【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」　厳しい指導も必要と持論 [冬月記者★]YouTube動画>4本 ->画像>1枚

https://news.yahoo.co.jp/articles/a060c11758cfdf1904bb455e8a9fee154205f2ad



日米ダブル殿堂入り目前のイチロー氏が「昭和100年」の高校球界に危惧すること

　新年早々に日米ダブル野球殿堂入りが確実視されているイチロー氏（51）＝マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター＝。

　今オフも〝野球伝道師〟として高校球児たちを指導したが、ここ数年、よく部員に語り掛けることがある。

「どの学校に行っても大人が厳しくできない。君たちもうすうす感じてるでしょ。必要なことだけど、今の時代はできない。君たちが望んでも難しいというのもある。ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話」。

　〝何でもハラスメント〟時代。同氏は体育の授業でも、一番体力に劣る生徒に合わせてカリキュラムが進められる風潮を危惧する。

　昨今は一流企業に就職しながらも上司や人間関係でストレスを抱え、退職代行業者を利用して辞める若者も多くいることを例に、同氏は「もったいない。本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れる。そんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしい」と説く。


　そのためには、学生時代にある程度は厳しい指導も必要との持論を唱える。

　「褒められて育つと最近はよく言うけど、（指導者からすれば）褒めることは簡単なんですよ」とした上で、

　「（厳しく）導いてくれる人がいないと、自分に甘えが出て、楽な方が行くでしょ。それで結局、苦労するのは自分。自分に厳しくできる人間と甘い人間ではどんどん差が出てくる」。

　ただ、高校生に自分を厳しく律せよと、〝自己責任〟を負わせるのは酷な話。だからこそ、指導者の役割は大きいのだ。

　イチロー氏は「信頼関係がないと絶対にできない」との条件を前提に、指導した部員たちには「もうちょっとうまくなりたいという気持ちがあるなら、監督、コーチの方に『もっとやりたいから厳しくしてくれ』とみんなの方から求める、みんなから一歩を踏み出してみる」と勧める。

　「昭和100年」にあたる2025年。令和の高校生はイチロー氏の言葉をどう聞くのだろう。

古い考えだな

よくわからんが
ユンケル初めて買ったわｗ

ドラッグストアの人に勧められたのが
一本1600円と高くて、上のユンケルにしましたｗ

若い時のイチローはそういうの嫌いじゃなかった？

パワハラ気質だな

チチローの作ったバッセンロボのくせにナマイキに大人みたいなことを言うよな

老害みたいなこと言うなよ

まあこれは正論
ただし単に怒りをぶつけるだけじゃだめ、厳しくするにもなんで厳しく怒られてるかとか理解させないと

まあこれは一理ある

もう日本を諦めることだな

確かにただ褒めるのは簡単だよ頭使わなくていいしノーストレスだもの
どうでもいい子はひたすら褒めていれば勝手に消えていく

土井に逆らって干された

厳しくしたら野球が上手くなるわけでもないよ

甘くした結果が今の質の低い若者だからなあ

老害だな

気楽な立場から好き勝手言いやがって
お前は5ちゃんねらーかよ

野球に限ったことではないな

わかるけど無理だよ
そういう時代

>>8
そこを指導者が勘違いするからな
仕事の鬱憤を子供殴って晴らすやつばっかりだったし

笑いながら叱ればいいんだよ

通訳すると
米国の大学で、納豆要求するな！

だな？

甘くしようが厳しくしようが本物は勝手にやるから大丈夫だよ

昔は練習中に水飲むのも禁止だったからな

出た
Z世代の戯言
努力も出来ないゴミが書き込むんじゃねーよ

ん？イチローって真逆の考えだと思ってた

アメリカは軍隊方式じゃなくても伸びるからなあ

ジジイみたいな考えだなw

イチローよ、張本を継げ
上原は立派に親分を継いでいるぞ

まあ正論
そんな指導方針が大舞台で恥を曝すのだ
先の女子柔道を見て思った

高校野球の監督に高いレベルの指導できる人がどれほどいるのか
厳しい＝上達ではないはず

イチローも昭和脳かよ
今は科学的根拠に裏付けされた練習が一番で根性論なんて古すぎるわ
所詮大谷以下の老害だわ

はい、老害

>>23
子供ながらに不思議だったよ
プロ選手は良くて僕らは何故飲んじゃ駄目なのか
試合中ですら自由に飲めなかった

胡散臭いわ

褒めも怒りもしなければどうなる？～

今は自律的に努力できないやつは置いていかれるからな
上司も先輩も何も教えてはくれない

厳しい=根性論では無いだろ（笑）

パワハラ容認かよ

>>25
自分に甘い人間が好きじゃないだけ

じゃあイチローは厳しい指導ができるのかっていうね

>>36
寿司職人かよw

張本みたいw

師弟関係築いた上での指導だな

スポーツの指導の質は昔よりはるかに上がってるのでは

なんかイチローらしくない考えだなぁ

イチローも老害になっちゃったか

>>45
別に殴ったり蹴ったりって意味ではないぞ

パワハラはあかんよ

日本を終わらせる教育完了って感じだからなぁ

さすがハリーの後継者

コイツが振り子打法から普通の打法に厳しく指導されたら従ったのか？

老害やん

厳しく指導するだけで老害扱いするやつ多すぎだろ
まあずっと下っ端にいるやつはそういう考えなのは仕方ないか

イチローは逆転の考え方でいてほしかったかな

普通は大多数が野球から離れるから
アマチュアとかOBはどっかで気付くんだけど
イチローなんて野球絶頂期を50年近く生きてきたわけだから
ある種の化石なのよもう

松本人志と同じ
誰も間違いを正してくれなかった人たちの末路

完全に老害発言

>>31
例えば甲子園予選または本戦でいくら科学的な練習をして臨んでも相手が強かったら諦めるのかイチローが言いたいのは精神的な事だろ

イチローの愛弟子フリオは、17年契約をゲットしたからな

指導者としてセンスがあるに違いない

張本っぽいこと言い出した

これは同意やな

大企業なんかはパワハラとの匙加減が難しくて
指導する側が厳しい指導を放棄してる

ダメな奴はずっとダメ
自分で伸びるやつだけ伸びていく

この各地の高校周るやつもマリナーズでの立ち位置も、本当に責任のある指導者の立場からは逃げてる感じ

自分の子供に厳しくしなよ

厳しくするのも簡単だからな
育てるってのはとんでもなく難しい
だから一番楽な体罰に逃げてただろ

やけう自体がオワコンだろ
球投げて棒で打つハゲなんかどうでもいいわw

最近の親が優しいのは
父親も育児参加してるからなんやで
参加してない父親（母親もだけど、数が少ない）はパワハラ気質になる。
仕事と家庭の差に気づかないからな。

>>64
それが厳しく規制されてきて
次に簡単な、ただ褒めるだけの指導になってきてる
もはや指導なのかなんなのか

子供がいない奴の思考だな

厳しさは必要だけど、高校野球の指導者て単に短気なだけなんだよな
自分の思い通りに行かないからぶちギレてるだけ
で、得意の台詞が「俺はお前らの為を思って言ってるんだぞ」これだし
こういう人間はプロの指導者にも何人かいるよな

バンバン叱って殴ったらいいんや

剣道の寒稽古なんかは記事にあるような目的と同じだな
勝つことが全てではない、己に負けない事が重要なのだ

褒めようが厳しくしようがそれで伸びるならどっちでもいい

>>62
それはあるよな。
外からは何とでも言える。
それがパワハラなのも気づかない

>>1
厳しさの具体的な内容にもよるかな…
的確で鋭い指摘をするとかならまあいいと思うけど

イチローが大事に育てたフリオに
ぶつけたのがノーコン藤波

兎に角あんだけ才能に恵まれといて「才能じゃない努力だ」って偉そうに言うんなら
いい加減指導した高校の野球部１つぐらい甲子園に出場させて見せろよ

イチローらしからぬ

高校野球じゃなくて中学野球だけどNPB最高打者であろう近藤健介は
野球の練習で4:50の始発で帰りは24:00の生活と語っている
171�pの打者がプロ入って生き残るには小中高時代から猛練習するしかないのだろうな

イチロー語録

「オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い」

（2008年９月28日／日米通算3083安打まで伸ばしながら、張本勲の記録に２本届かずシーズンを終えて「ナンバーワン」へのこだわりを口にした）

「２位じゃ駄目なんですよ。忘れ去られちゃう」

（2017年10月１日／代打のシーズン最多28安打まで１本届かず）

教育もそうだけどバランスが難しいんだろうね
でもそのバランスを放棄してしまうと極端なものが出来上がってしまうわけで

それより少子化ヤバいだろ…高校野球じたい縮小しまくってる現状なんだろ知らんけど

残念ながら、どんな人間でも保身に走るから
厳しく指導した結果、自死する部員が出たとき
監督や学校が潔く責任を認めるかと言えば、まあ認めない
ひたすら責任逃れだよ

こういう系の事を言う時に子供を一方的に被害者にしないでろくでもない子供もいるとか言えちゃうのはすげえわ

イチローは人が言えないことを自分が言ってる事に酔ってる

選手なんて指導者の駒ｗｗ
自分が有名なれればいい
単にクズ指導者が多いだけｗｗｗ
信頼関係なんてメンドクサイじゃない
時間ないし馬鹿指導者なんてそんなんも

野球の才能が素晴らしいことに異論は無いけど、社会人として素晴らしいかと言われれば微妙

これは正論だよ
ときには暴力も必要

まあ人(子供)によるわな

昔から厳しいのが嫌いだった
褒めて伸ばすのがいいよ

>>80
パワハラと受け取られて自殺されたらたまったもんじゃないからな
厳しい指導なんかできないよ

これを古いとしか批判できない奴は四象限思考のできないアホ

うわぁ
老害じゃねーか

これは正論

ハラスメントは楽だから
言い訳に使えちゃうのが危険

イチローは若い時はそれを否定する側の人間だったような

>>88
スラダンの田岡が生徒の性格

甲子園で優勝した慶應高校みたいのが理想と思う
俺の中では20年くらい遅いんだけどな

パワハラ肯定すんのかよ

体罰しなきゃいいだけなのでは

知られざる「木製バット・トップメーカー」の31歳職人、野球人口が急減する中で挑む新市場創出
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/85350

