◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
WFについて（ヌルくなく）語ろう その106 YouTube動画>1本 ->画像>4枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々についてヌルくなく語るスレッドです。
次スレ立ては、
>>980 近辺で立てれる人が立ててください。
※本文の先頭に !extend:on:vvvvv:1000:512（ID表示 強制コテハン）と記載してスレを立ててください。
ワンダーフェスティバル公式HP
http://wf.kaiyodo.net/ 【前スレ】
WFについて（ヌルくなく）語ろう その105
http://2chb.net/r/mokei/1516106996/ WFについて（ヌルくなく）語ろう その104
http://2chb.net/r/mokei/1494951626/ WFについて（ヌルくなく）語ろう その103
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1461494302/ WFについて（ヌルくなく）語ろう その102
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1455408267/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ああアアアアああああああああああああああああああああああああああああああ
ほんしんせーのぼしゅーがもーすぐじゃないのぉおおおおおおおおおおおおお
げんけーがじえんじぇんかたちになってないわあああああああああああああああああああああああああ
初ディーラー参加なんですが、版権本申請用の画像アップロードっていつ頃から可能になるんでしょうか
>>6 >>7 5/1~5/8の1週間だよ。
写真は、斜め前・斜め後・右・左・アップ(自分はメカなので真上からの画像)の5枚。
今から用意しておこう。
ところで、次はここでいいの？
>>6 WFのHPからファイル落としてよく読んだほうがいいよ
初参加の方へ
ワンフェスの公式HPから参加マニュアル、版権の手引き、ディーラページのヘルプ（右上のやつ）
をダウンロードしてとにかくよく読むことをお勧めします。
これからどんどん分からないことや不安が出てくるからね。
教えていただいてありがとうございます
もう一度しっかりマニュアル読みたいと思います
ヘルプなんてあったの全然知らなかった....
画面入力項目がわかりにくいところあったから助かりました
返事を頂いたので補足すると
身近の信用できる人以外にはあまり聞かずに
自分で調べたほうがいいです。
分かりにくいけどどこかには書いてあるので。
（質問の本申請の件だったら版権の手引きの1ページ目に書いてある）
ちゃんと答えてくれる人もいれば
平気でうそを教える人もいるので。
おわんねーよバーロー
これからだこれから
なんだよそのごーるでんとかいうの？
スペシャルウィークなら知ってっぞ
本申請しようと思ったら気になる点がいくつも出てきて大幅に手直ししてる…
本気でやばい
あうあうあー
あうあうあー
あと二日しかなーい
火曜日は仕事から帰ったらほとんど時間ないから実質あと二日～
これはきっとあれだ、ロリコン山口メンバーが悪い
あいつ崖から既に転落してんのに気がつかねーでやんの
高校生とちゅぱちゅぱしただけで経済損失２００億以上とかヤバすぎて死ぬでしょ
うおおおおお
申請したぞぉ
不安しかないけど他ディーラーの過去申請写真見て安心するしかねぇ
中学生ってのはなァ・・・ババァなンだよ
だよ！JKなんて年増までのカウントダウンだろうが！が！
さすがにスキンヘッドの裸しかできてない状態で申請しちゃいかんよね…
あきらめる
>>21 間に合わず溶きパテで申請した奴もいる
受かったかは知らん
き、きっと500の溶きパテサフ塗ったくった状態ってことさ...ハハハ...
表面処理の最初に500番塗り込む人けっこういるな、形の確認もあるんだろうけど細かいキズ
ある程度消せるからかな、俺は500番の粘る感じがいまいちなんで1000番以上からしか使わんが
ツイッターみてると、ほぼ完成させて申請する方が増えたなと感じる
数年前は結構……アレな投稿をよく見かけたもんでしたが…
まぁ主観なので、なんともですが
あ～～～～～～～～～～あ～～～～～～～～～～～～～～
あ～～～～～～～～～～～～～～あああああああああああああああああああああああ
ししししししし締め切るぅううう～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
誰かボクの首も絞めてぇえええええええええええええええええええ
死にたぁああああああああああああああああああああああい
もおおおおおお 死にたぁああああああああああああああああい
>>28 はるか昔は申請手引きに
「監修用写真は塗装済み完成状態で撮ってください」的なことがデフォで書かれてて
初申請でも色まで塗ってたっけなあ
許諾されたら色落として磨くっていう
まああの頃は「ディーラーは午前中の買い物は控えるように」とか
落とした時の報告書の項で「理由はきちんと書いてください。仕事が忙しかった、など知ったことではありません」
とかｗ、やたらトガッた書き方だったけど
思えば買いようもずいぶん丸くなったもんだ
あと昔は販売申請したのに一つも売り物が用意できなかったらペナルティですって書かれてたよね？
いつの間にか記述が消えてて、気になって問い合わせてみたら「そんな事は昔から書かれていなかった」とかトチ狂った回答されたが
そいえばこの前この手の売り物どうこうの話題の時に
展示のみ申請でサンプル提出に商品てあった場合ってどうするんだろうね。なんて話が出たな
インスト適当に作って商品としてでっちあげるしかないんだろうけど複製見込んでなかった時地獄だ
再販申請用にメール送信する写真のチェック細かくなった？
再販用写真が更新されないけど前からこんな遅かったっけ？
いまさらだけどちょっと心配なことが...
再販取り下げてもそのアイテムの完成画像差し替えとかやってる？
どうも案内メール読み返すとまず画像送ってから再販するしないのチェックする
ってなっててドヒャーってなってる
>>30 ｢塗装済み完成状態｣ってのは、JAF-conとかで無かった？
>>34 前回は新作の本申請時の原型写真と
再販時に再送した完成品写真で
細かい違いを指摘されてあせった。
複製前のパーツ分割で形が変わったと弁解した。
広告ってアナログでもデジタルでも郵送でしか受け付けてくれないみたいだね、ってことは今日必着
じゃないとだめってことか
>>40 えっ？
宅配便コンパクトで、送っちまった…orz
>>41 指示されてる住所に期日までに届きさえすれば宅急便でもいいはず、手引書の内容に
書留が推奨されているだけで必ずしもそうでなければならないとは書いてない
例の人がまた危なっかしい発言...サンプル無いから落として平気って言ってるようなもんじゃん。
古株の人がこれだもんなぁ、超迷惑。もう型月に関わらないで欲しい
手間をかけさせて証紙を発行してもらう重さをまるで理解して無い
版元の出自故かアマ活動に寛大なところにつけ込んだ品のない裏技
版元が見たらサンプルや版権料見直そうかと思うだろうし
事務局がツイ補足すれば次回は厳選だねｗ
もし間に合わなくなっちゃってもせめて申し訳ない気持ちで黙って静かにしている
もんでしょう？普通
愚かしいというかなんつー迷惑行為だか
上の人が言ってるように条件厳しくなったらどうしてくれるんだ
まあアニプレやDWが絡んでくる前は頒布自体ガイドラインで自由とされてたのは事実だし
逆にもうここで話題にされすぎて自作自演で炎上売名目当てじゃないかと思ってしまうなｗ
正直なとこ義理とかは置いといて東方や型月みたいな版権安パイなところは
手の早さが安定しない人間には非常にありがたいのよ
皆が皆セミプロみたいな連中に基準を合わせられたって出来っこねーんだから
だとしてもいちいち作品名＃つけてツイートすんなよって話じゃね？
版元の耳元で拡声器使って喚いてるのと変わらん
もうそこまで問題視してるなら本人にDMなりリプライなりで直接言えとしか
見てるかどうかも分からんところでいくら騒いだところで陰口と変わらんぞ
>>57 >>59 ドヤ顔で基準がなんたらとか言ってることがよくわからんが
安全パイ（下品な言い方だな）がそうじゃなくなるようなことを自ら犯していることを
問題視してるのに反論する意味がわからんわｗバカかよ
その本人に直接言えってこったろ
関係無い人間が居る場所でアンゼンパイガーとか絶叫してても馬鹿みたい！と
なんだ、ワッチョイ見たらしきりに騒ぎ立ててるの一人だけやん。
宅配便変更のお知らせ
ウチの地区は佐×がクソなんでヤマト使えるのはホントありがたい
まあ今は宅配便使うほど持ち込まなくなったがな！（泣笑
値段も通常料金になって梱包材も有料になるようだから
金銭的に苦しい中堅Dも増えるだろうね
版元にこれを販売しますとサンプル提出したなら、自分勝手な都合で売らなかった時点で版元に嘘ついた事にならないのか？
ルール上の手順さえクリアしてれば自分にはペナが無いしこの先どうなろうが関係ないって事？
昔は販売で申請したら持ち込み販売数0だとペナ対象だった
今回のアレは昔だったら運営からお叱りの手紙が来るレベル
今はその項目載ってないからどうなんだろうね「
>>66 中堅だったら会場から送る荷物なんかそう多くないだろうから大して負担が増えるとは思えんがなあ
仮に送料と箱代合わせて1つあたり1000円アップするとして、その程度で苦しいなんて言うならそもそもガレキディーラーなんてやってられないだろうし
もちろん安く済むに越したことはないだろうけど
>>68 それ気になって運営に問い合わせたら、各ディーラーで色々都合や事情もあるだろうから販売用持ち込み数ゼロでも特に構わないし問題ないって返事だったよ
余り物の再販前提でやってた中堅ｸﾗｽが持ち込み数や新作点数減らすくらいの影響はありそうだけどねえ
最近は3D移行した出力費やら業者抜きの一般化で製造原価は上がる一方だし
>>70 普通に考えて分からんのだが
３万で買える３Ｄプリンタに移行してなんで出費増えるの？
あとは材料のプラ糸だけでそ？
盛った削ったやめた分時間も短縮されて
寧ろメカモデラー中心に春来ちゃったんじゃないの？って感じなんだが
なんでワザワザ出力屋に依頼するのか意味も分からんし
家庭用の出力範囲が狭くてもデータ分割くらい出来るだろ
全くこの界隈は何やってんだか不明
デジタル３Dの弊害として何処まででも手をかける事が出来るから
分割やパーツ数を考慮しないパーツが発生し結果表面処理の手間や
抜き代の負担増（パーツ数が増えると型代が嵩む）の傾向がある
会場へ宅配搬入できるの佐川とヤマトの２社限定になってるね
>>71 3万で買える3Dプリンタ導入してメカ原型作るとして、俺の知識範囲からだと
2mm以下クラスでズレのある精度でのアウトライン出しぐらいにしか利用できないと思うんだが
業務用光造形機並みに手間が省略できる出力品と比較して、わざわざ導入する意義あるんか?
それとも、その価格帯で例えば1/14のガンダムの耳ダクトが造形できるような機種でも出たのかな?
