元読売巨人軍の4番にして、メジャーの名門ニューヨーク・ヤンキースでプレーし、国民栄誉賞も受賞した元プロ野球選手の松井秀喜氏。誰もが認める輝かしい経歴を持つ彼が、アメリカで超辛辣な評価を浴びていたことを明かした。
年が明けた1月2日、松井氏は巨人時代の後輩・上原浩治氏のYouTubeチャンネルに登場。松井氏の住むニューヨークで対談を行い、7本に分けて動画がアップされていった。
意外なエピソードが語られたのは、9日にアップされたパート3でのことだ。松井氏は動画内で、メジャー7年目まで在籍していたヤンキース時代を回顧する。
同チームは歴史ある名門のため、活躍できない時は地元メディアやファンから厳しい評価も浴びたという。
特にメジャー移籍当初はこれが激しく、現地紙に「錆びた鉄のスイング」「ゴロキング」などと揶揄され、オーナーからも「こんなにパワーのない選手を大金を払って取った覚えはない」と評されたそうだ。
何とも屈辱的な評だが、ネット上には
《メジャーでは松井が小物に見える程、凄いバッターは数多くいた》
《40本塁打くらい打つ事を期待されていたからな》
《今にして思えばあまりホームランを打つのが上手い選手ではなかったな》
《期待してたタイプのバッターじゃなかったのは確か》
といった声が並んでいる。野球ファンは当時の松井氏の不甲斐なさを思えば、こうした辛辣な評価もやむないと感じているようだ。
「松井氏のメジャー1年目はわずか16本塁打。前年には日本で50本の超大台を記録したのですから、〝期待外れ〟との評価は当然でしょう。だいたい、松井氏はレベルの低い時代だから活躍しただけで、現代基準では中距離バッターにすぎません」（野球評論ライター）
これは、プロ入りからの成績と、松井氏と違って真のスラッガー「シン・ゴジラ」である村上宗隆選手を見ればよく分かる。
「松井氏は2・3年目が共に20本塁打ほどで、30本塁打は4年目、100打点は5年目にようやく達成。一方、東京ヤクルトスワローズの村上選手は、2年目に早くも36本、100打点も4年目と、松井氏より早く大台を達成しています。
40本塁打以上も、村上選手は5年目に記録しましたが、松井氏は7年目にやっと到達。結局、日本最終年に記録した50本塁打のインパクトが強く、異常に神格化されていただけなのです。https://ima.goo.ne.jp/word/230750/ 2023/1/14 21:30 野球好きのジジイって常に自分の贔屓と何かを比べてマウント取るよね
イチローならともかく松井に国民栄誉賞はどう考えても間違い
村上がメジャーで通用するかはまだなんとも言えない
筒香になってしまう可能性もある
まだただの打順の問題の打点に価値があると思われてた
野球がおおらかだった時代の話ですわ
三冠王になる前、入団何年以内だったかの清原のホームラン記録を抜いたのが凄かったな
はたして村上がこの後メジャーに行った場合、松井のくらいやれるのかね？
まともなピッチャーがメジャーに行く時代に日本でブイブイ言わしてるだけでは評価は永遠に日本止まり
せめて一回くらいワールドシリーズMVPにならないとね
こういうのはMLBで松井以上の成績残してからじゃないと語れないよ
つかどっちもすごいでええやんか
村上は勿論凄いけど
松井だってメジャーに行くまでは確か王さんに近いペースでHR打ってた打者だろ
それをショボイとかアクセス稼ぎのクソ記事でしょ
まだ解らんけどな
NPB限定なら圧倒的に負けたな
後はメジャーでの勝負
>>14
調子が悪かったクライマックス前後のタイミングの取り方が筒香ぐらい遅いからあのまんまならアカンやろね
去年前半の調子ならメジャーでも打ちまくり デレク・ジーター、ジェイソン・ジオンビー、バーニー・ウィリアムズ、ヒデキ・マツイ
松井の場合日本野球がまだ筋トレ害悪論に染まってた時代だったから
アメリカ行くまでまともなトレーニングしてなかった不利もある
特にあっちはステロイド時代だったのに
村上は高校時代がらゴリゴリベンチやデッドリフトやってる
松井は高校時代の強烈な印象があったからな
村上は今季の３冠王除いたら岡本の子分みたいな印象
松井・・・東京ドーム
村上・・・神宮
どっちも箱庭でしか
活躍してないだろｗ
>>6
当時は
地元選出の森が後援会会長
森は清和会の大物で安倍に捩じ込むのは容易と言われてたな
今思えば朝鮮宗教の瑠璃教と だから角度が付かない打ち方だからってここ1ヶ月で3回は書いたぞ
というか過去のホームランバッターは全員村上以下確定じゃん
56本打ったのは村上だけだし
>>29
今季のボールはおそらくコロナで飛ばないボール
村上以外の成績がひどいもんだし 村上がメジャーで松井より上の成績残せると思えないわ
松井氏の活躍していたころのプロ野球はレベルが低かったそうです
「ネット上では」とか実在するのかどうかわからない野球ライターとか記事もレベル低いな
野球の記録なんて相手球場ボール違うから対して意味ない
最後のワールドシリーズでの松井の輝き
あの最高の舞台であの感動
国内でしかプレーしてない選手は比較にならない
松井は甲子園で敬遠され、その年のドラフトで長嶋が引き当てたという話題性があったから、最初から注目度が高かった。
松井秀ファンって本気でワールドシリーズMVPがシーズンMVPより上と思ってそう
>>36
松井はＷシリーズＭＶＰ除けば大した成績あげてない
大谷のが全然上 松井の時代は薬物上等だったからな比較しても意味ない
>>25
村上は
150km以上のストレートだと
ホームラン激減するから
メジャーじゃ通用しない でも、松井のホームランの低い弾道はかっこいいと野球詳しくないけど思う。
でもみんな松井の顔は知ってるけど村上の顔は氷川きよしの写真でしかみたことないだろ
わざわざ比較する意味あんの
松井もすごかった村上もすごい
これでええやろ
対戦相手からなにから環境も違うのに比較って馬鹿じゃないの
>>37
よくもまあこんなリスペクトのカケラもない記事書けるなと思うわ >>43
そりゃそうだがメジャーで松井以上のOPS残せたのって大谷だけだし。
今まで一流と言われるバッターがメジャーに挑戦してきたけど。 ペドロから打ったやつ凄いよ
あと左打者に転向させた奴が戦犯な
何かを褒めるのに何かと比較して貶すような下品な記事はそろそろやめようや
>>1
いや、王さんに次ぐペースでホームラン打ってたんだけど
あと90年代がレベル低いって言うならイチローも同じ時代の成績なんだけど
ツッコミ所満載だな 村上がメジャーでダメだったらやっぱり松井秀喜は凄かった？村上宗隆以上がほぼ確定って書きそうだな。この記者
原のポップフライに激怒してた俺のクソ親父は松井のこと大好きだったよ
>>38
なんで松井はあんなにワールドシリーズで活躍したのにヤンキースを出て行ったんだろうな とはいえ松井の日本時代の通算打率.307だからなあ
.281の村上とはかなりの差がある。
まあこれから上げてくのかなあとは思うが
ホームランバッターなら村上くん以前におかわりくんが松井秀喜を超えてるし
時代の差だよ時代の差
例えば王選手の記録とか大抵はその時代では凄かったってことに尽きるわけで
ひでえ記事だと思ったらまいじつやんけ
似たような底流メディアたくさん出てきたから毒舌で存在感か？
まあ村上がMLBで3割30本打てるかどうかだなw
それに尽きる。
松井の時代がレベル低いなら他の名選手もレベル低いだけになるな
落合イチロー古田黒田、メジャーの数多いるレジェンドスターも低レベル扱いかあ
王はタイミング取れてスイングも速いから当時のメジャー行っても普通に打てた
全野球選手の頂点の証、ワールドシリーズMVP取ったのは日本人で松井だけですわ
ワールドシリーズMVPを受賞した日本人は松井秀喜だけ
イチローも大谷翔平も取れていない
村上がこの成績を１０年維持できて
ヤンキースでワールドリングとＭＶＰ取ったら認めてやるよｗ
東宝ヤクザ「勝手にゴジラ名乗ってると怖い思いしますよ！」
打率はイチローと大谷の中間
HRも大谷とイチローの中間で何がしょぼいのか
まああと松井ってMLB行くまで4年連続OPS1以上だからね
村上とかまだまだよw
>>76
東宝さん
アメ公が勝手に呼び名使ってるらしいすよ。
〆に行ってください 周りが選りすぐりのステロイドばかりのせいで自分のバッティングを見失うって、ある意味ステロイドの被害者だよなあ
とりあえずこういう糞記事スレは元記事見ないに越したこと無いな
糞アフィより程度ﾋｸｸﾃ胸くそ悪いわ
とにかく村上は松井どころじゃねえわ
去年末のを何とかしないとｗ
原因が体力か技術か怪我か知らんけど打ち方変わっとるしｗ
ライナーであの距離の選手はまだ出てきてないやろ
球技やってたらライナーで飛距離も兼ね合わせるのは異常ってよく分かるはず
村上が3冠取れたのは打率のライバルの大島がコケたからであって実力で首位打者になれたわけではない
村上とかMLB言ったら.250 15本とか平気でなりそうだからねww
とりあえずはよ行けw
筒香ですらあの有様なんだから
村上が来年からヤンキースで打ってもHR15本行くかどうかだろうな
91 ◆FANTA666Rg 2023/01/15(日) 03:11:33.18
結局、最強打者候補が現れたら
比較されるのは松井秀喜なんだよな
イチローさんは最強打者ではないという事
村上が松井超え？ないない
問題なのはMLBでどのくらい打つのかではなく、来年、再来年どうなるかだから。
そのくらいまだまだ実績が足りない。
1年だけなら松中でも出来るんだわww
松中が松井より上言われてるか？w
まいじつってあると人が寄り付かないからってこのスレの建て方笑うわ
さすが煽り記事しか書けないまいじつ
汚い手段しか選択できないんだな
つぶれてくれんかなこいつら
松井ってベストナインで結構出ないよね
プロ目線で何かあるのか
村上はアーチ系じゃないから脆そう
>>62
たぶんあの活躍がもうピークだという判断じゃね？
だったらヤンキース的にも絶好の売り時って話
実際あの年も前半まではボロボロの成績だったし
もしシーズン終盤〜WSでの調子を一年間コンスタントに維持できてたら、まだ出て行く事は無かったかも よく知らないが
実力があろうがなかろうが功績はデカいと思うわ
愛称が付いてメディアが盛り上げたのもクソだがデカい
大谷がおかしいだけで松井はそこそこやったほう
今年は吉田が大コケするから見てな
自堕落になったり破産したり死んだりせず
淡々と生きているのもデカい
王さんも今の時代なら20本打てるか打てないかくらいなんだろうな
>>92
みんなそこ忘れてるよな
飛び抜けたのが一年だけやったらバレンティンとか小鶴みたいなポジションやで
やから今年来年が大事なんよ >>99
まいじつか
全てを下げる事でしか生きられないまいじつ
人相悪くなりそう そんなことを言ったら、50本打ったことのない選手はみんな大したことないっていう話になるだろ
王や落合あたりを除いてみんな価値がないと？
>>42
どっちが凄いとか凄くないとかじゃないな
たしかにたまたま調子がいいタイミイングとか運とかもあるかもだけど、優勝諦めたチームとの消化試合などもあるシーズンとWSとは本気度が違うだろうし >>103
大谷以下やと全選手が入るから比較にならん
強さランキングだと松井は戦車のポジションや つーか村上は日本人シーズン最多本塁打なんだから
本塁打に関して言えば過去の日本人選手全員村上以下やんけ
レベルが下がってきてるってのは無いの？
NPBもMLBも
村豚は今年からから粗大ゴミ化するやろうな
156 4 15とかやろ
テルの時代だよ
ヤンキース2年目は.298 31本 108打点やったのにな
はあ今の低レベルと昔のレベル高かった時代比較するなよカス
本当ゴリ谷信とか村上オタきもいな
村上はあと最低2シーズン.300 50本やればってとこだろうね
そして次のハードルはMLBで.300 30本クリア
これでようやく松井との比較で優勢になるかな
松井は子供の頃右打ちで凄すぎて左打ちにさせられたせいで能力半減した
>>42
シーズンMVPはチームが弱くても取れるが
ワールドシリーズMVPはチームが強くないと取れない 村上は素晴らしい。
しかし、いちいち過去の偉大な選手を下げる意味がわからん。松井本人が語る分は良いが、最後の野球ライターとやらの評論部分は絶対に要らんやろボケ
あとハードルが高いのは松井は首位打者3回
村上が越えるには4回首位打者が必要だがどうみても無理に見えるw
翔平がＭＬＢに来たときにイチローが「ようやく日本のホームランバッターがＭＬＢに来たか」って言ったけど、
完全な嫌みだよな
松井が巨人に入ったときの打撃コーチは中畑だったんだよ
松井に付きっきりで指導したけどもっと打ってる人に指導してほしかった
>>127
ピッチャーやらん限り比較するやつはおらん！ｗ 現代比較とかそんなこと言い出したら昔の選手なんか全員ダメだろベーブルースなんか草野球みたいなもんだろ
>>1
まいじつとバレないように
手の混んだソースを持ってくるな 日本のマスコミをジャップって言っちゃったもんだから
悪い話ばかり書かれちゃうね
一番凄い村上より劣るから大したことないとか意味不明
>>6
( ＾ω＾)つ森喜朗の圧力
逆に浅田真央は安倍と菅は与えたかったが、浅田真央が大嫌いな森喜朗がダメ出し 清原のイメージが悪すぎて
脱北した松井のイメージが相対的に良くなっている
あと由伸より松井のほうが上
清原と由伸より凄い松井凄いになる
長嶋が直接指導してたし甲子園五打席連続敬遠も伝説
村上が出てようやく松井以上の人材が現れた
20年ぶりのスラッガーだから、松井は松井であの時代最高のホームランバッターだった
>>131
あんなもん「アイドントライクノウミサン」と同じで
