9/8(木) 15:06配信
スポニチアネックス
てぃ先生、バス置き去り園児死亡事件に怒り「この業界自体が異常なんだよ」 警告「別の園でも起こる」
現役保育士ユーチューバーで育児アドバイザー、顧問保育士のてぃ先生(35)が8日、自身のツイッターを更新。静岡県牧之原市の認定こども園「川崎幼稚園」の通園バスに女児(3)が取り残され死亡した事件について、保育士の立場からコメントした。
てぃ先生は「そもそも登園していない子どもの欠席理由を心配できない余裕の無さが当たり前になっている、この業界自体が異常なんだよ。命を預かる仕事なのに。この園だけ非難しても絶対に解決しない。似たようなことが別の園で起こる。対策を練っても実施しなかったことが原因なんだから」と厳しい言葉で保育現場の実態を追及。「業務負担が大きいこと、余裕がないこと、人手が足りないこと等々、これらは園や業界側の勝手な原因であって、子どもや家庭には全く関係がなく、ましてや子どもの命をなくすことへ絶対につながってはならない。命を守ることより大事な業務は一つもない。自分も保育士だからこそ言いたい。言い訳するなと」と、誠意の見えない会見をした同園の増田立義理事長兼園長らを責めた。
続けて「最初にも書いた通り、いくら対策を練っても今回のように園や職員がそれを実施しなければ全く意味がない」と繰り返し「去年に福岡で同様のことが起きた際、全国どこの園も様々な再発防止策が講じられた。監査等が入る時も重点的にチェックされた。それでも同じことが起こった。“気をつけましょう”では解決しない」と警告した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/938ac62a6fdbd525fb07e8856327f7deb2c55879 他人を信じすぎだよ。幼稚園児でもスマホ持たせて緊急時には連絡取れるように教えておけばいい。それをしない子供には片時も目を離しちゃあかんでしょう
保育料が安すぎるのが問題。老人ホームは糞高いのに何故こんなに保育料が安いのかを考えなければならない
別の園でも起こる、じゃなくて
別の園でも起こって来たんだよ
>>7
3歳児なんてまだ赤ん坊と同じだろ。
何もできゃしないよ うん、現役保育士の話を聞きたかった。芸人やコメンテーターの感想はいらない
この人の顔が気持ち悪い
イケメン先生!とかテレビで言ってたけど全然イケメンじゃない…
この人は名前が安物YouTuberみたいなのがマイナス
本名じゃないと信頼性ないよ
都内のうちの地元でも今年発生したらしい
冬だから命に別状なかったけど
田舎の少子高齢化が問題。いずれベトナム人や黒人がやると予言。
そら起こるやろ
みんなそんなことどうでもいいんや
爺さん叩けるならそれで満足
カラオケで発散するのと変わらん
>>7
グッドアイデア、なんだっけ、押せばでかい音なるやつ
アレ持たせてるだけでよいのではないか 業界がおかしい抜本的に変えよう、でもこの園は駄目だ 何か支離滅裂じゃね?
最初の感じだと、こういう園が出てきてしまうのは仕方がない的な主張に思えるんだが
まああの会見の誠意なき態度だけを非難してるんだろうけど
保育園・幼稚園の利益率は他の業種と比べてかなり高い
また補助金などもあって開業資金も少なくて済む
コロナ対策やってなかったの?
下ろした後、拭き掃除しないの?
もっと現職ならではの具体的な指摘をしないと
業界が異常とか他でも起こりそうとか誰でも言えるぞ
>>10
そういうことよ
ちゃんと責任を取らないから他人事のようになっていずれ発生してしまう
高い金払うのもいいけど関係者は全員罪としての責任を取れとね こういう教育評論家みたいな人間の理論はNいくつで構築したんだろう、といつも思う。
たった「6人」を把握できてないからな
よくみかけるのは倍の12人くらいとかだし
>>25
70代が主力として幼児教育やってる時点で完全に異常だろ 怒ってる奴本当意味わからん
怒ったとこで状況は変わらない
>>1
今回の何の言い訳にもならないが、コロナで突然自主登園になったり、親の都合がつけばクラスターを避けたいから休ませたり。
歩育児の出欠が激しかったのは確か。
そしてゆとり世代が学校の先生になって、その教え子たちが先生になり始めている。
異様に幼い印象を受ける。 送迎バスを廃止しろ。それぐらい親にやらせ。負担減るやろ。過剰サービス過ぎんねん。
コイツ子持ちどころか独身なんだろ?
どの面下げて子育て語ってんだよ
保育料が安すぎるんじゃね
自分の乳飲み子を他人に育ててもらうのに甘えるなよ
逆に家で子供を見る専業主婦に手当を出せ
>>30
だからそれは皆知ってるし誰でも言えるぞ
どうしてそうせざるを得ないのか他の現場ではどういう対応をしているのか
親が現役保育士に聞きたいのはそこだろ 70代の運転手と保育士って異常だよな。どんだけ人手が足りてないんだよ
>>46
保護者が保育士にチップあげる方式にするか… 不思議だよな子供は減ってるはずなのに
しかも田舎でかなり子供は少ない
>>1
人手不足と言ってるけど・・・資格だけもって働いてない女がアホみたいに多いんだよね
学校に通っていながら保育士として働かない。なんでこんなアホ現象が起きるかというと
結局のところ『保育士』が、男受け良いからなんだよ。
だから賃金低いブラック業界とわかってても
アホ女はこぞって短大に通って
良妻賢母ぶって男捕まえて妊娠して社会に出る前に結婚決める
こんな感じよ。 この業界おかしいだろって言って個人責めてるだけじゃ意味無いでしょ
具体的に何をどうしなきゃいけないかまで提案して話さなきゃそりゃまた同じことは起きるだろうよ
少子化が進んでスカスカな保育園増えてるんだろ?
ダメな保育園から潰れていくんじゃね?
対策しても意味がないて
ドヤってるけど
それで何がしたいのか?