>>71の言いたいことはすごくわかるけど
現実は
>>74が書いてくれている通りなんだよなぁ…
３Dプリンターに夢見すぎな時期が、俺にもありました。
ローランドのモデラでがんばってるやつもいること忘れないであげてくださいｗ
3万の3Dプリンタが原型製作でまともに使えると思ってるところが微笑ましい
https://www.amazon.co.jp/dp/B07554JMRJ/ref=sr_1_5?ie=UTF8 ↑これなんか悪くないと思うんだが↓
>>74の言う通り2ミリも誤差出るの？
２ミリも誤差出たら動画の招き猫は成り立たないと思うのは俺だけか？
CGで画面合成して出力物デッチ上げてるのか
凄い時代だな
俺もプリンタ買うくらい立体化したい様なオブジェクト有れば３万払って買っても良いんだが
ぶっちゃけローランドも寝たままだし
多分プリンタも使い様なんだろうけども
３万の道具には３万なりの使い方がある筈さ
３万と１００万の機械が同じ性能ならみんな３万買うだろ、そりゃ
それくらいは知っとるわい
それは知ってるのではなく分かった気になってるだけや
使い方はある筈と言いつつも具体的には出せんのやろ？
あと、こういうデモで使われる素材は大体がPLA素材
ぱっと見綺麗には見えても後加工どころか表面処理すら無理な代物やで
普通に考えてないし出力屋に依頼するのか意味も分からんとかいってるし
ﾋかどこかでDがテストで出力したモノが
そのまま本番用として使えるとか勘違いしたのかね
あんまシャシャるとウラまれて日記スレの方に悪影響が出ても困るからこれで最後にするが
話聞いてると、一度買ってウンザリしないと分からない系の商品なのは分かった
大雑把な形出し程度なら３Dプリンタ必要無い訳で
もう殆ど手の入れる箇所無い程度の原型出力出来ないならモデラーとしては用のないシロモノって事ね
一次原型として使えるんじゃないの？と思ったが
WF毎度出てるレベルなら恐らくそんな使い方ウザくてやってられんわな
アテクシも定規とノギスとデバイダで出来る大雑把な非対称物しか作らんし
３Dプリンタの必要性感じてないので失礼しました
PLAでもいけるはいけるけど、めんどいわな
紆余曲折の末、ABSが結果的に楽だとオモタ
>>76 下手なFDM方式3Dプリンタよりよっぽどモデラの方が信頼できると思うぜ
つーか、さんざお世話になったもの
MSなら5cm食玩サイズから1/60(挫折)まで、スタンダードな1/144ならMHまでこさえたぜ！
さすがにMH作った時は芯にすらならなかったけど
でも切削品って、うまくやれば表面状態綺麗だもんね
まだ、モデラの方がSLA方式の3Dプリンタと比較しても優位な局面ってあると思うんよ
十数年か二十年前ぐらいだと思うんだけどモデラのデモンストレーションでバーチャルアイドルの
テライユキを切削してるの見て、あ～こういうのが当たり前になる時代が来るんだろうなと当時は
思った。
実際は権利関係が期限切れしたのがきっかけで３Ｄプリンターが一気に広まったけどね
>バーチャルアイドルの テライユキを切削
文字だけ見ると恐ろしい！＞＜
しかし懐かしいですね、テライユキ…
いささか早すぎた登場だったのかな
第一次(かどうかは知らないけど)
バーチャルブームだったんじゃないすか？
藤崎詩織だってアイドルデビューしてたくらいですから
明貴美加先生は現役女子高生！ そう思ってた時代もありました。ヴァーチャル女子高生デザイナーだったんだよ。。。
>>89 近頃の若い者（）の中にも
「両手に剣の画像が出る前の岸田メルみたいな」
って言えば話の通じる奴は居るんじゃないかなw
>>90 分かりやすい
ああ・・・それを言うと智〇理さんも・・・
>>91 分かりやすい
ああ・・・それを言うと南田加奈さんも・・・
智恵理のキットってデジタル原型と見間違えるほど精工にできてることに、今になって
驚いてるわ、よくアナログであんなの作れてたな
>>95 プラマックスの1/20だって原寸でポリパテで作ってるんだよ。
それを教えてもらった時、マジでびびったわ！
新作３点は許諾出ました
再販２点も前回再販許諾されているから心配ないと思う
それよりこの夏はいつもの相方が不参加で
一人になりそうなのが心配
一人だと店番もあるしトイレ大変だよね。
友人と参加できると買い物頼めるし荷物番やトイレも助かるし。
>>101 あれはどういうことだったんでしょうね？
展示用フィギュアの組み立てで脚と胴体の接合みたいな強度のいるところには
どんな接着剤使いますか？ それとも軸打ちだけとか？
ちなみにうちは軸打ちしたうえでエポキシ接着剤でガチガチにかためてます
>>102 急に静かになったよね
前スレでC3自体が絡んでるかもって発言したらすごいバカ呼ばわりされたっけｗ
結局、出展するイベントは関係なかったことが５月のトレフェスで判明したし
諸条件が明らかになったら、そりゃ騒ぐ必要ないでしょう。
まだ一ヶ月以上先なのに料金安めのホテルだいぶなくなってきてる、千葉駅らへんで
禁煙で6000円くらいの探してるけど喫煙しかないや
安くて便利な自分の定宿教えたら翌年自分が難民になったでござる
都民で車や電車で行ける距離なのには助かってる。
飛行機や新幹線や宿泊費とか、キツいものね。
今朝のはちょっと大きかった
高槻が一番被害が大きいようだが
門真の海洋堂はどうだろうか
>>114 センムのFacebookによると大したことなかったらしい
>>114 なんかアングル棚がひしゃげてシリコン型が散乱してた
>>114 誰かの私物のアイアンマンイゴールのプラモが落ちて壊れてた
まだ本申請回答来ない・・・これは不許諾パターンか・・・
>>100 いままで、手伝ってくれてた在京の友達が、単身赴任が開けて関西方面に帰る事になった。
今後、1人どうやって参加しようかマジで悩んでる…(´･ω･`)
>>112 調べて見たら、航空機＋宿泊とかjr＋宿泊って、ほんとに安いね。
でも、俺の所から幕張メッセだと、2泊しないといけないから、その条件だと無いっぽい…
>>120 一人荷物＆店番で残り2人で各自の欲しい物の買い物を分担出来ると、三万円のディーラー参加費も１人一万円でwin&winなんだけどね。
トイレや食事に出ることも出来るし、めぼしい買い物が終わってるなら、ゆっくりと見本見物にも行けるしね。
ただ、お金の番もあるから誰やらにお願いも出来ないからね。
模型関係の友人繋がりで誰かいると良いのだけど。
>>120 うちトコも今回一人になりそうになってしまった
覚悟を決めて参加することにしたよ
隣になったら奇跡だな
120と123が連絡取り合って一緒に参加すればwin&winじゃないか？
>>121 昔に比べりゃ航空機も安くなったよなぁ。
120,.123
店番してもいいよ。
困っているときはお互い様。
俺の場合だけど、一ヶ月きっても回答来ない時はとりあえず型づくりだけは進めた、結局不承諾
だったけどWFの数日前になって承諾だしてくる版権元もあるから今の時期に不承諾だと決めつける
のはきんもつっぽい
カードローン初回３０日金利無料で払って売上で返す
すでにあちこちつまんでるなら諦めましょう
ようやく粘土埋めてるけど、何かシリコンが高くなった気がする。
造形ラボって所で、2000円以下のシリコン売ってるけど、使って見た人いる？
>>136 サイト見たけどＭ8012とほぼ同等的なこと書いてるね、使ったことないけど値段が魅力的だな
一番安いのつかったよ
硬化時間が凄い短くてびっくり
真空おひつで脱泡しても２０個くらいしか抜けなかった
数を売りたいなら不向きだが１０個以下の複製ならお安くていいね
>>137 >>138 同じ形の原型が複数必要とか、２次原型を起こすとかなら、使えそうですね。
俺も回答きてないわ
版権料払う日より後に承諾されるとどうなるんだ？
>>141 版権代振込締め切りが、後ろなるんじゃない？
それなら別にいいけど締め切り日に承諾今日払えとか言われても困るぞ
ずれこんだときも２週間くらい余裕ある入金〆設定されるよ
それもあって来週あたりが回答待ちの限界
>>144 ダメならダメと、早目に言ってもらわないと、生産の方が間に合わなくなる。
当選したからやってきたけどおもちゃ板のワンフェススレてなくなったの？
同じ版元なら同じ位の日に回答来るかと思ってたけど
同じ版元の別作品で申請したディーラーさんはとっくに許諾済だったみたいだー
だよねー配達員に聞いても今日分でないんだよなぁ…
いつもながら追跡番号送ってほしいよ
>>157 えええまじすか
初参加なんですが一週間前までに複製まで出来ればいいだろって感じで進めてたので木曜はやばい…
>>158 そろそろ型までいかないと複製ミスったときや展示用完成品考えたら
そろそろデッドでしょ
>>159 確かにそれ考えたらギリギリですね
今気づけて良かったです死ぬ気で木曜日までに完成させます今日は寝ません
初参加か.. 複製の経験は有るか?
複製初めてならほぼ100％複製ミスると思ったほうがいい
そしてやり直すには３日は必要と思うといい
高確率で原型も破損するから
>>161 そうなんですね…複製はミスる前提でAmazonで追加注文します
え～～～ん（泣）ディーラー卓ごと流されたヨ～～～～
―――― クソウヨってたボンクラヲタのみなさんへ ――--―
あのさ、本当に向かうべきは、ＷＦ会場じゃなくて
被災した広島、岡山なんじゃあないかな？自称：右翼のみなさんの腕の見せ所じゃね？
こんな時期にＷＦで遊んでるようなら、お前らの愛国ゴッコも底が知れますねｗｗｗ
まぁ、静観させてもらいますよ
お前らがボンクラ世襲安倍晋三と同レベルのカスか否かを
特に小林誠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も初めてだけど複製甘く考えてたわ・・・
キャスト固まるの早いわ臭いすげーわで作業が進まない
夏は特に固まるの早いからね、数多く抜かないなら180秒タイプおすすめ、作業時間に少し余裕
もてるし細かいとこも流れやすい
>>167 180秒タイプって、真空注型用じゃなかったのか？
120秒のを頼んで閉まった…
なら注ぎ口に湯たまりを作って流れやすくしたり、型一つあたりのパーツを少なめにして流しきり易くするといい
>180秒タイプって、真空注型用じゃなかったのか？
誰かが勝手にそう言ってたのを真に受けたとか?
