【Jリーグ】町田のサッカーの何が悪いのか。守ってばかり、シュートも少ないとの批判もあるが…9節終えて首位にいる事実 [ネギうどん★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚

J1の9節を終えて首位にいる事実

オ・セフン（中央）のポストプレーは相手にとって厄介だ。写真：鈴木颯太朗

　見た目は美しくないし、がむしゃら感が満載だ。押し込まれている時間は多く、スペクタクルなサッカーとは程遠い。それでも、今季J1の9節を終えて首位にいるのはFC町田ゼルビアだ。

2024年4月21日に開催された味の素スタジアムでのFC東京戦、町田はどちらかと言えば泥臭いサッカーで2-1と勝利を収めた。それに対して、守ってばかりじゃないか、シュートも少ないじゃないかと批判的な声もあるだろうが、正直に思う。町田のサッカーの何が悪いのか、と。

　持ち駒をフル活用し、勝利を掴み取るのが指揮官の仕事だ。町田の黒田監督は選手一人ひとりの特徴やコンディションを見極めてこの日のスタメンを選んだ印象だ。実際、「この前のルヴァンカップなどを見て、先発メンバーを選んだ」とのニュアンスのコメントを試合後に発している。

　1メートル94センチのオ・セフンをターゲットにして、そこを起点にカウンターを狙う戦い方は理に適っているし、相手との戦力的な力量を考えて「耐える時間がある」と推測した黒田監督の見立ても正しかった。優秀なタレントがいるにも関わらず、それを活かしきれていない感があるピーター・クラモフスキー監督（FC東京）のチームマネジメントと比較すると、黒田監督のほうが優秀に映る。

　負けるリスクを徹底的に排除した町田のサッカーが好きか嫌いか。これは正直、それぞれの好みで答が分かれる。どっちが正しいかではなく、好みの問題であり、賛否があって当然だ。

個人的に、町田のサッカーは痛快だ。自分がプレーヤーとしてDFだったこともあり、イタリアのウノゼロ（1-0）に憧れた過去があった。4-3で勝つよりも完封勝利。そこに生き甲斐を感じる時期もあった。サッカーや野球のテレビゲームで5-0、8-0でリードしていても、1失点した直後にリセットボタンを押すほどゼロにこだわっていたのだ。

　プロの世界。これまでの取材経験からすると、「結果を出してこそプロ」というのが監督、選手のスタンスである。その意味で、町田はここまで評価されるべき結果を残している。

　別に町田贔屓でもファンでもない。ただ単純にJ1初参戦で首位に立つ現状が凄いと思う。FC東京戦も簡単な試合ではなかった。選手一人ひとりが懸命に走り、球際の争いを制して掴み取った勝利なのだ。素直に、「町田、素晴らしかった」と称えたい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6319b982ec825aa3dad8bfce69fbd5b21cf2421e

結局首位なのかよ
高校＞プロで確定やんけ

>>1
どのチーム町田のサッカーやったら文句言うくせにな

そんな批判は無い
勝手に作るな
もうサッカーは芸能界でもマスゴミの物でもないし
テレビを見ているニワカ向けの試合なんてする必要はなくなったし

テレビもマスゴミもオワコンなのです

へー首位なんだ
じゃ批判は負け犬の遠吠えだな

町田は暴力サッカーの上に審判買収までする名古屋に比べたらかわいいよ

単に昇格組が上位にいることが気に入らないんだろ
出る杭は叩かれるってことわざもある国だもんな

今の所J1との格の違いを見せつけれたのは広島と神戸だけだからな

町田のサッカーがJリーグの中で別に特につまらなくはないだろ
町田に負ける雑魚のサッカーなんかもっとつまらんのだから

J2のころから審判味方に付ける印象よね

町田の試合は面白いだろ。最後までわからんし

アウェー客に頼ってないで集客もっと頑張れよ
何より興行だろうが

引き分け増えてきたら嫌でも変わらなきゃいけなくなるよ

青森山田の上位互換？

守って守って隙をついて点を取る
まんま日本のサッカーやん

平河が良い

マルディーニ時代かな？
ピッポやシェバみたいな点取り屋がいれば成り立つが。

町田ごときが勝点を取ろうとしたら他と違うことやるしかないし、それが今はハマってるんだから仕方ない
町田って人口４０万ちょいで大企業も名産もないベッドタウンなうえに
スタジアムが町田の中でも辺鄙すぎる場所にあってサポ増えないから貧乏なんだよ
近隣に緑も瓦斯も鞠も海豚も、何なら隣に相模原までチームあるしな
Ｊリーグ始まる前のサッカー熱は他の地域より高かったけど、それだけ

神奈川の端っこやからな
一部の人には神奈川扱いされてないぐらい

鹿島の鈴木なんか審判威圧してるやんけ…

>>18
ヒント　町田のスポンサー

町田はともかく
黒田監督の評価は確実に上がってるから一人勝ちやね

町田に勝ちきれないチームを批判するべきだな

中日ドラゴンズの野球と同じでつまらない。

金取って客入れてやる試合じゃない

黒田に代表の監督やってほしい

スタジアムは本当に何とかした方がいい
とりあえず野津田車庫方面にエスカレーターを設置するとか

悪いではなく要は好き嫌いなんでしょ

>>25
3回Jで優勝したら考えてもええな

>>28
黒田は国内チームとしかまだ対戦してないからな
外国のチーム相手にあのサッカーがどこまで通じるか

今はいいけど誰も入らなくなるな

>>18
Ｊリーグでも金持ちの部類だぞ

プレーが面白いチーム応援しとけばいい
町田より弱いけど

西武黄金時代の森監督みたいなもんかw
強いけどやってる野球がつまらんみたいな

町田を力で圧倒したのは広島だけか
その広島もあの試合で怪我人だしたが

>>11
面白くはない

研究される気はする

>>31
サイゲが買い取ってから金はあるよな

>>18
いやいや町田はしっかりバックついてるだろ

ユーロの優勝したときのギリシャみたいなチームで最悪だな

J1は実質青森山田高等学校以下

東京のチームはセコいし汚い

15年くらい前にインテルが支配率3割で黄金期作ったろ

当面は弱小チームと当たるし、首位は当分まだ続きそう

海外試合と同じじゃねーよな

少ないチャンスをしっかり決めるし、守備の集中力も高い
良いチームだと思う

つまらないから見てて面白くない
ヴェルディとかは見てて楽しい

町田は湘南と柏にコロッと負けるで多分

勝てば官軍

点を取られなきゃ少なくとも負けない訳で
実にシンプル

>>1
全チームが町田のサッカーやったらどうなるか楽しみだ

町田のサッカー＝落合ドラゴンズ

>>41
名古屋も似たようなサッカーだが

関東クラブが町田に勝てないのはなぜ？

>>40
堅守をベースにして勝っていったチームは外国にもある
プロ選手経験のない人が監督としてプロで成功した人は外国にもいる
モウリーニョとかザッケローニとかサッリとか現ドイツ代表監督のナーゲルスマンとか

ラフプレイがベースだけど、勝負強さは際立ってるよな
毎試合トーナメントみたいに気合入ってるし、選手をそうさせてる黒田やっぱ凄いと思う

弱いから守る
弱いから負ける
つまりＪはレベル低いんだよ

暴力装置の町田や名古屋が強いんじゃＪリーグも終わりだよ

>>51
なんか分かるわ
ファンが1番喜ぶのは勝つ事でしょ？という割り切り感

ダメでしょ。観ててつまらないエンタメ産業なんてそれだけで価値が無い。

勝ちにこだわる！なんて気勢を上げようが、サッカーに限らずプロスポーツなんて所詮どこが優勝しようが政治だの経済だの科学だの、世の中の重要な部分には何も関係ないのだから。

>>1
守ってばかりのようには見えないが
むしろ日本代表の方が前半守ってばかりじゃん

いろいろ言われるけど
柏と名古屋のほうが相手したくない

暴力サッカーと言われてるのに守ってばかりとはどういうこと

Ｊリーグが試合数これだけあって集客悪いのはレベルが低いから
資金ないクラブばかりでそんなクラブは決まって集客も低い
なぜなら見たいレベルじゃないし見たい選手もいないからね

>>40
選手の能力はさすがプロだ高い理解度が違うって黒田が言ってたぞ

何をもってつまらないかだわな
定義付け出来ないのがサッカーの面白いところだし、うがった見方をすると正解が無いからこそツマラナイと思う人間も居るだろうね

俺は正解が無いから面白いと思う派だが

チームを増やしすぎなんだよ
J1の数はもっと減らせよ

>>66
関係あります？

ルールに則ってる以上負けるやつらが悪い
というか情けないな

プレミアでも残留目指してるような中堅チームの戦術は保守的でつまらないよな
エンタメとしてファンになれないチーム

カテナチオだっていっとけばなんとかなる

まー、モウリーニョのサッカーが見てて楽しいってひとは稀だよね
美しく勝利せよ！はカネがないと難しい

勝つ事に対して無駄を削ぎ落としたサッカー嫌いじゃない

まあ昔も昇格したての大熊監督率いるFC東京がカウンター戦術を使ってサッカーファンどころか関係者からも批判されてたよな
そういうのは代表戦で使うべきものであって、リーグ戦は選手を育成する場なのに卑怯な手を使うな
みたいに言われてた筈

