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2022.10.16
毎作品ごとに異なる世界観を描いていく『ファイナルファンタジー』シリーズ。そのプロデューサー陣が「FFの定義」について熱い議論を交わし、ファンの間で大きな話題を呼んでいました。
10月8日、『ファイナルファンタジー14』の公式情報番組「第8回 FFXIV 14時間生放送」がライブ配信されました。放送では前回実装されたパッチの振り返りや、新パッチの予告など、『FF14』プレイヤーにとって気になる情報が公開された模様。
そんな中、全『FF』ファンの注目を集めたのが吉田直樹氏と坂口博信氏の対談パート。好評配信中の『FF14』及び鋭意制作中の『FF16』のプロデューサーを務める吉田氏と、“FFシリーズの生みの親”として知られる坂口氏が、FFシリーズの過去、現在、そして未来について熱い言葉を交わしていました。
特に話題となっていたのは、吉田氏が「FFの定義」について言及したシーン。彼はFFの定義について、「ストーリーが深くて、ゲーム体験が凄くて、ゲーム音楽が最高で、グラフィックが良くて、でチョコボとモーグリが居たら僕の中ではそれはFFでいいよ」「で、そこにどんなテーマを持ってくるかは毎回違うけど、僕はもうそれくらいで、あとは自由でいいんじゃないかと思ってる」と発言。ゲームとしてのハイクオリティさを備えつつ、自由に様々なテーマに取り組むことこそFFの本質だ、ということでしょうか。
一方の坂口氏は「漠然とした答えだったら…透明感」と返答。その内容については、「アニメ的な、すごく“ねばっこい”娯楽って、実は日本って多いじゃないですか。それに比べて…もちろんゲームというせいもあるんだけど、透明度があって、ちょっとドライ」な感じだと語ります。
物語やグラフィックはもちろん、システム面においても敢えて数字を前面に押し出し、システマティックに表現すること――即ち“文系”ではなく“理系”であること――それが“透明感”の正体である、という坂口氏。この説明に、吉田氏も深く納得していた様子でした。
視聴者からも「うわー、理系って感じ、わかるわ」「FFシリーズ＝透明感か。初めて聞くけどしっくり来た」「FF＝理系、ドラクエ＝文系、っていうのは確かにそうかも」といった反響が。
![【ゲーム】『ファイナルファンタジーは』“理系”？シリーズの生みの親が語る驚きの定義 [muffin★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1148359.jpg)
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【FFXIV】第8回14時間生放送（メイン放送：前半）
理系の大学出てる人間から言わせると全くわかりません
FF15 1000万本
DQ11 350万本
どうして差がついた、慢心…環境の違い
FFのイメージ＝クリスタル、ノムリッシュ、アクティブバトル、植松天野、チョコボ
ドラクエのイメージ＝勇者、鳥山明、堀井すぎやまこういち、スライム
FFのどこら辺が理系のイメージなのかさっぱりわからん
面白いものを作る→つまらない人間が寄ってくる→つまらなくなる
15だけやってないんだけどそんなに酷いの？
FFのナンバリングとしてハードルが高すぎるだけじゃないの？
気持ち悪いな
こういうことやってるから嫌われるんだぞ
>>5
DQの公式放送を見てると、west(西側諸国)向けに発売してくれと言ってるやつをよく見かける
英語だけでも対応したらいいのに >>10
とりあえず個人的には途中でどうでも良くなって止めたくらいには酷かった
ストーリーもろくに覚えてないし何ならキャラクターの名前すら一人二人くらいしか覚えてない プログラミングの世界だよ基本は
だから出来てそう決まる可能性が高い
例えば3のノーチラス号だっけ
あれもバグだったらしいけど意図的に狙ったものではない
理系文系、それはできてから、クリアーしてから整理されていく
>>15
理系＝そっけないはマジで理系を知らずに語ってるだけでしかない
合理的な事と人情を放棄してるのは根本的に意味が違うよ >>20
ノムリッシュ要素が強くなるとクリスタルが弱くなる
クリスタル要素が強くなるとノムリッシュが消えて行く
そう言う世界観 13以降は7R含めダメージ数値とかぱらぱらと大量に表示はされるけどあんまり数値の大小を見る感じはなくなってるよね弱点突いたりダメ増加中はフォントの色が違うとかHPは数字に加えゲージがるとかそんな感じだし大雑把に見てるわ
FF7リメイクはなんでアクションRPGにしたんだろう
そこはコマンドバトルでいいだろ
>>25
いっその事、数字表記自体を止めたら良いのにね 野村哲也って結婚してないの？
ティファやユウナが恋人なのかね？
この人に限らず現在50代くらいのクリエイターって、昔より「モテない敗者の願望」丸出しになって恥晒してるよね。
「年取って感性が衰えたのでは？」という人もいるが、それが本性なんだよ。
若い頃は上の人間が抑えてくれてたから良い物が出来てただけ。
年取ると止めてくれる人がいないから。
