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どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ ★2 [ギズモ★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚


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0001ギズモ ★2023/04/14(金) 17:45:57.58ID:p/cqNkmM9
どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ ★2  [ギズモ★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚
大谷翔平のように、とてつもない才能をもち、とてつもない努力ができるのは、ごく一部のひとだけという現実(Getty Images)

どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20230413-00000005-moneypost-bus_all

 WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)でMVPの活躍をした大谷翔平(ロサンゼルス・エンゼルス)について、米経済誌フォーブス(電子版)は今年の年収がMLB選手トップの6500万ドル(約85億円)であると報じている。世界トップクラスの選手になればここまで稼げるようになるのか、と夢も膨らみ、「我が子を大谷翔平のように育てたい」と考える親もいるかもしれない。だが、だれもが努力すれば、かならず報われるというわけではない。最新刊『シンプルで合理的な人生設計』(ダイヤモンド社)が話題の作家・橘玲氏が、努力の効用と、合理的な成功戦略について解説する。

 * * *

 日本では、大卒で従業員1000人以上の大企業に勤めている場合、平均的な生涯収入は男性で約3億円、女性で約2億5000万円となっています。これには退職金や定年後の再雇用の収入が入っていませんから、それを加えると大卒男性は3億5000万円、大卒女性は3億円程度を稼ぐだけの「人的資本」をもっていることになる。最近の日本は「衰退途上国」などさんざんのいわれようですが、それでもわたしたちは、世界でもっともゆたかな国のひとつに生まれたという幸運に恵まれています。

 人的資本の大きさは平均的な生涯収入を現在価値に割り引いて計算しますが、病気などで将来働けなくなるリスクを考慮しても、大学を卒業した時点で1億円を大幅に上回る人的資本をもっていることは間違いありません。一方、20代前半なら貯蓄額が100万円を超えることはまれでしょうから、人的資本は金融資本の100倍以上になります。この大きな非対称性を考えれば、資産運用(金融資本の活用)以上に働く(人的資本を活用する)ことが重要なのは明らかです。

 とはいえ、ひたすら努力すれば、それだけで報われるわけではありません。「努力の限界効用は逓減する」という残酷な法則があるからです。最初のうちは努力の効果は大きいが、上達するにつれてその効果は減っていきます。

 野球でもサッカーでも、10代の頃に真剣に打ち込んで基礎を徹底的に叩き込めば、未経験者を圧倒できるでしょう。ところがある程度の水準を越えると、努力の効果はどんどん減ってくる。高校の全国大会でそこそこ活躍できたからといってプロになれるわけではないし、プロになれたからといって、そのなかで超一流プレイヤーとして頂点に立てるのはほんの一握りです。そこに到達するためには圧倒的な努力だけでなく、圧倒的な才能も必要なのです。

中略

 アメリカの心理学者が、エリクソンと同じ条件で検証実験を行なったところ「1万時間の法則」が再現できないことが明らかになりました。SランクとAランクの学生の練習時間はほとんど同じで、両者のパフォーマンスを分ける理由は「遺伝的要因と環境的要因が複雑に絡み合っている」とされたのです。

 環境要因(努力)だけでスーパーエリートが生まれるわけではないように、遺伝要因(才能)だけでも成功できない。もって生まれた才能が、努力できる環境をつくり出すのです。

 世界的なサッカー選手であるリオネル・メッシの少年時代の動画を見ると、いまとまったく同じドリブルをしていることに驚かされます。あの驚異的なテクニックは、努力だけで身につけたものではないのです。日本人でいえば、WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)でMVPとなった大谷翔平選手も、史上最年少で将棋のタイトルをほぼ独占する藤井聡太6冠も、「好きなこと」「得意なこと」に集中して、とてつもない努力を重ねたことで、見事に才能を開花させたのでしょう。

 子どもに向かって、「大谷翔平や藤井聡太を目指してがんばれ」という親は多いでしょうが、残念ながら、とてつもない才能をもち、とてつもない努力ができるのは、ごく一部のひとだけです。きわめて高いレベルでライバルたちが競争し、そのほとんどが脱落していくという過酷な世界だからこそ、勝者に大きな富と名誉が与えられるのです。…
全文はソース参照
※前スレ
どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ [ギズモ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1681444821/
0002名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:46:56.86ID:0ABIvDn30
俺はならない
コイツらを超えて行く
0003名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:47:21.56ID:X3GwUapM0
大谷ならともかく藤井になりたい奴とかいるんか?
容姿やスタイルだけなら一般人で上は普通にいるだろ
0004名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:48:03.94ID:rTpurJGv0
こんなしょうもないスレが完走したのかw
0005名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:48:30.27ID:NPmNDozK0
普通に就職して普通に結婚、家庭を持つ
それだけで幸せだよ
0006名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:48:39.37ID:1BiA9tux0
どっちもドマイナーで草
0007名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:49:43.84ID:NPmNDozK0
>>6
日本では超メジャーやろ
0008名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:50:16.13ID:5cNU1scn0
凄いねとは思うけど、なりたいとは別に思ってないよ
なんか勘違いしてないか?筆者は中二病か?
0009名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:50:33.90ID:B3nASzJO0
大谷なんて木の棒振りまわしてるだけだろ

持ち上げすぎなんだよ
0010名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:50:54.00ID:bwthOuum0
夢は必ず叶う
0011名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:51:39.47ID:QVTWWmOG0
日本人離れしたフィジカルの大谷が凄いのは分かる

だが藤井に関しては日本限定のボードゲーム強いだけだろ?
競技人口も大した事ないだろ
大谷と並べるのはお門違い

そもそも藤井よりノーベル賞とった山中教授とかのがずっと凄い事してると思うのだが?
0012名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:52:35.53ID:gztdXxaj0
努力とか使うなよ
どんなに憧れてもにしろ努力は報われるし目指す手前にはたどり着ける
そこから自分に合った道を選べばいい
選択枠は増える
0013名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:53:03.05ID:V9m0/2tv0
その人にはその人の人生があるんだし 凄いとは思うけどさ
0014名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:55:09.56ID:jUfDy0uk0
>>3
大谷より上レベルなんか1%もおらんやろ
どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ ★2  [ギズモ★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚
0015名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:55:25.82ID:byEcleKo0
ええなあ。人生普通以上に努力すれば結果が出る人生。ええなあ
0016名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:55:29.52ID:jUfDy0uk0
>>3
あ、ごめん
藤井って話ね・・・
0017名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:56:28.71ID:U9o2ydro0
85億とか巨額すぎて怖い
0018名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:56:35.22ID:gyncXGd/0
つまり

努力じゃデカマラにはなれない
0019名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:57:42.18ID:0Ntylca+0
>>18
そっちは遺伝が9割ってところかなw
0020名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:58:34.26ID:X/dmhpvL0
そらそうよ。おーん。
0021名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:58:35.06ID:pLZ4ZCbH0
藤井にはなれなくていい
大谷になれれば藤井になれなくていいって思うのが普通
0022名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:58:40.89ID:tUoHe6lE0
大谷の嫁になりたい奴は多いだろうけど
0023名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:58:41.09ID:7Yiyl9/n0
どちらもドマイナー
とくに将棋なんて日本ですら高齢者しかやってないようなもんでドヤられてもな
0024名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:59:18.83ID:CcTHedmW0
実力だけじゃなく人を不快にさせるような発言がないのも凄い
0025名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 17:59:55.18ID:jgERUULM0
>>22
大谷を彼氏にしたいホモは多いぞ
0026名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:00:08.48ID:muuNvdT60
俺38歳のおっさんだけど
大谷は無理でも藤井聡太ぐらいならちょっと頑張ればなれると思う
0027名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:00:15.64ID:p2TNawH80
>>23
スレ開いて書き込んでる時点で
0028名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:00:44.51ID:GCl3WaQv0
たいして練習しなくても他のやつよりうまいこと
他のやつが苦労してるのに自分は簡単にできちゃうこと
これを子供の頃に見つける(自分なり親なりが)ことが
人生成功のたった一つの方法
見つけたら他のことおろそかにしてでもやりまくれ
0029名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:00:52.24ID:wO5XZsNZ0
恐れ多くて無理でしょ 大谷さんとつりあうとか誰よって普通思う
0030名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:01:14.96ID:Jt1gD9b+0
ブルーオーシャンを探そう。
0031名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:02:04.85ID:Jt1gD9b+0
このスレッドはレッドオーシャン。ブルーオーシャンな話題はどこだ?
0032名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:03:41.16ID:Rjlc8PCJ0
>>3
とりあえず中身がって話だろ
見た目は置いといても藤井の様になるにはほぼほぼ不可能というか
大谷にいたっては見た目が宝くじ当たるより低いだろ
190で外人より小顔で外人より足が長いとか
見た目からして参考にできないわ
0033名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:04:09.52ID:L/pXRVLz0
藤井聡太は勉学のほうはどうなの?
0034名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:05:50.27ID:Wi4l6ve00
>>26
いつまで現実逃避してんだ
0035名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:05:51.01ID:N25j5hUb0
>>33
意味がないからやらない
0036名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:05:58.52ID:mSPQWERr0
一芸で一生飯を喰うのはむつかしいね
麻雀プロは目指したことはあったがむつかしい
0037名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:06:02.18ID:PDszbKco0
才能、運、努力か・・・
0038名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:06:33.74ID:3CGz6lco0
大谷なんかなりたくない
何が楽しいんだ
野球ばっかりでセックスもしないなんて
0039名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:07:13.68ID:bwthOuum0
俺はまだ本気出して無いだけ
0040名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:07:25.41ID:Rjlc8PCJ0
>>19
確かに
親父がデカマラだったわ
あまり使う機会が無いが
0041名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:08:12.01ID:F2nkP4Nm0
おまえらジジイに言ってるわけじゃないし

親が子に期待する上で願うのは仕方ない
0042名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:10:33.40ID:9uXs9dbq0
昔の人はいいこと言った
分を知れ、分を尽くせ
0043名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:11:59.92ID:rUFSiJVl0
大谷も藤井もどちらも持って生まれた才能は人並み以上、というかそれぞれの競技では何十年に一人レベルの天才
さらに性格も謙虚で努力を惜しまない

この領域に到達できる日本人なんて0.0001%とかだろ
それこそノーベル賞受賞者くらいじゃないと肩を並べられない
0044名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:12:41.54ID:Jt1gD9b+0
【公式】アニメ『聖闘士星矢』ED映像:MAKE UP「永遠ブルー」/Saint Seiya

歌:MAKE-UP
作詞:竜 真知子
作曲:松澤 浩明

きらめく星座が おまえを呼んでる
それは選ばれた 戦士の証
ギリシャ神話のように
まぶしい聖衣 まとって wow yeah

※ああ 未来の空は ブルー
どんな夢も 信じれば 叶うよ oh
ああ 心にしみる ブルー
永遠の輝き※

傷つき疲れた夜には 会いたい
愛の腕の中 眠れるように
つらい戦いだけが
すべてと思いたくない wow yeah

△ああ 見上げる空は ブルー
熱い希望 捨てるなと 誓った oh
ああ 忘れはしない ブルー
永遠の輝き△

(※くり返し)
(△くり返し)

Oh…

Oh…

Oh…
0045名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:13:11.52ID:O2uQVpdv0
どうして凡人ごときが大谷やら藤井みたいなスーパースターに嫉妬して張り合うんだ?
その心情がどうにも理解出来ん
そんなに負けず嫌いな性格なら自分の仕事で一番になれるように精進しろよ
0046名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:13:24.79ID:0aGwWihi0
いわゆるギフテッド
日本だと発達障害でひとくくりされる方々ね
0047名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:13:29.21ID:PN0ITTSh0
藤井くんはすごいけど
じゃあ藤井くんの脳みそが人類の役に立ってるのか?
そこらの医者の方がよほど偉いのでは?
0048名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:14:24.31ID:m6FXMzYD0
>>3
お前みたいな頭がアレな奴は藤井になりたくても絶対なれないから安心しろ(笑)
0049名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:15:39.83ID:IUnotZxV0
日本においてはなにより高齢爺ウケすることが重要だなって思う
金持ってて数多いから
藤井くんはその点AIで攻撃されがち
0050名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:16:01.80ID:RdZ1/H2h0
その前に大谷や藤井のどこまでを知っててなりたいとか目指せと言うのか
めっちゃくちゃチンコ小さいとかオナラが臭いとか、ひょっとしたらあるかも知れないのに
0051名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:16:07.92ID:UlvAWHVW0
将棋なんて日本でしかやられてないローカルなボードゲームじゃん。せめてチェスで勝負して偉そうな顔しろよ。
0052名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:16:17.98ID:GTJS7LvK0
スレタイ読んでこの人の本の宣伝記事だとわかってしまったw
面白いけど
0053名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:18:11.89ID:0aGwWihi0
ギフテッドを輝かせるにはプロデューサーが重要なのよ
0054名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:18:36.05ID:mwgyBVe10
真面目に生きていれば いつか報われる
そうやって言い切ってしまえば それは嘘になる

by 一滴の影響. UVERworld.
0055名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:18:56.02ID:m6FXMzYD0
>>46
ギフテッドと発達障害を一括りにしてるアホっているよな(笑)
0056名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:18:56.92ID:UYnFwNA80
なぜやきうはサッカーになれなかったと思う?
なぜ大谷やトラウトはメッシやクリロナになれなかったと思う?
0057名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:20:08.28ID:S/dY6+KO0
おまいらは所詮
闇バイトくらいにしかなれないよ
0058名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:20:23.16ID:pJvbnzpr0
そもそも目標にする必要は全くないわ
0059名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:21:42.43ID:0aGwWihi0
>>55
まあ
ギフテッドも発達障害者も周りが大変なのは一緒だからね
0060名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:21:44.65ID:O2uQVpdv0
>>56
アフォか
大谷もトラウトも野球が大好きでサッカーに興味がないからだろw
0061名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:21:45.53ID:tynwtPj10
仮想通貨詐欺で訴えられたくないぞw
マイナー野球なんかでw
0062名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:21:51.67ID:BThPeNY40
いやこの記事馬鹿すぎるだろ
その殆んどなれない上の奴等を少しでも多く作るために
子供に夢与えて競技人口増やそうとしてんだろ
大谷だってイチローがいて日本が盛り上がったWBC見てなければ今回ここまで気合入れて大会参加はしてない
ほんの一握りを少しでも増やすために夢与えるスター選手を子供が目指すなんて変な記事書かなくても普通な事だよ
0063名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:21:58.92ID:gfPOrV+t0
○○を目指して頑張れ、とかいう親は凡人なので凡人しか生まれないんだろうな
0064名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:21:59.83ID:m6FXMzYD0
>>51
チェスって単純すぎてつまんないし
取ったコマが使えないから将棋に比べて引き分け率が異常に多いんだよな
0065名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:22:18.92ID:QVTWWmOG0
>>48
(笑)とか久しぶりみた
0066名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:23:33.42ID:prhVJx/z0
ほりえもんになりたい
0067名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:23:46.16ID:MaooY/pw0
努力すりゃ大谷や藤井みたいになれるやろ
努力の量と質が足りないだけで
0068名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:24:04.21ID:Jt1gD9b+0
生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え

は、ダグラス・アダムズのSF作品『銀河ヒッチハイク・ガイド』に登場するフレーズである。
ダグラス・アダムズの『銀河ヒッチハイク・ガイド』(The Hitchhiker's Guide to the Galaxy)は、イギリスのラジオドラマで、のちに小説化、テレビドラマ化、そしてついに映画化がなされた人気シリーズである。奇抜な、ほとんど意味不明の領域に近づいたアイデアと、軽妙な語り口を持つスラップスティック(Slapstick = ドタバタ)SF小説である。作中、「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」を問われたスーパーコンピュータ、ディープ・ソートが750万年の計算の末に出した答えが、「42」である。同シリーズの日本語訳は新潮社から出版されたが、日本ではそこまでで留まり、派生文化を生み出さなかった。

「四十二だと!」ルーンクォールが叫んだ。「七百五十万年かけて、それだけか?」
「何度も徹底的に検算しました」コンピュータが応じた。「まちがいなくそれが答えです。率直なところ、みなさんのほうで究極の疑問が何であるかわかっていなかったところに問題があるのです」
0069名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:24:18.58ID:sVDcOgcp0
才能はどうにもならんけど環境は変えられるだろ
日本人の親は無能ばかりだから子供の才能を伸ばす環境を作らないのがほとんど
特に貧乏な親は子供を低学歴にするから貧乏が継承される
まずは環境を良くしろと
才能の限界までたどり着くやつなんてほとんどいない
0070名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:24:28.06ID:Jt1gD9b+0
ディープ・ソートは研究者に向かって、「疑問とは何なのか」に答えられるもっと凄いコンピュータ(=全時代、全世界最も凄いコンピュータ)を設計しようと言った。それはコンピュータ母体に生命体を取り込んだコンピュータである。そのコンピュータの名は「地球」。あまりに大きいのでよく惑星と間違えられる。しかし、疑問の計算が終わる5分前に、超空間バイパスを通すための道路工事でヴォゴン人が地球を破壊してしまう。このとき、「銀河ヒッチハイク・ガイド」現地調査員のフォードと地球人のアーサー・デントとはなんとか地球を脱出できた。後のシリーズ作品(『宇宙の果てのレストラン』)で、生命の意味が知れ渡ることで、自分達の仕事がなくなることを恐れた精神科医と哲学者の組合が、地球を壊すためにヴォゴン人を雇ったことが判明する。

テレビのトーク番組に出て疑問を明かすことになったハツカネズミは、必死になって疑問を発見しようとした。惑星マグラシアでのアーサー・デント一行との話し合いで、ハツカネズミのフランキイとベンジイは、究極の疑問をアーサーの脳から抽出するという計画を明かした。そのためには脳を取り出してサイの目に切らないといけない、と聞いたアーサーは計画に反対し、すんでのところで無事に逃げ出すことができた。

本当のことが分からないので、2人のハツカネズミはトーク番組で話すための疑問をでっち上げることにする。議論の末に決まったのは、「How many roads must a man walk down?(人間が歩く道の数はいくつ?)」という疑問である(これはボブ・ディランの有名な公民権運動の歌『風に吹かれて』の一行目)。却下された疑問のひとつ「黄色くて危険なものなあに?」は、作者アダムスは答えを明かしていないが、答えは「サメが群がるカスタード」である。しかしこれは、地球を破壊したヴォゴン人の黄色くて危険な宇宙艦隊への言及でもある。
0071名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:24:42.57ID:UILZOFeT0
>>64
チェスの方がシビアだよ
素人レベルでも一手のミスが命取りになる
将棋はなんとなく全体の体勢で巻きかえせる。素人レベルでの話だけど
0072名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:24:56.92ID:AZ7QWM8D0
世界一の人間を例にあげてなれないと言われてもなあ
0073名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:25:24.29ID:NmDzaCq/0
>>26
難易度は同等だと思う
0074名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:25:31.12ID:0aGwWihi0
俺もドープなADHDとして今まで散々周りに迷惑をかけてきた事は自覚しているからね
しかしこのようにしか生きられないのだから
せめて役に立つが迷惑を上回るよう日々努力しているつもりだよ
0075名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:25:35.21ID:Jt1gD9b+0
シリーズ第2作『宇宙の果てのレストラン』の最後で、最後の地球人となったアーサーは、自分の無意識から「疑問」を発見しようとする。コンピュータ母体の一部であるアーサーは、内部に疑問を保持している可能性が一番高いのだ。アーサーはスクラブルの要領で、袋から適当に文字板を取り出していった。その結果、できあがった文は "WHAT DO YOU GET IF YOU MULTIPLY SIX BY NINE" (六掛ける九はいくつになるか)だった。

「六掛ける九。四十二」
「そうだ。これで全部だ」[3]

十進法では6 × 9 = 54 なので、この問いは宇宙はへんてこで非合理なものだということを含意しているのかもしれない。とはいえ、これが本当の疑問だという証拠はない。結局のところ、アーサーは巨大で複雑なコンピュータ母体「地球」の極小の断片でしかないし、その地球も計算を完了する5分前に破壊された。あと5分で正しい恒等式 6 × 7 = 42 を導き出した可能性もある。アーサーとフォードは、太古の地球の猿人間が銀河系中心部からの移民であるゴルガフリンチャム人に取って代わられていることに気付く。アーサーがゴルガフリンチャム人の子孫だとすれば、アーサーの頭の中にあった疑問が不合理であることの理由になり得る。

ラジオドラマ版では、このシーンは最初のシリーズ(第6回)に登場する。アーサーは疑問を発見して次のように言う。「僕はいつも言ってたんだ、宇宙には基本的に何か欠陥があるって」
0076名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:26:42.87ID:NyXkXszT0
俺も何でも良いから才能が欲しかった
何か一つだけでも誇れる何かが欲しかった
0077名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:27:30.56ID:XwJ+TIqZ0
>>1
藤井聡太はわからんが大谷になるというか野球でアメリカで成功するには身長190cmないと駄目みたいな感じはするからな。
身長が低い時点でメジャーでは活躍出来ないしバスケも無理
サッカーならまだテクニックさえあれば身長低くてもやれるけどそれも天才的な技術がないと無理で身長伸びないから始めるレベルじゃどうにもならん
0078名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:27:37.91ID:Jt1gD9b+0
究極の問いの非可解性

第2巻『宇宙の果てのレストラン』の冒頭には次のように書いてある。

この宇宙の目的がなんであり、なぜ宇宙が存在するのか---その答えをあやまちなく見いだした者あらば、
宇宙はたちまち消え去ってはるかに奇怪で不可解なものにとってかわられるだろう---そういう理論がある。

そしてその次のページにはこう書いてある。

それはすでに起こってしまった---という理論もある。

第3巻『宇宙クリケット大戦争』(原題:Life, the Universe and Everything(=生命、宇宙、そして万物))の最終章「エピローグ:生命、宇宙、そして万物」でアーサー達はプラクという男に会う。

プラクは自白剤の飲みすぎにより「真実を、真実のみを語り、真実以外のなにものも語らなくなってしまった男」である。アーサーが「究極の答え」について尋ねると、「42、そうだ。それは正しい」と言って「究極の答え」が「42」であることを肯定する。プラクによれば「究極の問い」と「究極の答え」は相容れないもので、同じ宇宙で両方を同時に知ることはできない。もしそういうことが起こったなら宇宙ははるかに「奇怪で不可解なもの」に取って代わるし、これは「すでに起こってしまった」のだという。

ただし、プラクは「それには若干の疑いがある」と付け加えている。
0079名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:28:21.07ID:Jt1gD9b+0
神が造物に対して残した言葉

プラクはアーサー達に「神が(造物に対して)残した言葉」を探して見るように言う。アーサーはこの言葉が「究極の問い」と何らかの関わりがあるのではないかと考え、第4巻のラストで「言葉」を探しに行く。しかし「言葉」は「究極の問い」とは関係なかった。

神が残した言葉は「We apologize for the inconvenience.」(すまん、不都合なことばかりで)。この言葉は建設現場の看板などでもよく用いられる文章であり、お役所用語の一種でもある。

「ほとんど無害」ラストにて

ある意味ここで、答え「42」と問い「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問」は揃ったとも考えられる。最後の地球人である娘ランダムが、とある「42号室」で「自分の居場所は何処だ」と問いを発し、その後その部屋から出る機会は無かった。

ランダムの本当に聞きたかったことはおそらく人生における居場所だが、そんなものは具体的なものとしてあるものではない。ことにタイムマシンやら無限不可能性ドライブやらが存在する様な世の中では尚更だと、トリリアンも言っている。

一方、ちょうどその時ランダムが居た「場所そのもの」は、42号室である。ランダムの問いにトンチで42号室と答える事は可能である。
0080名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:28:46.96ID:O2uQVpdv0
>>65
お前はどれだけ社会に役立つ立派な業績を上げてるんだ?
将棋指しとノーベル賞受賞者と比べて何が言いたいんだ?どっちもお前には1ミリも関係ない赤の他人じゃねーか 身内でもないお前が威張るこっちゃねーぞ、この能無し評論野郎
0081名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:28:57.49ID:0aGwWihi0
大谷くんも藤井くんも全く偉ぶらないでしょ?
ソコが健常者の癇に障るんだろうけど
0082名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:29:29.68ID:MaooY/pw0
自分で考えて努力すりゃ大谷や藤井みたいになれる
だいたいの奴は親とかコーチの言われるがままに機械的に努力してるだけでまったく考えて努力してない
凡人は素振り100回と言われたらなんとなくただバットを100回振るだけで終了
0083名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:29:56.99ID:sVDcOgcp0
大谷も藤井も親がアホで家庭環境が最悪だったら
将棋や野球にも出会わずに才能を枯らし
大谷はただでかいだけのDQNに
藤井はただのオタクになっていたでしょう
重要なのは才能を伸ばすための環境作りや
色んなことをやらせて自分の才能が何であるかを気づかせること
日本の教育のダメなところは個人の特性を無視して一つのことをひたすらやらせるところにある
0084名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:30:05.08ID:UMxZ0UtI0
俺は大谷よか英語うまいし顔もいい
他は惨敗
0085名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:30:49.88ID:ueF393Vs0
大谷や藤井になれない大多数の中でも序列の為に社会にいる限り努力は必要だぞ
努力放棄してる40過ぎの転職は悲惨だぞ
0086名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:30:58.12ID:UMxZ0UtI0
>>83
大谷は兄貴がいて
兄貴にしてやれなかったこと全部したって
0087名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:31:07.49ID:LJIQh6Kp0
人間一人に800億の価値はないと思うわ
0088名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:31:37.72ID:ze+Hwj8C0
>>55
藤井くんはギフテットofギフテット
歯並び位しか欠点らしい欠点が見当たらない

スティーブ・ジョブズみたいが発達のなかの一部の天才
0089名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:31:51.28ID:K/Xzp4vH0
努力が足りない
圧倒的に足りない
大谷や藤井くらい努力してから言え
0090名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:32:16.55ID:AkXuA4XL0
塩田剛三にも中村日出夫にもなれねえよ
0091名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:32:20.91ID:nEelj3yl0
大谷藤井レベルになれないのは分かってる
でもせめて自分の好きな事に適性があって、それで稼いで楽しく暮らしたいと夢見るくらい良いじゃないか
0092名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:32:51.10ID:AlEbbSDt0
将棋賞金稼ぎプロどうかなぁ
新聞社主催賞金 囲碁毎日新聞主催は大幅な減額やし
0093名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:33:06.19ID:RkcxWK3W0
凡庸でもいいよ
それなりに幸せな日々を送ってる
大谷や藤井の活躍を胸躍らせて見る楽しさ
0094名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:33:07.31ID:PN0ITTSh0
>>86
兄貴可哀想で草
0095名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:33:17.01ID:Z1Df6J6u0
いや
そもそも努力足りないから
不満を言う資格すらないのが大半
0096名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:33:27.10ID:4ty33Ogx0
大谷翔平や藤井聡太だけではない。

ここに書き込みしている連中は、世の中の平均よりも下の人間が多いから、大卒や正社員、今の社会で平均とされてるところにすら至らないのが、ほとんどであろうよ
0097名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:35:29.79ID:pLZ4ZCbH0
>>96
平均の意味わかるか?一部があげてるだけだから大多数は平均以下だぞ馬鹿
0098名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:35:43.74ID:+TJth0lJ0
俺の理想は誰にも知られずにお金持ちになること。
大谷みたいな超有名人にはなりたくないな。
どこにも気軽に出かけられなくなるしな。
0099名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:39:16.30ID:NmDzaCq/0
今おもえば、「もてもて」とか馬鹿にしてる感じ
0100名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:39:18.77ID:DqdPfifb0
>>46
あの辺はギフテットと別モンやで
0101名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:39:46.54ID:q5qcWnYN0
>>33
中退したけど名大附属高校だったから名大入れただろう。
0102名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:39:51.72ID:gm4D8wHk0
>>83
家庭環境最悪なダルビッシュみたいなのもいるよな
0103名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:39:55.05ID:4ty33Ogx0
>>97
いま同世代の内、大卒者はだいたい半数
非正規雇用は6割というから
半分は高卒以下
4割が正社員というのが大雑把な現状ですよ。

大谷翔平や藤井聡太どころか
正社員や大卒にもいたらないのがごちゃんねらの大半だろう?
0104名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:40:27.40ID:a5M6OvqQ0
>>96
自己紹介乙
0105名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:40:55.99ID:boX4yZN+0
努力でどうにもならん事はナンボでもあるからな
アホを見てると、あーこの人はコレが思考の限界なんだろうな、と思う
一般人の普通の日常の中ですら感じる事で、こんな大谷とか藤井聡太みたいな超人なんてハナからモノが違うんだろ
0106名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:40:56.72ID:4ty33Ogx0
>>104
残念だね。俺は大卒だし、正社員です
0107名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:43:19.12ID:D2OZn0hn0
大きなお世話だし
大谷翔平や藤井聡太に言われたら納得出来るがどこの馬の骨ともわからんヤツ言われなくてもみんな理解してるわ
0108名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:46:39.06ID:fqdYZ0ru0
結果なんてどうでもいいと最近思うようになったわ。
それを考えたら努力なんて全く出来なくなる。
0109名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:46:48.98ID:TonBbtJK0
大谷とか藤井は自分で努力したとかさほど思ってないのかもな
傍から見ると凄い努力してたりしても
それがこのスレで努力とはとか語ってる凡人との違い
0110名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:46:49.10ID:pLZ4ZCbH0
>>103
お前が言いたいのは中央値だろ馬鹿
0111 ◆FANTA666Rg 2023/04/14(金) 18:47:43.56
何が言いたいのかわからない記事だな
大谷翔平や藤井聡太は選ばれた才能であり
普通の人じゃ努力しても到達出来ない?
そりゃ、世の中にはそうした突き抜けた才能は存在するだろ
みんなそのくらい理解してるだろ
0112名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:48:50.88ID:ypaYD+Xs0
>>106
えー!大卒で正社員?
すげーー!エリートじゃん!
0113名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:49:15.77ID:fqdYZ0ru0
結果が出ない努力を笑う人もいるけど
いいよ勝手に笑わせとけ。
結果の為に努力してるんじゃない。
好きだから努力してるんだよ。
0114名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:51:26.99ID:Jt1gD9b+0
宇宙クリケット大戦争
編集
宇宙には不老不死の男がいる。不老不死故全てに飽きてしまい、ついには全生命体を逆怨みするようになる。それ以来宇宙を飛び回っては見つけた生命体に「おまえは馬鹿だ」と罵っている。彼の目標は全生命体を罵ること。
しかも彼はアルファベット順に罵ろうと計画している。「生命体は生まれたり死んだりしてるんだからそんなの不可能だ」と彼に意見すると、彼は答えて言う:「人間は夢を持っちゃいけませんかね?」
「黄金の心」号より速い船があり、外側も内側もイタリアンレストランそっくりである。この形は、宇宙旅行にも関わる演算処理「レストラン数論」をスムーズに行うのに意味があるという。
銀河文明では、大抵の日用品は工場で作られるのではなく、何処かの星に生息しているのを採ってくる。
空を飛ぶには、高いところから飛び降りて、地面に落ちることを完全に忘れることだ。体はひとりでにピョコピョコ浮かびだすだろう。
イギリス圏のスポーツ「クリケット」は実は、種族の中に刻み込まれた宇宙戦争の記憶が、歪みに歪んであんな形で出てきたものである。イギリス人以外の種族は、何ちゅうことをしてくれたんだと思っているらしい。
かつて「タイタニック」という名の宇宙船が、不可能性フィールドのために酷い事故を起こしたことがあった。
時間旅行のために多くの歴史が変化してしまい、文化財が失われたため、「実時間を守れキャンペーン」という運動が始まった。
時間旅行などの影響で時空連続体は汚くなっており、時々何もない様な所からゴミが飛び出してくる。アーサーとフォードが石器時代で捕まえたソファも、クリキットのアイテムたちもそこから出てきた。
0115名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:51:43.51ID:XlTz17FZ0
>>80
何で吠えてんの?
お前も俺からすれば1ミリも関係ないんだから絡んでくるなよ
0116名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:51:51.68ID:Jt1gD9b+0
アグラジャグと名乗る人物がアーサーを酷く憎んでいる。輪廻転生する度にアーサーに殺されているというのだ。
アグラジャグの根城があるのと同じ星に、4世代にもわたって行われた最悪のカクテルパーティの会場がある。かつて第1世代が、パーティ会場を離陸(take off)させてしまった(英語の駄洒落、「とっとと去る」もtake off)のがまずかった。
プラークという男が自白剤の摂り過ぎで、ありとあらゆる真実のみを垣間見、その話を聞かされた人は皆気が狂ってしまった。
「理由」とはどんな理不尽な行為にもくっつけることができるものであり、「理由」の細目が如何であったかはすぐ忘れられ、ただ「理由」が大変尤もらしかったということだけが記憶に残る。「理由」を聞かされた人は泣き寝入りするしかない。
0117名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:53:04.58ID:Z3Q5PFbk0
どっちも白黒ハッキリするからな
会社だとさぁ
対等で戦うとかないから
0118名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:53:07.03ID:TB/xgBLo0
どこを目指してるのか