じゃあどんなサッカーが面白いんだろうな
後ろでバックパスを何度も回してるサッカーのほうがつまらないわ
JリーグはCBが仕掛けないからそこにプレスかける必要ないし
パスも遅いからDF同士のパス回しほんと不要だわ

>>67
ないね
チーム数減らしてレベル上がるなら2部リーグが無かった時代の韓国は世界的に強かったはずだが実際はそうではない

>>75
２部以下を減らしてもなんの影響もないのは確か
ただこの話題に関しては１部のクラブ数に関してもなんの関係もない

ＦＣ東京はパスも上手くて、よく回してたし、ロングスローもロングボールも使わず美しいビルドアップしてた。昨日の日本u23みたいに

Jリーグ。 しょーじきレベル低い。

>>74
今のJリーグはあんま見てないから知らんけど柳沢なんかはQBK言われた後も京都で前線からめっちゃプレス掛けてた
柳沢がルーズボールに積極的に詰めて相手DFがミスってマイボールになる、てパターンをちょくちょく見た
代表じゃ敵も味方もレベル高いから普通にやってて感覚麻痺してたけど、Jリーグのエレーベーターチームに混じると違和感ある位に凄みがあったわ

結局縦ポンサッカーに回帰するのだよ

堅守速攻だと反町監督のチームだな
雑魚チームを勝たせるにはそれしかない

戦術を見下して負け続ければいい
オリンピックと同じで日本が強くなるとルール変えるとかのほうが見苦しい

後半対策されて失速するじゃないか？

サッカーで個の能力が劣るチームだと全員守備してカウンターしかないもんな
サカつくで俺はそれで勝ってたよ

特に放り込んで当ててターゲットがいれば地上戦やらなくて済むもんな
雑魚だと地上戦やるとパス回しで崩されたり

パスミスやドリブルしてインターセプトされて失点するリスクが高い

どこかで対策されるんだろうなとは思うよ

バスケみたいにバックパス禁止にしとけタマケリ

ビルドアップ チキタカが基本的に 上手く パスが繋がる。が出来ないJリーグ。

町田は相手の嫌がること徹底してくるから相手からしたら面白くないわな

町田は中東的なサッカーだか
日本が苦手なサッカー
むしろ町田を仮想中東にして戦って中東対策に利用しろ

セコいサッカーだな
野球でいうところの昔の広商野球みたいな感じか

黒田はプロフェッショナルな監督って感じするわ

>>87
それ劇的につまらなくなるよ

高校サッカーだと早稲田実業が東京予選でいつも引きこもってカウンターしてくるよ
あれはムカつくな

こういうチームもいてこそ対策するためにリーグがレベルアップしていくんだろ

高校はトーナメントが多いから1戦も気が抜けない
そのマインドをプロチームにも植え付けてるよな

ロングボール放り込みまくればいいだけ。

他サポとしてはプレーが荒いのが嫌いだわ
時間稼ぎも嫌われる要因だと思うわ
ロングスローは単純に怖い

勝利だけを求めて試合観戦してるわけじゃないからなぁ。

シティやバルサがなぜ人気なのかも理解すべきだろう。

プロは結果が全てだけどさ。あのサッカーをあのクソスタジアムまで見に行ってる神奈川県民が一番すごいと思うは

強者のサッカーはそれじゃいけないんだよ
サポーター増えない
J1クラブなのにアウェー全然埋まらないだろ

U23も崩せてたけど結局決まらずロングボールでシンプルにやられてたなw

松本山雅も反町の時糞サッカーで昇格してたよな

ファウルで止めるのと時間稼ぎだろ
中東や韓国と一緒

まあこういうサッカー排除したがるからアジアカップで耐性なく敗れるのよ。
別にあってもいい。

最近BSでワールドカップ名勝負を放送してて
よく見てるんだが
今といろいろ違うけど
何が違うかって選手が全然倒れない
現代サッカーより悪質ファールが多いのに
プレーの中断がほとんどないのよ

>>87
バスケ参考にするならそれよりシュートクロックだな。

120秒以内にシュートを打たないと相手ボール。

悲しいけどブロック敷いて縦ポンってめちゃくちゃ有効なのよね

>>18
お前如きが町田如きと言う立場にない

>>105
こういうサッカーはフィジカルがないとできない
日本人には本来向いてないよ

町田のようなヒール役は必要だよな

イングランド相手にこのサッカー日本人がして通用するか？
いつもワールドカップセットプレーやパワープレーでやられるのな

>>106
セリエA全盛期はマジでやばいんだよねｗ
昔の選手で過小評価されてるなーと思うことはある

>>100
＞プロは結果が全てだけどさ

そうとも言い切れないよ。
ドベゴンズは昨年最下位だったけど観客動員は凄かった。

勝利以外の楽しみも見出せないとサッカー観戦の価値が低下すると思うよ。

まあ少なくともここに行ったら選手としては伸びないよな
国内で通用するフィジカル戦術も海外相手では別もんだし
代表にも呼ばれず俺がやってきたことは何だったんだとキャリアの後半になって考えるわけだ
逆に海外に出るつもりのない選手がトロフィーを掲げたいならここに行くべきだね

>>110
向いてないからそういうサッカーに負け続けていいってこと？

>>33
これイメージが湧かない
やってる野球が詰まらんってどういう野球なの？毎回バントで二塁に進ませるとかそんなの？

>>83
対策できるほどの能力あるチームがJリーグにどれだけあるか
ひたすら無策で同じパターンがいつまでも通じるんじゃないかな

この前のFC東京戦だけで
他はシュート数も少なくないじゃん別に

それなりに金かけていい選手揃えてるからな。総年俸で広島や鹿島よりは上

モイーズ味があるなと思った

>>106
そりゃ名勝負の名場面だからな

ヒールがいて盛りあがるやん

勝てばいいでは外国でも通用せんよモウリーニョだって欧州取っても叩かれてたしクロアチアだって世界三位でも全く尊敬されない皆モロッコ応援してたろ

世界には通用しない！日本人には向いてないに！
ってガイジはなんなんや、別にJリーグ全てが町田のやり方をする訳やないやろ

外人に金かけてるから普通に強いよ。
下火になっても3位には入るんじゃね。

>>124
ポジショントークじゃん
チームのファンからしたら全部称賛されてる
批判してるのは全部僻み

FC東京は長谷川唯を獲るしかないな
長谷川唯を獲れ!!!長谷川唯を獲れ!!!長谷川唯を獲れ!!!長谷川唯を獲れ!!!
長谷川唯を獲れ!!!長谷川唯を獲れ!!!長谷川唯を獲れ!!!長谷川唯を獲れ!!!

西の歌舞伎町こと町田

日本人には向いてないとかいうけど、向いてる日本人とかいっぱいいるわけだからそういう人を集めてくればいいだけだよな

>>18
こういう偉そうなことを抜かしてるのがク埼玉県民だったりするんだよな
自分の悪臭には全く気づいてないくせに他人には上から目線

まあ味をしめすぎるとフィジカルボロボロになるだろうし積み上げもないしね。夏場どうなるか。
ただやたら疑問視するのはどうかと。アジアカップでやられてるしね。

韓国イラン、ドイツW杯の対オーストラリア
ターゲットマンに対するロングボールへの経験値をJ1全チームが積めるなら良いんじゃない？

つまらないと誰も見に行かなくなるだろ

別に堅守ってわけでもなく。ここまで得失点差で4位、失点の少なさで5位、総得点で2位だからな。
大事なのは勝ち点3

カッコつけて負けたら喜ぶのは相手だけ

強くても人気がない

負ける方がつまんないよね？

どこも戦力たいしたことないんだし、落ちないって。

J１クラブ増やして良かったと思うよ。
やたらとクオリティにこだわるトレンドは一旦終わった。
幹を伸ばすのでなく太くしていかないと。

町田ファンってこういう人多いよね
町田が好きって言えばいいのにファンじゃないとかそういうこと言って

そういう戦術にどうしても対応できず負け続けるのであればそれまでってことだろ
特殊縛りをかけたガラパゴスサッカーがお望みなのかよ
それで世界に通じる通じないだのw

どうせ息切れしてリーグ後半には注意に落ちてる

勝つことが最大のファンサービス

>>127
アンチフットボールといわれてたし人気ないし選手のモチベも下がる
だから二年くらいでダメになる

寧ろ色んな戦術使ってくることに安心感があるわ馬鹿みたいにバルサのサッカーしか真似しないとかよりも

プロになってまであんなサッカーしたくないと選手は思ってそう

>>131
元町田市民の団地っ子だよ
小学生のときＦＣ町田に一瞬だけ呼ばれたことある
本中や西小の上にあったグランドで練習した

>>18
低スペキモカネ弱者ごときが何を偉そうに語っちゃってんの？
( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)