日本に住んでる日本人に伝わりにくい、とくにアスペに一生わからないただのユーモアなのにな 松井の悲劇は右打ちで凄すぎて左打ちにさせられて
さらに今はアッパースイングのほうがホームランも打率も上がるってわかってるのに
プロ入り後徹底的にダウンスイングを練習させられた
>>64
通算でも単年でもホームラン数抜けてないおかわり君なんか松井と同じ土俵に立ててないよ >>124
松井は首位打者1回だけだろ
誰と勘違いしてんだよｗ >>136
まあこれが自分のスタイルを信じたイチローや大谷との差になったんだけどな >>65
じゃあ何で同じ時代にプレーしてた王以外の選手は700本すら打てなかったの？ >>141
同じ時代に野村克也がほぼ同じ成績出してる >>75
ワールドリングってw
チャンピオンリングな >>129
たとえば村上が100年前に行ったとして当時の練習環境、食事、技術でプレイしたらゴミじゃね？とも言えるしな
過去のレジェンドはその時代に傑出してたからレジェンドなんであって比較するなど無意味
なんか日本人は先人を侮辱して今の贔屓を持ち上げたがる奴多いけど メジャー行ってからが勝負だろ
筒香みたいになるかもしれんし
今後ima.gooの記事もまいじつと言うことで見ない
これに限るな
Ima.gooに訴えられろ
>>88
筒香は流石に松井と村上より2枚ぐらい格落ちだから
日本時代ですら安定してOPS1.0以上残せなかったし >>92
松中でもって何だよ
松井よりは下かもしれないけど松中だって凄い打者だっただろ 実際は最終年も49本だからな
最終打席で忖度してもらっただけで
でもいいところで打つじゃん松井さんて
そういう勝負強さにおいては村上くんはもうちょい修行が必要だよ
>>100
それはないでしょ
55歳で甲子園のライトスタンドにライナーで叩き込む人だぞ
昔だとしてもあれだけ突出してた選手は時代関係ないよ まあ比較のステージがな…MLB＞＞＞NPBなのは誰でも分かってる事で
ならMLBステージで比べたら松井のはそう威張れないものの村上の実績はゼロ。松井圧勝
じゃあNPBステージで松井の残した成績に村上は追い付き追い越したのかと言われたら「将来その可能性はあるがまだ」と言わざるを得ない。松井の勝ち
要は村上というモノサシで松井を語ろうとするのが間違い
松井もイチローもメジャーで進化したのがすごいと思うわ。
>>110
無いね
かなりのマイナースポーツでさえ昔の方が平均レベルが高いなんて無いから、日本やアメリカでかなり競技人口多い野球がレベル低くくなるなんてあり得ない 村上56本って言っても神宮だしな
凄い選手だとは思うが神宮ってのはデカいよ
>>115
3割と30本両方達成した事あるのって松井だけだしな
ってかイチロー以外で3割打ったのは松井だけなんだよな >>143
王さんと200本以上差があるんだけど？ >>1
時代や時代背景があるだろｗ
例えば、水泳でも陸上でも、昔の記録なんて
今なら、中高生でも出すレベルだったりするわけで
例えば１００ｍ走でも、10秒の壁がなかなか切れなかった日本人だが
一人切り出すと、後に続くものが出てくる
こういう要素を理解できてない >>1
引退後に松井のようにメジャーリーグで
指導者やってる日本人が何人いると思ってるんだよ >>136
ダウンスイング徹底して教えられたのは中学時代だよ
色々動作を覚える年代にそれやらされたからライナー性の打球が染み付いた >>160
神宮のホームラン率が悪いの知らんだろ
ヤクルト以外の方が成績上がる
神宮の村上 .260 23本塁打 打率や出塁率気にしなかったら松井は何本上乗せできたのかなあ
>>146
日本人は、ってより人間の中の一部がそうなんだろうね
そういう性質のゴミが一定割合で常にいる。
大抵ナマケモノのニートで、そのくせプライドが高く何かをディスる事で
精神的な勝利を得るつまらない連中さ 松井を応援してメジャー観てたけど期待した成績残せた年はなかったから評価下がるのは仕方ない
それでも日本人ではなかなか松井ほど打てないんだけどね
でも大谷はチームを勝たせることができない選手
大谷加入後エンゼルスは全シーズン負け越し二刀流は成功してるとはとても言えない
松井の方が選手としては上
>>171
吉田より実績残してた鈴木誠也ですら.260だからなぁ
内野安打があった青木でも3割は無理だった 下半身偏重のスタイルがメジャーの全てに合ってないからな
滑る土と球、動くボール、大雑把で変なゾーン、クソみたいな飯
いちいち足の裏から腰伝って腕へなんてロスの大きい力の使い方してたらそら大怪我するわ
そういうのは繊細に低め突いてくる日本の野球向け
>>173
ニートとか現状に不満あると他人に攻撃的になってでも自分を肯定しちゃうからな
理由をこじつけて自分の意見を無理矢理にでも正当化するんだよひろゆきみたいに
誹謗中傷まではしてないけど俺もニートの時そうだった >>175
もともと、大谷以外の選手がな・・・
で、会社なんかでもそうだが
レベルが圧倒的に違う1人が入ってくると
周りは更にやる気をなくす ふてくされる 下手すると足を引っ張る
それが見下している人種なら尚更ｗ グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院
>>165
メジャーではやってないマイナーリーグ
そして「コーチの補佐」なので指導者もやってない本職のコーチに失礼
今現在メジャーに帯同してて「実質的にメジャーリーグでコーチやってる」と言えるのはイチローだけですな >>24
NPBのOPSなら実働年数が倍の松井秀喜が勝ってる >>175
それまたちょっと話が違うと思うわ
反対に松井が今のエンゼルスで同じ成績残したとしてもチームの勝敗がそこまで変わるとは思えないし、大谷が当時のヤンキースに居たらチームは勝ってたでしょ
イチローだってマリナーズ初年度はメジャー記録に並ぶぐらいチームは勝ったけど主力が抜けてからは負け越しや最下位のシーズンが増えた 自身でも自覚があるように、やはり彼は中距離バッターにすぎないのだろうと、まいじつは報じた。
むしろお薬時代をノーマルで活躍してたイチローと松井は神だろ
松井を過大評価というけど当時の日本のプロ野球では一番のホームランバッターなのは事実だっただろう
メジャーにいけばさらにパワーのある外国人が沢山いたというだけ
村上もメジャーにいけば普通に埋もれると思うわ
筒香見ても、日本での成績だけでは分からんしな・・・・
今のところメジャー行ってもホームランバッターと言えるのは
規格外の大谷しかいない
大谷のスイングの凄さは、野球を知らない素人が見ても分かるくらいだからなぁ
村上も若いうちからメジャーいければ適応できるようになるかもしれん
松井が若い頃はまだメジャーを参考にするなんていう土壌がなかったし
野茂やイチローがメジャー行ってからようやくその土壌ができたわけで
長嶋との特訓が上限だったのは仕方ない部分もあるんじゃないかな
>>189
当時は薬やってるの多かったという違いはあるんじゃね
今は観てないからどんな感じか知らんが
村上がメジャー挑戦ならパワーよりも速球と外の球に対応できるかが問題になりそう スポーツの進化や成熟なんて日進月歩の積み重ねなのに酷いヤツだな
本当にこんなライターいるのかね？
大谷はホームランバッターとしての格が違う
村上もMLBの球で46本以上打てるとは、とても思えんし
318で打率タイトルは運が良かったとしかいえないな
バカだなあ
野球は勝たなきゃ意味がないんだよ
勝つ為のバッティングこそが1番で
WS MVPがその証明だろ
四球を選ぶ
右へ転がして進塁打を打つ
そーいったチームバッティングの延長にHRがある
松井はそーいったバッティング
HR打ちまくっても
全打席敬遠されたら終わり
勝つことの重要性を最も良く知る松井だからこそ
松井秀喜になんの思い入れもないけど酷い記事だなー
先人に対するリスペクトが皆無
>>203
残念ながら松井はチームメイトからハブられてたから入手経路がないというｗ
ジーターだけはキャプテンだからコミニケーションとってくれた メジャーだと日本の成績関係ないからな
筒香が新庄より打てないとか
懐かしいな。アメリカいる時に松井とイチロー両方見てたわ。
松井が味方の打球に向かって「イケ！イケ！」って叫んでて解説が「イケ！はGOの意味です」って説明してたの覚えてる
んで松井は全然評価されてないその他大勢の1人で、イチローはアメリカでもスーパースターだった
筒香はNPBでも適応までかなり時間かかってるからな
基本センスがないわけで、HRについても新庄以下で良いと思う
村上以下だとしょぼいって
村上が凄いだけだろそれは
ペタジーニが居たのがでかかったな
居なければ5年連続本塁打王獲れてたろうし
またイメージや評価は変わってたかも知れない
>>209
松井がぜんぜん評価されてないとかアホ丸出しだろ
1年目にＭＶＰ取ったイチローより主軸打ち続けた松井の方が評価されて年俸が高かった
松井は4年5200万ドルで契約延長
イチローは4年4400万ドルで契約延長
イチローの2年目3年目は成績が落ちていって逆に松井は成績が上がっていった
4年目にイチローは記録作って首位打者、松井は怪我
ここで明暗が分かれた 村上の５年段階での成績なんて王ですらぶっちぎってるし、甲子園と１年目から通用したというインパクト込みで清原が何とか並べるぐらいでその他はレベチだろ
>>198
パワーも普通に埋もれそう
日本ではデカいほうだけど向こうのホームランバッターはもっとデカいから
大谷も193だしアーロンジャッジは201あるしな イチローに超えられた張本もしょぼいってことでええんかんか？
張本本人の前で言えんのかよクソ記者は
ちなみにメジャーの平均身長が投手191、打者187な。
松井はライナーで飛距離を出せたから、今のフライボールに合わせた打ち方ならMLBでもうちょっとHR打てたと思う
>>203
ないよ
当時のNYでも薬物抜き打ちテストが多かった
ジーターと松井が共に受けたって記事もあるしな
またAロッドはバレたしな
それからこの記事は何だ
松井以外の過去のHRバッター全否定かよ これで村山がメジャーで松井以下の成績なら笑えるなw
筒香とか見てると普通にありうるぞw
>>222
長嶋こそ過大評価の権化だろw
アメリカでの経験なし
ホームラン440本とレベルの低い当時としては信じられないほどの低本数
アメリカじゃ筒香以下だよ >>224
まずニューヨーク・ヤンキースで4番打ちながら30本軽く打たないとな
始まらんわ ゴロキングと酷評されて最後に見返しただろ
NYではワールドシリーズMVPとして記憶された
すごいことだよ
>>6
長嶋に取らせるためだよ
打者としても指導者としても王に及ばなかったから、受賞させるために無理矢理松井とセットにした
松井はただのおまけ 松井も村上もNPB限定ならバレンティンのOPSには及ばないんだな
バレンティンがNPBの全盛期にメジャー行けばどうなってただろうか
ゴロキングは最初の頭だけの話だし
日本でホームラン記録持ってる同じヤクルトだったバレンティンはメジャーで年10本以上打った事すら無いんだぞ
現時点で超えたというには早いよな。
それ分かってて書いてると思うから悪質だわ
ワールドシリーズは凄かった
ああいうことを村上が出来れば尚良いが
ラビットボールとドームランの賜ってか。
そうかも知らんが日本人打者の中では傑出していたのは確かだろう。
松井より上は大谷とイチロー(タイプは違うが)くらいで、彼らに次ぐ成績を残しているんだから。
つか、まともに活躍できた打者って、大谷、イチロー、松井くらいだし。
村上は知らん。
>>121
前者は実力が必要で
後者はまぐれでも取れる >>182
キャッシュマン・ゼネラルマネジャー（GM）とジーン・アフターマン副GMは
松井氏に接触してフロント入りを打診したという。
関係者によると球団はアジア担当の渉外に近い仕事を考えていたが、
松井氏がグラウンドで指導することを希望。
2年間は時間のある時にマイナーリーグの練習で補佐役を務め、15年3月に現職に就いた。
なおかつ現在は現場からもう少し踏み込んだ編成に関わっている。
例えばよくあるのは『ヒデキだったらどの選手をキープしたい』と
キャッシュマンGMに判断を求められること。
どこまで組織の力になれているかは分からないが、そういう判断は選手を定期的に見ていないとできない。
そこには責任が伴う。
自分にとって貴重な経験をしている。 >>230
森喜朗が同郷・松井に獲らせるため
若い世代なんかまったくしらない長嶋を
引っ張り出してまで獲らせたんだろ アメリカでの知名度はイチローより松井の方が全然上なんだよね
野球は進化していくものだろ。
情報化が進んでる今はひたすらやるという松井の時代とは違うからな。
急速も上がってるからな
松井は巨人の4番だからな
村上が巨人で56本打てるとは思えん
代表辞退と国民栄誉賞で完全にアンチになってしまった
嫌いな選手じゃなかったのにこの２つは本当に糞
松井秀喜に関しては？なんと言ってもWBC辞退に際する顛末がひどすぎた。
自信がないですスミマセン、と素直に辞退すりゃ良かっただけなのに。
やれWBCは商業主義だの、やれイチローに騙されただの、取り巻きの焼肉記者を動員してのプロパガンダが醜すぎた。
結果として今やもう松井のマの字もほとんど出てこないもんな
ステロイダーだらけの中でも打のランキングで上位入ってたしショボくないだろアホかよ
近年の飛ぶボールで薬物帰規制された時代ならもっと目立ってただろう
当時では霞んで見えてたが
青木はメジャーで結構結果残してるのに
あまり評価されてない
>>245
長嶋に国民栄誉賞を取らせようという動きが先にあったんだよ
巨人監督時代に巨額の補強費を用意してもらえたのもそのおかげ その時代時代ですごいで良くない？