YouTuberやりながら片手間で出来る仕事だもん保育士って…異常だよね
ちっさいバスの全員降車確認くらいできないのは業界関係あるのか
ドライバーと保育士と大人2人同乗してるんだろう?
確認するだけなのに人手が足りない余裕がないとか嘘つけやって話
>>57
潰れないために人件費削減した結果こうなるんだよ ハイテクで対応するのがいいよ
バスに人が残ってるかを検知するシステム位は
もう出来てるか、もしくは実用化寸前のはず
>>62
そこはもう仕方ない
大人数の場合もあるし
出欠の確認をしっかりすれば防げるという話 こいつか?
うちの会社でクソどうでもいい書類のチェックで目光らせてるおっさんどもを配置したい
×この業界が異常
○保育師教師の能力不足が異常
あんな小さなバスでの見落としも論外だが、担任は出欠も取らないのか?
この痛ましい事件を利用して自分たちの給料を上げろと暴れるのが教師と保育師
教師とか保育士のブラックぶり見てから騒げよ
お前らはまだ給料高いほうだからマシだろ
一般論としては正しい
だがどんなにきちんとやろうとしても、金や人手をかけて問題を解決しても、少数の馬鹿はやらかすし、それを防ぐのは事実上不可能
少数の事件が起きたからといって顔を真っ赤にして騒ぐのではなく、個別の事案ではなく統計的に評価して動くのが正しいだろうね、政治や行政の視点ではね
ニュースやメディアは数字が取れれば何でもいいから大騒ぎするけど、本当のジャーナリズムじゃない
日本のメディアは終わってるからしょうがないけどなw
芸能人のコメンテーターよりまともだな
過剰にお気持ち喚き散らして叩くより保育業界への改善策を訴えるほうが大事だよね
今のままだとまた起こると思うよこの悲劇は
>>8
税金が投入されてるから、保護者負担が少ないだけだと思う >>70
高卒程度の学力つまりは偏差値40くらいの層の人員にそれを望むのは酷。 大層な肩書き持ってるみたいだけど
警告だけ?
上の方に働きかけてくれんの?
改善策なんかに期待できないよ
自衛策はバス通園後に電話確認だわ
迷惑とか気にせずやるしかない。
ただうちの子達預けてた地元の藤幼稚園は
とても安心できたよ
無駄欠席なんぞしよもんなら必ず鬼電で確認来る
>>82
「Air Tagだとバスになってますね」
「うーん なにかの間違いじゃない?」
「ですね」 若いから経験薄いはずなのにコンサルタントしてる謎タレント
バス廃止で解決だな
少なくともこの手の事故はなくなるな
少ない人数で見ているのだから二、三人くらい多めにみろ
毎日子供の様子を連絡帳に書くとかやめたらいいのに。あんな事してたらそりゃ仕事膨大になって面倒みれないよ
>>88
今度は車で登園列に突っ込む疲れた通勤会社員が この人は普通の保育士さんと違うの?テレビでコメントするような人なの?
出欠確認してないとか本当にびっくりした
そんなにザルだと園児が誘拐されても気づかなそう
叩くだけじゃ何の解決にもならないのも確かだよ
冷静に何が問題でどうすれば人間の侵すミスをフォロー出来るか
身内の世話は身内ですれば良いんだよ
諸悪の根源は日本に合わない新自由主義とサイコパス人種
要は自民のせいなんだけどね
>>43
人手不足言うとるやん
教職関係は個々に仕事増やしすぎなんだよ >>98
なんなら日中の点呼もしてないからな
この幼稚園マジでありえねーわ 末端の保育士は子供より保護者とか園内の人間関係の方に時間取られてよくわかん仕事多いよね
保育士なのかYouTuberなのかどっちだよ
YouTuber出来るなら半端そうなので半端に語らんでくれ
>>103
素人でもミスらない仕組みが大事。
コスト削減につながる。 >>1
起こるだろうな、何も考えない非協力極まり無い行政
地域貢献を果たさない地域交通機関運営企業、
更に孤立無援経営の保育所
何一つまとまりも協力関係も無い!!
つまりなにか一つ躓けば、園児が死に至る
そしてまだ生き残ったこの親はその保育園から逃げ出し保育園が消える
過去の過ちが警鐘も継承もされずまた0から繰り返す
これが日本の教育や育児行政の姿だからしか無い
ほんと手本になるような子供の殺し方だろう!!
なくすにはプロプロらしく専念させる事
そして送迎は送迎のプロの指導協力協賛を仰ぎ
交流と協力で地域貢献で顧客創出と利用の便を向上させる事
など行政が音頭取れば動けるものはたくさん有るだろうに
行政に居るは役立たずの正規職員手先は全て臨時やアルバイト
給料は本職、月給50万円近く臨時はよくて20万円大半は10万円少し上程度
これでは何も出来ない職務放棄が蔓延するに至るのだろう、
ここからしておかしいのでは無いだろうか
アルバイトや臨時の職員の給料は劇下げ
アルバイトの頭だけ見ている馬鹿の本職の給料は大した事してないのに
馬鹿高、高給優遇それでは有能な叩き上げ行政職員現場担当は育たないのはミエミエだ
そしてこのような事件事故が多発する環境となる
ということなのだろう、
建設関係の職員さんや救急う医療消防関係の職員さんには悪いが
見ているとそう感じて仕方ない!!
建築や消防関係の職員さん毎日何してんだろうか夜中10時に
消灯する事の窓には人影がたくさん動いている!!
これくらいしてくれるから防災復旧は進むのだろう?? 前半で業界の窮状を訴えててまあまあ納得してたら最終的に取ってつけたようにジジイを責めてるのが意味不
所詮人気取りの薄っぺらい人間だな
無駄な書類を作成する作業が大量にあって実務がおざなりになってるんだよ
保育園減らして保育士集約すればいい
人手不足は解決する
>>111
日本の書類体質はやめた方がええわ
あれでだいぶ時間が取られる >>1
だろうね
だが他の業界も同じく異常だよ
転職してみれば分かる 日本の完璧主義体質もいけないのかもな
ドライバーがいなかったら慣れていない70代を駆り出さなくてもバスを出せませんて親に言える社会作りが必要
あとバスが出ないから子供を幼稚園へ行かせられないので仕事遅れることにも寛容な社会
安全の方を優先するゆとりが必要
何か問題があるとすぐ書類書類でそこに時間が取られてもっと大変な重大ミスが起こるという悪循環
>他の園でも起こる
既に起きているから問題視されとるのだが
社会学者が「新自由主義の弊害」とテレビ言ってたんだけど、どういう意味ですか?