一旦前線に蹴ってライン上げる古のイングランド手法ってあの国のラグビーの考え方から来てるの？

真剣勝負が興業にならないならプロレスでもやってろ

>>14
山田は強者だから違うんじゃね？

いつも思うんたけどさ
Jリーグに限らず、首位を走らせたくないチームがあるなら他のチームがいらない選手出してそいつにレッド覚悟で相手の主力を骨折とかアキレス腱断裂レベルの怪我させて、それを当番制でやれば首位陥落ところか上手くすれば選手足りなくなって降格まで追い込めるのに
何でみんなそれやらないのかね

よくわからんけど
藤浪を先発で使ってた阪神みたいな感じ？

決めるべきところで決めてるのがデカいよな
相手のミス待ちでもないし
同じようなサッカー標榜してるはずの京都とか下位に沈んでるし、ただ同じスタイルを目指しても町田のサッカーに落とし込めない

落合時代に中日野球みたいなもん？
守って守ってミスした方が負け
合理的ではあるけど大味にはならないね

今のJリーグならこれが正解なんだろうな
魅力的で勝てるサッカーが出来る様なレベルの選手は皆海外に行ってしまう

昨日のU23のゴミっぷりを見ると町田のほうがマシに見えるｗ

>>145
イタリアのカテナチオなんてアンチフットボールの権化みたいなもんだしそれでもあの当時は人気あったから別に関係ないんよ

まあ批判してる層も応援してるチームが同じことして勝ててたらてのひら返して賞賛と擁護だよ
好意的なチームかそうでないかが批判と賞賛の判断基準であってプレースタイル云々は実は二の次

イランだと思ってやればいいよね

地元人気まじ無いからなあ

>>57
違反行為を咎められたら逆ギレして100人超え大暴動起こした浦和サポさんじゃないすか
スタジアム追放されたからって芸スポで暴れんなよw

孫子の兵法じゃ勝てるかどうかは相手次第なので
こっちは負けない算段をしろってものだったか
手堅いっちゃ手堅いんだろう

日本では野球はノーアウト1塁で送りバントを卑怯とかつまらないとは言われない
対してサッカーで勝負にこだわると卑怯とか言う奴が多いのはJリーグができて30年経っても未だに勝負事として浸透してない証拠

試合がつまんないんだよね
エンターテイメントになってない
つまらないサッカーをしようってなってみる人がどんどん減っていく

>>83
具体的に対策ってどうすんの？
それに町田だって他チームへの対策もするからこのまま勝ちまくる可能性もあるわけだよな

寧ろこう言う勝つために全振りのサッカーの方がやたらパス繋ごうとしてるだけよりいいけどな

大岩クビにしてこの人にU23の監督やってもらえよ

>>117
そんなのw

町田＝韓国　その他＝日本

>>166
フィジカル重視のサッカーなんて華麗なパスサッカーで崩して負かしたらいいじゃないか？
それが出来ないからって町田を貶んで悲しくならんのかw

ワールドカップでやるようなサッカーを国内リーグ戦でやってちゃつまらないよな

チャカチャカしてるだけの日本のサッカー界に新風を吹き込んでくれてるから応援してるわ

>>165
野球は3アウトで攻撃権が相手に移るから
無条件で進塁させる訳ではなく
アウト一つを犠牲にしたバントだからってのもありそう

それだからかアウトにもならず進塁するのは
塁を盗む、盗塁呼ばわりになるのが面白い

監督が大友康平

今は強いけど来年以降は無意味なサッカーになるのは確定してるからな　

ホームが悪い

広島にボコられてたけどな
試合見てたけど圧倒的な差があったわ
プレースピードが違いすぎて町田はファールで止めることしかできてなかった。

さすがに優勝は無理と思う。
それなら去年福岡が優勝できてる。
ただ福岡くらいの順位にはなれるんじゃないかな

町田に負けたプロクラブは廃部すべき

つまらない物をいくら持ち上げたってつまらないのは変わらないから

>>166
勝てばいいが勝てないと何も残らないからな
広島戦のファウル数見て愕然とした
長谷川健太もこれに近い
野球でいえば落合采配みたいなもの
まだ川崎は勝てなくても狙いがわかるから見れる

2年目以降は選手も劣化して　落ちていくパターン

>>173
逆だよ逆
ワールドカップで通用しないサッカーだから批判されるわけ
今やっているのは劣化韓国サッカーだよ

あくまで戦術は選手の力量があって成り立つものなんだよ
たまに車の運転技術が無いのに無茶して事故る奴がいるが雨降ったり道路状況によって速度をセーブするように
サッカーも相手の強さによって戦い方を変えるのは当たり前なんだがそれが分からない奴が多い

町田のサッカーつまらないなんて言ったらサッカー自体つまらなくなる
大して点入る競技じゃねえし

U23も後ろでチャカチャカだったな
黒田がU23監督ならどんなメンバー選ぶかな

モウリーニョ長谷川パターンになるの確定してるからな

>>182
川崎は育成もしているからな
町田のサッカーは何も残らない

>>170
森時代の清原とかノーサインだったんだけど何を以て面白くない野球とかいってるんかね？
まぁ森時代から投手は完全分業制になって先発完投が少なくなったからそういう所が昔の先発完投が見たい人からしたら面白くないって言ってるんだろうな

昨日の韓国がそうだったな
守ってばかりでシュート少なかった

国内リーグ戦なんだから結局は川崎サッカーが正解なんだよ　
ガチムチ守りサッカーなんて長続きしない

明確な弱点を抱えたままこの戦い方が世界で通用するんだってギャグかよ
相手はそれを知り得ない前提か

>>185
選手は結構集めてきているぞ
走るサッカーしている鳥栖の場合はユースから鍛えた選手だから町田とは違う

岡ちゃんサッカーの継承者笑

フランスもそんな風に批判されてた事あったな

これがJリーグの弱点なんだわ

リーグが退化してるんだよ
若手有望選手が速攻で欧州に行くもんだから
能力ある選手が減った。
だからこういうサッカーじゃないと成績を残せない

>>179
どうかな
広島は引き分けが多いし神戸も取りこぼしがあるしな
町田は下位に確実に勝ってるからな

高校サッカーの戦術>>>>>Jリーグの戦術()

たしかに弱者の戦い方ではあるが

ヨーロッパではどこもやらないだろうけど
強い国に勝つには黒田サッカーしかないわな

モウリーニョリスペクト

>>199
神戸は怪我人が多い
それでも2軍で町田を圧倒してたよ

>>192
川崎サッカーなんて外、ACLで全く勝てないじゃん
あれだけ毎年出場して

町田の戦い方を受け入れられない人が多い事がJリーグの成長の遅さを表してる

>>201
弱い戦い方に負けるってことはそれ以下ってことじゃん

町田にコロッと負けるチームが
単純に弱い
ᒍリーグのレベルもそんなもん
でしょ

>>203
でも湘南にギリギリだったり鳥栖に引き分けたりしてるからな
怪我人のせいで安定してないわ

>>205
みんな南米や欧州に憧れているからだろな
アジアサッカーはやりたくないんだろう

黒田の醜悪な顔が悪い

サポーターが浦和くらい過激なら叩きがいがあるだろうに
町田サポーターはおとなしいな

アンチが増えすぎるとスポンサー的には良くないな
小田急なんて気にすると思うよ

パスサッカーとかいいながらバックラインでパス回しして結局サイドアタックしかできないチームより、速攻の町田のサッカーの方がすぐゴール前の攻防になって面白いだろw

プロとして金もらってるのをどう考えるかだな

バカはすぐ海外とか言うな
サッカーやったこともないにわかのおっさんのくせにw

日本はスペイン信者バルサ信者が多いんだろうな

>>209
ヨーロッパなんて一部がパスサッカー、ポゼッションサッカーできるだけで、それ以外のほとんどはカウンターしかできないチームなんだが

日本サッカーの底上げを図るなら
パワーでも世界と勝負できる大谷みたいに
規格外な選手を生む挑戦をする
それを応援してやれる環境はいるんだろうけどね

要は色んなチームがあれば良いんじゃない？
多様性があればリーグの魅力にもなる
ボールが飛ばないからと単打しか狙わない野球じゃ
やっぱり変わり映えしなくなって人気落ちそうだし