この時期に120秒って、部屋もレジンも冷やさないと厳しくない？
遠心脱泡なら真夏でも１２０秒でいけるね
自然注型や加圧なら厳しいなあ
>>172 俺もあれは気になった
許可とった…とも思えんしなぁ
１・伏せ字にしておけばジョークとして見逃してもらえると思ってる
２・展示だけならそもそも許可はいらないと思ってる
３・何らかの裏技かツテでちゃんと許可をもらっている
どれかな～
まあ恐らく誰かが実行委員会に問い合わせて連絡いって展示は取り下げることになるだろうけど、そのまま放置してサンライズ激怒＆永久追放になったりする展開もあるかもしれん
正業のプロジェクトが始動して忙しくなり、
やっと先週末から今日から複製作業開始。
高音多湿はシリコーンの硬化には向いていてすぐ固まる。
しかしレジンの硬化には向いていないんだよな。
気泡は入りやすいし、硬化時間は短くなりすぎるし。
>>177 4.ガンプラを改造した中古だと言い張る
5.オマージュだがあくまでもオリジナルアートだと言い張る
屁理屈はいくらでも言えそうだが
騒がずに展示させといて当日運営からガツンとやった方がいいわ
>>169 空気の抜け口を太くて、湯口は漏斗を取りつける様にしてる。
>>170 真空型は、引いたり戻したりで、常圧より時間が掛かるってきいた。
販売数20で18抜けた。
今回はジャケットやPOPに時間かけられそうで嬉しい。
>>174 展示やめるんだな。元々展示する気ない注目集める為のツイートだったのかもな。
ここのクソザコディーラーとはレベルが違うからなんとかなんだろ
ガイドブックの発売日が13日ぐらいってことだから、明日にでも店頭に出るのかな
というか公式サイトもツイッターも更新されてなくて心配だ
今までなら「最終案内を発送しました」とか「ガイドブック販売は〇日ごろです」とか
告知してただろうに
被災して大変なのかな
Twitterで 「wf2018s 艦これ」で検索してみたけど凄い減ったね。もう艦これ作ってる人いないのかな。みんなfgoに流れた?
FAGやメガミデバイスに流れてガレキ作る人自体が減った印象
あと若い世代がスクラッチに全然入ってこないから雰囲気も内輪感が増してる
艦これ自体が版権的にめんどくさいから作りたくなくなった人が多いと思う
アズレンとかも出て来たしそっちに流れてる人もいるな
やっぱり版権緩くしてくれるのは大きいのかもな
ファン活動じゃなく利益得る為にキャラ選ぶ目的なら真っ先に外していくのもセオリーだからね
むしろファン活動で版権モノやってるD探す方が難しい
ブーム初期の頃、コミケで立体やろうとした奴が民意のヒステリーで叩き潰された前例があるから
今となっては正直艦これ自体がリスク物件みたいなものだと思ってる
ディーラーが一覧になったサイトの更新マダー？
ガイドブックないからわからないお隣さんを早く知りたい
>>200 コミケは、艦これに限らず版権物の立体は御法度な筈だが
>>203 そんな話聞いたことねえっつうか今でも出してる奴は居るし
WFと違って準備会が会場前にスペースを巡回してるからあかん物はその場か申込段階で発禁よ
それ以外のやり方でもって中止しろって詰め寄ってくる輩が多いジャンルだからリスクって言ってるんで
散々注意喚起されてるしNGくらってるとこもあんのに聞いたことないとか頭湧いてんのかよ…
準備会は本の修正には厳しいけど版権立体関係には甘い部分が多いからね
同人グッズの版権問題で目に余る所は対応するようになったけど、まだまだザルな部分が多いからこっそり出してるやつはいる
コミケでの版権立体関係（同人グッズ含む）がNGなのは常識ってかマナー
艦これ関連だとコミケスタッフ自体がこんなことしてたのもあったしね
https://togetter.com/li/706339?page=3 頭湧いてるは言い過ぎたなごめんね
まあ、わざわざ無理して艦これ選ぶメリットがないのは確か
ガイドラインに沿っててイベント運営側が問題視してないなら外野が首を突っ込まないのもマナーとは思うが
それ込みで艦これってジャンルと一部のファンに良い印象が無いのも確かなんだよな
つかそれ話がfateやfgoなら"艦これ"が"型月"とかに替わり
東方やらアズール、ラブライブ等なんでも
その都度名前をすり替えるだけの便利な手法だよね
コミケなんて版権側のお目こぼしで成り立ってるのに明確に駄目って言われてるフィギュアとか同人グッズだしてたらそら誰でも突っ込むだろ
自分のジャンルが死ぬかもしれんのに野放しにするのはマナーとは言わん
>>210 揚げ足取るようで悪いけど立体物についての扱いを明記してる型月や東方だと全然話変わってくるんだよな
艦これの一部ファンはアズレンが出た直後(現在進行形)とかも素行がひどいなぁ
艦これ描いてた絵師がツイでちょっとアズレン描いたら裏切りものだの騒いでたり
同人に裏切りも糞もないのにねぇ
てーか同じ擬人化なんだからて出すだろって
>>211 コミケの同人グッズが締め付けキツくなってきたのには
印刷業者が各種グッズ製作を請け負うようになった
→グッズの種類も量も強烈に増えてきたってのが大きいな
※絵を一枚描けばサークル側になれるし、生産数は資金力しだい
フィギュアも過去には「判る奴が居ない」故に全面禁止的なのもあったが
現在は同人作家とのコラボでも作家オリジナルか二次か判別出来る
(コミケの主要スタッフ自体、WFでゲストパス下げてウロウロしてるし)
ただし「良いな！と思った瞬間財布出してる金額」がＷＦと比べて一桁下
可能な限り千円以下に抑えたいところ
>>212 そもそもそれ関係無いかな
元が「ガイドラインに沿っててイベント運営側が問題視してないなら」
という大前提の中で話してる仮定話だから
>>215 根底が｢無版権の同人立体物は有りか無しか｣から始まってるんだから
｢当日版権制度がないイベントならその場でスタッフに従え｣でFA出る話になるでしょ
>>216 その根底もズレまくった君の能書きが原因の一つなのと
FAもこっちじゃなく>209に言うべき話なので
>>217 >>215に対する反論だからこちらに根本の原因を押し付けられても無理筋なんだよなあ
流れを読まずにカキコ
ワンダちゃんNextDoor表紙とはなんだったのか
ディーラーだから関係ないんだけどクッソワロタｗｗｗ
>>214 いや、グッズは同人誌と違って市場の商品と直接バッティングするからさ
あの二人表紙だと学校の教科書みたいでパンフからイベントに興味もつ人いなそう
当日終盤になると、メッセ通路ごみ捨て場に大量に捨てられるカタログ。
他のファミリー向けイベントで来てる家族連れの目にも触れてしまうので、
メッセの方から、「えっちぃ表紙は困ります！」と改善要請が入ったとかなんとか。
今年は宗教団体イベントと被らないといいなあ。だいたい同じ時間に海浜幕張へ向かい、帰りも同じ時間帯なので、電車が混んでなあ。
今回もエホバあるけど、あれがマシに思えるレベルの宗教イベントが9～11ホールで開催されるからなあ
私とて、萌えフィギュア教の信者の一人に違いない、そこにはマックス連合等の複数の宗派が
存在するのであった
宗教の方が人の集まる場所を狙って開催してるんだから避けようが無いよ
>>223 書き込み時間が割と4並びやな（話そっちのけ
いつものことだが
時間が
ねぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
暑い！だから、やる気でねぇ
でも時間が
ねぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
カモーン パトラッシュ！！ チェンジ！バトルラッシュ！！！
ここにきて仕事忙しくなったんで新作制作諦めるわ。提出写真用の完成品だけなんとかこしらえる。
生活できなきゃ新作どころじゃないもんな、次またがんばりなよ。上から言ってるようにみえたらごめん
このWF前後の時期になると決まって在庫が！爆死が！という話題を見かけるが
あいつら自分の作った物を冷静に見て誰もが欲しがる出来と思ってるのかね？
売れなかった事を嘆く前にもう一度自分の作品をよく見直すべきじゃないかな
泥人形を作り続けて毎回ほとんど売れ残って赤字という人を知ってるけど、参加してるのが楽しいんじゃない？
客観的に見て出来が良いと思ってるのなら眼科行けと思うけど、流石に面とむかって言えないわ。
造形は50点でも塗りがよければ70点ぐらいにはなったりするし、逆に造形は80点でも塗りがいまいちだと60点に見える場合もある
人形は顔が命とはよく言ったもんで、ワンフェスのこの期間はフィニッシャーの腕の見せ所だな
この業界のこと、あんま知らんからドヤれないが
普通、弱小は自分で作って、自分で塗るだろ、そしてどちらも下手だから、カラーの泥が出来る
これが白痴のフェスタやねんで
知り合いの上手いプロでもfgoですらキャラ選別間違えると売れ残ってたよ。今はほんと何が売れるのか読めない。
例えば、公式絵のポーズままだとメーカーが同じの発表したら売れ残り爆死確定みたいになったりさ。
自分が今一番欲しい模型を作って、採算ラインで無理せず個数を少なめでやって同好の仲間に有料配布みたいなスタンスで参加するのがアマチュアではボーダーラインだろうし。
夢見て爆死すると数十万赤字になるし･･･
すぐ売り切れたとき「もっと沢山複製しておけば」とか考えてしまったとき
最大限の儲けを狙うようになったときが一番危険
儲けたかったらパーツ数少ないのにしとけ
あと小金を稼ぎたかったら手に取りやすい値段の動物を作る
500円から1000円くらいのものは午後からでも結構出るし参加料くらいにはなる
動物とか版権かからないのはいいよな
爆発的に売れることはないけどズラッと並べとけばコンスタントに売れてくし流行り廃り関係ない
早い段階で売り切れても、つぎのワンフェスでは売れ残って足引っ張る事もあるしね。
毎回新作のみにすればとも思うけど、原型製作の手間を考えると再販品も含めてラインナップ組むしかないし。
>>237 参考までに聞きたいけどFGOの誰が売れ残ったの？
>243 どのやつか言えんけどセイバー系よ。あと、ググってみたらアマチュアなりに上手い人でセイバー完成品3万位で売ってた人も余ってたぽい。本当キャラ選択難しい
抜き終わって袋詰めしたパーツに陰毛らしきものが混入しているの見つけた、これが客のとこにいってたら
思うとぞっとした・・・
>>247 情報サンクス
セイバーで売れ残るって恐ろしいな・・・
完成品の発売数みたらセイバーは購入しにくいキャラの一人だと思うが
fgoで売れ残ってたのはフラン水着verでしょ。出す人多過ぎて出来も大差ないしで色んなとこで売れ残ってた気がする。
上手いんだろうけど別枠で取り上げる程飛び抜けてもないような
>248 クレーム来たら、すみません袋詰めは妹にまかせていたものでって言えばok
>>248 抜き終わってから袋詰めしたら陰毛入ることもあるよな
袋詰め終わってから抜いた方がいいと思うよw
40分9000円くらいの業者ヌキにしとけばよかった
>>258 むむ、安い。総額じゃなくて入浴料だけだよな？
あ、浴場じゃない個室のやつか。
口でバキューム（真空ヌキ）してもうか、追加料金払って嬢の湯口に棒を圧入して流し込むか悩みどころだ、
どっちも一回しかヌケないけどね
一回でいいよ。俺、二回戦やろうとしたら出なくて、嬢に「二回目いけるって言ったじゃなーい」って