状況も環境も違うのにアホなんじゃないかなと
競走馬のような時間的なスコアならまだしも
ほんとナンセンス
松井の時代はヘボピッチャーだらけだったもんな
とは言え、50本超えが、アメリカで16本だった時はメジャーとの差は感じたわ
>>231
逆。
イボヲタが松井秀喜を崇拝するあまり関係ない他の選手のネガキャンしまくるんだよ。 こんな記事でもなけりゃ、今や松井秀喜なんて誰も関心ないし忘れてるんだから、イボヲタは感謝すべき。
しかしなんであそこまで頑なに日本代表で試合することを拒絶したんかね？しかもそれでいながら国民栄誉賞とか。日本人を馬鹿にしすぎ。
そういや「ジャップの集会か？」てな発言もあったな。
コイツまじで自民党と結託した朝鮮人スパイじゃね？
>>251
イチローの方が松井にWBCではお互いに足並みを揃えようと持ち掛けた
イチローお気に入り記者の二人のうちの一人、石田優太が書いてる
イチローはWBCは金儲けと反発してたとも書いている
で、それなのにイチローが出場を発表して
松井側は驚いたと広報の広岡が書いている
WBCで愛国心だの冷静さを失って陰謀論に突き進み、
焼肉記者を動員してイチローを陥れた
なんて妄想を当時の記憶のまま信じ続けているんだから困ったもんだよw
どっちかというと経緯から見て陥れたのはイチローだろう パワーは期待通りとはいかなかったがそれでもメジャーで3割打った日本人ってイチローと松井だけなんだよな
ほー数字はそうなのだろうねえ
まあ村上も、ワールドシリーズでＭＶＰくらいとらないと比較にならない
>>1
松井は日本でもめったに左中間に
HR打てなかったからな。東京ドームの
狭い左中間すら柵越えできないようじゃ
メジャーじゃ全部外野フライだわ まあ村上の回転スピードをみると松井が霞んでしまうからな内角のさばきはバリーボンズに匹敵するだろ
俺の寸評は回転の村上に対してしなりの大谷かな
落合が選ぶ歴代ベストナインとノムさんが選ぶ歴代ベストナインに松井は入ってないからな
誰もが一目置くこの二人が選ばないんだからまあそういうことなんだろう
ただ村上がメジャーでやってないから松井と比べるには早すぎるわな
>>262
焼き肉記事を鵜呑みにしてる信者ワロタw
カモメとお話しでもしてたら？w
カルビ、カルビ、カルビ、怒涛の攻撃だw >>257
ヘボピッチャー？
お前当時のMLBのトップクラスの投手舐めてんのか
動画見てこいよニワカ
またストライクゾーンの広さと審判のジャッジの酷さも メジャーに行ったことのある選手なんかは村上は通用するか聞かれると、村上はまだこれからだって言い方をするよね
パワーも大谷よりはないって話だし本当にまだこれからなんだろうな
松井？村上？
大谷という本物がいるのに何を言ってるのか
>>1
松井がいた当時と今じゃ野球人口も違うからな
松井の頃はまだ子供がやるスポーツの1位は野球だったけど今はサッカーでフィジカルエリートが野球第一ではなくなったわけだしアメリカ国内も野球人気は下がってきてアメフトやバスケに遅れを取ってフィジカルエリートが野球を選ぶ事が減ってる
松井がメジャーいた当時なら果たして大谷が二刀流出来てたのかもわからん >>211
筒香ってバッティング以外の動作とか鈍臭いもんな メジャーはそれこそ筋肉モリモリのガチパワーが無いと動くボールをホームラン量産できないって事だな
松井や落合ってどちらかというとボールの下にバットを入れて浮力与える技術も使う打ち方だから
手元で動くボールが多いメジャーでは松井の1年目みたいにゴロが多くなる
村上はそれよりもパワーでブチかますタイプだから松井よりはメジャーでHR打つと思う
当時はステロイダーだらけの中よくやってたよな今考えると
読売グループが神格化する必要があったんだろ
長嶋も持ち上げられすぎだが
それでも過去40年の巨人の打者なら
松井>高橋>岡本>原の順だよ
>>260
松井姓は
ほとんど在日朝鮮ヒトモドキだらけ >>268
ほら、陰謀論www
俺たちは焼肉メディアには騙されないといいながら
電通が仕掛けたWBCに踊らされてたんだよw
松井が司令を出してイチローを貶めていたとマジで信じていたんだよw
よく覚えている
そんなわけあるか！と言っても散々反論してきたんだからw
森喜朗がバックについているから、マスコミは逆らえないと妄想して、
こっちが総理大臣という最高権力者の時にマスコミに袋叩きにされた森に
そんな力がないと言ったら、「政治家には政敵がいてだなー」
とまた妄想で反論してきたのも覚えている >>214
日本時代、松井は高卒4年目からはずっとホームランランキング1位か2位だったからね
しかもタイトル逃した時も1本差とか2本差ばっか 実力としては越えられても
知名度で松井を越えられるか、とは別問題
>>270
ああNPBの話か
どっちも同じだよアホ
メジャー転校組の野茂、黒田、石井、上原等がレベル低いとでも？
また残った投手も >>225
長嶋の日米野球の通算成績ぐらい調べてから物言えよ
筒香より上だわ >>285
なんでシーズンオフに観光気分で来た選手との対戦成績を
参考にするんだよｗ 松井は高い弾道を描くホームランを打つのは得意では無い気はする
ライナー性の当たりをホームランにしていたイメージ
>>1
ショボかったし、WBC辞退は糞ダサかった
こんな奴に国民栄誉賞とかないわ
読売の残りっ屁 ドームランやヤンキースタジアムのライトスタンドを考えたらなぁ…
イチローと大谷を生きてる間に見れたのって奇跡レベルなんじゃないかとすら思えてくる、首位打者取ったりHR王争いしたりこんな日本人が他にも現れるのだろうか？
おいおい、松井以下の現役時代選手達を全員ディスるってすげえな野球はww
何いってんだ
高卒プロ入り10年目までの通算本塁打リスト出せや
ワールドシリーズの活躍があるから間違いなく歴史上最高峰の選手。
村神様は日本やきゅうから出ないとなんとも言えん
>>110
相対的に下がってる可能性はあるな
経済みたいなもん >>243
悪いけど松井といえば焼肉記事、記事上だけなら無双な松井というのは有名な話で今さらそんな駄文で踊らされるねらーは新参だけ
もし過去に書かれた記事が正しければ
複数球団からオファー殺到で引退は数年は遅れていたし、
巨人の監督コーチにはもう数回はなってるし、
ジーターと組んでTBの共同オーナーになっていたはずの人ww >>33
更に打球が翼くんもビックリのドライブシュートだからな 正直、今のプロ野球の注目度知名度って松井巨人在籍当時のパリーグ以下だろ。
村上がすごいのは分かるが数字でしかないというか、電車に乗ってても分からないと思う。
>>136
松井の悲劇は
長嶋にくじあてられて
完全に読売からスターに祭り上げられ
松井がホームランうつたびにホームランカードとかだされたりして
プレッシャーをかけ続けられたところだな
普通なら清宮とかハンカチみたいになる 松井はワールドシリーズMVPが最高の栄誉でしょ
この優勝以来、ヤンキースがワールドシリーズすらいけてないのがまたざまあなんだよな
50本は飛ぶボールだからマイナス10本くらいと考えないと
村上がどうなるかわからないけどメジャーで32本打てたら超えるよ
松井の打球はずば抜けて速かったけど遠くへ飛ぶという感じではなかったな
今はー昔はーみたいな時代を超えた変な比較が多いな
この前も江川卓が160キロ～170キロ出てたとか変な記事あったし
NPBで例えるなら二岡レベルの打者
メジャー松井は
ワールドシリーズMVPを大した事がないと言ってる阿呆がいるのが笑えるな
そんな阿呆がWBC見てはしゃぐの？ww
野球選手の最大の目標はワールドシリーズで優勝する事でそこでMVP取れる活躍なんて最上級の栄養だよ
ワールドシリーズに出場出来る選手に二流なんていないんだから
プレーオフにも出れない雑魚相手にどんどけホームラン打とうがワールドシリーズで勝てないと意味がない
プレーオフで駄目だったジャッジも大舞台に弱いと叩かれてるのが現実
松井はメジャーでもあれだけホームラン打てたんだから凄いんだけど、
ショボい奴専属で雇って、日本人の記者をコントロールしてたのはまずかったな
で、WBC参加しない、という判断ミスをやってしまって、野球じじい達からも
人気が落ちてしまった
>>14
寧ろ、松井よりも筒香コースの可能性の方が高いと思う >>1
1位 イチロー
通算WAR 57.8
キャリアハイ 7.1（2004年）
2位 ダルビッシュ有
通算WAR 28.0
キャリアハイ 4.7（2012年）
3位 野茂英雄
通算WAR 27.3
キャリアハイ 5.2（1995年）
4位 黒田博樹
通算WAR 22.4
キャリアハイ 4.2（2010年）
5位 田中将大
通算WAR 19.0
キャリアハイ 4.7（2016年）
6位 前田健太
通算WAR 13.6
キャリアハイ 2.9（2016年）
7位タイ 松井秀
通算WAR 13.3
キャリアハイ 3.0（2004年）
7位タイ 大谷翔平
通算WAR 13.3（投手3.9＋野手9.4）
キャリアハイ 8.1（投手3.0＋野手5.1、2021年）
9位 岩隈久志
通算WAR 12.0
キャリアハイ 4.1（2013年）
10位 上原浩治
通算WAR 11.9
キャリアハイ 3.1（2013年） 《今にして思えばあまりホームランを打つのが上手い選手ではなかったな》
→流石に松井に対してこんなこと思ってるやついないだろ
というかホームランを打つのが上手いとか下手っていう表現もおかしい
打球に角度をつけるのが上手い下手ならまだわかる
いくら村上が活躍しても、ワールドシリーズでMVPが取れるかはわからんわな。松井の偉業は讃えられるべきものだよ。
サッカーで松井レベルの活躍した日本人プレーヤーがいるか？
松井の凄さは最後のプレイオフ
あれはやばすぎた
結局そこで打たないとアメリカでは
全く評価されないからな
二岡 通算 打率.282 1313安打 182本 日本シリーズMVP：1回
MLB松井 通算 打率.282 1253安打 175本 WSMVP：1回
松井 1236試合 5506打席
二岡 1241試合 5094打席
>>1
松井秀喜のメジャー成績
03 .287 16本 107打点
'04 .298 31本 108打点
'05 .305 23本 116打点
'06 .302 *8本 *29打点
'07 .285 25本 103打点
'08 .294 *9本 *45打点
'09 .274 28本 *90打点
'10 .274 21本 *84打点
'11 .251 12本 *72打点
'12 .147 *2本 **7打点 >>316
そのWARおかしいな
松井は20
大谷は2年で20近く残して一気に跳ね上がった 最後まで読んだら
ゴミでおなじみの『まいじつ』だった
>>319
アレックス・ロドリゲスのニューヨークでの評価が低かったのはそこだな
プレーオフになると小心者ぶり発揮して毎年全く打てなくなる、その繰り返しだったなwww >>326
去年のMVPのヤンキースのやつも結局うてんかったなｗ >>326
そうそう
結局アメスポは全てはプレイオフなんだよ
ジョーダンしかり
プレイオフで活躍しないやつはシーズン無視して
平気でブーイングだからな 巨人で50本と言っても、二岡でも30本くらい打てる球場とボールだったしな
WAR
王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
>>332
山内みたいな凡百選手が落合より上なわけないだろ
だからWARは信用ならない 村上以下だからショボいとなると
日本歴代選手全員ショボい事になるぞ
アジア人では最強クラスのバッター
MLBでは平均的な中距離バッター
ヤンキースじゃなくてレンジャーズあたりに入っておけば良かったのよ
いやいや、松井の時代とは違って一流投手はメジャーに行ってるから
日本の結果だけでは分からない。
松井以上が確定するのはメジャーで松井以上の結果残して
ワールドシリーズMVP取ってからだな。
>>63
307と281って大した差じゃないんじゃね？ >>279
由伸が岡本と原より上とか無いから
通算OPSも原の方が上 １．MVP：シーズン全期間をリーグ全プレイヤー相手に争う
２．ASMVP：争うのは１ゲームだが、参加資格得る為にはシーズン初頭の成績を持ってリーグ全プレイヤー相手に争う
３．WSMVP：争うのは数ゲーム自軍選手相手に争う、参加資格はチームの成績
参加に実力不問なのは1と3、短期確変でトップになれるのは2と3
つまりマグレだけで取れる余地あるのは3のWSMVPだけ
実際それぞれの歴代獲得者リスト見たらWSMVPの玉石混交っぷりは明白
とう考えてもその価値は振った番号順
>>328
日本のプロ野球も一般層がみてたのは終盤の優勝争いと日本シリーズだけだったと思う。
イチローがいたオリックスと松井落合がいた巨人が日本一争ってたわけだから当時はまさに国民的だった。 何なんあんなので金メダル取れちゃうの？と言って驚かせた関口宏みたいな
ワールドシリーズMVP取ったのに、その年でFAとなって
ヤンキースは再契約の交渉もせず放流した
ってのが冷静は評価だよなあ。WSMVPなんてたいして意味ない
やっぱりシーズン打たなきゃねえ
>>288
その観光気分のメジャー相手にすら長嶋以上に打った選手は王さんぐらいなんだけど？
何で他の選手は長嶋より打てなかったの？ 神宮専の村上より松井秀の方が技術もパワーも圧倒的に格上ナノが事実だよね
MLBで世界一＆MVP30本100打点クリアした偉大な打者と箱庭限定井の中の蛙を比べる方がおこがましいわ
村上に本塁打数は負けたけど打率は勝ってるし
大谷にも打率打点で勝ってる
言うほどショボくないだろ