>>高校生以下の野球の競技人口は、減少している。

男子野球選手数の推移。2005年と2024年の比較。（▲）は減少率
・小学校（スポーツ少年団　軟式）
　2005年15万7858人→2023年9万9081人（▲37.2％）
・中学校（中体連　軟式）
　2005年29万5621人→2024年12万9805人（▲56.1％）
・高等学校（高野連）
　2005年16万5293人→2024年12万7031人（▲23.1％）

　中学校は硬式野球の団体が複数あり、10万人前後が加盟しているが、それを含めても、高校以下の競技人口は、約20年前から30％以上も減少している。

　これにともなって、野球用具の生産、売上高も減少の一途をたどっている。


↑
何が原因なん？

>>78
寝てないからチビなんだろよ
ズレ過ぎだぞ

けど、大谷とか佐々木朗希なんかは厳しくない時代の選手ちゃうの？

自分も部活の軍隊みたいなのノリが大嫌いだった
けどあれが合っている奴もいるのも確か

>>95
結局は信頼関係を築けるかだと思う
それを築けた上でなら少し厳しくしても理解されるはず
それを怠ると敵視されてしまうと

一歩間違えたらパワハラで訴えられるから面倒くさくなったんだよ

>>88
すまん途中で書き込んだ
スラダンの田岡が生徒の性格勘違いして褒めて伸ばすべきフクちゃんに厳しく当たってしまい爆発させた的な

>>94
ガチな話、e-sportsとかストリーマーとかが台頭してる
今の子供はスマホとネットで育ってるからね

厳しいの基準は人それぞれやからな。
褒めまくる方針でも
人から見たら厳しい人もおるやろ

イチローとか中田英寿とか例に漏れず普通に老害化してるのおもろい

>>101
少子化とスマホ

>>105
よっぽどの見返りがないとやらんと思う

子供が親に自分の都合よく大袈裟に告げ口して、バカ親が切れて指導者も教師も終わり
規則違反を見逃す指導者の方が間接的に親に好かれる世の中
終わってる

自分のためにやってるという意識のない奴は切り捨てればいいだけ
こいつは才能があるから俺が強制してモノにしてやるっていう
時代じゃない

厳しいと感じさせない厳しい指導というのが理想的なんだろうな
こりゃ難しいで

暴力はだめだけど高校生くらいなら厳しいこと言われてもうるせーくらいにしか思ってないやろ

今は褒めるだけじゃダメ
懇切丁寧に説明しようとしても聞かないし
おだてて気分良くしてやらせないとダメ

正論だと思うがその立場にいないなら外野の戯言にしかならんよ
指導して結果だしたなら誰もが正論だと思うわな
金も人望も時間もあるんだかやらない理由はない
イチローさんの思うままにやってみなされ

選択肢増えたのと
今までの野球の熱量が異常だったんじゃないの

>>116
だからと言って暴力振るうと殴り合いになるだけでは？
先に手を出すのは法的にも不利になるよ

対立煽りスレ

怠けてる人を見て弱い自分を投影して耐えられないのは心療内科案件

厳しくって言っても日本人は大声で怒鳴りつけて恐怖政治で支配することしか出来ないから仕方ない
だから上手くなるためじゃなく顔色を伺い叱られないためにやるから昔の日本人はレベルが低い

イチローに高校生聞かれて考えたことも無いとか答えてて今のガキはこんなんなってんだと思った

強豪校なんて未だにスパルタじゃないの？
優しく指導なんかしてないっしょ

最近ゴチャゴチャうるさいなコイツ
老害ジジイ

>>119
スマホもネットも無くて、映像はテレビだけで野球が大量に放映されてた時代とは全く異なるもんな

>>123
その辺欧米とかどうなんだろ

「僕のプレーヤーとしての評価はディフェンスや走塁を抜きにしては測れない。どの部分も人より秀でているわけではないし、全てはバランスと考えています」
（2001年11月20日／MLB１年目で新人王とMVPを受賞。自らのプレースタイルを語って）

「僕は天才ではありません。自分がどうしてヒットを打てるかを説明できるからです」
（2002年９月29日／シーズンを終えて、自身を「天才」とは定義していないと説明）

「守備や走塁にスランプがないというのは、そこそこのレベルの人の話です」
（2005年11月２日／ゴールドグラブ賞を獲得して、守備と走塁に対する考えを述べる）

「日本で積み上げてきた安打だけではなく、凡打も僕の技術を磨いてくれた」
（2008年７月29日／日米通算3000安打に到達して「アメリカでのヒットの方がペースが速い」と日本で培った技への誇りをにじませる）

「オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い」
（2008年９月28日／日米通算3083安打まで伸ばしながら、張本勲の記録に２本届かずシーズンを終えて「ナンバーワン」へのこだわりを口にした）

「いろんなことが諦められない。そんな自分を諦めることはある」
（2013年８月21日／日米通算4000安打に到達して「諦め」について問われ）

「自分の思いを秘めてやるのが日本人らしいというか、格好いいと思う」
（2014年12月23日／毎年オフに、故郷の愛知県で行っていたイチロー杯で子供たちに我慢の大切さを伝える）

「これからも応援よろしくお願いしますとは、僕は絶対に言いません」
（2015年１月29日／マーリンズ入団会見で、応援してもらえる選手であろうとし続ける姿勢を改めて表明する）

「２位じゃ駄目なんですよ。忘れ去られちゃう」
（2017年10月１日／代打のシーズン最多28安打まで１本届かず）

「人より頑張ることなんて、とてもできない」
(2019年３月21日／現役引退会見で「自分の限界を少し超えていく」ことが大切と説く)

体罰は絶対ダメやろ
どんだけ才能があっても怪我で終わるんだからそれだけは絶対ダメ

これはイチローさんGJだね

イチローはメジャーを危惧してるけど
ベースボール（野球）の追求（イチロー）と
試合を魅せる（メジャー）とは違う
どちらが正しいとかは無いけど
アメリカの感覚だとイチローは子供の思考なのかも

>>107
アレックスファーガソン監督は真面目な性格なひとには厳しく、やんちゃな性格のひと(繊細だから)には優しくってのが意外だった
でも昔のダウンタウン浜田みたいにガチで悪い奴には厳しくするのが正解なんだろうから難しいところだよね

これには星野も天国からニッコリ

ダル「老害」

褒めて伸ばすと言うのは、親や指導者の責任逃れだからなw

老害そのものだな

何時の時代もやる気のある奴は勝手に伸びてくるが正解w
強制的に連帯責任の名の下で指導者が色々と押し付ける時代ではないw

厳しい指導と虐待の区別が曖昧だから難しいわな

坊主も上下関係も好きらしいからな

知らないだけで大概厳しいんじゃねえの
先輩がその役割にすり替わったかもしれんけどね
理不尽暴力はよく事件化される

野球なんてそのうち興行自体がおわこんになるから どうでもいいよ

もともと意欲的な天才くらいしかプロで活躍できないというのもそれはそれで良いかもよ

過干渉とネグレクトも親戚みたいなもんだ

>>138
まあそれだわな、イチローだろうが藤井聡太だろうが特別悪い環境でなければ勝手にそこに到達するとおもうわ

少年野球の母親のお茶くみやらなんやら
あんなもん時代錯誤すぎる

>>136
まさにそう
褒めるだけでやりたくないことをやるようになるわけないので、
結局自分を律することのできる奴だけが伸びていく

褒めることのほうが難しい気がする

本当に優秀なヤツは勝手に育つけど
そういうヤツばかりじゃ面白くはないね

厳しい指導の問題
教える側のストレスのはけ口になっているケース
方法論の強制になってしまうケース

厳しい指導をするにはかなりなレベルで指導者の資質が問われる

>>96
イチローの高校生時代と、いまの高校生の状況と、両方の中間がいいってことじゃね？

程よい加減があるってのは、どんなことにも言えるんじゃないかね

相変わらずふんわりしたこと言ってるな。
なぜかストイックみたいなイメージあるけど、現役時代から一貫して車好き女好き酒好き芸能好きファストフード好きの俗物じゃん。女子高生に接待野球させてプチ教祖みたいに自説に酔ってさぁ。

イチローはストア派とは真逆の快楽主義者、享楽主義者で、でもそれはとても良いことだと思うぞ。欲望に忠実なのが一番だから高校生はイチローの言うことを真に受けずにイチロー本人を真似るべきだと思う

体罰も時には必要だと思うけど
叱る側の指導者が人を叩き慣れてないもんだから力加減間違えて逆にケガさせたりするんだよな

>>147
まさにそう、ではない

最近のは褒めるというか仏状態の校長先生みたいな感じだろ

パワハラ野郎イチロー

>>36
アホからしたらそれで指導が悪いとか言いよるからな、本当にたまらん。

そもそもたかがボール遊びに何をそんなに厳しくする必要がある？
今までが異常過ぎたんだってことに本当に気付けないイチローはヤバすぎる

>>31
筋肉は作れてもメンタルがもやしでは使い物にならんよバーカ

これが氷河期世代ですわ

>>159
メンタルとは何なのか？
具体的に詳しく説明してくれ

＞褒めるのは簡単

はい、嘘
怒る方が簡単です
人のせいにしたらそれで終わりですから

イチローも韓国どやしつけてただけじゃん
大谷はキムハソンにもんなことはしない

人間得意な事を好きになるから持ってる奴は勝手に伸びていくんよね

偉大な選手だけど指導経験はないから、どうだろうな

LGBTの時代だし男女問わず性欲のはけ口にされてしまう

怒鳴られたって上手くなるわけでもないし

目的意識もバラバラだろうし
家庭環境の方が影響力でかい

>>164
自分が興味を持って取り組むことが一番伸びるからな
やらされてる限り先はない

褒めなくても、結果さえ出れば、人は努力をより重ねていけるものだよ

部活を指導してて最も大切なのは「結果を出すこと」だと思った

>>158
アンタ、野球殿堂入りでもしたの？
無能なクズが偉そうに語るって説得力ゼロ以下だろ、むしろマイナスwww

信頼関係は大事よな
バスケのアレとか完全に修復しようがないだろうｗ

>>89
> 昔から厳しいのが嫌いだった
> 褒めて伸ばすのがいいよ

それじゃなんで伸びなかったんだ？

昔はさ、能力が無くてもやる気があればそれなりにはなれたんだよ、厳しく指導されて出来るようになった。今は厳しく指導されないから能力の無い仕事出来ない子はずっとそのまま、同年代の出来る子との差が物凄いんよ。