意識が高すぎる

努力しなければ成長しないわ
0119名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 18:55:03.93ID:pLZ4ZCbH0
>>118
仮に同じ成長速度としても目的とする結果には行き着かないだろう
達成するなら方法を正攻法から変えないとな
0120名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:03:29.24ID:27+oIxj/0
才能ない分野で努力しても無駄なだけ
0121名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:03:33.28ID:p7JnK1bu0
全ての人たちへ
っていうほど、中身のない文章かくやつ、くそ
0122名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:05:06.09ID:u7G7zHJE0
大谷はまず身長が遺伝で無理なのが殆どだからな
0123名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:05:49.03ID:ICqDj+uN0
お金は欲しいけど藤井聡太とかには別になりたくないがなあ…
大谷もまぁ変わってあげるよって言われたら
みんながお前に憧れてると思うなよとは言いたくなる
0124名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:07:02.13ID:ICqDj+uN0
>>123
将棋知らないから藤井は将棋を飴玉みたいにしゃぶってる人にしか見えない
0125名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:08:15.70ID:nycEUkTl0
大谷くんや藤井くんを目指して、努力して、それでも才能がなくて、挫折して自分の限界を知ることも人生では必要なことなんじゃないでしょうか
時間の無駄だと言われればそれまでですが、その時にくさらずに前を向いて行くことを身につけることが重要なんだと思います
0126名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:08:35.09ID:TL1hZ9zm0
あと大谷が使ってるサプリメントやプロテイン知ってる奴いたら教えてくれ!
俺は大谷になるんや!
大谷のクリームも購入予定や!
0127名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:08:36.31ID:d2m6wg880
俺は趣味に生きたいタイプだからどんなに儲かっても自由時間のない仕事は嫌だな
漫画家とかつらいだろなって思う
漫画家も稼ぐだけ稼いであとは余暇人生になるのかもしらんけど
0128名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:08:52.10ID:pLZ4ZCbH0
>>123
金稼げなかったら魅力ない奴は違うからな
藤井も将棋だから稼げてるが囲碁なら悲しいことに
0129名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:10:17.89ID:TL1hZ9zm0
大谷にならって俺も睡眠時間重視や!
今年から昼寝も導入するんや!
0130名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:10:24.72ID:m4NSZv7y0
能力でも才能でも運でも努力でもいいけど
人間の能力は正規分布だ
真ん中以下の人が50%いる

自分は真ん中以下だといって悲しむことはない
真ん中以下が半分なんだ
真ん中以下でも生きていくんだ
それでいいんだ
0131名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:11:34.64ID:cU2Wz2+b0
>>126
まずは親ガチャやな
社会人野球やってたパパとバトミントンの代表選手だったママを用意しろ🥺
0132 ◆FANTA666Rg 2023/04/14(金) 19:12:08.74
>>127
鬼滅の刃の作者は
5年間漫画を描いただけで
100億以上稼いだぞ
0133名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:12:20.85ID:mm3lSRuY0
藤浪にはなりたくない
0134名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:12:21.87ID:2F7GrD300
今期ひまな時に練習しとけって言っても
大谷は五手詰めくらいまでしか解けるようにならないだろうな
藤井くんは100kmくらいは投げられるようになるのかな
専門以外はショボいんだよね
0135名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:13:07.99ID:+cq3ryMK0
やっぱアスリートが一番偉いわ
0136名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:13:29.19ID:Jt1gD9b+0
原題の“And Another Thing...”は第4作『さようなら、いままで魚をありがとう』からの引用であり、遠雷を「負けた議論を『もう一つ言いたいことが・・・』と蒸し返す人」に例えたもの。本作が半ばシリーズの蛇足に近いことを表している。

あらすじ
編集
ストーリーは前作『ほとんど無害』のラストを引き継ぐ形で始まる。

アーサー・フォード・トリリアン・ランダムの4人は、グレビュロン人による地球破壊から間一髪で逃れ、各々おおむね平和な余生を送っていた……はずだった。しかし突如として平穏は破られる。今まで現実だと思っていたのは、彼らの悲惨な運命を哀れんだ『銀河ヒッチハイク・ガイド』2号が見せた束の間の幻覚に過ぎなかったのである。『ガイド』のバッテリー切れで再び破壊直前の地球に引き戻される4人。

危機一髪のところで昔馴染みのゼイフォードが(意図せずして)助けに駆けつけるも、思わぬハプニングで宇宙船の機能がフリーズ。進退極まった5人は仕方なく、その場に居合わせた不死人のエイリアン・ワウバッガーを「助けてくれたら殺してやる」と説き伏せて地球脱出に成功する。

ワウバッガーを殺せるであろう神族と話をつけるため、ゼイフォードは一路アスガルドへ。一方ワウバッガーの船に残ったアーサーたちは、自分たち以外にも別ルートで脱出した地球人がいること、彼らの植民星をまたしてもヴォゴン人が狙っていることを知る。
0137名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:14:12.50ID:d2m6wg880
>>131
大谷のお兄さんは社会人野球でパッとしない成績で引退したし同じ親からでもやっぱ大谷みたいなのは奇跡なんだろう
0138名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:14:16.85ID:jj/YkLg30
今の時代将棋のプロなんてプロゲーマーより格下だろ
0139名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:14:42.94ID:Fq5xU43T0
>>2
と新連載された漫画の一巻の主人公が申しております
0140名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:15:24.25ID:kJCWT3lh0
大谷はおろか、プロ野球の二軍の選手にもなれないし、何なら強豪校でスタメンにもなれないのがほぼ全ての人たちだ
0141名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:15:33.89ID:PN0ITTSh0
>>130
170未満は人権無い言うけど4割だからね
高卒もそれくらいだし
ニッコマみたいなカス大学ですら
身長で言ったら176くらいある
0142名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:16:44.72ID:c3NZo/In0
>>3
地球上の80億のほぼ全人類が
豚双六選手ってなに?って
思ってるだけだから
誰もなりたいとは思わんね(笑)
0143名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:16:50.99ID:aLPqgws60
人と比べるんじゃなく
過去の自分と比べよう
0144名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:18:32.11ID:zyMIxlNz0
では人類が生きていく上で必ずしも必要な職業なのか?
といえばそんな事はないわけで
大谷や藤井が60億人いても仕方のない事
もっと身近に言えば我々日本人、
みんながみんな高学歴の必要なんてない
だけど低学歴を馬鹿にし蔑む風潮でなかなか
低学歴でいいなんて割り切れない
少子高齢化の一つの原因だよな多分
0145名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:20:56.72ID:MB3Zdthr0
1を励ますスレ
0146名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:22:03.23ID:c3NZo/In0
エンゼルスのロサンゼルス都市圏のプライムタイム平均視聴率は1.11%、平均視聴者数は6万1000人
https://www.forbes.com/sites/maurybrown/2017/10/10/here-are-the-2017-mlb-prime-time-television-ratings-for-each-team/amp/


LAの人口400万人

オオダニの試合見てる視聴者数わずか6万人

視聴率1%(笑)


【野球】「街中で気づいてもらえなくて少し寂しい…」大スター大谷翔平のちょっとした悩み
http://2chb.net/r/mnewsplus/1584361830/
0147名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:22:12.70ID:ErDkmDxV0
大谷翔平も藤井聡太も俺にはなれないんだけどな
0148名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:22:37.06ID:5fWm68Pu0
これ書いたお前は何様だよ
0149名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:22:38.80ID:d2m6wg880
橘って人はいつも遺伝とかどうしようもないことで煽って叩くようなこと書くな
そんなダメなお前が成功したけりゃこの本を買えって商法だな
若手女優にめちゃくちゃダメ出ししたあとに飲みに誘う映画監督のような手法だわ
0150名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:22:39.42ID:pLZ4ZCbH0
>>144
大谷のガタイは他で活かせるが藤井は他で活かせるとは思えない
0151名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:22:42.14ID:boX4yZN+0
>>109
たとえばイチローなんかも高校まではそこまで努力してないって自分で言ってた
人より練習しなくても人より出来たって
その先はさすがにそういう連中が集まってくる世界なので、そう簡単な話では無かった、と
努力の次元が違うんだろう
ダルビッシュなんかも教わったその場で変化球投げて最初から曲がったって言ってたし
0152名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:22:54.98ID:jRHbBBYg0
>>147
なりたくねー
0153名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:23:25.48ID:QkhbYpDe0
でも彼らより幸せにはなれる人もいるのは確か
俺は俺以外の誰にもなりたくはないってニーチェみたいな変わり者とか
0154名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:23:31.79ID:TZS8Y80N0
ふうん
0155名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:24:43.95ID:Cm3nl1D/0
なりたくねーわ
将棋オタクと野球オタク
0156名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:24:58.29ID:BoEOj19N0
アホらし
お前らもサンドウィッチマンにはなれてただろ

【テレビタレントイメージ調査】「男性タレント」人気度ランキング 2位は「大谷翔平」1位は… [muffin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1681463282/
0157名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:25:21.49ID:Ig7W9hxZ0
>>47
本当そうだよなぁ

スポーツは観戦してこっちも楽しめるし、試合によっては感動を味わえる
選手寿命も短いから高い報酬を得ていてもいい

けれど将棋の対局なんて好きな人しか見ない訳だし、タイトル獲ったタイトル獲ったって結果だけ騒ぎ立てて、社会に貢献している訳でもない
賞金も意味なく高すぎだし、趣味でコソコソやっててくれって
0158名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:26:38.14ID:7Pt0TvGj0
大谷は努力100%だからな
0159名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:29:04.97ID:naTZKpZY0
大谷サンは野球だけやってりゃいいが、藤井サンみたいな将棋の天才てのは、普通に学問してりゃ者凄い秀才だろ?
別に将棋指しが悪いというわけではないが、この人がいくら将棋強くたって、将棋に関心がない凡人にはなんの得もない。
一流大学入って研究者にでもなれば、人類に貢献する業績を達成できるかもしれんのに、もったいない気がするな。
0160名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:30:34.05ID:dqIsmCtI0
地元で一番野球上手かった奴が、サッカー上手かった奴が何処まで登れたか考えると
大谷なんて奇跡の確率だと思う。ちなみに天才扱いされてたMFがJ2で引退した
0161名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:30:36.47ID:d9qk61A70
大谷は野球だけじゃなくてスタイルも顔もいいし
藤井くんは身長175センチでいかにも頭良さそうだし足も速いんでしょ
なんかスターは色々と持ってるよな
0162名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:31:11.21ID:TL1hZ9zm0
そういえば
藤井ちゃんって年収いくらなの?将棋だけのとCM出演その他を分けて知りたい
0163名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:32:06.08ID:d2m6wg880
将棋が超強い人って具体的に何が得意なんだろな
やっぱ数学かな
プログラミングとか得意そうだな
0164名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:33:26.06ID:TL1hZ9zm0
>>160
俺のチームの盗塁ほぼ刺しまくってた、4年生で6年生の試合クリーンアップ打ってた奴が履正社行ったら3番手キャッチャーだった
0165名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:34:06.29ID:glXBBc0M0
別に有名人と代わりたいと思った事は無いな
周りの一般人なら代わりたい人はいたけど
0166名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:35:37.64ID:1YuVBilw0
>>163
羽生は数学得意だったらしい
藤井は知らん
0167名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:37:45.55ID:lKLh5t2O0
でも超一流になり得る才能て、結局その場所に到達して初めて子供の頃から凄かったといわれるわけで。
大谷くんでも藤井くんでもメッシでもさ
子供の頃から本当に超一流になるとは分からんかっただろ
0168名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:38:04.07ID:xUFrdsCU0
>>162
将棋だけなら去年は1億2000万くらいだけど今年はもっと上がるよ
CMは棋戦開催してくれる企業に言われてしょうがなくやってるだけだから
間に入ってる将棋連盟が持っていってそう
0169名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:38:54.89ID:PN0ITTSh0
>>159
そう考えるとまださかなくんさんのがマシやね
0170名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:40:43.30ID:4PykPncz0
地下アイドルなら夢がかなうだろ
テレビに出れるし
ユーチューバーなら最短で有名人になれる
0171名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:41:19.65ID:ScFkZXUx0
大谷翔平や藤井聡太にはなれないが、俺は日々理想の俺を目指して生きているよ
それぞれ、それでいいんじゃないのかね
大谷らだって本人の中ではそういう意識だと思う
理想の大谷翔平に近づくために努力し続けてる
それがたまたま常人離れした領域ってことで
0172名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:41:31.30ID:53fIZvuG0
大谷翔平も藤井聡太くんも大好きだわ
なぜか羽生ゆずさんとは違うんだよなあ
0173名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:42:05.59ID:XSYpiydU0
>>159
池谷裕二みたいなのが藤井聡太の脳を研究すればひいては脳科学やAI研究の発達に繋がる
研究者はいくらでも出てくるが藤井聡太レベルの生の研究材料は滅多に出てこない
0174名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:44:05.59ID:KSUDntgP0
>>3
ばか?
藤井くんは好きな事に集中して楽しんでるだけなのに、10代で年収1億越えやで。
大谷もそうだけど、努力してる感じがしないんだよな
なのに人も金も集まる
そうなりたいわ
0175名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:45:26.65ID:d2m6wg880
>>171
それが正解よね
0176名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:46:38.80ID:IaSBiwS/0
藤井聡太「ハンデあげますよw」

俺「じゃあ5ちゃんねらーに助言もらうわw」

藤井聡太「…え?」

俺「藤井聡太と将棋するから打つ手教えて…っと。スレ立て完了w」

藤井聡太「っ…ひ、卑怯だっ!」

俺「もう遅いぞw100万人の5ちゃんねらーの脳みそ相手するんだお前はw」

俺「早速レスきたwほい▲9八香っとw」


これで勝てるわな
0177名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:47:19.50ID:KoYmRNI70
リベリーみたいな煽りやめろw
0178名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:49:54.95ID:xLn2S+AW0
>>143
良いこと言うじゃない
0179名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:51:48.44ID:ylGJRGQ20
大谷だけ一夫多妻性を特別に許可しよう
0180名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:52:09.47ID:T083GTXm0
オオタニサンも藤井君も私にはなれないわけで
0181名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:52:19.41ID:Q9yn+dgm0
二人とも好きなことだから努力してる
0182名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:56:11.45ID:WxooXTz00
>>172
確かに
コロナでみんな窒息してた時に大谷や藤井がどれだけ励ましてくれたか
羽生や羽生には無理
0183名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:56:24.00ID:mlRnrEPE0
アジアを代表するアスリートInstagramフォロワー数
2億4000万 ヴィラット・コーリ
  1205万 ソン・フンミン
  *736万 マニー・パッキャオ
  *553万 大谷翔平

大谷凄いな!
0184名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:57:10.34ID:gvsuzFDa0
大谷はともかく藤井なんかただのブサイクハッタショやんけ
あんなんになるくらいなら飛び降りたほうがマシ
0185名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:57:14.53ID:kJCWT3lh0
>>151
イチローは少年野球で年間360日練習してたらしいが、それで練習不足とかほざいてたんか
0186名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:58:02.18ID:HKKSFnUt0
左利きのエレンの読みすぎ
0187名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 19:58:02.79ID:Nr294RRO0
努力をしたら成功するのではなく成功した者は必ず努力をしていたである
0188名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:02:57.46ID:QkhbYpDe0
セナも言ってたな、誰よりも雨のコースが苦手だったから小さな頃からコースに水を撒いて練習したって
で、伝説の93年ドニントン
すべてほ努力だよ努力  俺には無理やけど
0189名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:03:39.76ID:LV2Z0ky+0
別になりたいと思わないね
努力めんどくさいし
0190名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:04:15.31ID:+5WQCkWO0
>>176
ゴミ手もいっぱい混ざってるからなw
0191名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:05:01.29ID:TL1hZ9zm0
大阪の将棋会館って毎週横通り過ぎるンヤけど
あそこってふらっと立ち寄ったり出来るとこなん?
0192名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:07:39.53ID:c3NZo/In0
オオダニよりクリロナになったほうが大金持ちだし
圧倒的に知名度があるな

ガラガラオオダニなんて日本の老人以外知られてないしね

W豚C決勝のアメリカの視聴者数なんて
女子ワールドカップ決勝の3分の1しか見てないって(笑)
0193名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:09:09.42ID:TAzrBWO+0
>>1で肝心の結論の部分まで載せてないやん
0194名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:10:05.63ID:4nzQERqE0
見出しが下手くそすぎる
0195名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:10:06.59ID:u0xWzNrN0
こういうのって普通イケメンに対して思う
大谷とか藤井になったところでモテないし野球や将棋やらないとただのチー牛やん
むしろなりたくないわ
0196名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:10:34.98ID:IIhuopcR0
花咲天使テンテンクンや
好きと向いてる事は違うんや涙
両方のパラメーターが高レベルで合わさったとき…無限のパワーを発揮できるんや
0197名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:10:45.88ID:NbU7rPzg0
大谷翔平も藤井聡太もどれだけ努力しても
おまえにはなれないんだぞ

おまえの輝きもまた唯一無二
下らない記事を鵜呑みにしないことだな
0198名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:11:02.37ID:2Ax5od3L0
おじいちゃんが書いた記事ですか?
0199名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:11:29.36ID:ianzZ9l30
>>1
遺伝のせいにして親の経済力のせいを誤魔化したいんだろ?
金持ちだから優遇されてるんじゃなくて
有能だから金持ちなんだとすり替えたい。

小賢しいよね
0200名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:11:34.19ID:Yhgt5N3I0
将棋よりポーカーの世界チャンピオンのが華があって凄くね?
0201名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:17:15.27ID:z/F9nuQP0
大谷さんや藤井さんになれなくても
彼らがしてきた努力は真似する価値があるよ
0202名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:17:38.22ID:hST6g2N90
>>192
アラブにカネで買われたクリロナもメッシももうすぐ引退する爺いじゃん 伸び代ねーよ
0203名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:20:36.29ID:ON3pJKsz0
>>200
そうやって誰も知らない人のことを上げて一人で俺凄えしてるのが幸せだよな
0204名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:25:41.42ID:hST6g2N90
>>199
お前も日本以外のアジア人に生まれたら毎日停電と断水でろくにスマホも充電出来ず、ブンブンハエのたかるゴミの山の中で飯食って臭いボットん便所でクソしてもシャワーも浴びれずにケツの周りクソだらけで暮らしてるけどな笑笑
0205名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:30:03.00ID:cW3Y/Vdf0
男の嫉妬も低レベルすぎて酷いなw
この二人に敵うやつなんかいないんだから安心しろ
0206名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:30:44.99ID:4Kd20EO80
絶対に必要な仕事じゃないから好き者用
0207名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:31:29.30ID:MbpiKZ8Q0
>>168
出演料ほぼ貰ってないって記事が出てたらしいけど どうなんだろうね
0208名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:32:45.58ID:6IWpuw8b0
エジソンだって
1%の才能がない分野に
99%の努力を注ぎ込むのは無駄無駄て
言ってただろ
世の中1%持ってる奴なんか
ほとんどいないんだよ
0209名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:32:46.24ID:siq6RHMo0
>>166
藤井は地理と数学
あと足が速い
0210名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:33:26.94ID:YIz/lDdN0
>>160
地元で1番サッカー上手でも
普通にプロになれないよな
JFL 程度の選手だよ
0211名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:35:01.73ID:ianzZ9l30
>>204
だとしても
この国の上級の子供が親の金とコネで
いい学校にも大企業にも入れる現実は変わらないよね
0212名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:35:37.20ID:YIz/lDdN0
能力値=才能×努力(好き)だからな
才能がないとどうにもならない
0213名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:36:13.18ID:Re+Y9y2p0
>>191
たぶん
物販とかあるし
0214名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:36:52.30ID:NO0ymXMq0
きっと何者にもなれないお前たちに告げる
0215名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:36:55.87ID:jrWZydiW0
努力の限界効用とか考えたく無いわ
0216名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:38:59.52ID:qNtXXYA80
落ちこぼれでも死ぬほど努力すればエリートに勝てるってお父さんが言ってた
0217名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:39:53.21ID:ianzZ9l30
>>214
「何者」って何なんだろうね?
到達点を用意してるのは顔も知らない支配層のおっさんでしょう。
死ぬまで手のひらの上で踊らされてることには変わらないのに
何かになったつもりになるのは憐れだわ
0218名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:39:58.84ID:oPRyn/J40
大谷じゃなくレンドンになりたいわ
0219名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:40:33.76ID:2WEyiezT0
国民の7割は無知無能無教養の馬鹿で
2割がそれなりで1割が国を動かしたり影響を与えている

って言うからなあ
0220名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:41:57.94ID:77+R0XO70
とりあえず才能も環境も既に決定してるところはもういじれないので
今よりマシになりたかったから自分でなんかしらの努力する以外に出来ることは何もない
0221名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:42:12.69ID:rS5WtsKl0
怪物は田舎で生まれるんよ
0222名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:42:48.55ID:RK7OiPCV0
飛び抜けた才能がないと努力なんてできないよ
よく言われる負けず嫌いなんて自分で努力できるもの選んでそう言ってるからな
本当に負けず嫌いなら誰もが味わう短距離走の序列で1位になるまでやめられないということになるし。それはありえない
0223名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:44:46.75ID:ianzZ9l30
>>219
誰が言ってるんだろうねえ?
0224名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:45:48.11ID:ianzZ9l30
努力家の言う努力ってね「汚い努力」も込みなんだよ
0225名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:49:33.57ID:HoOAX0v30
底辺の嫉妬ってマジ見苦しいな
底辺の底辺たる所以を垣間見た
0226名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:52:39.73ID:sVRx4DyV0
最近の若者のはやりの歌詞も
人と比べたようなの多いよ
0227名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:52:44.38ID:fekZDYQr0
中学生時代の野球部の友達が天才肌で練習はそこそこだったが
そいつ才能がとてつもなくてプロ行って首位打者なった
プロでもさほど練習していなかったらしい、、
0228名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:55:15.06ID:2YYS++bD0
>>38
大谷にとって野球は趣味で遊びでもある
自分で言ってた
だから凡人には理解できない超ストイックなトレーニングも食事もできる
0229名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:55:23.51ID:StSEeeim0
藤井は根暗、井上はチンピラ、大谷はいけ好かない優等生野郎
0230名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:56:07.65ID:/FUrk4U50
俺だって大谷と同じ身体能力があったら長嶋一茂くらいの活躍はできた気がする
0231名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:56:38.82ID:ianzZ9l30
>>227
お前はそいつの生活を24時間監視してるわけでもないだろ
0232名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:58:10.42ID:v6gBw7rx0
>>9
涙拭けよ
0233名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:58:13.79ID:9FNE5cmd0
練習しすぎると痩せて体が縮むんじゃない?
イチローみたいな
0234名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:58:14.83ID:mVuWsiLP0
努力出来る才能を持ってないとダメなんだよな
0235名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:59:19.09ID:9FNE5cmd0
大谷翔平は趣味昼寝って言ってたような
13時間は寝たいってw
0236名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:59:19.84ID:mzswgEGt0
大谷翔平にも藤井聡太にもなれないけど頭だけは望んでもいないのに渡辺名人になっているワイ
0237名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 20:59:20.64ID:H7v/e7eN0
将棋や囲碁って何手も先を読むけど
俺には無理だ
脳が疲れすぎて死ぬわ
0238名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:00:11.11ID:z/F9nuQP0
>>227
そういうタイプは最初はそれでも通用するが
だんだん通用しなくなって消えていくよ
0239名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:02:04.96ID:9FNE5cmd0
水原一平の英語力ならなりたいかなあ
0240名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:02:21.90ID:mcn8JKXU0
こいつ何が言いたいんや?
0241名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:03:21.18ID:l48rO5ke0
大谷も藤井も、どれだけ努力してもお前らのようにはなれない
0242名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:03:49.26ID:oPRyn/J40
>>236
頭じゃなく頭髪だろ
何をさりげなく名人級頭脳のフリしてるんだよ
0243名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:04:56.59ID:9FNE5cmd0
橋本崇載にならなれそう
0244名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:06:08.36ID:9FNE5cmd0
プロ棋士って動物将棋ウォーズやるの?
0245名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:06:08.59ID:XSYpiydU0
>>229
カイジ・トネガワの改変か
0246名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:08:30.48ID:XSYpiydU0
>>237
囲碁は通常9手、一本道なら15手くらい読めるが将棋は3手か5手までだな
詰将棋も苦手次の一手を当てるのは好き
0247名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:09:55.80ID:iTQRC6of0
孫泰蔵 「好きなこと以外やっている場合じゃない」 2023.3.1

「スキルを身につけて食っていく」というのは、産業革命以来、人間を機械として扱ってきた考え方です。
リスキリングは「スキル」や「能力」をアップデートしようという考え方ですが、これは能力で人を評価する「メリトクラシー」と呼ばれる中の概念です。

ですから、これからは「どんなスキルを身につければいいのか」ではなく、「どんな生き方、働き方をしていけばいいのか」と考えることが重要になってくると思います。
「どうやって生きていくんですか?」と問われるなら、やっぱり「好きなことをして生きていきたい」と誰もが答えるんじゃないでしょうか。

メリトクラシーの世界で考えると、好きなことで生きていけばいいというのは理想論になりますよね。それに対する僕の意見は、「もう食っていかなくてもいいんじゃないの?」です。

今話題の「リスキリング」の論点は、主にIT関連のスキルについてですよね。
それよりはまだ魚を釣ったり家を修理したりするスキルのほうがよっぽど役に立つと僕は思いますが、そうしたスキルだってAIを搭載したロボットがこれから上手になっていくんです。
そんなふうにAIやロボットを使えば、「スキル」なんか身につけなくても「食っていける」はず。むしろそういう社会をこそ、僕は作っていきたいのです。

お金を稼がなくていいのなら、やりたくないことを無理にしなくてもよくなるはず。そして何をしてもいいのなら、やりたいことをやるに決まってる。
つまり、AIが登場したことによって、そういう「好きなことだけやってればいい社会」に変えられる可能性が開かれたんです。

人間は病気やけがをします。そして「老い」もあります。だから人間がずっとリスキリングし続けて遅れないようにする、不安にならないようにするというのはどだい無理なんです。
一方でAIは、病気も老いもなく進化し続けます。
AIとスキル競争してどうするの? それってショベルカーと素手で力勝負するのと同じだよね? っていう。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00131/00006/
0248名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:13:41.00ID:fcktKbwG0
努力だけでも永瀬位にはなれるよ
0249名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:13:59.29ID:z/F9nuQP0
>>247
この好きなことで努力できる才能がいるって話よ
好きなことやってもサボる奴はサボるし続かない人は続かないから
0250名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:15:11.87ID:YWud81cj0
将棋とか誰も興味ないだろ飯の話ばっかしやがって
0251名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:15:27.46ID:AtQ7ZjGQ0
べつに藤井くらいだったら誰でもなれるでしょ
大谷はあれフィジカルだから無理だけど
0252名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:15:58.95ID:+/rSmXyn0
大谷も藤井もいなくなっても何も困らない
精々、娯楽の一つがなくなる程度で生きていくのには何ら支障はない
でもお前らがいなくなったら困るだろ
誰が出したゴミを回収してくれるんだ
誰が自動販売機に商品を補充してくれるんだ
誰が故障した車を修理してくれるんだ
0253名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:16:01.04ID:9M9u8FmX0
世間を震撼させる凶悪犯が生まれてしまうのも偶然
庶民はバカッターやるのが限界
0254名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:19:31.47ID:F4UA/zrY0
何が凄いって父ちゃん母ちゃん一般人
0255名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:20:25.41ID:F4UA/zrY0
カエルの子はカエルを全否定した家族
0256名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:21:04.98ID:GxUFVD800
天才にはなれない
 → 他の分野で勝負する 頑張れ
 → 天才の足を引っ張る 粛清するべき
 → 天才に依存する   まぁアリだが邪魔はするな
 → 天才のフリした詐欺師になる 騙されるやつも悪い
0257名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:21:54.19ID:iTQRC6of0
【要約】孫泰蔵 冒険の書 AI時代のアンラーニング|本のまとめ。

能力という名の信仰
産業社会の特徴は「分業」である。専門性を磨くことで成長してきた。
そして優秀な能力を持つ人は高い給料をもらうことができ、そうでない人は安くて当然だと考えるようになった。
勉強とはこの能力を高めるために行う活動にほかならない。
そして能力がないと社会からはみでてしまうという恐怖が生まれるようになった。
「能力」とはあくまで「結果論」。
結果が良ければ「あの人は能力がある」、結果が悪ければ「能力の低いイマイチな人」と言っているだけ。

才能は百害あって一利なし
人間のすべての活動は本来、好きだから楽しく真剣にやっているだけで十分なはず。
なのに熱意や努力ではどうにもならない才能や適正、素質を持っていないものはやってもムダ。という考えが人のやる気を奪っている。
能力という信仰も才能という迷信も結局は人に対する評価の話。
評価は人から自信を奪う。

社会における人間の地位は、生まれなどによって決まるのではなく、その人の能力によって決まるべきである、という考えがある。
そのような社会を「メリトクラシー」と呼ぶ。
みんなが努力すれば最終的にみんなの能力が高くなり、幸せになると信じた。
しかし、これは絵に書いた餅で実際にそんな社会は実現しないどころか公平性が悪化している。
自らアップデートを続け「優秀な機械」になろうとする人間は、遅かれ早かれ「メリトクラシーの最終兵器」である人工知能にとってかわれる。

世の中に役に立たないものなんかない。ものの見方を変えて自分が変われば意味はいつでも変わる。
その結果、なにが役立つかわからないから、ただひたすら楽しむ姿勢が大事。
にも関わらずそうできないのは、能力信仰が浸透したメリトクラシーに染まっているから。
だからこれまでの常識を捨てて新しい意味を見出していくことこそ、学ぶという本当の意味になる。
https://dollyblog.org/the-book-of-adventure/
0258名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:22:10.37ID:BoEOj19N0
>>234
こういうこと言うやつって誰にもできる努力すらしなさそう
0259名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:22:37.19ID:ICqgVUG30
年収800万の俺、藤井になりたいぞ
0260名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:22:40.39ID:M8ApZdMY0
>>12
良いこと言うね
0261名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:23:49.25ID:PN0ITTSh0
>>247
それはごもっともな理想だけど
資本主義も国も上級国民もそれを良しとはしないからね
どんだけ世の中便利になろうが手が空いたら暮らしが楽になるんじゃなく
機械じゃできない苦痛な仕事が増やされるだけじゃん
だからみんな仕事するフリしてサボってるんだし
0262名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:25:10.30ID:XSYpiydU0
>>257
兄貴はアリババ株ほぼ全部手放して何か勝算あるのかな
0263名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:28:02.10ID:12ezwPoO0
将棋は将棋ソフトを使えれば
人間相手なら負けないだろ

野球もそのうちパワードスーツで
誰でも160キロを投げられるようになるのでは?