そのクリエイターの作品で育った人達は現在30代くらい。
その人達が10代の頃でさえ半分バカにしながら見てたのに、それが更にバカバカしくなったら、もうついてくる人はほとんどいない。
吉田のコメントはFFをガンダムに変えても当てはまるな…浅過ぎる
今の政治じゃゲーム業界は育たない
俺が政府ならネット税とってゲーム開発者に分配してる
ドラクエは浪花節で
FFはポップス感
ってんならわかるが理系…か？
>>32
エンタメに国が入ってくんな
馬鹿かほんと 坂口いなくなってからFFつまんなくなった
ニーアシリーズのヨコオやゼルダの宮本、ICOやワンダの上田のようにゲームも個性の強いリーダーがいたほうが面白いのかな
FC時代は
ドラクエ＝万民向け
FF＝オタクっぽい
感じだった。
クラスのオタ臭いやつがFF推しのイメージ
昔は
システム重視と
ストーリー重視が
交互に出ていた気がする
>>37
てか坂口居なくなってからの
ライトニングさんとホストつれぇわの流れが… >>13
ありがとう
やっぱ遊ぶ価値ないみたいですね
>>39
ドラクエ＝ジャンプ
FF＝マガジン
みたいなイメージだった ドラクエは古き良きを守る文系らしさはあるな
FFは常に改革するから
坂口を惜しむ声があるけど
お前らラストストーリーは糞って言ってるじゃん
ガンビットシステムの改良型で
7リメイク遊んでみたかった
>>42
ノムリッシュよりも鳥山求められないさんの存在が害悪過ぎる >>12
十字架やらセリフ回しやら、
西欧ではキッツイな >>24
野村がFFの世界観を壊しちゃったんだよなあ >>14
よくノーチラスのスピードはバグを利用してる、
と言うけれど、具体的にどういうバグを利用して実現してるのか説明したのは見たことない >>32
クソゲーとリメイクが乱立するシステムやんけそれ >>47
関わってはいないけど、あれこそノムリッシュの究極系な気がするw
結局の所、求めてるのは坂口じゃなくてクリスタルを中心とした世界観なんだよな 坂口がいた方が良いと言っても9が売れなかっただろ
9が売れてたらその後のFFの路線はある程度違ってただろう
>>58
でもストーリーや世界観はFF9は大概図抜けてるよ >>2
かわいそうに、レベルの低い学校だったんだね。 >>60
東大出てるとFFの理系要素がわかるってマジで？？ FFの理系っぽさは、7のマテリアのイメージだな
DQは、文系っていうより、絵本。幼児向け
良くも悪くもオンラインの11で収益化出来てしまったのがFFの終わりの始まり
>>62
理系を何だと思ってるんだw
算数と理系には何の関係もないぞw 正直アクティブタイムバトルの発明は凄いと思う。コマンドバトルに戦闘の臨場感が生まれた。
FFはグラを見せつける製作側のオナニーでしかないわ
>>63
ソシャゲに全力出すようになったのが終わりの終わりだな >>52
ファミコンでは到底できないことをやってるのだからバグだろ
何かと言われればCPUを自分で動かしたわけだ >>65
戦闘システムはそれ以降もいくらでも改変されてるけど、結局の所4の時点でシステムとしては完全に出来上がってるんだよね 何で映画ファイナルファンタジーはあんなに空気だったのだろう？
Ⅲはまさにオーパーツ
浮遊大陸脱出、大陸復活、ジョブチェンジの大冒険をファミコンでやってのけたのがヤバい
FFのナンバリングは
奇数=システム重視
偶数=シナリオ重視
とよく言われたな
10までしかやったことないけどな
>>75
ロクは魔石が入ってるから総集編って感じがする
マルチプレイシステムだったし
主人公がそれぞれいた >>73
けどあの世界観のファイファンやってみたかったわ！今じゃああゆうの溢れてるけど当時ゲームで出したら当たったと思うわ >>10
自分は15楽しかったけどな
メインストーリーは確かに酷いけど、それ無視すれば面白いよ FFって7の成功体験から逃れられなくて終わった気がする
RPGお約束の最大ダメージとかコスト管理とかの数字遊びの部分の話だろ
野村もFFらしさとして今もしつこくダメージ表記は残してるけど既に意味は成しておらず形骸化してる
FFはⅠしかやってないな～
なんかSystemが面倒くさいって思ってしまって。
>>8
FFは戦争と恋愛のイメージあるわ
三角関係とか昼ドラやって暗黒騎士になったり >>52
ファミコンでAC版アウトラン並のスピード感を実現したハイウェイスターもナーシャ・ジベリ作
>>75
FF6まではジョブシステムの有無が法則通り >>84
FF4のゴルベーザもモロにダース・ベイダー 12のガブラスならまだしもゴルベーザがダースベイダーはさすがにこじつけ過ぎだわ
あれでダースベイダー言い出したらSFの敵キャラで鎧キャラ出すの無理になるぞ
何ならエクスデスだってダースベイダーって事になる
つまり定性的な部分をダミー変数を用いて定量化した的な事かい？
FFの敵鎧キャラはガーランド→テツキョジンからの系譜でしょ
ノムリッシュ色が強くなってから消えてはいるけど元々FFの敵鎧キャラはお約束でしかない
ダース・ベイダーと関係あるってんならガーランドがダース・ベイダーと言うべきだし、わざわざピンポイントでゴルベーザを出す意味がわからない