中学時代に殴られた先生は今でも覚えてる
法律が許すならぶん殴り返したい

競争の厳しさは教えないといけないけどパワハラで伸びるなのて事はないんだよな
褒めて伸びる子がほとんど
イチローもまだまだだな

根性論精神論、体罰とは無縁のアメリカが五輪でメダル獲得数1位なんだから
それは違うよ一郎

うむ。厳しく丸坊主にしないとだめだな。

イチローは漫画キャプテンのイガラシを見て厳しい練習に耐えて成功したから、わがまま労基みたいなヤツは嫌ってそう

>>26
アメリカはサボると生きていけないだけの話

>>175
俺はケツを竹刀でよく叩かれたが
いい先生だったよｗ

やはり信頼関係よなｗ

「今の時代は大人が厳しくできない」←これはある今の子は怒られ慣れてないから丁重に扱いがちになる
「褒めることは簡単」←これはイチロー得意の逆張り

>>158
そもそも野球道って野球批判から野球を守るために作られたものだからな

先人の野球人たちはみなあの世で泣いてるとおもうよリアルに
いや、別に…そういうことじゃないんだけどって

メンタルも生まれで決まるし
ハートの強さは鍛えられないよ

　

　ゆとりは、嘆くのと、カッとなるのが、お仕事です。

　

>>176
欧米の場合、伸びなければ即契約解除だからな
厳しい指導って最低限の一定レベルまでは有効

褒めるのは
意外と難しいよ

ガキを甘やかすのはマジで良くない
馬鹿のまま社会に放つことになる

県内で鬼ってあだ名の顧問にTheパワハラ指導受けてきたけどあれは今考えても間違ってると思う
部活って結果出してチヤホヤされて初めて楽しめるし好きになれる
そこそこの結果は出したけど嫌で嫌で堪らなかったわ

指導者の指導次第で伸びるなんて幻想
本人の能力がすべて
だから全肯定でいい

>>177
＞残念なことに、米国の学生スポーツでも一部の指導者が虐待的な指導をしている。過去には、選手が撮影した動画によって不適切指導が明らかになったケースもあった。

激しく罵る、深刻なケガをしているのにも関わらず練習や試合出場を強要する、ボールをぶつけるなどだ。

米国の強豪校の運動部に入ってくる学生は、競技成績優秀者に与えられるアスレチックスカラシップ（奨学金）を得ている者が少なくない。彼らは、この奨学金によって、私立高や大学の高額な授業料を全額または、部分的にまかなっている。奨学金によって学校でスポーツする機会を得て、さらにプロ入りへの夢を追いかけるのだ。

しかし、プロ入りの夢と、学業と運動の両立のために与えられた奨学金は、稀に指導者から選手への脅しのツールに使われることがある。

コーチの指示に従わないと、プロのスカウトに悪い評判を流すことをほのめかす。退部することは奨学金の打ち切りを意味しているとして、退部やコーチへ異議を唱えることを踏みとどまらせる。

東大合格した女の子が私はアホだけど努力する才能はあるって言い切ってたからまあ努力も才能なんだろうなと
鍛えてどうにかなるもんじゃないしな
まあ、きっかけというかモチベーターは必要なんだろうけどそもそも「スポーツ」じゃあその人の捉え方もあるわけで

体育って一番体力の劣る生徒に合わせるカリキュラムなの？
どんな授業だよ

>>31
勉強になります

野球が上手い哲学者だからなイチローは
こういう系の発言は鵜呑みにしないほうがいい

厳しさに固執する指導者って結局教え下手なだけなんだよな

イチローは庶民にメッセージを送るような場所まで降りてこなくて良い

まあ甘さだけだと騙し騙されの厳しい環境で育ってきた頭の回る子悪党にカモにされる可能性はあるな

>>187
そんなことない、慣れだよ、慣れ

学生時代に「褒める指導」をうけていない指導者には「難しい」かもしれないけど
自分が経験してれば、何の苦もなくできる

褒めて伸びるのは才能のあるやつ
厳しくして伸びるのは才能のないやつ

だったら前者でいいよねって話
才能のない奴は切り捨てていこう

>>191
スポーツ指導者からの性被害とかもあるからなアメリカでも

>>192
ドーパミンとかセロトニンとかノルアドレナリンとかがどうとかで、報酬活性って生得的なホルモン傾向で決定されるらしいもんな。
課題に対して作業興奮状態で没頭できる人間と、強い刺激に依存する人間の送る人生は全く異なる

>>198
指導者経験ないからわからんけど
それを指導者が何をすることで攻略できるのか

ホントになんも出来ない若者多いもんな
あとすげー短絡的思考のアレどうにかならんかと思う

>>200
リアルは才能のない奴は何やってもダメなままだから

厳しいだけじゃいかんよ
俺も親父にシバかれてきたけど無気力な男に育った

この人はすごくロマンチストなんだろうね
理想をずっと追い続けていられる環境にある

うちの中学は卒リンとかあったな
卒業式終わった途端に生徒が仕返しで一斉に教師を殴りに追っかけたりしてて
逃げる為のバスまで用意されてた
修羅の国北九州市だったけど

老害というやつが若害みたいな行動して警察に捕まるのが多い

>>204
何にも出来ない奴はどの世代にだっておんなじくらいいるだろ

企業みたいな営利目的ならそういうのもわかるんだ
実際適応の難しいものはそれなりの処遇になるわけだし
ただ野球って娯楽じゃんね
競技人口が減ってると言われて久しいけど
厳しくしたらどうなるかは想像つかんか

何故技術で生きてきた人がプロのコーチをやらないんだろう？

何もできない若者を凌駕する
なんでもできちゃう若者も結構おるけどね

>>13
野球の話じゃねーし

イチローの言うこと分かるわ
暴力とか恐怖は絶対必要

神奈川のとある野球クラブ

叱る指導、怒鳴る指導辞めました
土日も半分しか練習しません
保護者も強制参加じゃないです
↓

結果、部員爆増
なお、他のクラブはチーム組むのすら悪戦苦闘してる模様

結局、イチローなんて野球の現実となんも向き合ってないだけなのよ
侍ジャパンの監督からも逃げたしね

現代の正しい技術を教えれば良い
指導者は常にアプデしていかないといけない
厳しくするとか褒めるとかそっちじゃないんだと思う

>>212
選手ができない、やらないことに苛立ちを覚えることを自覚してるからじゃないかな

もう野球はテレビ同様オワコンなんだよ

たかがライトなのにで偉そうだよな
内野守れない奴が偉そうに語ってもね

>>202
そうそう、結局成功者のカタにハメようとしても個性なんでなかなかうまくいかない

>>198
コンプラ漬けの社会を一番喜んでるのが反社の連中だよな。怒られ慣れてない、トラブルに会ったことがないから、ちょっとビビらしたら何でも言うこと聞くからな。

イチローの高校時代は地獄だったみたいだが
と言うか、今でもその高校同じみたいだし

>>201
そうそう。コーチからの性的搾取や親からのスポーツ教育虐待は映画にもなってるぐらい。杉山愛のお母さんの新書を読んだけど、欧米のテニス界に蔓延る教育虐待は凄まじいらしい。

イチロー本人もチチローと親子断絶してるが、ドキッチの父親とか女子テニス界の毒親伝説は枚挙にいとまがない

現代の指導者にはそれなりの報酬が必要だ

厳しいとこは厳しいから大丈夫だろ
軍隊式の昔ほどでなくても伝統校なんてどのスポーツも厳しいままだろ

野球みたいなスポーツはミスしたら金属バットでぶん殴られたりするのが丁度いいよ

>>220
鈴木誠也も吉田正尚もまともに守れないからDHまわされてるやん

>>177
日本は脱落しそうな人間がいたらケツを竹刀でひっぱたいて矯正するのに対して
アメリカは脱落しそうな人間がいたら見殺しにして優秀な人間だけに全リソースを割り振る

その結果日本は一億総中流社会を実現し、
アメリカは少数の勝ち組と無数の負け組に二極化した

時が経ち、アメリカの猿まねをし始めた日本が、少数の勝ち組と無数の負け組に分離し始めたのは
自身の生活水準を顧みればよく分かると思うが

野球ごときで厳しくされてもな

最低値を引き上げたいなら厳しくやるべき。最高値を引き上げたいなら褒めるべき

戦争での兵隊を育てるなら前者、スポーツで世界頂点を目指すなら後者

戦争の残り香があった昭和はそりゃ体罰あるに決まってるよ。部活は教育(戦争準備の一環)だったんだから

炎天下に甲子園やるなよとは思ってる

俺は野球じゃなくてバレーボールだったが、
1回戦を勝てるかどうかの弱小バレー部なのに
練習だけ厳しくて大変だったな
顧問は強くしたいがための指導なのはわかるが
ケンシロウかよ　と思うぐらい　よく足が出てた（蹴り）
最後はやる気のない1年部員のA君に20発くらいビンタして鼓膜破らせた結果、
翌年他校に飛ばされてたな　その顧問
今なら鼓膜破らせたら一発で懲戒免職だろうな