文明人なら道具を使えよ
0264名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:28:52.07ID:M8ApZdMY0
>>90
何故に空手と合気道を例えに?w
0265名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:29:23.44ID:8Khmy9Mv0
余計なお世話だ
皆んなどこかで現実と折り合いつけ頑張ってるよ
0266名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:29:32.25ID:gK+elTuH0
大谷選手はカッコつけない自然なフリを心がけてるし
藤井君さんは天才を隠そうと慎重な言動を心がけてる
0267名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:30:48.40ID:TaJP14p30
呼んで無いけど朝起きたらなってた
0268名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:31:51.82ID:56Qh+eap0
大谷なんて藤浪の高校みたいなところ行ってたら野球辞めてたし運がいい
同世代ならホントは浜田達郎が最強だったはず
才能なんてたまたまメジャー行ったから後付けであるってことになってる
0269名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:32:13.88ID:cJCNbHhA0
大企業に就職するのすら無理ゲーです
0270名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:32:32.30ID:grDmoFny0
大谷はともかく藤井ってw

しょうぎ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
0271名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:33:40.02ID:I499oqFt0
オシムならこう言う
「君はオオタニやフジイのようにはなれない
だがオオタニやフジイが持ってないものを持っている」
0272名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:34:11.87ID:M8ApZdMY0
>>127
漫画じゃないけど小説だとそれこそ「ハリポタ」シリーズのJKローリングは1200億以上稼いで悠々自適に暮らしてるようだよ
最近出たゲームもバカ売れしてさらに稼いでいるとか
0273名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:35:10.82ID:grDmoFny0
さすがにガラパゴス将棋の藤井と大谷並べるのは大谷に失礼だろwww
0274名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:35:40.40ID:FrOd6hHi0
大谷くんにはなりたいけど藤井は絶対にゴメンだわ
あのぶさ顔と根暗な池沼には誰もなりたくない
0275名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:35:42.92ID:90wRlgQW0
私のアイドルは井上尚弥です
0276名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:37:08.31ID:iTQRC6of0
天才とは何だ?~ブラームス型凡楽のすすめ
音楽番組からブラームスについての取材を受けたことがある。「彼は天才じゃないでしょう」と応えたところ、取材はボツになった。
ブラームスは保守的で、新しいことをやらない、才能のない作曲家なのに、現代に至る〈クラシック音楽〉の基礎を作った。そこが凄いのだ。

確かに「天才」の凄さは一目瞭然だが、ブラームスはその逆。
全く一目瞭然でない地味なところから、100年間にわたってじわじわ効くボディブロウを叩き出す。

考えてみれば、バッハ・ベートーヴェン・ブラームスの三大Bは3人とも(生まれつきの天分に恵まれた…という意味での)「天才」とはほど遠い、後天的かつ結果論的な巨匠。
むしろ、天分に恵まれなかったことで生涯ジタバタし通しだった印象の方が強い。

天才少年は、多くの場合、ピーク時の直後(三十代後半あたり)に大きな壁に直面し、その際に早死にしてしまうか、その後才能を枯渇させてしまうことが実に多い。

数十年にわたって日々音楽を愛で続けていれば、凡夫の才でも何らかの形になる。
ピアノの即興演奏家としてウィーンで活動を始めたベートーヴェン青年がようやく「作曲家」という道の入口に辿り着いたのが30歳。
ブラームス青年が「交響曲」の世界に踏み込んだのは40歳過ぎ。

「十代で才能を発揮して、二十代でいっぱしのプロ」というタイプの天才型作曲家の系譜は、前期ロマン派を境に途絶えてしまう。
そして、その後といえば、20歳過ぎてもさっぱり才能の片鱗を見せなかったような怪しい経歴の「天才」が俄然多くなる。
彼らは、少年時代までは絵画だの演劇だの科学だのにうつつを抜かし、モラトリアム期間には法律や医学を勉強し、17歳前後のある時、突然「音楽」に目覚める…というのがパターンだ。
ほぼ数年で最低限の音楽の基本はマスターしてしまい、基礎に縛られないぶん革命的な理想に燃え、下積みの苦労を経て20代後半か30歳近くなってようやく楽壇に登場。

こういう作曲家たちをモーツァルトやシューベルトのような才能と一緒に天才の一言で括りたくない、と言うのが本音。
かくして、この種の戦略家たちが跋扈し始める時代以降、もはや無垢な「天才」たちに出る幕はなくなったとも言える。
http://yoshim.cocolog-nifty.com/office/2010/06/post-38d4.html
0277名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:37:36.37ID:t1l/ZEGm0
>>275

だれ?
0278名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:38:37.00ID:M+wHZW7v0
大谷は運が良かっただけだ
恵まれた体格に野球に打ち込める環境の両方があったから成功したのだろう
どちらも無ければどれだけ努力しても今のような成功はしていない

結局の所、運が大きな要素だろう
両方が揃う確率を考えれば分かる
0279名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:41:07.08ID:Y6VtZZVv0
>>250
やきうも大谷のホームラン数しか話題ないから
0280名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:41:40.70ID:56Qh+eap0
成功が約束された状態で努力してたわけじゃないよ大谷は
実業団レベルで野球かじってた自分の父親からはプロ目指すというレベルではないという見立てだった
0281名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:41:42.13ID:kEHMQqxu0
大谷は高卒でメジャー行ってたら二刀流なんてやれてないし埋もれてた可能性が
日ハムで二刀流許されて実績作ってメジャー行ったのが大きい
あのドラフトは大谷の天国か地獄かのターニングポイントだっただろう
0282名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:41:57.40ID:P7sIVSeZ0
今年のセンバツの高校球児達に好きな選手を聞いたらダントツで吉田正尚だったそうな
これはわかる
0283名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:45:13.50ID:y8p2rQkL0
大谷や藤井みたいになってほしいと思うほとんどの親は、別にプロになってほしいわけじゃないでしょ
彼らを見習って努力したり、メンタルの強さなんかを目指してる感じでは
0284名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:45:14.25ID:TaJP14p30
読んでみたけど起きたら生えてた
0285名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:49:57.04ID:v7ysKbEH0
筋肉は裏切らない
0286名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:51:13.56ID:dI+OYWq90
ドマイナー野球豚🐷じゃ日本国内だけで終わりwww
0287名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:51:25.67ID:dI+OYWq90
ドマイナー野球豚🐷じゃ日本国内だけで終わりwww
0288名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:51:36.75ID:dI+OYWq90
ドマイナー野球豚🐷じゃ日本国内だけで終わりwww
0289名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:52:33.39ID:UXqwOLpd0
>>274
みんなお前だけにはなりたくないよ笑
0290名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:53:20.17ID:dI+OYWq90
野球とか将棋とかしょぼすぎんだろ
0291名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:53:23.55ID:i/dB0tnY0
藤井はなりたいか?
0292名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:53:28.46ID:F3Nx7eg30
>>33
中学校で授業内容を理解しているのになぜ宿題をやらないといけないか先生問い詰めてたらしい
0293名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:53:29.47ID:dI+OYWq90
野球とか将棋とかしょぼすぎんだろ
0294名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:54:31.68ID:dI+OYWq90
競技人口全世界で1000万人🐷www
0295名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:54:41.72ID:dI+OYWq90
競技人口全世界で1000万人🐷www
0296名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:54:49.90ID:dI+OYWq90
競技人口全世界で1000万人🐷www
0297名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:55:02.40ID:XSYpiydU0
>>281
栗山英樹は選手としては大したことなかったが
日本の野球史に永遠に名を残すことになりそうだな
0298名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:55:47.10ID:BNCQ3Smk0
アスペには意味がわからんだろうな

なりたいか?俺はなりたくないわーなんて言ってるのは黙ってなさい
0299名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:55:54.90ID:y8p2rQkL0
>>292
理解してるかどうか、先生が確認するためでしょ
厨二だったのかね
0300名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:55:59.17ID:dI+OYWq90
競争から逃げたドマイナースポーツwww
0301名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:56:07.73ID:dI+OYWq90
競争から逃げたドマイナースポーツwww
0302名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:56:30.55ID:dI+OYWq90
競争から逃げたドマイナースポーツwww

野球豚🐷息してる?
0303名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:56:40.99ID:dI+OYWq90
競争から逃げたドマイナースポーツwww

野球豚🐷息してる?
0304名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:56:49.32ID:dI+OYWq90
競争から逃げたドマイナースポーツwww

野球豚🐷息してる?
0305名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:57:00.01ID:bzWMkgo90
>>3
これ
0306名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:58:18.48ID:iTQRC6of0
【まさかの結果に?】ChatGPT初体験
新井恵理那channel


0307名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:59:04.70ID:wdd5FEfo0
>>292
別に問い詰めるって程ではないだろう

担任と話し合って納得して
休み時間に宿題を全て終わらせていたそうだ
0308名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:59:19.11ID:kGhK591O0
>>101
ほんまのアホ発見
0309名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:59:22.81ID:qm8tsR6A0
野球って地上波でやらないでくれよ
どうせ誰も見てないんだから将棋みたいにアベマでやれ
0310名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 21:59:35.01ID:bC5Uf2SK0
>>2
お前かっこよすぎだろ

冗談でも言えないわ
0311名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:00:49.30ID:wdd5FEfo0
>>299
担任は宿題も授業の一環だと答えたそうだよ
0312名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:01:08.63ID:w3BxamOV0
>>307
飛び級とかない日本が悪いな
天才に宿題笑なんか意味ない
0313名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:03:12.05ID:wOZzrgtf0
きっと何者にもなれないお前たちに
0314名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:03:38.39ID:BHEbwK340
翔平になるよりビル・ゲイツの子どもに転生したい🥺
0315名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:04:03.22ID:y30rwzgR0
日本人しかやらないガラパゴスの将棋より、
囲碁で藤井クラスの天才が出たほうが
海外にそのすごさが伝わるかもな
0316名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:04:26.57ID:PH4Q3GlK0
2スレ目か大谷と藤井は日本人なら大好きだね
0317名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:04:38.40ID:6V02dE9x0
無能は間引いた方が良いわ
0318名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:05:03.97ID:4ImYSL0V0
>>312
学生はある意味ブラックやね
社会人で帰宅してからも仕事しろいってるようなもんだもんな
0319名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:05:09.48ID:y30rwzgR0
凡人がこの二人に勝てる要素は学歴だけやんけ
0320名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:05:45.23ID:UV3P9KIa0
>>314
ゲイツに聞いたけどお前に財産残すくらいなら全額慈善事業に使うそうだよ
0321名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:06:10.94ID:M+wHZW7v0
>>317
人生全てにおいて一番重要なのは運だ
努力の割合は小さい
運が良かっただけの人間を成功者として持ち上げて
運が悪い人間を無能と馬鹿にしているのが現実だ
0322名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:07:52.60ID:KA9Pv6Wd0
>>319
ん~
某雑誌モデルだけど
ルックスだけなら余裕で勝ってる
0323名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:08:16.66ID:NRJIzoNv0
>>315
主に韓国な
囲碁が今後も話題になることなんてないからこのままでいいよ
0324名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:09:02.67ID:iVh7x3HV0
ちょっと打つとバースの再来
0325名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:09:04.84ID:c3NZo/In0
>>202
豚双六やきうなんか伸びしろどころか縮小して死滅してるだけなのにお前の頭は大丈夫かよ(笑)

豚双六やきうセカイイチになったのに地球上に日本の豚双六やきうの放映権を買いに来る国が1つもないのに
何が伸びしろだよ(笑)

日米で毎年のように歴代最低視聴率更新してるのにアホかお前は(笑)

2022
4.2%(笑)

2021
4.5%(笑)
【話題】<米大リーグのオールスター戦>テレビ視聴率は過去最低!4.5%に下落...大谷翔平が史上初となる投打同時先発...
http://2chb.net/r/newsplus/1626343601/
0326名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:09:06.40ID:UV3P9KIa0
>>321
誰もお前を無能だとか包茎だとか言って馬鹿にしていないだろ
0327名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:11:31.88ID:JhTCJqcr0
AL ^^
0328名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:12:23.42ID:lkS0sUGr0
差別する奴にさえならなければそれだけで立派
0329名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:12:48.36ID:TWlEnfh20
>>1
左ききのエレンで漫画で、天才になれない人の生き方は既に解明済み
二番煎じなんて。この人らしくないな
0330名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:12:52.19ID:iTQRC6of0
羽生・藤井・大山は同じく天才ではないはず
理由はこれ

「天才」の溢れる将棋界にあって、大山康晴こそ「反・天才論」の旗手だったと言えるだろう。
「平凡は妙手にまさる」という大山語録に、その天才嫌悪ぶりが見て取れる。
では、大山康晴の最も重視するものは何か。それは「安定」である。
天才の将棋内容は出来不出来がある。それではいけないのであって、実績の長さこそが本当の強さなのだと大山は主張する。
そうしてこう言ってのけるのだ。「天才だと言われる間はまだまだだと思いますね」
blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1035439791.html


将棋世界2003年8月号、池崎和記さんの「棋士たちの真情 すべてはタイトルのために 阿部隆七段」より。
私が「羽生さんは天才タイプだと思うけど、谷川さんはどうかな。僕にはどちらかというと秀才タイプに見える」と言ったら、阿部はすかさず「まったく逆ですよ」と異議を唱えた。
「それって羽生さんのほうが努力家タイプだという意味?」
「そうですよ。池崎さんは誤解してます」
「羽生=秀才論」を聞くのは初めてだったので、ちょっと意外な感じはした。
shogipenclublog.com/blog/2018/06/29/abetakashi-2/


坂上忍「藤井三冠って天才?」
加藤一二三・九段
僕はよく言ってます、秀才型の天才。
羽生善治さんとよく似てますけど、いわゆる研究に明け暮れてます。
羽生さんはレパートリーが広い。今、藤井さんは得意な技が4つあって追いつこうとしてる。
でも秀才型の天才というのは本当にブレない。土台ができ上がってるから、これから彼は突っ走るだけで…
origin.daily.co.jp/gossip/2021/09/14/0014677709.shtml
0331名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:13:59.68ID:kLdMj19O0
才能より努力がみたいな
じじいは死んでほしい
0332名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:14:47.43ID:FqGcQ4e00
>>1
ゲノム編集すればいけるやろ
0333名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:15:32.96ID:4mOZkJer0
自分のしたいことやる ではなくて
自分の出来ることをする でないと失敗する
結局のところ自分の適正がわからないと
かなり無理ゲーだったりする人生

出来ないことはしてはいけない
出来ることはしないといけないけど
0334名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:16:28.66ID:E5UqyCu30
うむ
お前らじゃ無理
死んでも無理
末代まで無理
0335名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:17:36.02ID:qP9AhUcp0
>>280
謙遜だよバカ
自分子供はプロになる男だなんてまともな日本人はいわないからwww
0336名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:18:33.36ID:M+wHZW7v0
>>333
自分の適性を知るのも運の要素が強い
限られた時間の中で選択出来る選択肢は限られている
その中で一つを選ぶしかない
選択肢全てがどれも外れの場合も多い
0337名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:18:37.45ID:qP9AhUcp0
やきうと将棋に共通するのがドマイナー競技www
0338名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:19:36.47ID:XSYpiydU0
>>317
ニュー速+板でそういった書き込みが開示対象になって昨日からプチ祭りになってる
0339名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:19:44.31ID:xIfNG8Az0
凡人が死ぬほど努力しても天才には敵わないよ
才能は持って生まれたものだからね
0340名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:20:41.00ID:qXsjyNMD0
どれだけ努力してもっつったってレベルが上がると最大限の努力はみんなやってるのが当たり前の前提条件
その中で抜きん出るかどうかはもう才能の勝負になっちゃうのがトップの世界
ブライアンホークみたいなのがたまにいるが例外中の例外
0341名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:20:46.30ID:eKPECnTR0
>>1
いや、みんながなれたら、大谷も藤井も凡人ってことになるだけで、さらにそこから秀でるやつが出てくるだけ

何言ってるんだか?

いま、5ちゃんねるができるだけでも、相当秀でてるよ、生物として

鳩や猫はできないわけで、みんなが秀でた世界が、いまの人類やん
0342名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:22:09.52ID:eKPECnTR0
>>1
みんなができることはショウビジネスにならんから、みんなが大谷や藤井になれたら、その世界では、あやとりとか、そういうことに秀でたやつがスターになるだけ
0343名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:22:48.90ID:4mOZkJer0
>>336
難しいなあ人生
0344名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:23:08.02ID:M+wHZW7v0
人生において選択肢は限られているが
その選択肢の中で産まれ持った自分の適性や環境とマッチした
当たりを引かないといけないから
限りなく運の要素が強い

何千回もチャレンジしたり試行出来る訳ではない
多くて数回程度だ
0345名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:23:37.45ID:5Z6XHcuP0
あんなの誰でもなれるわアホ
なれると思うかどうかだけ
0346名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:24:08.11ID:5Z6XHcuP0
まあごちゃんのゴミクズどもじゃ無理だけどなw
0347名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:24:27.73ID:IDWPWfmD0
大谷を間近で見たプロの選手はよくモチベ保てるな。みなさん地元で一番のエースで四番だったろうに。中田翔ですら、なんかあいつ見てたらアホらしくなってくるとら不貞腐れたそうだし
0348名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:24:56.77ID:XSYpiydU0
>>340
漫画の中では努力・反復練習の虫、科学と野生が融合した側の
鷹村とリカルドがホークとウォーリーをそれぞれ叩き潰したな
0349名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:25:44.05ID:pM5xQoGG0
世界中からデカイ!早い!強い!のフィジカルエリートが集まるアメリカで、その中でTOPオブTOPのアジア男子なんて大谷が最初で最後やで
0350名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:26:36.94ID:TaJP14p30
世代にもよるんだろうけど大谷とか凄いだろ
0351名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:26:43.73ID:4mOZkJer0
適当がわかった自分はこれに関しては幸運だったのかあ
0352名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:27:56.92ID:Ukw0fk0R0
エリクソンの1万時間は、熟達者の研究だよ。学習心理学の領域。才能教育とは違うんだよ。橘なんとかは心理学概論からやり直せ。
0353名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:29:26.32ID:4mOZkJer0
適当じゃなくて適性です
裏技みたいな能力や技能も一部あるけど
普通は気づかないしわからないか
0354名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:31:46.70ID:EEMVW7Ik0
ポ、ポテンシャルは大谷以上と言われてたんですが…
0355名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:32:12.72ID:iTQRC6of0
努力か才能かは分野によるだろ
チーターは100メートル4秒程度で走れるらしいが、ゴリラの握力は物凄いという事になってるが
人とは別種だが人でも個体差はあるのは間違いがない
頭脳系の研究分野だとそれほど天賦の才能は重要ではないとおもってる
たとえばアインシュタインとかは自他ともに認める凡才だとおもうが
0356名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:32:57.33ID:xVUl1AoP0
>>257
能力主義の中国やアメリカに負ける原因だな
好きでやってるだけじゃ勝てないのが現状だわ
0357名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:33:53.62ID:aSBzXgdq0
ワールドカップの時に本田がペリシッチを目指せって言ってたのが正解
0358名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:34:23.10ID:7591tqP40
>>6
全然釣れなかったね
哀れだね
みっともないね
普通だったら生きていけないよね
0359名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:36:13.97ID:xaz5v7Lk0
ここにいるような奴らがアニメ見てチンコしごいてるころには既に目標持って努力してたんだもんな
持って生まれた知能がそもそも違う
0360名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:36:56.80ID:xVUl1AoP0
>>355
アインシュタインはIQ高いからな
凡才に見える天才だわ
0361名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:39:01.53ID:qXsjyNMD0
>>348
あいつらは才能に胡座をかいてたホークと違って天才が限界を超えて努力を積み重ねた姿だと思うよね
0362名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:39:08.16ID:pM5xQoGG0
>>304
競争から逃げたのはチビガリでもできるサッカーな
0363名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:41:31.70ID:nW91TpG10
>>355
ノイマンと比べて凡才といってる可能性あるがな
0364名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:42:33.66ID:5Z6XHcuP0
藤井きゅんの場合はオッサンどもがだらしなさすぎるんだよっていうか八百長じゃね
0365名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:42:41.67ID:iTQRC6of0
「天才とは努力する凡才のことである」 「愚者と天才の違いといえば、天才には限度があるということだ」
これはアインシュタインがいったとされる言葉だが
本人は、凡才、愚者にあたるということだろう、天才には常識かなんらかの枠がある
あと↓


特殊相対性理論を書き上げた頃は、彼はまだ無名の存在で重圧もあまりなかったと思う。
しかし、一般相対性理論の時は、プレッシャーもあったはずだ。
しかもダフィット・ヒルベルトというドイツの数学の大天才が同様の研究をしていた。
昇龍の勢いがあったヒルベルトに対して、アインシュタインは相当な危機感を覚えていたようだ。
そこで、「私の理論を盗用しているように思える」ということを婉曲的に表現したような内容の、ヒルベルトをけん制するような手紙を送っている。

私見だが、ヒルベルトが本気になれば、アインシュタインより先に一般相対性理論を発表できた可能性もあったと思う。
ただ、彼は物理学にこだわる必要性がなかったので、本気にならなかったのだろう。
そもそもアインシュタインは、数学に関しては理論家の中では非凡とは言えなかった。
一般相対性理論に不可欠だったテンソル解析について、彼は友人の数学者であったマルセル・グロスマンに教えを請うている。
逆説的に言えば、数学がそれほど得意でなかった彼が、鮮やかに物理学になじませることができたのは、やはり特殊な才能を有していたからなのだろう。
kitnet.jp/backup/article/19/a19.html


凡人の「才能」をみるみる開花させる4つの心得
アインシュタインは高校の数学で落第し、大学にぎりぎりの成績で合格したとされる。
20代後半にベルンで理論物理学の研究を始め、打ち込めるものを見つけたとき、彼本来の途方もない知性が目覚めたのである。
フロリダ州立大学の心理学者アンダース・エリクソンは、天才になるための「10年ルール」を提唱している。
エリクソンによれば、長期間集中して熟達に励むことで、長期記憶への自動的・無意識的なアクセスが可能になり、並外れた創造性を発揮しやすくなるという。
心が喜ぶから、天才は、平均して1万時間もひとつのことに集中できる。
その喜びは、楽しみや興奮や感動と読み替えてもいい。
toyokeizai.net/articles/-/326043
0366名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:43:56.27ID:TnL0SeXj0
でも人類最速の男ボルトは背骨湾曲症で障害あったし、
サッカーの神様メッシも成長不良で投薬。

神フィジカルと言っても後天的な部分も大きい
0367名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:45:43.47ID:in3llKIM0
エジソンだって
1%の才能がない分野に
99%の努力を注ぎ込むのは無駄無駄て
言ってただろ
世の中1%持ってる奴なんか
ほとんどいないんだよ
0368名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:48:14.78ID:TaJP14p30
エジソンのその言葉は嫌いでは無いけどワットの方が浸透してるよねw
0369名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:48:21.50ID:iTQRC6of0
>>276のブラームスは、「後天的かつ結果論的な巨匠」とされてるが
アインシュタインもグロタンディークもブラームスも凡才なのに「後天的かつ結果論的な巨匠」だとおもうぞ


グロタンディークの数学観
グロタンディークは、フランスで活躍したドイツ出身の数学者です。
彼は代数幾何学という分野で革新的な業績をあげました。
グロタンディークは、どういう思いで数学をしていたのでしょうか?彼は、次のように語っています。

「私は学び、熟し、変わります。私は変わっていますが、『同一のまま』 であるなにかもあります。
私はこれを 『子ども』 と呼んでいます。子どもがそこにいないときには、数学もなく恋もなくめい想もありません。
それは全くの真の願望、夢中で遊んでいる子どもの願望でした」
グロタンディークは、「お母さん、見て、金魚が食べてるよ!」というような小さな子どもの喜びが大事だといいます。
子どもの無邪気な気持ちで数学を楽しむ、ことが大切だと伝わってきます。

グロタンディークは、無邪気さについては、次のようにも述べています。
「私たちの宇宙を閉じ込めている 『目に見えない、絶対的な枠』を乗り越えさせるのは、才能や野心ではありません。
この無邪気さだけが乗り越えるのです」

グロタンディークは、「ある数学者と他の数学者の相違を生んでいるのは、
あるいはひとりの数学者のある仕事と別の仕事の相違を生んでいるのは、いわゆる『頭脳の力』ではないように思います」
と述べています。
「数学上の事柄の美しさに対する開かれた態度、または、感受性のもつ繊細さ、微妙さという質」
が、ある研究者と他の研究者、または、ひとりの研究者のある時期と他の時期の相違を生んでいると言うのです。
https://ameblo.jp/math-field/entry-12338301975.html
0370名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:48:59.53ID:KWizVOK80
俺は小学校とか勉強せずに成績余裕でクラストップだったしな
ギフテッドって奴なんだろうな俺
0371名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:49:08.14ID:i/dB0tnY0
大谷はなりたい
藤井? ん...
0372名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:49:09.16ID:5Z6XHcuP0
>>367
こーいうサイノウとやらを言い訳にしてるクズが多すぎる
大谷も藤井きゅんも大したことはないやるかやらないかだけ
0373名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:49:19.94ID:T5Z+0g4x0
>>2
体重の話?
0374名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:49:58.78ID:TnL0SeXj0
>>69
自由競争 とか言うなら本来共産主義ばりの平等環境を作り上げなくちゃいけないんだけど
アメリカのアホの新自由主義者とかその信奉者は才能が出にくくなる環境にしようとしてるから笑えるんだよな。

自由競争なら相続税なんか120パーぐらいあっていいわ。
0375名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:50:33.17ID:GxUFVD800
凡人の言う努力の大半は手段が目的化してるだけだから
何のために、どういう効果を期待してそれをしているのかも考えずに、ただひたむきに努力する姿勢を目的にしている
「考える」努力をしている人は案外少ないよ
0376名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:51:41.90ID:TnL0SeXj0
>>77
メジャー は180無い名選手も結構いたよ。
ボクシングじゃタイソンなんか180ちょい
0377名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:52:20.08ID:5Z6XHcuP0
>>370
クラスwww
お山の大将www
大人になったらただの人www
0378名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:54:13.52ID:GiyFTOcP0
アスペには天才という才を持って生まれた人間には簡単になれないぞというスレの意味がわからないらしいなw
0379名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:54:17.49ID:5Z6XHcuP0
大衆が騒ぐものなんて大したモンじゃないんだよ
大衆が理解できないものが価値あるものなんだよね
0380名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:54:44.08ID:qP9AhUcp0
>>375
天才はそんなこと考えなくてもけっかでるからwww
0381名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:55:06.51ID:XSYpiydU0
>>373
超えていくつもりが肥えていったでござる
0382名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:55:11.03ID:5Z6XHcuP0
>>378
そんなモンありません
ってことが理解できないアスペルガー乙
0383名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:56:26.42ID:Tsv6Bl8L0
わからんぞよ
0384名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:56:33.66ID:TaJP14p30
藤井竜王とか凄いだろ
0385名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:56:44.81ID:lxu2WIsu0
人生少し経ってわかった事は努力は正確にはやり方よりも、タイミングが物凄く重要だと思う
どんなに努力しても報われない時は報われないし、努力が足りないと思う事は間違い
反対に少しの努力でも色々と上手く行くタイミングが人間時々ある
そういう時頑張る
0386名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:56:58.68ID:5Z6XHcuP0
社会という箱庭で他人の金儲けに死ぬまで振り回されるのが一般大衆いわゆる愚民いわゆるワクチン打っちゃった人達
0387名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:57:22.26ID:PSRGR8D70
趣味で小説書きたいと努力したけど
1%がなかったからうまくいかなかった
作家になりたいのでなく趣味でやりたかっただけ
それでも適性無かったので無理だった
難しい
0388名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:58:40.54ID:TaJP14p30
99パーと1パーが相互関係にあるのは凄いな
別に1パーぐらいいいじゃんってなるのにな
0389名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:58:49.12ID:W3+v5xPD0
藤井?w大谷?w
誰が中卒や高卒に憧れるんだ?w
0390名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:59:08.85ID:iTQRC6of0
数学の場合、論文などでその人が天才的なのか、凡才的なのかはすぐに判明するとおもうのだが
ここでデュドネが戦略家といってるのは凡才的で、グロタンディークもそれだろう


ジャン・デュドネ 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 最終更新 2022年3月18日 (金) 14:00

ジャン・デュドネ(1906年7月1日 ? 1992年11月29日)はフランスの数学者。
ブルバキの主要人物であり、アレクサンドル・グロタンディークをローラン・シュヴァルツとともに薫陶し、グロタンディークとともにEGAを著した。
特にグロタンディークの初期の仕事に非常に大きな影響を与えた。
現代数学のほぼすべてに精通していた貴重な数学者の一人 としても有名であり、数学全般にわたる著述も多い。

数学者には戦術家と戦略家の2タイプがおり、前者は古典的手法を主に使って、新しいひねりを加える手際の良さがあり、以前試みが回避された解に到達する。
一方で戦略家は得られた解が明らかであるまで徹底的に分析しつくし、とにかくあらゆる概念間の関係が完璧に理解するまで絶対に納得出来ないタイプだという。
特に後者こそが現代数学の発展には必要であるが、一部の勘違いした連中や初等数学においてはそうとも言えず誤解されているとも言っている。
0391名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 22:59:15.65ID:EffkmWHn0
目標持つことはいいけどやることは今目の前のできる事に集中するだけなのに
0392名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:02:43.64ID:Fo3O3lKF0
好きなことを見つけて、それで食えていけるなら最高だよ
0393名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:02:48.72ID:TaJP14p30
なんて、1パーは大切だからならんよな
0394名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:03:09.20ID:M+wHZW7v0
>>374
平等環境を構築すると言うのは個性を消してしまうんではないかな
遺伝子と環境が大きな要素なら
遺伝子解析と環境の調査
そして過去の膨大なこれらの統計データから
その人物の適性をある程度割り出せるだろう
もちろんこれでも確率的に大きく左右される事になるが
ランダム的な物より優位性が生じるだろう
0395名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:03:41.15ID:JFduOpVZ0
英雄になんてならなくていいから家族を大事にしろ
0396名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:04:41.27ID:xVUl1AoP0
>>365
アインシュタインは元々頭が良いよ
言語の発達が遅かったから晩熟なだけだ
天才は元々頭の良いやつか早熟か晩熟かで別れてるだけだ
0397名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:05:43.06ID:5Z6XHcuP0
サイノウなんて無いんだわ
一般大衆がサイノウを口にするときは決まって自分がダメな口実にしている
このスレを見てもよくわかる
0398名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:07:39.99ID:E1ACyXaU0
なんだ、またこいつか
文系が適当なデータ上げて分かったような物言いしなくていいから
優生学の専門家の知見を聞きたい
0399名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:07:57.00ID:ovkOsoIt0
ある条件を課して競争させれば自然と順位が付いて上位数%が天才と呼ばれる、というだけの話。
例えば性欲の天才だって存在するのに、連盟や協会、大会がないだけw
0400名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:08:37.19ID:ChyXaDMV0
相も変わらず安っぽい煽り文ばっか書いてるのか
0401名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:11:44.88ID:/4LE+FXa0
>>1
それって氷河期世代だけやろ?
二刀流なんか監督も先輩め否定した世代やってんやろ?
0402名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:12:18.62ID:iTQRC6of0
天才的でなくても、天才的を超すことは可能だろう
大山康晴の「平凡」と、デカルトの「最も単純なもの」はつながるもの


大山康晴「平凡は妙手にまさる」

ルネ・デカルト 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 最終更新 2022年12月9日 (金) 07:48
最も単純な要素から始めてそれを演繹していけば最も複雑なものに達しうるという、還元主義的・数学的な考えを規範にして、以下の4つの規則を定めた。
1. 明証的に真であると認めたもの以外、決して受け入れないこと。(明証)
2. 考える問題をできるだけ小さい部分にわけること。(分析)
3. 最も単純なものから始めて複雑なものに達すること。(総合)
4. 何も見落とさなかったか、全てを見直すこと。(枚挙 / 吟味)
0403名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:12:40.75ID:/4LE+FXa0
あぁ、
ダイヤモンド系企業か
0404名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:12:48.66ID:TnL0SeXj0
>>272
元は生活保護受けてる男に捨てられたシングルマザーだったんだから
そういうのが才能発揮できる環境も重要だってわかるわな。

あっちの芸人ミュージシャンとかも生活保護で下積み やってたのも多いらしいし。
0405名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:13:30.69ID:ArYtVKni0
彼らは努力を努力と思ってない。
あれが日常だからね。
努力が苦痛と思う時点でどうにもならん。
0406OMG2023/04/14(金) 23:15:04.26ID:7rPP6nZ/0
童貞のホモ二人が賞賛される時代www
ポリコレ進みすぎやろwwwwww
0407名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:16:02.73ID:T6QJOG5v0
まぁ普通に生きていくのは大変なことだからね。
2chのお前らなら分かるよな?
普通に生きるだけでも名誉勲章ものなのは。
俺は40過ぎて、そんなことを思い出した。
0408名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:16:03.76ID:lLlQZ87S0
>>405
食べたい好物をひたすら食べてる奴と、本当は味が分からないのに評価されたくて必死に大食い・早食いしてる奴とでは勝負になるわけがないな
でも、社会適応性では後者が勝る。味が分からないからいくらでも周囲に合わせられるから
前者はマズいものはマズいと吐き出してしまうので権威やブランドに従えない
0409名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:16:53.05ID:Otiz8vCE0
努力というより子供の頃から始めないと土俵にすらあがれないけど親が押し付けてもだめだからな
0410名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:17:58.48ID:Nacv1Ozn0
プロの将棋打ちが存在することが理解できない。
なぜスポンサーがつくの?
誰が将棋の差し合いのテレビ見るの?
競技人口何人いるの?

社会に対してプロの将棋士はどんな貢献をしてるの?

教えて賢い人
0411名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:20:40.80ID:4cY9cazh0
藤井聡太にはなれる可能性はあるが大谷は無理だ、あれは100年に1人の逸材だろ
0412名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:21:24.19ID:3gSlGoV30
きっと何者にもなれないお前らに告げる
0413名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:24:16.01ID:iTQRC6of0
1の人はメンタリストのダイゴといってることが一緒とおもったが
ダイゴの話でそれは違うだろとおもった
凡才ならば逆に横道にそれるようなことをしないはずがいいかと?
0414名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:26:55.68ID:mAo6aNbk0
生まれ持った体格や才能持つ者が努力するとああなるのは皆知ってる
0415名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:26:58.55ID:X07g1VUQ0
>>1
タイトルが臭い
他人を勝手に意識高い系にするな
0416名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:27:28.46ID:M+wHZW7v0
人生は運だ
俺が大谷のような身体能力も野球に打ち込む環境も無かったのは俺のせいではない

そう言う運が無かっただけだ
全ての問題はこのように説明出来る
努力の問題ではないんだ
0417名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:28:50.39ID:TnL0SeXj0
>>394
大谷だって野球やる余裕なくて中卒で働きに行かなくちゃいけなかったら野球やれないし
幼い頃からイスラムテロリストや物乞いやらせられるような地域に生まれたらどうする?

どんな天才もスポーツ選手も潰されるわ
0418名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:35:11.36ID:7DwFkzcu0
書き手が勝手に抱いた劣等感や問題意識を読み手に投影してアドバイスし始めるのなんなん?
0419名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:35:50.44ID:iTQRC6of0
この前半は納得するが、凡人だから変わったことをやるという後半に納得しない >>1もこれと同様だろ?