微妙な顔されたことあったもん。なんか軽いトラウマになったわ
暑すぎる…
これマジで、死にそう…ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ
>>266 しんどいだけでなく、レジンの硬化速度おかしいし
かといって閉めて冷房の中でやってると違う意味で死ぬしな
そんなに？
今年の夏は自分で複製やらないんだけど、去年の在庫の腐ってるかもシリコンとレジンの処分兼ねて、なんかネタ複製してみるかな
そんな余裕ひねり出せるだけの成果をこの週末で出せればだけど
気温が高すぎるせいか、位置決めする前に速乾性でもないダイソーの瞬着がガチガチに固まっちゃって
穴開け直しだよ・・・
>>270 エアコン回して27，8度で湿度44％だから湿気は大丈夫っぽいんだけど、接着剤が開封してから
２か月くらいたってるから湿気吸い込んでたのかなぁ、付属のプラケースに乾燥剤なしで入れてたから
今夏初参加なのですが、質問させてください。
(1)キットに記載する©マークについて、これはサンプル提出ラベルにある社名でいいんでしょうか？
例えばラベルに「GAINAX御中」とあれば、「©GAINAX」とパーツに刻印しろということですよね
(2)キットにのパーツにも©マークが必要なことに、複製終わったあとに今さら気づきました…
「組立て後隠れない場所に©表示を刻印すること」とありますが、ひっくり返せば見えるベースの裏に彫るのはダメでしょうか？
1 ログインしてディーラー メニューの版権申請 申請内容確認のページに載ってる(C)表記ってところに書いてある
２ 裏は見えなくなるからダメ ベースか台座という名目で、版権表記彫ったプラバンを複製して同封しておくのが簡単だよ
ご回答ありがとうございます
ベースのさらに下のベースということで、プラ板に彫ったものを急きょ複製します！
暴君ネロ「いつもいつもあと一週間くらい時間が足りないってなんでなんだよ！！
主人の為になんとかしろ！！おまえの力でイベント開催日をなんとかして延ばせ！！」
パトラッシュ「キャンキャンキャン！（泣」
ネロ「締め切りってのはなぁ！首を絞めて絞めて引きちぎるってことなんだよ！！」
パト「ギャンギャンギャン！！（絶望」
寝たら間に合わないけど
僕はもう疲れたよ
なんだかとても眠いんだ・・・パトラッシュ
>>272 まだ見てるかなぁ
ひっくり返して見えるところなら大丈夫だと思います。
自分はいつもベース裏or足裏に彫ってるよ
それで何か言われたことないし
>>278 ベース裏でもアリなんですね
全て手彫りするのもちょっと大変ですが、、、
追加で質問させてください。
(3)サンプル提出について、再提出の場合はキット販売不可＆次回WF参加不可というペナルティですが、
再提出の期限はいつごろでしょうか？
(4)再提出期限にも間に合わなかった場合は、さらに重いペナルティとなりますか？
>>279 そういう大事なことはここではなく、運営に直接伺った方がいいと思う
再提出は通常一週間だったはず、さらに遅れた場合はどうなるのか分からない（周りにそういう人いない）、
普通に考えたら永久追放じゃない？
>>275 くそ暑いなか、くそ寒くしてくれてありがとう
>>279 アルミテープにボールペンで書くと書いたとこだけへこむからそれをベースに貼り付けて複製ってのが楽だよ
再提出二週間じゃなかったっけ？
再提出間に合わなかったら永久追放のはず
>>280 >>281 参加案内に書いてないってことはやっぱり永久追放ですかね・・・
当日どころかサンプル再提出(写真)にも間に合うか微妙な出品物が一つあるんですが、
ダメ元でやっつけ塗装して出してみます。
>>283 ありがとうございます
一けた台なので、既に手彫りでベースに彫ってしまいました
ペナか追放かと自分がどうなるかの心配ばっかりだな
これから飲酒運転するけど免停にならず罰金で済む方法を聞いてるのと同じで
なぜそのルールがあって守らないとダメなのかをちゃんと考えたほうがいい
初参加で複数アイテムってのがまず無謀だけど
たまに当日は商品分だけでも用意して提出物は再提出期限までに、と勘違いするのもいるけど
完成品や商品サンプル、写真と提出物要求されてるものを用意できない場合は
当日展示も販売もできないから気をつけた方が良いよね
サンプルが写真だけでいいなら、ガンダムマーカーで全部塗ってしまいなよ一日で終わるから
出品アイテムの型取り作業中あまりの必要シリコン使用量の多さに、予算と時間が完全に不足していることに気がつき絶望のふちに立たされ泣き叫ぶ俺だったが。その時不思議なことが起きた。
開催日が８月２日に急遽変更になり、さらに空から一万円札が１０枚ほど舞い降りて来たのであった！
>>286 ヌルくなく語るスレで「質問者の参加意識がヌルい」って、たちが悪いよねw
とはいえある程度ヌルくならんとディーラーも固定化するし、無難な作品が増えていくのも好ましくはない
ツイッターでいいね200くらいついて、在庫は15から20個くらいの商品ってどれくらいで売り切れますか？
ダイレクトパス700番台で、初参加なんですけど、一番最初に向かっても厳しい世界でしょうか？
>>251 早いと大体2～3分くらいかな
同じブロックのディーラーが買いに行って終わる感じ。
一般だと100人くらいで入り口から近いなら間に合うかも。
いいね200だったらFGOとかみたいな人気コンテンツでなければワンチャンあるかもよ。ただいかんせん数が15個ってのは辛いかもね
昔はともかく、最近は大した出来でもないものでも平気で数百いいねとか行く場合があるからなあ
200ぐらいだったら初手だと余裕じゃない？よっぽど固定ファンがついてて元から転売の旨味があるってわかってるなら転売ヤーが行くだろうけど
その程度だったら買えるでしょ
２〜３分ですか。知らないところにすごい世界があるものですね。
youtubeで2008年頃のディーラーダッシュ？を見て来ましたが、
今もあのような感じでしたら700番台くらいはかなり厳しそうですね。
大丈夫だろうという意見を信じて、ダメもとで並んで来ます。
教えてくれてありがとうございます。
当日は雨のようですので、皆さんもお気をつけて。
ダイパ、700番台だった…
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
当日の天気予報
晴れ時々曇り 最高３１度 降水確率４０％
暑さはちょっとましっぽい
>>272 ©マークだけのパーツ追加でつけりゃいいんじゃないの？
板に©マークだけのよくあるじゃん
海浜幕張に本社があるウェザーニュース社の予報だと降水確率60%だそうです。
降るのが深夜だったり、夕立程度なら良いなー。
気温はマシだけど蒸しそうですね。
>>301 ディーラーダッシュは今も昔も変わらないよ。
ダイパ勢が開場前に入口付近まで来るから、場所によってはダイパが早い事もある。
>>308 少し離れてるけど、コストコのフードコート。
会員証無くても買える。
安くてボリューム満点。
メッセの道路挟んだ反対側のビル内に、
味噌ラーメン専門店
みそ屋 田所商店 WBG店がある。
営業時間は日曜日11：00～16：30
本社が同じビル内だが、だからといって特別メニューは特に無い。
昼時は長蛇になるので時間帯を外したほうが良い。
毎回できるだけ全部見て回ろうとしてるから昼飯食ってる時間ないわ
お昼は松屋で焼き肉定食を持ち帰りで買って、12時前に早めにディーラーブースで食べてる。夏でも中はそんなに暑くないし腹こわしたことない。
お買い物して疲れで食べに行く気力ないｗ
ここ最近は会場内の売店のメニューもいろいろある、昔のようにすぐ売り切れるとか唐揚げばっかり
とかじゃないからブースで食うなら売店でけっこう買ってる
みんな、ありがとう
思いのほかレスが付いて、感謝！
俺も700番台！なんかの呪いか？
開場前は、屋内とまでいかなくとも、
日陰まで進むといいな～。
>>315 日陰云々の前に、台風が来ているそうで…
困ったなぁと
曲がりくねって千葉に来るって、どんだけピンポイントやねん
メッセが水没してくれればクリア成型で思い出のＷＦグッズ第２弾やでぇーｇｆｆ
誰もorigami pay について語ってなくて笑う
そんなに周知されてないの？
origami pay の案内は来てたけど、情報が急すぎて対応しかねる
>>322 ってゆーか、本当は「ワンダちゃん」「リセットちゃん」に続いて
「エスカレーター逆走ちゃん」「ビックサイトと喧嘩して幕張に移ったちゃん」「ドカ雪ちゃん」「クロネコ搬入もOKちゃん」
など。ことあるごとにキャラを増やすべきなんだよ。
これはアウトでしょ
艦これは特に厳しいし版元の怒りを買う
アウトやろ
こういうアホなことする輩がいるからどんどん厳しくなるんやで
申請は通ってるんじゃないの？
初心者でも無いのにあからさまな事してわざわざ宣伝するかな
あかんと思うなら、ここに張らずに版元に直接言った方が早い。
これが通るなら俺の喰らった修正指示はなんだったんだろう？
絶対申請してないよこれ
そもそもこれを一般エリアってのが参加マニュアル的にやばい
多分申請の時には伏せてて、twitterでこっそり宣伝してるつもりなんだろうけど馬鹿すぎる
WF運営にリンク貼って通報するといいよ。
まえガンダム少女展示するとかいってたやつもおそらく通報されまくって展示無になってたから。
その辺は今のWF運営はきっちり仕事してくれてると思う。
>>336 「胸パーツは乳首丸出し状態に換装できます」って申請して通るわけないもんな
ツイートも微妙に日本語怪しいし、あっち系の人なんだろうか？
一応乳首これいいの？で問い合わせしてみた
でも版元の回答待ちでタイムオーバーとか日本語つうじないで売り逃げの可能性ありそう
取り外し可能かどうかと付け替えパーツでえっちなの付属は全く別だろう。
買い物から帰ってきた嫁が汗だくなんかエロい、まだ昼だけどキャストオフしてこようかしら
まて、はやまるな。本当にエロいか、その画像をうｐして皆の判断を仰ぐべきなのでは？
なんか、台風直撃なんですけど、京葉線止まったらどうやって行ったらいいの？
もし台風で会場たどり着けなくても提出物出さなきゃいけないんだよね？たしか
大雪の時は先のばししてくれてなかったっけ、その時参加してなかったからよく知らないんだけど
何度かそういう話聞いた覚えあるよ
大雪の時は救済措置あったよ。ただし発表が物凄く後だったので大半のDは必死こいて走った
閉会とほぼ同時に到着してサンプルだけ出したＤも多数居た
今回の発表はそういうのを事前に告知するだけじゃないかな
昨日の位置から東に行ってくれればいいんだけどねぇ。ハワイ方面に行ってくれ。
何日か前にテレビで寒冷前線だかなんだかに引き寄せられているって言ってたけど、それの動きは今どうなってるんだろう。
>>353 もともと宣伝禁止の場所なのにfgがなくなったころ特例的に認められただけだし
宣伝場所がツイッターに完全移行したような現状で役割終えた感ある
>>360 見れてない者だけど流れ見るにtkb解禁パーツ付け替えできますってのを一般で売ろうとしたってことでおｋ？
朝はくもりのち晴れだったが、気象庁の天気予報見たら、雨のち晴れになってるじゃないか。
こんなころころ予報変わって金もらってるとかムカつく。