負け犬の遠吠えとか惨めね

>>199
広島神戸以外にもチームはあるんだが‥

町田にケチ付けてるやつはファンタスティックな雑魚クラブでも応援してればいい

まあ嫌われ者のチームがあってもいいんじゃね

>>215
しかも海外のサッカーとかいいながらビッグクラブのサッカーしか見えてないからタチが悪い

歴史もない育成もない

黒田が他のJやら中東やら欧州に引き抜かれたら終わってしまうぞ

町田のサッカーは面白いよ
やることやってる感が伝わるし何より勝ってる

>>217
ビルドアップしたがるやん

>>216
ほんとペップバルサの亡霊に囚われすぎだよな

>>204
最強メンバーの頃にみんな移籍した

鹿島が負けて終わってしまった

バカ「青森山田のサッカーがプロで通用するわけねえだろ？」

結果　一年でJ2優勝　二年目で現在J1首位

>>198
レベルがーの人達は何年も前からずっと同じことをばっかり言ってるよね
今ヨーロッパでプレーしている代表選手達がJリーグでプレーしている時も「今のJリーグはレベルがー」と言っていたし
そんな人達に共通してる事は実際はJリーグを見てない
見てないからイメージだけで話している

長年J1のFC東京が圧倒的ホームであっさり負けるのは情けなかった
負けてるのにアディショナルタイム中盤DFラインでボール回してチャカチャカしてそのまま終わったのは笑った

>>12
もともと、他サポの兼任ばっかりだからな
本命がアウェーいつたから野津田いくかーってノリ
数えるほどしかガチサポいないよ
町田市民全てが興味あるわけでもないしね
総動員して5000人くらいじゃないかな

まだカウンターかポゼッションかの二択で話してるアホがいる

>>229
湘南いく？俺行く

>>230
プロ()が青森山田のサッカーに通用しなかったな

岡田監督、現オーナーの言葉を借りるなら日本人は勝ち方にこだわりすぎる

勝ち続けた後に勝ち方にこだわるならまだ理解できるけど
勝てもしないのに勝ち方にこだわる人は理解できない

Wikipediaによると町田サッカーの歴史はかなり古いぞ
1989年の社会人サッカーチーム設立が町田ゼルビアの前身だろう

町田に勝てないようなパスサッカーならやらんほうがマシということですわ

アンチフットボールとかいって去年は福岡を批判してたのが町田も批判するようになっただけ
ちなみに京都は最初に調子が良かった期間はプレーが荒いとか批判されてたけど、話題にもならないくらい弱いから批判されなくなった
結局は妬みよ

町田がダメなのはロングボール蹴り込むだけのサッカー
このサッカーは格下相手でも取りこぼす

こうじゃないと駄目と認めないとかってやつはサッカーに向いてない

そういえば設立当初は華麗なパスサッカー標榜してた事を町田サポも覚えているのだろうか
もう、それはもうびっくりするくらいコテンパンになされてたのになぁ

PK前に芝荒らしするようなチームは好きになれない

まあ、町田が優勝したら
ロサンゼルス五輪目指すためにu23日本代表の監督やってもらえよ

>>239
優勝した神戸もパスサッカーなんてしてない

>>241
ロングボールだけ？
ちゃんと町田の試合見てよ

ルールへの適応が進めば進むほどマニアックになってつまらなくなっていく
どんな競技でも同じ
偶然性や個の力への依存性が低ければ低いほどそうなる

町田のサッカーって結局なんなん？
詳しい人教えて

>>242
シャビに言ってやれw

町田から五輪予選に選ばれてる選手も皆優秀だしな
育成能力も高いわ、黒田

別に技術があれば好きなだけ面白いサッカーすればいい
相手のプレススピードは車の速度みたいなもんで確実なコントロールできるなら高速でコーナリングしたって構わないが無理ならスピード落とすしかない
表面的な面白さより大切なのは確実性

>>249
青森山田
組織

>>64
高校生すらしない失点多々あるとか
そもそも守備の基本ができてないとか
いい素材と甘やかし続けた結果、いい年して素材レベルのままの子多いとか
プライド高くてかなり言葉選ばないとすぐすねるとか

もっと踏み込んで具体的に言ってる

>>247
見たけど守っているだけだった
神戸戦

>>201
こういう
ヘディングガイジて頭大丈夫か？

レアルが
ずっと引きこもりカウンターの
弱者戦術やってるだろｗｗｗｗ

CLのシティ戦なんて
攻める気ゼロの露骨なPK狙いだったぞ！

>>247
ロングボールだけじゃないよな
あとはロングスロー
バカサッカーｗ

>>241
格下(Jリーグ全クラブ)

>>217
欧州でもポゼッションサッカーなんて殆ど無い。ビッグクラブでもショートカウンターが大主流

>>249
時間稼ぎ
ボールはできるだけ触らない
選手の墓場

>>249
昨日の韓国みたいな感じ

守って守って放り込み
昨日の韓国サッカー

満足するサッカーなんて三笘がいた時の
川﨑ぐらいだろｗ

>>241
取りこぼしてるのはむしろさっぽこ相手に勝てなかった広島の方ですけど…

>>259
知ったかくん

>>29
じっくり作り込まないと無理じゃない？

日本がアジアカップで負けたイランイラクは青森山田みたいなサッカーだった
黒田に代表監督してほしい

気になる点
スパイクの裏見せすぎじゃね？と
ロングスローの基点が毎度タオル位置（っぽく見えた）なのはどうなの？と
まあ、町田の試合は2試合しか見ていないのでたまたまなのかもしれないけどさ

>>251
一年2年で簡単に育成できるかw
いい選手を金で集めているだけ

>>259
それはA代表の日本代表だな

>>249
地元の人は見に行かないサッカー

実際結果こそ最重要みたいな五輪予選には黒田監督はピッタリだよね

何か魅力が無いからな批判的な意見が多いのかな

>>267
試合で勝っても選手が育たない高校サッカーやったら長期的には強豪国にならないよ
青森山田って柴崎岳ぐらいしか出てこなかった

>>247
多分試合すら見たことないんだろうなw
平河バスケスのドリブルの推進力藤尾の強さと狡猾さとか

日本はプレスのショートカウンター
だがGKからビルドアップしてくるヨーロッパには通用するけど
中盤飛び越えるロングパス多用のアジアには苦戦する

>>249
そもそも
高校選手権青森が何年山田か知ってれば>>241の台詞でない
野辺地西の苦悩と苦闘も

駅伝の青学、野球の日大三、サッカーのゼルビア、フットのペスカ
いつからこうなった

町田に対抗できてたのはJ2で似た感じのスタイルな秋田だったな

まさに勝てば官軍

町田はどのチームよりも一丸となってる
一丸となって攻め一丸となって守るから圧が凄い

J2レベルの戦力でこの結果ならすごいけど結構補強してるからなぁ

シュートが少ない言うてもエースのエリキが復帰してないからな
戻ってきたらカウンターでガンガンゴールを決めるかもしれんよ

広島戦見てたけど広島は雨だったからか繋がないでロングボール多用した
町田のDFはロングボールの対応落ち着かないなと感じた

まあお客は正直だよね
観客数を見るとJ1の上位で関東なのに低い方
これって勝負に勝ってもお客で負けてる、ということじゃん

>>282
まあ金は掛かってるチームだわな
そこは他の昇格チームと違うな資金がある
スタッフも大所帯らしいからな

>>282
補強すらせずに慢心してた他のクラブが情けないだけだろ

まあ全てのクラブがこのサッカーを目指せとも思わんけど
どこでもこれをやろうとすればできるけど
どこも敢えてやってないみたいな風潮はいい加減やめたらとは思う

>>282
補強しても強くならないクラブばかりじゃん浦和とかね

>>227
ペップはボールキープする事で相手に攻め込ませない戦術なんだけどそれを理解してない人が多いんだな
相手を攻め込ませなければセットプレーもシュートがリフレクションして不運な失点なんてことも減るという考えだよ
とはいえレアル戦ではペップも最後の策が無かったが

ハイプレスやロングボール、ロングスローであたふたするのが面白いパスサッカーなのかい？

苦痛を伴う登山をしてつまらないゲームを見て
バスに乗れず徒歩1時間だしなあ

>>275
その辺は結局「個」なんだよ

町田を打ち負かすサッカーが一般化する
これが日本サッカーの底上げなんでしょう
悔しかったら勝てば良いってのは正論
プロならなおさら

どこも糞みたいな戦力でさ、町田の悪口言ってんじゃねえよって
思うね。弱いからだ。

>>249
基本はサイドを起点として攻めるサッカー
ただサイド起点でもパス回ししながら前進するようなサッカーじゃなくて、ロングボールを相手のSB辺りに入れてまずはハーフウェイラインを越えた所にボールを持っていき、そこからボールを繋いでクロス中心に攻めるリスクの少ないやり方を取ることが多い

守備に関しては、昔のJ2の下位チームがやるようなドン引きサッカーでもなく、アグレッシヴに前からも守備をする
空中戦の競り合いは、絶対に負けるなという指示があるぽくてそれでファールが多くて荒っぽく見えるのが他チームから批判される所以