【超思考法】天才を超える凡人になるための思考トレーニング Mentalist DaiGo Official Blog
今回は、天才を超える思考法について紹介させてもらいます。天才を超えるというよりは、天才では鍛えることができない能力を鍛える方法です。

以前にも紹介したことがありますが、クリティカルシンキングというものがあります。
これは批判的に物事を考える能力で、みんなが信じていることを鵜呑みにするのではなく、数多くの角度からその物事に対して見る力で、この物事の見方を変えるという力は生まれつきでは備わるものではありません。

しかも、これは天才と呼ばれる人たちが苦手とする能力です。
生まれつきの天才はクリティカルシンキングを持っていなくても成功できてしまうので、クリティカルシンキングを鍛えようとはしません。
ほとんどのことをみんなよりも上手にできるのであれば、わざわざクリティカルシンキングを働かせたり、リスクを取って人とは違うことをする必要はありません。
天才がたどり着くことができないような大きな成果に凡人がたどり着くことが出来るのかというと、クリティカルシンキングを鍛えるしかないということが科学的にも言われているわけです。

みんなと同じラインで戦えば競争は激しくなる
僕は幼い頃からこのクリティカルシンキングが好きでした。
なぜかというと、協調性もないし社会性もないので、みんなと同じ方法で戦っても勝てなかったからです。
ですから、人と違うことしかしてきませんでした。
だからいじめられることになったのかもしれませんが、みんなと同じ競争のラインで戦うと、その戦いは厳しくなりますし天才には勝てません。

ブルーオーシャンの見つけ方がうまければ、他人がそこに参入してくることもできませんし、競争もしないので自由にすることもできます。
だからこそ、僕よりも頭のいい人たちはいくらでもいましたが、彼らよりも自分のブルーオーシャンを探した僕の方がおそらく成果や自由を手に入れていると思います。
おそらくは、今のところ僕がうまくいっているのはこのクリティカルシンキングを保っているからだと思います。
https://daigoblog.jp/super-thinking/
0420名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:39:36.87ID:PSRGR8D70
個人的に決まるのは
遺伝と環境と精神じゃないかと思う
後これに+運
精神は適性
適性はいくら努力しても飽きないかどうかである程度でる(一週間以上1ヶ月推奨)
自分の場合思考そのものだった
理屈ですね
0421名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:44:12.58ID:WA7AJ3690
こいつらは一生努力を重ねて厳しい競争を勝ち抜かないといけないから大変やぞ
美女に生まれた方が余程イージーモードやろ
0422名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:46:47.39ID:yPsGle140
たいした努力をしないで一流の人もいるけど
清原とか
0423名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:47:27.54ID:OLSPOi4E0
>>419
これはEQの高い人が生まれつき持ってる能力です
IQとEQどちらも高い人が稀にいます
0424名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:48:06.96ID:GxUFVD800
>>422
超一流の素材が一流止まりで終わっちゃった例だなそれは
0425名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:50:10.23ID:ovkOsoIt0
身長が3メートルならバスケの天才。
そういうもんだよ
0426名無しさん@恐縮です2023/04/14(金) 23:55:35.77ID:Q9g606V/0
羽生結弦は文武両道で五輪連覇で国民栄誉賞で天女のように優美ですが何か?
0427名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:00:45.86ID:81qx2brC0
大谷翔平、藤井聡太、さかなクン

努力するという考え方だと、こいつらにはなれない
0428名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:00:54.03ID:jZretlPs0
>>1の一部だけ読んでも
努力すると能力が伸びる!と断言してるぞ
0429名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:02:08.49ID:yQf9Ma6l0
ここの人達も大谷と同じスペックで生まれたとしても同じ両親だとしたら今と変わらない人生歩んでそうだよな
仮に藤井と同じスペックなら別の人生歩めてそう
フィジカルだとボルトくらいわかりやすい短距離がすごいとかじゃないと厳しい
0430名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:06:28.75ID:wmiTlYzW0
他人になってどうすんだ?
越えるか自分らしさを見せろよ
0431名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:09:07.37ID:yWBdmBCU0
仮に将棋が完全なアマチュア競技でなんの稼ぎにもならなかったとしても、藤井聡太は一生没頭してたと思う
稼げなければまず続けなかったであろう渡辺名人との差を感じる
0432名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:09:39.77ID:jHcZ8H3q0
>>1
22歳から60歳まで従業員1000人以上の大企業で働いたとして

男性の平均年収約790万円×38年
女性の平均年収約658万円×38年

この層の数がそもそも少ないのになんで一般論みたいに紹介してるの
0433名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:13:10.38ID:0SDvtSgt0
なんの才能もない者のために
勉強というセフティネットがある
0434名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:14:04.17ID:RR1yi6cC0
EQは鍛えられますが精度は生まれつきの人には敵いません
想像力に欠けた人を良く見かけます
過信からの思い込みになってる人を多く見かけます
知性に欠けます
人の話を聞くことに重点を置きましょう
0435名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:21:26.17ID:9f1SUl040
努力してなれるものじゃない
趣味趣向、向き不向き、能力などあらゆることがマッチしたからこそだろう
努力してなる職業=天職ではない
0436名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:24:37.40ID:F5StXZ8M0
誰でもできると思っている事こそ、その人の才能だと言われてる
0437名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:36:58.87ID:+kuqU1Q40
スポーツ関係は下層やDQNも見るってだけで、囲碁だろうが
チェスだろうが、アメフトサッカーだろうが本質的には同じ。
遊びであって生産性が無いことでは共通している。
ゲーム廃人とかと同じだよ。

ゲーマーとかにもタレントがいてCMやるのもいるし結局
稼げるかはマネタイズされてるかどうかなだけ。
不人気スポーツはゲーマーより稼げない
0438名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:41:12.37ID:BQmTqvUV0
結局己の無能さを自覚して、理想を追わずに今ある環境で精一杯楽しむ努力をするのが一番良い
0439名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:43:04.48ID:F5StXZ8M0
>>438
結局大成するかどうかはその人の運次第ってあるからな
実力あっても噛み合わせが悪いと大成しないし
0440名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:45:05.11ID:P0eQOz3y0
最近のギフテッド教育、特異な才能を伸ばす教育はあまり良くないとおもってる
たしかに特異な才能はある子はいるだろうが
公的にそれを伸ばすのは困難かと
ネットがあるんだし一つの学校内で対応するより全國か全世界とアクセスしやすくして伸ばすほうがいいだろ
学校はいままでどおりか、授業時間へらして自主勉を増やせば?
0441名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:46:35.61ID:xLePqvP20
藤井聡太は見た目で誤解されやすいけど足も速いんだよね
0442名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:50:31.45ID:CPJT1CO90
体格で劣るサッカー選手がプロで通用してる例がある時点で、結局は努力の方向性でしかない
大谷になれなくても違うベクトルでプロになれる可能性は大いにある

メディアは才能才能うるさすぎ
0443名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:51:57.51ID:ebaqK/wv0
だから所得を申告せずに水商売や風俗女は金貯める所得税払ってないから数千万を数年で貯める
0444名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 00:55:48.09ID:ebaqK/wv0
ダルビッシュ兄弟もユウ以外は残念だもんね
似たような遺伝子してるはずなのに差が激しい
0445名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:01:58.05ID:cKR0ANaN0
何の為の努力なのか?って話になってくるよな
0446名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:02:41.25ID:n907w8Bj0
今までならこの2人の間に羽生結弦をグリグリ入れてきたのに紛い物と分かってやめたんだな
0447名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:03:31.88ID:6QxDf0470
>>1
そんな事考えてなんになるんだか
それとも自分もなれると思ってるやつ、そんなにいるの?
みんなちゃんと現実と向き合って、突き抜けてるやつを応援してんじゃん
そういうもんじゃねえの?
0448名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:05:57.81ID:cKR0ANaN0
出来ればイーロンマスクの方が良くね?
0449名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:08:58.07ID:xuGzbKKy0
>>410
ジジイに支えられる相撲人気みたいなもんで
高齢者がごっそり減ったら存続できるんかね
少子化による先細りが避けられんのは娯楽全般に言えるが
0450名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:10:46.54ID:W8eaRDcd0
結局は運よ
努力出来るのも運、成功するのも運
人生はクソゲー
でも強制参加プレイヤーの俺たちはなんとか楽しもうとしてもがいてる
0451名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:11:14.16ID:z5M7Cvhe0
国民全員が野球したら100人くらいなれるよ
なりたくないからならないきづかない人は実はいるんだよね
0452名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:12:07.25ID:W8eaRDcd0
>>451
才能に気づくのも運
努力出来る環境があるのも運
0453名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:13:58.37ID:tAYp3G/T0
>>410
それは野球でも似たようなもんだからなぁ、、、
0454名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:18:23.42ID:wcMiue5c0
マンさんが大谷翔平より良い男が周りに一杯居るってツイしてなかったか?
0455名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:24:46.17ID:3M0w5vVg0
>>1
競馬に興味がない人しか競馬新聞など読まないように、先ずは「いかなる努力をしてでも大谷翔平や藤井聡太になりたい」人たちだけが購読するメディアを作って、その中で記事を書いていろ。

大谷翔平や藤井聡太になりたくない人間のほうが圧倒的に多いのだから。
0456名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:32:43.11ID:YSZq1VuZ0
>>444
有は野球以外のスポーツは駄目ダメ
らしい
翔はアウトローとしての才能が
飛び抜けてる
0457名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:37:20.36ID:YSZq1VuZ0
サッカー選手は才能型
努力型 運型 3種類の選手が居てるらしい
才能ある選手が努力したら才能が
ない選手は勝てないらしい
野人岡野みたいなのは運型らしい
0458名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:39:29.07ID:O24VPUBO0
こういう誰もがすぐ気づくことをドヤ顔で
言われてもな
0459名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:44:08.70ID:EbGnFoNd0
将棋の対戦相手は日本人だけ
野球の対戦相手はアメフト&バスケの残りカスとカリブの島民
どっちにしろ小さなコップの中の争いだよね
0460名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:49:24.02ID:KYc0eP+L0
橘玲の本はほとんど読んでる
この人は冷たいような優しいような微妙な人
とりあえず自分にあった道を選んで成功したから尊敬はしてる
0461名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:54:07.58ID:pI4hG11c0
将棋って韓国のほうが強いしな
0462名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 01:57:57.67ID:8pwhbwLi0
つまりどういうこと?
0463名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:01:38.68ID:N35XL/If0
逆に大谷も藤井も『俺』にはなれないだろ
だってあいつら高卒なんだからw
0464名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:05:01.67ID:+kuqU1Q40
アメフトはアメリカでしか通用してない ローカルスポーツだから。

世界中の人がアメフトやるようになったら今の選手層なんて様変わりする
0465名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:14:00.10ID:D6uGkMdV0
大谷翔平はどのスポーツでもプロになれただろうけどベースボールの歴史でトップレベルなのが凄い。藤井聡太は将棋に出会えてかつ将棋400年の歴史で一番強いのが凄い
0466名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:17:48.82ID:aiY4L2t50
>>440
公的教育は税金主体でやるので限界があるよ。
原則として国民の多数決に従わないといけないので、「なんで自分たちの税金を使ってあんな人たちを優遇してるんだ!」「平等にしろ」「才能で扱いを変えるな!」ってプロパガンダされると反論できない。
だから、ギフテット教育をするなら、トップが雑音を抑えつけて比較的自由にできる私立の期間が主体でやらないといけないが、才能教育やサイエンスに造詣が深い資産家は残念ながら少ない。
逆にサイエンスアレルギーで反知性、スピリチュアル系の方向に走る資産家はたくさんいる
0467名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:19:24.91ID:3tU0fgP20
金目当てのパートナー選びて悪いような印象あるけど才能が無くても金なら努力や運である程度どうにかなるもんな
才能はどうにもならん
0468名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:22:15.28ID:F5StXZ8M0
>>457
ロナウジーニョって滅茶練習嫌いだったらしいな、それで全盛期あのパフォーマンスだから凄い
まあ長く持たなかったけど
昔代表いた槙ってリフティング全然できなかったって話は聞く
0469名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:22:17.24ID:aiY4L2t50
誤用ではあるんだけど公立機関での教育って延長で公的教育を使ってしまった
でも大義的には、才能教育で私立の役割を果たせてない教育機関ばかりだから、そんなに違わないかな
0470名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:23:04.17ID:D6uGkMdV0
2人の共通点はなんとなくあるわね。普通の人が言う能力を伸ばす為の努力、苦痛がこの二人にはそれらが楽しくて楽しくてしょうがなく見える
0471名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:28:36.95ID:F5StXZ8M0
>>470
四六時中それだけの事を考えることができる、そしてそれができる生活をしてる
普通人って仕事だったり、学業だったりと色々な事を考えるだろ
一日のほとんどを野球の素振りや棋譜について考えるって事をたとえ時間があってもできない
天才達はできる、一日中反省会してるようなもん
0472名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:29:51.03ID:GzzkYQDm0
大谷さんがどうやってこうなったのか知らない
0473名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:32:59.33ID:F5StXZ8M0
>>472
水泳の池江は結構家が積極的だったみたいね、家に雲梯を用意したくらい
ボクサーも一流は親がトレーナーだったりもするから、素質と家って重要じゃない?
0474名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:36:00.74ID:D6uGkMdV0
>>471
高校生で160キロ投げるとか、小学生でトッププロもいる詰将棋優勝しちゃうとかあり得ない才能の子達が他の劣る子よりもその競技が大好きな時点でねー。
0475名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:40:09.88ID:CTz+rUqb0
隙きあらば大谷で、もううんざりしてきたわ。
もっと一般的なことを扱ってほしいわ。
0476名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:44:34.63ID:4J+dOQmg0
世界を驚かせた東郷元帥は今でも憧れ
0477名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:49:48.91ID:N6b23shK0
>>463
中卒?
0478名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:51:48.75ID:kyVo653W0
地球滅亡
編集
ある日突然、黄色い宇宙船の軍団が地球に飛来する。宇宙船に乗っているヴォゴンという宇宙人達が地球人に告げる。「銀河ハイウェイの建設工事を行うため、あと2分足らずで地球を破壊する」。

全世界から巻き起こる恐怖と命乞いの声。しかしヴォゴン人は告げる。「地球を破壊することはアルファ・ケンタウリにある出張所に50年も前から張り出されたはずだ。何? アルファ・ケンタウリに行ったことがない? 地方行政に興味を持たなかった君達が悪いんだね」。

そして破壊される地球。

地球脱出
編集
全人類は亡びたかに見えたが、主人公のアーサー・デントだけはひょんな幸運から助かることになる。彼が助かったのはひとえに彼の友人、フォード・プリーフェクトの助力による。

フォードは実はベテルギウス星系の小さな惑星で生まれた宇宙人だった。フォード達が地球を脱出した方法は実に風変わりなものであった。彼らは地球を破壊した張本人、ヴォゴン人の運転する宇宙船にヒッチハイクして乗せてもらったのだ。船に同乗している親切な宇宙人デントラシ人がフォード達をこっそり宇宙船に乗せてくれたのだ。

「デントラシ人達が親切だってことはこの本で知ったんだ」。フォードは一冊の電子本を取り出し、アーサーに説明する。「この本は『銀河ヒッチハイク・ガイド』。知りたいことはなんでも書いてある。宇宙をヒッチハイクして回るための必需品さ」。聞けばフォードはこの本を編集するための現地調査員で、この本の改訂版を書くために調査をしようと地球に来ていたのである。

今は無き地球に思いを馳せていたアーサーは、『銀河ヒッチハイク・ガイド』についての話を聞き、ためしに「地球」について調べてみる。そこにはこう書いてあった:『無害』。

「無害!!たった一言!!」アーサーは憤慨しながら続けた。「でもフォード、君は改定版を書くために地球に来てたんだろ。改定版はもう少し改善されているんだよね?」

「ああ、改善されたよ。僕が編集に送った後、編集にだいぶ刈り込まれちゃったけどね…。改定版にはこう書いてあるよ」フォードは気まずそうに言った。『ほとんど無害』。
0479名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:52:05.24ID:DC+Q2Jka0
人間の99%は凡人なんだし。過大評価な人が多すぎなんだよ
0480名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:52:37.24ID:kyVo653W0
ザフォド達との出会い
編集
その時だった。ヴォゴン人達が突如入って来てアーサーとフォードを捕まえる。ヴォゴン人達はヒッチハイカーを目の仇にしているのだ。そしてヴォゴン人達はアーサー達を宇宙へ放り出す。

宇宙へ放り出されたアーサーとフォードはたまたま通りかかった宇宙船「黄金の心」号に救出される。船にはザフォド、トリリアン、そして根暗ロボット・マーヴィンが乗っていた。ザフォドはフォードと旧知の仲で、はとこでもあった。トリリアンは地球人である。地球が破壊される数日前、たまたま地球によったザフォドにナンパされ、宇宙へと旅立っていたのだ。

マグラシア探索
編集
アーサー達を救出したとき、ザフォドは伝説の星マグラシアを探している途中だった。マグラシアは伝説の工業惑星で、ザフォドが発見するまで誰もその実在性を信じていなかった。伝説によると、マグラシアの住人は「男は真の男で、女は真の女で、アルファ・ケンタウリのむくむくした獣は真のアルファ・ケンタウリのむくむくした獣であった」ほど大昔には、金持ち達のためにオーダーメイドで惑星を作っては出荷していた。

彼らはマグラシアを見つけることに首尾よく成功し、マグラシアに降り立つ。マグラシアでアーサーはマグラシア人スラーティバートファーストに出会った。スラーティバートファーストは昔話をするためアーサーにビデオを見せる:

「昔、超知性を備えた汎次元生命体が『この宇宙の時空で2番目にすぐれた』コンピューター、ディープ・ソートを設計し、ディープ・ソートに『生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え』を計算させる。ディープ・ソートは750万年かかって答えを計算する。ディープ・ソートはこの偉大なる日のために集まった人々の代表達に言った『答えは……「42」です』」。
0481名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:53:38.81ID:F5StXZ8M0
>>475
久しぶりに正統派の癖のない結果出してくれる天才が現れたからな
0482名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:55:02.10ID:kyVo653W0
宇宙の支配者
編集
一方、ザフォドとトリリアンは「黄金の心」号の中にいた。二人は「宇宙の支配者」に会いに行く。宇宙の支配者は雨の降る惑星の小さな小屋に猫と一緒に住んでいた。宇宙の支配者は不可知論者で、例えば宇宙の支配者の住む星では雨が止んだことがないのに「ドアを開けてもいないのに、今どうして雨が降ってると分かるのかね? 過去なんてただの記憶だし」という始末。

「宇宙はうまく統治されているようだな」あきれつつそういって2人は宇宙へと飛び立った。

再び地球へ
編集
アーサー達を乗せた宇宙船は一つの惑星に墜落した。その惑星は地球であった。彼らは「宇宙の果てのレストラン」したときのタイム・ワープの失敗で200万年ほど前に戻っていたのである。ゴルガフリンチャム人達は地球の現地人である穴居人になりかわり、将来の地球人になる。

アーサーは穴居人達のあまりに原始的な生活を見て憤慨し、なんとか彼らを進化させようと穴居人達にスクラブルを教えようする。その最中、アーサーはあることを思い付く。「マーヴィンが前に僕の無意識の世界に『生命と宇宙と万物の究極の問い』が擦り込まれていると言っていた。だったら無意識を引き出せれば『問い』が分かるはずだ」そう考えてアーサーは目隠しでスクラブルを行ってみる。

出てきた答えは「WHAT DO YOU GET IF YOU MULTIPLY SIX BY NINE」(6×9はいくつか?)。
0483名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:55:33.81ID:kyVo653W0
その他のエピソード
編集
生物は皆、程度は色々だが、自分なりの思い込みの中で生きている。その方が精神衛生に良い。

事象渦絶対透視機は元々、発明者が彼の妻に穀つぶしと罵られ現実を見ろと言われ、その仕返しのために生み出された。
0484名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:59:06.89ID:kyVo653W0
不可知論(ふかちろん、英: agnosticism)は、ものごとの本質は我々には知り得ず、認識することが不可能である、とする立場のこと。

概説

不可知論というのは、「事物の根本的な本質といえるものを我々は認識することができず知る余地がない」とし[1]、我々が経験しえないようなことを問題として扱うことを拒否しようとする立場である[1]。現代の哲学で言えば、哲学用語で言う現象を越えること、我々の感覚にあらわれる内容を越えることまでは知ることができない、として扱うことを拒否する立場である。

agnosticismという表現は、トマス・ヘンリー・ハクスリーが自分の立場を言い表すために用いられはじめた、という[1]。それは1868年(あるいは1869年)だという。 R.H.ハットンの1881年3月13日付けの書簡によれば、この語は、1869年のある晩、Metaphysical Societyの結成以前に、Clapham Commonにあるジェームズ・Knowles邸で開かれた、あるパーティーでハクスリー教授によって提唱されたものである。彼は、それを聖パウロの『使徒言行録』の第17章23節の「知られざる神」の祭壇の言及から採った。

カント以降の「物自体は不可知だ」とする考えも不可知論である。

不可知論は本質的な存在については認識不可能だとする。そのような主張に至るには、懐疑論・現象学・実証主義などの立場によるものがある。

不可知論のなかにもさまざまなタイプがあり、存在を絶対のものとして、認識を言葉以上のものではないとする立場があり、また、認識が不可能であることを認めつつも本質的存在自体を想定することは可能であるとする立場もある。

宗教的不可知論のひとつのタイプとしては「神は『いる』とも、『いない』とも言えないのだ」とする中立的不可知論がある。他に、政治的な意図から無神論者であると言明するのがはばかられる場合に用いられることもあるが、これは政治的な運動であるマルクス・レーニン主義者や科学原理主義者などの無神論者からは "相対主義的だ"などと批判されることがあった。
0485名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 02:59:43.71ID:kyVo653W0
近世では、哲学的な説として不可知論が再登場した。人間は有限な存在で知力が限られていて、世界自体が何であるか知ることができない、とする説である。人間の知識というのは、印象と観念に限られて、それらを越えたことは知識の対象にならない、というデイヴィッド・ヒュームの主張も不可知論の一種ととらえることができる[2]。また、カントが『純粋理性批判』において示した、物自体は認識できずかつ知り得るものではなく、人は主観形式である時間・空間のうちに与えられた現象だけを認識できる能力のみがある、とする考え方も一種の不可知論である[2]。

「positivism ポジティヴィズム」(日本語訳では「実証主義」と訳されている[注釈 1])というのは、もともとの表現からも分かるように(神が)人間の感覚に与えているもの(現れさせているもの)だけを問題として扱い(議論し)、その他のことは扱うのは止めよう、とする意味が込められた表現であり、知識を経験可能なことに関するものだけに限ろうとしており感覚に現れないことは「形而上学」として排除しようとする手法であるが、もともとその根底には不可知論がある、と言える。こうした傾向は論理実証主義にも継承された。
0486名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:07:32.25ID:70E8w5/n0
凡人は気楽でええけどな
0487名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:07:51.80ID:rAKzcpHc0
>>1
大谷や藤井がどれだけ努力しても俺にはなれないけどな
0488名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:09:03.46ID:rAKzcpHc0
>>2
肥えていくんだろ
0489名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:12:27.15ID:F5StXZ8M0
>>486
ブラジルのロナウドってw杯決勝行った時プレッシャー凄くて吐き気がしたとか言ってたな
0490名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:13:06.78ID:P+z39OZN0
誰がなりたいって言ってるの?
ガチイケメンなら羨ましいけどそうじゃない奴になんの感情もわかないよふつー
0491名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:14:01.74ID:Q/MkhApn0
上位1割なら努力でなれるけど上位1%になるともう才能だと思う
0492名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:14:14.81ID:Pknsb5ey0
将棋や野球でプロ目指してる人はなりたいって思うんじゃない?
0493名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:15:37.36ID:EbGnFoNd0
マイナー競技を選択してる時点で逃げてるよね
0494名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:17:38.14ID:6RhogLCB0
>>1
自分の本の宣伝やん
0495名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:20:52.33ID:9fwwdu8z0
>>14
大谷と羽生の遺伝子は混ざり合わないのか
0496名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:22:41.47ID:4DPIarzw0
>>3
藤井聡太が勉強出来るかどうかは知らないが
頭の良さは東大生以上らしいよ

金と才能があればついてくる女は沢山いるだろう
勝ち確定
0497名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:23:22.56ID:jLAtGv/R0
俺は稲葉浩志になりたいな~
0498名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:23:37.83ID:mY0GfB/P0
宮本武蔵と弟子伊織
「富士山をごらん。あれになろう、これに成ろうと焦心るより、富士のように、黙って、自分を動かないものに作り上げろ。世間へ媚びずに、世間から仰がれるようになれば、自然と自分の値打ちは世の人が決めてくれる」
0499名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:24:57.50ID:7pbQgTDz0
さぞかし高尚なやつが記事書いてんだろうな
0500名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:25:52.30ID:C4NU2hmj0
やっぱ何にせよやることは楽しくなければ一流になるのは無理だな
俺はスパルタ方式でやられて一定までは成果を出したが
強制される環境が終わったとき、「やっと解放された」という気持ちにしかならなくて
その先には行けなかった
やっていた競技とはまったく違う仕事に就いた
0501名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:30:06.49ID:F5StXZ8M0
>>497
声真似してるおっさんは時々いるな
割と特徴的な歌い方だから
0502名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:32:37.90ID:lwdciBL20
ゲーノータレントは努力でなるものではなく、文鮮明のお気に入りってだけのセカイだろう笑

今推しされてても飽きられたらポイで
またスグ次推しが出てくるだけだろう
0503名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:38:55.86ID:Wbv7WyBK0
もう小学生の時に無理だと判断したからな
スポーツ選手は身体能力高くないとな
0504名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:39:54.53ID:F5StXZ8M0
>>500
この二人は強制されてやったっていう感じが見えないんだよね
普通強制されないとそれはそれで大成できない
0505名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:41:06.59ID:PTyQ/75E0
>>493
リトルリーグの頃から野球が大好きだったマイケルジョーダンはシカゴブルズでNBA3連覇を果たし7年連続で得点王に輝いてスーパースターとしての富や名声をすべて得たが、引退して子供の頃からの夢だったメジャーリーグに挑戦してる
あれはマイナー競技の野球に逃げたかったのか?笑
0506名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:41:45.86ID:0zZOopAf0
長くて読んでないが結局この記事はなにが言いたいんだ?
0507名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:45:36.74ID:IFEWFziO0
この世はall is all だぜぃ
0508名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:47:13.26ID:U46qAdcR0
>>506
凡人の俺が慣れなかったヒーローにお前らの子どもがなれるわけ無いから
ヒーローになりたいとか、ならせたいと思わずに身の丈に合ったものを選ばせてやれ
俺の憧れのヒーロー様になりたいなんておこがましい事言わせんな

って感じの内容ちゃうかな 読んでないけど
0509名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:49:57.51ID:D+8+VG+T0
大抵の球児は高校野球までが人生のピークだもんな
それはしょうがないの
でもその期間だけでも一生懸命になれた時間があるだけで人生の宝物
0510名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:53:25.16ID:SKnpjQjz0
やきうと将棋好きにしか響かないて
ほぼすべての人たちはいくら貰ってもあんなもんになりたくないてw
0511名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:56:38.19ID:aMa6Y+EM0
飛び抜けた才能ないと思うなら名の有る大学に行っとけって子供には言うわ

若い時は学歴なんて関係ねえってその通りまだ上手くやっていけるんだよ
大卒の彼女と高卒彼氏なんて愛があればって勢いで何とか成立したりするんだよ

しかし時が経ち40歳も過ぎたらそうはならなくなる
0512名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 03:58:44.95ID:PTyQ/75E0
>>504
中学生だった大谷翔平が郷土の先輩の菊池雄星に憧れて菊池を育てた花巻東に入学したのは有名な話だ
恩師佐々木監督や栗山監督との出会いもそうだしエンジェルス入団もそうだが、誰に反対されようが、人生の岐路に立った時、常に自分の意志で選択してる
身体能力が素晴らしいのは当然だが、自分の成長に必要なこと、人を見極める嗅覚が鋭い
非常に注意深く頭も勘も良い人物だと思うね
0513名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:03:04.34ID:4VUPLNQj0
上には上がおる
絶望するな
0514名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:24:43.09ID:cOGuRD4F0
憧れるのはやめましょう
0515名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:34:35.83ID:BS0EYeqx0
>>500
イチローは超スパルタだった
子供の頃は苦痛だったらしく
そのことに関しては親父を恨んでたぐらいだからな
それなくしてあの成功はなかったのはわかってるが
それはそれこれはこれらしい
0516名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:35:19.31ID:hbo6nw6q0
ハンカチ王子にすらなれないぞ
0517名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:36:36.02ID:eN3tKS200
大谷ですらベーブルースになれない
0518名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:41:23.33ID:3tTgCdws0
憧れて、真似したいとか言うレベルまではわかるけど
本気で自分悔しくてなれないことに苦しむような凡人って自己認識が狂ってるのかなって思う
0519名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:43:16.44ID:3tTgCdws0
>>504
ある意味、優しく洗脳されてやってたみたい
絶対に楽しいように、絶対怒らない、絶対喧嘩しないを徹底して。
スパルタは効率悪いって知れ渡った時代に育ってよかったね
0520名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:43:58.38ID:gI5w+/Hq0
しれっと大谷と藤井聡太を同列に扱うなw

マイケルジョーダンとキングカズぐらいレベルが違う
0521名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 04:44:08.84ID:STFan6ly0
>>518
県で一番とか同年代で一番とか才能を持ってる人間が
トップオブトップと比較すると凡人でしかなかったと諦めるのは苦しいだろ
0522名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:00:14.91ID:PihyVO5e0
藤井風ぐらいにはなれるだろ
0523名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:03:20.50ID:xb/g6q6h0
才能なくても大谷並みに努力すれば、どの業界でもトップクラスになれるだろ。でもさ99.99%は努力ができない
ダイエットが成功しないのも食事制限と運動ができない
凡人は楽して結果をだそうとする
ドラクエでいったらレベル99にして特技を全てマスターするには努力と時間が必要ってこと
0524名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:04:09.17ID:7cRQx9Wn0
>>98
誰にも知られずに、てのが要点やね。
0525名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:05:52.50ID:pE1MNd/t0
飽くなき努力ができることも1つのことにずっと関心を持ち続けられることも
全て引っくるめて才能、ポテンシャルなんだから結局結果でしか語れないのよ
キヨが堕落したのも決して不運ではないし、堕落すべくして堕落した資質の持ち主だったということ
そのポテンシャルをどこまで伸ばせるかは環境が左右するとは思うけどな
0526名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:05:53.85ID:xb/g6q6h0
大谷の努力ってもう20年はつづけてるだろ
果たして20年間1つの分野で努力してる人間がどれだけいるのか
0527名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:07:52.26ID:PTyQ/75E0
>>521
> 県で一番とか同年代で一番とか才能を持ってる人間
物理的にそんな人間が大勢存在するわけがないw
県で一番は全国でたった47人しかいない笑

ほとんどは自己評価と自己承認欲求だけが異常に肥大化する病にかかってる凡人だろう
0528名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:12:12.20ID:kyVo653W0
『銀河ヒッチハイク・ガイド』の二十周年を記念したBBCのラジオ4のインタビューで、作者のダグラス・アダムスがなぜ42を選んだのかを解説している。インタビューでアダムスは次のような趣旨のことを答えている。

「モンティ・パイソン」の一人ジョン・クリースと仕事した事がある。そのときジョンは延々計算したあげくにやっと答えを出す「ダメな窓口係」のジョークをやっていた。ジョンはその答えが「全く意味の無い平凡な数字」でないと面白くないと言い出し、結局答えは「42」になった。究極の答えが3や7といった意味ありげな数字だと面白くないので、「全く意味の無い平凡な数字」を選ぼうとしているときにこの件を思いだし、これはうってつけだと思って「42」にした。

このインタビューは、その要約が河出書房版『銀河ヒッチハイク・ガイド』のあとがきに再録されている。また『銀河ヒッチハイク・ガイド』のCD(テレビ番組のDVDではなく、ラジオ番組を録音したCD-ROM8枚組のセットのほう)に収録されている。

ただし、アダムス自身が「記憶があいまいで、ほんとうにそうだったかは分からない」とも言っている。
0529名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:13:40.18ID:kyVo653W0
ニール・ゲイマンの本『パニくるな』(Don't Panic、未訳)[11]には作者ダグラス・アダムスの手紙が公開されている。

Q. 生命、宇宙、そして万物の問いは何ですか?
A. アーサー・デントが探している本当の問いが分かった。それはこれだ:


この文章が復号できたら、そしてこの文章が書かれている言語の入門書を誰かが送ってくれたら、いつの日か、皆に教えるよ。

作者ダグラス・アダムスのファンのニュースグループに、作者本人が以下の内容を投稿している。

Mark J Cherkasは書きました:
>私はこのグループに入ったばかりなので、初歩的な質問をお許しください。
>なぜ答えは42なんですか?
>ダグラス・アダムスはこれについて何か説明してますか?
この答えはとても簡単さ。ジョークだよ。普通の、小さめの数じゃなきゃならなかったんだ。それでこの数を選んだ。2進数だとか、13進法だとか、チベットの僧侶だとかは全くのナンセンスだよ。僕は自分の机にすわって、庭を見つめ、「42でいいな」と考えてタイプしたんだ。これで話は終わり。
0530名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:15:44.92ID:kyVo653W0
他人ごとフィールド

他人ごとでしかない情報が目や耳から入っていても、何も感じないというアレを応用したもの。

これで覆われたものは周りから見えなくなったり、それが存在できそうにない悪環境下でも平然としていられたりする。これで覆うべきものが酷い視覚的難点を備えていればなお効果絶大だ。

「レストラン数論」がこれに深く関わっている。

スタヴロミュラ・ベータ

「宇宙クリケット大戦争」でアーサーは永遠のライバル?!アグラジャッグと対峙する。その時、アグラジャッグは不意に<前にアーサーとスタヴロミュラ・ベータなる場所で会ったこと>について口にした。しかしこの時点のアーサーはそんな所にはまだ行ったことが無く、これでアグラジャッグが今回アーサーを倒せないことは論理的に決まってしまった。

以後アーサーは「まだスタヴロミュラ・ベータ等という星には行っていないから」自分は多分死なないと思い、行動が少々大胆になるのだった。

ただし、スタヴロミュラ・ベータとは惑星の名前ではない。

WSOGMM

「ありとあらゆる全般的ぐちゃぐちゃ(Whole Sort of General Mish Mash)」。「ほとんど無害」で登場した、この作品世界における宇宙の実態を言い表す専門用語。

WSOGMMには大きさも時間の流れもない。本当はあらゆるものには実体など無く、切り様によってどうにでも見え得るということであるらしい。不思議な現象の数々もこれで説明がつくようだ。
0531名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:16:38.14ID:kyVo653W0
映画版で明らかになった事実

フォードが地球を脱出する際にアーサーを救ったのは、フォードが地球に訪れてすぐに、アーサーに命を救ってもらったことがあるからである。地球のことを全く知らなかったフォードは、自動車を地球に住む知的生命体だと勘違いし、走る自動車に(挨拶しようと)向かっていったのである。そして自動車にひかれそうになった所をアーサーに救ってもらうのである。

銀河帝国大統領であるザフォドは地球破壊を許可する書類にサインしていた。もっともザフォドは書類を良く読まず、自分のファンがサインを求めてるのだと思ってサインしたのだが。

小ネタ

地球の破壊後に銀河ヒッチハイク・ガイドが出てくるが、そのときに使われている音楽はドラマ版のオープニングテーマをアレンジしたものである。
ヴォグスフィア(ヴォゴン人の母星)の受付の行列の中に、ドラマ版のマーヴィンが紛れ込んでいる。
ヴォゴン人による地球破壊の最中にカフェの店頭で新聞を読んでいる女性は原作者ダグラスの母、その隣にもダグラスの家族が出演している。同じく地球破壊の際にバーでフォードの隣に居る女性は80年代にミュージカルでトリリアン役を演じた女性。
マハカブーラに会いに行く聖堂の階段の手すりに原作者ダグラスの鼻(ゲーム用に撮影していた3Dモデリングから)が使われている。
マグラシアの自動応答で表示される3Dの顔役はドラマ版アーサー・デント役のサイモン・ジョーンズが演じている。
劇の最後に無限不可能性ドライヴを使うシーンでは原作者ダグラスの顔が使用されている。
0532名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:17:54.05ID:6TPJFinb0
子供が大谷や藤井聡太であることを期待するなよ
0533名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:20:57.53ID:MTQUbfJT0
まあでも、男として一番かっこいいのはイーロン・マスクだよな
信念もって起業して成功し、思いつきでSNS買収して好き放題
ワーカホリックで女好き
良い人生だわ
0534名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:21:42.08ID:M9PXHWXB0
藤井?
ボードゲームで遊んでいるだけじゃん🤣
0535名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:27:10.72ID:8js0WcET0
頂点レベルに達するために必要なのは努力ではないんだよな
努力だと思ってる時点で到達できない
この話は根本的に最初から間違ってる

頂点に限りなく近づきたいの願うのであれば
努力を意識するのではなく
精神を意識しないとそんなの無理
この感覚は難しい人には難しい
努力ではなく精神なんだよとりあえず

気持ちでも気合いでも情熱でも努力でもない
精神で無我夢中に励めば
努力なんていう甘い次元の話は軽く越えられるし
とにかく精神面さえ正しく整えば努力なんて当たり前だし
才能なんてのも嫌でも伸びるもの
0536名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:31:32.93ID:qPYaA3c+0
日本人としてはバケモンみたいな体格だもんな
日本人の平均身長170センチやで
0537名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:48:21.95ID:CxVgReC00
夢は逃げない。逃げるのはいつも自分だ。
0538名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:50:59.10ID:F5StXZ8M0
>>522
無理w
ピアノ趣味でやってるけど凄さわかるよ
歌って弾けてって難しい、ピアノ弾ける人でも多くの人が歌いながらは無理って言うもん
0539名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 05:56:51.73ID:0zEhuHn10
例えのベースが大企業勤めの場合だから多くの人に当てはまらないだろ。それに大谷さんは確かに凄い人。凄い人なのは分かるけれど、もっと 広い視野、穿った見方で見たら「野球なんて良い歳した大人が白いボールを追いかけてるだけ」という見方もできる。考え方ひとつ次第
0540名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 07:11:47.98ID:S+3kQy0I0
創作記事にも程がある
0541名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:14:17.51ID:zn5IIOiw0
大谷はまずあの恵まれた巨大で立派な肉体からして
普通の奴等はなること不可能だろ
0542名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:17:26.99ID:Wgrg/QyQ0
ぶっちゃけ大谷翔平にはなりたいけど藤井聡太には別に憧れないよな
0543名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:22:04.81ID:GzzkYQDm0
藤井聡太はアスペに産まれないと駄目だけど大谷のフィジカルは後天的な要素で近づくことは出来る
肉料理を食ってプロテイン飲んで寝まくればいい
0544名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:25:22.70ID:70p3jbXW0
>>1
なんだこいつ偉そうに
0545名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:34:01.65ID:9QrqGC7o0
日本のヴィラット・コーリだろ
なれるわけない
0546名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:37:16.11ID:gtlNQAo00
将棋なんて日本でしかやってないボードゲームだよな
0547名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:39:47.38ID:+m/wmUek0
それなら羽生とか渡辺になりなよ
0548名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:41:14.41ID:IuaOWbSh0
大谷翔平、父親にそっくりだった!