元気な老人が介護施設で働いて若い人は保育園で働けばいい
バスに関しては運転手の席のところに最後は全座席に忘れ物、降りていない幼児がいないか必ずチェック!!という目立つでっかいポスターみたいなのを頭上に貼っておくか降りる扉に貼るとかで対応するだけでもだいぶ違いそうだけど
急に呼ばれたドライバーでもそれが目立つところに書いてあるだけでもそっか!と思い出すと思うので
人を薄給でこき使う業界は人手不足になり、人手不足の業界では事件事故が多発する
コーラを飲んだらゲップが出るってくらい当たり前の話
自民党がわるい
不正選挙、国家文書改ざんを合法にしてるがわるい
エンジン切った後の車内で数十分後に人の気配など探知したらアラートする仕組みみたいなのをアタッチメントで入れれたらいいんだけどな
人間絶対ミスするし人力じゃ無理だよ多分
出欠確認というか
6人乗って5人降りた後に
「いないですね連絡はないけど欠席ですかね?」ってどういうこと?
どの業界でもそうだが人件費削減し過ぎな上、ルールと責任で縛り過ぎ。
給与安いなら無責任にダラダラ仕事して何が悪いのか。
それで子供死ぬのは事故だし責任取るのはトップの役目だろう。
人を安く使おうなんて虫のいい話通る訳ないだろ、クズ経営者が。
そもそも、客のために誠心誠意で仕事してる奴なんか、どれほど居るのかと。
副担任がいないことに気付いて担任に報告したのに2人とも「おかしいな」で、終わるのは人員不足が原因なの?
違う気がするけど
>>128
園内探してもいなければ欠席なのだろう、
だから誰も通園送迎バスの中など気にしない!!
盾も横も斜めの連絡網も確認リスト網も無い
マニュアルあっても無視なんのために職員雇って居るのだろうか
主担任副担任が居ればwだ片方がその時点で送迎車のドアを叩いて声
掛けることっも出来ただろうがそれも出来ない仕組みは
私の責任守備範囲じゃ無いわの大人の無責任の連鎖というしか無いだろう
罪には問われません次の就職にも影響しません
ただあの保育所で事故ありましたそのグラスん担当者でした程度で
次の園でキャリア採用そして、大人の無責任責任はいいの狭小化とやらないで良いが拡大すr
悪循環繰り返す!! >>129
そもそも何でどの業界も忙しくてサラリーが安いのか?
根本的な理由は生産階級にない老人が増え過ぎた上に、それの介護などに人手もコストもかかる
公務員は仕事にやる気がなくあっても叩かれるので、とにかく生産性が低いのに高級取りの負債となっている
老人でも社長とか役員とかのアクティブな奴らは現時点での実夢能力は皆無で金とコネだけの存在、それでいて社会に還元するのではなく未だに私益追求や利益誘導ばかりやっている、上級貴族化しているので、実際の労働生産階級に寄生している乞食貴族
これにアメリカ、朝鮮や中国をはじめとしたあらゆる国のATMも、バブルの頃と変わらずやってるからな
どんなに汗水垂らして働いても働いても暮らしは楽にならずむしろどんどん悪化する一方、全ては自分達を奴隷化して寄生する上級やナマポや海外乞食寄生虫を養う為に
ほんとわろえないw 性的ないたずら何十人もしてる方がショッキングだったけどな
この件に当てはまらないとは思うけど
職場の人間関係が悪いとお互いに聞かないといけない重要なことやホウレンソウもあの人と話すと喧嘩になるとか嫌味を言われるとかパワハラ受けるからとかで話さなくなるみたいなことがあるから職場の人間関係を甘く見る人がいるけど安全管理とかを考えても職場の人間関係の調整はかなり大事
何か言ってるようで何も言ってないね
最近こういう人が多過ぎる…
>>138
それは現実にはそうだね
でも個別の話はそれぞれの環境で全然違うだろうし、一般化してどういう対応が出来るのかな?
行政や政治のレベルでも、現場のレベルでも、抽象的な事しか言えない気がするのよね 園児が無事で闇に葬られたのも沢山あると考えると怖いな
一時期流行ったドラッガーのでマネージャーみたいなのが人間関係とか調整していたけど総務がそういう役割をしないといけないだろうな
まあ人手に余裕が無いと結局はそういう調整をやる人も交換できる人もいないという
なんかずれてるな
今回はいい加減な奴らがとことんいい加減な仕事をした結果なのであって、
人手不足だからではない
いくつも防げる機会があったのに、
アホばかりだったからこのような結果になった
そもそも保育園と幼稚園が違うもんだってこと自体知らない人が多い
>>134
構造など様々な問題や経済政策の大失敗はあるにしても最後の方はおかしい
単に超高齢化社会だから何をしようと年々負担が増えていくってだけ
かといって自分達だけで祖父母や親の介護を出来るんですか?って話 しかも無償化でカネばらまいてるから、どんどん希望児増えてるしな
いつも謎なんだがこの人の読みは「tei」なのか「thi」なのか
>>1
あの…保育だけじゃなくて介護や看護も壊滅状態なんですけど… 安売り競争始めてからまともな業界なんてもう残ってないっしょ
多少騙さないと客取れないような商売ばかりになったね
建築もやばいな
本当に人がいないのに短納期最短でという
誰がやるんだよ
管轄の役所も処罰されるようにしたほうがいい。
減給がかかれば役所も念入りに抜き打ちチェックとかするようになるだろ。
頻繁に起きているなら分かるが
こんなレアケース滅多に起こらんじゃん
幼稚園がどうこう関係ないよ
無断欠席の疑いの子供がいるとしてその親に電話をかけに行く余裕が無いって言いたいんじゃね?