町田が補強したと言っても実績のある大物を獲得してきたわけじゃない
選手を見る目も含めて黒田監督は超一流

セコいほど勝てる競技

J見てないから知らんけどいつぞやのレスターシティみたいな感じなの？

>>269
去年、キャンプで２週間守備の約束ごと確認しただけで
プレシーズンマッチをj1相手に６戦全勝したよ

特に神戸がボロクソにされて高徳マジギレ
吉田詰めて今の糞サッカーに変えさせた
神戸が優勝できた理由


そして今年もPSM6戦全勝



何も知らないんだから黙ってろよ恥知らず

大したもんだよな。

サッカーは
ゴール前に人固めれば
どんなチームでも守れてしまう

欠陥スポーツだからしゃあない！

お前ら鳥かご好きか？

キーパーだけ残して10人で攻めて攻めて攻めまくりいつも5:10で負けるとかのチームがいい
応援したい

>>300
補強のことに触れないねw

>>259
ショートカウンターとポゼッションは併存できるもんだぞ
何言ってるんだ？

弱いと言ってるわけじゃない
つまらない。魅力がないって言ってるんだよ
サッカーの面白さは足技。ボールを扱う技術。
サッカーファンはそれが見たい。
ただただ勝てば良いというサポーターとは別。

>>296
なにいうてんだ町田のサッカーはファールでプレーを止める
ロングボールを蹴って相手陣内でフリースローやコーナーを狙う
サッカーというよりラグビーに似てる
町田をみてるとラグビーを見てるかのように錯覚するつまらなさ

これになすすべなく負けるFC東京さん

東京はF東とヴェルディで東京ダービーやってて
町田は？

首位なのに文句言ってるやつが頭おかしい

ヨーロッパサッカーに強いサッカー

>>304
Jリーグは降格制度のせいで1億円プレイヤーが集まるお笑い球団が作れないんや

勝つ事が最大のファンタスティック！

当たり前だけどね

南米チームの動画で11人で攻めて
カウンターで負けたのあったな

つか町田が首位なのか
セレッソって聞いて香川真司すげーじゃんって言ったばかりだったのに

海外の日本選手も近場にパスするだけで大きく展開するのは海外選手だから日本代表で集まった時に行き詰まるの当たり前なんだよな
ミドル以上のキック精度がまだまだ低すぎるわ

だってつまらないんだもの

それ以外の表現の仕方がわからない

批判されるほどJリーグなんて関心持たれてないだろ
町田？どこそれ？が一般人の感覚

>>300
j2レベル人材の上、土台0から２週間で6戦全勝できてるから
補強以前の問題だよ

って事実みて思い至れないなら
社会人として成立してないよ

>>307
別につまんなくないよ
町田の守備は本当に見事だよ
無駄な横パスやバックパスばかりで時間を潰してるサッカーのほうがつまらん

見せて金取る商売だって忘れてるな
見て面白くないならそりゃ悪いだろ

この程度のサッカーに勝てないJリーグがヤバイな

名将でも何でもないよな
極論、他のクラブがこれと同じ戦術やれば町田は最下位まで落ちるんだし
そりゃそうだわな、戦力は他のクラブの方が上なんだから
レアルやシティーが完全引きこもりサッカーやったら今より無敵になる
でもそんなことやれない
なぜならサッカー全てがゴミになるからな

おもろいはずの「俺達のサッカー」をずっとし続けてたのにJリーグ見られとらんのやｗ

サッカー人気が致命的に下がっていって町田が台頭して拍車がかかる
そしてこの前の韓国日本の試合のクソつまらなさ
サッカー人気がやばくなってんのはあまりにもつまらないからじゃね
どっちが勝とうが虚無でしかなかった。そら終わる

J1の東京って3クラブもあるのかよ

小嶺監督時代の国見高校といい
守備ブロック作って
前線にロングボールでこぼれ球拾って
フィジカルと運動量で勝負

高校サッカー選手権のトーナメントはこれが勝ちやすいが
プロのリーグ戦でこれは？

町田はゴールにより直前的だな
チャカチャカしてない
現代サッカーはボール奪ってから何秒以内に得点になる確立が高いみたいなデータ有ったな

>>328
高校＞プロ
これを認めるしかないんや

>>324
こういうヘディングガイジてギャグでいってるの？

そのレアルが
この前の
レアルvsシティで

ガチガチの引きこもり戦法してたのですがｗｗｗｗ

>>324
そう
町田のサッカーは一言で言えばアンチフットボール
ルールに違反してなければ良いって黒田はよく言うけど、それは本当のプロじゃない
勝てば良いわけじゃない

>>329
直前的じゃねえや直接的だ

>>328
結局は優勝できないよ
夏には失速するから

まだ一ヶ月だから思い通り行くが
後半戦(夏場)からの粘りこそ重要
そこに経験値が出る

まあ、いいやん
青森山田もヒールだったしヒールには慣れてるだろう

>>238
それ言ったら他のチームはもっと古いぞw

世界中のサッカーはほぼすべて興行になっとらんアンチフットボールや
税金食ってるか石油王のオモチャかマフィアの賭けのオモチャになっとる

監督も選手も観客を魅了してこそのプロとしてやってたのが
高校上がりの勝利至上主義を持ち込んで今面食らってる
世界じゃない、中東戦術やからな

別に引きこもりが強い訳じゃない
引きこもるだけではセットプレーやリフレクションから失点する確率が上がるから前から守備するのはもう一般的
でも相手のキープ力が上だと思えば引いて守ることも出来るのが真に強いクラブ

俺たちのサッカー思想ってJリーグ全体に蔓延してんのか

サッカーは攻めまくってるのは良いけど、パス回しでボールが自陣の方に戻る回数が多すぎて萎える。
もう何十年も見てない。
ワールドカップも興味ない。

アンチフットボールw
Jレベルで勝てばいいわけじゃないとか言ってる自称サッカー通はガチでいらないよ
自称サッカー通はJのクラブがアジアの強豪や欧州トップリーグのクラブと対戦するときとかも内容ガーとか言ってるわけですか？www

J3とか見るとアホみたいに攻めまくる中学生かなってサッカーが多いのは
守りのサッカーで負けたらやる気無しと見られて監督が速攻クビになるから

>>335
研究して対策してくるしな
初見殺しは大成功、ここからが正念場じゃね

ミスだらけだろうがポゼッションサッカーモドキを目指してるのを観てる方が楽しいとかいう論調なら
日本のアメフトももうちょい盛り上がっても良さそうなもんだけどそうはなんないんだよな

>>7
柏の昇格後即優勝のときは絶賛しかなかったけどな

>>346
これが正義なんだぼくちんは？ならラグビーみとけよ
町田がやってるのと同じだからサッカーより1番ハマるやろw

戦力差で押し込まれてる試合もあるけど 基本はドン引きするわけじゃなくて中盤で当たるタイプだよな
繰り返しになるが戦力差があるから押し込まれてるだけだ

>>339
ドン引きサッカーでもないのにどこが中東戦術なん？

キック&ラッシュ、ビルドアップしないからショートカウンターのリスクが無い。セットプレーで曖昧なボールを絶対に蹴らない。サボらせずハイプレス徹底。
優勝して欲しい。俺は好き

Jリーグの当たり基準が温いから相対的に町田の守備が粗く見える？

プロサッカーってサポーターに勝利渡し絶頂射精してもらって次回も来てもらうものだろ
90分オーオー言って飛び跳ね試合後に死ねと叫びバス囲むお猿さん軍団に場所提供するのがプロサッカーなのか

ポゼッション率上位5チーム
新潟11位
横浜7位
川崎16位
浦和12位
札幌20位

まぁ負けてるチームのほうがポゼッション率高くなる傾向があるから一概には言えないけど

>>348
極論
ラグビー選手集めて
コロコロ覚えさせたら最強だろうねｗｗｗｗ

コロコロ嫌でラグビーやってるんだろうがｗｗｗｗ

Ｊがどれだけぬるくやってたかだよな
高校サッカーの指導者がＪ1で通用してるんだからそれはそれで情けないよな

ラグビーも近年人気出てるだろ
なに言ってんだ自称サッカー通は
町田がやってるのと同じで人気もついてきてるから町田も正義だろ

黒田監督のサッカーは理にかなってる
カウンターが最もゴールを決めやすい
世界のビッグクラブの戦術を真似すりゃいいってもんじゃない

守備にスランプは無い
野球と同じだな

>>212
小田急はこないだの瓦斯戦で小田急vs京王の駅員対決をノリノリでやってくれてた素晴らしいスポンサーや
味スタで収録したやつをYouTubeで上げてるら

>>354
J2残留争いの徳島もゴリゴリのポゼッション中毒チーム

予想　町田ボコボコ大人しくなる近隣静かな週末
現実　町田が相手をボコボコ
がっかりさんｗ

>>356
高校サッカーとかいっても監督経験30年だからな
それとプロ監督数年とかのやつと比べたらそら前者のが有能な場合もあるだろ

>>358
レアルも
引きこもりコロコロ戦術で
ボール奪ったりファール取れたら
カウンター縦ポンでやってるから大丈夫やで！

町田くん！

雪のハンデある青森山田で、選択と集中を繰り返した結果。絶対にサボらせないチーム作りに染みついてんだろうな。

まぁでも選手は夏まで持つかね？去年もエリキ怪我したエスパ戦以降に失速したし。

ポゼッションするのは良いんだけど守備のためのポゼッションだと理解してないと簡単にカウンターされるだけになる

J2では通用しない→J1では通用しない→ACLでは通用しない
批判民惨め過ぎん？🤣

>>350
町田のファール数などJでもトップで試合を止める、セットプレー、フリースロー狙い
中東はドン引きだからじゃねえよ

1点取ったら11人自陣で守り続けたら勝てるんじゃね？

>>354
川崎札幌は戦術よりも選手抜かれすぎが主要因
浦和は新監督で時間かかりそう
新潟は実力相応
マリノスはACL掛け持ち

>>335
去年全く同じこと言ってた奴がいっぱいいたんだけど学習能力ゼロなのかな

でもまあ良いタイミングでJ1に上がってきたよね
今はチョット活躍するとすぐ海外に行っちゃうから有能な選手が(そこそこ活躍レベルも)ゴッソリ抜けてる
他チームが対応に遅れてる間に突っ走れば良いんだし