【両親登場】大谷翔平さんの岩手の実家【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=17368
0549名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:42:01.79ID:y0Cpultb0
だからなんだとしか言いようがないな
0550名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:42:20.31ID:yfY4B8/l0
藤井くんはなんか喋り方がキモいから憧れないけど、大谷は非の打ち所がないくらいかっこいい
お父さんお母さんの身体能力が優秀なのは知ってるけど、お兄さんでも社会人野球レベルだもんなあ
ほんと両親のいい所遺伝したんだろうと思うし、子供はたくさん作らなきゃ子ガチャもなかなか当たらないってことだよな
0551名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:47:58.87ID:UjDulMqt0
そもそもなる必要がない
才能を十全に発揮するには親教師含めた嫉妬豚を逐一退治する強さが要る
いちいちそんなことやってたら死屍累々だわな、比喩じゃなくガチで
0552名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:48:52.88ID:qUBeWNsV0
べつになりたくないよ
どっちも


自分なら世界的な起業家になって
資産一兆とかの人物になりたいわ
0553名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:51:28.23ID:mOPKOSBV0
一芸に秀でたタイプよりもなんでも卒なくこなせるタイプの方が一般社会では成功する
0554名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:51:34.72ID:CSsOZA0c0
皆気付く事鬼の首取ったように言われてもな
0555名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:51:46.84ID:qUBeWNsV0
大谷なんてただの球打って球投げてるだけ
同じ繰り返し

藤井なんてずっと座って地味な将棋の駒動かすだけ


世の中もっと面白いことたくさんあるよ
0556名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:54:44.83ID:QhNjaBOu0
大谷はあと10年くらいで現役終了
藤井はあと50年は現役
勝負に使うものが体力と頭脳の違い
0557名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:55:34.74ID:xYklhSiq0
>>1
差別はキリがないからなあ
0558名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:57:23.78ID:ekcis/gkO
藤井くんCMあるっけ
普段もあんな落ち着いた人なのかね
大谷くんは表情豊かで見ていて楽しい
0559名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 09:58:40.34ID:bvYzpIpw0
大谷はいくらなんでも異質すぎる
原発事故の放射能の影響で出来たミュータントの可能性がある
0560名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:03:17.84ID:qPYaA3c+0
>>555
世の中の作業は繰り返しで出来てんだよ
仕方ない
0561名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:04:39.38ID:5SGfSVdO0
ここにサリエリ置いときますね
0562名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:12:55.13ID:VcZ1Rz3s0
結局親の育て方やろ
親のIQが2人かけ合わさって産まれるのが子供でありその才能を活かす仕組みが
0563名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:13:08.42ID:kyVo653W0
>>552
>自分なら世界的な起業家になって
資産一兆とかの人物になりたいわ

日本人には無理なんじゃないか?
0564名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:14:42.00ID:UDfDt+pM0
自由な時間なら誰よりも持っている
世界一の幸せ者よ
0565名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:17:28.15ID:2gdZHc2C0
( ̄▽ ̄)<憧れたら、試合終了です…
0566名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:18:24.85ID:kyVo653W0
>>564
羨ましいな。僕は不自由だ。
0567名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:18:25.29ID:qUBeWNsV0
>>563
ユニクロの社長は資産2兆とかじゃなかったか
0568名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:19:05.43ID:/pkYMQTD0
>>247
なんとなくはあっても本当に好きなことやりたいことがある人間って案外少ないと思うね
俺もないしw
0569名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:21:48.24ID:kyVo653W0
>>567
なら2兆円ぐらいなら日本人でもなれるんだね。
0570名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:25:16.62ID:uUV+DAVI0
大谷も藤井聡太もそれはそれで大変だろうなとは思う
立ち小便もできないし国民の模範になる自信がないと、国民栄誉賞辞退した福本豊の気持ちはよく分かる
0571名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:27:58.66ID:biHP29en0
息子に将棋教えようとしても好きになってくれない
ガキの頃から好きになることからしてもう才能
0572名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:34:38.01ID:ohuAeUSj0
何が言いたいんだこの記事???
0573名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:37:09.22ID:kyVo653W0
「努力の限界効用の逓減」のもうひとつの特徴は、「最初の努力は大きく報われる」ことです。これをシルバーは、「2割の努力で8割のライバルに勝てる」といいます。問題は、残りの2割のライバル(プロ)に勝つために「とてつもない努力」を必要とすることですが、だったら8割の素人しかいないブルーオーシャンを探せばいいというのです。

 強者の土俵で戦うことを避け、自分の能力が優位性を持つ市場を見つけることができれば、それが成功への近道になります。とてつもない才能がなくても、とてつもない努力ができなくても、競争相手の平均を上回っていればじゅうぶんな利益(金銭的な収入と高い評価)を獲得できます。たとえ大谷翔平や藤井聡太になれなくても、自分の強みを活かせるニッチに活動の場をずらすことで、(それなりの)成功を手に入れることができるでしょう。
0574名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:41:15.56ID:kyVo653W0
安心して眠ることもできない人にとっては、呑気に睡眠できる人は成功者だよなあ。
0575名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:41:26.65ID:Zp3Hc1i+0
>>14
ちんこの先っちょが青い
0576名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:41:45.48ID:7kraPA2M0
大谷じゃなくてもメジャーリーガーの平均身長が190cm弱だからな
身長がそれだけ優位性に繋がるってことは、逆に言えば努力や工夫、意識の持ち方の意味が薄いスポーツなのがわかる
0577名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:43:23.80ID:dPKmPQYL0
グラゼニでも
あの登場人物たちは
最低限のハイスペック保持者の話
って言ってるしな

それだけでもグラゼニは偉いと思う
0578名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:43:44.12ID:kyVo653W0
睡眠のニッチなブルーオーシャンてどこにあるだろう?日本にはなさそうだなあ。
0579名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:45:50.50ID:kyVo653W0
障がい者からみれば健常者なみなさんはみんな(それなりの)成功者だよ。
0580名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:46:22.35ID:8xj+sUzO0
高卒のホモや中卒のチー牛より俺のが上だわ
0581名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:48:10.31ID:kyVo653W0
>>580
東日本大震災で死んだ人間より君は勝者だよ。今、生き残ってるんだから。
0582名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:49:54.13ID:+qUpyWMq0
かといって大谷や藤井みたいな能力持って入れ替われたとしてもなりたいと思わないでしょ
常に結果求められ続けて100点が当たり前の生活なんて無理だよ
会社の後輩の女の子とスプラトゥーンの話で盛り上がって家帰って猫と寝る今くらいの緩い生活でいい
0583名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:50:00.28ID:yu1IrrFI0
>>574
これは本当にそう。
0584名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:50:01.14ID:kyVo653W0
明日生き残ってるんなら、今日、死ぬ人間よりみんな(それなりの)成功者だよ。
0585名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:53:11.26ID:VbvHBzOS0
>>1
どんな顔してこんな記事書いてんだろ
虎の威を借る狐とはよく行ったものだな
0586名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:54:04.41ID:qPYaA3c+0
>>574
マグネシウムのサプリ飲んでみたら
俺はよく眠れるよ
0587名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:58:48.08ID:5ASGX6J80
>>533
発達障害も成功したらあそこまでなれるからな
0588名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:59:13.69ID:kyVo653W0
Googleの計算機能
編集
コンピュータに「42」を答えさせるというのは、英語圏プログラマの茶目っ気である。Googleの電卓機能は、"the answer to life the universe and everything"[2]や"the answer to the ultimate question of life the universe and everything"[3]の計算をサポートしており、Googleの興隆とともに、この冗談機能の存在も、日本で知られるようになった。

なお、おそらくは偶然の一致だろうが、『銀河ヒッチハイク・ガイド』の25章でディープ・ソートは光と独創の第七銀河にある「Googolplex Star Thinker」なるコンピュータの性能を「電卓レベル」だとけなしている[13]。Googolplex Star Thinkerは「ダングラバッド・ベータ星の五週間の砂嵐における砂塵の軌道を一粒残らず計算できる」ほどのマシンだが、それを聞いたディープ・ソートは「ビッグバンの際の全原子のベクトル」を決定できる自分をそんなマシンと比較するなと冷やかに答えている。

「作中でディープ・ソートに750万年もかけてこの答えを出した事を思うと、この問題を解くに際してのGoogleの計算は驚異的に速い。Googleが『42』を計算するのに要する驚異的な速度は、Googleの方がディープ・ソートよりもすぐれている証拠だ」という、Google関係者のメッセージであるとする説もある。

日本語版のGoogleでも「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」[4]、「生命、宇宙、そして万物についての答え」[5]、「生命、宇宙、その他もろもろの回答」[6]、「生命、宇宙、そのすべてに対する答え」[7]、「生命、宇宙、すべての答え」[8]などと入力すると「42」と返ってくる。
0589名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:59:29.83ID:kyVo653W0
IBMのチェス・コンピュータ
編集
1988年にカーネギー・メロン大学の許峰雄やマレー・キャンベルらがチェス・チャンピオンのガルリ・カスパロフを破るために作ったコンピュータの名前は「ディープ・ソート」である。これは『銀河ヒッチハイク・ガイド』中で「42」を計算したコンピュータと同じ名前である。しかし、ディープ・ソートはカスパロフに敗北した。

そこでIBMがディープ・ソートの後続機を開発する。このコンピュータの名前は「ディープ・ブルー」。『銀河ヒッチハイク・ガイド』中でディープ・ソートが設計したコンピュータ「地球」はディープ・ブルー(深い青)の色の星である。また、IBMのコーポレートカラーであるブルーからとったものとも考えられる。この「ディープ・ブルー」はカスパロフを破り、世界で最初に人間のチェス・チャンピオンを破ったコンピュータとしてその名を歴史に刻むこととなる[9]。

ディープ・ブルーは、IBM版UNIXであるAIXというOSを使用していたので、それ以降IBMは「銀河ヒッチハイク・ガイド」とからめてAIXを宣伝している。たとえば「AIX並列環境のヒッチハイク・ガイド」を書いたり、プログラムの例文に「銀河ヒッチハイク・ガイド」を使ったりしている。
0590名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 10:59:34.77ID:GzImGJq+0
同等の努力すらしてないんだから「どんなに努力を」と語る資格はない。
ただ、ダメな自分を肯定する傷なめや、弱者商売は好きなだけやったら良い。
どうせ、自分の道を突き進んでいる人には無関係だから。
0591名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:00:23.58ID:kyVo653W0
日本語のジョーク

6×9=42は、日本語で「死に(42)」と「ロック(69)」に分かれる。つまり、デッドロック(deadlock)という、日本語と英語を合わせたジョークであるとする説もある。理由としては、この宇宙は、陽子、中性子という、素粒子のデッドロックにおかれた状態の集積だからである。人生についても同様、人生の最後は、老人ホームか、餓死、つまりデッドロックである。
0592名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:00:55.09ID:cbJCwE0c0
そもそも何に対して努力とか労力を費やしていいのかわからない。
そのまま大人になって社会人を無為に過ごしてしまった。
0593名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:01:30.47ID:NJ4/p0xy0
藤井聡太って将棋やってなかったらただの公務員として人生終わってそう、まぁ公務員でも羨ましいけど
0594名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:02:18.06ID:kyVo653W0
文字数との関連

"answer to life the universe and everything"はスペースも含めて文字を数えると、全部で42文字である。質問と答え"What do you get if you multiply six by nine? Forty-two"は、スペースとハイフンと疑問符を除けば42文字であり、含めれば6掛ける9の一般に正しいとされる答え、54文字となる。

映画版パンフレットによると、続編で神が残した言葉「God says, sorry for all the inconveniences.」(すまん、不都合な事ばかりで、と神は言った[5])もスペースとカンマを入れれば42文字である[7]。
0595名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:03:27.75ID:NJ4/p0xy0
>>592
今やゲームの才能があっても食えちゃう時代だからチャンスは広がってはいるんだろうけど自分が何に秀でてるか分からずに過ごしてる若い奴ら結構いそう
0596名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:04:51.32ID:NJ4/p0xy0
>>574
今日風邪をこじらせて喉が痛いやつから見たら健康な奴らが勝ち組だしな
0597名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:05:15.31ID:5SGfSVdO0
20歳で七冠(予定)とか
マンガのネームでも「ベタすぎます」ってボツにされるレベルだし
なろうとか以前の問題
0598憂国の記者2023/04/15(土) 11:07:42.84ID:Yhu8Pbhq0
せめて 坂本龍一 って言おうよ

大谷とか 藤井 なんたら大したことない 残念だよ
0599名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:18:48.90ID:gHbgwYX20
運ゲーだからね、人生は
努力して成功するもんじゃないのよ
0600名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:21:12.03ID:s0cabu8G0
でも努力型が天才型を倒すのは燃えるよな。
0601名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:23:00.08ID:kyVo653W0
ベリーのパラドックス(ベリーの逆説)はパラドックスのひとつ。

「19文字以内で記述できない最小の自然数」という文(この文の文字数は19個)を考える。自然数は可算無限に存在する一方で、日本語19文字で行える記述は有限通り(文字の種類の19乗)であるから、日本語19文字で表現できない自然数は必ず存在する。つまり、「19文字以内で記述できない最小の自然数」という文章は明確にある自然数を一意に定義している。しかしながら、実際に「19文字以内で記述できない最小の自然数」を求めてみると、それは「19文字以内で記述できない最小の自然数」であるにもかかわらず、「19文字以内で記述できない最小の自然数」という19文字で表現が可能であり、「19文字以内で記述できない最小の自然数」という定義に合致しない。

自己参照定義の不味い点は、内包的定義によって定義した外延を、内包定義テストに差し戻さなきゃならない「定義」になってる点です。差し戻した結果、集合論の大前提である内包と外延の一致の破綻が発覚します。自己参照定義の不味い点は、内包的定義によって定義した外延を、内包定義テストに差し戻さなきゃならない「定義」になってる点です。差し戻した結果、集合論の大前提である内包と外延の一致の破綻が発覚します。ところが無限集合において、内包と外延の不一致はよく起こります。でも有限集合ではたぶん起こりません。
0602名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:24:17.13ID:FhQVMaqj0
難しい言葉使ってるけど要は才能も努力も必要て当たり前のこと言ってるだけだな
0603名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:24:50.64ID:YSZq1VuZ0
>>552
資本主義は金持ちになれるのは一握りだけなのに あほだね みんな そういう世間を知らない馬鹿が多すぎる 世の中のほとんどが詐欺師
正業で簡単に金稼げたら誰も情報商材なんか売らんわ 詐欺なんてせんわ 馬鹿 日本で年1億円以上稼いでる人の人数 国税局発表 
総勢23550人 東京 9213人 神奈川県 1947人 愛知県 1688人 大阪 1640人
埼玉県 1160人 兵庫県 994人 千葉県 885人 福岡県 707人 京都府 532人
北海道 480人静岡県 437人 広島県 367人 沖縄県 239人 宮城県 222人
茨城県 203人 岐阜県 193人 群馬県 182人 栃木県 172人 長野県 163人
奈良県 145人 三重県 144人 福島県 126人 滋賀県 125人 岡山県 123人
熊本県 113人 新潟県 109人 石川県 109人 愛媛県 92人 鹿児島県 87人
岩手県 79人 山口県 72人 青森県 71人 香川県 70人 山梨県 69人  宮崎県 61人
長崎県 57人 富山県 57人 山形県 57人 大分県 56人 福井県 50人
和歌山県 46人 徳島県 44人 秋田県 42人 佐賀県 39人
島根県 35人 高知県 32人 鳥取県16人
0604名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:26:56.59ID:jCZVyyWO0
>>77
野球でも天性の身体能力があれば低くても活躍できる
アルトゥーべ、ストローマンみたいにな
それでも数人レベルだが
0605名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:31:13.06ID:jgURJaD90
バカとブス程 東大に行け
0606名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:35:42.26ID:YSZq1VuZ0
>>563
上場するのどれくらい大変か知ってる?
東大出身のMBAの資格持ってる
エリート集団が上場できそうなベンチャー会社
100社集めても実際上場できるのは1社ぐらい
上場するには会社経営して最低年1億円利益出さないと駄目 地元の市で1年で1億円以上利益出してる会社は10社ぐらいしかない
起業を舐めすぎ
0607名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:36:07.96ID:kyVo653W0
この物語の間中アーサーは、石器時代暮らしのせいでヒゲ面をしている。その上物語の半分くらいの間ヒゲにウサギの骨を挿している(この骨の持ち主もアグラジャグである)。

スラーティバートファーストの船の外見が酷いのは、一つには船を動かすための演算処理「レストラン数論」に必要だから。もう一つには、酷い格好の物ほど「他人ごとフィールド」で覆い隠すのに都合が良いから。

レストラン数論とは、レストランの中で舞い踊る様々な数(守られない集合時間、度々間違えられる注文伝票、固いチキンの物理学的特性、など)が四次元のことを良く表した位相モデルになっている、ということから見出された新手の数論である。アーサー曰く、「レストラン数論ドライブ」を見ていると認識と宇宙とが一つであることが見えてきて、段々悟ってくるらしい。
0608名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:39:12.35ID:kyVo653W0
'Eat Me': Vegetarianism and Consenting Animals Ben Saunders and Elöise Harding

アーサーは、宇宙の果てのレストランことミリウェイズで、自分を食べてくれとお願いする動物と対峙する。ゼイフォードの言う通り、食べてくれ、とお願いする動物を食べるほうが、食べないでくれ、とお願いする動物を食べるよりマシなように思えるが、本当にそうだろうか? 
普通、食事の前にこれから食べるものと会話するということはありえない。バベル魚のおかげでそういうことも可能になったが、アーサーの前にいる牛のような生き物が、人と会話できる程の知能があると分かったから食べるのを止めるのか? あるいは、たまたま会話してしまったこの動物だけは食べないことにする?
アーサーに限らず、多くの人はあまり深く考えることなく肉を食べている。ずっと続いてきた社会的な習慣だから、と、肉食の倫理的な問題は棚上げにしている。が、これまで続いてきたからと言って、正しいことだとは限らない。奴隷制はかつて当たり前に存在していたが、倫理的に間違っているとして現在では認められていない。同様に、これまでの我々の動物に対する態度は間違っていたのではないかと問い直してみるべきだろう。
0609名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:42:52.51ID:kyVo653W0
現状のモラルを検証し直す

 我々の多くは、嘘をついたり、盗んだりするのは、モラルに反すると考えている。その一方、今のところ社会的に容認されている行為だけれど、それらは本当はモラルに則しているのか、と考える人は少ない。たとえば、飢えに苦しむ人がいるのに身銭を切って助けようとしないことは、モラルに反しているのか、とか、定期的に飛行機に乗ることは犯罪ではないけれど、その行為が地球温暖化を後押ししているとしたらどうか、とか。肉食についても、同じように考え直してみるべきだ。
 みんながやっていることだから正しいに決まっている、と、我々はつい考えがちだが、肉食は本当にモラルに反しているのではないか。他のみんなも食べているから、というだけで肉食をするのではなく、食べるかどうかを自分自身で選択する責任を持つべきだ、というのが現在の動物の権利保護活動家の考え方である。彼らは、現在のような動物を取り扱い方はモラルに反しており、自ら声に出して訴えることのできない動物たちを代弁しようと考えている。
0610名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:43:10.51ID:kyVo653W0
哲学者ピーター・シンガーは、最低限の衣服と食料を手に入れることができない人がいるにもかかわらず、デザイナーズ・ブランドの高級服やボトル入りのミネラルウォーターを買うということ自体、モラルに反していると主張する。自分の高級靴が濡れるのがイヤだからと、目の前で溺れている子供がいても助けようとしないのが、道義的に許されることでないのと同じように。シンガーの見解は厳しすぎる、という批評家もいるが、モラルの範囲をどこまで広げるかはさておき、現在の社会通念では許されているからといってそのまま受け入れるのではなく、常に検証し直すことが大切なのは間違いない。
 遠く離れたところの赤の他人のためにどこまで自己犠牲すべきか、については意見が分かれるとしても、自分の娯楽のために他人を傷つけるのは間違っている、という点では意見が一致するだろう。ヒッチハイカーを拾ってあげるかどうかは個々の判断次第だとしても、拾ったヒッチハイカーにヴォゴン人の詩を強制的に聴かせるのは間違っているのと同じだ。
 ピーター・シンガーは、著書『動物解放論』の中で、我々が一般的に当たり前だと考えている動物の扱い方は間違っていると説く。食用、動物園、動物実験は言うに及ばず、ペットまで。ただし、このエッセイではとりあえず食用としての動物の扱いに限定して論を進めていくことにする。ゼイフォードの言う通り、食べてくれ、とお願いする動物を食べることは、本当に正しいのだろうか。事は、そう単純ではない。
0611名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:45:04.61ID:5ASGX6J80
>>563
日本人は 過去世界一になってるし
アメリカの貧民とかに生まれるよりは可能性高いだろうな
0612名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:45:20.35ID:kyVo653W0
カントの哲学

 ドイツの哲学者カントいわく、他の人間を単なる手段として利用すべきではない。たとえ相手が害を受けないとしても、やはり間違っている。相手の同意なしに何かをするのも間違っているし、同意を得るために嘘をついて相手を間違いだ。嘘の説明に基づく同意は無効だし、結果的にめでたしめでたしだったとしても、やはり間違っている。
 この理屈を動物にも当てはめるとどうなるか。動物から同意を得ることが不可能な以上、彼らが苦痛を感じているいないにかかわらず、動物を人の都合で飼うこと自体が間違いだということになる。こうなると、普通の菜食主義を通り越してヴィーガンと呼ばれる完全菜食主義の域だ。飼われた牛から搾った牛乳さえ認められないのだから。
 カントの道徳感に従うなら、肉体的に害を与えるかどうかよりも大事なことがある。たとえ肉体的な害を与えるような行為でも、相手の正しい同意が得られれば、間違いとは言えない――手術の同意書にサインした患者に、外科医がメスをふるうことが許されるように。
 アーサーのジレンマに話を戻そう。「食べられてもいいです」と同意した動物を食べることは許されるのか。2003年、ドイツ人コンピュータ技師アルミン・マイヴェスは、自ら望んで食べられたい被害者を探すため、その旨をインターネット上に掲示。それに応じてきた男性と会って殺害し、食べた。同意があれば許される、というなら、アーサーもマイヴェスも立場は同じだ。マイヴェスの行為を疑問視するなら、アーサーが「食べてくれ」とお願いする動物を食べることをためらった気持ちも理解できるはずである。
0613名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:46:14.07ID:cIV3ZkAY0
>>460
要は、「能力差は遺伝子レベルであり、努力では埋められない」という内容をこの人は何度も寄稿してる
一回言えばわかることを何度も書いてる
センセーショナルだから、アクセス稼ぎに都合いいんだろうね
0614名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:46:48.23ID:kyVo653W0
「同意」の落とし穴

 同意があるのなら、他人を自分の都合で利用しても構わない。ゼイフォードがトリリアンを仮想パーティの場から宇宙へ連れて行ったのも、トリリアンの合意の上ならば誘拐とは言えないように。
 作家のロバート・ノージックは、身体はその人の所有物であり、本人の同意なしには何人もその身体を利用することは許されないと考える。が、ノージックの論理は、裏を返すと、本人が同意するのなら奴隷になるのも食べられるのも許されるということになる。
 同意、と一言で言っても、実際にはさまざまな種類がある。完全に自由な状態で同意することもあれば、事実上他の選択肢がなくて同意するということもありうる。また、間違った情報を与えられたせいで同意する場合もあるだろう。すべての同意は有効だと看做すことはできない。
 そもそも自ら望んで同意することができないとされる事柄もある。ジョン・ロックの主張によれば、神から与えられた生命を自ら奪う=自殺することは許されない。故に、絶対君主が臣民の生殺与奪権を持つことも認められない。そんな権利はないからだ。だから、絶対君主が求める同意はすべて無効となる。
 ロックの宗教観はさておき、実際の我々が同意を合理的判断と看做すか否かは、それぞれの文脈の中で決定されると言っていい。他人に斬りつけるのはよくないが、外科手術として行うなら話は別。自殺はよくないが、終末医療の現場で安楽死を求めるような場合もある。仲間を逃がすために、自ら食われる覚悟で獣の前に飛び出すことだってあるかもしれない。
 つまり、食べられることに同意するなんてありえない、と、言い切ることはできないのだ。だから、もしミリウェイズの牛が本当に食べられて構わないと思っているのなら、アーサーは食べていい。それでもまだアーサーがためらうとしたら、牛の同意が本物かどうかを疑っているからである。
0615名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:47:53.43ID:kyVo653W0
牛の同意

 牛の同意が本当かどうか、判断するのは難しい。口でそう言っていても本心じゃないかもしれないし、たとえ本心だとしても、牛の知能が人間の5歳児並で、同意するとどうなるのかちゃんと理解できないまま「食べてください」と言っている可能性もある。牛の知能程度は、牛との会話で推し量るほかない。
 バベル魚のおかげで牛との会話もスムーズになり、アーサーの前にいる牛には正しく判断した上で同意するだけの知能はあるように見える。この牛が他の牛と比べて特に賢いのかどうかは不明だが、高い知能を持つこの牛は、同時に他の生き物よりも高い道徳観も持ち合わせているようでもある。しかし、知的レベルが高い者は知的レベルの低い者より立派な道徳心を持っている、と言い出したら、マーヴィンがアーサーを好きにしていいということになりかねない。それは困る。だとしたら、我々より知的レベルが劣るからと言って、動物を人間の好きにしていいという理屈も成り立たない。少なくとも、動物たちが感じる苦痛に無頓着でいい、とは言えない。
 さらに言うと、たとえ牛に高い知能があり、本心から食べられることに同意していたとしても、実は裏でひどく虐待されていてその苦痛を終わらせたいという気持ちからなのかもしれないし、恐喝されていたり薬を飲まされていたりするかもしれない。結局、牛の同意が有効かどうかを見極めることは不可能だ、ということになる。
0616名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:48:07.92ID:cIV3ZkAY0
>>460
本ではもう少しいろんなことも書いてるけど、総じてピュータンひろゆきがネタにしそうな話題を好んで強調する人だよね
0617名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:48:52.26ID:hyd6h/3w0
>>332
ある程度の優秀なのはそれでできるだろうけど
大谷クラスは難しそう

遺伝子だけじゃ無理っぽい
ディープインパクトは2000頭くらい子供残したけど
G1とかで勝てたのは100頭もいないし
親を超えられたのは一頭も出なかった
0618名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:48:56.31ID:kyVo653W0
3次元的権力論

 強制されての同意は無効である。が、強制とは、拷問や恐喝と言った分かりやすいものばかりではない。マルクス主義理論家のスティーヴン・ルークスは、著書『現代権力論批判』の中で、権力には3つの側面があると説く。
 まず第一に、相手の意志とは関係なく、自分の希望を強いること。これが一番分かりやすい「権力」の形だ。
 次に、相手に決めさせているように見せかけながら、実際には他の選択肢を与えないこと。もし、破壊される前の地球にいるフォードの元をゼイフォードが宇宙船に乗って訪れて、地球にとどまるか、あるいはペテルギウス第5惑星に戻るかをフォードに選ばせるとしたら、フォードに選択肢はあると言えるだろうか。
 最後に、これが一番曖昧なのだが、相手にそう望むよう仕向けることである。カール・マルクスが言うところの、資本主義社会における労働者たちはイデオロギーに支配され、自分たちを搾取する資本家に自ら屈するようになる。例えば、《黄金の心》号の自動ドアたちは、ご主人様にお仕えすることを何よりの喜びと感じているけれど、そんな彼らは他者からの抑圧とは完全に無縁と考えるべきなのか、はたまた究極の抑圧の果てにそうなったと考えるべきなのか。後者だとしたら、これほど不愉快な権力の行使は他にない。
 食べられることを望む牛を食べることは、肉食のモラルを一時的に棚上げできたかに見える。が、動物を食べられるよう望むように仕向けること自体が間違っているとしたら、ややこしい問題を回避するためにも、ミリウェイズで食べないことにしたアーサーの判断は正しかったのかもしれない。
0619名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:50:09.25ID:kyVo653W0
作り出された同意

 食べられることを望む牛を作り出すこと自体、モラルに反する。長子の命を救うため、ドナー用としてもう一人子供を産むことがモラルに反しているように。親族が自ら望んで移植用臓器を提供することは美徳と考えられているけれど、実はそう望むよう仕向けられるとしたら、事はそう単純ではない。
 生きるより死ぬほうがいい、という生き物がいるとしたら、生きている環境があまりに劣悪でいっそ死んでラクになりたい、と思うからだ。あるいは、未来への希望を与えられず、最初から死以外の選択肢がない、とか。奴隷として育てられ、奴隷として生きることしか知らないからと言って、その人を奴隷として扱っていい、ということにはならない。
 しかし、アーサーが食べられることを望む牛を作ったのではない以上、アーサーがその牛を食べたからと言って非難するのは間違っている、と考える人もいるかもしれない。だが、その牛を食べることはそういった牛を作り出すレストランの経営方針を後押しすることになる以上、無罪とは言えないのではないか。
 食べられたいという牛と食べられたくないという牛、二頭のうちのどちらかを殺して食べねばならないとしたら、前者を選ぶほうがマシかもしれない。が、食べられたいと望むよう牛を仕向けること自体、そもそもモラルに反しているのだ。
0620名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:51:05.72ID:kyVo653W0
結論:予防原則

 動物を殺して食べることはモラルに反している。食べられたいと望む動物なら食べていいかというと、その同意が本物かどうかを見極めることは困難だ。そもそも、食べられることに同意する動物を生み出すこと自体、モラルに反しているとも言える。
 食べていいのか、よくないのか。どちらとも決め難い複雑な状況では、食べるべきでないのかもしれない、と思うのなら、間違いを犯すリスクを避けるため「食べない」という選択をする手はある。このような行動方針を「予防原則」という。危害を及ぼす可能性が甚大な場合、リスクの少ないほうを選ぶのは理にかなっている。地球の気候変動は、ひょっとするとたいしたことはないかもしれないが、もし本当に起こった時に被害は甚大だから、今のうちに少しでも地球温暖化を食い止めるよう努力するのと同じことだ。
 もし、動物が苦痛を感じないとしたら、小石を蹴るのと同じ感覚で猫を蹴ってもいいということになる。が、苦痛を感じていないかも、という可能性に賭けて動物虐待に加担するのは、リスクが大きすぎるというものだ。お肉を食べると美味しいから、などという理由が、動物に苦痛を与え命を奪うことを正当化できるはずもない。
0621名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:52:40.14ID:2NnpW3820
>>1
大谷本人が言うならわかるが、
なんでお前が言うの?
お前は大谷になれるの?
0622名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:53:15.14ID:P0eQOz3y0
ある一面ではあってるかもしれないが
大谷翔平や藤井聡太も成功が約束されてなく
この人のいうとおり、諦めて横道にそれていれば誕生していないわけだが
0623名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:58:50.13ID:P0eQOz3y0
空気が読めず、心を病み…IQ130超えの「天才少年」たちの「苦悩と絶望」

「栴檀は双葉より芳し」というが、人一倍芳しかった双葉が、社会によってその芽を摘み取られ、消えていってしまうことも少なくない。

ギフテッド?。幼くして、周囲から遥かに突出した才能を発揮する子供を指す言葉だ。
神から才能(ギフト)を授かった子。日本語でいうところの「神童」に近い。

「ギフテッドが学校に入った途端、画一的な教育システムのなかで苦しみ、能力を発揮できなくなるケースがあまりに多い」
こう語るのは、どんぐり発達クリニック院長の宮尾益知氏だ。
有識者会議の主眼も、ギフテッドの才能が潰れていくことを、「国家の損失」として捉え、改革を促すことにある。

ギフテッドたちは、いったいどのような人生を歩んでいるのか。
「小学3年生のときに、時間の概念に興味を持ちました。
黒板に書かれた時間の公式に納得がいかず、先生に『腑に落ちない』と言っても怒られるだけ。
それで、自分で様々な本を読み漁り、アインシュタインの相対性理論にたどり着きました」

飄々と語るのは、現在27歳の琉球大学理学部生・太田三砂貴さんだ。
太田さんは、16歳のときに、世界中の天才が集う組織「メンサ」の入会試験を受け、日本人史上最高のIQ188を叩き出した(東大生のIQの平均が120程度)。
そのことは当時テレビで大きく取り上げられ、注目を浴びることとなった。
だが、その後の太田さんは世間に馴染めず、波乱の人生を歩んできた。

「中高時代は、音楽、芸術、物理、数学などに没頭しました。旋律や黄金比、数式などの法則に宿る『美しさ』に強く惹かれたのです」
「社会のルールにあまりにも疎く、日本では学位がないと大きな会社に就職できないという『仕組み』に、まったく気がついていなかったんです」

様々な就職先に応募するも、ことごとく書類で弾かれ、太田さんは次第に心身を病んでいく。
ようやく得た仕事は、企業のお客様相談室での、電話受付業務だった。
失意の太田さんはカナダにわたり、肉体労働に従事するなどの紆余曲折を経て、24歳で琉球大学に進学した。

https://gendai.media/articles/-/90221
0624名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 11:59:37.07ID:kyVo653W0
 『銀河ヒッチハイク・ガイド』シリーズには、エンターテイメントの倫理について考えさせられるような文章がいくつも見られる。

「もっとひどい話だってあるよ」フォードが言った。「第七次元かどこかの惑星なんか、銀河間バービリヤードの試合で球代わりにされたんだってさ。まっすぐブラックホールに落とされて、百億人死んだらしい」
「まあひどい」メラが言った。
「うん、おまけに三十点にしかならなかったんだ」(安原訳『宇宙の果てのレストラン』、p. 336)

「あんたたちがクリケットと呼んでいるあのスポーツは」と、あいかわらず地底の迷路をさまよっているような声で言った。「奇妙に変形した種族の記憶のひとつの表れだよ。種族の記憶のなかには、さまざまなイメージが長く生き残っておる。そのほんとうの意味が時の霧のなかに失われて永劫の時間が過ぎたあとでもな。とはいえ、銀河系に数ある種族のなかでイギリス人だけだろうな、この宇宙を引き裂いた最も恐ろしい戦争の記憶をよみがえらせて、それをスポーツにしてしまった種族は。それもこう言ってはなんだが、なんでこんなに退屈で支離滅裂なのかわからんと言われるようなスポーツだからね」
「わたし自身はそう嫌いではないのだが」彼は付け加えた。「しかしおおかた、あんたがたはうっかりにもせよ、胸が悪くなるほど悪趣味なことをしでかしたと思われておるよ。とくに、小さな赤いボールが三柱門を倒すところ、あれは言語道断だ」(安原訳『宇宙クリケット大戦争』、p. 129)

 上記の引用は、いずれも、娯楽として許容することの是非を読者に問いかけてくる。が、もう少し詳しく見てみると、最初の引用は「娯楽のために暴力を犯してもいいのか?」で、後のは「現実に起こった暴力的な出来事を娯楽として消費していいのか?」。現実世界では、前者の例は剣闘士(グラディエーター)や闘牛、ボクシング、後者の例は実際に起こった大地震やテロ事件をネタにした映画やテレビである。
0625名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:01:11.67ID:kyVo653W0
『ほとんど無害』が問いかけるもの

 冒頭で引用した『ほとんど無害』からの文章では、愚かさの転嫁が行われている。文章の表面をなぞるなら、フィクショナルな暴力を娯楽として楽しむことを知らなかった惑星ラミュエラの人々を愚かだ、と言っていることになる。もう少し拡大解釈するなら、フィクショナルな暴力とは、ストレスや恐怖といったものの副産物として生まれるものであって、実際にひどいストレスや恐怖に晒されたことがなければ、それらを娯楽として享受しようがない、ということになる。つまり、ラミュエラ人たちの娯楽というものに対する考え方は正しいのだ。煎じ詰めると、こういうことだ――暴力は、娯楽になりえないし、するべきでもない。
 アダムスの文章は、ラミュエラ人の側に立ち、暴力は娯楽ではないと主張しているようだ。では、アダムスのような考え方の他に、どのような暴力的な娯楽に対する反対意見があるか、例を挙げてみよう。
 
4. 暴力的な娯楽に反対する3つの理由

 第一の理由は、暴力的な娯楽は観る人をダメにするから。暴力シーンを観れば観るほど、現実の暴力に対してどんどん無頓着になっていくし、また、そういったシーンは観ている人の暴力衝動を引き起こしかねない。
 暴力シーンをたくさん観たからって、暴力的な人間になるとは限らない、という声もある。が、テレビなり映画なり本なりが、視聴者や読者に何の影響も及ぼさないのであれば、良い影響だって及ぼさない、ということになる。教育的効果なんてありえない、ということになる。でも、そんなはずないですよね?
 