担任副担任は子供たちを見ないといけないから事務あたりが電話するが事務員が休んでいたら電話をかける人材がいない
年少とかだと先生がちょっと教室を離れて来るわってわけにもいかないよね?一時も目を離せないだろうし
確認不足をシステムのせいにするようなこんな言い訳する奴が居る時点でまともな業界ではないな
バス降りる前に忘れ物ないか確認するだけだろ
そんなもん負担にもならんしシステム以前の問題だわ
幼稚園での事故なのに ネットでもテレビでも保育園や保育士についてだけ語る人が多すぎる
保育園と幼稚園は似て非なる施設だし
幼稚園の先生は保育士ではなく幼稚園教諭だよ
衛生面でもう少し気を遣えばいいのよ
児童が降りたら座席シートを一度拭く
これだけで置き去りは無くなるし衛生面でのリスクも減らせる
基本的に母親が育児する環境に戻すべきだな。
仕事の重大さからしたら最低でも1人1日1万円は
保育料を貰わないと保育園なんてやってられないが
月20万円以上を保護者が払うなんて現実的じゃないだろ。
5年くらいブランクがあっても職場復帰できるようにすればいい。
>>153
看護や介護の人手不足は資格あればいくらでもつぶし効くからって
女の世界のちょっとした人間関係でホイホイ辞めてくやつが多いのも関係してるだろな
でも介護や入浴の人らは給料安すぎて人員が集まらないのはどうにかしてやれよとは思う 無断欠席する親って園からの電話なんか面倒がって出ないとか
どうせ園からかかってくるだろうから放置とかみたいなだらしない親が多そう
そこいちいち相手にしてたら業務回らんから来てないなら欠席!てなったんじゃないの
今回はたまたま違ってしまっただけで
>>7
と言うより親が責任を持って自分で育てれば良いんだよ 2016年の「保育園落ちた日本死ね!!」で
保育士の給料待遇改善があったけど
それでも間に合わないほどの人員不足
そして成り手が来ない給料や待遇
運動能力、反射神経、視界範囲、判断力、
理解力が低下している高齢者が働かないといけない政府の方針
ぶっちゃけ保育士に限らず中小も人手不足過剰労働で安全性なんて欠片も考えられてないぞ
余裕のある公務員や大企業が下から吸いとった金で楽してるだけ
業界の問題なら園長責めてもどうにもならんだろ
こいつ論理破綻してることに気付いてないの?
自分の大事な子供を、全くの赤の他人に預けるわけだから、
そういうことも起こるだろう。保育園や幼稚園がある限り、永遠に起こりうるね。
出欠確認をすべきは担任であって運転手に責任を押し付けるのは論外
ましてや園長は教諭を管理する立場であって児童を管理する職責はない
乗っかってるだけだろ
猫好きアピールもリサーチ通りってか
でも理事長が他の運転手がやってること出来ればすんだはなしじゃん
>>176
この人はそれが嫌でユーチューバーになったんだろうしね >>162
ここって認定こども園だから保育士なのか幼稚園教諭なのか保育教諭なのか分からなくない? 親世代の時はもっと幼児は不慮な事で死んでたんでは?
老人の目から見ると何でこんなに騒いでるんだって感じなんだろう
氷河期世代だって老人を守るためにまだ大量にいた
若者を犠牲にした事から生まれてるからな
昔は子供がよく死ぬからたくさん産むって社会だったけど今は少数の子供を産んで大事に育てるって時代になっている
日本だけじゃなくて先進国はみんなそんな感じだと
>>165
誰も完全は求めてない
今回のはレベル低すぎ >>171 この園長も業界を構成する1人やから言うてんのちゃう そもそも保育園の運営が金目的になっているとか、義務的なものになっているかというケースが多いから、そういうところでは危機管理がおざなりにされていて同様の危険がある。
そうじゃない所は稀だがせめて最低限の危機意識は持てと思う。
幼稚園や保育所がそれぞれに工夫して運営するってやり方が良くないんじゃないか
大企業のように、行政が一律の手順書作って運用できないなら認定しないとか一元管理しないと
対策しろだけ言ったって、こういうずさんな運営の園は改善されない
人手とか何とかはこの園の問題だろ
馬鹿なのかな
頭割りーYouTuberだなあ
ヒロミだか誰かが言ったドア開けっ放しにしときゃいいじゃんって
これでほぼ済むんだよね
出欠確認システムとか電子化すればするほどあの園みたいな所は対応出来ないし
監査なんかどの業界もやったフリしてるだけなんだから意味無いのは昭和からだし
良くも悪くも社会の目ってのが無くなってるからな
昭和だったらこの件に関わった職員なんて噂話で村八分にされてたのが、今日も明日も変わらず生活してるだろうし
零細企業もそうだけど、狭い社会って怖いんだよ
>>192
園長「ドア開けっ放しじゃないか、不用心だなぁ…閉めといてやるか」
これで終わり >>193
ネット村で晒されて再起不能だろ
昭和のリアル村八分は引っ越せば終わるからな 忙しいのはほとんど関係ないでしょな
今迄事例がないから徹底せずにたるんでただけで
たまたま被害に遭ったのが子供ってだけで日本中の中小企業がこれだぞ
>>183
これは幼稚園で3歳だけど
6ヶ月の赤ちゃんは完璧な仕事をしないと結構死ぬよ。
貧乏人は育児を自分ですべきなんだよ。 親だって自分の赤ちゃん車に起き忘れて在宅勤務勤務してて死なせちゃったことあったしなぁ
>>201
それは自己責任で、しょうがない話だからな。
この国の幼児保育の在り方を考え直すべきだろう。 ん?朝に日テレに出てた人?
あっちはT先生?同一人物?