>>364 資格が必要なのに頻繁に外してもいいとか、何のための資格だろうね(´･ω･｀)
グリズリーパンダダイパ優先なんだな。ダイパチェックもあるからディーラーより早く並べそうだし、特に行きたいとこがない人はグリズリーパンダいいかもな。
>>329,330
お前らの通報が効いたのか分からんが消したな。おそらくWF運営から注意受けたのかも
これ当日は普通に売る気だろうな日本人じゃないっぽいし
WF7－30－02 だね。もしその仕様でまだ売ってたら証拠写真とってWF運営に通報してほしい。次回ペナリティーで登録してる全員出れなくなるから。
>>357 fgが無くなるずっと前からやってるけど？
当日のディーラーの手続きに、印鑑と朱肉は必須ですか？
閉会後提出の売上報告書を間違えた場合の訂正印として必須
会場で設営してるけど初めてすぎて他ディーラーに圧倒されるわ・・・
水着天国、anadigi系列のパクり今回隠す気無さすぎて笑えるわ
まんま過ぎ
>>374 急きょ100均で調達しました…
参加案内の記述見落としてた
もうひとつ質問なんですが、サンプル提出した後は任意のタイミングで撤収していいんでしょうか？
ワンホビのネット配信、コメント観察すると視聴者層がニコニコは日本人、YouTubeは外国人ってほぼスパッと分かれてんのな。
まだ電車乗ってるノンビリ勢だけど、人気物件はだいたい売り切れなの？
いや20年ぶりくらいで感覚が分からんw
て、今メッセ着いたけど、この時間でまだ会場前行列してるのねw
ワンフェスの証紙ってオリジナルは貼らなくていいんですか？
普通にそつのない作りだったから完売してたんじゃない？
前に一度、帰る時に回収してたことがあったね>ディーラーパス
会場出てから気づき、なんの記述もないので迷ってしまった>ディーラーパス
回収するって書いてないから捨てていいってことですね
捨てて拾った人がそれ付けて中に入って問題起こしたらディーラーの責任になるかもしれないから、持ち帰って自宅で裁断して破棄だね。
今回、俺の近くにいた中国人ディーラーは卓2つ分も取ってた大所帯なのにダミーで、開始前に全員どこかに消えて戻って来ることはなかった
卓2つ分が完全に空いた状態だった
毎回ウチの隣はダミーの確率が高く、荷物置きに使えたりお客さんはみ出ても気にしなくていいから役には立っとる
>>399 うちの横もまったく現れなかったけど、2時過ぎにWFスタッフが機器持ってダミーか卓チェックしてたよ
ダミーと認められたら次落とすのかもしれん
スタッフが卓チェックしてたね
ただ、大人数のグループだと今回と違うメンバーの名前で登録されたら
難しいかもしれないな
次回から完成品製作代行について当日版権アイテムと一般流通のプラモガレキ使う禁止で厳しくなるね
まあ完成品販売も原型作ってるディーラーは申請してるわけだから当たり前だよな
>>401 俺も、隣がダミーだった時は、イートインスペースとして活用させて貰った。
https://twitter.com/takashina_his/status/1023564443710439424 限定２個の物なのに…
>こちらのブースでお手伝いもさせて頂いてたので、
>ディーラーダッシュならぬ開幕と同時のディーラー内購入でした( ˘ω˘)
>>404 中古屋の過去の版権ガレキはどうなるんだろうね？
>>388 ありがとうございます
次回はオリジナルで参加しますわ
乳パーツのこと伏せて申請してたのかそれ込みで申請通ったのかで状況は変わるけど
乳有りでカドカワ通す訳ないじゃんという前提で騒ぐパターン?
過去に自己アレンジバリバリのディーラーが島風の乳首を服の上から立たせて不許諾受けてる
乳首なしでも股間のすじも修正対象でこれも加古改二作ったディーラーが本申請後に
Twitterですじ入りの股関写真上げていたらWFから連絡きて修正指示→不許諾になった例がある
今回も水着浜風のDが修正指示くらってたから稲荷庭は確実に本申請以降に乳首とすじ入れてる
版権ものの完成品販売、がんばって3個完成させたけど2固提出ってのよくわかってなくて危うく二つ目売っちゃうとこだったディーラー居たな
友人が1個目買っててそれで売り切れだった
今回ゆるキャン作ってたやつで原型展示のやついたけど、もし販売申請してたら完成品提出3個だと思うから次ペナリティーやな
ゆるキャンは完成品３提出だけどワンフェス後しばらく提出猶予期間設けるって版元が言ってたから
当日提出しなくてもよかったよ
あーもうやだなんでこんな苦しい思いしなきゃならねえんだ
ワンフェスなんかもうやめる絶対やめる二度とやるもんか
と直前まで思ってたのに終わったとたん
次は何作ろうかなー抽選落ちないといいなー
とか思ってしまう現象に誰か名前つけてください
>>420 そうなんだ、それはギリギリだった人は命拾いしたね
完成品１つならまだしも３つは無いわー
申請躊躇するレベルだ。
>>420 一応、版権元が過大な要求だということは自覚している？
過大ではないけど時間的余裕が厳しいだろうから、で時間的余裕を取ってるだけかもなぁ
潰瘍が事前に版元に向けて相手は素人だから通例通りのサンプル要求は
出来るだけ控えて下さいね的なアナウンスはしてるからそれ踏まえての許諾ハードルだろう
実は自分も作ろうかと思ったけど、作りたいのがブランケットのやつだったんで3個も塗りたくなくて諦めた
あんなに人気出たのになんで作ってくれないんだろうとか、首かしげてたりして
提出品ってやっぱり多少は手を抜いて作るの？
パーティングライン残してたり、塗装は複数色の重ね塗りは無しとかで
>>431 技術的に上手い下手を言い出したら下手な素人は造形するなって事になってしまうよ。
本人が精いっぱい頑張った結果が下手であってもしかたないて事さ
>>433 多分
>>431の言いたいことは上手い下手の話じゃなくて「提出品って手抜いて作っていいの？」って純粋な質問だと思うぞ
>>434 それは分かっているけど直球で答えられないから遠回しに言ってるんよ。がんばって完成品作った結果が泥だったとしてもダメっていうところはめったにないよ
>>435 その答えで察しましたw変な質問に答えてくれてありがとう
この前買う側でワンフェス初参加しました
みなさんレベルが高くて驚いたのですが、あの中でも極一部の人しかプロにはなれないのでしょうか？
作る早さとかも重要だとは思いますが、出来自体は市販で売ってる10000円～のフィギュア並が沢山あったので気になりました
>>437 その力作できるのにどのくらい時間かかっているのか分からないから何とも言えない
>>437 その原型師の名前ググったら参加してたりしてな
オイラも初めて参加しました。
（一般客として）
ダイレクトパスがあったから狙いの物は購入出来ました。
自分が入場したいゲートを選べるんですね。おかげで計画的に回れました。
>>437 開場して30分で在庫無くなるようなとこはほとんどプロか近い職業のとこよ
むしろそのレベルならどっかから声掛からん方が不思議だし
>>421 それは、血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ…(´･ω･`)
売れれば嬉しいから次もっと頑張ろうって思うし、売れなければ悔しいから次ぜったい良いの作って
みせるって思うしで結局やめれないんだよね
レスありがとうございます
プロの方も混じってるんですね
納得しました
さあ始まりましたワンフェス後恒例
自演祭り
今年はどんなネタで盛り上げるつもりでしょうか
関係者らしきレスが一生懸命火消ししようとするのも恒例
さあお互いまずは軽い牽制から
うまくクリーンヒットに繋げられるでしょうか
ダメでしょう。そんなんだったらみんな好き勝手動かしちゃうよ。開幕ダッシュする人も出やすい様に動かしていい事になるし。
でも榊はマシュ置くとこの机なかったな。関係者だからかもしれないが。
そういえば、バッグだかシャツだか忘れたけどなんかを売ってたディーラーは、机たたんで展示する為の台だかなんかを置いてたな。
ここは他のディーラーの迷惑になってなさそうだったけど、迷惑にならなきゃ動かしていいのかって話だし。
ゴジラのは確実に迷惑になってたがw
古参らしいから今までも平気でやってて周りから文句も出ず運営も知らぬふりだったんだろうが
今回癖が強いのが正義感で運営呼んで騒いで拡散までしてるから他のDだったら次回偶然の落選案件
ただ身内や関係者には甘々だからこの先変わる事も無いだろうし逆に騒いだ方が偶然落とされたりしてw
まぁでも今回の場合は騒いだ側が絶対的に正しいからな
つか安くもない卓代払ってるんだからこういうとこはシビアにやれよと思う
きちんとしたマネジメントが出来ないのに何のための参加費だよと
狭い業界でよく喧嘩売ろうと思ったよな…
こんなとこで変な正義感丸出しされても…ねぇw
転売された、転売されたって叫んで宣伝したり版権がどうのこうの言うキチDと同じような感じだわ
むしろ、有名なとこの隣り合わせになったのなら仲良くしとけよって思う。Dなら尚更ね
それに、数年後には自分のDが隣近所に迷惑かけるかもしれないし
>>462 みたいな老害いるよね
こういう釣りはリアリティーがあって好き
>>462 どこから正義感出てきたw 君もずいぶんとキチだな。
普通に迷惑食らってるのに、なにが正義感？
普通は黙っとくかな。その時に言えば宜しい。
わざわざツイッターで出さなくてもいいと思う
。
逆に聞きたいけど、お前らならツイッターで騒ぐの？
俺なら絶対やらない。海洋堂にこんな事案がありましたって報告して終わりかな。
>>466 ふつうに愚痴るけど？
むかつくじゃん
勿論名前は出さないけどさ
つか、共感してるなら今すぐフォローして写真を拡散して
それについて自分もツイートなりブログに取り上げて意見を言えばいいのでは？
便所の落書きでしかない5chなんかに書かないで、実際に行動に移さないと意味がないよ
それに、ツイッター等でこの話題が本当に大きくなれば海洋堂だって動かざるを得ないしね
ま、最近は、リツが数千数万あっても知らん顔の企業とか大学とか政治家とあったりいたりするけど…
愚痴と是正を求めるのは別でしょ
行動にうつさないと～なんて的外れもいいとこ
文盲も甚だしいね
常連のディーラーが百とか二百単位で次回参加をボイコットする表明とかするならまだ理屈としては分かる
ただ余りにも寡占が進んだ今となってはそれをやったところで企業スペースが増えるだけなんだよな
今回の件については少なくとも電源どけろってのは言っていいと思う
しつこく赤字自虐してるやつうざい
ほかにも転売の話題に飛びついて週刊誌大好きなおばちゃんみたい
fgoのデジタル系でやたら当日もサフのまま販売してるディーラー多かったけど提出写真どうしてんだ？
あれじゃ身バレした愚痴かな。古今東西、是正を求めるなら
>>468の言うとおり多数が騒がないと動かないかな…
よし、ここは
>>469の君、フォローしたいように見えるから行ってこい。自分は巻き込まれるのは嫌なんで見てるだけにしとくがw
>>471 最近は、4ホールにも多数企業が入ってきてるし、そのうち4ホールの半分以上が企業になると思ってるよ
企業にとっては見本市だし、海洋堂にとっても企業を参加させた方が参加費取れるしWin-Winな関係だからね