>>367
負けたクラブサポの負け惜しみじゃねえのw

>>357
ラグビー人気だろと芸スポでさえラグビーの試合結果すらのらないのに人気ww
リーグとかあんのかよまず

>>1
ｊリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校サッカー出身監督でも布さんは微妙だったよな
もし小嶺監督が生きていたら黒田さん超えてた可能性ある

>>368
ファール数は湘南がトップだし、福岡も同じだけファールしてる
湘南や福岡には何かいわんのか？

落合時代の中日みたいなもんだな
本来その実績ならもっと人気出るはずなのに大した人気出ないけど強いのは強い
中日は水増しひどかったから動員数はそれなりだったけど見てるとガラガラだった
まぁ中日ファンも勝つことが最大のファンサービスって今思い知ってるようにいいんじゃないの
町田だけで人気あればやっていけるのがサッカーだし

まあ普通のクラブはスポンサーとかサポの声とか集客とかクラブカラーとか色々と制約あるし

>>153
スポーツ観なくていいよ君は

そもそも見た目が美しいサッカーなんてやれてるとこはJはないな。
それっぽいサッカーはやってるけど、町田の試合みててもそんな塩じゃないけどな

>>370
町田の戦術は川崎のようなチームへの特効なのに無策で挑んで案の定撃沈した鬼木には失望したわ

>>378
どうだろうね？
引きこもりカウンターて
チンタラポゼッションと違って
HR並の爽快感あるから

HR一発構成のロマン打線組んでるチームに近い！

>>378
言われがちだけど福留ウッズ和田とか結構いたよな

勝ってるからいいじゃん

落合中日とかマジで知らねーからほんと勘弁して
マジでヤキュハラ

>>377
チーム総警告数が町田トップ
そもそもこの記事は町田、他にもやってる！と1番幼稚な反論だし

>>302
守れないから毎回負けて下位に陣取ってるんだろ
バカかおまえ

寧ろ実はJ1がJ2と大差ないことに驚き

>>388
何いってんのこのヘディングガイジは

引きこもりカウンター戦法の
町田て首位やろ？
レアルも圧倒的首位やで？

なんでアマから監督呼んだり昇降格もトーナメントも無い野球を持ち出す馬鹿がいるんだろうな
真逆だからほんとに

>>386
選手の個性と人格を否定して
戦術のみで戦うんだっけ

>>378
落合野球がつまらないというか、名古ドでホームラン少ないしその時ホームランバッターが中日に少なかった
あと落合は秘密主義でファンサも少なくて話題性が乏しい
ここらへんで人気がなかっただけ

采配が詰まらんとかいうことが原因じゃない

日本選手はもっと強度を兼ね備えた上手さを身につけなきゃダメだな
相手をブロックしながらボールキープとかが本当に下手

町田の試合見てるけど
前半は町田ペース後半は相手ペース
前半飛ばし過ぎなのか後半は相手ペースになる試合がほとんど
まだまだ付け入る隙はある。黒田監督的にもまだまだ完成度は低いだろうな
後半相手にボール持たれる時間長いから

勝てば官軍
勝った方が正義
アンチフットボールと言われても結果出せばなにも文句言われる筋合いはない

ボール保持したいならプレス剥がす力がないと今は世界的に無理だからな
逃げのパスは追い込まれて終わり
昨日の韓国戦は町田の試合みてるかのようだった
Jリーグだって町田以外に強度高いチームいくつもあるのに無策で挑んでやられてばかりの監督達
神戸みたいに戦術変えてまで町田対策やるチームなんて他にない
自分達のサッカーでチャンスが何度かあっただけで「崩せていた」で次は勝てると勘違いしてるんだろうな
それが日本サッカーが成長しない理由かと

町田のサッカースタイルを日本代表も採用したらワールドカップで上位進出できそう？

町田の戦力でＪトップにいるなんて黒田は天才でしかない

これだけ言われたら、勲章だ。

>>398
今の日本代表の前線の上手いやつはちびっ子しかいないから無理やろ
割と黒田サッカーはオ・セフンのフィジカルありきな所がデカいし

>>397
マッチングアプリでイケメンと会ったことがあるから婚活サイトで分不相応な高望みするおばさんみたいじゃん

ジャンプの最高到達点が380cmぐらいの選手入れてゲームチェンジャーになるのか見てみたい

>>398
Jリーグなんて森保でも三連覇出来る程度だぞ

俺の知ってるつまんないサッカーそのものだわ

町田潰したかったらオ・セフンを潰せばええんよ
オ・セフンいなくなったらターゲットマンいなくなってロングボール蹴られても尽くボール回収できるようになる

結果がすべて
後の世で語られるのは結果のみ
自軍の戦力を分析し、最も勝ち点を稼げる戦い方を選ぶことの何が間違っているのか、と

ずっとJ2以下、殆どでリーグ下位に沈んでいたようなクラブ、何と言われようと勝ち点を積み重ね、先ずはJ1残留、先ずはJ1定着を目指すのみ
そんなクラブがエンタメ路線に振る余裕なんて有る筈がない

高校サッカーが首位とかJ1のレベルも落ちたな

高校サッカーの戦術でトップリーグの首位を取るとか税リーグ応援してるサカ豚また発狂しちゃうねぇ…ｗ

>>404
日本人の中では森保さんは優秀やん
大岩みてるとそう思う

後ろでパス回しばっかしてるサッカーオモンナイとか言うやつが、縦の速い町田のサッカーを批判するのもどうかと思う

ゴール前の攻防多い方が面白いだろ

平均ボール支配率20位
平均枠内シュート数18位
ファウル総数1位
警告数1位

どういうチームか言わんでもわかるやろ

>>398
南アW杯で岡田監督が最終的に日本がポゼッションでW杯グループリーグ勝ち抜くのは無理と諦め
本田ワントップのドン引きアンチフットボール戦術でやったやん
結果カメルーンとデンマークに勝ってホーム開催以外初のベスト16行けた、アレやらなかったら確実にグループリーグ敗退してた

無駄なパス回し曖昧なプレスの日本サッカー攻略にカウンターは省エネで理に叶ってる
代表もアジアのチームに縦ポンカウンターサッカー有効だとバレて勝てなくなってるもんな
日本人指導者監督がレベルアップするならアンチサッカーも栄えないとな

>>397
相手がどこだろうと「俺達のサッカー」w
戦力抜けてるビッグクラブでも相手チーム分析して毎週ミーティングで落とし込んでるのに

昨日のU23のように負けてるのにCBでチンタラパス回しするよりマシ

今伸びてる東南アジアの代表監督に黒田さんはぴったりだと思う
彼が率いるベトナムやタイなんて想像しただけで恐い

町田が嫌われてるんじゃなくて黒田が嫌われてるだけだろｗ

黒田が金あるチームにいったら更に発展したサッカーできるか興味あるから浦和は引き抜け

2020くらいの川崎やマリノスとやったらボコボコにされるだろう

今はJ全チームが弱体化しすぎ

サッカーのスタイルじゃなくて汚えファウルが多いのが問題なのにずれた記事だな

日本代表がアンチフットボールに舵切るのは今の所なしだろうけどな
去年A代表が強かった？頃はゲーゲンプレスの真似事の様なシステムで上手く行ってたし
アレも伊東と三笘という強い両ウイングが居たから出来てたんだけどな、、