>>1
既に別の園で起きた事件の二番煎じ、三番煎じが今回の事件な件。
目新しいことは何もない。
これを他人ごとと思う園がある限り、繰り返されるさ。
閉める前に車内を一往復するだけなんだがなぁ。 そもそも相当有能な人材じゃないと、まともな保育はできない。
月給100万にすれば、こんなミスは激減する。
保育士は資格持っててもきつくて辞めちゃうよな
大学の実習で現実知って資格とらないで卒業する子も多いって聞く
昭和の頃の合コン相手のランキングはスッチーと保育園の先生で常に争ってたのにな…
話がごちゃごちゃになってる
車の送迎で2人体制、園児6人の今回
忙しいは関係ないよね
車から降りるときの点呼システムと
誰も車に残っていないか、忘れ物はないか、確認する努力を数秒するだけで防げる
当たり前の事、ができない業界や職種多くなってるように感じるよ
私も朝の忙しい時に慣れない作業を決まった時間内にやれと言われたら自信ない
今回の園長擁護はしたくないけど
>>211
一つすれば次のこと忘れてしまう人には荷が重い
3つもある ハイテクに頼るのがいいよ
車に置き去りにされた人間を検知するシステムとか
研究は絶対に進んでるはずだし、実用化もすぐだろう
>>54
でも子離れしたらどのみち保育士やるでしょ。どこでも人手不足だからすぐ雇ってくれるってわかってるからね。 結局は人と金
そこらへんがしっかりしないと、なんともならんでしょ
安月給だとモチベーションも上がらない
どんな奇麗事言っても無駄
>>1
車通園を止めりゃいいだけだろ?自分で送り迎えすれば起きない事故だからな。手を抜くなよアホくさ 建築土木に比べたらママゴトみたいな仕事しかしてない気がするけどね
子供の命を人質にして甘いこと言い過ぎなんじゃねえの?
子供の命が大事だから
もっと税金を投入しろとか言い始めたらキリのない話しになるよ
受益者負担を今よりも強化するとかならまだ解るけど
>>77
それな おっさんの趣味を女がやって注目集める場合は純粋に注目だけがほしいのに
反対になるとせいかがいも付いてくる 自分で自分の事を先生言う人はちょっとね
しかもホモっぽいとか
こんなテレビに出てる保育士いる?
本当に保育士として働いてるの?
対策なんかひとつでじゅうぶん
ダブルチェック
以上
まだ35だったのか
40オーバーのオッサンが若作りしてるなぁーと思ってた
>>44
お前はまず国語お勉強や
「みんな」には俺もお前も含まれるんや 現場を離れた人、現場で働く人はまた考え方や価値観も変わると思うわ
育児は普遍的な面もあるけど、幼稚園や保育園も変わりゆくのだろうし…
ヒューマンエラーはなかなか防げないのが難しい
車にばかり引っ張られてる人はこの事件の根深さわかってないよな
給料上げて質のいい人が定着する職場にする以外にないだろう
誰でも言えることだわな
人の命がかかってたらそりゃどこでも起こるわ
建築現場でも人が死ぬよ
年内に絶対誰か死ぬから
>>168
子ども手当てなんて金貰って自分の金で育てられない時代だから無理だろ 建築現場の土方で70爺がヨッコラショしてたら事故も起きるだろう
それとやってる事は大差ないんだよね
仕事に余裕持たせるためにあと1人入れる余裕が無いもんな
どこもカツカツで
この国の税は老人の薬とオムツ代に吸い取られて子育てには回らん
何兆円も外国ワクチン買って何がしたいの?老人を守る???
どっかのメンタリストみたいな写真撮るやつは信用できない
>>235じゃあなんや?車通勤してるヤツとか社会の敵なんか? >>79
そんなに税金投入されてないと思う
少なくとも老人世代にかけてる税金よりははるかに少ない 統一も創価も力ル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
>>122
子どもも走り回ったりして大変だが
老人介護のほうが体大きいしもっともっと大変
老人のスタッフだと体力持たない >>124
コーラとビールはゲップ出るから飲まないようにしてふって言ったら
俺の妹は飲んでも出ない見たことない!と言いはるボンボンに合ったことある >>207
近所のお嬢さんがそんな感じだったわ
幼稚園教諭も保育士の資格も持ってるけど結局保育園に就職して
赤ちゃんのおむつ変えを永遠としてるのがしんどいって辞めてた
乳児のクラスだと本当に大変だと思う まとめてチェックとかチェックの意味が分かってないからどうにもならんわ。
>>24
普段はやってると思うけど、理事長がサボったんだろうな。 死んで未来のない故人に多額の税金かけて葬式してる場合じゃないのよ
未来のあるこどもたちの世話をする人手不足の保育士を支援してやれよ
保育士の支援とか言い出したらキリねえよ
そんなもんは親が払え
>>256
なんでもそれに引っ掛ければいいと思ってないか? >>260
はぁ?
親が払えと言ってるんだが?