短期のMVPはたまたまその時にスパークしただけだからな
日本シリーズだって今江が2回もMVP
今江がシーズンのMVPなんて絶対無理だし
>>334
そんなん大谷翔平の出現で野茂、佐々木、吉井、松坂、岩隈、松井、川崎、新庄、福留総じてショボくなっちまったんだぜ >>347
日本シリーズで考えるからダメなんだよ
甲子園でいい記録出してるって考えるんだ >>307
2002年は松井以外の日本人選手は30本すら打てなかったんだけど？ 茂雄とセット売りしなきゃ国民栄誉賞は大谷の物だったな
大谷が二刀流で34本打っても物足りないとか言われてるからな
村上が三冠王取れたのは日本のプロ野球のレベルが落ちてる証拠じゃないの？
と落合が思ってそう
>>311
全然違うだろ
メジャー時代ですらOPS5分以上松井の方が上 16本しか打てなかったメジャー1年目のオフに普通は難しい、というか不自然とも言える
急激な筋肉と体重増量の結果やっと30本打てたんだよな
>>345
村上の2022のホームラン見たら、56本中神宮23本じゃないかよ
パンテリン7本、甲子園6本
球場で言い出したら、ヤンスタは左打者超優位だからな >>354
連続奪三振記録とか完全試合みたいのが
何試合も出たりで
投高打低なんかなと思ったら村上一人して５６本とかだから
なんかよくわからんな >>333
一例だけ取り上げて指標全て否定とか頭悪い奴の典型だな >>321
若い頃からの生涯成績と片やピークアウトした30代だけのオッサン成績比べてなんか意味あるのか >>364
もともとキャッチャーだったらしいな
だからサードがすげえ下手みたいだが
メジャーでどうすんだろうな
ファーストとかやらしてくれるんかな >>338
2000打数以上で3分近くの差ってかなりの差だぞ 4年目
松井 130試合 38本 99打点
村上 143試合 39本 112打点
試合数考えれば松井の方が上なんだが。記者は数字に弱い文系かな
>>37
今より野球人口多かった訳だから
相対的に考えれば成功する確率は低くなるだろうし
レベルが低いとする根拠が分からん メジャーでは飛ぶボールがーとかあったけ
これ国内でも分からん話だよな
純粋なスポーツと言うよりサッカーみたく審判の影響を受けやすい興行なんだから
その辺数字で比較とか意味ないよ
>>354
自分が言いたいこと落合が言いそうって体で言いたいだけだろ 松井は三冠王取れない
松中村上以下
巨人だから過大評価されてる
松井は岡本レベル
松井ってもっとプライド高いかと思ってたら現役終えて結構自虐的になったよな
まぁ相手が上原ってものあるんだけど
凄い人が出てきたらそれを叩き棒にして誰かをディスる構図は５ちゃんねるでもよく見るよな
将棋板だと藤井５冠を叩き棒に利用して羽生九段を異常なまでに蔑むヤツがいる
この記事もちょっと感じ悪い
>>321
182本て二塁打だし
そもそも二岡は15年分で打率も規定に達したシーズン半分も無いぞw 巨人の所属じゃなかったら、メジャーでそこそこ活躍したその他野手あつかいだわな
>>1
的はずれた記事だと思ったら
わからないように隠ぺいしてるだけでゴミでお馴染みのまいじつやん >>321
ショートの二岡と、レフトしか守れずしかも守備ワーストナインに選ばれてしまうアメ時代の松井を打撃だけで比較するのは無理がある
二岡のほうが遥かにいい選手 松井でこれならケイイガワはオーナーとかファンになんて言われてたんだろう
米に行かなければピーク時62~3本は打ててるけどな
松井はセカンドフライ打ち上げてガックリうな垂れて一塁にトボトボ走ってる姿しか思い浮かばないな
ワールドシリーズMVPでしかもヤンキース
最強でしょ
松井本人が自分はイチローと比べられる実績じゃ全くないって言ってんのにこの期に及んで比べるとか最早アンチだろ
まいじつは大谷蔑んだり松井落としたり毎度中身ない的外れな煽り記事しかないな
松井は少なくとも1度はメジャーで3割も30本も達成してるからな
村上が松井を超えたと言えるにはそれくらいは塗り替えないと
>>343
交渉したよ
貶すためにウソばっかつくなや
守備が条件ありに入ってないからアナハイムに行った
なんなのお前 >>341
だがしかしここ日本では
短期決戦で下克上が起こったりすると
「1年頑張って来たのにかわいそう」
とか言い出す謎
野球だけの話じゃないが >>13
米国では中の上くらいの平凡な成績。
それが国民栄誉賞って恥ずかしい。 >>1
松井
30本塁打は4年目 ←wRC+ 168
100打点は5年目にようやく達成 ←4年目も99。wRC+は160で4年目の方が高い
村上
2年目に早くも36本 ←wRC+ 110 低打率のため。松井2年目は20本でも135
100打点も4年目 ←wRC+169 松井と1ポイント差
今年のwRC+ 233はすごい。松井は218が最高 >>388
コナンの紙袋でスレが立ってたな
２ちゃんでは井川はリア充あつかいで、羨ましがられてた記憶があるｗ 村上はスイングの軌道に乗せて打つ筒香タイプだから
松井以下だぞ。
筒香の少し上の成績になる。
>>405
にしこりは長嶋茂雄のオマケだから... >>340
1は雑魚相手に量産出来る
3は雑魚は出番すらない
そもそもの前提を間違えるんだよ
プレーオフにも出れない激弱チームでMVPなんて他のスポーツじゃあり得ないからなww >>1
ジャイアンツとヤンキースの背番号55のレプリカユニフォーム、今でも大事にしているしずっと大切にするよ♪ WS出れないのに練習パートナーや盛り上げだけ買って出てやってた川崎とか
トレードに出された後で優勝してお情けでもらった青木を除くと
ワールドシリーズに出てリングもろた日本人て上原・松坂以来10年おらんのか
問題は超一流がメジャーに行って日本球界のレベルが下がってること
球速や飛距離じゃなくて特に野球脳の低下
だから村上の成績は昔ほどの価値がない
ま
い
じ
つ
な
ら
ス
レ
タ
イ
に
付
け
ろ
>>392
これは価値があるよな
チャンスに強い男の子 松井クラスでしょぼいいわれたら日本のバッターほとんどしょぼいがな
全体的に打者のレベルが落ちすぎなんだよ
その証拠に日本人打者がまったくメジャーで通用してない
バレ.330 60 131 1.234
村上.318 56 134 1.168
松井.334 50 107 1.153
バレ.202 7 24 .594
松井.298 31 108 .912
大谷がバケモノだけで
あとは昔の選手より
明らかに下だもんな
>>401
それ、日本のマスコミ情報だろ？
あいつら「松井秀喜争奪戦」とか言ってたなｗ
結局西海岸の不人気チームが拾ったけど 村上には罪はないけど、村神様だの神ってるだの野球好きのおっさんが勝手に流行り言葉作って
はしゃいでる姿は反吐が出るよね。
村上がメジャーで30本以上ホームランを打てば松井より上でいいと思う
選手の凄さは当時の中央値からどれだけ離れているかだろ
比べるのはナンセンス
>>1
当時アメリカはステロイド全盛期だったからな
お薬打ちまくってホームラン記録を作る
松井みたいな純粋で真面目な選手はあまり活躍出来ない 当時のアメリカで相対的に評価が低かったわけで
松井自身は普通に活躍してた
ただお薬💉を打っている他の選手に比べたら見劣りはした
パッシングはお薬を打ってでも活躍しろということだったんだよ
>>42
今年のア・リーグのシーズンMVPがジャッジなのは皆知ってるけど、ワールドシリーズのMVPは誰も知らないだろ
松井も向こうではそんな感じだよ >>425
キャッシュマンが釈明してたんだけど？
あと不人気チームって大谷の所属チーム馬鹿にしてんのお前？
お前えのショボい内野安打マンのファンだろ 村上がメジャーで結果出してから言えよ
それこそ村上こそ日本だけだろ
日本人がワールドシリーズでヒーローインタビュー受けるなんて恐らく二度と無いことなんだから凄いでしょ
>>425
お前が見てるのも日本マスコミの情報だろうよw >>427
今のメジャー球は、ヤンキース松井の時より飛ぶから比較は難しいな 松井に近い数字を残していた中村紀や筒香がレギュラーになれないのだから松井が別格であったのは間違いない
>>62
活躍した翌年に球団を去るなんてメジャーでは普通にある話
球団の方針に少しでもそぐわなければハイさよなら
メジャーリーグはビジネスライクだからね
イメージやファンのことを考える日本とは大きく違う 松井秀喜は長嶋から指導を受けたのが最大の失敗
また素直な性格だから、それを真に受けた
もっと科学的で合理的なトレーニングをすべきだった
>>312
あのワールドシリーズはほんとに凄かった、凄いのに冷静な松井もカッコ良かったな。
1年目の同点ホームイン ジャンピングガッツポーズが最も松井の感情爆発だったような >>134
松中
中村ノリ
初芝
松井以外にもホームランバッターはいた 単純だな 投手のレベル、ボール、球場いろいろ違うわけで
ワールドシリーズMVPに勝てるわけないだろ
松井は味方にたくさん塁に出てもらいながら打点王取れないのがなぁ
>>134
巨人時代清原がふざけ過ぎててほんと最悪だったわ
○木とかと浣○してじゃれあっているのは不快でしかなかった 松井がヤンキースに所属してた7年間で地区優勝5回リーグ優勝2回ワールドシリーズ優勝1回だからな
まさに常勝軍団でそこでずっとレギュラーだったんだから凄いよ
松井にボコられてたバーランダーが無双できるのが今のメジャーなんだが
今の低レベル時代なら余裕で30本打てるわ
>>430
でもヤンキースファンからしたら
ワールドシリーズで優勝した時を思い出すとそこにはいつも松井がいるんだろう
いってみれば阪神のバースみたいなもんだ ワールドシリーズMVPだけは凄いよ
アメリカ人にとってレギュラーシーズンはお遊びだからな
>>444
逆に言えば長嶋が引き当ててなかったら
そこまで有名な選手にはなってないと思うの
甲子園でも５打席連続敬遠があったとはいえ
清原桑田なみの活躍をしたわけではなく
長嶋が引き当ててスター街道にのし上がった
福留みたいな中途半端な選手になってたかもしれん チャンピオンリング持っててMVP取ってんだから十分だよねえ
東京ドーム天井弾→大谷、松井
天井にかすりもしない非力→村上www
ホームラン歴代ベスト10位内の松井がショボいなら日本のプロ野球選手ほぼ9割9部ぐらいはクソゴミカスやんね
村上なんてまだメジャーで1本もヒット打ってないのに
東京ドームは選手を勘違いさせるからな。元木とか練習時間に右中間左中間にドームラン打つ練習しながら大笑いしてた。東京ドームは扇形じゃなくてひし形の球場
村神様はこの年齢で三冠王なんだから既に歴史的な選手ではあるからね。
あとはぬるま湯日本やきゅうで偉そうにするか、メジャー挑戦して更なる成功するかダメになって日本にいれば良かったとなるか。
>>444
時代考えろ
90年代前半に科学的な取り組みしてた球団なんか無かっただろ 松井はヤンキースで副キャプテンを任されたり
キャンプでは若手が弟子入りを志願してきたりと人望があったけど
村上にそれは無いだろ
とはいえ平成時代限定なら様々なバッターと比較される時点で偉大だとは思う
平成以降で松井秀喜ぐらいだろイチロー、大谷、村上と比較される奴は
何言ってる？wいいピッチャーはメジャーに行ってしまうから昔の方が日本球界のレベルも高かったんだよw
>>464
天井に当てるゲームじゃなくね？
それこそ天井に当たってホームランなら得点2倍とかなら分かるけど >>456
そもそもNPBの中心がもう巨人では無くなってるように、
2000年代くらいからMLBの中心はヤンキースなんかじゃないだろ？
ワーシリもSFとかBOSとかが制してる回数多いし
ニューヨーク内ですら最近の実績的にもメッツ＞ヤンクスの図式になってんのに… 松井なんて甲子園と東京ドームで読売が全力で下駄履かせただけじゃん
ワールドシリーズMVPなんかもたまたまそん時調子が良かっただけ今年の日本シリーズと一緒
>>455
松井が対戦してた時のバーランダーのキャリア考えろよ
じゃあ日ハム時代の落合は打てなかったから98年のパリーグの投手は全盛期落合も抑えられるのか？って話だろ 村上なんて世間じゃ誰も注目してないぬるま湯のヤクルトで伸び伸びやってるだけで松井がいた頃の巨人とはプレッシャーが全然違うやろ
恥ずかしい提灯犬ルト記事
村上は同じヤクルトのバレンティンの記録60本を超えないと認めない
この10年でNPB投手の平均球速が6キロも上がってるんだよな
>>482
圧縮バットは折れにくくなるし、芯が狭くなるから打つの難しくなるんだぜ >>464
分かる
松井が50本打った時と去年の村上の平均飛距離を比べると松井の方が平均飛距離2mぐらい飛ばしてるんだよな
圧倒的なホームランは松井の方が多い印象あるね 時代の違う選手比べてショボいだのホント糞みたいな記事だな
巨人神話の崩壊 松井は大したことない ドームランだらけ
>>489
機械の進歩でこう投げれば球速が出るというのが一球ごとに数値化できるのが大きい >>494
そういや松井ですらもう20年～30年前の選手だな時代を感じる なんつーか高橋由伸だってオーパーツだろ
今どきの環境なら2500本450本余裕だわ
傑出度って意味でも村上の方が凄いわ
今は投手のレベルが上がって3割バッターすら絶滅危惧種だからな
藤本が3割打ってた時代とは違うんよ
松井の時は飛ぶボール全盛期じゃねぇか
ローズとカブレラが55打てたのはその恩恵だし岩村みたいなアーチストでないタイプでも40以上打ったしな
>>499
フェンスが硬いのがわるいのか
守備で暴走してたからなのか 東京ドームできたあとの巨人で50本超えたのは松井だけ
これだけでも松井は認められる