バカってヘディング脳しか言えないから素晴らしいよな笑

>>416
解説でも言われてたけど前に高さないなら高井上げてパワープレイすれば良かったのにな
このへんも監督の差だな

ハイプレスロングボール主体のチームは夏の失速乗り切れるかが勝負の分かれ目
ちんたら省エネ出来ないと回復が追い付かず死ぬ

>>423
ヘディングガイジ正論言われてイライラしてて草

町田のサッカー認めない奴はロングボール多用するサッカーが嫌いってだけだからな

オーナー藤田晋の勝ち運は異常

サッカーブームは終わった
これからの時代はバスケ

>>417
ベトナムやタイだと身長みんな低いから黒田監督の戦術は全く使えないと思うわ

首位ってまじか
前まで青森山田の監督だった人だよな？

ライセンスないから無理なんだけどレオザさんもJ1の監督やったら結構な成績のこせるの？

青森山田時代から批判されがちだった黒田のサッカーがJ1でも通用しちゃったなｗ

>>428
三木谷と違って人を見る目がある

広島戦はミラーにして塩試合にしてたろうという意図が外れてずっと広島のターンになっちゃった

>>387
町田が粗いってよりもJの緩い当たりが色々と弊害ある気がするんだよな
正当なタックルですら試合止めるし

>>425
町田は意外とハイプレスでもないんだよな
被ポゼッション時のスプリント回数は9位で平均的なんよ
京都、柏、鳥栖あたりがハイプレス戦術と言えるチームかな

本文見たら批判もあるがではなくあるだろうがって
ただの記者の妄想だった(´･ω･`)

>>148
リアルご近所さんか
本中西小は今桜美林大学だけどな

同郷の誼で責めはしないが故郷チームのメインスポンサーぐらい知っておこうぜ

>>432
そりゃあアレだけ言ってんだから黒田以上の結果出すだろw
普段語ってる戦術論をチームに落とし込んでその通り実行出来れば良いだけなんだしw

>>432
黒田監督は高校サッカーでのキャリア抜群に有るだけどレオザなんて何の監督キャリア、実績もない

>>397
Jが少し特殊なのは夏の連戦の消耗がえげつない所
大体のクラブはハイプレスを維持できねーから、省エネのためにボール保持増やす方向に向かわざるをえない

俺は全盛期セリエの汚いウノゼロゲーム好きなんで町田は削るの多い所以外はわりと好きだからどうなるか楽しみ
ただ今年乗り切っても来年ACLとかまで絡んできたら絶対無理なサッカーだとは思う

ただの小悪党って感じ
東京といっても町田だし
山奥の陸スタでやってるサッカーは汚い
誰が応援するんだよ

お互いに引いて塩じゃなきゃればなんでもいい
神戸戦はボール持たされて攻めを強要されてたよね
その時はちゃんと攻めてたからこれもありなんじゃないか

改めてサッカーは守備力のスポーツだわ
ディフェンス強いと負けないからな
カテナチオ採用してた強かったイタリア代表みたいだよな今の町田って

>>432
レオザじゃ無理でしょ
戦術を知ってたとしてもそれを徹底できるかは別だから
選手が監督リスペクトしてなくて試合中にサボって戦術が機能しないとかよくある話

黒田監督が有能と言われるのは戦術を徹底して全ての選手がチームとして機能できること

いいから涙拭いてろよw

川崎がメチャ弱くなったのが不思議。
あんなに強かったのに。

破れない方が悪いからいいと思う
シティやレヴァークーゼン見てるとトレンドとしては一周遅れな気がするけど

せっかくの初J1でいきなり優勝のチャンスだから（2011年の柏はJ1復帰でのいきなり優勝だったからちょっと違う）、
何言われようとも今のままで行くんでしょうね

川崎は点取る選手がいない

MEGABIGで町田の試合は1がやたらと出て来たのでウノゼロ勝利狙いでOK
アウェーなんでひたすら守っとけ

他のJクラブもアマの名将を引き抜いてこいよ

>>380
どうせなら理に適った反論頼むわ
「非紳士的だから」とかいう甘っちょろい切り返しはナシでな

>>6
それサッカーの伝統だろ
警察には言わない、処分無し
素晴らしいわ

ヘディング脳キチガイ反応しちゃった笑

まあ日本代表も同じだし

>>449
選手層がそのレベルならそれに合わせた戦術取るだけだろ
逆にシティとかが町田レベルの選手層だったら今のシティの戦術なんて出来ないし

マリノスを優勝させたポステコグルーも今はプレミアリーグのビッククラブで監督をしてる
数年後には黒田監督がプレミアリーグのクラブで監督をしてるかもしれんね

引きこもりサッカーで首位取れるほど
Jのレベルが低いってこと

>>454
軍人や会社経営者だったら大成するメンタルだな。

もうサッカーは終わりだろうな
前線の選手も守備をしないといけなくなった頃から終わりに向かって突き進んでる
テクニックよりもスタミナ走力重視

野球も大阪桐蔭の西谷をプロ野球の監督にした方が強くなるんじゃないのか？

日本人ってチャカチャカパス繋ぐサッカーが正義だと思ってる勝手に馬鹿多すぎ

>>308
ちんたらボール回しては無駄に時間が過ぎ
自陣でたびたびボールロストしては失点の危機をくり返す
そんなサッカー（）よりは「ラグビー」の方が面白いわ

>>465
全世界でラグビーとかサッカーの足元にも及ばない人気で悔しいな
野球とかラグビーなんて全世界の覇権サッカーと比べたら虫けらだもんな

Kリーグよりも低レベルな税リーグなんてどーでもいい

そもそもJのサッカーなんてどこもつまらんと言われるレベルだからな…勝てばええんよ

アジアカップで負けた敗因を岡ちゃんが美学に走ったせいと言ってた
そういう美学に拘るのならもっと追求するべきなんだが日本のサッカーの美学への追求は中途半端
だから勝ちに拘るサッカーには脆い

>>192
降格しそうだけどな

守ってばかり？どこがだよ見てないのバレバレじゃん

>>466
おいおい本気でラグビーファンとでも思ってる虫みたいな知性かよw
カッコ付きの意味すら分からんのな

確かに町田というか黒田はすごい
J1昇格してこの戦力で首位にいるのは異常

走り回るサッカーは夏場がキーだし町田の場合はカードの累積も重なってくるだろうしで結構未知数な部分はあるんだけどな

あの一件があるからあんまり表に出ないし本人も出ようとしないヘッドコーチがコッソリ有能だしな

>>474
そうやって何かしらケチをつけるのがJサポなんだが
似たようなことを去年の神戸も言われてたけど普通に乗り切ったからな

選手の配置がうまいよな。
ちゃんと選手特徴おさえて使ってる。

見たことないけどロングスロー頼りのサッカーらしいじゃん
サッカーなのに手を使ったスローインで勝つとかそれはもう別の競技じゃないの

黒田節
・私は失点アレルギー、1失点は10失点分と捉えて反省
・自陣ゴール前でのビルドアップはボール取られたら即失点。リスクしか無い
・まずロングホールで自陣ゴールから遠ざけ相手が弾き返したセカンドを狙い敵陣で起点を作る
・ロングスローの目的はそれで点を取れるとは思っていない。高確率で相手が帰陣するからカウンターのリスクが減るのとスローインの緩やかな軌道とボールの勢いがないので遠くへ弾けない為セカンドを拾って2次攻撃に繋げやすい

・パス数を競ってもやってる方は何の得もない。観てる方は面白いのかもしれないけど。非効率
・ポジショナルをしないで足元チャカチャカドリブルボール回ししてもパスする事が目的になって合理的ではない

・ディフェンスは臍で相手を見る。寧ろボールは見なくても良いくらい。守備の原理原則を徹底させる。ゴラッソ以外の失点は全て防げる
・ボールホルダーに1～1.5m寄せ二人目三人目はパスコースに制限を掛け出しどころを限定させる。相手が罠に掛かったらインターセプト
・奪われたら2度追い3度追いでコースを限定させミドルプレスで奪い返す（ゲーゲンプレス）
・相手が嫌がる事を徹底してやる
・得点は水物。1-0で勝つのが理想

日本代表も守備力考えてないから負けてるんだが？
失点0なら負けない

>>464
時代遅れのサッカー観を更新する気がない老害が結構多いよな
未だに昔のバルサを崇めてそう

岡田監督の日本代表みたいで俺は好きだよ

>>7
馬鹿なんだから書き込むなよ
出る杭は打たれるの諺があるから日本にしかないとでも思ってんのお爺ちゃん？tall poppy syndromeって同じ言葉がイギリス、カナダやらオーストラリアにもあるし、人間の習性なんて大差無いって
アメリカでもミニスカとか周りと違う目立つ服装したり日本文化好きと言えば周りの奴が笑い者にしたりイジメるし
日本のポップカルチャーが真新しいカルチャーを始めると西洋人は決まってweirdと馬鹿にする、自分達のスタンダードである西洋文化と違うから
周りと違う物事や目立つ物事、自分達と違う意見考えを排除しようとするのは人間共通の習性
"出る杭" は西洋人や韓国人が日本を叩くときに使う典型的な事柄、それをお前みたいなアホが逆輸入的に信じ込んでる
お前みたいな奴がすぐ民族や国籍で判断して差別するんだろうな
日本人がする事は外国人もやってるし、外国人がやってる事は日本人もやってる