そんなの当たり前すぎるだろ
保育士の賃金が低いなら預けるヤツの利用料で賄うのが当たり前だろ 東京都の保育士の話だけど賃金はこの10年でそれなりにあがっているんやで
それでもまだ低いけど
バス内の最終確認しなかったのは言語道断だけど園児の欠席は保護者にいちいち確認せんよ
連絡無し欠席なんて日常茶飯事なんやで
連絡無し欠席が2.3日続いたら連絡入れるくらいや
人手不足の問題以前だと思うが
スタッフが100人いても「他の誰かがやるだろう」でスルーしてそうな杜撰さだぞ
実の親ですら保育園に預けるの忘れたまま出社して
車内放置で子供を蒸し殺す事件がそこそこ起きてる
保育園のバスで起こらんわけない
別に保育園の構造的問題ではないと思うけどな
忘れっぽいアホが起こす
こんな事故、絶対と言っていいくらい賃金の問題とは関係ないからね
関係者の仕事に対する意識があまりにも低すぎるだけ
確認できないならバスでのお迎えはしなけりゃいい
いらん仕事増やすから人手が足りなくなる
死んだ子供はひたすら可哀想だが安い金で子供を預けた親は文句言う資格がねーな
自分で送り迎えすればこんな事は起きなかった
出来ない業務を継続してた園長とそれにのかって安い金で楽しようとした親はクソ
>>269
安かろう悪かろうでしょ
給料なりの人間しか集まらないんだよ 関係者の意識が低すぎるから
子供をどうやって危険から守ろうかとか
そういう対策を自分から考えようとしようとしてないんだよ
誰かがやるだろうの集合体
>>271
監視する仕組みもなにもないんなら
給料増やしても同じだからね >>269
給与あげて人手多くしても起こすやつは起こすよな
どんだけマニュアル整備しても手順を守れずミス連発する無能は少なからず存在する
そういう無能に当たったら終わりどうしようもない
この手の無能に共通してるのはどんなミスしようがヘラヘラしてて人をイラつかせる もう一人後部座席に乗せれるだろ。
安かろう悪かろう幼稚園だったんだろう。
>>271
給料が安くても昔から保母さんになるのが夢だったから。これが大半だろ。
無責任爺の動機は違うと思うけど。上がアホなら下もそいつ以下のレベルで意識も低いだろうね。 愚者は自分の失敗から学ぶ。
賢者は他人の失敗を見て自分の失敗を回避する
オットー・ビスマルク
失敗は最良の教師である。ただし授業料が高すぎる。
トーマス・カーライル
>>273
そこも含めて安かろう悪かろうなんでしょ >>89
通勤のために付近を走行してる身としてはマジで送迎は迷惑
経験したら分かるよ
子供は飛び出すし親は急停車急発進当たり前で
ウインカー出さないわ全然周囲見てないわ
運転下手くそなのにデカい車乗ってる主婦が変な運転してるわ
子供の命と車に乗車してる人の命まとめて危ないよ >>276
保母さんになるのが夢でした
男の子のオチンチン触りたかった
女の子のまんまん触りたかった
ぐらいしか今の給料じゃ集まらないわなw >>275
派遣社員で補助員の70代ババァが仲良く理事長の隣の助手席に座っててめえが雇われた理由も理解してなかったならな
もちろん無責任爺が運転手の決め事であった最後の確認をしなかったのが悪いわけだが、報道によるとそいつが下車時に確認もせず6人登園の登録をしたそうだから責任は重い >>281
おまえ子供いないだろう
本当に熱心で立派な先生もいるぞ >>213
そのためにチェック表とかそういう類が… いくら給料を高くしても
それでこういう事故が防げるとかあり得ないからね
事故が起きる度に、まだ賃金が足りないまだ賃金が足りないと
騒ぎ続けるだけ話になるのが解りきってる
費用かけるなら施設の監査する第三者を雇って
ソイツらに施設の取締りをさせるのがいいくらいのレベル
>「そもそも登園していない子どもの欠席理由を心配できない余裕の無さが当たり前になっている、この業界自体が異常なんだよ。命を預かる仕事なのに。
いや、そう思いながら続けとったらあかんがな。辞めな
これ、実質「俺も○すで」宣言やがな
給与あげるのもまあ必要だけどそれだけじゃ解決しない
バス自体にも機能的な改善が必要だろう
>>283
性犯罪で捕まった保育士や教師の大半は熱心でいい先生というのがそれまでの周りの評価
ごく稀に本当に立派で素晴らしい人もいるんだろうとは思うけどね 余裕がなくて出来なかったんじゃなくて
いつも大丈夫だったからやらなかっただけ
自動車で黄色信号を突っ切るヤツと同じ感覚
でもそういうヤツでも近くにパトカーがいたら大抵は止まるんだよ
自分の娘が後部座席に座ってるのに、幼稚園に送るの忘れて熱中症で殺したパターンも3件くらいあったね。全部父親だったけど。
>>44
日本語わからない馬鹿は保育園からやり直さないとな >>283
自分が白痴だと言う事ぐらいは解る?
それともその自覚すら無理なレベルかな? きょうび裏サイトの存在すら知らない人って普通に情弱な白痴だよね
大丈夫、今後日本は高齢化で就業人口も減るし、若者はみんな介護職に就いて支えるから
介護職みたいに保育士免許なくても勤務できるようにしたらどうか
この意見って子どもを生かして返すって最低限の責務がマトモに出来ないなら園を潰せって話だろ
>>65
そんなの安いWebカメラでも動体検知で十分対応出来る >>293
子供もいない白痴さんおはようございます なんか触れたらヤバいキチガイだったw
あぼーんリスト入り
>>301
本当の事を言われただけで、壊れちゃった?w
子育てはとうの昔に終わってるけどそれがどうかしたかな? てぃ先生は理想ばっか語って現実に即してないやつが多すぎ
>>13
お前そういう書き込み今は普通に金取られるぞ そもそも70代に子供の命預けるのは酷
園庭の草取りくらいならまだいいけどさ
子供の置き去り事故防ぐ、IEEのミリ波センサーを日本市場導入
三洋貿易が車載センサー事業を拡大
三洋貿易は2022年6月3日、記者説明会を実施。ルクセンブルクのセンサーメーカーIEEが開発した子供の車内置き去り事故を防ぐミリ波レーダーによる検知センサーを日本市場に導入し、車載センサー事業を拡大すると発表した。
学校と同じで閉鎖環境だから外部の監視を入れないと改善は無理
自浄作用など期待出来ない
>>303
一番理解できなかったのはコレだな
娘(2)を保育園に預けたつもりで車の中に7時間放置したお父さん逮捕 娘は死亡 [和三盆★]
139:ニューノーマルの名無しさん[]:2021/01/20(水) 23:29:48.83 ID:YfppMtQe0
・長女と次女を車に乗せる
・長女を小学校へ
・次女を送ることを忘れ家の駐車場に到着
・7時間テレワーク
・後部座席に目もくれず長女を迎えに出る
・長女を車に乗せた後に振り返って次女に気付き名前を叫ぶ
>>266
普段から連絡入れないような親なら
自業自得やわー
そういう人間が園叩くのはおかしいね
昔と違って保護者の質も悪い ヒューマンエラーは絶対起こる
アメリカみたいにエンジン停止後最後列のボタンを押さないとアラームが鳴り続けるみたいにしたほうがいいな
この保育園ならアラームOFFとかされて終わるかもしれんが
>>46
法人にそれなりにお金おりてるはずなんだけど経営者がウマウマしてて保育士、幼稚園教諭まで行かないんだよね
国は補助金を出すなら保育士の賃金と園の設備や安全への投資の規定を厳しくしなきゃならんと思うよ
介護施設なんかもそうだけど
絶対必要な仕事なのに現場の人にお金が流れていかないのは駄目 >>314
日産は北米向けにそういう車販売してるんだけどな この業界が異常なのはわかったが解決策は?