松井のバッティングフォームが好きになれなかった。もっと豪快にスイングすればいいのに
王落合村上の
メジャーの実績
0本
測定できんやつらは
論評の価値なし
想像だけの世界
>>13
ゴロしか打てない打者は華がないから仕方ない >>486
アホか？
松井の時代と十分全盛期かぶってるだろが >>493
当時の東京ドーム使用球が飛ぶボールだっただけ
今は統一球で、各チーム勝手にボールを変えることはできない
当時はやりたい放題だった >>314
ヤクルトファンの俺でさえそう思う
メジャーのストレートは打てないんじゃないかな
守備も課題になるし >>510
イチローが二度も打診されて固辞した後に
森元案件で拾っただけの長嶋とのニコイチ受賞に「華」とか一切関係ないんですけど？ww
むしろ国民から「この賞に相応しくない」とダントツに思われてる事くらい知っとけや？ 全ての指標が化け物の村上と比べると松井は引っ張り一辺倒で本塁打率もゴミなんだが
そのホームランもスーパーラビットとからくり空調ドームランでかさ増しされてるのにゴミなのがヤバい
本当に比べるなら村上が引退してからだわな
山田とかどんなすごい選手になるんかおもたら成績急降下してるだろ
村上だってそうなるかもしれん
筒香や秋山見れば今のNPBが昔よりレベル低いとも言える
>>63
松井は4年目で3割 村上は3年目で3割
単に松井のNPB歴が長いだけ 村上はとにかく話題を作りたいマスコミが必要以上に祭り上げたからな、三冠王はともかく日本人最多本塁打記録とか
何故にそこまで騒ぐのかって感じ、
虚カスに肩入れするつもりはないが村上なんてまだ松井の足元にも及ばないわ
松井は日本を嫌ってるから好きじゃない。
ジャップだなんて馬鹿にしすぎ
>>45
それでも段々と克服してきているから楽しみではあるよ。まだ22歳だよ？今がキャリアハイになるとは到底思えない >>519
確かに山田のキャリアハイは23才シーズン
村上早生まれだから学年で言えば昨年が山田のキャリアハイ年と一緒
村上はどうなる事やらね >>511
バーランダーが本格化し始めたのは2011年から
対戦成績のほとんどは2010年以前のものだろ >>512
じゃあ何で松井以外の打者は2002年に50本打てなかったの？ 村上にしろ松井にしろ
ここに書き込んでる人間にゴミだのカスだのたいした事ないなんて
言われる選手じゃないことは確かだわ
何様なんだお前らは
少子化で競技人口減ってレベル下がらないわけないからな
昔と違う特別なトレーニングなんてしてないし
内角攻めをプロテクターで守れる今と昔比べてもしょうがなくねえか
>>493
飛距離って何で測ってるの？当時と今では違いあるのかな。 >>532
何に対しても一生懸命やってこなかった人乃集まり。肥溜めだよ ヤンキース時代のワールドシリーズの活躍は異常だぞ
アレだけで十分だろ
全国から注目される巨人と不人気のヤクルトじゃプレッシャーが違いすぎる
>>531
そりゃ当時の清原や高橋由伸のようなチームメイトが松井より能力が下だったからだよ まずメジャー行って、４０本打って、MVPをとって
この話はそれからだ
まだメジャーで何にもしてないのに空論だぞ
こういうのは村上宗隆がMLBに行ってMLBでのシーズンWARのデータが数年分でてから比較しないとフェアじゃないよね
ちなみにボクはアトランタ時代のキンブレルが好き(´･ω･`)
村神様と比較するほうがおかしい。
長嶋野村落合を超えて王さんに匹敵するほどの偉大なバッターだ。
村上＝飛ばない統一球で飛距離が出難い超絶広角度打法なのに本塁打率、飛距離バケモン
アヘ単松井＝スーパーラビットで飛距離が出やすい超絶引っ張り打法なのに本塁打率、飛距離ゴミ
>>405
イ・スンヨプが(あるかどうか知らないが)韓国で国民栄誉賞取ったら日本人は笑うでしょってのと同じ。 村上なんて今の低レベルなセリーグの投手じゃないと打てないだろ
日本シリーズ見ればバカでも分かる
>>423統一球で打ってもバレンティンはメジャーでクソだし キャラは最強だったわ
少なくとも漫画にならんだろ村上は
松井がゴミとか言われてるの見ると悲しくなるわ
一応松井見て育った世代だしな
ただ将来村上を超える選手が出てきた時
あんなウスノロども現代じゃ通用しねえよって
言われるかも知れねえんだぞ
>>471
守備が下手っていわれて眼鏡かけさせられててびびった >>405
打点は毎年TOP10前後につけてホームランも11～20位に入ってるし十分上位
だよ
最高位が打点打率は7位とか8位でホームランは11位
上の中か下くらいは行くだろ
あの時代TOP10の半分近く薬物検査ひっかかったり問題なってるから
実際は＋5位くらいアップと考えば相当なもんよ 今の時代の選手の方が全体的に身体能力が高いからな
村上と比べたらショボく見えるのは仕方がない
ルーキーの時、石井一久のカーブにのけぞったの見て器用な選手ではないなと思った。
まぁでも、日本で飛ばす力はずばぬけてたのは天性の物だなとは思った。
王も松井も今の基準ではショボいでしょ
ただそれ言ってどうする
松井は一様日本人だぞ
モスラって追っかけのおばさんがパスポート確認してるし
官報にも載ってないからな
>>549
村上、9月以降調子悪かっただけ。
交流戦、HR打ちまくった。
村上、MLBでも打つ方は問題なし。
問題は守備。足早いし、レフトでも
守った方がいいかも。 >>471
打は全然ダメだったが足では一度だけ盗塁ランキングトップ10に入った事あったリトル >>26
松井稼頭央、井口、福留
青木、城島、新庄あたりだと
当時のヤンキースでレギュラーとるの無理だけど
村上宗隆ってそんなに凄いの？ 昔の時代は有名なピッチャーが多かった気がする
今はほとんど知らない
>>471
守備をなおされてて可哀想だった
数十年やってるのがなおるわけないのに
守備なおさないチームだったらもっと活躍したはず 結局今となっては王も松井も同じく低レベル時代の選手で片づけられるんだもんなあ
50年経ったら
王松井村上なんてレベルの低い時代だから活躍出来ただけって言われるんだろうな
野球に限らずあらゆる競技は年々記録が更新されているわけだが、
じゃあ過去の名選手は全員ショボいのか？って話だよ
当時ヤンキースの監督は
全盛期のイチローを見て、あと10本くらいホームランが増えないと
ヤンキースでレギュラーになれないと言っていた
実際イチローのOPSを見るとその通りで
ヤンキースでレギュラーとるのは無理だっただろう
国民栄誉賞貰うほどじゃないんだよな
長嶋と抱合せだったからな
>>559
石井は松井相手だと本気出す。
他の選手には全力で投げない
というかあの打席のカーブは石井が投げたカーブの中でも生涯最高のカーブだった
松井がビビるのも無理はない 松井は記録の為に試合に出ないなんて事はしない
インチキ村上とは違う
バレンティンの60本に比べたら村上の56本はショボい
>>440
歴代プロ野球選手でベストテンに入るだろ 目くらなの > これは、プロ入りからの成績と、松井氏と違って真のスラッガー「シン・ゴジラ」
である村上宗隆選手を見ればよく分かる。
センスある文章だとおもふよ
松井は打率さえ残せれば超一流になれた
振り回してのホームランが多すぎ
昔の選手が今の練習量耐えれるわけない
今の選手は昔の選手の倍は練習してるから
イチローなんかも今の選手に比べたら全然練習してない
昔の選手の方が成績がいい場合は比較が難しいけど
現役である村上の方が成績がいいから圧倒的に村上が上
これが落合と比較するとなると難しい
100打点をあれだけメジャーで叩き出してんのに何で松井が大したことないみたいな意見が出るんだ
そんな選手松井以外出てないやん
アヘ単松井とかMLBの2006年より平均球速や球種が多い今のNPBだと20本もホームラン打てないだろ
>>8
芸スポ民はスポーツだろうが芸能だろうが自分の事は棚に上げて他人同士をageてsageてマウンティングするのが大好きだよな ただ西武中村は統一球で49発撃ってるからな
あれはいくら昔でも凄いと思うわ
松井でも村上でもいや大谷ですら
統一球なら40発は無理
>>1
村上が渡米してWSで相手のエース打ち砕いてMVPにならない限り
このスレタイを付けるべきではない >>578
松井は連続出場記録のために試合出てたからな 松井なんて本塁打率も大したことないし通算warも坂本以下だし
過大評価だよ
国際試合で酷使されまくった松坂と違って
全く試合出なかったカスだし
>>530
本格化ｗ
成績見てこいそれ以前も普通に一流だから
大体そんなこと言い出したら松井は晩年だからな 比較するのは村上が引退してからだろ
まだメジャー行く前からする話題じゃねえ
>>23
このバカ記者の理屈だとそういうことになるよな
何も考えずに書いたんだろうけど
これで金を貰えるなんて楽な仕事だよなあ メジャーでも大谷に比べたら身体もそんなデカくないし
ミサイルみたいな打球の大谷と比べて打球も大したことない
先発で規定2桁勝利してる大谷よりホームラン打てなかったし
村上はメジャーで怪我して成績残せず怪我の影響で国内でも振るわずみたいな事になりそうで不安
少なくとも言えるのは
国民栄誉賞もらえる存在ではない
失礼な記事だなあ
フィギュアで初めて五輪でトリプルアクセル決めた伊藤みどりは浅田真央よりしょぼかった、とか言うようなもんじゃん
>>604
大したことないのにゴリ押ししたから悪い >>603
大谷は日米通算10年で170本
松井は10年で330本
松井もゴミって言われるほど酷くはない ははは
村上は巨人時代の松井と比べてどうなの？
まずはそこかな？
>>611
松井の10年300本って日本だけじゃねえかw
しかも激狭東京ドームにラビット時代もあるし >>13
サッカーでいうとワールドカップMVPで優勝に導いた唯一の選手だからなぁ
レギュラーシーズンなんて、ヤンキースにとっては地方予選に過ぎないし >>603
松井の打球はメジャーの中でも凄い方だったぞ >>620
全然すごくねえよw
大谷みたいにミサイルな打球全くなかった
ガタイもメジャーじゃ普通だったし
頭のサイズは断トツデカかったけど 松井に国民栄誉賞はやりすぎよね
これで野球の価値が下がった
ドーピング発覚者を除けば本塁打2位のシーズンもあるんだけどな
>>603
デブで肩幅凄くてデカいやつってイメージあったがトーク番組出てるの見たら意外と顔小さくて肩幅無くて単に背が高くて腹が出てるだけだったわw 巨人はK-POPよりゴリ押しされてたし
巨人ファンは老害ばかりだし
野球が嫌われた1番の原因だし
自業自得
サカヲタだけどこの記事はレジェンドに対して敬意ご無い・・てまいじつ、やん
あ、間違えた
これは村上のことねw
デブで肩幅凄くてデカいやつってイメージあったがトーク番組出てるの見たら意外と顔小さくて肩幅無くて単に背が高くて腹が出てるだけだったわw
>>1
他を下げないと褒めれない奴、敵しか作ってないことに気付いた方が良い 人間って誰かを貶して苛めないと自分の人生の鬱憤を晴らせない生き物なのかね
>>623
だね
松井は良い選手だった
でもそこ止まり、国民栄誉賞とかそういうレベルでは到底ない 当時のヤンキースはみんな松井並みに打てたから最低限の仕事をこなす
すごろく野球やってたもんな
今の様に全員ぶん回す野球だったらどうだったのか見てみたい感じはするな
>>623
サッカーで言うとワールドカップ優勝に導いてMVPになった唯一の日本人選手だからな
何度も言うけど、ヤンキースにとってレギュレーションは予選なのよ ワールドシリーズMVPは凄かったやん
あの時はヤンキースが松井に回せ状態だったし
松井に関しては信者が悪い
名門打率とか(笑)言って持ち上げるし
WSMVPだけでゴリ押しするし
つか村上は来シーズン以降あと2年は見てみないとなんとも言えないんだよな
普通に.280 30本台とか平気であり得るからな
あと松井はメジャーに行くまで4年連続OPS1以上だから村上とかまだまだでしょ
>>632
>>631
1番それなの巨人ファンな
不人気ヤクルトが優勝してもー
昔の選手に比べたら今の選手はー
こいうの言ってるの大抵老害巨人ファン 去年のポストシーズンでヤンキースの始球式出てたけど大歓声だったな
>>643
日米野球なんていうお遊びは国際試合なんて言わねんだわ ワールドシリーズでマルティネスから打ったホームランだけでも価値あるわ
でも松井以外でメジャーで成功した中長距離ヒッターって居ないよね
>>640
上原松坂レベルがトップだった低レベルな時代だが >>42
あのWSは松井が勝たせたようなもんだからな
あれだけでもヤンキースは松井を獲った甲斐があったわ >>588
味方があれだけ塁に出てくれれば100行かない方が恥ずかしい イチ松時代はストライクゾーンが外に広すぎだわ
あんなに外が取られるならジャッジでも厳しいわ
>>42
それな
不祥事だらけの巨人と害悪巨人ファンのせいで野球が嫌われたからマジで許せん 無記名記事だし、これほどリスペクトないのはあり得ない
>>648
逆にそれ以上の投手が今日本にいるか？メジャーで活躍してる投手も大谷ぐらいだろう てかヤンキースって
あれからずっとワールドシリーズ優勝してないんだな
お前野球舐めるのもいい加減にしろよ
それ高校球児に言ってみろよ
>>576
石井は初対決の時点ではプロ0勝（プロで一年やっただけだから当然だが）でまだ大した投手ではなかった。
そのカーブにのけ反って、その後のオープン戦でも全く打てなかった。
当時のスポーツ紙などは松井と一茂はボールを怖がるという共通点があるなんて書いてた。
一年目後半からレギュラーだったが左投手への対応はもう少し時間がかかったな。 松井選手を貶す必要は無いですよ、当時熱狂したもんだ
村上選手まだまた夢見させてください!