>>229
不登校も少子化なのにどんどん増えてるし
マジで2極化は進んでるね

強欲柔を制す

適当に褒めるのは簡単だけど本気で相手のこと考えて怒るのってパワーいるからな
もう、若い奴が明らかに間違った思考してても面倒くさいから関わらないようになった

わかる
可愛い女の子限定で俺が厳しくするよ！
俺のチンコも恥ずかしがり屋で可愛いけど厳しく接してるし！

「比率として行き過ぎ」ってだけだろ
一切叱らない教育もススキノ首切断ルナみたいなのが出てくる

>>226
ほぼこれのせい
いわゆる強豪私学とかが全く変わらないから美化されてるだけ

たぶん彼らの中にあるのって虚しさなんだと思うのよ
自分達だけがそんなことしてたっていう現実から逃げたい。馬鹿にされるのを避けたい
故に人にも強いる

結局これ、資本主義社会の汚点そのものなのよね

多分、イチローの奥の奥の奥は、安心したいのよ

高校野球は何をやるにしても軍隊式の名残りが色濃く残ってんだし
ビンタくらいはオッケーにしないと帳尻が合わない

言葉や態度で厳しくしなくてもいい
単にやらせればいいだけ
精神論を唱えるのでなく行動数を増やせばいい

厳しかろうが甘かろうが才能のある奴や伸びる奴は勝手に必要な練習を自らに課して育つからその持論は大して効果ないしやる意味も薄い
精神論で上達して活躍できるようになるなんて考え方はもう古い

つーか何でもお前の感覚で話すんなよ
叱られて伸びる子もいれば褒められて育つやつもいる
協調性ゼロのイチローが教育語っても説得力ねーよ

>>31
科学的実験として100人くらい集めて
科学的に根拠があるトレーニング方法をやらなければ厳しく叱るグループと
科学的根拠があるトレーニングを自主的にやることを進めるグループで
成果を比較しないと結果はわからない
自主的すぎると普通の人はなまける

>>238
あれは先天的なサイコじゃないの

厳しい指導＝論理的な指導とハードメニュー

厳しい指導　暴言、暴行ではない

俺もお前らのだらしない腹とか
伸びたチンコの皮を厳しく注意するよ！

>>239
軍人みたいだな

今の野球部が甘やかされてるとも思わんけどな
強豪校でなくても朝練あるし夜も遅くまで頑張ってるの見ると感心するぞ

ゆとり教育で

大谷とダルビッシュが生まれたわけで

厳しい指導しても最高傑作が

ゴキローや松井じゃしょぼくねーか？

何でもない日常を生きてるのならそら厳しくしたって何一つ響かないだろうけど
甲子園に出る或いは甲子園で優勝するというテーマや強固な意思決定の下で集団で動くのなら
褒めて伸ばすなんて悠長なことやってたらここぞの場面や勝負事ではそんな指導だけじゃ明らかに他と差が出るだろうからねぇ

自分茨城の常連でそれなりにやってたけどそもそも練習はキツいもんだからな、追い込まないとピークを合わせられないし

今になればすべて笑い話だけど一年生の時の寮を思い出す訳で、練習や普段の生活で大変だったことはあまり出てこんな

アメリカ式なら逆に学生たちでメニュー考えて自主性に基づいた練習するんじゃないの？
わざわざ昭和の怒鳴る指導なんて復活させなくていいよ

学校のクラブ活動でロクにコーチライセンスも持ってないおっさんが子供たちを厳しく指導してどうなんだよ？

これからは本気でスポーツやりたい子はプロクラブの下部組織でプロのコーチから指導受ける時代だよ

要するに今のイチローは後遺症でこんな事しゃべってるのか

>>245
先天か後天かまだ不明
親が言いなりだったのは確定

大谷の登場で、若い子に
これまでのイチローの筋トレ論が
内心、全否定されてそうな空気で
こういうことを言うのは、ちょっと恥ずかしい。

大谷にあこがれて積極的に極限まで筋トレやりたい人は
正直、今のイチローに
指導受けていいことはあまりない。

とりあえず野球に関しては高校生が揃って丸坊主にしてるのは本当に気味が悪いぞ

アレのせいで軽いマインドコントロールが始まってる

厳しい指導者ってプライドが高いから
子どもをけなすだけで出来てることを出来てるよって言えないんだよな
それが伝わらないから成長できない

語りすぎなんだよイチロー

もうコーチに育ててもらうって考え方が時代に合わなくなってる
自分で自分を厳しく律して才能磨ける人間じゃないと一流になれない

ニートが反発してるから
俺がグーで殴って教え込むよイチロー！
よし！まずは俺からだ！

自分は、コーチのいう事を無視して
好き勝手やって来たけど
下の世代には、同じことはやらせたくないって
完全に老害だぞ。

支離滅裂な発言が最近多すぎ。

野球できる場所が無い
昔は空き地があって子供が気軽に野球できたし
ポコチン見せると1000円くれるオジサンもいたからな

試合には負けてもいいけど勝つための努力を怠るなよ

「（厳しく）導いてくれる人がいないと、自分に甘えが出て、楽な方が行くでしょ。それで結局、苦労するのは自分。自分に厳しくできる人間と甘い人間ではどんどん差が出てくる」。

　ただ、高校生に自分を厳しく律せよと、〝自己責任〟を負わせるのは酷な話。だからこそ、指導者の役割は大きいのだ。


矛盾もいいとこだなあ
高校生なんてのはもう他人が指導する年齢ではないよ
本人が勝手に決めてやっていくから、ほっときなさい
そもそも単なる球遊びに厳しい指導とか不要
いま世の中に必要なのは、娯楽の地位格下げだから
みんな揃って仲良く呆けていられる事態ではない

自分が感じる限界と
外から見る限界は違うので
もう一つ成長をさせるときに、厳しくというか上のノルマを達成させるようにさせる
というだけの話

まあこの人は「お前深いところで野球ナメてんだろ？」の頃から何かそういうタイプの気配はあったからな

実績もない人に厳しくされてもねえ

寮内は今も変わってないと思うで、それが体育会系やから

>>94
そもそもマイナースポーツに人が集まってた状態が異常だったから
他のスポーツや娯楽が普及してもいまだにその数字なのはむしろ誇って良いレベル

東海4県野球チーム、たった12年で1000チーム減少。歯止めかからず
ボーイズ会長「楽しさ伝える取り組み。叱ることは百害あって一利なし」news.livedoor.com/lite/article_detail/25793995/

愛工大に出向くイチロー「褒めることは簡単。野球は～社会は～」

もう侍ジャパンの監督からも逃げたイチローや松井をチヤホヤしてるほど野球には余裕ないぞ

ホントに底辺であれこれやってる人たちこそ本当の野球人

しょせんボール遊びなんだからナ、ばかばかしい事だと断言できるワ

>>215
ならチャイナに行け
お前の理想の世界だ

やっぱ家庭環境だな

日本の体育会はすぐ右に倣えしたがる
「精神論」「練習の為の練習」を否定していた落合が猛練習してチュニドラ優勝させたのがいい例

厳しい指導と体罰は違うし
厳しい指導とオーバーワークもまた違う

大谷やダルビッシュの意見ですら
正直、参考にする程度で十分だと思う。

かつて最新だったイチローの打撃論は、今では古すぎると思うし
子供が野球やってる親なら
イチローの理論や指導は受けさせたくないもん。
強制されたら、たまったものではない。

>>264
昔は子供会の町内対抗や会社の福利厚生で野球ソフトの技術が社交に活かせる土壌があったからな。｢空き地｣というか中小零細でも野球ソフトができるスペースを持ってて、子供たちはそんな場所をチャリでハシゴしながら遊んでた

>>4
星野監督の五輪の代表入りを拒否したんだよね？

>>261
マジでこれやな
大抵の情報に誰でもアクセスできる時代だからな

本気でやってるやつは指導者に言われる前に自分で全部調べて考えて行動してるし、競争はそこからが最低ライン
指導者にシバかれて目を覚ますような奴はすでに競争で出遅れてるんだよな

何が厳しい指導だか
球遊びに呆けてた連中なんて、世の中から厳しい指導されるべき連中ばかりだろうに

俺もイチローの頭皮に厳しく接するよ！
お前！後頭部の頭皮持って来ただろ！
手術とかズルいぞ！

>>261
大谷の意識の高さを見ちゃうと
自分を自分で追い込める人間が本当の一流になれる

イチローもそのクチだと思うんだがな

選手としての凄い選手だったけど
指導者としては駄目そうだな
プレイヤーと指導者は別物

>>31
その「科学的根拠に裏付けされた練習」をキッチリこなすには
厳しい指導がないと無理ってことだろ
なんにせよ練習はキツいものなんだから

>>4
何にでもいい塩梅ってのがあるんだよ

天才シェフは見た。レストランの厨房では
殴る蹴るが当たり前!?
https://www.gentosha.jp/article/7834/

イチローはもともと柔らかかったのに硬くなっちゃダメじゃん

スポーツなんて結局お遊びなわけで、そんなんで怒鳴ったり殴ったりしたら普通に犯罪者だ

自己管理完璧男しかのし上がっていけない時代

ありたい姿から逆算して
練習を積む、練習量を調整する
ノルマをこなせるのは
超々一流選手

真面目な話、寮生活はした方がええよな
上から理不尽に腹ぶん殴られたりパシリとかは何だかんだ良かったとは思うで

大学や高校の1年時より厳しい環境って世の中にねぇからな

>>280
それは星野がほぼ監督内定した時のWBC
イチローが「WBCは北京五輪のリベンジの場じゃない」って言ったら、一気に星野監督の話が吹っ飛んだ

>>280
多分無意味な精神論みたいなのは好きじゃねえ方だとは思うけど
指導そのもののことでは割と当たりのキツい人ではあるよ

>>285
根底に高校時代のメイデンの軍隊生活があるから難しいだろうなあ
合理的な考えがあってもそれが邪魔して

>>31
これのどこが根性論なんだ？
ねらーって知能とチンコだけはお子様だよな本当

聞かれたら教えてあげればいいと思うけど
自分の理論を強制するのは、やめた方が良いと思う。

イチローもそうやって、コーチのいう事を無視して
独自のやり方で伸びてきたんだろうに
自分と真逆のことを子供にやろうとしてるのは
人としておかしいぞ。

そこでですよ
落合
｢俺流野球｣

大谷が厳しい指導で育ったかどうか

スーパースター以外はどうでもいいんでは

>>286
それが古いんだよじいさん
筋トレも必要な量がどんどん減っていってるのが科学研究の見解
頭が鈍臭いやつは黙っとけ

終わっていくスポーツは全体レベル落ちて
相対的に新記録どんどん出てくるから大丈夫

>>300
花巻東も充分厳しいよ

>>293
その先輩が野球理論を後輩に強制するから、
才能の芽がつぶれちゃってるんだよ。

>>278
うん
イチロー方式の指導者のチームには子供を入部させたくないわ
野球の上達というよりも、チームスポーツはグループ内の人間関係や協調性、
チーム目標への達成感を経験してほしいと思ってるし
泣いてばかりの厳しい指導より、
のびのび楽しんで部活してほしいわ