 第二の理由は、現実に暴力行為に晒されている人がいる以上、そういう人のことを忘れて暴力行為を娯楽として楽しむのは間違っているから。むしろ、現実に苦しんでいる人のことを思って、暴力的な娯楽を控えるほうが、みんなの気持ちを一つにできる良い機会になるのではないか。
 
 最後に、暴力的なシーンを楽しむこと自体、道徳心の欠如や感受性の低さや思いやりのなさの表れだから。フィクションだから許されるというものではない、というより、そういうものを楽しむことが現実の暴力に対して感覚を麻痺させるのだ――そういう意味では、第一の理由に収斂できるかもしれない。
0626名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:01:35.36ID:7oGJYwq70
上を目指して数段階下になったとしても、下層に行く訳ではないから十分だろ
0627名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:01:45.36ID:CXhwxVix0
>>217
回るピンクドラムというアニメのセリフでな
0628名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:02:12.96ID:kyVo653W0
暴力的な娯楽に反対する3つの理由

 第一の理由は、暴力的な娯楽は観る人をダメにするから。暴力シーンを観れば観るほど、現実の暴力に対してどんどん無頓着になっていくし、また、そういったシーンは観ている人の暴力衝動を引き起こしかねない。
 暴力シーンをたくさん観たからって、暴力的な人間になるとは限らない、という声もある。が、テレビなり映画なり本なりが、視聴者や読者に何の影響も及ぼさないのであれば、良い影響だって及ぼさない、ということになる。教育的効果なんてありえない、ということになる。でも、そんなはずないですよね?
 
 第二の理由は、現実に暴力行為に晒されている人がいる以上、そういう人のことを忘れて暴力行為を娯楽として楽しむのは間違っているから。むしろ、現実に苦しんでいる人のことを思って、暴力的な娯楽を控えるほうが、みんなの気持ちを一つにできる良い機会になるのではないか。
 
 最後に、暴力的なシーンを楽しむこと自体、道徳心の欠如や感受性の低さや思いやりのなさの表れだから。フィクションだから許されるというものではない、というより、そういうものを楽しむことが現実の暴力に対して感覚を麻痺させるのだ――そういう意味では、第一の理由に収斂できるかもしれない。
0629名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:02:43.41ID:kyVo653W0
反対理由のさらなる検証

 反対の理由には、表面的なものと本質的なものの2種類がある。先の章で述べた第一の理由は、一見強固に思えるけれど、有益かどうかを問うているという意味で表面的なものだ。娯楽としての暴力を浴びるほど観たとしても、思ったほど極端に人格に影響しないかもしれない。そうなると、反対の理由と言えなくなる。
 それに対し、他の二つはより本質的なものである。第二、第三の理由、暴力を楽しむこと自体が間違っている、というのだから、有害か無害かは関係ない。
 だが、ここで、もっと本質的な反対理由を挙げたいと思う。暴力的な娯楽を楽しむことが間違っているのは、それがある種の誤解に繋がるから――本当の暴力とは何かを、正しく認識し損ねてしまうからだ。では、正しい認識とは何か? それは、暴力によってもたらされる本当の痛みや苦しみである。
 じゃあ、ドタバタコメディのアニメに出てくるような類の暴力も、苦痛をもたらすものとして真正面から受け止めるべきなのか? その場合、問題なのは、暴力がドタバタコメディに書き換えられていることだ。そういった娯楽を楽しむことで、現実の暴力もドタバタコメディであるかのように見えてしまう。
 惑星ラミュエラの人々、というか、ダグラス・アダムスは、いいところに気が付いた。冒頭に引用した箇所は、まさにこの認識のズレを点いている。
0630名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:02:44.23ID:hyd6h/3w0
>>622
そこは難しいところやな
みんながみんな夢を追って
仕事もせずに野球や将棋に現を抜かしてたら
エッセンシャルワーカーがいなくなってしまう

かと言って誰も夢を追いかけなかったら
世の中が停滞してしまう。
0631名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:03:28.62ID:kyVo653W0
倫理と検閲

 エンターテイメントの倫理、と言っても、そもそも人類共通の真の倫理などない、という考えがある。倫理とは、個人やグループごとに異なっていて主観的なものだ、と。だが、個人やグループごとの主観的な倫理がないとしたら、「自分はこうするのが正しいと思うけれど、他の人にもそうするよう仕向けることはできない」ということになる。
 この問題は、検閲の問題でもある。検閲というと、政治的なものとつい看做してしまうが、暴力的な娯楽をどこまで容認するかを問うなら、倫理的なものとして考えざるをえない。そういう意味では、倫理的な問題は、政治的な検閲に優先されることになる。
 
7. 倫理じゃなくて政治?

 だが、そもそも倫理を形作るのは政治的なものだ。現代の多くの社会では、社会の構成員が抱いている倫理は、経済事情だったり一部の権力者の意向だったり科学技術の進歩によって左右される。人々が、自分の頭で倫理について考えたりすることはあまりないし、それでいて、どんなに強固な倫理が提示されようとも自分の考えを変えることはなかなかない。その結果、娯楽は、倫理のことなど度外視し、もっぱら消費者を満足させる方向で作られることになる。
 このようなスタンスが正しいとは思わない。理由はどうあれ、暴力的な娯楽を作り出すことが少しでも倫理的に間違っているのなら、それを作り出したプロデューサーは責めを負うべきだ。
 ことほどさように、エンターテイメントの倫理をめぐる問題は、「大きい。むやみに大きい。」(安原訳『銀河ヒッチハイク・ガイド』、p. 104)
0632名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:04:36.12ID:2pK5pfjn0
別に大谷にはなりたくないけど金は欲しい
0633名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:06:55.98ID:hyd6h/3w0
>>217
英語では「何者でも無い人」ってたしか「One of them」だったような
そしてその対義語が「Special one」じゃなかったかな?しらんけど

大きな仕事をなしとげて
One of themじゃなくてなったって言ってる人はたまに見るけど
自らをSpecial oneと自称してる人はジョゼ・モウリーニョしか知らない
0634名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:07:28.65ID:YSZq1VuZ0
野球選手になるのはどれくらい
大変か わかってるの?
地元で1番の少年野球選手にならないと
駄目だし 地元で1番の少年野球選手に
なった人達ばかりが集まる私立の野球強豪
高校に集まり強豪高校学年で1番になりボスになった人しか
プロ野球選手になれない
プロ野球選手はそういう人達が数年で消えて
いく世界 イチローや大谷はプロ野球で
100年に1人出るかのレベルの選手だよ
0635名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:07:42.25ID:MRg1aT/z0
努力は報われると限らない
当たり前のことを当たり前に言ってるな
0636名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:08:38.82ID:kyVo653W0
あわてるな

 不条理と折り合いをつけて生きていくためにはどうすればいいか。シーシュポスはカミュの見解を仰ぐべきかもしれないが、我々はスラーティバートファーストの言葉に耳を傾けたほうが良いのではないか。  

「老いぼれてしまったせいかもしれんが、わたしはずっとこう思っておるんだ――ほんとうはなにが起こっているのかわかる可能性は、もうお話にならんほど小さいものだ。とすれば、意味なんぞ考えるのはやめにして、その時間をほかのことに使えと言うしかなかろう」(安原訳『銀河ヒッチハイク・ガイド』、p.257)

 大体、我々が人生の目的だとか不条理だとか言い出すのは、退屈している時だ。この現象について、ピーター・シンガーは、1950年代のアメリカの専業主婦が感じていた不満を引き合いに出す。  

居心地のいい家には便利な電気製品があり、おかげで家事は一、二時間で終わってしまう。買い物だってスーパーマーケットに行けば一週間分の家族のものを買うのに一時間しかかからない。そんななかで郊外の主婦たちは孤独な生活をおくっていた。家族の面倒を見ることだけが仕事なのに、子供はすぐに学校に行きだして日中は家にいなくなる。帰ってきても残りの時間の大半はテレビを見て過ごしている(『私たちはどう生きるべきか』、p. 298)。
0637名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:09:03.49ID:kyVo653W0
他にすることがないから不満や倦怠を抱くようになるのだとすれば、不満や倦怠から逃れる一番の方法は、何かすることを見つけることである。何でもいいかもしれないが、シンガーの見解では、何かやるなら倫理的な価値の高いことを人生の最終目的にするのが一番、ということになるが、実際、人類のおかれている状況の不条理さについてくよくよ悩むくらいなら、外に出て行って何か世の中の役に立つことをするほうがいい。
 具体的にどういうことをすべきか、については異論もあろうが、ともあれ忙しくしていれば人生の不条理さについてかまけているヒマはない。問題は解決されずに残っているが、気にならなくなる。まさしく、スラーティバートファーストが言っていたように。
 何だか不条理だな、と感じることがあったとしても、気にしないのが一番だ。汎銀河ウガイ薬バクダンを一杯やるのもいいが、何か新しいことを始めてみるという手もある。空の飛び方をマスターして鳥とおしゃべりする方法を学ぶとか、突然イルカがいなくなった原因を探るとか、何だっていい。哲学上な問題にぶちあたったなら、頭の中で考え続けるのではなく。ヒッチハイクの旅に出かけよう。ただし、タオルはお忘れなく。
0638名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:10:26.78ID:kyVo653W0
不死のワウバッガー

 無限引き伸ばされワウバッガーは、この宇宙にまれな不死人のひとりであった――いや、ひとりである。
 不死に生まれついた人々は、それと折り合っていくすべを本能的に知っているものだが、ワウバッガーはそういう不死人ではなかった。それどころか、そういう悟り澄ましたろくでなしどもを憎んでいた。彼が不死性をうっかり獲得してしまったのは、さる不運な事故のためだった。(略)
 最初のうちは愉快だった。大いに人生を楽しんでいた。命がけの危険に身をさらしても平気だし、いちかばちかのばくちも打てるし、有利な長期投資でぼろ儲けもできるし、ともかく早い話だれより長生きできるのだから。
 結局のところ、耐えられなかったのは日曜の午後だった。恐ろしい無気力がだいたい午後二時五十五分ごろに始まる。いくら快適でも、一日にそう何度も入浴できないと悟るころ。どんなに一心ににらんでいても、新聞の内容がさっぱり頭に入ってこないと気づく、あるいはそこに書いてあるまったく新しい剪定法を使うことはないと気づくころ。時計を見つめれば針は容赦なく四時に近づいていく、そして長く暗い魂のティータイムが始まると悟るころ。
 こうしてすべてが退屈になってきた。人の葬式に出るたびうれしそうににこにこしていたものだが、その笑みも色あせはじめた。広くは宇宙そのものが、狭くはそこに済むだれもかれもが憎くなってきた。
 この目的を思いついたのはこのころのことだった。この目的があれば前に進める。それも彼にわかるかぎりでは永遠に。その目的とはこうだ。
 宇宙を侮辱してやる。(安原訳『宇宙クリケット大戦争』、pp. 12-13)
0639名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:15:52.51ID:GvMOoUJZ0
>>634
そうとも限らんよね
無名校出身者もたくさんいるし
大学でも3年間は補欠で四年生で初めてスタメンからのプロ入りとかわんさかいるよ
今はスカウティングも科学だから
0640名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:16:44.44ID:kyVo653W0
地球はコンピュータ?
 我々が知っているコンピュータの中身、ハードディスクドライヴとかシリコンチップといったものと、地球を形成する物質や要素――海や大気、さまざまな種類の生命体、さらには人間が作り出した村や街のようなものもある――は、まったく別物だ。だから、地球がデスクトップ・コンピュータのような情報処理の装置になりうるとは到底思えない。
 いわゆるデスクトップ・コンピュータは、UCC(university classic computer)と呼ばれる。これは、一連の指示、つまりコンピュータ・プログラムに従ってパターンを記憶したり操作したりする装置のことだ。パターンは1と0で表され、どんなに複雑そうに見える計算も、実際には何ら特別な知性を必要としない、単純な機械的操作に還元される。が、1936年の時点で既に、アラン・チューリングはこの一見単純な操作が持つ真の可能性を示唆した。UCCは、別のUCCにプログラムを実行させることができる、と。だとしたら、UCCに計算できないものはない、ということになる。
 さらに言うと、UCCは別にシリコン製である必要はない。シリコンは安価で小さくて信頼性が高いから現在のUCCに広く用いられているだけのことで、そもそもチューリングが最初に考えたUCCは、紙と鉄で出来ていた。1936年には、まだシリコンチップが開発されていなかったからである。さらに時代を100年ほど遡って、UCCの原型とも言える最初の「分析機関('analytical engine')」を創案したチャールズ・バベッジは、家一軒分のサイズがある、蒸気で動くマシンをイメージしていた。金がかかりすぎるという理由でバベッジのプロジェクトを実現には至らなかったが、1970年代に再現してみようという試みが行われた時には、材料に木製のディスクと紡錘が用いられた。
 UCCの素材が何でもありなら、惑星を丸ごと使って何が悪い、ということになる。たとえば、都市の交通網を、コンピュータのデータ網にする、とか。あるいは、水たまりのバクテリアがもたらす化学的変化を、コンピュータ・システムと連動させる、とか。勿論、実際にはそう簡単にプログラム化することはできないだろうが、だからって不可能とは言いきれない。
0641名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:17:05.22ID:GvMOoUJZ0
なんか長文貼り付けてやついるけど、全く読む気にならないw
0642名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:22:01.21ID:Pz1TEmmS0
全部読んだけど中身0だな
楽しいと思える分野を頑張ればいいだけやろ
0643名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:25:26.63ID:kyVo653W0
宇宙=コンピュータ?

 UCCの他にも、別の種類の演算方法を用いたコンピュータが出てくる可能性はある。有力候補の一つが、「セル・オートマトン(cellular automata, CA)」。格子状のセルに単純な規則性を与えて計算させるもので、隣り合ったセルをオン(生きている)かオフ(死んでいる)かによって、そのセルをオンがオンになるかオフになるかが決定され、変化する。

CAが単純なものから複雑なものを生み出す様は、現実世界がまるで一つのセル・オートマトン式コンピュータであるかのように思わせる。宇宙は複雑で多様なものから成り立っているけれど、科学はその複雑さの底にある極めて単純な規則性を明らかにするからだ。物理学者のエドワード・フレドキンやスティーブン・ウルフラム、量子コンピュータの専門家であるセス・ロイドといった人々も、宇宙=コンピュータ仮説を支持している。

フレドキンは、宇宙全体を一つのコンピュータのようなものとみなす考えを、デジタル物理学、のちにはデジタル哲学と呼んだ。が、その考えを押し進めて、宇宙は実際にコンピュータなのだとみなす説もある。CAはその最小の単位であり、時空における原子や分子の変化のパターンは巨大なセル・オートマトンの格子の中で起こっているのだ、と。さらにその上をいく考えとして、そもそも宇宙は具体的に存在せず、あるのはただの情報のみ――フレドキンに言わせれば、情報こそが何にもまさる実在だ、ということになる。多くの著名な物理学者がフレドキンに賛同しており、アメリカの物理学者ジョン・ホイーラーもその一人だ。ホイーラーいわく、コンピュータの核が0か1かのビットで成り立っているのと同じで、宇宙全体も煎じ詰めれば最小単位のビットで成り立つ、つまり、物理的に存在しているすべてのものを情報理論的に還元することができる、ということになる、とのこと。

デジタル哲学には熱烈な支持者もいるが、反対する物理学者もいる。アメリカの物理学者、スティーヴン・ワインバーグも反対派の一人だ。彼は、コンピュータ学者が宇宙をコンピュータと看做すのは、大工が月を見て木で出来ていると考えるようなものだと語っている。
0644名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:27:02.09ID:kyVo653W0
プログラム化された世界

 しかし、たとえこの世界が何者かによってプログラムされたものだったとしても、それで何か不都合はあるだろうか? 
 実際、多くの人がこの世界は全能の神によって創られたという考えを受け入れている。そういう人たちにとっては、宇宙は何者かが意図して創ったものではないと分かったほうが残念なのではないか。問題があるとしたら、創ったのが神ではなく、進んだコンピュータ技術を有しているだけで我々と大差ない何者かが趣味の一環として創ったかもしれない、彼らにとっては単なるコンピュータ・ゲーム開発でしかなかったのかも、という可能性に不安を感じるだけだ。
 この世界があらかじめコンピュータでプログラムされたものだったとしたら、我々はどの程度の自律性を有しているのだろう。完全な自由意志が与えられているとしても、あらかじめ我々の心理システムに行動規範がプログラムされていることに気付かず、自分の意志で行動していると思い込んでいるだけだったら? あるいは、我々の思考も行動も完全にコンピュータに制御されていて、自由意志などまったくないとしたら? どちらにせよ、我々は決してそれを知ることはできない。
 もっと実際的な問題もある。もしこの宇宙が上位宇宙の何者かによって創られたものだったとしたら、その上位者の気分次第で消去される可能性もあるからだ。我々が、古いコンピュータ・ゲームに飽きて、新しいゲームをインストールするために、元のデータを完全に削除してしまうように、我々の宇宙も消されてしまうかもしれない。ねずみたちは、一千年のプログラムが遂行された後でも、地球の維持費を払い続けてくれただろうか?
 ともあれ、仮説は仮説である。現実にこの宇宙は巨大コンピュータにすぎないと決まった訳ではない。ただ、たとえこの宇宙がコンピュータでなかったとしても、既にこの宇宙にコンピュータはたくさんあり、我々の存在の根幹について考えを改めさせられる機会はある。
0645名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:27:31.15ID:P0eQOz3y0
努力に勝る天才なし
伝説のチェスチャンピオンといわれたロシアのガルリ・カスパロフ氏と日本の将棋の羽生善治名人の対談。
カスパロフ 「チェスの才能を伸ばしていける要素があるのか?それともないのか?それを判断するには時間がかかる。誰もが優秀なチェスプレーヤーになれればすばらしいですが、それにはさまざまな条件がかかわる。」
羽生名人 「それは、もって生まれた先天的な才能だと思いますか?」
それに対する、カスパロフ氏の答えがとても印象的なのです。
「才能があるかどうかと、成功できるかどうかとは別の問題。
才能が必要ないとはいわない。でも、いくら才能があっても、努力を伴わなければ才能が花開くことはありません。
ですから私は、『努力できることも才能のひとつ』だと思います。いやむしろ、『努力し続けることこそ、才能そのもの』なのです。」
www.miten.jp/miten//modules/popnupblog/index.php?param=6-201505


特集 王将リーグ『才能と努力』 羽生善治九段
自分はどっち?
両方なければ棋士になれないが、努力型

--羽生先生ご自身も「努力型」とご回答されました。ただ羽生先生はいつも"天才"というくくりで片付けられてしまって、努力が表に出てこないところがあると思うんです。

将棋を始めた後、道場に行き始めて最初の1、2ヶ月というのは、1回も勝てなかったですからね。
将棋を覚えていきなり最初からできたというものでもなかったんですよね。
運動の世界だと、始めたら自然とできちゃいました、という人がたまにいますけど、少なくとも自分はそういうタイプではなかったんですよね。
自分が15級くらいで、6級の人とかと飛車角落ちでやって毎回負かされるとか、そういう感じでした。
悔しいという気持ちもありましたし、やっぱり基本を覚えないとダメなんだなということがわかって、道場の席主の方から将棋の雑誌や本をもらって、勉強したということがありました。
news.livedoor.com/article/detail/17128647/
0646名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:29:53.35ID:kyVo653W0
ハードウェアとソフトウェア、両方の課題がクリアされれば、人間全体をコンピュータ・シミュレーションにすることは可能になる。さらには、地球全体をシミュレーション化することもできるようになるだろう。そうなれば、シミュレーションの地球に住むシミュレート化された人間の数が、物理的に実在の人間の数を上回る日が来るのもそう遠くない。
 だとしたら、我々は、スウェーデンの哲学者の哲学者、ニック・ボストロムの予言を受け入れるしかないのだろうか。  

1. 人類は、大勢の人間をリアルなコンピュータ・シミュレーションの住人にできるほどの技術レベルに達する前に、絶滅する。
2. たとえどんなに技術が発達したとしても、そのようなシミュレーションを実行に移すとはまず考えられない。
3. 我々はコンピュータ・シミュレーションの中で生きている。

 1の事態をうまく免れることができたら、我々は2を選択するだろうか。きっとそうだ、というなら何の心配もいらない。が、これまでの人類の歴史を振り返ってみて、政治思想家や経済学者、政府の役人や軍事プランナーたちが、多くの人類を彼らにとって都合のいい政策にあてはめようとしてきたことを考えると、そんなことは起こり得ないと言いきれるだろうか。ましてや、宗教カルトや政治運動家やロシアの新興実業家たちが、サッカー・チームを手中におさめるだけで満足してくれるだろうか。その気になれば、全世界を牛耳ることができるというのに。
0647名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:30:53.89ID:kyVo653W0
想像してみようか。このまま人類が繁栄を続け、コンピュータ・シミュレーションに脳を直結できるようになったとする。未来の子供たちは、自宅でコンピュータに接続し、21世紀の子供たちが実際に学校に登校する様子を仮想現実の中で体験する。彼らは、21世紀型のシミュレーションを当たり前のものとして受け入れた上で、シミュレーションでない現実世界を生きる。そして、何百万、何千万もの彼らの子孫も、何世代にも亘って21世紀型シミュレーションを体験するとしたら、シミュレーションでしか体験したこともない子供の数が、現実に学校に登校した経験を持つ子供の数を上回るようになるのは確実だし、そうなったらあなたが実際に体験したと思っていたことも、本当は単なるシミュレーションにすぎなかったのでは、という疑念が浮かんでこないだろうか。
 無論、ここで語っていることは、あくまでフィクションというか哲学上の話である。デカルトが言うように、我々が現実だと思っているものは本当に現実なのか、あるいはすべては幻想なのか? 進んだコンピュータ技術があれば本物そっくりの仮想現実の中に人間の意識をまるごと移植することも可能であり、だとしたらいよいよ我々は現実と非現実を区別することができなくなる? オーストラリアの哲学者デイヴィッド・チャーマーズは、自分を取り巻くすべてはシミュレーションにすぎないという仮説は間違っていると指摘するが、果たして?
 ともあれ、アダムスならきっと、大真面目な現代の哲学者たちが人類は皆コンピュータ・ゲームの中のキャラクターであるという可能性について大真面目に議論しているのを聞いて、おもしろがるにちがいない。
0648名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:31:04.69ID:CauVC4650
長えんだわ
次からはまとめてから書こうね
0649名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:33:03.10ID:kyVo653W0
 『銀河ヒッチハイク・ガイド』では、神は「ただちに論理の煙となって消えてしまった(p. 82)」。この章では、このロジックに着目し、検証したいと思う。検証に際しては、さまざまな概念的な用語や定義を紹介するつもりだ。そして、最終的には、『銀河ヒッチハイク・ガイド』における神と論理のありようについて、一般的な結論を出したいと思う。
 
1. 神を消去するための議論

 議論を成立させるための標準的な形式は、「前提」「推論」「結論」の3つに分かれる。とは言え、一つの議論を実際にこの3つにきちんと区別するにはそれなりの技術が必要だ。『銀河ヒッチハイク・ガイド』における神の不在の証明を仕分けてみると、 

1. バベル魚は小さく、黄色く、ヒルに似ていて、おそらくはこの宇宙で最も奇妙な存在である。(略)実用面から言いかえれば、耳にバベル魚を入れたとたんに、どんな言語で言われたこともただちに理解できるようになるということである。(前提)

2. このように気が遠くなるほどお役立ちなものが、まったくの偶然から進化してきたということは奇怪なまでにありえないことである。(前提)

3. これを神が存在する証拠とみなす(推論)

4. 神は言う。『わたしは自己の存在を証明するつもりはない。なぜなら証拠は信仰を否定し、信仰がなければ私は無だからである』(前提)

5. 神は真実のみを語り、自分の言ったことは必ず守る。(暗黙の前提)

6. 神自身が認めた原則により、神の存在は否定される。(推論)

それ故、
7. 神は存在しない。

 さて、この議論が正しいかどうか、一つずつ順を追って分析してみよう。
0650名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:35:34.21ID:9FOM41fc0
スペシャルな存在はお前らその他大勢とは諸々のベースが違う
0651名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:35:57.39ID:kyVo653W0
神は言う「信仰なしに私は存在しない」

 神の存在を論理的に証明することができ、論理的に考えれば神の存在を納得することができる。が、『銀河ヒッチハイク・ガイド』の神は、伝統的な神と同様、そういう考え方を好まない。神は、あくまで自由意志による信仰を求める。キルケゴールが言うところの、"leap of faitn"(理屈ぬきで神を信じること)だ。理性を捨てて信仰に走ることを自らの意志で選択してこそ意味がある。これが従来の考え方だった。
 しかし、このように考えると、神は我々の理解が及ばない存在ではなく、我々の理屈で捉えることのできる存在へとスケールダウンする。神の存在を証明できるなら、神は存在できなくなってしまう。

神は本当のことしか言わないし一度言ったことは取り消さない

 神は嘘はつかない。冗談も言わない。間違いをやらかして後で訂正したりもしない。これは暗黙の了解事項である。
 神が「信仰なしに私は存在しない」と言ったからには、それを取り消すことはできない。
0652名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:36:44.17ID:kyVo653W0
神は無だ。論理の煙となって消えてしまった。

 「神は無だ」とは、もはや存在しない、というだけではなく、これまでも存在したことがない、という意味でもある。でも、『銀河ヒッチハイク・ガイド』において、神は我々に話しかけたことがあるのだから、その時点では存在していたことになる。つまり、「神は無だ」ではなく、「神は存在するのを止めた」といったほうが正しい。宗教においては、こういう考え方はあまり例をみない。北欧神話では、神々と巨人が戦いを繰り広げた末、神々は殺され姿を消すが、それでも何人かは生き残る。キリスト教では、神の子イエスは死んでも天国で生き返る。それに比べ、『銀河ヒッチハイク・ガイド』では神は論理の煙の前に完全に消滅してしまう。
 このことをきちんと理解するのは意外と難しい。神が論理によって消されるということは、神は論理より弱いことになるが、中世においてこの問題は長らく討論の的となっていた。
 神が全知全能なら、論理の規則も超越しているはず。実際、神は数々の奇跡によって、生物学や物理学の法を打ち負かしてきた。そういった自然科学の法則を超越する神ならば、論理の法則をも越えられるのではないか、と。
 しかし、論理の法則とは物理の法則よりも先に来るものだ。物理の法則なら塗り替えることも可能だが、論理の法則は我々の思考や言語の基盤となっている。これを超越するということは、支離滅裂なことをまくしたてるのと同じことだ。故に、神とて論理の法則には従わなくてはならない。
 それに、もし神が論理立てに失敗したらそれを超越するだけだ、というなら、「神が失敗する」という事実を受け入れなければならない。それでは、全知全能の神ではなくなってしまう。
 ということは、神にとって論理以上に大切なものはない。神に目的があるなら、その目的を達成しなければならない理由があるはずだ。何かを創造したなら、創造した理由があるはず――そして、その理由にもっともふさわしいものを創造したはずだ。神は愛するというのなら、その愛にも理由があるはず!
0653名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:37:22.03ID:WOjOmcz00
橘玲は極論を用いた詐欺師の手法だわな
大谷翔平や藤井聡太のような規格外の怪物や天才を例に上げて
お前ら凡人はいくら努力しても無駄だと突き放した上で
凡人でも工夫して努力すれば一般人より遥かに良い生活が出来まっせと
自分が書いた二束三文の凡作を門外不出の秘伝、奥義のように装って
高値で売りつける
0654名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:37:36.94ID:kyVo653W0
故に、神は存在しない

 神が存在するのを止める、という考えは、我々にはあまり馴染みがない。そのため、『銀河ヒッチハイク・ガイド』の議論について我々はつい、神は最初から存在していなかった、という背理法を適用ししがちだ。でも、『銀河ヒッチハイク・ガイド』においては、あくまで最初は神が存在しているという前提で話が進み、論理的結論によって神は存在しなくなる。
0655名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:38:49.70ID:kyVo653W0
『銀河ヒッチハイク・ガイド』が愉快なのは、バベル魚のような生き物が神の存在証明に繋がっていくことだ。論理的帰結によって神様が姿を消すイメージは、おもしろくて愉快でもある。実際のところ、多くの人が、神は幻想であると確証したいと考えているのではないか。大学生に論理学を教えるようになってこのかた、私には神とは論理に従属しているのではないかと思えてならない。論理とは、便利なだけでなく、最強にして恐ろしいものでもある。論理は、神と同じで生死を超越しており、論理的に考えるとは、神の高みへと上ることだ。論理的思考を身につければ、宇宙のすべてを従属させ、時空を越え、神にすら適応することができるのだから。
 とは言うものの、宇宙を旅するヒッチハイカーのためのガイド本によると、「代表的な神学者のほとんどが、そんな説はディンゴの爪の先だと主張している(安原訳『銀河ヒッチハイク・ガイド』、p. 82)」らしい。神学者にとっては、神に存在を止めてもらっては困るからだ。もし神学者がバベル魚の論理を自分たちに都合が悪いからと却下するなら、我々は神学者たちの考え方が偏っているという理由で彼らの却下を却下できるだろうか?
 それは論理学者としては正しくない。個人の性格に基づいて攻撃することになるからだ。論理学者たるもの、どんなに低レベルで自己都合しか頭にない相手であっても、非論理的な感情で判断してはならない(それこそ、神に匹敵する力を持ちながら、論理学を学んだ者が支払わねばならない代償だ)。
 ここまで、『銀河ヒッチハイク・ガイド』の世界においては神が存在しないことを検証してきた。ただし、これはあくまで『銀河ヒッチハイク・ガイド』というフィクションの中に限ったことであり、フィクションの外にまで適応してはいけない。現実世界では、我々に分かっていることはほとんどないのだから。でも、少なくとも「分かってない」ということだけは分かっているし、間違って「分かっている」と思い込んでいるよりマシではないだろうか。
0656名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:42:49.70ID:DpUUjhSn0
藤井になりたいとか1ミリも思ったことないw
0657名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:43:14.93ID:kyVo653W0
柔道の原理