>>636
しかもあれ以来13年もチャンピオンになれてないというのも余計にファンの脳裏に焼き付いてんだよな
しょっちゅう優勝してたらそりゃワールドシリーズMVPも価値薄れるけどさw
ヤンキースってあれからチャンピオンになってないからなww そういや松井って紳士球団（笑）ゴミ売巨人軍の選手の割にはスキャンダル無かったな
巨人軍の選手なんか反社紛いのチンピラばかりなのに
>>603
お前は大谷でもなければ松井でもないただのクソニートだからな
自分の惨めさを自覚して大人しくしとけ 別に今松井を貶める必要ない 村上がメジャー行って数字出てからでもいいだろ 品のない記事だな
村上とかメジャーにも入れんバレンティン以下の雑魚が何だって？
こういう比較になるとしょーもない極論合戦になるのよね
まぁ、松井からしたら日本の評価なんてどうでもいい所まで登り詰めてしまったからな
未だにWBCどうこう叩いてる奴ら多くて笑える
おそらくこのままNY在住のままだよ
そんなこといっても仕方ないだろうと。松井は松井ですごかったわけで。
口にしたらダメなのかもしれんが、能力的に王長嶋とさほどかわらんでしょ。
>>665
千賀はまずメジャーで結果出してから言えよw >>661
そういう現実見れない中身のない攻撃しかできない
おまえみたいな盲信巨人ファンと松井ファンのせいで野球が嫌われたの >>670
上原もメジャーで先発で結果出してからだな >>430
松井のWSMVPはインパクトがすごいからな。WSで観客総立ちMVPコールなんか初めて見た >>630
それはテレビ番組を見た感想？テレビ収録を現場で見た感想？ >>673
千賀はそもそも中継ぎでも結果出してないぞw 明らかに松井の場合はドームの時のホームランでも距離が凄かっただろう
パワーはすごいけど
ヒィッティングの技術はどのレベルだったんだろう
松井秀喜と村上宗隆なんて、このレベルに並べる選手ってどんだけいるの？
どっちがどっちでそうじゃない方は大したことないとか、ほんと見ていて恥ずかしいｗ
アンチ巨人のワイでも
この記事がおかしいことはわかるで
国民栄誉賞が長嶋茂雄のおまけ扱いだったのは気の毒だった
野茂英雄もイチローも受賞していないとすると、いいかげんな賞だと思うけど
>>675
テレビだよww
他の芸能人といるのを見たからもっとどでかいのかと思ったらそうでもなかったw >>671
お前が松井を嫌ってるのは内野安打マンのファンだからだろ
一目瞭然 >>678
それやってきたの昭和の老害野球ファンだっての
自分がされたら怒るなんて都合よすぎ 頭で身長を稼いでる松井より手足長いからイケるでしょ
>>683
話をずらすなよ
おまえらみたいなやつのせいで普通の野球ファンは肩身狭くなったんだよ
責任取れよ >>638
松井はポストシーズン成績が凄いんだよ
本番に強い
ポストシーズンで150打数以上を記録している歴代打者の通算OPS
1位 アルバート・プホルス 1.046
打率.330、出塁率.439、長打率.607
2位 ジョージ・ブレット 1.023
打率.337、出塁率.397、長打率.627
3位 ジェイソン・ワース .960
打率.264、出塁率.374、長打率.586
4位 ランス・バークマン .949
打率.317、出塁率.417、長打率.532
5位 マニー・ラミレス .937
打率.285、出塁率.394、長打率.544
6位 バリー・ボンズ .936
打率.245、出塁率.433、長打率.503
7位 松井秀喜 .933
打率.312、出塁率.391、長打率.541 去年ヤンキースがWS敗退したときアメリカTwitterで松井の名前がトレンド入りしてたのはワロタ
やっぱ松井は偉大だと思うよ。いまだにヤンキースファンから愛されている
向こうでは評価低いよね
短期決戦で活躍して優勝したからヤンキースファンからは好かれるようになったけど
村上はエラーで大笑いしてたり、人間性が好きじゃない
村上がメジャーで松井と同等以上の成績を残せるとは思わんけどなｗｗ
仮に村上以下だとしても松井以上が王村上しかいない時点でなんで叩くのかわからん
>>623
でも、長嶋松井は長年お茶の間でテレビをにぎわせていたんだから
まあ国民栄誉賞の価値はあるだろう
何年間もゴールデンタイムで高視聴率叩きだしてたんだから 当時の大リーグなんて薬物選手に溢れてたんだからナチュラルの松井が悪く見えるのは当たり前やろ
>>689
ワールドカップで予選で大活躍しても、グループリーグで敗れたら何の意味も無いのと一緒だからね そら同じヤクルト山田やバレンティンだってシーズンによっては松井以上だったろ
結局トータルは松井以下の成績だけど
今ってレベル高いの？
野球人口は右肩下がり、完全試合やノーノーの大安売りに三冠のおまけ付き。
レベルが低いから記録ラッシュなんじゃないの
>>623
長嶋とセットってのがまたな。
別に長嶋ファンじゃないけどさすがに格が違うだろと思ったし、松井のどこが国民栄誉賞に値するのかわからない。 松井の国民栄誉賞は安倍と森喜朗が悪いんだよ。最初に安倍が長嶋松井のダブル受賞を言い出して松井の後援会会長だった森が「長嶋さんは君と一緒しまゃないと辞退すると言っている」と松井を無理矢理説得した。松井は最初断ってたんだから
狭い球場だらけのアヘ単松井の時代なら村上は80本はホームラン打つわwww
松井はヤンキースファンからするとたぶんクロマティやバースみたいな存在なんじゃないかな
>>687
高校生が喜んで出たいとコメントしてる日米国際親善試合をお遊びとか抜かすお前が野球ファン？
笑わすなよ内野安打マン信者
球児の前でそれ言ってみろよ >>703
長嶋が分かるけど、松井は分からない？
長嶋とか日本で無双してただけやぞww >>702
飛ばないボールの中、40本や50本打った山川や村上は普通に良い打者だと思うぞ >>707
去年の９月からずっと入院しとる。正直、もう長くないと思う 松井のドームのホームランて客席に飛んでるというよりも壁にぶちあててる印象が強いんですけど俺だけかな
アッパー気味のスウィングならもっと数字上がってたな
松井なんて10年以上も前に引退した選手で
村上とは現役期間が被ってないから単純な比較は出来ない
ただ時代が進む程レベルが上がるのは当たり前のことだし
数字やタイトルを見れば村上が上と言う考えもわかる
ただしメジャーリーグではどうかだな
あっちは松井の現役時代とは比べ物にならない程レベルが上がってると言われている
>>715
ゴロキングから抜け出すためにもアッパー気味にするべきだったのに 俺的には国籍問題はまあ置いといて国民栄誉賞に関しては王と松井はまだ分かるけど長嶋がさっぱり分からんよww
>>230
ONと言う括りでも良かったが
王は既に取得済みなので無理のある形になったな 野球のレベルも違うし比べるとかバカじゃね
そんなことを言ってたらイチロー以外は雑魚になるんだがｗ
松井のホームランじゃ東京ドームでUCCの看板にぶち当てたのがすごい印象に残ってるな。打った瞬間にキャッチャー谷繁がガックリしててワロタ
>>689
松井がヤンキース去ってから10数年もWSの舞台にすら立ててないからなあ
ニューヨーク歩けば未だにヒーローだしある意味強運の持ち主やと思うわ 村上凄いだけで記事書けば良いのに
なんで松井を腐す必要があるんだか。
村上がヤンキース行ったら松井より活躍できないと思いますよ
むしろ松井をつけなきゃ長嶋なんて国民栄誉賞もらえなかったろww
メジャーで30本以上打って優勝もした松井を育てたのが長嶋みたいな付加価値のためにセットになっただけだしww
日米やきゅう
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 打率.295 5盗塁
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432
他の一流選手は散々
村上がメジャー行っても
30本打てるとは思えないんだよな
日本では松井超えたかもだけどさ
ヤンキースの４番で人格者でＡＶ好き・・・非の打ち所がないが(´･ω･`)
>>715
ボールの上っ面を上から叩きつけるダウンスイング信仰が全盛だったから仕方ない
今は懐疑的でむしろ無理に難しい事やってると思われてる 毎回思うけどまいじつってよくこんな人や作品を下品に貶すゴミみたいな記事書けるよな。人間辞めてるとしか思えんわ
>>554
米国で10～15位なのに日本では国民栄誉賞。。。 そもそも村上の56本なんて別に新記録でもないのに不自然に持ち上げすぎなんよ
国民の3割も顔も名前も知らんレベルだろ
人気の作品とか全てこんな感じの記事にするからな。松井がショボならプロ野球選手ほとんどショボい奴になるだろう
>>710
バレンティンは60本打ってもメジャーじゃ一桁な そら偉大なる川上哲史様がいらっしゃるからな
松井ごときが勝てるわけなかろう(笑)
>>702,728
MLBも松井のときはステロイダー全盛期だったから、そういう意味では松井も運が悪かったかも クスリ全盛期のメジャーで30本はかなり凄いが
大谷が出るまで20本すら打ててなかったんだが
最低の記事だな
この記事が村上を神格化しすぎてるんじゃないか？
ずっと成績出し続けられるかはわからんのに
22歳の村上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞28歳のアヘ単ゴミ松井w
松井は読売じゃなかったらもっと活躍出来たし数字も残せたよ
長嶋に捕まってしまったのが全て
村上の百姓顔はどれだけ凄くても凄く見えねえんだよな
九州学院の監督がどうして清宮より知名度低かったのか問われて、「村上と勝負する相手が居ないんだよ！」って半キレなのは笑った
>>717
ねえよ
全盛期とうに過ぎたバーランダーが無双できるレベルだし
アストロズとか一部の金満チームしか勝てなくなってるのもレベル低下のせい >>715
アッパーとダウンは天性か若い時からの長い修練で会得するもの
思いつきで切り替えて上手くいくわけがない
運動音痴の発想だわ メジャーの他の球団ならまだしもヤンキースでレギュラー取れるかどうかも怪しい
つまりそういうこと
>>739
おまえなに言ってんの？
国民栄誉賞なんてようわからんやつが受賞してんだからそこまでの価値はないよw 2015年前後のアストロズは歴代最強だろ、いわゆるGOATだろう
タレント、薬物、サイン盗み
隙がねえw
間違えた
>>754
なんか日本語おかしくないか？ 松井のセカンドゴロがアメリカで評価されないのは残念
狙って打って打点や進塁打稼いでんのに
ていうか、MLBで大谷くんにもう負けてるやん
そんなことより、お前ら先人を敬えよ
>>1
野球素人かと思ったらやっぱりまいじつだった >>739
米国がトップのプロスポーツなんだからそらそうでしょ
たとえ１００位でも最下位であろうとも自国の基準で凄いと認められれば英雄と評価される
何らおかしい事ではない ではまず松井の時代からステロイド選手を抜いてください
村上があのスター軍団のヤンキースで中軸打てるとは思えん
しょせん日本版の李承ヨプ
メジャーでもステロイド無しで30本打ってたから普通に凄い
いずれにせよ松井はWBC辞退してる時点で駄目だわ
その時点で村上の方が上
当然イチローはもっと上
松井がヤンクス行く前に日米野球あってホームラン競争かなんかで
ボンズにホームラン打てない松井が小馬鹿にされてたの印象に残ってるんだよね。
英語喋れなくて嫁も日本人なのに
引退しても日本に帰らない理由が不明
松井にはWBC優勝のタイトルがない
村上が日本の4番として貢献すれば、ましてや優勝すれば松井レベルの話ではなくなるよ
環境やら全然違うしな
じゃ今メジャーいって１年でも良いから
シーズン通してコンスタントに活躍できる投手何名居るのっていう
さすがにメジャーで3割30本100打点WSMVPとった選手を貶しすぎだろ
村上アンチが増えるだけ
>>773
そんな事してないぞ
親しげにしてた親切にアドバイスしてたぞボンズは 記録よりも記憶だから
あとメジャー挑戦が大きいのかな
>>774
松井ぐらいになると日本だとプライバシー無いだろ >>764
少なくともNYで松井とメンバーだったジアンビ、Aロッド、カノー、シェフィールドは薬物使用 いや、今の日本人ピッチャーで凄い選手は全員メジャーリーグにいるのだから
日本のプロ野球のピッチャーはレベル高くない
だから村上は56本打てたという見方もできる
Jリーグで得点王になっても実力ある選手はみんな海外リーグにいるんだから
評価されないでしょ？