そのうえで、目標を立てて、もっと上を目指す子は自主的に取り組むのだし

やっぱ親だわ

>>291
どうかなぁ。自己管理以前に、昔も今も親子鷹。親にガッチガチに全部管理されて英才教育受けてることが前提だからなぁ。

それと本物の圧倒的素材は｢コーチの方から口説きにきてその競技を始める｣。北口榛花や冨安健洋みたいに

桑田みたいな論理的に伸ばす方針の方が元々正解だと思う

厳しいっていうか、自分の理論を押し付けたいだけでしょ。

最近若い人が、イチローの筋トレ理論に距離を置いてるから
自分にリスペクトが足りないのを感じて、
イライラしてるようにしか見えない。

このスレはダメだな
球遊びなんて言ってる時点で野球に憎しみを抱いてる奴がいて会話にならん

>>288
もう四半世紀前の話みたいだなそれ

>>291
通訳に金盗まれるズルズル管理男がトップになれるから大丈夫だぞ

バランスが難しいんよな

>>293
どうかなぁ。雑魚に厳しく接することに慣れて社会に出て自滅する人間も少なくないからなぁ。楽天からメキシコ行った奴みたいに

>>304
寮の生活で野球理論なんてまったく出て来ないわ

1年は飯作れや風呂では立ってろやそんなんばかりやろ

勝負事なんで窮地に陥った時に、嫌になって腐って相手のペースで押し切られてズルズル負けるタイプと、思い切った攻撃をし掛けて形勢を有利に変えられるタイプとでは身体能力に差がなくても結果は雲泥の差だからな

相手のある競技だし超ポジティブな鬼メンタルじゃなきゃ才能だけじゃ勝てんワ
新庄監督じゃないが、選手に選ばれるヤツなんて誰もがみんな凄い才能の持ち主だから、
才能（適性）なんかあって当たり前で、その中で勝って行くのはどんなに困難でも諦めずに努力し続ける強いメンタルや当たって砕けろ精神や火事場の馬鹿力を発揮出来るヤツだ
屁理屈ばっか言ってるスペック史上主義のヤツは集中力が無くて駄目

エンジョイ勢にはどうやっても理解出来ないですよね

>>293
そこで人間が曲がっちゃう奴が少なからずいるんだよな
そういう人間を生産し続けるのも問題だと思う

昭和パワハラじゃん

厳しい部活って目を話したらろくなことをしないDQNを管理するためにあるもので
真面目にスポーツ楽しみたい大勢にはよくないよ

難しいだろう。イチローは加減できるだろうが他の全国のコーチたちが絶対やらかすから

すでに25年前に石橋と古舘のトーク番組で
昔は帝京高の野球部とサッカー部の合同大説教ってのがあった話で
要するにそういうのがいいわけじゃないけどバランスとった方がいいんじゃないのみたいな話してたな

甘やかしてきた結果がバイト感覚で強盗するZ世代だからな

>>315
監督やコーチが言ったことを、ちゃんと守ってるか
先輩が監視するわけだ。

少しでも守ってなければ、後輩にいくらでも制裁できる。

>>288
料理の世界も酷いんだろうな。スポーツかいわれがちだけど、アカハラもあるし芸術系のハラスメントなんてものすごいし。
そもそも理不尽部活の筆頭格が吹奏楽部

>>323
違うと思うね
ネットの発達で闇求人なんてものが成り立ちやすくなっただけだと思う

もう色んな意味で最低なこと言ってるわ、イチロー。

>>307
大谷家もアスリート一族だしなぁ
親父の筋肉半端ねーし

老害

トレーニングの方法論なんて次々に変化しているからな
イップス、局所性ジストニアなんてのは同じ動作を繰り返し過ぎた結果として発生する
そんなもんは当たり前の話で、そもそもが人体は過剰に同じ動作を繰り返す為にあるわけじゃない
根性論だの、厳しいが正義！だのの寝言じゃ体壊して終わるヤツが大半だ
供給過剰の時代なら膨大な故障者を出しながら、その中で幸運にも生き延びた個体を集めて球遊びもしていられるだろうけど、今のように少子化の時代に同じことをやらかしたら、誰もいなくなるわ

いや、まったくそのとおり
ロッテの海外行ったやつもそうだけど大人の意見を聞かなくなっとるからな
聞いた上で反論できるならいいのだが無視してる感じだし、それで成功できればいいけどね

>>324
監督やコーチとは私生活ではそこまで接点もないな

キャプテンは知らんけど自分が上になったとき別に何も言われなかったしな

やっぱり昭和のスポーツ指導方法って言ったらこれだなw

>>315
つーか本当に無駄なエネルギーばかり使ってる
その延長で職場でも本来業務以外のことにエネルギーを使い過ぎてるから日本の生産性は低い

どうやったら努力をし続けられるか？に
大体がかかって来るからそこのソリューションがあるならば
俺がノウハウ知って独占するよ！

>>321
イチローって加減できるか？
現役時代も吉田義士みたいなイエスマンとしか語らなかったしマナカナにデレてたみたいにスケベ心を隠せないし。

めちゃくちゃ依怙贔屓しそうなイメージしかない。部員に公正に平等に接するなんて絶対に出来ない人だろう

映画でみるアメフト練習なんて
貴様それでも戦士か！みたいに罵倒されまくってたぜｗ　まさに軍隊

エンジョイしたい雑魚は必要ないんだろうｗ

体罰だのパワハラを使わずに素晴らしい指導が出来るような優秀な指導者がほとんどいないだけじゃね

>>329
そうそう。メディアで大谷の父親見て｢うわ、めっちゃ喧嘩強そうなオッサンだなぁ｣ってのが最初の感想

いまさら、厳しい教育指導が受け入れられるはずがない

イチローはずれてるな

まあ所詮は脳筋

>>334
格闘技は物理的な痛みから来るメンタル崩壊にも耐えないといけないからな
野球と同列には語れない部分がある

>>335
雑用が多すぎて、本業が出来ない。
学者も企業も、こればっかり言ってるな。

日本の規範が「禅宗」を元にして組み立てられているから、
必然的に雑用こそ本業であり修行であり日常であるみたいなことになって
効率が上がらないんだよ。

超絶にうまい絵を描ける伝説的なプロのアドバイスを
いきなり普通〜そこそこうまいレベルの人がそれを聞いても差がありすぎて参考にならないのと同じで
自分の等身に合った使えそうな部分だけ聞いてあとはスルーした方がいい

>>334
見てないけど佐山と予想

>>346
バレたかw

厳しい＝暴力

>>344
無駄な雑用と無駄な人間関係への気遣いね

>>338
まあスパルタ式は日本だけ！
とか思ってるのが仮にいたら大間違いだな
日本は同調圧力が酷い！とかと同じで

>>349
本業に身を入れようにも
雑用や政治に追われてる人ばっかり。

スポーツやってた奴らは結局それが大好きだからね
弱小が厳しいとえ？とは思うけど
実際に強豪に行ける場合はそれなりの選手たちで何も思わないのが現実
同期会や同窓会で集まると殴られた蹴られたのことばっか話するしね、楽しいんだよ

>>294
北京のときに星野を嫌がって拒否した

まあ脳筋は黙っとけ
今後はAIさんが効率的に教えてくれるわ

だいたい、オリックス入団時に先輩が厳しくイチローの振り子打法を直そうとしたけど
その指導を全く受け入れなかったのイチローなんだけどね

イチローと言えども所詮は昭和生まれね

>>352
ズレ過ぎ

イチローといい松本人志といい

ここまで地位名声、巨万の富、カリスマ性を得ても人間って不安なんだなってことよ

もうどうしようもないよな人間て
低スペックすぎる

>>254
そういう「恵まれた環境」で練習させてもらえるのは、一流の才能を持った選手だけ
体育の通知表が「3」の生徒は、クラブの練習に参加することもできない

球を早く投げようと思ったら、
昭和みたいに400球投げ込むとかいくらやっても
意味なかったわけだ。

150キロなんて、コツが分かれば
そんなに難しくないって世間もだんだんわかって来た。

理論的なコツを、コーチの意見を無視して
こっそりとつかんだ人だけが
天才だの努力家だのと言われてきたのが現実。

人に先駆けた工夫が大事であって、強制はそれを
つぶしてしまう事の方が多い。

褒めて伸びる人間なんぞいない

自分で自分を磨ける人間からすると無駄に厳しいコーチなんてありがた迷惑でしかない
もう淡々と正しい知識を教えるだけでいい

イチローは記録はすごいけど
バッティング自体はセコすぎてカッコ悪い


厳しい指導で、カッコ悪いプレーなんか誰がしたい？

競馬の騎手でもそうだけど、今はドライと言っていたな
岡部は群馬の田舎から来て騎手以前に雑用からなにから全部やらされたけど今やれと言われてもやることにためらいはないと言っていたし
武豊も厩舎の草むしりやバーベーキューのばかりやっていたようだがそれでも今から始めるならあの経験は必要といえると言っていたし
そのぶん手取り足取り馬の乗り方を先輩が教えてくれたとも言っていたしね
だが、今はさあやれと放り出される教える人も居ない、自分なら絶対無理だと言っていたなｗ