仮にボイコットの話が出ても決起はないだろうね。年2回(TF&HRを除く)の貴重な機会が失われる訳だし
>>474 fgoは販売する場合は完成品の写真提出求められるけど、CG勢はCGで誤魔化そうとしてばれてペナリティ結構なってるみたいよ。
ここだけのはなし俺の知り合いもそれやらかした。
昔はうるさくなかったんだけど、今の委員会の担当はまじめだからその辺厳しく対処してるみたい。
展示すらなくて
CGを印刷しただけの紙を飾ってるだけのディーラーがいたんだが
ああいうのはペナルティあったのかな。
必ず対象物の展示をしなきゃあならない規約とか現物以外の告知展示は許さないなんて
規約があったかどうかを先に自分で調べれば良いんじゃないか
PDFですぐ見れるんだし
>>478 それは特に規定が無い。問題になるのはサンプルの提出だけ
それ俺の知り合いかも。提出物は別途ちゃんと出してるって言ってたよ
全てとは言わないけど監修に人手と時間を負担する版元と実質ただの仲介役になってるWF運営の間でちょっと温度差はあると思う
ガレキがPVC完成品の脅威だった時代もとっくに終わってるし
Twitterなどで運営の愚痴を呟いたら次回落選って噂マジで？
言論封殺だ！
もれなく運営にチクられるぞ！
ワーワー
実際に運営の文句や愚痴を書いてるとこなんてたくさんいるけど、有名なとこや大手はそういう発言に目をつけられやすいってのはあるかもな
>>460 間違い無く落ちるでしょ、専務の性格からして
あそこは黎明期から参加してる最古参の部類だし
ゴジラ一筋にやってきた海洋堂の戦友にして魂の兄弟だもの
専務にしてみれば、身内扱いの関係者様席に一見の客が
いちゃもんつけてきたに近いだろうな
しかし、今回アズレンスゲー多かったな
しかもかなり売れてたみたいだし
コネと言うより、専務の考える個人ディーラーの体現者だからな
俺の理想にケチ付けるんかい!ってとこだろ
上海WF、現地主催者、ノウハウ吸い上げて離反して別イベント開催ってこと？
イベント運営ノウハウ自体は、
それほど大したことないでしょ。
大本営もtwitterで、「プレにとどめておいて良かった」と言ってるし。
問題なのは、
ワンフェスと潰瘍の看板を
それなりに信用して
上海WFに申し込んだ国内外のディーラーの連絡先を、胡散臭い中華イベント会社に
握られちゃったことだよな～。
上海、次は来年やるらしいから、
同日、別々の会場で開催して、
潰しあったら面白い。
http://www.g-bumps.com/ 契約終わってるけどWFの画像使わせてるのか？
見たところWFは協力したけど今度は俺らだけでWFとは別コンセプトのイベントもやるわ
そっちも呼ぶから来てねと言われて、聞いてないよーとヘソ曲げた感じが
その辺のルールや縛りをきとんと契約してなかっただけの気もする
正直、起こるべくして起きた、って感じかな
社内で危機感持ってた人はいなかったんだろうか
ただ、日本のWFを現行の制度含めてそのまま向こうに持って行っても上手くいったとは到底思えないから
今回のようにならなくても遅かれ早かれ後発イベンターが出てきて同じことになった可能性が高いのでは
詳しく知らないからあれだけど
イベントノウハウなんて中国だけじゃなくアメリカでも日本でも起こりうる事でしょ
同人誌イベントだって色んなのが有るんだから仕方なくない？
後は当日版権出さなければ良いだけで
勝手に無版権イベントやるんならそれなりの対応すれば良いんだし
オリジナル創作オンリーなら口出す程でも無いような
ノウハウなんてたかが知れてるしその程度のモノを吸い上げる目的とか
それが本当ならどんだけ素人しかいない出来立てのイベント会社なんだ?って感じかなぁ
ディーラーならWFの優位性なんてイベントのノウハウじゃなく
とりあえずの集客力と企業間での信頼性から来る
相手をしてもらえる版元の数くらいしか無いのは気付きそうだけど
中国でやるなら当日版権とらなくても版権キャラ出せるしなｗ
中華主催なら二馬力もの出せて大西も個数制限無しの夢のイベントになる可能性
アフターレポをいくつか見たが
けもフレってもう終わったん？
そういうイベントになったら一回で叩き潰されるだろw
大陸でも最近は派手にやって日本からクレームいけば無視はできない
>>504 アニメ二期もまだだしスマホゲー復活してもダメだったって聞いた
>>504 たつきが外されたーってツイッターで騒いでオワコン化したよ
あれは印象悪かったな
俺も一番購買欲高かった頃に注文したBDの後は、サーバル目当てに
海洋堂のカプセルＱフロイライン一式買ったっきりだし
そのカプセルＱも第二弾はスルーしてるわ
今度のwfである程度話題が出てるの見かけたやつも、単純に出来に魅力があるからじゃね？
もう、けもフレだから売れるって波は去ったと思うな
>>504 スケールというよりSDでちょこちょこあったけど、別段目新しくもないし他のコンテンツより映えるわけでもないから、
レポートから漏れてるだけだと思われる。
ジャンルで売れるってレベルの流行は一昨年くらいの艦これが最後になるのかもねえ
ポスト艦これ的な感じだよな、ただ違うのはこれからもFate系は続いていくってとこがどう影響していくか
その艦これも今回半数以上アズレンに置き換わってたぞ
ろーちゃん
鹿島
がなんかものっそいかぶりまくった記憶
艦これは再頒布不可だったので
その受け皿にアズレンが入り込んだ感じやね
艦これは出すもんだし尽くして再販不可で熱冷めてたときにアズレン台頭でしかも個数上限なしで販売、再販可、ほぼ確実に版権降りる
しかも売れるとくるとね…
まあそっちいくわな。あと、面倒なファン少ないし(右的な意味で)
艦これも運営がもう肥大化しすぎて硬直化しちゃってんな
他所にかまけて絵師に対しても塩対応だしコンテンツとしてはもう限界でしょ
>>501 ノウハウはついでで「日本で有名なWFを上海で開催したイベント会社」って肩書きが欲しかったんだと思うよ
実行委員会からのメールが怒り狂ってるのが良く解って面白かったね
>>518 アズレンと艦これ、運営の差が明暗を分けたな
ワンフェスの前に試しに個数上限設けて反応のよし悪しをみて撤廃とかかなりの有能運営
・Ｂクラ反乱、ガンダムセラムン版権引き上げてＪＡＦ-ｃｏｎ立ち上げ事件
・リセット宣言、ヌルいディーラー腐ったディーラー発言騒動
・フルタお家騒動、怒りの海洋がＷＦで事情ぶっちゃけ＆ＷＴＭ発売延期＆新販売元募集のチラシ配布事件
・エスカレーター事故、NHKに瞬間映像バッチリ撮られちゃった事件
および、さよならビックサイトこんにちはメッセ事件
・ワンフェスカフェ半年余りで閉店事件
・歴史的大雪事件
・ワンダちゃんNextDoorエロ大騒動
・上海プレWFイベンターの乱 ← new！
>>522 引き上げも何当時もWFでセーラームーンの版権降りたこと無かったろｗ
>>520 完全にそっちに行ったらただじゃおかないぞって読める
資本力でプレ時の原型師を比べ物にならない高待遇で招待して何人か行ったら面白い
更に国も広いから会場呼ぶ為の当日会場限定版権なんて言うクソシステム使わずネット販売も用意
これが客もディーラーも求めてた形だ！なんてトレンドになって逆輸入されたら更に面白い
イベントパクりだろうが二番煎じだろうが
不満点が改善されてれば
艦これ→アズレンみたいに人は流れちゃうのかもね
新中国イベント大成功してほしい
そして２０２０以降にはＷＦ同等規模の国内イベントを立ち上げて
ＷＦ潰せとまでは言わんけど取って代われる規模の代替イベントになってくれ
選択肢のないＷＦ１強の現状はどう考えてもよくない
そんな日本人が軒を貸したら母屋が取られた、そのまんまの案件に
どっちかと言えばウヨ気質の強い国内ディーラーの皆様がホイホイ乗るものだろうかね
Twitterでスクラム組んで向こうに行った奴を裏切者として村八分にしそう
フィギュアイベントにも中国の厚待遇引き抜きが行われるようになったか
卓代複製費交通費滞在費ホテル宿泊費
このぐらいチャイナマネーを浴びせられたら
果たして何人のディーラーが心折れるのか見てみたい気もする
>>522 エスカレーターは写ってた事で「ヲタクが集団で駆け上がった」ではないと証明されてたけどな
こそっとしか報道されなかったけど、原因は
「あの長さのエスカレーター用としては駆動関係が規格を満たして無かった」と発表されたし
※地方住まいの友人によると、事件直後
原因についてゴニョゴニョしてる間に田舎のハコモノ近辺では
OTISのロゴのトラックやたら居て邪魔!との事だったんで
今となってみれば「エスカレーターが原因と広まる前にメーカー自ら対処してある」
形にしたかったんだろうな、と
株式会社GOOSEBUMPSって所在地は一応日本なのな
>>538 >2013年04月日中合資企業「酷蘇棒文化伝播（上海）有限会社」設立
>アートの感性をビジネスに
>中国に根ざした日本人経営者
>GOOSEBUMPS 代表取締役
>小西 麻保子
>
http://shanghai-leaders.com/leader/service/g-bumps/ エスカレーターの下りに乗ってたけど、下りはスタッフが制止して乗る人数を制限してたよ。
上りも駆け上がっては無かったね。
乗る人数を区切って制限はしてなかったようだけど。
人数をカウントして制限するという指示は海洋堂から出てはいたと思う。
上りエスカレーターの誘導スタッフが制限する前に事故が起こったと。
その事故に関しては、当日利用していた海洋堂以下WF客の責任じゃなくて、エレベーター自体の問題に依ると
最終的な結論出ちゃってるもんな
海洋堂のせいにしたビッグサイトが公式にごめんなさいしたかは記憶に無いけど
業過の公訴時効過ぎてから確定原因発表してたよな＜事故調 今で言う忖度か
お上は敵に回せんのだなぁ、と思ったわ
>>542 OTISはハコモノてのエレベーター＆エスカレーター使用率高いからね
ダメとなったら地方中央でかなりな数の公共施設で使用不可、だったそうな
製作代行屋がWF出展して販売してたのがそもそもアレだと思うのだけどねぇ
よくわからん
ドールとか会場で買ったキットを代行で製作依頼の相談をしてるのを見かけたことが何度もあるから、模型の完成品を欲しい需要はあるんじゃないかな。
製作代行はこの先需要は増えると思うけどディーラー枠じゃなくて
宅配業者みたいに外の受付にしてくれ
ガンプラの完成品告知して売ってたやついたからそれも関係あるんでしょ
ようは完成品はヤフオクとかでテキトーにやっててくれってことだろう
当日版権物ですら微妙な位置なのにガンプラとか他社のやられたら、数が増える前に規制するしか無いわな
運営に一円のメリットもないし
ガルパンのフィギュアを戦車と一緒に展示するのもだめってことになるのかな、市販のプラモの
展示もだめってことだから
市販のキットは展示いいからキューズのキットとかも組んで展示とかはおk
完成品も同じサークルの造形物をそこのフィニッシャーが仕上げて完成品で売るのも可か
代行自体を否定してるわけじゃなくて単なる版権上の部分をうやむやに出来なくなったって感じだね
>>554 卓勝手に拡張はWF委員会にちくっとくといい
ツイート読んだら糖質一歩手前な印象だな
どちらにせよ近寄ったり関わったりしないに限る
＞盗撮画像にコメントどうもです。盗撮者がいいね・リツィートしている可能性があります。
開幕一発目のこの文章がヤバさを物語っている...