１００打点だって前打ってるバッターの出塁率が高かったから達成できたようなもんだしな
ワールドシリーズMVPだからなぁ
次にこれ取れる日本人、いつ出て来る事やら
松井はトーリに凄く評価されてたよな
状況に応じて内野ゴロの進塁打とか多分アメリカではそんなのしたい人間少ないのがよくわかる
>>7
そうだな
そしてこの記事を書いた
ゴミクズかすライターさんは、
野球選手がどうのではなく、
誰かをこき下ろすことで、
やっすい原稿料をいただけるので、
濁った澱んだ虚な目で、どうやったら
汚らしい貶し文章を書けるか、
そればかりを考えてるんだな 山神様のバッタモンだろこんなの有り難がって犬カス哀れやな
松井と村上を比べるのがね
同時代の野球選手ならば比べても納得するけど、相手投手陣とか使用球とかも違う訳で
>>792
ゴミクズかすライターさんにそんな度胸ないよね
だしても、金にならないし 野球選手では数少ない国民栄誉賞受賞者だし
森元がああなるまでは聖火最終ランナーだったし
村上や王と大谷比べてしょぼいとか言い出したら今までのプロ野球選手ほとんどそうだし何の意味がある記事かわからんな
どっちもビッグエッグと神宮を本拠地だからな
同じようなもんだろ
コルクバット使って両翼80mのスタンドに130キロの直球外野フライ打てば良かった王長嶋の時代なんて今の中学野球と変わらん
江川の140キロ台のストレートは当時のスピードガンが正確なものじゃなかったであって現代のスピードガンだったら158キロは出ていた
当時は現代と比べてもレベルが低かった訳ではない
という話なら聞いたことがある
片手間で打者やっている大谷より劣る存在であることは証明済み
長嶋茂雄は草野球のスター
松井サーーン！！はメジャーで並みのバッター
>>804
ラッキーゾーンなんか設けていた当時のプロ野球が今よりレベル高いわけない >>800
そういういいかたをすると
落合の三冠王がまがいものに イチロー松坂ら
WBCを辞退した奴を見返そうぜ
と一致団結
見事優勝に導く活躍でイチローの絶対的人気は不動のものとなった
一方松井はメジャーでは中途半端な中距離打者に過ぎず
代表を辞退し続けたため日本国内での人気は最後まで下がる一方だった
>>454
神宮と東京ドームを除いたホームラン数が
村上の実力だよ？ >>803
都合のいいとこだけ、取り出すのって卑怯だね
違うところを全部とりあげないと スポーツは科学を取り入れてからトレーニングも育成の仕方もガラッと変わってるのに当時と比較してなんの意味があるんだ？
国民的スポーツに貢献した過去のプレーヤーを叩くのはやめろ。
.250で40本目指さなかった松井のメンタルの弱さの問題、.280の25本とかいらん
>>526
克服？
してねぇよｗ
村上には150km以上のストレート投げとけば
ほぼホームラン打たれない とりあえず村上はメジャー目指すならサードから何処かへコンバートすべきじゃないか
外野かファーストかしらんけども
どの分野でも優劣については結論が出ない永遠の話題
サッカーではメッシとペレ、F1ではセナとハミルトンなどを語ると同じ
村上がメジャー行ったらどっちもショボいで終わるんじゃね
よりも大谷でも23から渡米する必要があったのに26からでは遅すぎる、NPBにアジャストしすぎてMLBには対応できず終わる
>>822
比較なんかもともとできないのだが、
そもそも
お薬の力で打ってて、顔のデカさだけは
百人前のおかたは、そこに入れないでほしい 松井の大ファンだったけど技術・才能は松中・由伸が上だった
>>17
清原って単年で見るとショボくね？
３割二回、100打点一回で35本塁打以上一回、タイトル０ >>825
セナとハミルトンは比較にならんと思うけどね
セナ存命中からすでに老害化しつつあったセナ<シューマッハの印象はあった
シューマッハとハミルトンの比較ならわかるけど >>803
じゃあ何で王以外の打者は800本すら打てなかったの？ 松井も全盛期は20年前。
競技レベルは上がってるから今だったらタイトルどころかレギュラーも怪しい。
現代で記録を塗り替えた村上の足元にも及ばない。
>>804
昔のプレー観て今よりレベル低いと気付けないなら野球観ても理解できてないでしょ？ 今年MLB行かないのなら日本で800本目指した方がいい
野球は通算成績も大事よ
短期のカクヘンならいくらでもできるし
バッターとしては松井が日本史上最高よ
大谷も村上もまだ累積数が弱くて、松井を超えられてないよ
怪我しないで長年続けられるというのも重要な評価基準だし
イチローと比べても打者としてなら松井が上だよ
イチローはOPS低すぎるし
まあ、走攻守含めた野手としてならイチローが日本最高だけど
ヤンキース行って活躍してワールドシリーズで活躍すれば同等
>>821
去年の150km/h以上の成績知らないの？ >>833
高卒一年目で3割30本がすごかったけど
3割30本100打点も一度も達成できなかったな 村上も今もしメジャー行ったら松井と似たような成績しか残せないと思うよ
28 名無しさん＠恐縮です 2009/04/17(金) 18:20:02 ID:lRdMgbDnO
松井秀喜のメジャーでの活躍ベスト5(全て事実です)
第１位 グットガイ賞獲得
第２位 地元紙に『ゴロキング』と書かる
第３位 根上票で無理やりｵｰﾙｽﾀｰに出場させられ
物を投げられ罵倒され他の選手から無視されの辱めをうける
松井が退くとｱﾅｳﾝｻｰがこれからが本当のｵｰﾙｽﾀｰですとコメント
バット交換しようとバットを24本持ち込むが誰とも交換出来ず全て持ち帰る
第４位 球場のトイレでオナニーしてたのをチームメイトに見られ記事になる
第５位 ﾊﾞｰﾆｰ･ｳｨﾘｱﾑｽ2000本安打記念のチーム全員の寄せ書きに1人だけ参加させてもらえず
プレーしていた時代が違う選手を比べる奴って単純に頭悪い
>>837
頭が緩いな
松井が今いたら、環境の違いで松井のプレーがかわるし
村上が昔にいったら、やはり変わるだろ >>837
それだったら村上も20年後にはショボい選手だなw >>833
清原は黄金期の西武でそれこそチームバッティング中心の打撃をしてたから仕方ない
といっても同じチームの秋山やデストラーデに本数負けてたが
しかしその2人と比べても高卒入団時から
大スターの宿命を背負わされてた清原の受けてたプレッシャーは比じゃなかったからまぁしょうがない ９０年代以降はそこまで身体能力に差はないと思うよ
イチロー松井は現代でもやれるでしょ
さすがに王長嶋は無理だと思うけど
松井は好不調の波が激しすぎるんよな
シーズン終盤に謎の絶好調モードに入ると手が付けられない
ワールドシリーズでライトスタンド上段に叩き込んだ姿はまさにゴジラ
>>843
2001年がちょっと惜しかったんだよな
.298、29本、121打点ぐらいだったはず >>835
このバカ数年前には大谷に対しても
メジャーで31本打ってから言えとか吠えてたなw
そしたら46本打たれちゃって黙り込んじゃったけどw >>851
巨人時代いつも春は調子悪くてスロースタートだったのは花粉症のせい >>838
あなたは
理解できてるのかどうか怪しいしうえに
楽しめてないでしょう
偉そうに振る舞うことがそんなに大切ですかね？ 王と落合は漫画の世界のような天才なのでむしろ無自覚な分たちが悪い
一般人が王を目指したのが前田で、
一般人が落合になろうとするとスイングスピード厨になるしかない
村上が凄いのは認めるけど、だからって松井かをショボいとか…
松井がショボいならほとんの野球選手カス伊香やん
平成の松井と令和の村上では時代が違う技術も日々進歩してる今の奴らがレベル高いのは当然だからといって松井をけなすのはおかしい
>>6
そもそも国民栄誉賞って受勲できない人にも与えられるように作られたんじゃなかったか？
その朴さんがだれかは分からんが、外国籍の人なんでしょ？ >>849
プレッシャーに負けて
薬をやったのは仕方ないではすまされない >>829
NPBに入ったらそんな早期渡米移籍なんか土台無理だよ
誰が手塩に育ててやっと脂が乗った金の卵を手放すんだって話よ
入団前から入る条件として交渉材料にして契約書残すぐらいはしておかないとまず間に合わない >>855
本当に今の選手のプレーと40年ぐらい前の江川の時代の選手のプレー観てもレベルの差が分からないの？ 松井は長距離砲特有の放物線を描くようなホームランが少ないんだよな
弾丸ライナーで放り込むホームランばかりで打球に角度を付けるのは上手くない
まぁ村上もメジャーに移籍して
できればヤンキースに認めてもらって主軸を10年打って結果を残して
ワールドシリーズで優勝してMVPを取ってからだろうな
偉大な松井秀喜と比較できるのは
村上もいい選手なんだろうし
がんばって
>>853
あんたは数年経って
成長することなく
さらにバカがましたようだね
恥ずかしくないみたいね 今年メジャーへ行かせないNPBが衰退するのも納得、老害の保身の為に若者の才能潰して当たり前の日本っていつになったらまともになるのか
>>859
そうだよね
ただ、松井と村上が同じ時代に生まれてプレーしてたら良い勝負だとも思うね
どっちもやっぱり凄い >>866
あんたは日本語書けないんだね
おつかれさん >>861
ありえないくらい短期間で異常に身体を大きくしたあの人はセーフ？ ID:VKRcj6sp0
こういう松井キチガイって10年くらい前まではコンスタントに沸いてたんだが
今では絶滅危惧種でただただ悪目立ちしてるだけだな
>>874
なにかいいたいのなら
あなた自身が証拠を出して論証すれば？ >>827
村上もメジャー行ったら中距離打者だろうな >>809
当時の野球代表なんて正直誰も興味無いだろ
サッカーの日本代表じゃあるまい 日本のトップスラッガーでもこの程度か、と思ったけどオオタニサーンがポンポンホームラン打ちまくってもうよくわからんくなったよ
現在地なら松井のが上だね、ワールドシリーズMVPは大きい
メジャー5年目まで比較無理
パワプロサイトではいつも松井の弾道は3派とどうせパワヒ付けるんだから見栄え的に4派がケンカしていた
>>1
誰の記事かしらないけど、誰かを持ち上げるために誰かを下げる構成って古いよね つーか今の日本のプロ野球のピッチャーレベル低すぎないか？
昔と比べてなんかショボい・・・
凄いピッチャーが全然いない
>>833
清原は出塁率が高くてOPSがかなり優秀だから今のほうが評価されるな >>804
そんなに出てるわけないだろ
これだから懐古爺は・・・ >>878
そんなに無理やり長距離砲になりたいなら大谷みたいに打率捨てて180三振すれば良いんじゃね 大谷が成功事例出したのになぞらないのは単にバカだから、1からではなく0から身体や技術を作り直すのに3年はかかる
>>874
シーズンオフのわずか数ヶ月で
筋肉量だけ5kg増えてたんだっけか？
焼肉記者が嬉々として記事に上げてたけど
あまりにあからさまな筋肉増にヤンクスナインからはせせら笑われて
上原浩治からも「え～と、、何食べたらあんな身体になるんですかねぇ」と暗に薬物摂取を匂わされて
その道専門のボディビルダーからも「アスリートはどんなに頑張っても一年で1kg増えれば御の字。この短期間で筋肉5kg増は絶対にあり得ない」とか断言されて
慌てて焼肉記者が記事削除してたなww
ウェブバックタイムマシーンとか使えば当時の記事残ってるだろうなw つーか、村上メジャー行くの？
打者は日本で記録狙いに徹してたほうがいいと思うけど
ピッチャー以外は苦しいよ
安定して通用したのはイチローぐらいで、松井も相当苦しんでいつクビになっても不思議じゃなかったし
そりゃ、年俸はメジャーのほうがいいんだろうけど、ヒット数もホームラン数も激減するよ
記録として損する
そもそも松井はグリーニー疑惑あるし
清原のこと悪く言えないよ
大谷はヤンキースに移籍して欲しいけどあんなに三振ばかりしてたら出られないだろうねw
そもそもファンが許さないだろ
チャンスに三振ばかりしてたら
でも、村上がメジャーで松井ほど活躍できるとは、とても思えないんだけど。
下手すりゃ筒香の二の舞もありえる。
>>885
有り得ない
今はは負け試合で出てくるリリーフピッチャーでさえ150km/hくらいの球を投げて
変化球も何種類も持ってるからな
昔はそんなことはなかった 村上よりもピッチャーｗにメジャー本塁打数で負けてる事の方が致命的
>>892
5kgなんて余裕だろ
大谷やダルはもっと一気に増えてるぞ >>881
なんでワールドシリーズMVP？？？
まさかシーズンMVPよりもワールドシリーズMVPなんかの方が