就活のガクチカでも
ひと昔前は、野球部出身は厳しい指導に耐えて、忍耐強いから採用する傾向だったけど、
今の時代は、
チーム内でどんな練習を立案して行動したか
方向性や雰囲気をよくするための解決策をどう話し合ったか

自主性や協調性へのアプローチ、そういうことを経験してる人を求めるのよ

野球部の誰もが優勝チームにいたり、
プロになるほどの個人の実力じゃないんだから

イチロー「叱らない教育、褒めて伸ばすなんてやってると5chのおまいらになってしまいます」
高校生「なりたくないので厳しくしてください！」

>>363
おまえフリオにどつかれるぞｗ

早慶は戦後からゆるゆるだし、強いとこは野球もサッカーもラグビーも今でもどこも厳しいだろ
中堅や弱小がゆるくなってるだけで別に何も変わってない

>>358
おれもイチローが松本に見えるｗ

褒めるって、何もおだてるとかじゃなくて。｢ちゃんと見ているぞ｣っていう声かけだからね。

厳しく叱ることの良くない点は、言う側が絶対にエスカレートしてしまう事だな。部員に厳しくしたいならよほど自分を厳しく律せる人間でないと無理だし。

イチローには出来ないだろう。コーチの道に行かなくて正解。
プチ教祖みたいに自説に酔ってコーチごっこしてる方が本人含めた全ての人にとってベスト。

イチロー自身は厳しい指導がなくても練習を続けて成功した人なのに
なぜ他人には厳しい指導が必要と言うのか

この時代に誰がそこまで親身になって指導するのかね

自衛官の訓練でも、ある程度厳しく指導しなければ
いかんが、最終的に候補生に銃を持たせるわけで、
そのジレンマはたいへんなものとマンガで読んだ。
（実際に事件があったよね、信頼関係が構築できなかったんだな）
そう考えると、鉄拳制裁があたりまえの旧軍でも、
そこたらじゅうに小銃やら銃剣やらある状態で
生半可にはいじめられないはずだがどうやってたんだろ？

>>2
まあね

>>360
あんたずっとズレてる
理論じゃなくて指導法の話

ホンマやで
根性鍛えるために
毎日うさぎ飛びで
グラウンド1000周させないといけないよな

>>372
イチローは若いころ、親身の熱い指導されたけど、
拒否しまくって大騒動になってた。

名プレーヤー≠名監督
名プレーヤー≠賢い教師

成績や権威がいくら巨大でも言うことが全て正しいとは限らないことは覚えておいたほうがいい

俺が高校卒業したの11年前だからどっちか言えば現代よりだけど
桐光のサッカー部試合出たことのない俺らの地位でもクッソ厳しかったけどね

>>371
>>1くらい読めよ自分に厳しくできる人はそれでいいけどできない人もいるし、高校生に自分を律しろというのは酷な話と言ってるでしょ

>>371
自分に厳しく努力出来る人ばかりじゃないから

すっかり老害だな

よしオマエらを殴る

>>1
いやお前はそれが嫌でアメリカに逃げたんだよな？

何もおかしいことは言ってないけどな
お前らスレタイしか読んでないだろ

ホンマやで
殴られたお前も痛いけど
殴った俺の方が100倍痛いということ
この気持ちを理解して
今日もワイに感謝して生きてほしい

斉藤孝のエッセイに書いてあったけど、曰く｢教育熱とはいわば教育欲とでも言うべきもので、それが無くても生きていけるという点でも実態として性欲に近い｣

叱るにしろ褒めるにしろ、熱心な指導の源泉はいわば性欲みたいなものらしいよ。
イチローはスケベだから高校生に自説を説いて回るのは一生辞めないだろうな

そもそも厳しくないと勝てない
早慶にいるようなゆるくても問題ない生徒ばっかじゃないんだよ

出来の悪い生徒の気持ちわからんだろ。

一番重要なのってその指導者の知識がいつのものなのか？ってとこだよね
言いたくないけど大半の指導者はここで脱落だろ

イチローの世代は上からは厳しく指導されてきたのに下には厳しいことが言えなくなって理不尽だな

>>384
それで日本に戻ってきたら、自律できない高校生だらけになっているのを見て
「あれ？みんな一人寡黙に努力できるもんじゃないのか。これはマズイな」と気づいた

これは老害。俺たちは子供のころ、若い頃からイチローを見てきたらから「いやいや一理あるよ、老害じゃないよ」と思いたいのだろうが、
じゃあ俺たちが子供のころや若いころに見ていない張本とかが言ってたら「あー、昔の奴ね、このおじいさん昔凄かった人なんでしょ？知らんがな」と思うように若い子もイチローをなんだこのおじさんって感じだろ

マジレスすると指導法に正解なんざ無いだろ
個人競技みたいに自分に合った指導者を見つける他ねえわ
それが出来ないから苦労すんだけど
特にチームスポーツとか
個がバラバラなのに大概同じ所を目指さないとならんしな

>>11
逆だよ

漫画のスラムダンクの田岡監督の理論の方が正しい
褒めて伸びる選手と厳しくして伸びる選手の二通りあって
その相手をよく見極めながら育てるのがあたりまえ
自己肯定感が通常より低い選手にまで厳しくしたらそのうち折れる

>>375
ズレてない。

イチローも自分の理論を押し付けたくても
思うように納得してくれなくなって
イライラしてるの丸見えじゃないか。

もう若い人は、大谷を見て極限まで筋トレしたくて
体を壊さないように、プレーに悪い影響がないように
筋トレしてごつい体をつくるにはどうしたらいいか。
そっちに気持ちが集中してる。

イチローの筋トレ否定の指導理論に対する
熱いリスペクトが目に見えて減って来て、イラついてるわ。

今このタイミングでこれを言うか？っていう空気の読めなさ。
イチローらしいっちゃらしい。

＞「もったいない。本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れるそんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしい」と説く。

他人にハラスメントかまして自滅するリスクがあるからな。厳しく指導なんてものを内面化させると自己愛増長させて社会で躓くから、やっぱ褒める指導をしておいた方がいいよ。人に厳しく接することを当たり前にしない方がいい。
イチローにいわせれば｢褒めるのは簡単｣らしいし、それでいいじゃん。

>>1
何言ってんだこいつ…
褒める方が遥かに難しいし、褒められた方が伸びるだろ
どんだけ時代遅れな考え方してるんだ

今の若いのは完全に大人を舐めるように育てられてるよね

厳しくても延々と厳しい訳でないからね
監督やコーチやスタッフとも動画撮ったりもしたし
校内では監督ともふざけあったりもしたからね

>>19
ならば理でというが、こちらも低能、無気力な奴がロジハラとか返す地獄絵図
大人はもうコーチングもフィードバックも出来ないなら問題行動起こさない程度に監視して重い仕事は振らず人事評価最低にして異動させるか辞めてくれるまで飼い殺しにするしかない

…が、子供の場合は管理能力やメソッド知らないから心配とか叱ってくれる奴いないと能力伸びないまま孤立したり、逆に足引っ張りイジメたりイジメられたりと低きに流れてもう逃げ場所もないから難しいわ

>>395
これ。

イチロー理論はかつて最新だったけど、もう十分古くなってるよ。

時代は巡る。

スパルタを悪とするのは令和脳ってそのうち若い子がおっさんをバカにする時代がくるよ
まあ今イチローに文句言ってるのも若者のフリしたおっさんだろうけどｗ

>>402
大人も老人舐めてるからね。若い子は社会の鏡なんだよ

今の時代に即した効率を追い求める手法の大谷に遠回しに嫉妬してるような印象
みんなほとんど誰もイチローの動向を追わなくなってて焦ったんだろうなと予想

〜は古いとか新しいとか言うこと自体がおっさんの特徴だからな
時代遅れ云々言い始めたらおっさんってことだ

投手と打者じゃ鍛える筋肉が違う
大谷の上半身は投手では振り
それを両立させてるから宇宙人なんだろ

ダルビッシュは細ってるようにみえるから筋肉が無駄と気づいたに違いないｗ

>>399
人の話を理解出来ない人なのかしら
褒めるばっかりで説教もできない事に釘をさしてる
筋トレ全く関係ない

髪型厳しいから十分だろｗｗ

マジでバスケやサッカーに逃げられるんだから、
頭下げてやって貰ってもいいレベル

>>408
大谷がそもそもスパルタ的思考だから
ニワカは大谷が何か最新のトレーニングをしてるって言いがち
インタビューとか読んだことないんだろうなｗ

島岡吉郎　元明治大学野球部監督


「貴様ら若い者が1日200球で肩が痛いの、重いのと理屈を並べて恥ずかしいとは思わないのか」
と顔面を5発10発殴ることもあった[29]。


合宿玄関で交際女性と電話していたのを、便意を催して駆け込んできた島岡が発見し、
「この野郎、授業はどうしたんだ。女と真っ昼間から電話なんかしやがって」と近藤の顔面を
5発、10発、15発と殴り、便所を挟んで「授業より若い娘のほうが大事なのか」と怒鳴り、
殴られて頭がぼうっとしてしゃがみ込んでいた近藤をさらに5、6発張り飛ばした上、
「出ていけ、合宿所を出ていけ」と合宿所から追放した[30]。

古い新しいは別にいいんじゃねえ？
だって常に変遷するし
アップデートしてもそれが間違ってる事も多々あるし
方法論は常に試行錯誤ですよ

島岡吉郎　元明治大学野球部監督


70歳を過ぎてなお、身長186cm体重98kgの体躯を誇る広沢克己を5発、10発と張り倒していた[31]
なお広沢も島岡を認めており、大学生活や試合は楽しかったと述べている[32]。