へらへら会見を見て幼稚園に務める職員の頭が異常なのはよくわかった
現場で仕事してない評論家の話なんでスルーしてあげてください
お前ら、人手不足なのわかってないんだなあ
どんどんこうなるよ
イチャモンつけて要求が高すぎるんだよ
人件費が安いってだけで年寄りを使うんじゃ、
責任もそれなりだと思って預けろよ
仕事でも無断欠勤の奴がいたら連絡とって確認するのに、3歳児で放ったらかしとかちょっと意味分からん。
人手不足は関係ないよ
面倒がいやだからモンペに無駄な時間つかってるだけ
責任大きい順はこーだろ
年寄りのせいにして運転手に非難集中はおかしい
1.保護者への確認を怠った保育士
2.バス運転手の確認をマニュアル化してない運営
3.確認を怠った運転手
現役保育士ユーチューバーで育児アドバイザー、顧問保育士のてぃ先生(35)
顧問保育士ってなに?
>>326
頭悪すぎ
君も同じ年寄りだから擁護したいのかな? 保育士ユーチューバーといえばうっせえわの替歌の人しか思い浮かばん
>>241
建築現場での事故なら、本人の怪我や死亡だから大きなニュースにはならないけど
子ども保育は、大きく報道されるだけだよ
現場に落ち度があるから、余計にね 問題点ばかり指摘してて具体的な提案なし
若手社員とかパートのおばちゃんみたいね
おはよう専業のドクズ馬鹿共
今日もさっそく朝からお前らの食い扶持奪っていくな
ごめんな
ユーチューバー絡みのスレだとどうしても頭悪い中高年が増えるなぁ
>>266
> バス内の最終確認しなかったのは言語道断だけど園児の欠席は保護者にいちいち確認せんよ
> 連絡無し欠席なんて日常茶飯事なんやで
> 連絡無し欠席が2.3日続いたら連絡入れるくらいや
今の現実の話としては理解できる
こういう業界はIT弱いから知らんだけだと思うけど、本来そういうわざわざ人手はかけたくないけど、やるべき面倒な処理ってのはITを使って自動化してしまうんだよ、今流行りのDXとか呼ばれている奴な
そうすれば作業は一切増えずに、かつ、漏れたり見逃してはならない事は全てシステムが自動でやってくれる、なので今回のような事故も起きにくくなる(最終的な判断は人間がする以上、完全になくなる事はない) >>332
親になってもバックレ癖か抜けない親が大杉なんだろうな
余り同様意見は見かけないが… ちょいちょい書かれてるけど「無断欠席が多いから一日くらいなら確認しない」
園に通ってたのに虐待察知できず亡くなる子供が続くわけだわ
園側の事件か何かで預かる前にケガの有無確認とかあったのに今はやってないんだな
機械やシステムの良いところは、変に空気読んだり忖度したりしないので、ルール破りが常態化していようが他の緊急処理が差し込もうが面倒だろうが何だろうが漏れなく確実に処理してくれる事
人の命が関わる職場、人手が足りない職場こそ導入すべきだと思うね
>>340
困ったことにそういうのを拒むのも老人世代なんだよ >>326
出欠を確認するという基本ができていれば防げた事故だよなあ。 >>342
タブレットを使っていただけで、必須の作業フローを全て自動化はしていなかったって事じゃないのかな
理想的には今回のお休み連絡来てないけど、本人いない状態ってのを自動で検知して園側と、保護者側への通知を自動で行うまでをシステム化すべきだね
園側への通知を忙しい職員が無視して、更に親に通知が飛んでいても親が無視したのなら、それはシステムの問題じゃなくて人間の問題なので、流石にそこまではどうにもならないけどね うちの子が通う保育園は欠席、延長は必ずアプリで連絡だわ。
口頭で言っても必ずアプリで入れてくださいと言われる。
こんなの当たり前じゃないの?
>>346
近頃の老人達は当たり前のことが出来ないんです 人間がやる以上100%は無理
年間何件以下にする為にいくらコストをかけるかって話
>>346
アプリを使うまでは割と普通
でも大事な確認に人手をかけなくてもいいようにするのが自動化
自動化までやるのが理想で、今回のような事件が頻発してるから能力と意思を兼ね備えた社長のいる会社なんかがシステムを作ったり宣伝普及を試みるとは思うよ
そういうシステム自体は既にある事はあると思うけどね
行政やお役所ってのは強制力も実行力も大して無いけれど、次官や大臣あたりがそういう会社やシステムの導入を支援すればいいと思うね
こういうメディアで騒がれている時が逆に彼らが重い腰を上げて行動するチャンスなのよね、選挙の為の人気取りにもなるしね >>345
>>351
保育園、幼稚園、小学校辺りだとクラスの出欠や今いるいないくらいは人力で当たり前にチェックしてないとおかしいし、事故起こる
今回でも副担任は欠席に気がついてるし >>353
人に頼るから漏れが起きる
人も勿論やればいいけど、補助ツールとして、かつ、絶対に漏れがない、人が動かなくても必ず動いてくれる、そういう自動化の話ね >>353
人に頼るから漏れが起きる
人も勿論やればいいけど、補助ツールとして、かつ、絶対に漏れがない、人が動かなくても必ず動いてくれる、そういう自動化の話ね こうなってくると、じゃあ送迎バスやめるってところも増えそう
そもそも送迎バスなんてどこも数千円/月ぐらいでしょ
仮に1万円だとしても1日往復で500円くらい
これで命を預かって責任取れって言われてもね、ってのが本音じゃない?