価値が上と思ってるお方？？
ちなみに去年のシーズンMVPはジャッジだけどワールドシリーズMVP誰か知ってる？ >>900
なっ笑 こういう無知に支えられております 聖人君子扱いしたりショボい扱いしたり忙しいな
そりゃ野球自体が嫌われますわ
ゴジラがショボかったならほぼ全てのプロ野球選手達はウジ虫以下だなw
>>804
今中慎二の90未満のカーブの後の
140超えのストレートの方が速く見えてたよ >>168
ホームラン率がどうのとか馬鹿だろw
狭い球場でやってりゃ神宮の恩恵受けたHRも何本かあったろ
ホームが神宮じゃなく広い球場なら56本は間違いなく打ててないわw >>900
体重の話じゃなくて筋肉量の話だよ
よく読んで 佐々木は松井、野茂の凄さをずっと言ってるよね。
あのステロイド全盛の時代に活躍したのは凄いって
確かにステだらけだったもんな
>>889
大谷は直接的にチームの勝敗に直結する先発で15勝したけど
朴井とかいう人は何勝したの？ 日本人にチケット売りたいのもあっただろうが 一応ヤンキースで4番やしな
結果はともかく
松井の時代と違って投高打低の今のメジャーで打者が結果を出すのは大変だよ
ナリーグなんて15球団あって3割打者がたったの3人しかいない
あまりにも投手のレベルが高くなったのでピッチャーマウンドを2塁方向へ下げてはどうかなんて話も出たほど
>>829
さすがにミスターに1000日計画で育ててもらって
力つくやメジャーいきます
とはできませんよ
3年かけてもらったら3年は恩返しする >>909
その松井がずっとステ疑惑だったんだが
なんで図々しく佐々木や野茂の名前と図々しく並べてるの？ >>885
昔のピッチャーは150km/h出したら騒がれてたけど今じゃ毎年のように高校生が出してるよ >>255
客観的な成績はさておき、昭和の人にとって
王、長嶋、川上は大スターだからな。
当時の野球漫画を見ると、この三人は運動能力だけでなく
人格も素晴らしく描かれており、まさに英雄。 >>901
日本では、アメリカのシーズンMVPなんて
しられてない
大谷がからんだから騒がれただけ >>911
だって5番に入れたら毎回毎回Aロッドが敬遠されて松井勝負になってたし・・
前打者敬遠数全米1位の不名誉な記録作ってなかったっけ松井って？ 体に優しい天然芝かつ左バッターに厳しい浜風がある甲子園をホームグラウンドにしてた世界線を知りたい
球場もどんどんデカくなっとるから
昔と比べる意味はないよな
東京ドームが日本で1番バカデカい球場だった時代もある
オオタニサンが人気でもメジャーは見てないし
佐々木朗希村上宗隆が出てきても野球やる奴は減ってる
高野連や指導層がクソだからね
そしてレジェンドを腐す形でしか現役を誉めれないのが野球ライター
>>913
ほんま図々しいな、ボランティアで育成したわけでも無いくせにそれが仕事だろマヌケ >>918
日本では～とか無理な言い訳しなくてもいい
日本でもメジャーリーグそのものを見てる人間は受動的にも能動的にもその年のMVPくらい把握してる
シーズン MVPとWSWVPでは短期間のラッキーボーイでも取れてしまう分WSMVPの方が忘れ去られる速度が速いというだけ >>915
でも球速っていじれるしなぁ
測り方でも変わるんでしょ >>918佐々木の動画であるから見てみて
図々しくとかで無く、佐々木本人が褒めてるから。 >>924
ていう追い詰められた断末魔みたいな事を大谷の日ハム時代にもいってたよなお前w
なお現在 >>892
それビルダーの話だろ
大抵の奴は鍛えながらと言っても食いぶとってたり脂肪も増えてるから
大谷は2ヶ月で8kg
ダル10kg
沢村8kg
梶谷10kg
藤波5kg >>922
でも、それはさすがにルール規約でプレイグランドの大きさを統一してないのがおかしいんじゃないの？ｗ
あんなフランクなスポーツってある？
スポーツは公平性が第一なのに まあ長身二刀流の大谷がいる以上、村上はどこまで行っても単なるデブスラッガーのイメージしかないよな
>>917
人格が神格化されてるぞ
性格悪いのがいる 野球やってたらわかるけど技術のない松井は大したことねえよ
天才はバットにボールを乗せた打ち方するからな
松井は自分でもその技術ないって分かってたからただバチコン振り回してただけ
ただ運はいいから当たってただけ
>>894
メジャーで活躍した選手が出ちゃったから日本で記録作ってもずっと格下的な扱いされるよ
一定の成績残したらメジャー行くのはもう自然な流れ >>892
誰のこと言ってるのかわからない上、
こき下ろすためならなんでもしそうな
あんたでさえ（だったっけか？）と
ぼかさないとダメってのとは、あんたの妄想なわけ？
最初は、ぼかしてて、徐々に断言になる
ゴミクズカスライターのゴミ論法を取り入れるのは
やめたほうがいいですよ >>927
松井が図々しくはなかったんだよ
ミスターも最終的にはメジャー行きを許したしな
ショービズに限らず社会は
あなたのような自分だけ良ければいいで
動いてないんだよ 松井はセカンドがジャンプして取ろうとした打球がライトスタンドに刺さってた気がする
>>936
乗せるタイプは散々メジャーで失敗してきたろば、金本や吉田の様な叩くタイプしか通用しねぇんだよマヌケ >>929
飛ぶボール飛ばないボールがある程度に
スピードが出るボール出ないボールもありそうね
そちらは言われないけど >>894
金を沢山もらえるのなら行くんじゃない？ 当時の評価はおいておくとして、
今の大谷と比べると明らかに格下に見える。
>>702
東大みたいなモンじゃね？
母数が減っても頂点のレベルは大して変わらなかったり >>932
お前自分で「脂肪も増える」って書いてるやんw
松井の時は「筋肉量だけで」5kgも増えてたのに体重は前シーズンから5kgしか増えてないって事で
焼肉記者が無知さらけ出して「ﾏﾂｲｻﾝｽｺﾞｲ!」と狂喜乱舞の記事出してたわけだがw 飛距離は似たようなもんだろ
松井は飛ばし過ぎで左に変更、村上は引っ張りで民家壊すから左方向打て指令が出る
少なくともイチローと大谷除いた他のMLB日本人野手よりは松井は上
そして去年の村上はすごかった
今はそれだけ
>>939
お前が自分の事しか考えない奴だよ、才能潰してアクロバティック理論で正当化して頭おかしいんか？ 今年の高卒は
2軍で４ホーマーが最高
１７０センチ
レベル低い
今のがレベル低いと言えるが
村上はこの調子であと20年やったらHR1000本超えるし
>>821
何で知らない事に、そんなに偉そうに断言するのか不思議でならない
脳の劣化でアップデートしてないからアップデートした方が良いよ。無理だと思うけどw >>938
あぁ名前書かれてないと直接言われてない！ボカされてる！とか思い込む人かw
松井秀喜さんの2004年のキャンプインの記事ですが？
君は当時を知らない往生際の悪いド無知さんなのは他のレスからもよく分かってるけど
国会図書館でもいって当時のスポ新漁ってみるといいよ
きっと恥ずかしくて死にたくなるからw >>936
運が良ければメジャーで3割打てるのかw >>950
ゴミクズライターなんて
ここの記事でもわかるように無責任で
金になるならなんでもする
そういういかがわしいもの
しかも
あったかどうかもわからないものを根拠にして
嬉しそうに貶すって
ゴミクズ度合いが二乗になってないですか？ 松井が50本打った2002年はラビットボール
使ってたの？
今年の高卒は
2軍で４ホーマーが最高
１７０センチ
レベル低い
今のがレベル低いと言えるが
清原１８８センチ ３１本
イチローにしても松井にしても日本生まれじゃなかったらMLBのスーパースターだったろうね
ID:VKRcj6sp0の書き込みに戦慄を覚える
松井信者ってこんなカルトがやってるんだな
具体的な論証やソースなんて一切なしでただヌラヌラレス数で押しまくるだけw
>>954
投手のレベルは考えないんだね
どんな頭してるんだろう？ >>114
スピードガンの精度が高まって同じ球速でも今のほうが5キロほど速く表示されるだけ。
選手人口半減してるのだからレベル下がっていると見るべき。 >>917
イヤ、川上は大巨人軍の監督であっても、大スターじゃないよ
常勝軍団の監督という立ち位置以上の扱いはされてない >>968
捻じ曲がった君の心にはそうみえるんだろう
恐ろしいよ ヤンキースのファンはワールドシリーズ優勝した年そのとき大活躍した松井のMVPを永遠に忘れない
その年の他球団のシーズンMVPなんてどうでもよい
ファンが一番願ってるのはワールドシリーズ優勝であってそこを目指して戦っているわけでその一番大事な試合で打つことが一番大事
それをやってのけたから松井は偉大なんだよ
ちなみにワールドシリーズの成績エグ過ぎ
プレッシャーのかかる試合で大活躍してこそ本物
大谷はまだメジャーで本物の試合をしてない
もちろん村上も
>>967
MLBで20本そこそこの中距離打者がスーパースターになるわけないだろ
超絶強肩に超俊足も備わってればその程度の本数でも
充分アスリート系選手としてスターになれるが
それこそステやる前の90年代のバリーボンズみたいな スポーツなんて後から生まれる人が有利でしょ。先輩の経験をもとに練習できるんだし。
大谷も数値的にはそんな差がないと思うんだけど本数すごい差だよな
本格的に調べて何が違うのか知りたいわ
>>963
なるほど松井を取り巻いてた焼肉記者は無責任なゴミクズライターって事でいいね？
信者からすらそう見られてるって事は焼肉貴社の工作活動は大失敗に終わったって事だなw >>1
野球に限らず、海外で成功するしないは
その国の環境に馴染めるかって方が大きいだろ。
野茂は日本食を絶対に食べずにチームメイトと同じものを食べてたそうだ。
松井は移動のバスの中でパックのご飯を食べてたそうだ。
こういう微妙な違いが大きく出ると思う。 野球少年が少なくなってるらしいのにレベルは上がってるの？
ニューヨークのメディアっていっつもそんな感じだから別に、て感じ
関西ファンみたいなもんだからなあ
近鉄VS阪急VS南海が争って互いに野次りあってたようなイメージ
>>979
しかも松井英語一切喋れなかったんじゃないっけ？
あージャップとかいう汚らしい英単語は使ってたけど >>42
去年の日本シリーズでラオウ杉本がMVPでも、ほとんどのやつは覚えてないからな… >>13
凄い人だとは思うけど、育ててもらった日本野球界を出て
メジャーリーグだけに顔が向いてて、日本野球には
その後何の貢献もしなかったからな
鼻も引っかけない。 日本の箱庭本拠地にしてるだけの村上がすごいとは思わんけど
松井は別にすごくなかったってのは同意
松井のパワーは規格外ではあったんだけど、他のスラッガーと比較しても決してパワー型の打ち方ではなかったよな。
もちろんツボにはまれば大きく飛ばせるけど、詰まってもパワーでスタンドへ持って行けるというような打ち方ではなかった。
>>702
ピッチャーばかりレベル上がってる
打者が投手に追いついてない >>979
>>982
（だそうだ）（だっけ？）
言ってることに責任取りたくないから
かならず、ぼやかす
そしてきたならしく貶す
濁り切った澱んだ目の金のことしか考えない
ライターは金が儲かるからまだいいが
あんたらは、なわのためにやってんの？
心がそこまで汚いんですかね？ スピードガンは
設置した場所の数字を変換した数字が出るから
球場によって同時代でも５キロはちがったよ
>>990
読んだ記事を自分で見たかのように断定的に書くような
人間になりたくないんだよ。 >>985
ラオウが活躍したって感じじゃないから記憶にも残らない 松井がいい選手なのはわかる。
しかし、今の選手と比べるとそれ程でもない。
今の水準で考えると、
国民栄誉賞にはやや疑問が残る。
>>908
そんなある訳ないの誰でも知ってるだろ
高校の野球サッカー選手でも鍛えながら筋肉だけで僅かな期間で何ｷﾛ増量した はよく伝えられるけどマスコミの盛り
手押しのストップウォッチで50m何秒言うてるのと一緒 >>1
せめて村上が生涯成績で
松井を超えてから言えよ
そして評論するなら
せめてスポーツ専門誌にしろよ lud20230202072030ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1673717618/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
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