何でこんなところにいるんだ?勝手に宅作ってる?ってツイートなんだから
だらだらと要領得ないことばかり書く前に
移動を運営が了承した上のことなら
愚痴感想よりもそれを真っ先に書かないとダメでしょ問題研究所
でもこれツイート読む限り運営了承してないよね
スタッフがこなかったので確認してないとしか言ってない
ヤフオクで複垢使ってまでイタズラ落札されてるし
現地でサンプル破壊されたのは事実じゃん
単発ﾜｯﾁｮｲが
連投で印象操作してる様に見えるぞ(笑)
卓拡張のルール違反はルール違反
サンプル破壊されたとの嘘の後にサンプル展示してたし、破壊された画像も出しますと言って出してない
さすがはウンコニー被告人だよ
凄いなー返答がことごとく意味不明な上に病気療養とかいいだしてやがる
>>563 事実がどうあれツイート見ても言動がおかしいんだよなぁ
というか復垢落札が狂人じみた本人ツイート(なお事実無根の発言が原因で訴訟を受けて係争中)しかないのに信じる
>>563は玄関先に「しんじるこころ」のオブジェでもあんのかな？
敵対グループに罪を擦り付けようとして破壊されたと主張してるそのサンプル、
叩き落されたとする時間の後に取られたブースの写真で何事もなく展示されてるのがバレれるからなあｗ
なんかこう、意図があってそれやってるのかも知れないけど、コニーネタで逆張りするのマジでリスクしかないからやめといたほうがいいよ？
そもそも専用スレあるレベルのドキチで、界隈でも有名人な上に、まとめがバズって外部にも知名度のあるマジモンの被告だよアイツ
もっと別の人の話題の時にやった方がいいよそれ
不備があった時だけ連絡が来る。適当なタイミングでディーラーページに提出済と出るようにはなるけど。
スタッフがいなかった、ってのが理解不能…
運営本部でもどこでも行くとこ行けば居るとおもうのだが…
スタッフの方が来てしかるべきなんだろう、こんな僻地に配置してすいませんと、ヤツの中では
運営側の都合かどうかしらんが卓配置がガイドブックに載っていたのと違う場所になってるのはある、
グラ○アンスキーが僻地に急変更させられてて客が向かい側の島の方にばかりいってるの見てると
もう少しどうにかしてやれなかったのかと思う
>>579 違反は違反として…
この人の鼻息のあらさも恐ろしいわ
違反なんだから問題提起はいいと思うよ。
以前榊氏が等身大飾る時通路側にはみ出していたらしいが委員会にクレーム行ったのか、以後はテーブル下げてエリアスペース内でおさまるようにしてたし。
>>579 テーブルの後ろ＝割り当てられたスペース
と解釈すれば、規約違反とは言えなくない？
>>583 足下見ればわかるけど、一卓分のスペースを示すビニールテープを右側も左側もはみ出して設置されているのよ。こうなると２卓分のスペースを申請して２卓分の料金払わないとダメなんだけどね。
そらちゃんと2卓分払ってるディラーは怒るやろって話やね
ドール服とかで既製品のねんどろやＦＡをモデルに着せてるディーラーいるけど
版権キャラにモデルさせるのは申請いるよね？沢山着せて展示してるの見かけるけど
展示だけは5枠って縛りないとかある？
服だけ売るの目的ならべつに版権キャラを展示に使っても問題ないし、服自体もオリジナルなら
展示数に制限ないはず
>>590 版権キャラの服売るのに版権取ってその衣装着せる分には問題無いみたい
展示だろうと版権モノの商品使うなら申請必要だし
申請してないものは会場に持ち込めないのは前からだしな
ねんどろとfigmaは例えば服や改造パーツの展示で使う場合は別個申請じゃなかったっけ
それが嫌でわざわざダミーボディ作ってる人いるし。
ぶっちゃけマッパすげ替えさえやらなきゃ文句言われない
>>593 >服だけ売るの目的ならべつに版権キャラを展示に使っても問題ないし
こんなマイルールで自作の小物や銃とかを市販の可動フィギュア等に持たせて
勝手に展示しだしたのが増えたから
改めて申請書にちゃんと書こうねと明文化されたのが何年前だろう
>>595 そこで卓持ち込み拡張はみ出しフラフラですよ
テーブル持ち込みが許されるなら椅子も持ち込んでいいよな
やった！卓代がタダになった
ディスりおじさんのtwitter見てたら
性格がよくにじみ出ているなとほんと感心する
自分に実害はないのに次は棒メーカーがターゲット化
池沼は働いたりすると周りの迷惑になるから生保で隔離してるのに、スマホ持つようになってからは、ただ生きてるだけで迷惑になってきた。
やっぱり既製品にパーツや服だけ着せるのも５枠の申請数内みたいですね
一罰百戒の意味も込めて、こういうのは出禁にしてやりゃいいと思うよ。
こんなのはほっとくと絶対他のトラブルも起こすだろうからさっさと永久追放してほしい
出禁で頼む。みんなはちゃんとお金払って借りてるスペースでやってるから、こんなの横行されると不公平。
罰とか以前に精神的にもこの人はwfと距離おかないと完全に壊れかねないので出禁になって欲しい
ワンフェス以前に各イベントでやらかしてる常習犯だから本気でヤバイやつだよ
専用スレまであるし
でもまあ、元のツイートをしたHyper_Accuser氏が送ったメールを海洋堂なりワンフェス実行委員会なりが信用するかね？
数あるクレームのメールの一つとして華麗にスルーされてしまう可能性の方が高い気がする・・・(´・ω・`)
いくら違反指摘や通報しても他人にはまともに回答しないよ
これをダメだと言ってしまうと上の古参怪獣Dも同じ扱いにしなきゃならないから、うやむやにして終わり
前にも転売対策のアンケート取って公開で意見した人いたけど
ご意見を参考になんて言ったっきり結局何も変わってないし
これはあれだな
集団ストーカーに狙われてるとか言っちゃうタイプ
実は海洋堂ちょっとだけクレーム対応で転売対策やってたりする
ダイレクトパス１番でディーラーダッシュに勝てなかった件の対応で
前回冬から無言でダイパススタート、その後に開場アナウンスとなった
ダイパス待機が見える配置なら解るけど大半は見えないからＤダッシュが若干遅れるんだ
>>611 出展者本人が自分から「それは私の写真です！！」っていっちゃってるからなぁ……
そもそもその卓、卓番号見てみ
すごいとこに隔離されてるから
運営も把握してるでしょ
把握してるなら落選させろよと思うが
毎度運営に怒鳴り混んでるみたいだし、訳もなく落選させて討ち入りされる方が危険と判断してるんじゃね？
企業出展させればブースに隔離は出来る
ダイパス関連については直接主催の利益になるし色々よくやってると思う 今回から更に本人確認厳しくしてるし
まあ当事者のやる気云々よりライブやイベントのチケット転売規制に巻き込まれてって感じもするけど
写真付き身分証に右往左往するやつが多いのが笑えない
>>617 確かに自分の思い通りにならないと怒鳴り込んでくるクズいるな。
そういうのにまともに対応すると損失大きいですら、当選させて隔離してるのかもな。
落選する訳はめちゃくちゃあるし、ゴミは早く排除して欲しいな。ああいうのって強面が対応すると結構雑魚い。
ラガーマンにスーツ着せて対応させたらちょろいと思う。すぐ引き下がって、少し離れたところでブツブツ言ってそうw
>>619 これ本当に不思議だわな…成人済みなら普段の生活どうしてんだろう
運転免許なくても、写真付きの身分証なんてマイナンバーカードで十分だろ
マイナンバーカード持ち出してくるとか社会生活ほんとにしてるか心配になるな……
アレ民間じゃ「できれば出さないでいただきたいアイテム」ナンバーワンなのに
社会生活マウントニキ湧いてて草
お仕事でマイナンバーカード出されてイライラいつもしてるんですね～お気の毒にー(笑)
まあ実際、公共交通しか使わない・海外にも行かないって人はかなり今多いから
確認用に写真付きの身分証を期日までに作ってこいって言われたらマイナンバー以外の選択肢無いよな
役所でも年金手帳と保険証の二つあればOKって場合が多いから
ヤフオクのダイレクトパス出品状況をウオッチしてるけど転売だいぶ減った
２０１６夏だとのべで約１６０件あったのが２０１８冬４７件で２０１８夏２３件と激変
以前は1000番以内だと万超え当たり前なのが定額倍いかない
入札数も低調なのを見るに使えないダイレクトパスなのが広く知られるようになったか
OEM品であるはずのブースを自社製って言って売ってたってこと？
元々カワイはダクト売ってて、ある商社が「カワイのダクト」として売ってたものをネロが勝手に「ネロブース」とか言って自分のとこの開発品として売ってたってこと
更に株式会社を製造工場扱いして客に説明したり、工場直送(実際にはカワイ→ネロ経由)とか色々アレな会社みたいね
>>635 OEM契約結んでないとマチダモケイは言っていて
他所の商品を使ってたけど自分で図面引いて既製品の流用ではないよってのがネロブースの主張
正直ネロブース側の主張が微妙な感じ
ツイッターで擁護してる面子見るとさもありなんって感じだな
ぶっちゃけ
https://twitter.com/NeroboothTokyo/status/935789178943442945 ネロブース製造工場が年末進行に突入しました。
通常10日～1週間で発送しておりますが多少の遅れが出る場合がございます。
0:35 - 2017年11月29日
こんな感じで自社を製造工場扱いされたらムカつくとは思うよ
互いになんか隠してそうだし、情報出揃わんことにはなんとも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
OEMですらないってほぼ転売屋じゃないの
送料でも利益だしてたくさいな
これからは欲しい人は製造元から直で買うだろ、安いし
今後はネロブースとしてはもう発売されなさそうだな、リニューアル版のアルトリアブースを買ってくださいってことだな
>>637 お互いの主張が両方正しくても辻褄合わない訳じゃないから、最初お互いになあなあでやってたら思いの外売れてどっちからと言うこともなく関係が拗れていったパターンのようにも見える
トレフェス、案の定〆切延長か、自宅から出展とかいうのも立ち消えっぽいし…
と書き込みに来たらトレフェススレ消えてたでござるｗｗｗ
ｃ３もガレキはトホホ状態で何のイベントかわからんし
立体造形イベはとんでもなくワンフェス一強すぎるな
あとは内容が限定的だがＡＫガーデンがそこそこ伸びてるのがまあ
ワンフェスはあまりに大きすぎてＤ参加したらぜんぜん回れないし
トレフェス規模のイベントがもう少しあるといいんだがなあ
どうしてこうなった
C3はディーラー数が少ないけど
出るもののレベルが総じて高いしガンダム版権がおりるのが大きい