FF12のガブラスだってジャッジマスターの中でエース格をダース・ベイダーってぽくしようって意図はあったのかも知れないけどダース・ベイダーをモデルにして1からキャラを作ったって感じじゃないよ
あれはどちらかと言うとFFT時代の中世ヨーロッパ感を出そうとする過程で生まれた鎧キャラって感じ
いやガブラスはダースベイダーでしょ
そもそも12がスターウォーズ要素だらけだし
>>53
むしろストーリー投げっぱなしで細かく説明しないドラクエの方がドライだよね >>96
引き算して想像の余地残してんだよ
説明ゼリフで埋めるよりよほど高等なことしてんの FF はつたないシナリオをメロ演出で誤魔化してるだけだろ
ドラクエのウェット要素って鳥山明絵くらいなんだよなぶっちゃけ
心を揺さぶるストーリー展開みたいなのは結構多いけど（特に7）、それによって何を感じるかって言う感情の部分は全てプレーヤーに依存してるし
キーファが抜けても主人公達自身は何事も無かったかのように先に進んで行くし
歴代のシーンを見返してみても感情移入出来るシーンってヌワーやってる所のパパスに対してくらいだと思うわ
>>102
夜アリアハンに帰ってきて玄関前で待ちつづけるカーチャン見てなんとも思わんか？
アレフガルドとの行き来を閉ざされたあと
夫と息子をずっと待ちつづけるだろうことを想像できんか？
たったあれだけの表現で泣かせるの天才の業だろ
「理系」はアホだからああいうことできないし理解できんのよ >>104
逆に聞くけど息子が出て行ってから毎晩夜間中待ち続ける母親ってどう思うよ？
そう言うのは現実味がないって言うんであってウェットとは言わんから >>87
メモリ（カセット）からCPUにアクセスする技術を知ってたんだろ
なにかプログラムを組み合わせてその返しか起きるところにバグがある
バグはファミコンでやりやすかったのはよくある
バグとファミコンは相性がいい >>104
FF5も戦闘不能者が居る状態でラスボスを倒すとそういうシーンがある 僕だけが君を愛している
だから君には与えない
つまりどういうことだってばよ
これが最後のファンタジー
>>52
ほんのつい最近、ドラクエ3のプログラマーだった内藤寛が自身のYouTubeで、バグなしで16倍速のスクロールは可能であるということを証明してしまった。 >>115
マジ？ラーミア16倍速でぶっ飛んだりする？ >>5
ドラクエも海外に向けて売ってるだろ
Steam見ても9カ国対応してるぞ ドラクエとFFを比較してわざわざドラクエを貶す輩に、さくまあきらが一言
「システムやグラフィックだけでゲームを語る人にはドラクエの文学性が分からないんだろうね」
30年以上前のジャンプ放送局だったか
ドラクエ → 文系
FF → 理系
わかる気がしますw
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
↑FF13 大好きだけど、これの意味は最近までまったく理解できなかったw
4k でやりたくなってつい最近やり始めてやっと理解した
それでも面白い FF13 は俺にとって至高
>>119
そもそもこいつの中で文学の概念がボヤけてる
ドラクエその物に文学性なんて物がある訳がない
例えばドラクエで例えるならドラクエの一つ一つのシーンに解釈を付ける事が文学であって、ドラクエその物が文学じゃないから
一つ一つの言葉の意味合いすらぼんやりと受け取ってるようなアホに文学を語る資格はない >>122
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
ってのは意識高い系バカの言葉に中身なんてないって言う一種の皮肉だと思うんだが
そんな物に価値を見出してる時点で物語の本質になんて興味もない人間なんだなってのが透けて見えるよ >>124
透けて見せてんじゃなくて
ストーリーには興味がない
それでも俺にとっては面白かった
て、話をしたんだよ
まあ意図はちゃんと伝わっていたのでヨシw ドラクエが文系っぽいのは分かる
淡々と進める人は
で？これで終わり？なにこれ？
ってなってそう
魔石とかマテリアとかスフィア板のシステムがそう感じさせるのかもな
ナーシャの存在だけでそうかも知れないと思ってしまう
>>123
文学性と言ってるだけで文学とは言っていない
そのレベルの言語解釈してる人に語る資格があるのかは知らない
しかも解釈つけることが文学ってわけわからねぇよ、それは評論というんじゃ >>130
10に比べてシステムは理系寄りやと思う ドラクエは弱点が推測しにくい。
総当たりしなきゃダメなイメージ
こういうことをプロデューサーが言い出すとクソゲーと化す
>>3
あの程度の出来で1000万本売れるんだから、そら他作品も適当に作るよなｗ >>126
あのシステム捨てるのもったいないよな。
あれはいいものだ。 ![【ゲーム】『ファイナルファンタジーは』“理系”？シリーズの生みの親が語る驚きの定義 [muffin★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KVqdJG5.jpg)