 ラジオドラマ『銀河ヒッチハイク・ガイド』第1シリーズの第2話目を執筆中のダグラス・アダムスは、煮詰まっていた。ヴォゴン人の船から放り出されたアーサーとフォードを何とかして救わなければならないのだが、その方法を思いつかない。絶体絶命の危機と謳っておいたくせに、「実はこんな解決策がありました」なんて書こうものなら、まるで詐欺ではないか。だが、柔道のドキュメンタリー番組を観ていた時、突破口が閃いた。「問題が「不可能」ということなら、その「不可能」こそが問題を解く鍵になる」(original radio script, p. 51)。この考え方を「柔道の原理」と呼ぼう。
 こうして生まれた無限不可能性駆動装置というアイディアは、このシーンだけでなく、『銀河ヒッチハイク・ガイド』シリーズのさまざまなシーンで活躍する。この装置が作り出された過程にも、柔道の原理は見てとれる。「もしもそんな機械が事実上不可能だとすれば、論理的に言って、その不可能性は有限のはずだ。とすれば、それがどれぐらい不可能なのか正確に計算し、その数値を有限不可能性生成機に入力し、火傷しそうに熱いお茶を入れてやれば……あとはスイッチを入れるだけでいいのではないか?」(安原訳『銀河ヒッチハイク・ガイド』、p. 117)。
 問題そのものに解決させるという柔道の原理は、哲学の方法論においてとても重要な位置を占めている。
0658名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:44:58.19ID:kyVo653W0
柔道の原理の三段階

 これまでみてきた柔道の原理の使い方をおさらいしよう。まず、問題は問題としてそのまま受け入れる、というもの。『銀河ヒッチハイク・ガイド』でアダムスが用いた無限不可能性駆動はそれより一歩前進しているが、多くの哲学者たちは納得できない現状を甘んじて受け入れよと主張する。これはかなり消極的な問題解決法であり、アダムスの言葉を借りるなら「他人ごと<tィールド」(『宇宙の果てのレストラン』、p. 58)を起動せよということだ。が、もし問題の解決が直感に反しているなら、解決を知ったからと言って違和感が消えるというものではない。そういう直感を捨て去るように訓練すればいいのかもしれないが、実は解決に違和感があるということ自体が問題に対する最高の答えであるとも言える。そう考えれば、「現状を甘んじて受け入れよ」型の柔道の原理が前向きなものになるのではないか。
 が、柔道の原理は、単に我々の懐疑心をなだめすかせるためだけのものではない。むしろ、従来のものの見方を全面的にひっくり返し、これまで何の問題もないと思われていたところで議論を噴出させることも多い。カントールによる無限の定義や、チューリングの「イミテーション・ゲーム」がそれに当たる。直接的な問題解決にはつながらないとしても、「アーサー・デントのチューリング・テスト」の不満足な結果は、逆に問題のありかを照射してくれる。
 そして、もっとも有効な柔道の原理の使い方は、問題それ自体を解決とすることである。アダムスの無限不可能性駆動はまさにその好例だ。デカルトの「われ思う、ゆえにわれあり」という答えについても同じことが言える。
0659名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:45:44.10ID:kyVo653W0
ジョークの論理

 柔道の原理はさまざまなな哲学的問題を取り扱う上で有効である。また、『銀河ヒッチハイク・ガイド』でも柔道の原理は有効活用されている。が、アダムスいわく、「さまざまなアイディアはジョークの論理から生まれたものであって、現実世界と関連するものがあったとしてもそれは単なる偶然の一致だ」と語る。アダムスの本業は哲学者ではなくコメディ作家なのだから、当然だろう。ということは、柔道の原理はジョークの論理に起因するのだろうか?
 では、この問題を柔道の原理そのものを用いて考えてみよう。
 そもそも、哲学にジョークの論理が含まれていたとしてもそれが問題と言えるだろうか? また、アダムスが「ジョークの論理」という言葉を使ったのは、単に学生が彼の作品をテーマに論文を書こうとするのを思いとどまらせたかっただけのことかもしれない。が、彼の作品に哲学的な方法論が多く含まれている。つまり、哲学のすべてがジョークの論理に由来するものでもないにせよ、さまざまなところで見出すことができる、ということだ。
 アメリカの認知科学者マービン・ミンスキーは、ジョークは人間の理性が機能する上で欠くべからざるものだと指摘している。現実社会において、一般常識が通用しなくなることはよくある。そういった際に、ジョークは状況を把握したり他の人とコミュニケートするのに役立つというのだ。もしミンスキーの指摘通りだとしたら、ジョークの論理はますます歓迎すべきものとなる。柔道の原理でジョークの論理を保護するどころか、ジョークの論理こそ最良の問題解決法だと証明することになるのだから。
 実際、何人かの哲学者はジョークの論理の重要性に気づいている。ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタインが「シリアスな哲学的問題は、完全にジョークとして書き換えることができるだろう」と言ったという話もある。哲学もジョークも、従来のものの見方をひっくり返し、これまで隠されていた、往々にして不愉快な人生の真実を探求したい、という衝動に基づいている。アダムス作品の熱心な読者なら、作品の中に同じ衝動を見つけることができるだろう。まさしく『銀河ヒッチハイク・ガイド』こそ、ウィトゲンシュタインが言うところのシリアスな哲学的問題をジョークとして書き換えた作品である。
0660名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:45:54.29ID:MXd4+qx/0
んなこと毒親以外みんな分かってんだよ
0661名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:46:37.08ID:5Bak3NE90
左利きのエレン思い出したわ
0662名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:47:52.09ID:MseU6Lwg0
別に大谷とか藤井になる必要ないけど、ここにいる底辺おじさんはまず人並みの能力は身に付けろよと
0663名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:48:17.60ID:kyVo653W0
究極の真実を求めることを風刺する

 本書の第3章では、『銀河ヒッチハイク・ガイド』が人生に意味があるというアイディア自体を冷笑している、と指摘した。主なポイントは3つ。

1 『銀河ヒッチハイク・ガイド』は、人生は理解し難いものであり、自分自身のことがどんなに重要に思えても宇宙全体からすればほとんど何の意味もない、という食い違いの問題を強調する。
2 42という答えは不条理だが、この不条理さもまた「1」を強調する形となっている。
3 『銀河ヒッチハイク・ガイド』は、不滅だからとか別の何者かの偉大な計画の一部だからといった理由で、人類の存在には意味がある、という考えを否定する。

 この3点に立脚した上で、「生命と宇宙と万物についての究極の問い」とは何を意味するのかを図表にしたものが、256ページに掲載されている。生命とはどういった性格のものなのか、生命が引き起こすものは何なのか、生命の目的とは何か、生命の重要性とは何か――ひいては、我々はいかに生きるべきか。
 「生命と宇宙と万物についての究極の答え」=42、とは、人生には本質的に意味があるという考えを風刺しているが、知っての通り、『銀河ヒッチハイク・ガイド』はそこで終わりではない。「究極の答え」を計算するためのコンピュータ=地球は、答えが出る5分前に道路工事のため破壊されるのだから。さらに、実は5分前どころか、ゴルガフリンチャムの箱船船団が人類の祖先がすり替わったために計算がおかしくなっていた、というオチまでつく。その上、『宇宙クリケット大戦争』のラストでは、答えと問いは同じ宇宙に並び立たないのだ、という話が出てくる。もし、誰かが答えと問いの両方を知ってしまったら、「問いと答えは互いに打ち消し合って、それといっしょにその宇宙は消滅するらしい。そしてそのあとに、もっと変てこでわけのわからない宇宙が現れる。それはもう起きてしまったって可能性もある」(安原訳、pp. 329-310)。
0664名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:48:41.00ID:kyVo653W0
アダムスにとって、宇宙の存在意義だの目的だのといったものは、クリームパイをぶつけて笑いを取るための道化役でしかないようだ。実際、アダムスの友人ジョン・ロイドも自伝作家M・J・シンプソンのインタビューの中で、アダムスが人生に意味があるとは信じていなかったと話している。だが、クリームまみれの道化にも一抹の救いはある。数字が答えとして意味をなすと考える余地はあるからだ。たとえば、物理学的に、42が生命、あるいは宇宙の誕生に関わるとしたらどうだろう。実際、42が宇宙の膨張に関するキーとなる数字ではないかと看做されていた時期もあった。原子番号42の元素モリブデンは生命に重要不可欠であると考えられている。
 「被造物への神の最後のメッセージ」は、さらなるカスタードパイのように見える。何しろ、メッセージの中身は「ご迷惑をおかけして申し訳ございません」(『さようなら、今まで魚をありがとう』、p. 267)なのだから。だが、このメッセージは少なくともマーヴィンには慰めになったようだし、フェンチャーチの閃き(「世界を善にして幸福な場所にする方法」を思いついたものの、忘れてしまった)の内容とも相反しない。最後のメッセージとフェンチャーチの閃きは、宇宙や生命に本質的な目的などない、という。が、さまに「究極の真実」など存在しないということが、慰めであり解放なのだ。本質的な目的がないからこそ、人生の意味について前向きな解釈が持てるようになる。「いかに生きるべきか」の答えをあきらめることにはならない。
0665名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:49:12.74ID:kyVo653W0
アダムス独自の人生に対する考え方は、イギリスのテレビ局チャンネル4の Break the Science Barrier という番組でのインタビューによく現れている。世界の驚異を堪能するだけでも、生きている値打ちは十分にある、というものだ(ただし、そういった驚異を鑑賞する能力がある人間に限定される話ではあるけれど)。

この世界がとことんこんがらがっていて複雑で、豊かで、ヘンテコであるというのは、それはもう間違いなく素晴らしいことだ。こういった複雑なものが、本当に単純な、ほとんど無に近いようなところから発生したというのは、最高に凄い考えだと思うし、そういったことがどのようにして起こったのかをわずかながらにでも知るこができたら、それも素敵なことではないだろうか。こんな世界で70年から80年の時間を過ごす機会は、私に言わせれば、とても有意義な時間だと思う。

 『銀河ヒッチハイク・ガイド』のありえない世界が、哲学についての風刺を含むさまざまな風刺に加え、「究極の真実を風刺する」という形で風刺としての哲学をも含んでいることをみてきた。まあとりあえず、こんなところで十分かな。
0666名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:54:09.12ID:dT7xXZaa0
人間要領よく効率よく生きるのが大事
自分の器と得意分野をいかに早く悟りそれに合わせた適切な教育やルートを選んでいけるか
0667名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:54:54.16ID:aUMdi/6e0
こういう記事書くやつって単純に芸能人は凄いとかいう思考なんだよな

芸能人なんぞ河原乞食のゴミの集まりやんか
一般人はむしろバカにしてるやつ多い
0668名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:56:04.07ID:jhm1FZO30
それとイケメンと言われる俺とかだと特に藤井聡太にはなりたくはないわな

特にあの顔w
0669名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:57:39.16ID:JCFsluzG0
とりあえずこんなクソ記事書いた記者は絶対なれないことがよくわかるクソ記事ですねw
0670名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:58:21.16ID:HCH+mQwq0
そもそも日本人のほとんどが努力なんてしたことがない人の方が多いだろ
せいぜい高校や大学の受験勉強とかしかしてないよね
人生かけてスポーツやってて上目指してた人とかでないと
日本で普通に生きてて本気で努力する機会なんてなくね?

それとも毎日早起きして出勤して遅くまで残業したり
毎日主婦が子育てや家事を頑張ったりしてるのも努力のうちに入るの?
0671名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:59:00.81ID:iEBBkTzd0
ジャップが努力ガー!才能ガー!!
とかいい歳こいて言っちゃう理由は宗教がないからなんやろな
宗教は良し悪しあるけど、キリスト教徒とかは才能関連はホントにきちんと割り切れる人多い
この辺はジャップは漫画アニメが宗教だからいつまで経っても努力は才能を凌駕する!!だのくっせーくっせーこと言ってる
0672名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 12:59:42.79ID:BY6bTLv/0
藤井きゅんは発達障害だろうから羨ましくは無い。
0673名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:05:09.16ID:P0eQOz3y0
孫泰蔵がAIに仕事を任せて人間は好きなことをすればいいと言ってたので話題のAI、チャットGPTをやってみたら


---新井恵理那は女子バトミントン選手ではないとおもうのですが
大変失礼いたしました。私の誤りでした。
新井恵理那選手は、正しくは日本の女子バドミントン選手であり、2016年リオデジャネイロオリンピックと2020年東京オリンピックの女子ダブルスで銅メダルを獲得したことで知られています。
申し訳ありませんでした。
0674名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:08:40.37ID:t7n7qa880
大谷に憧れてるおじさんは多そうだけど
藤井君はクラスにいるガリ勉みたいな目で見られてないか
キャラもセットならなりたいとまでおもってる人は少なそう
0675名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:14:04.14ID:tX3eylsn0
大谷が珍しいのは、兄が同等体格なことだろうね。
それなのにカス選手にしかなれない。
同じ兄弟の場合、体格差がなぜか出てるアスリートは多い。
それがないのに拘わらず、才能がなかったのが凄い。
色々と常識を変えてくれたと思う。
似たので言えば桑田かな。
0676名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:14:46.71ID:5ASGX6J80
同じ将棋指しでも外見は羽生の方がまだましだよな。
しかもあんな美人な女優と結婚できたんだから羨ましい
0677名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:15:11.24ID:ZnRgqCDe0
才能もそうだけど環境が1番でかいと思う
親や学校とか周囲の環境があれだと絶対伸びない
0678名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:16:13.77ID:MseU6Lwg0
>>671
いつものことだが、5chって努力を否定するけど、学生時代に勉強したんかね
0679名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:17:54.77ID:JJmmf1fe0
お、長文が増えてる
0680名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:18:36.50ID:e8nnA3N+0
>>678
韓国マンセーの人に絡んじゃダメ
0681名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:18:38.08ID:JJmmf1fe0
最近、しょっちゅう、尾田さんの顔を思い出して爆笑してる
0682名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:19:50.82ID:dT7xXZaa0
>>675
ヤクルトの村上も三兄弟の真ん中で上下に兄弟がいて野球もやってるけど
3人とも190p100sくらいの恵体で村上が一番小さいくらいだけど
兄貴は大学〜社会人で引退、弟も高卒時にプロの指名は無く大学進学と
村上だけ抜けてるな
0683名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:19:58.88ID:OvwQDRL90
サカ豚「野球も将棋も日本マイナーですから。優秀なのは全部サッカー目指します。」
0684名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:21:07.23ID:X53GrMQK0
なんで、この作家は、偉そうなのか分からない
0685名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:21:29.10ID:LE4P3u6n0
>>47
藤井君の頭脳勿体ない論者の人よく見かけるけど
虚業を含めて文明社会だよ
単純に生きて死ぬだけの生物の世界に尾ひれ付けまくってるのが文明社会
だから将棋も医学も全く似たようなもので、
それが役に立つかどうかなんて考え自体がナンセンス
0686名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:21:44.68ID:dT7xXZaa0
>>676
羽生さんも出て来たての頃はかなり危ない
0687名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:26:28.83ID:g2cEWZxo0
藤浪って将棋界で言うと誰なんやろ
0688名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:30:34.72ID:dT7xXZaa0
何が言いたい記事か分からないというのがちらほらあるが元記事の最後に書いてあるぞ

だからといって、ここで「夢を諦めろ」といいたいわけではありません。
私の提案は、競争が激しく、勝ち残るのが難しい「レッドオーシャン」を避けて、競争せずに棲み分ける「ニッチ」戦略によって、
ライバルが少ない「ブルーオーシャン」に移っていくことです。


「努力の限界効用の逓減」のもうひとつの特徴は、「最初の努力は大きく報われる」ことです。これをシルバーは、「2割の努力で8割のライバルに勝てる」といいます。
問題は、残りの2割のライバル(プロ)に勝つために「とてつもない努力」を必要とすることですが、だったら8割の素人しかいないブルーオーシャンを探せばいいというのです。

 強者の土俵で戦うことを避け、自分の能力が優位性を持つ市場を見つけることができれば、それが成功への近道になります。
とてつもない才能がなくても、とてつもない努力ができなくても、
競争相手の平均を上回っていればじゅうぶんな利益(金銭的な収入と高い評価)を獲得できます。たとえ大谷翔平や藤井聡太になれなくても、
自分の強みを活かせるニッチに活動の場をずらすことで、(それなりの)成功を手に入れることができるでしょう。
0689名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:34:12.58ID:zEouoxa20
藤井は小さい頃、詰将棋を解こうとして頭が割れそうに痛くなってるんだよ
その時何が起こってたかと言うと、脳細胞と神経回路が異常増殖したんだろう
これを何年も続けてしっかりした基盤ができたので、プロになってからは対局とAIで学習していけばほぼ無敵になる
ただこれは将棋だからできたので、普通の勉強なら頭が割れるほどやらないので凡人で終わる
0690名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:37:45.25ID:pAo0SA500
生存戦略ーーーーーーーーー!

きっとどころか100%大谷や藤井聡太になれないお前たちに告げる

来世に期待しろ

イーーーーーマジーーーーーーーーン
0691名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:41:56.10ID:nkeEhf/a0
>>687
山崎
0692名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:42:53.23ID:xuGzbKKy0
江戸時代から続いてる将棋も無駄に伝統あるしな
藤井に興味なくても、後世まで名前は残る
0693名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:45:09.99ID:dgn7CHsf0
顔も才能の一部って考えると、藤井って大したことないよなw
0694名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:48:32.45ID:EHADMeYX0
フィジカルや運動神経に恵まれた子供が
将来何らかなのプロスポーツで食べていこうと決めたとき
特にこだわりがなければ
やはり日本では野球が一番稼げるし道が広いと思う
0695名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:53:30.14ID:113AYKRL0
藤井は読む速度が異常に速いという単純な強さが根幹にあるから周りが対策しようがないんだよな
将棋の手の読みに関して考え方の違いによるブレイクスルーを自分の中で持っているのかギフテッドなのかは分からんが
0696名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 13:55:24.41ID:K1djlvWS0
正直なりたくないから
馬鹿みたいに大谷持ち上げてるメディア見ると吐き気がする
0697名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:00:03.86ID:2NnpW3820
てゆうか藤井聡太って囲碁の選手なんだな。
大谷と併記してあったから、野球のメジャーリーガー
かと思ってたわ割とマジで。
0698名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:01:01.08ID:C1T9UO970
>>697
将棋だよ
0699名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:01:06.42ID:MseU6Lwg0
>>697
こいつの脳みそって1gも入ってないんではなかろうか
0700名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:07:33.83ID:5VMjhF3V0
記事を書くおっさんが大谷になれない負け犬w
0701名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:17:42.44ID:gw2bGUKB0
そもそもみんな例外なく死ぬだけなのに大谷凄いだの誰々が勝ち組だの、なにを騒いでるんだって感じ


これを最近悟ったw
0702名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:18:30.56ID:tX3eylsn0
>>671
ばかちょんってほんとキリスト教好きだよなぁ
お前もなのか?

ほんと中国、日本と欧米の支配された影響しかないゴミ丸出しで
独自のものがないよな
猿だよなおまえらw
0703名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:19:13.09ID:MseU6Lwg0
>>701
5chの底辺おじさんって、価値観(笑)やら、死んだら一緒(笑)とか言い出すけど、じゃあずっと底辺くらしで満足なんやね


普通の人はその死ぬまでの人生を楽しみたいからお金を稼いで、休みには楽しんで生きているのだと思うが
0704名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:22:25.39ID:YSZq1VuZ0
フェラーリ 登録台数
東京 2670台 神奈川県886台 愛知県853台 
大阪 678台 埼玉県518台 兵庫県448台千葉県430台 福岡県340台 静岡県296台 京都
245台 群馬240台 茨城県219台 栃木県213台 北海道176台 岐阜県167台 三重県160台
広島県141台 奈良県128台 長野県121台
岡山県121台 宮城県90台 熊本80台
山梨県78台 石川県65台 福島県60台 富山県59台 香川県57台 滋賀県55台 新潟県54台 福井県54台 鹿児島県50台 宮崎県48台
愛媛県46台 和歌山県45台 徳島県43台
大分県42台 佐賀県39台 長崎県39台
山口県37台 山形県29台 青森県28台
高知県24台 岩手県22台 秋田県18台
沖縄県13台 鳥取県9台 島根県8台
0705名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:24:38.62ID:Uuj59rtw0
多くのものは、努力と実力相応の見返りを欲しいと思ってるだけで

異様な上げ潮に乗ってキチゲェ岩手のおきにになりたいなんて思ってないんじゃないかな

異常な上げ潮に乗って大もうけする千千尋については
妬みというより、ほんとに嫌なだけ
0706名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:25:56.21ID:XPZFlF1r0
大谷も藤井もどんなに努力しても俺にはなれんぞ
0707名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:27:13.29ID:nT9OlZBK0
でも友達にはなれるかも
0708名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:27:39.60ID:P0eQOz3y0
【要約】孫泰蔵 冒険の書 AI時代のアンラーニング|本のまとめ。

能力という名の信仰
産業社会の特徴は「分業」である。専門性を磨くことで成長してきた。
そして優秀な能力を持つ人は高い給料をもらうことができ、そうでない人は安くて当然だと考えるようになった。
勉強とはこの能力を高めるために行う活動にほかならない。

そして能力がないと社会からはみでてしまうという恐怖が生まれるようになった。
「能力」とはあくまで「結果論」。結果が良ければ「あの人は能力がある」、結果が悪ければ「能力の低いイマイチな人」と言っているだけ。

才能は百害あって一利なし
人間のすべての活動は本来、好きだから楽しく真剣にやっているだけで十分なはず。
なのに熱意や努力ではどうにもならない才能や適正、素質を持っていないものはやってもムダ。という考えが人のやる気を奪っている。
能力という信仰も才能という迷信も結局は人に対する評価の話。評価は人から自信を奪う。

社会における人間の地位は、生まれなどによって決まるのではなく、その人の能力によって決まるべきである、という考えがある。
そのような社会を「メリトクラシー」と呼ぶ。
みんなが努力すれば最終的にみんなの能力が高くなり、幸せになると信じた。しかし、これは絵に書いた餅で実際にそんな社会は実現しないどころか公平性が悪化している。
自らアップデートを続け「優秀な機械」になろうとする人間は、遅かれ早かれ「メリトクラシーの最終兵器」である人工知能にとってかわれる。

世の中に役に立たないものなんかない。ものの見方を変えて自分が変われば意味はいつでも変わる。
その結果、なにが役立つかわからないから、ただひたすら楽しむ姿勢が大事。
にも関わらずそうできないのは、能力信仰が浸透したメリトクラシーに染まっているから。
だからこれまでの常識を捨てて新しい意味を見出していくことこそ、学ぶという本当の意味になる。

https://dollyblog.org/the-book-of-adventure/
0709名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:28:24.28ID:pXGpoSzr0
どれだけ努力してもビーボより美味いのはビーボだけ!
0710名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:28:56.17ID:tX3eylsn0
>>1の記事書いてるやつって有名なのか?w
前スレで名前見たら解散ー
みたいに言われてたがw
0711名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:35:23.47ID:P0eQOz3y0
Bingチャット
---橘玲について教えて
橘玲は日本の男性作家です。元・宝島社の編集者で、雑誌『宝島30』の2代目編集長を務めました。彼の公式サイトはこちらです。

チャットGPT
---橘玲について教えて
橘玲(たちばな れい)は、日本の女性モデル、タレント、女優です。1996年1月29日生まれで、愛知県出身です。
2013年にオーディション「ミスセブンティーン2013」に応募し、グランプリを受賞して芸能界デビューしました。以降、ファッション雑誌や広告などでモデルとして活躍する傍ら、テレビ番組や舞台などでも活動しています。
特に、2015年に放送されたドラマ「学校のカイダン」で主人公の少女・安城鳴子役を演じ、注目を集めました。その後も、ドラマや映画などの作品に出演しています。
また、橘玲はその美貌とスタイルの良さから、ファッションイベントやライブなどでも活躍しています。
2021年には、自身がプロデュースする水着ブランド「TACHIBANA REI」を立ち上げ、デザインから販売まで手掛けています。

---男性作家の橘玲について教えて
申し訳ありませんが、私のデータベースには、「橘玲」という名前の男性作家についての情報はありません。もしもう少し情報を提供していただける場合は、お手数ですが教えてください。
0712名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:36:09.88ID:S/s+BC5N0
ほとんどの低学歴は高学歴の平均年収にたどり着けない
人間一人の力なんてその程度
だから凡夫の自覚があるやつほど努力して勉強しなきゃいけない
0713名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:46:26.67ID:kBgyQ65E0
>>671
キリスト教は
神が個人個人それぞれに違う才能や個性や使命を与えている
という考え方だからね
あの人は音楽の才能
この人は絵描きの才能
この人は経営の才能
この人は農民の才能
みたいに

日本人は創造主とかいう発想はないからみんな横並び前提
それでちょっと突出した他人の才能にすぐ嫉妬
0714名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:53:41.05ID:2DVk9J8A0
上にもあるけど
作品を制作したりする、ボール蹴って・ボール投げてで10億貰える人間なんてほぼいねえんだから勉強しかねえんだよな
0715名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 14:57:06.24ID:P0eQOz3y0
日本人の仏教徒の多くが加盟してるとおもわれる浄土真宗は他力本願で
念仏するのも阿弥陀仏の本願力で
それ以外も阿弥陀仏の力で自力とおもってもすべてが他力(本願)らしいが
0716名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:01:43.10ID:P0eQOz3y0
宗教にかぎらずマクロ的には他力は真実だとはおもうが
太陽系や銀河系は高速移動してるらしいが、人間が進路変更するのは無理だし
人間が人間に生まれるのも、花が花に生まれるのも他力だし
人間が花に生まれ変わるのも、花が人間に変身するのも無理だ
自由意志はあるとおもうが、大部分は他力だろう
0717名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:09:25.39ID:4iGDIX1r0
>>555
毎日スーパーやコンビニで品だししてる人もいるよ
それが悪いと言うことではない
0718名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:10:20.10ID:kGQjaATX0
勝負事は誰かが勝ったら必ず負けた人が居るし、就活も競争相手が居たとしたら
誰かが就職出来たら必ず就職出来なかった奴が居る

そりゃあみんなが勝ちになれる訳が無い
0719名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:16:10.55ID:kGQjaATX0
>>3
羽生善治が女優の畠田理恵と結婚してるし、将棋のトッププレイヤーも悪くは無いだろう

>>555
イチローが、プロになって楽しかったのは初めのうちの数年間だけって言ってたな
レギュラー定着したら成績が落ちないように必死で楽しくなかったんだろうな
楽しくはないけど仕事だから仕方なくやってると
0720名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:16:54.74ID:0aVCyqCG0
大谷は努力なんかしてない
24時間野球をやってるだけ
0721名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:18:47.50ID:IRI1XzE00
>>14
小顔の羽生よりさらに小顔の大谷って凄いな
0722名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:20:09.46ID:P0eQOz3y0
>>713
昔は八百万の神で人間も多様性ありだったのでは
近代の人同士での比較、嫉妬は明治維新からでは
むしろ欧米に日本が近づいたせいでは


日本顔負け。アメリカの「超学歴社会」 アメリカは学歴による「階級社会」の国
学歴は階級を勝ち取る手段
なぜ、アメリカは日本以上の「超学歴社会」なのだろうか?
19世紀、新世界アメリカを旅したフランスの政治家トクヴィルは、著書『アメリカにおけるデモクラシー』の中でこう書いている。
「民主主義国家ほど市民が取るに足らない存在である国はない」
この言葉が意味するとろころは、誰もがひとかどの人物になるためには最大限の努力をする必要があるが、裏を返せば、誰一人として重要でないということだ。
これが、アメリカ社会の本質だ。王も貴族もいない市民だけの国だから、全員が社会の階段を上るゲームに参加する。それがアメリカという国なのである。
つまり、アメリカは競争による階級社会の国で、その階級は初めから存在するものではなく、勝ち取るものなのである。
この階級を勝ち取る手段として、能力と努力の結果得られる「学歴」が大きな決め手になる。
アメリカでは、ただ大学を出ただけでは評価されず、どの大学やどの大学院で何の学位を取ったかが重要になる。
この点でも、アメリカのほうが日本よりいっそう熾烈な「学歴社会」と言えるだろう。
このことを知らずに留学すると、世界中から集まった学生との競争に付いていけず、落ちこぼれになって帰国することになる。
https://toyokeizai.net/articles/-/14177?page=2
0723名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:29:20.97ID:Wmofs/Nx0
同姓同名じゃなきゃ無理だよなぁ~
0724名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:30:28.58ID:c/SFSfOv0
まあ結局人生って運のみよね
0725名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:30:53.75ID:kGQjaATX0
メッシが少年時代から今と同じドリブルをしてるって言ってるけど
ひねり王子白井なんかも小学生の時で既にひねりまくってるわな

子どもの頃から凄い奴がプラスアルファで努力をして凄いプレイヤーになっていく
子どもの頃大したことが無い大多数の人はどんなに努力してもこう言う
ギフテッドに勝てる訳がない
0726名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:47:02.37ID:YSZq1VuZ0
>>725
メッシとロナウドは努力したら
もっと伸びたとか才能だけでやってるらしい
バン仲村さんが言ってたけどサッカーは
才能らしい バン仲村さんは天才サッカー少年だったけど 高校でセックス覚えて潰れたとか
0727名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:52:44.38ID:QArENzUE0
おかあさんのおべんとうを食べないような悪い子にはなりません
0728名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 15:52:55.27ID:r9fInD+z0
自己顕示欲って誰にでもあるからね
幼い頃は身近にいるなんからの、才能に際立った人が目立ってるのをみてモヤモヤしてだんだろうね
スマホの普及はそんな 地味で取り柄もないけど
自己顕示欲だけはデカい身の程知らずが
飯テロとかしちゃうんだよね
0729名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:29:37.50ID:QuTuUSMI0
藤井にはなれない→いやなりたくないですあんな顔www
0730名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:32:48.51ID:QuTuUSMI0
>>14
冷静に考えて欲しいんだけど、大谷が野球やってないでその見た目でモテると思う?w

サラリーマンでさ。
巨人扱いされて終わりだぞw
0731名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:33:55.21ID:ZU8WT4wW0
大谷にはなれなくても
源田にはなれるんじゃないかと。
0732名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:34:16.25ID:28Vp4Raa0
いや、さすがに藤井にはなりたくないだろw
0733名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:35:41.06ID:QuTuUSMI0
大谷がサラリーマンだったら
あの人でっかいねーwきゃははは

って若い子に言われて終わり
0734名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:43:50.32ID:ZU8WT4wW0
大谷は藤井になれないし
藤井も大谷にはなれない
成功したければ、自分が一番輝ける場所を見つけるしかないね
でも好きなことをやって失敗する人生も充実してるはずだが。
0735名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:46:56.04ID:5mm5dVrb0
>>732
なれるのならなりたいけどなぁ 収入のメンだけでも スポーツと違って怪我をする事もないし
0736名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:48:08.35ID:8cLPAWyn0
>>11
全く同意。
藤井すごいすごいと言ってるやつにどう凄いのか問い詰めたら最終的にはテレビで凄いと言ってたからになる。

なんであんなに騒ぐのかがわからん。
0737名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:48:32.26ID:VIwG/AUR0
成れなくて良いんだよ。
成れるわけもないし。

織田信長や西郷隆盛には成れないけど、彼らの生き方を学び、天下を取ろう(現代ではどんな仕事に就いても、その分野でトップを目指す)と夢を見るのは大事。

そしてほとんどの場合は失敗するけど、その失敗した経験は必ずその後の人生の肥やしになる。

夢を見ない人はダメだよ。
夢を見ない人生なんてのは虚しいぜ。
0738名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:51:13.72ID:5mm5dVrb0
>>11
でも中央官庁の事務次官や総理大臣になるより難易度は高いんじゃね
0739名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:52:08.45ID:r9fInD+z0
なれないよ
そんでも けなそうとする人って  
無能の身の程知らずか 
全く誰かと戦ったことがない人なんだろうね
大学受験なんか戦いでもなんでもないからね
0740名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:53:40.29ID:r9fInD+z0
なれないよ
そんでも けなそうとする人って  
無能の身の程知らずか 
全く誰かと戦ったことがない人なんだろうね
大学受験なんか戦いでもなんでもないからね
0741名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:55:56.37ID:cNT/Q+HD0
大谷なんてべつになりたくないわ

誰かみたいになれるとしても
野球選手はなりたくないわ
0742名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 16:59:50.60ID:F9b3j7TH0
>>736
将棋でプロを断念した人が仕方なく東大行くような世界だからなぁ
0743名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:01:35.93ID:orhAOWNi0
大谷がサラリーマンだったら

女「いやー私無理、あんなデカイの邪魔w

とか言われそうw
0744名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:02:01.32ID:Cdc1HOHG0
不満なく過ごせばそいつらと同じレベルだ
0745名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:02:02.13ID:ZU8WT4wW0
源田なんて甲子園も行ってないし
大学出てもプロからお呼びがかからなかったし

それが今やあれだからな
あの顔で奥さんアイドルだし
0746名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:04:18.65ID:vflpAcNX0
大谷や藤井も、どこかで別ルートに行ってて、我々の知る大谷藤井になれなかった可能性がある。