まあ商売だからやるしかないところも多いだろうけど、待機児童がいる様な地域は親が送迎できる家庭だけ相手にしようってところも今後は増えるかもね
今回のケースは園側の落ち度が特別酷いケースだから一片の情状酌量の余地もないけど、払ってる額は求める対価に見合わない低価格なのに、子供に何かあったら全部園側が悪い、責任取れ、って風潮はどうかとは思う
>>355
この園みたいなケースだと意味が無いよ
システム有ってもマトモに運用してなかったわけだしね
そもそも副担任がちなちゃんいないって気づいてるのに無対応なんだからな
機械がいませんよってアラート出してもそこで終了ってだけ >>356
最低限の責務果たしてればここまで批判されないよ
公共交通サービスで最低限してるくらいの事はしないと >>357
だから最後は人だって上で書いてるでしょ
元々こういう事故が起きるのは何重にもポカやミスがあった時なので、それを減らしたり無くす事ができるのがシステムであり、自動化のフローなわけ
例えば自動車の運転だって確率は低いけど人はいつか必ずミスを犯す訳で、それを自動的な補助システムで止められるかどうかって話がある
最近は技術が進化してどんどん導入されたされてきているけど、例えば衝突の未然の検知システムが無いよりはあった方が遥かにいいでしょ?
その人の好みや予算が理由で敢えてシステムのない車を買ったり、システムがついてる車でもオフにされたら意味はないけどね
育児とか介護とかの世界はIT弱いけど、世の中の人の命がかかるような非常に重要なシステムってのは属人化に頼らないようにシステムで自動で安全を担保するのは常識な訳で、これまではコストやら運用の難しさなどで出来なかったことでも今なら出来るのよ
単に知らないだけ 日本がIT周回遅れになる理由が垣間見えるなこの話題
園児全員にICカード身につけて園内施設入退場記録が親の携帯に発信されるようにしたら良いのに
バスの乗降記録でも可
認定こども園 川崎幼稚園
というのはどういうこと?
保育園?幼稚園?
>>360
人とIT の共用ってのが命のかかる現場での理想だよ
双方に頼りきらないシステムだね
ただこの園みたいなケースはむしろ認可取り消しって方が正しいあり方だと思う >>279アホな運転してるヤツはクラクション鳴らせばええ。対向する時広いトコで待っててあげても挨拶一つせんのも、そうゆうのが多いな こども園併設は子供が集められなくて幼稚園経営を継続出来なかった負け組園からやり始めるからなぁ
職員教員がしっかりやってきた園はなんとか幼稚園のままで踏ん張れてる
こういう自ら育児アドバイザーとか名乗る人は話半分にした方が良いよ。怒ってるだけで根っこの部分が全然分かってない。今回の担任とかと同レベル。園ばっかり批判されてるけど、問題はここまでのサービスに膨れ上がった保育業界だよ。
>>368
田舎だと幼稚園需要が高いけど保育園しかないからこども園に移行ってパターン多い >>369
今回のは社会や業界じゃなくこの園が異常なだけ 今回の場合別に人手足りてなかったわけじゃないよね?
補助の人いたんでしょ?確認を適当にやったのが問題なんでしょ
ここ前は割と評判よかったんだろ?
ここ数年でなんかあったんかな?コロナ?
>>371
普段のドライバーは寝るから後方指定席にしてた
死んだ子を連れて奧から一緒に降りるのが常だったとか聞いて涙出たよ
普段の人が優しかったから寝ちゃってた
ガバい園長がやったから死亡
これ普段の人がクソだったら寝れてないんだよね >>376
そのドライバーさんはマトモだったんだな
マトモに出欠確認するマトモな職員が一人でもいれば 父親が自分の車に子供乗せたまま保育園で降ろすの忘れて
会社の駐車場に子供放置てのがあったな。
>>376
こういう1人だけきっちり回してるから問題が起きない
ってのは問題起きてなくても既に破たんしてるんだよな。 点呼し忘れただけだろw そういうミスはどこにでもある
人手が足りないんじゃなくて
結局金が足りないんだろ
そうなってしまったから致し方ない部分もあるが安い金で他人に子育てを任せて共働きしないと暮らせない世の中じゃあまだまだ子供は死ぬよ。
親が育てるか子育て代行に相応しい充分な賃金を支払うかしないと。
>>367
…クラクションでなんとかなったら送迎バスいらんのだわ
えっそんなところで停まるの?
なんで急発進するの?
急発進したと思ったらまた止まった!?なんなんだよ
こんなに接近してるのにドア開けるかよ!
子供早く降りろや!
こいつクラクション鳴らしても退かねえ~!
なんでそこ距離取らねえんだよ!取れよ!
なんで対向車がいるのにそこ突っ込もうとする?一旦停止しとけよ!
ちょっと寄せればちょっとバックすれば全体の流れがスムーズにいくのに!
こんなんばっかりだよ どんな商売も安くしろと人手不足の狭間だろ
点呼しとけって話を欠席理由を心配なんてさらに負荷かける綺麗事売名さ
れても苦しむのは現場
>>383
実際その通りじゃね?
ご家庭が共働きで首から家の鍵をぶら下げてた子供を昔は鍵っ子と呼んで訳あり扱いして哀れんだもんさ。 >>364
オレ、女と言われたの始めてw
どんだけ洞察力ねえんだか 保育園、朝からきっちり登園して、毎日ルーティン通りに行動させられて、帰っていく園児見てると社畜奴隷育成施設だなーって思う。
車で寝ちゃう子はおしおきしようね
ちょっと怖がらせるために起きるまでほっとこう
30分ぐらいしたらまた見に来たら良いや
~30分経過~
なにか忘れてるような...まあいいか
給料安いから死なせてもいいやってことか
殺人罪じゃん
そこまで余裕がないなら値上げやろな
仕事に対して正当な報酬を用意することをまずしないとよね