土井淳によると「選手が何だかわけもわからず殴られて悔しい気持ちで部屋で沈んでいると、
ついさっき自分が体罰をしたことをケロリと忘れて、どうだい元気かい? なんて言いながら
お菓子をもって部屋にニコニコ遊びにくるような、本当にさっぱりした性格の監督でした」という。


情に厚い性格とされ、教え子（明治大学硬式野球部員）を叱る時、時に自分で涙を流しながら
10発、20発と本気で殴った。それでいて教え子の進路はとことんまで面倒を見る、と言われた[33]。

>>411
筋トレ必要ないって、細い体してこれが正しいと言って
熱く語ってるのを見るとね。

若い子に厳しくして、
あんた何を教えるつもりなんだ？って思うよ。

自分は若い時にそういうのに反発して、海外に行ったんだろ？

>>413
令和式の効率のいいスパルタと
昭和式の効率がよくないスパルタならみんな令和式を選ぶよ
昔の厳しさって単純にムダが多すぎて今に合わない

スポーツは快楽主義的にやるのが一番だし、貢ぎマゾみたいに奴隷になるのもある種の快楽だから一様に否定するもんでもない

結局のところフェティシズムの問題なんよ

０-１０でいつも負けるようなクソ雑魚校でしかやった事ないけど
誰も練習に来なくても何も言わない監督だったけどこれはこれでおかしいからな
全国行きたいならうちの母校のようなの好まないと思うし、目標が全国なら厳しくても選手は何も思わないんじゃ

これは正論
自分から行動しないと上手くならないよと
勿論楽したいなら何もしなきゃ良い訳で強要もしてないしな
選択肢を与えている

どゆこと？
米国では厳しいってこと？

刘楚恬←この女子中学生く〇れ前々くらいの投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね〜＾＾

日本って欧米に習えで体罰的な指導やめたんじゃないの？

Fラン向けの緩い指導と
エリート向けの英才教育の二極化は止まらない

>>420
どんな練習をやらないといけないか、
どんな練習をすればどういう風になるか。
目標はどこか。そのためにはどんな練習が必要か。

まずそれを具体的に熱く語らないとダメだろ。

走れ、打ち込め、投げろで
怒鳴る、殴る、蹴るは違うと思うぞ。

>>417
鍛えて大きくなってもシーズン初期は調子悪くて後半になると良くなってくるのはバランスが大事、虎は筋トレしないでしょみたいな動画あったな
でもその後に近道で正解に辿り着くより遠回りして気づいたほうがいいみたいな話だったような

最初からこれが正しいと教えるってのは昔と考え方変わったんかな

>>359
サッカーはどんなレベルでもクラブチームでやれるけど？

大谷と藤浪見てると人それぞれだと思うけどね
まあ大谷みたいな人間はほとんどいないけど

最新理論を粛々と完璧な方法でこなせる子は別に放任でいいんじゃないの
技術を厳しく指導するのと精神論で厳しく指導するのをごっちゃにしたらいかんのでは

褒めるだけで一流になるならコーチなんかいらんわな。

野球ってハッキリ言うと教えられないんだよｗ

今はYoutubeでプロから学べるしね

>>428
いやいやいや。サッカーしてるのにクラス平均以下レベルの運動能力の子は、さすがに小4くらいからもう厳しいよ

野球離れの時代に自殺行為やな

佐々木朗希が好きなのでいつか対談お願いします！！…🥰

>>422
アメリカじゃミスして罰の腕立て伏せやらされてる生徒の耳元で鬼コーチが「テメェはチキンか！チキン野郎か！ガッツはないのか！今すぐ荷物まとめて帰れ～!!」って怒鳴ってるからな

>>425
これだよな。Fランは言語が通じないからな。指導を理解できない。

>>387
ジョークで書いてるんでなければ時代錯誤も甚だしい
ジョークで書いてるんだったら空気読め

欧米人とは身体能力の差があるから
日本では昔みたいに厳しくして恐怖で従わせましょうよって意味なのか
それって本当に強いのか？
欧米みたいに人種を混ぜた方がマシては

>>1
厳しくはできるでしょ
何を言ってんだ

クライフみたいな感じかな　自分より下手な選手しか接してこなかったので誰よりも彼らのことがわかる的な

>>429
古田も言ってたな
一人で勝手に出来るタイプもいるが
言ってくれるのを待ってるタイプも結構いるって

藤波は出来るタイプを装った出来ないタイプ
これが多分、今一番多いジレンマがある感じがするな
イチローの発言なんかも見てると

強豪は野球だろうがサッカーだろうが女子スポーツだろうが何でも、今も昔も変わってないだろ
弱いとこがもう投げやりに参加してるだけで

糞みたいな指導を受けてきた人間が何を言ってんだｗ
指導者がクソっていう最大の問題は昔も今も変わらんやろ
一流の人間が教える一流になるとは限らないってのと、一流の人間はそもそも教える立場にならないって話とが合って、結局自分をどうにかできるのは自分しかいないんだよ
まあ立場上言えないんだろうな指導者なんて全員クソですよなんて

>>427
筋トレ自体を否定してるのではないと
一応逃げは作って言ってるけど
彼の細い体がすべてを物語っているからなあ。
彼の指導下に入ると、ごつい体を作るのは難しいだろ。

>>１みたいなことを言わず、自由にやらせてくれるなら
また話は変わってくるけど昭和式でやるつもりなら無理だね。

昨今は一流企業に就職しながらも上司や人間関係でストレスを抱え、退職代行業者を利用して辞める若者も多くいることを例に、同氏は「もったいない。本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れる。そんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしい」と説く。

イチローがこんなこと言うのか？
正直驚きだ

最近流行りの筋書きのあるドラマ

前の職場の全員から嫌われているパワハラ上司もいつも目ん玉ひん剥いて怒鳴りつけてくるのではなく、良く言えば喜怒哀楽がはっきりあり悪く言えば感情に波がある人で、
忙しくなければニコニコ明るくしている機嫌いい時も普通にあるし差し入れも良くしてくれる人だったが、どうもそれで目ん玉ひん剥いて怒鳴りつける時のがチャラになると考えているフシがあった
両面持ちだったり自分の感情や衝動をコントロールするのは物凄く難しい事で、物や金を配るのは超簡単という人なのだと思った

職場としては無口でニコニコもしないし差し入れもしないが仲のいい人でも仕事ではえこひいきしないし何があっても決して怒らない冷静な上司の方がいつも安心して仕事ができるので職場の全員から好かれていた

人を見るなら「下の立場の人に見せる態度や最底辺の言動がその人の本性」でいいと思う

>>413
大谷は他人に厳しくされてやってる訳じゃないだろ

強豪の場合は行ける選手も限られてて選択してそこへ行くから厳しかろうがヌルかろうが、選手は何も思ってないし関係ないよ

やる気のある子もいれば「青春の1ページでいいや」って子もいるからね。ガチ勢ばっかだったら『厳しい練習の勝利至上主義』でいいんだろうけど

そこで佐山聡さんですよ「自分で本気になること、これも技術のうちッ」

>>448
これめっちゃわかるわ

>>433
いやいやじゃないよ
サッカーは平均レベルの運動能力の子が参加できる環境もあるし参加を拒まれることもないだろよ強豪以外
少なくとも中学までは運動能力並の子でも参加できる環境はある

>>446
イチローは本人の技量よりも周囲との軋轢に苦心した選手だぞ
どんだけおめーら俺より下手糞だろうがって叫べたら楽だったことか
だから通じるところがあるんじゃねぇのしらんけど

他県の中学までの才能ある奴をかっさらって行く強豪校なら閉鎖的だから
厳しい指導なんて周囲を気にせずやるんだろうけど
そうじゃない人って厳しくされたからってどうにかなるもんなのか
眠ってる才能を厳しく指導して開花させましょうってと？
才能ない人間も巻き込む形で

>>426
自分でこの学校選んだくせに生意気だな56すぞ
ボコ

やっぱ｢柔道部物語｣は名作なんだよな。
厳しさを受け止めてるフリして要領よくラクしてる人間にもそれなりにスポットを当てていて、本当に面白かった

努力できるのも才能なんだよ

厳しく言っても無駄な奴はいる

>>454
イチローは、フォーム変えろと熱い熱血指導されても拒否して
監督ともめまくり、完全に干されてた。

監督交代で、自由にやらせてくれる人が監督になり
初めて芽が出た。

>>390
そうそうw早慶はそうなんだよね

大阪桐蔭の根尾世代の主将だった中川くんが、早大の主将を終えて、個人インタビューで当時の苦悩を言ってたよ

初めは、大阪桐蔭の厳しい練習を、早大野球の部員と共用しようとしたのに
反発が多くて誰もついてこなくてバラバラになってしまったと。
どうしても大阪桐蔭で培った自分のやり方の理解が得られなかったと。

それは、各高校のエース級が早大に来てるから、出身高校の各々の練習方式に自信があってのことだろうけど、
圧倒的に大阪桐蔭の方式の高校が少なかったんだよね
みんなが均一のキツイ練習メニューを一斉にやるというやり方。

他の子たちは、個々でネットで調べて独自に個人練習する高校のほうが多かった。
大阪桐蔭の寮はスマホ駄目だし

やっぱり古い指導者は令和式にアップデート必要かもね

>>458
その才能がない奴はそもそも強豪校へ入れないだろ
今違うんか？

大谷には何も言えないから他に八つ当たりしてる印象

>>461
ガキの頃から努力してる時点で才能は無いよ

プロになるのなんてタバコ吸ってサボってる球児ばかりｗｗ

褒めるが簡単なのは褒める部分のある人
斎藤元彦みたいな年上無能を育てるのは難しい
斎藤元彦は最底辺の人災
折田さんは優秀な人材

悪い部分は何が悪かったのか、どうすれば良くなるのか、セットで説明が必要

>>2
その新しい考えが正しいとは限らんのよね
ゆとり教育みたいに、後でこの世代はカスとレッテル貼られるかもしれん
いや、もうなってるか

ボディビルダーの始球式ｗ
やっぱり筋肉は正義じゃないな！ｗ

>>459
一人で出来るタイプ
一人で出来ないタイプ
一人で出来るを装った出来ないタイプ

この三つの何処に近いのかを
見極める必要があるんだろうな
イチローは完全に一人で出来るタイプで

今の高校野球を見てると
出来るを装った出来ないタイプが
一番多いんだと思うな多分
でも怒れないし
そういった姿勢を強引にでも辞めさせられないから
苦慮してんだと思うな