特に大谷。もし日ハムが当てなかったら、日ハムを蹴って、自分で早々に大リーグに行ってたら…。
0747名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:05:29.18ID:ZU8WT4wW0
藤井は20歳で自分の力だけであれだけ稼いでるから凄いんだよ。
稼いでるヤツが凄くないなら、孫正義なんてなんにも凄くない
0748名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:07:53.81ID:Cv1GNVe90
大多数の一般庶民がいるから成り立ってるプロスポーツということを忘れてはいけない
0749名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:09:55.63ID:IXXmXo5R0
だから努力しても無駄
なのではなく
努力が花開けば超えるかもしれないだろ
0750名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:12:42.01ID:z51tfQEe0
>>747
藤井は稼いでるから凄いんじゃないぞ?w
将棋だから騒がれてる。
そのくらいのこと理解しとけよw
0751名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:14:05.91ID:ZBOIzUBu0
俺の代わりにやってくれてるのになんで俺がその立場にならなきゃならんのよ
0752名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:16:28.72ID:SCbkH/Cp0
大谷翔平に野球教えたお父さんが お兄さんの時は仕事が忙しくて放任だったらしいからね
イチローだってチチローの訓練の賜物なんだしそこで差がついたのでは?
メジャーリーガーの2世でも活躍している選手は多いし
やっぱり小さい時から指導者に恵まれるのは大事そう
0753名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:17:18.20ID:4iGDIX1r0
>>731
年俸億で嫁が衛藤美彩とかこの世の春だろ
0754名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:20:45.96ID:1i5g4cm20
>>753
その思考大丈夫か誰に抱かれてるかも分からん汚ねえ世界のアイドルだぞww
0755名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:21:52.36ID:V8wlBAJ50
それを教え説いて導くのが親や教師の役目だろ
世の中ピラミッドなんだから全員が頂点をとれるわけがない
0756名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:23:06.49ID:cn2sJQoy0
>>711
橘玲は選民主義・優性思想丸出しの本やコラムを書いて儲けている作家です
主に格差を肯定し底辺の人々のお金の不安を煽っていく題材を得意とします。
「ほとんどの主婦が知らない残酷なマネーの真実」のような下世話かつ扇動的なタイトル記事がネットニュースで取り上げられ
あまり情報リテラシーがない多くの人々がニュースアプリ等で何度か彼の記事を目にしていることでしょう
ただし底辺の人々を敵視しているわけではなく、むしろエリートを貶す記事を書いて
底辺の人々の溜飲を下げる記事を多く書いているのも特徴です。
0757名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:25:12.66ID:OrqHRMQN0
>>115
お、ID変えた?
0758名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:25:48.70ID:UYvRnOWO0
大谷は大谷、藤井は藤井、俺は俺だ
でいいんじゃないの?人生は
0759名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:27:55.73ID:GzzkYQDm0
ガチャ
0760名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:37:11.29ID:HLUHNKMf0
大谷とか藤井聡は何かを生み出す訳ではないからイーロンマスクみたいな才能があった方が楽しめそう
スポーツ選手は80まで出来る訳ではないし現役時代の喜びを一生超えられなそう
0761名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:40:15.46ID:lb2NMq5X0
誰でも成れるような存在じゃないからスーパースターなんだよ
0762名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:40:42.59ID:YAU0I8h80
将棋ってそんな凄いんか
囲碁の現状見ても藤井が囲碁やったところで中韓の天才に勝つのも無理そう
0763名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:44:15.18ID:T2W/nEpG0
>>81
あのメンタルの強さと安定感が一番尊敬できる。
ちょっとしたことですぐイラッとしたりイーッてなったり
お腹痛くなったり、こんな不安定な人間のまま精神鍛えられずに年老いていく自分みたいな愚鈍な人間からすると。
0764名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:44:51.22ID:AwEWEhZ80
>>617
そうだろうけど、ロバからサラブレッドは生まれないよ
0765名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:45:00.99ID:5oGZVNO+0
俺は今の自分が好きだし、アホみたいな浪費しなければら一生金に困らん今の生活も気に入っている
今すぐ大谷や藤井になれたとしても、それを維持成長するための努力を俺はやりたくない
0766名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:45:39.36ID:AwEWEhZ80
>>341
鳩や猫と競ってるならそうかもしれないけどね
0767名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:46:20.27ID:Hf/qD/Q60
大谷に投資マネージャーができるのか
低学歴だろ
スポーツ興味ないやつからしたら不快でしかない
0768名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:47:44.92ID:AwEWEhZ80
>>432
実際は、430万円×40年でしょ?
2億円も稼げないよね
0769名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:48:32.47ID:4HCDPsFa0
藤井聡太君はやきう興味なしでサッカー好きなんだよな
0770名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:51:51.10ID:YAU0I8h80
将棋は大相撲や箱根駅伝と一緒
大相撲みたいに外人参入したらあっという間に駆逐されそう
0771名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:53:04.94ID:AwEWEhZ80
>>754
処女で結婚する女なんて少ないんだけど
0772名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:55:23.36ID:2yGChhKp0
>>3
羽生とかもそうだけど、「頭がいいと」ということには憧れを持つものだよ
ものすごい先を読むとか常人離れした頭脳というものには、感服しかない
0773名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:55:47.75ID:426cTWQV0
>>40
でかまらじゃないし、使ってないだろwww
0774名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 17:59:56.41ID:ZZLhS8+b0
やきうというものがこの世に存在しなくても
大谷翔平なら背が高くてイケメンだから
モデルでも活躍できただろうけど
将棋というものがこの世になかったら藤井聡太はただのヒキニートだったろ
0775名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 18:17:55.14ID:yGOVoZ7N0
いやまあこーいう才能も努力も極めた人たちが「努力は必ず報われる」なんて発言したとしたら下々の者たちは何に救いを求めたらいいんでしょうねぇ
残酷な言葉ですよ
「努力は必ず報われる」
0776名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 18:29:15.94ID:g6KuCMdD0
>>767
日本の学歴なんて世界から見たら東大京大未満は高卒に毛が生えたようなもんだから
0777名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 18:30:52.23ID:a9u0UYRF0
>>775
その人の視点の話だから別にいいのでは?
0778名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 18:33:17.35ID:hyd6h/3w0
>>764
そして気難しいサラブレットより
丈夫なロバの方が人間の役に立つことは確かだ
0779名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 18:36:07.12ID:hyd6h/3w0
>>756
ChatGPTの回答みたいな書き込みだなw

橘玲は昔はアメリカ在住のリベラルな投資家として
911後のアメリカの生の雰囲気をネットで記事にしてた

そういうのが売れなくなったんで
そっちにシフトしたんだろうなあ
0780名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 18:47:07.43ID:ctnG43q20
>>775
なんらかの形で報われはするだろ
ただその努力量と結果にも個人差があるだけで
そこに平等を求めるのもクルクルパーだし
0781名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 19:08:07.03ID:SceWnpNP0
つまりさっさと諦めて来世に賭けろってことだな
0782名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 19:19:18.55ID:4iGDIX1r0
>>779
小説のマネーロンダリングと海外投資の黄金の羽根は読んだ面白かったよ
0783名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 19:28:06.21ID:1XMHeDqB0
大谷はコツコツ筋トレしただけ
0784名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 19:54:08.60ID:WshkYYT10
>>769
サッカーも別に好きじゃないけど
0785名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 19:59:45.42ID:AwEWEhZ80
>>775
努力しなかった未来よりは、努力した未来の方が良い未来かも?
ぐらいじゃない?
0786名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 20:00:11.92ID:AwEWEhZ80
>>778
社畜として優秀になれと
0787名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 20:16:32.05ID:hyd6h/3w0
>>786
人の役立つ地味な仕事してる人は君の中でみんな社畜なのか?

多くの人は自分の夢とは違った仕事をしてるかもしれないけど
そういう人がちゃんと働いて経済まわして日本が豊かになったから
大谷さんや藤井君を生み出すことができたんだと思うよ

日本が貧しかったら野球や将棋どころじゃないからね


普通に働いてる人を馬鹿にしたり敬意を示さないのはダメだとおもうんだよね
0788名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 20:25:20.86ID:FWziFZEs0
憧れるのは止めましょう
0789名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 20:51:50.62ID:uRnoanib0
>>775
それは認知バイアスの一種で生存バイアスと言う奴です
あなたも負けていれば発言権が無かったんですよと言い返す
0790名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 22:17:28.57ID:niEkiSyt0
なぜ池沼は英単語を使うのか?
0791名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 22:54:40.40ID:WRn7S5110
>>787
才能を発掘するシステムがあれば貧富関係ない 残念ながら日本は相当少ないというか無いに等しい 

社会は汎用型が一番求めらる この記事の駄タイトルは記事前半はお金目線でそのあとはどうしたらそうなれる?(無理でも頑張ればそれなりに)を説明 たいした記事でもない タイトルで釣っているだけ 悪趣味な日本メディア主流の手法だな
0792名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 23:42:26.91ID:hyd6h/3w0
>>791
昔はスレタイだけ読んで
内容読まずにレスしてるやつを馬鹿にしてたが
こういう悪質な記事が増えると
全部読んだら負けってなってしまうなあ
0793名無しさん@恐縮です2023/04/15(土) 23:57:24.10ID:FCkK9Ieh0
三笘や久保なんて大谷や藤井と比較すらできないゴミだからな
0794名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 00:35:33.01ID:u8QbBGQ40
また生まれ変わっても自分がいいよ
みんなそうだろう
0795名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 00:49:08.53ID:gv6cUBoI0
そこまでなる必要ないじゃん
0796名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 00:53:57.80ID:Dssy2RZa0
野球とか将棋ってわかりやすいもので無双してるだけで
そこまで人間として異質な存在だと思ってないわ
それで世の中成り立ってるわけじゃないし
0797名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 04:16:32.74ID:4+viY1y90
>>703
秋の田の 仮庵の庵の 苫をあらみ わが衣手は 露にぬれつつ

天智天皇

我々の現代社会は、昔の王さま以上の生活ぎ誰しも出来てる。200年後の人々はもっと豊かな暮らしをしてるかもしれない(核戦争後でこん棒持ってるかもしれないけど)。

だからと言って、今の我々が200年後の人々より不幸なのかどうかはわからない。奈良時代の王さまに生まれるより、現代の底辺おじさんに生まれた方が幸せなのかはわからない。衣手は 露にぬれてる生活はしたくないけども。
0798名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 05:36:15.98ID:n1Yepssg0
根本は好きじゃないと長続きしない
有名なギタリストも暇があれば楽器触ってるとかそういう執着の延長だろうし、そういうのを見つけられたのは幸運
0799名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 07:41:57.22ID:WKrlnz/N0
100m200m全国4位のやつと同地区で一緒に走ったけど勝つのは不可能だと思ったな
五輪選手なんてさらに凄いんだから凡人がいくら努力したって時間の無駄だわ
球技は知らんが水泳や陸上競技は才能が全て
0800名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 09:43:16.23ID:5Dz9WG4e0
>>791
>才能を発掘するシステムがあれば貧富関係ない 残念ながら日本は相当少ないというか無いに等

発展途上国から才能が出てるのは
先進国のプロリーグが金を落として育成してるからなんで
何者にもなれなかった人間の応援があるからこそ
何者かになったものがいることに間違いはない

>>793
そういう書き込みしてる人って自分が惨めにならんのだろうか?
08018002023/04/16(日) 09:48:11.57ID:5Dz9WG4e0
>>791
>才能を発掘するシステムがあれば貧富関係ない 
>残念ながら日本は相当少ないというか無いに等しい 

それはあなたの感想ですよね
さすがに将棋連盟に失礼なのでは?

野球の育成はサッカーと較べて非効率だけど
さすがに無い等しいに同意する人はほとんどいないとおもいますよ
育成システムが無かったらWBCで優勝できるはず無いですから
0802名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 10:05:08.06ID:Q0bxvRzz0
勉強も才能なのか?
0803名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 10:22:37.53ID:9qYlZ7FB0
努力する才能ってのも、あるからなあ…
てか、むしろそっちが大きい
0804名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 10:24:26.32ID:wlr2oC2+0
最近はみんな有名人や金持ちになりたい前提で語ってる人が多いよな
YouTuberとかの影響なんかね
金持ちにはなりてーけど有名にはなりたくねーわ
それでいうと一番の理想は漫画家とかだな
鬼滅の刃の人なんてほとんどバレてないんだろうし
それでいて金だけはめちゃくちゃ持ってるんだし
あとはビットコイン作ったと言われるサトシナカモトとか
そういうのが理想だわ
0805名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 10:24:31.86ID:5Dz9WG4e0
あとちゃんと勉強できる環境も大事
良い友達とか先生に恵まれるのも大事
0806名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 10:36:58.32ID:TIur3rE10
頭脳系はほぼ努力だとおもうぞ
100メートル走とか重量挙げなんかとちがい、学問は歴代の積み上げがある
ゼロからすべてを発見しないと行けないわけではなく
ニュートンとかアインシュタインとかホーキングとかが知識は発見する必要はなく
おほえてみにつければいいだけ
最後の新発見の部分だけが少しは才能がいるかもしれないがなくてもいける可能性
それまでの経験の差が大きいかと?
0807名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 10:38:07.44ID:51Dc2+x60
他人になりたくはないだろ
日本人ぽくないとんでもない羨ましがり屋だな
0808名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 10:39:34.40ID:YsOb9KCJ0
どれだけ努力してもなれないって別にその人になりたいわけじゃなくてモチベ上げたり自分を向上させようとしてリスペクトしてるだけでしょ
0809名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 10:57:40.07ID:37iSejSl0
>>802
才能です
むしろ、なぜ違うと思うのか?
0810名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 11:13:52.92ID:a8QdTB700
>>760
棋士は棋譜を生み出しているだろ
江戸時代も棋譜は今でも残っているぞ
0811名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 11:18:37.96ID:37iSejSl0
>>806
残念ながら、そこも才能
0812名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 11:37:47.65ID:WIaHjBo40
藤井の凄さがわからないやつは無知でバカを自己紹介だからなw

大谷もまぁそれに準じてる存在なのは確かだ。いわゆる焼き豚の枠じゃないもの。

問題は、時々芦田とかを入れる頭悪いそうなやつが見るの多いこと。
ただの中高一貫入っただけで、50年に一人レベルと同類に見えるやつって
馬鹿すぎて呆れるわ

あんなの毎年5000人くらいいるレベルw
0813名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 11:57:59.27ID:TDdArftL0
元プロ野球選手で一軍には一回も上がれなかった
っていう人が入社して来て野球部入ったんだけど、もうね、レベルが全く違うよ。話にならない。
絶対エースで不動の4番だわ

あれで二軍止まりって一軍はどんなに凄えんだ???
0814名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 12:13:17.76ID:TIur3rE10
学問系は才能の割合は低いだろう
石油や温泉や金鉱の発掘みたいのと近いかと? あたりをつけて掘り進む
あたりそうなところを目星をつけるのが才能かもしれないが
めぐり合わせや時代もあるし才能はそれほどでもないかと
ニュートンやアインシュタインやホーキングの大発見だって
説明されればなんなく理解できるだろう
発見するまでが掘り進めるのに当たるわけだが
あとちょっとまできてたのに大発見とは見なされない状態のを最後の一手を打つのでもOKだ
0815名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 13:07:55.61ID:4+viY1y90
>>814
人間の身体能力の差異って、世界一速いボルトでも一般人の倍を超えない程度だよね。

どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ ★2  [ギズモ★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚

チーターは時速100km。ボルトの倍以上。生物 界の最速はハヤブサで時速300kmでボルトの6倍以上。

で、文明を作ったのは他の生物たちの身体能力じゃなく人類の頭脳なわけだけど、我々人類はチンパンジーの何倍程度頭が良くて宇宙にまで進出できるようになったんだろう?

頭良い人って、一般人の何万倍程度も頭の出来が良いように思ったりするんだけど。藤井6冠がけっこう前、コンピュータが30手先まで読んでも最善手に上がらない手を指して勝って、その手はコンピュータが31手先読ませたらやっと最善手に上がってきたというものらしいんだけど。

将棋の局面て10手先では、考えられる局面の数は1073京7418兆2400億面。1秒に1億手読めるコンピュータ使うと一年で3153兆6000億局面読めるからだいたい3400年くらいかかる。

31手先読むっていったいどういうことなんだろうね。コンピュータが30手先読んで最善手に上がらず31手先まで読んで最善手に上がる手を最善手と判断できる読みとはいったいどのような頭脳労働なんだろうか。
0816名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 13:12:20.66ID:9dSTRkGS0
将棋も野球も興味ない身からしたら
衣食住の生活に密着した、
おいしいラーメン作ったり、上手に洋服作ったり、立派な家具を作れる
近所の職人既出のおじさんおばさんのほうが遥かに価値があるんだよなあ

玉遊びやコマ遊びが上手でも
まったく価値を感じない
0817名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 13:28:33.47ID:Q0bxvRzz0
>>809
高学歴の人は勉強好きらしいぞ
だから毎日凄い勉強ができる
0818名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 13:32:13.94ID:bGAx1TvR0
>>1
どっちのゴミも世界に通用してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0819名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 13:35:21.87ID:wGwG9KwH0
三笘と久保はいつまでも通用しないな
0820名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 13:54:05.16ID:37iSejSl0
>>817
そう言うね
脳の報酬系が違うらしい
勉強をすることで幸福感や満足感を得られるって
だから、続けられるって
これは先天的なものだから、他の人が努力しても身につかないよ
0821名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 14:00:02.13ID:TIur3rE10
>>820
そうだとしたらそれはおそらくデマかと
脳の可塑性ってあるが
あとマインドフルネス、瞑想ってあるがこれが誰にでも効果あるとすると
勉強の報酬系も誰でも効果あるかと
0822名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 14:05:00.93ID:37iSejSl0
>>815
藤井聡太やウサイン・ボルトも一般人どの差は小さいのかもしれない
だけど、その小さな差が大きな結果の差を生むんだろう
0823名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 14:09:48.42ID:M77RdnUb0
人の持つ才能を効率良く発掘できる環境が日本で整備されたとしても俺の人生は変わらん
そもそも何の才能も持ち合わせてないからな
0824名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 14:18:57.61ID:37iSejSl0
>>821
デマじゃないと思うけど?
個人の能力の向上があるのは確かだが、相対的にはそう大きく変わらないよ
0825名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 14:19:51.79ID:37iSejSl0
>>823
安心して 
多くの人は特別な才能なんてないから
0826名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 14:26:18.96ID:4+viY1y90
>>822
うーん、ボルトの身体能力は生物界の中で飛び抜けてるわけじゃない。

でも、藤井くんの頭脳労働は生物界で飛び抜けてる。人類も生物界で飛び抜けて文明を構築したわけだけれど。

>で、文明を作ったのは他の生物たちの身体能力じゃなく人類の頭脳なわけだけど、我々人類はチンパンジーの何倍程度頭が良くて宇宙にまで進出できるようになったんだろう?
0827名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 14:29:10.94ID:JgeJ9xFs0
自分が今から大谷や藤井になれると言われて
なりたいと思える奴は少なそうだけどな
2人とも野球・将棋のことしか頭になさそうじゃん
そりゃ本人はそれが楽しくて仕方ねえんだろうからいいけど凡人には地獄でしかねえわ
0828名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 14:46:54.81ID:37iSejSl0
>>826
そりゃ、文明は頭脳だよ
人間は特別脳が大きいって言われてるしね
0829名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:01:50.69ID:4+viY1y90
>>828
植物がこうこ
0830名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:06:16.90ID:4+viY1y90
>>828
原始の生物が光合成を獲得することで地球上に酸素を産み出したんだって。それに費やした時間が数十臆年。これに比較して我々が8000年程度の時間で築き上げた文明は宇宙にまで飛び出したけど、いったいこれにどれだけの意味があるのだろう。チンパンジーとのDNAの差がわずか3%程度のものであるのに。
0831名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:13:57.04ID:4+viY1y90
僕らは詰め将棋で3手先を読むことぐらいしかできず、5手詰めの詰め将棋でも苦労するのに、30手以上先を読める藤井6冠の頭脳との差異はチンパンジーとの差よりも小さい。

我々人類が宇宙に飛び出したことは、藤井6冠が30手以上先を読めることと同様のものなのかもしれない。
森林に暮らすチンパンジーが果物とって食べてるのと同様に、我々が5手詰め将棋やってるぐらいの差なのかもしれない。
0832名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:19:04.92ID:+aG+ZEW10
別に世の中から野球や将棋無くなっても生活になんの支障もないのになんでコイツらはこんなにもてはやされるのか
大谷になんて年俸やCM出演料高すぎてなんだよ
0833名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:20:29.82ID:Xwu7efrK0
>>823
才能を発掘するだけじゃなく
無能菲才にもあなたにはこれが一番向いてます、これが一番マシな道ですとか方向性を示せる社会になってくれんかなあ。
AIでそんなんんわかるようにならんかね?
そしたらニートも減るだろ。
0834名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:20:59.90ID:Xwu7efrK0
過労死とかうつ病、自殺も減ると思う。
0835名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:24:51.95ID:37iSejSl0
>>832
多くの人が求めるからだよ
特に大谷は、テレビで多くの人が見るから、それだけお金になる
0836名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:25:35.92ID:37iSejSl0
>>833
それ!
それが必要だと思ってる
みんな才能なんて無いんだからね
0837名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:32:31.38ID:+aG+ZEW10
>>835
見るだけで金になる訳ねーだろ
0838名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 15:38:48.98ID:kKzl7gGl0
才能って話なら社会人になったら皆Windows使うからビルゲイツとかは役に立ったんだろけど大谷とか藤井とか興味無い人からしたら何も役立ってる事ないからなあ
0839名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 16:02:17.21ID:PZarayu30
>>11
競技人口で言ったらやきうも大した事ねぇよ
結局その大谷のフィジカルと藤井の暗記力、状況判断力に及ばない
0840名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 21:07:38.31ID:r4GdligK0
>>838
ジョブスやゲイツは有名になったけど
その下で貢献した名も無いエンジニアの人たちを
もっと大事にせなあかんよな
0841名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 23:30:35.08ID:UTriDsaJ0
>>832
大谷見る為に金払いたい一般人はいてもそこら辺の一般人見る為に金払いたい一般人はいないから
藤井は知らんが大谷はタレント価値でしょ
0842名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 23:39:44.60ID:iR7mXOS70
毒親に勉強せえとせかされるガキだって
無能でも何不自由ない人生の保証される
上流階級に生まれたかったかもしれんやろ?w
0843名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 23:51:32.69ID:37iSejSl0
>>837
自分が直接お金を払ってないから分からないのかもしれないけど、テレビで大谷を見ることで大金が動くんだよ
0844名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 23:52:38.04ID:37iSejSl0
>>840
そうね
縁の下の人達の力があってこそ、出来たわけだからね
0845名無しさん@恐縮です2023/04/16(日) 23:53:45.35ID:37iSejSl0
>>842
菅息子とか?
0846名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 00:11:50.45ID:IMwvcLaf0
大谷の場合はあれよな
MLBの中で注目度が上位(MVPも取ったし)ってのも日本人の注目を集めてる一因だと思うわ
体格を含めて日本人がアメリカ人にフィジカルで勝てるなんて思ってた奴そんないないでしょ
大谷は野球どうこう以外にもそういった白人コンプレックスを吹き飛ばしてくれる存在
0847名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 02:48:49.95ID:L1qVQcek0
>>832
それ言ったら芸能や芸術も同じだろ
0848名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 03:04:30.98ID:/hA64fbe0
羽生は根暗
野茂はウスノロ
大谷はいけすかないマイペース野郎
0849名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 03:08:30.90ID:V/V0tluO0
岸田総理に爆弾を投げつけた男は
藤井聡太に似ていると散々からかわれたんだろうか
どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ ★2  [ギズモ★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚
0850名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 06:55:20.32ID:fNigdPZx0
>>845
菅は上流階級とちゃう
ぽっと出の成り上がりや
岸田は上流だけど
0851名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 11:04:05.16ID:gMrdTFHv0
少し前の喩えで
「野茂はウスノロ 羽生は根暗 イチローはいけすかないマイペース野郎」
とかあったな

野球と将棋って、喩えに出しやすいのね
0852名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 11:04:53.64ID:gMrdTFHv0
と思ったら、ちょっと上に出てた>>848
0853名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 13:09:26.90ID:kPR2iXVn0
>>14
こんなスタイルええんか
ワテも生まれ変わったら谷君になりてーな👴
0854名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 14:58:13.23ID:sj38URIo0
ほぼすべての人たちは大谷翔平や藤井聡太ほど努力をしていない
まちがいない
0855名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 15:10:55.84ID:ionJpO1t0
大谷、藤井くんなんて目指してないとかいっておきながら
努力もせずスキルは与えられる総受け身で
彼らのような影響力だけ欲しいから
SNSのフォロワー数でマウントしあってるんでしょ
一言でいって日本人の7割くらいってバカじゃん?
0856名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 15:26:17.52ID:9SY97cvt0
肉体派の大谷が動けるの
せいぜい5~6年くらいやろ?
10年後に残るのは頭脳系の藤井
もっとも第二の大谷が現れてるかもしれんがな
0857名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 15:39:00.14ID:IMwvcLaf0
10年後なんて大谷の場合は数100億円規模で金貯まってそうだしプレイヤーでお金稼ぐ必要はもうないよね(´・ω・`)
0858名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 15:44:00.88ID:Pq+230jf0
野球なら藤井くんに勝てるし将棋なら大谷に勝てるから問題無い
0859名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 15:51:06.70ID:cGq7EdEt0
才能あったらあったで、大変だし
人生は奥深いよ
0860名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 15:56:39.45ID:5vQFVxz40
そもそも才能なんて最初からあるのかわからないわけで
この話にしたがって羽生善治とかイチローにはなれないと誰もが諦めてたらこの二人もでてきてない
0861名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 15:59:34.04ID:5vQFVxz40
これはイチローだが イチローを笑う人= >>1

笑われてこそ一流

0862名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 16:01:17.42ID:5lTSwzGV0
>>858
いや、大谷は将棋もそこそこ強いだろう
0863名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 16:02:14.66ID:ERlJ9Tbc0
>>451
さすがにそれはない
野球人口は国が限られているとはいえ、それなりに多い世界的なスポーツだ
しかも背が高いのが有利なスポーツ、日本人には不利
また日本人の場合、よほど勉強ができる子じゃない限り、スポーツで活躍できるなら運動部で頑張ろうとする
野球とサッカーは運動部でも花形だ

大谷はいま世界で投打にトップレベルの選手であって、さらにそれを両立させているというメジャーにもいない稀有な存在
日本人が全員野球をやったところで大谷みたいなのはまずいないだろう
0864名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 16:03:19.65ID:5vQFVxz40
となりにこの動画もでてたからはる

【孫正義】心の底から「夢」を達成したいと思っているか。恐ろしいまでの情熱を持て!



コメント
ひろりんまる
2 週間前
小さい夢で、小さくまとまっちゃって、その中で、ごちゃごちゃ他人に言われる人生に嫌気さしましたが、なんも能力伸ばさなかった私は、本末転倒??
0865名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 16:06:51.93ID:JdvuW1DT0
>>1
何で野球と将棋だけなの?
それぞれの世界に超一流の技術を持った人も沢山いるんだが?
有名にならないと意味はないの?
バカなの?
0866名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 16:13:37.93ID:SrxPcq8K0
この世はラベリングが出来てなんぼよ (´・ω・`)
0867名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 16:16:03.19ID:SrxPcq8K0
この世の9割は自分の事しか頭にありません (´・ω・`)
0868名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 16:22:13.91ID:1IJDIsIP0
藤井くんのようには絶対になれないけど、別になりたくはないかな
0869名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 16:44:56.35ID:oxGnwUaQ0
俺すげぇ
0870名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 18:44:32.91ID:bp1B9MMM0
大谷とかジャスティンビーバーとか羽生とか栗原類とか広瀬アリスとかえなことか同じ年に生まれた有名人見てると俺って何にも無いなと思わずにいられない
0871名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 19:08:54.92ID:a0V7HzeT0
>>1
こ、こんな我々、屁理屈能書き言い訳
人様の揚げ足取りだけは一丁前の
コミュ障陰キャネット弁慶の名も無い
何も成してない有象無象の烏合の衆の
底辺が集まるくそだめで、心えぐるスレですね(>_<)

現実見せて虐めないで。。。
大谷や藤井他、成功者はワイらには
眩しすぎます。。
死ぬしかないなぁ😢😢
0872名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 19:28:37.03ID:zCFJ1IV+0
島田紳助
「素振り一つにしても正しい努力知らない人は単に筋トレしてると一緒
天才と正しい努力を知ってる人」

「努力と才能、それぞれが5、かけて25が最大値、才能あっても努力がなければ数字は低いままだし、努力の方向が間違っていても数字は低い。努力の仕方を覚えて努力する、たとえ才能がなかったとしても、次の人生で別のことでもこのときの努力の方法が生きる。」
0873名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 19:57:34.62ID:CqddIvHZ0
大谷翔平:なれない
藤井聡太:なれない
へずまりゅう:なれる
0874名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 22:24:06.65ID:JhFIrYc60
将棋指しなんてオレに言わせると特殊な人達だからね
意味不明の域
0875名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 22:49:04.45ID:F+7n2JXq0
藤井聡太様は誰よりも頭がいいのに中卒
凄い人や
0876名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 23:03:46.89ID:bLbQMcsd0
>>870
カエサルも40代の時に
「アレクサンダー大王は40代で世界帝国を作ったけど
俺はまだ何も成し遂げてない」って嘆いたって言われてるな
カエサルはそこから巻き返して帝政ローマの礎を作ったが

彼は40代になるまでに何度も死にかけてるから
やはり有名になるには才能だけじゃなくて運も必要
0877名無しさん@恐縮です2023/04/17(月) 23:16:08.94ID:HQaU13HL0
大谷藤井レベルじゃなくても好きなことやって食っていけるだけで幸せ
0878名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 01:17:28.70ID:iIJ5BZV70
大谷はわかるけど藤井ってただドメスティックマイナーボードゲームで無双してるだけやん
大谷と比べたら年収も大したことないし見た目も陰キャ風だし一体どこの誰が憧れてんのか謎
0879名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 01:20:58.18ID:HPZW/5Jk0
>>7
×日本では超メジャーやろ

〇しょうもないマスゴミの洗脳報道見てるじじいやばばあの間で有名なだけ。
0880名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 01:29:03.84ID:bPmcvayT0
そもそも努力してないだろ
0881名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 02:57:53.72ID:F29d+c5B0
平成の天才は、羽生善治・イチロー・武豊。
令和の天才は、藤井聡太・清宮幸太郎・三浦皇成。
0882名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 03:07:54.50ID:s0fTnCv10
そもそも身長193cmでイケメンの時点で一般人とはかけ離れてるからな
それでいて年収40億にMLBのトッププレーヤーな訳だしこのレベルの何処を目指すのかって話よ
0883名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 03:24:51.04ID:oKIDUsRf0
大谷翔平の身長が175センチだったら、今のようなレベルの選手になれたのだろうか?
桑田真澄の身長が193センチだったら、
もっと偉大な投手になれたのだろうか?
0884名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 03:29:06.91ID:6piW1lcs0
>>883
程度にはよるが今程じゃないにしても大谷はかなりやれただろうし、桑田もメジャーで活躍できる程ではないんじゃないかな
才能や素質は裏切らんよ、多少の体格の差はあってもやっぱりなくならない
0885名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 03:32:14.97ID:3w3F7G530
つまり、正しい方向に正しく努力出来た天才が壁を突き破る事ができるって事ね。
0886名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 03:35:12.36ID:6piW1lcs0
>>885
ちょっと違うかな、俺はタイミングだと思ってる
色々なものが噛み合ったとき努力は最大限の効果を発揮する
それらが噛み合わないときに頑張っても結果は出にくい、ただ急に結果はなんでも出ないから日頃の努力は必要
0887名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 03:38:27.79ID:3w3F7G530
人には必ず何かの天賦の才があるんだと思う。
もしかしたらけん玉かも知れないしウォーキングかも知れないし、トイレでケツを綺麗に拭き取れる才かもしれん。
だけど多くの人は自身の才に気づく事は無いし、また正しく努力出来ずにその才を埋もれさせてしまうのが大半なんだと思う。

大谷や藤井はたまたまその全てがガッチリハマったのであって、もしかしたらお前らも何かの一芸に秀でた存在になれるのかも知れないぞ。
0888名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 03:44:26.68ID:6piW1lcs0
>>887
すぐ大谷や藤井聡太なんかと比べようとするからいけないんだよw
別にそこまで結果出せなくたって才能は才能だよ
見つけ方は色々あるけど、やって見てこれ頑張ればできそうだなって思える事
初っ端できたかできないかは関係ない、初っ端だめでも後で凄い人になったなんていくらでもある
あとこんな事練習すれば誰でもできるよwと悪意なしで本気で言えるものが才能
0889名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 03:51:09.12ID:zceO/lBc0
けん玉の才能か…
俺も一つだけ才能があるんだが、けん玉みたいな感じで収入に結びつかないんだよなぁ
0890名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 04:18:55.25ID:vFgJvMth0
>>1
お前も凡人だろうに他人の名前で偉そうに語るなや
0891名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 09:15:02.96ID:Z23Ke00A0
>>887
俺は本当に何の才も無かったわ
0892名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 11:30:24.22ID:D4vVNy8Q0
例えば才能のレベルがレベル1から
最高レベル10まであったとしよう
才能のレベルは神からの振り分け制度で
レベル3なら影響に3
努力のレベルもレベル1から最高レベル10まで
あって この努力のレベルはやる気次第で
誰でもレベル10まで上げれる
才能のレベル3の人がマックス10努力しても
3×10で30の力しか出せない
才能のレベル10の人がマックス10時したら
10×10で100になる こういうの覚えておかないと
0893名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 11:37:03.58ID:D4vVNy8Q0
人はどんな才能があるかわからないな
売れない芸人のガリットチュウの福島さん
は40才から柔術を初めて凄い才能で
福島さんは白帯だけど黒帯と互角に戦えて
柔術の世界的権威ある大会に出演して
3位になったらしい
0894名無しさん@恐縮です2023/04/18(火) 16:40:39.59ID:ohFno8zc0
大谷は野球が凄いのもそうだけどきちんと愛嬌を振り撒いて他の選手たちから気に入ってもらえるようなしたたかさも持ってる所が色々強いなと思う
末っ子育ちだからなのか可愛がられ方を分かってる

lud20240704231926
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