他のチームをチャカチャカって言うのがダサい

そもそも守ってカウンターが最強の戦術なのは大昔からのセオリーだろ

とりあえずロングスローがプロでも通用するのは証明された

いうても、負けてもいるわけだし。
勝てない他クラブが弱いだけ。

黒田監督「ゴラッソ以外は防げる」

そのゴラッソ含めたシュート精度などを上げて、他クラブは勝てばいいだけ。

>>249
高校サッカー＞Ｊリーグ

町田擁護してる人って中東とか韓国のサッカーも好きなの？

ボクシングに例えると

徹底的にガードを固める
1-6Rは無理して攻めない
6R以降は打たせて相手が疲れてきたらたまにコツコツ返すがガードは固める
最終Rで判定勝ちを確信したら攻めない

こんな感じ？

サッカーはよく知らんのだが、野球みたいに個人タイトルとか色んなポジションでの記録とかってどれくらい種類あるの？

負けたらもっとつまんねえしストレスなんだわ

>>490
全然違う

>>11 それヴェルディの方じゃね？

>>7
なんならカテゴリによっては西洋より日本の方が周りと違う目立つ事に寛容な側面すらある
原宿とか日本の若い世代は他人がどんな目立つ変わったファッションだろうが恐れないし
他人がどんな変わった趣味持ってようが気にしない
日本に来てる外国人は母国より好きな服装ができるとさえ言ってる、母国だとミニスカでさえ変な目で見られ笑い者になるから
日本だとオッサンがコスプレとかセーラー服来て歩いてても気にされない事まである
てか西洋はキリスト教の価値観や西洋スタンダードから外れる事したら100％イジメられ排除されるし変な目で見られる

>>493
じゃあ分かるように例えて

反町時代の松本もずいぶん嫌われてたな
あっちは結果出てなかったのに

>>496
お前興味ねぇだろーがw

>>7
お前はイギリスやスペインでそういう他チームを批判したり悪口言う奴がいないとでも思ってる？そもそもこの件を批判的に見てる日本人なんて極極一部だろうに
デルクイガーw

汚いファール多いし、徐々に落ちていくだろうな
カード累積はどうしようもない

ヘッドコーチが朝鮮人
(* ´艸｀)ｸｽｸｽ

>>446
というか去年町田が話題になる春先まで
山田の試合まともに観たことなかった程度
結果出てから異常にすり寄ってきた節操なし
情報にアンテナ立ててるなら
キャンプのときに気づいてなきゃいけない

エリキ頼みのクソサッカー呼ばわりされてた頃が懐かしいなあ

見ていて面白くないからファンが増えない
それが全てだよね

>>495
「本音と建前」も日本にしか無い言葉だからと日本特有だと海外がよく批判に使うけど
それだって世界中で建前使うからな、ブサイクな女にお前ブサイクだななんて言う方がイカれてる
建前はある意味マナーであって世界中が無意識に使ってる
外人はよくブサイクな人が頑張ってるとyou are beautifulって建前使うやろ？英語下手が英語がんばるとyour english is very goodって建前言うしな
なんならアメリカ人なんて日本以上に建前社会だと思う

高校の監督に無双されてんのか情けないな

>>505
アメリカは学歴社会で階級社会で同調圧力凄まじく
とんでもなく建前社会だよね

自由の国って言葉は言ったもん勝ちの隠れ蓑w

堅守で勝つサッカーに徹底して首位にいる
それが全てだよね

結果だけ欲しいなら試合観る必要ないじゃないか

>>18
その相模原は町田にあるからうちも欲しいって作ったしょーもないクラブだけどな
元Jリーガーが作った初のJクラブと言う称号を得たら望月はとっととDeNAに売ったけどそのDeNAが大赤字でサッカーどころではないというお粗末さ

勝つのが正義

プロ選手の経験ないモウリーニョとなんとなく似てるな黒田って

外国人電柱頼みの糞サッカーだしな

GKからボール繋いでハーフウェーライン辺りで失って失点するサッカーが面白いって思ってる奇行種「町田のサッカーはつまらん」

Ｊリーグのしょぼさ、底の浅さがよく分かってしまう事案だな

仮にこの監督が代表監督になってロングスローサッカーが世界の目に触れたら
ロングスローを規制するルールが作られて
ロングスロー戦術を磨いた時間が無駄になるだけだと思う

>>505
日本人はよく周りと合わせて多数の意見と同じ意見を言うって言われるけど
それも人間共通の特徴でバンドワゴン効果って呼ばれるもの
そもそも同じヒトという生物で情報が行き交って境界も無い今、人間なんて大きな差があるわけないもんな
本能、習性や本質は同じ

>>513
外国人頼みってかたまたま持ってる手駒で大きい奴が韓国人だっただけで
日本人選手でもできる役割
本当の意味での外国人頼みっていうのは日本人にはできないスキルやテクニックを持ってたり
黒人フィジカルにしかできない事をやってもらってる時に使う言葉
よかったな一個学べて

去年Ｊ２で清水や磐田がまったく順位で町田の上に出れなかったのがよく分かる
Ｊ１で町田よりも順位で上行けるチームってあるんだろうか

やってるサッカーは秋田の上位互換でしかないからな。
秋田にサイバーついたら今頃は秋田がJ1首位。

プロチームなんだからスタイルは自由だろ
このスタイル嫌だって文句ある選手は移籍すればいいし、サポーターはサポ辞めてもいいしフロントにつまんないって意見出しても良い、フロントは勝利より集客大事ならスタイル変えればいいってだけ

>>521
実際、SBのレギュラーでロングスローの達人だった翁長は
今春ヴェルディに移籍した

異常なまでの露骨な時間稼ぎとロングスローさえなければなあ。
もう少し受け入れられると思うわ。

高校サッカーの戦術でも勝てるぬるま湯Ｊ１リーグ

Jリーグでポゼッション（笑）しても無駄だよ
無駄に繋いでロスト繰り返す今のFC東京が典型
神戸はポゼッションやめて安定したしな

J1のレベルの低さを恥じたほうがいい

>>521
でもプロの興行エンタメなんだから楽しませる事も必要だと思うよ？純粋な競技のみの学生スポーツやオリンピックじゃないんだから
客が楽しくないとわかっててやるのは少し違うと思う
楽しんでくれると思ってやってるならいいと思うけど

>>527
高校野球みたいで面白いけどな
いつなんどき守備崩壊で全て台無しになるかわからない緊張感

>>526
でも下朝鮮リーグや他のアジアリーグよりはマシだからなぁ
短い期間でよくやってる方だと思うぞ
リーグできるまでは東南アジアにも負けるレベルでワールドカップなんて夢だったんだから

>>24
中日は少ないチャンス生かせてないから町田以下
どちらかといえば阪神ぽい、貧打でも守り固めて最小得点で勝つ

今シーズンはどうか知らないけど、昨シーズンは同点、負けてる時は相手が痛がってると時間稼ぎだって煽って、自分達が勝ってる時は露骨に時間稼ぎで痛がり出したりしてた
町田のサッカーが嫌いなわけじゃないけど町田ってチームは嫌いだわ

ペトロビッチを解任して黒田をコンサドーレの監督に迎えるべき

試合見たことないけどアンチフットボールってやつか？

>>531
jfkおつ
おまえのチームも普通に時間稼ぎするのに

ほんの一部でしか言われてないのにね

>>534
は？俺のチームはホームで同点でも時間稼ぎするぞ？

>>527
それは町田に関わるサポ含めた人達がどうするかであって、よその人間が考えたり意見する事じゃないと思う

コスパタイパ重視の若者にはウケが良いかもね

結果から逆算して導き出されるサッカーか
結果を出すための掲げるスタイルを実現するためのサッカーか

俺は面白いと思うけどな
生き方の違いとしての多面的な姿は

どちらの生き方を選んでも実現出来なかったらクソつまらんということは長年サッカー見てる人間でなくともわかる

日本サッカーは守備文化が希薄だから
そういう声が生まれるのもある意味伸びしろではある

>>489
別に
Jリーグの試合なんかどうせつまんねえんだからせめて勝った方がまだましじゃん
町田に負けるような無様なチームに見て面白い要素なんてどこにあるの？

ペナルティスポット荒らそうとするからな
https://twitter.com/jigacic/status/1775514922014978434?t=XhoWlEKGvkCtzExtbtSvuw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

町田は広島に完敗だったけどその広島は札幌に内容圧倒して引分けてる
弱いところにちゃんと勝ち切ってる町田のほうが広島よりトータルで強いってことだな

まあ、基本カペッロのサッカーだから
今は結果は出るが、いずれポゼッションに
淘汰されていく事がサッカーの歴史が証明している。

シュート少ないって言っても13得点なんだよな
得点数1位が14得点ということを考えると少ないシュート数の中で確実に決めてるのは凄いのでは？

Ｊ１は高校サッカーの戦術以下なんだね…

そりゃつまらんで
スローインでもそこから
パスや小技でどうやって、崩していくか見たいのを
ロングスローで終わりだろ
PK銭があるならコーナーキック戦ってあってもええよな
五回連続コーナーキックやってどれだけ入るか

町田の試合見てないやつ多すぎだろ
さすが芸スポ