>>463
さすがに最初からさぼってたわけじゃないと思うぞｗｗ
プロの非行率なんなんだろうなｗ
あそこがゴールではっちゃけてしまうんかね

死球の時にどうやって褒めたらいいんだよ

>>466
大谷はゆとり世代じゃない？
自分の好きな事だけやってて成功したイメージ

>>470
攻めた結果だ！しゃーなし！！

>>468
サボろうとしている人に怒るのは分かるけど
努力してるのに、うまくいかない人には、
教えてあげるのがいいのでは？
怒ったからと言って、何が変わるの？

厳しかったら話しかけにくくて、相談も出来ないでしょ。
相談したら怒られるかもしれないと思ってるかもしれないし。

だったら相談しやすくしてあげた方が良いのでは？
怒りたいほど理論に自信があるのならね。

>>471
世代はそうだけど、あの野球マシーンがゆとりの成果に見えるか？w

でも年々甲子園球児の投手の球速って上がってるよな大谷佐々木は１６０ｋｍ出してた

ノム監督
「体が出来てない子供に教える事は出来ない」

松井と違って人望ゼロだから
アメリカで仕事ないんだなコイツ(笑)
嫁に雇ってもらえよ

野球は娯楽なんだから楽しくやれよ

>>473
一人で出来るを装った出来ないタイプは

自分で出来ると思ってるから
言うと嫌な顔されて結局アドバイスも聞かない
プロなら、そのまま解雇されるだけだけど
まだ高校野球の段階だから
何とかしてやりたい気持ちがあるんだと思うわ
今なら何とかなるって気持ちもあるんだろうし

自分が怒られたら一番内心反発しそうじゃん
イチローって

仰木監督みたいな監督が増えて来ただけだろ

イチローはガリガリだから脱いだらムキムキのシックスパックだが
菊池とか鈴木誠也とかブヨブヨだしダルビッシュも偉そうなこと言ってる割には大した身体してない

結局は素質だからなスポーツは
結果でれば努力や指導のおかげにしたいだけ

監督やメディアからチヤホヤされてきた天才児も、いつかはパワハラ根性論おじさんに。

中居や山口じゃないが、
性被害側が大人になると加害者になるパターン

育児でも虐待された子供が親になり虐待する
負の連鎖

投手登板や背面キャッチするような巫山戯た野手を鉄拳制裁できるのか？

>>479
自分の理論をそれなりに持って
それで出来ると思い込んでるけど、
実際に出来ない人は、もう仕方ないのでは？

アドバイスして聞かなかったら、それでおしまいで良いじゃん。

何が不満なんだ？

>>485
まあそこはプロだから　ファンサービス　ファンあってのプロだわよ

褒めようが厳しく指導しようが個人の能力次第で結果は殆ど変わらないと思う

>>474
学校の授業が緩かったから好きな野球だけに集中出来たんだぞ

ビジネスマンとしての素質のほうがずっと高そう

立浪みたいな監督増えたら、
競技人口減ると思うよ

>>486
プロはそうなるけど

まだアマだし
そのプロの実情を分かってるから
ジレンマがあるんだと思うな
だからイチローも、なんだかんだ言っても
子供には優しいんだよ親心っていうかね

巨人の阿部監督もそうでしょ
二軍の監督時代に体罰やってるって叩かれたけど
本当は優しさだった
プロに体罰なんかいらなくてクビ切れば良いだけ
俺は諦めてないしチャンスをやるって意味での罰だった
去年は優勝したけど当然だと思っていた

やる奴は言わんでもやる
昔のように吐いて捨てるほどの人数はもういない
振り落としてたら誰もいなくなる

>>439
日本の陸海軍で暴力やリンチが横行していたのも、連中には厳しくしないとすぐにサボるからというのが理由でしたね。
「周りの眼」が行動の基準である日本人たちは人の眼につかないところではいくらでも手を抜き、卑怯な振る舞いをする。
「そもそも国家存亡の戦いに出る若者たちが、自分で自分を律せず暴力で従わせないと動かないようなレベルである時点で終わっている」
と語ったのはサザーランド少将です。
そういう特質の有る日本人だからこそ昔の、日本の陸海軍のようなノリの「野球」が肌に合うのではないですか。

>>492
親心って言うけど、本人がコーチの理論を拒否してるのだったら
それ以上は、大きなお世話としか思わないけどね。

俺の理論を聞けっていうわけ？

>>477
松井と違って
将来の看板選手にキャッチボールをおねだりされるイチローさんｗ


「役に立てるなら何でもする」――マリナーズ超逸材の飛躍を支えるイチロー氏の教え。キャッチボールから始まった関係とは？
THE DIGEST編集部
2022.03.29
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=54252
～
「彼は去年のスプリングトレーニングのときに、すぐに僕のところへやってきて『あなたとキャッチボールがしたい』と言ってきました。それがすべての始まりでした。とにかく彼はうまくなりたくて、学びを得ようとしていた。それが何よりも大きかった」

いっちゃん面倒くせえだろうけど
お前がっつり子供相手したこと無いやん案件ではあるんよな

学生「阿部なんてドームじゃなきゃホームラン半分だろｗｗ」

今はこんな時代だからな

韓国みたいに厳しくても経済成長してればいいんだよ
日本なんかおっさんの言うとおりにやって衰退してきたからアホらしくて聞いてられない

このスレ0-100脳の知恵遅れ多すぎてクッソ笑う🤣

ここのレスみればイチローの真意が伝わらない連中が多いのわかるわw

イッチは
「(高校野球は)僕以外に指導者がたくさんいる」
「女子の方々の力になれたら」

JKしか興味ないんよ(´・ω・`)

>>503
イチローの名誉のために言っとくが、
ちゃんと男子野球部にも行ってぞ

昭和脳すぎる大谷に笑われるぞ

やっぱ人気あんな
引退しても記録と記憶を併せ持つ一種の二刀流だわな

大谷さんもフィジカルいってだだろ
野球のフィジカルは野球の動作しないとつかないんや練習やたったもん勝ち言うとる

もうちょっと上手くなりたいんで僕には厳しくお願いします、という生徒を5年10年相手にした後にこの節を提唱する必要があるわな

勿論牽制有りきの提言なんだろうが

古い体育会気質が廃れたせいなのかは知らんけど
最近の日本はスポーツ大国化してるからな

日本で「悲運の名将」などと呼称されているニシモトという人物は自分がしばしば行っていたという「鉄拳制裁」の理由を
「選手の大多数はプロとしてモノにならずに『第2の人生』に入ってゆくのだから、そこでもやっていけるように厳しく指導した」
と語っていますが、プロの球団の監督がチームの勝利ではなく選手たちの「人格育成」などを口にする時点で日本はきわめて特異な体質を持つと言わねばなりません。
彼のもとでプレイした経験のあるマニエルいわく
「あいつは他の日本人たちとは違ってハッキリとモノを言ってくれたのが良かった。かなり感情的な人だったしね」

ホシノとかいう監督は暴力で選手を従わせるしか能の無い、いびつな人間であるというのが合衆国人の評価ですが
日本ではアレが「名将」なのでしょう？
野球は野球であり、ベースボールとは異なるきわめて異質なものであるということです。
日本人たちはベースボールを人格育成のツールであると勘違いしている向きがありますね。
カッブやルースやクレメンスは「人格者」ですか？
彼らは人格者としてではなく、一人のプレイヤーとして偉大な選手たちです。

子供いないから、平気で碌でもない子供もいてとかつい言っちゃうんかな、大物なのに

今の子供は渡会みたいなもんだ

「別にゴロ打ちたくないんで」

って言われるだけ

>>1
厳しくするのにもやり方を変えないとな
昔みたいに叩き上げは出来ない

たしかちょい前に嫌だった言ってたけど
それが後で役に立ったというのも含めての話か

イチローなら根尾目覚めさせれるかな

大谷さんが出てきてすっかり過去の人になったな

イチローの高校時代の投球見ると
誰か教えてやれやｗｗ
って確かに思うわ

あんな球児今いないだろ、公立予選敗退校レベル

>>492
気持ち悪い
罰を与えるのが優しさとか言う考え方捨てろよ

野球じゃなくて国が終わるよ

>>495
結局は結果論な所もあるけどね

その子が、そのまま大成出来れば
イチローの意見すら無視したって美談になるけど

今の感じだと多分そうはならないんじゃないかと
個人的には思う所があるって感じかな

大谷翔平がゆとり世代という事実

また老害発揮してる
JKと野球してろよ

とうとうイチローも老害化し始めたか・・・

ゆくゆくは張本ポジションを狙っているのかな？

>>492
罰走なんて意味なさすぎだろ

大谷さんって親に叱られて育ったんかね？
そして今までの監督からも叱られまくってたんか？

>>520
どうして自分を信じてコーチの理論を嫌がってる人に、
わざわざ別の自分の理論を押し付けようとするわけ？

その人の人生の責任取れるの？
一体、何様のつもりなんだ？

日本の悪い所だよ、ほんと。

会社も同じ

どうせ自己鍛錬できなきゃ伸びんだろ
パワハラ野郎に餌与えるだけだからオッケーイ！言ってりゃいいんだよ

この偏屈なおっさんを野球界の頂点として崇めてた時代って今や黒歴史だな