改造パーツが盛り上がってきたところで水を差されたのが痛いが
ネロブース自体の機能、ロゴやSNS、ワンフェスなどの露出でブランドイメージ確立により、目利きのユーザーに受け入れられた部分がある。この販売停止による損失とイメージダウンは大きい。
ネロブースのユーザーは擁護するだろうな、サポートが無くなるのを支えなきゃならんから。
一方カワイにしてみれば「元々ウチの製品だから」と言っても、ブランド力は無い上、当初はネロブースのパクリとまで言われる始末。
興味無い人間からしたら、本家と元祖で張り合う和菓子屋の騒動みたいな話だ。
ネロブースは試作機が2014年にはネットで画像あるんだがカワイはそれより先に家庭用塗装ブース販売してた証拠はあるの？
現段階ではOEMっていうよりネロ側が開発したが下請のカワイを自社(ネロ)の工場扱いしたり雑に扱った事で
カワイに生産断られて後続品作られたように見える
当然商社とやり取りした証拠で発注書等があるだろうに
カワイとクレオスが組んでＭｒスーパーブースⅡとして売れば解決するじゃないか
カワイは台所につけるダクト屋で、ネロはそれを塗装ブースとしてサイズ変更や卓上に置けるよう設計し直した
それが商品になり思いの外売れた
それを見て孫請けのカワイがマチダモケイを設立、WFに出したのを機に反旗を翻した
商道徳的にはカワイが悪いが、特許やOEM契約が無い以上法的には問題なしって感じじゃね？
そもそもネロブース、カワイに商社を通す形で発注元を隠して納入された商品を自社商品として販売したんでしょ？
先にやらかしたのがネロブース、報復に出たのがカワイ
OEM契約などはなし＆ダクトの形状で特許なぞとれるわけもなし
あれ？カワイさして悪くなくね
オオゴシトモエは塗装ブスですか、塗装ビジンですか？
まともに商契約もせず製作依頼出してただけのやつらがなにをトチ狂ったか自社工場でございと言わんばかりにあること無いこと言い出したらそりゃシメられるだろうな、しかもある程度譲歩案出てたのにシカトしたと
>>654 どっちかと言うと塗装で顔をつくるタイプ
ネロブース側の言動に問題ありではあるが、金に目がくらんだ孫請けが勝手に販売するのもありえん
どちらにも正義はないだろう
正義はともかく力関係の差は歴然としてるのが悲しいところやな
ネロ購入者か知らんがあんまり孫請け呼ばわりしてると交渉の余地を無くすぞw
中の人は関係改善を模索してるかもしれんのに
しかしいままで売ったブースのサポートどうするんだろ？
twitterでも下請けだの孫請けだの好き勝手いう奴いるけど、自社の製品が与り知らぬところで勝手に商売に使われたんだから転売みてーなもんだろ
普段転売屋についてあれこれ言ってる奴がネロ擁護してるの本当に笑うわ
こう言うと「設計はネロがやってるからー」とか言う奴いそうだけど、オーダーメイドで顧客の希望に合わせた商品を作るところまで含めてカワイの商品だからな
>>656 ガンプラはクレオスやタミヤ使うけど、自分の顔は隠ぺい力の強いシタデルやファレホを使っているとみた！
>>662 オクのガレキも発送、手続きは転売ヤーが行ってるから問題ないねw
>>664 設計という名のメッセージカードとしょぼいオマケを添えれば完璧w
遠慮なくディーラーを自社工場扱いしてもいいぞw
>>665 当社の熟練の作業員が原型制作、複製を行った高品質のガレージキットです()
とても技術と手間を要するために高額(5万)になってしまいましたが確かな品質なので必ずご満足いただけると思います！ぜひ(ヤフオクID)のガレキの入札お待ちしております
こんな感じでどうだ？w
何の気なしにtwitter見てたらカワイ許せん！と転売許せん！を同時に言ってる呟き見かけて吹いた
>>662 転売どころか更にブランドを張り替えて売っちゃったんじゃないの
そうするには契約が必要なのは世に出てる商品を見ても明らかなのにね
>>663 ちゃんとベース、レイヤー、シェイドを分けて使ってそうです
実はベースの前に、雲母堂のFGパール（ホワイト）を濃いめに吹き付けて疑似サフレス塗装してるんだぜ
メーカー直でやりとりすると即税務所から金額明示で納税手続きしろって言ってくる
納入業者と内緒で組んで勤務先と被る仕事されると困るから製造関係で副業禁止は多い
いや商社通そうが銀行等の金の流れで取引したのはバレるだろ
カワイ（製造元） → 商社（問屋） → ネロ（小売）
ネロが付加価値をつけてネロブースとして売るが、カワイはうちのオリジナルだと主張
特許申請してない以上、民事裁判でしか決着できなさそう
ところで、次のアイテムもう決まった？
いつ頃から、入力出来るんだろう…:
>>676 ツィッターじゃないよ。このスレだよ。
>>650 とか
>>679 アズレン売れるのわかったやつ多いだろうし版権が優しいから更に増えるだろうね
アズレンって結構売れたの？
あんなモロパクリ二番煎じなのに？
アズレン売れてるみたいだね、複数の大手ディーラーがつくって出してるからその傾向は強いと思う、
誰が見てもパクリなんだけど艦娘のような立体栄えするデザインが模型向きなのが受けてるのかな？
>>682 二番煎じではあるがパクりとは言いがたいよ
ゲーム性全く違うし
あと、やっぱり運営の差が明暗分けてる
そもそも戦艦萌え擬人化はネット文化だけにしてもネトラン災害以前のふたばまでは楽に遡れるしなぁ、艦これ以前から普通にジャンルとしてあった文化
アズレンも持って来年くらいじゃないか？周りの知り合いは、アズレンはログボ勢になって、ドルなんとか始めた奴が多い。
今まで課金少なめの体制やっててリアルタイムでデレマスと同じ10億ぐらいあげてるのにどうやって来年おわんの？
アズレンは直近のコミケだと同人誌がイマイチ振るわなかった報告を聞くから、二次創作の人気度合いは完全に向こうと別物と思った方がいいと思う
追う実版権の条件が厳しい艦これガレキは、制約のない同人とは状況が全然異なるんだよ
>>690 なる。グリパンもコミケじゃ人気ないしな
まあ、ガレキではアズレンは人気で版権側もフィギュア関係に優しいと覚えておけばいいかな
FGOはニッチキャラも企業が出してディーラーは少なくなったりしそうかね
>>693 他に競合するようなタイトルもないので減らなさそう
>>694 なんでそんなに人気否定したいの？
転売の話はじめたらFGOや当時の艦これとかも当てはまるし
むしろ再販も個数も自由だからプレ値比較的着きにくいだろうし
アズレンはサービス開始して一番最初のワンフェスで許諾不要だったのが大きいんじゃないかね
許諾必要になっても「通りやすそう」って印象はあるだろうし
やっぱそもそも版権下りないとどうしようもないしな。
アズレンのWF許諾条件知ってる人いたら教えて。例えば、完成品1個、写真4枚とか
>>693 今回ので超ニッチなキャラの超合金フィグマが発表されてたんですが
>>700 メカエリチャンは2つとも出すんじゃないかな
まあメカエリはニッチだけどディーラーが手を出さない範囲ではあるな
アズレンのCMがサンライズ制作だったとか話題になってるが・・・模型的には嫌な予感しかしないなｗ
サンライズでアニメ化→バンダイから例のフミナの様なプラモ化 とかになったら多少は版権がゆらぐ
可能性はありえる
仮定に仮定を重ねてもな
せめてそのどちらかが確定してから心配するといい
参考までにコミケのアズレンブース乗っけとく、行ってないから記事の内容がどの程度正確かは分からんが
列できる程度の盛り上がりはあるみたいだね
https://www.inside-games.jp/article/2018/08/12/116723.html コミケはオリンピックに4日開催で対応するみたいだけど、ワンフェスはどうするのかね
以前代替地のアンケートはあったけど音沙汰ないな
試しにインテックス大阪とか西日本でもやってほしいな
>>710 インテックスだったかは忘れたけど昔あったワールドホビーフェスティバルや神戸トレフェスが消えたのを考えると厳しそうね
国際展示場とインテックスじゃあキャパが違うのと
wfとwhf～等のサブイベントとは元々比べられるものじゃあないから
未だに2018夏の版権申請のステータスが
サンプル 未提出
売上報告書 未提出
のままなんだけど、毎回こんなもん？
(もちろん当日ちゃんと提出済み)
>>713 そろそろ次の申し込みが始まることを考えれば遅いねえ
（海洋堂、昨日まで夏休み）
インテックス大阪は展示面積で比較したら行けるけどなぁ
まぁイベントが殺到するだろうからどうするか
>>713 俺のところは今見たら両方提出済になってる
>>716 インテックスの床面積、2階3階とか含めてだから使いにくいんよ
>>710 大昔、神戸アイランドでワンフェスに参加した事あるんだけど何処だろ。
ワンフロアのみで、ろくにお客さん来てなかったのを覚えてる…
>>720 ポートアイランドのことかな？だったら国際展示場だと思う、ここってトレフェス使ってたとこなんだけど
さすがに今のWFができるような規模じゃないなぁ
インテックス以外になってくると、2日間開催とかにしてディーラー分けて静岡ホビーショウみたいなとこ
ぐらいでしかもうできなくなってきそう
どこで開催するにせよ、もうとっくに会場押さえてないとまずい時期のはずなんだけどな
地理的には飛行機も新幹線も便利に使える神戸（三宮）がいいんだけど
それに合うハコが無い。
ハコ的にはインテックスがいいんだけど、とにかく交通の便が悪すぎる
痛し痒しって感じ。
とはいえ発表していないだけで、もう決まってると思うよ。
たしか10月はもう本申請だったはず、９月中に形はできる算段で進めといたほうがいいっぽい
>>725 神戸も言うほど利便性良いわけでもないし
乗り換え何度も行うから対して変わらないかな
インテックスだと新大阪（新幹線）から大阪メトロで乗り換えありだけど、一日乗車券６００円だけで
往復済むんで現地での交通費は多少安上り
>>729 神戸は利便性以前に会場が狭いけど関西開催の時点で規模縮小されるしあの規模でも良いのかも？
関西は関東と比べてオタク率が低い気がする
人口に比べてイベントが少ないね
単純に関西程度なら都心にでて来ちゃうからだと思うぞ、あと昨日今日まさに大阪でコミックシティ開催中だろ
集客するにはやっぱり東京近郊だよ
関西でやるくらいなら関東でやる
>>729 神戸で利便性が悪いってどこを目的地に設定した話？
自分は神戸でそれなりのイベントとなると
国際展示場かワールド記念ホールを想定したんだけど。
飛行機や在来線ならライナーで10分
新幹線だと間に地下鉄挟むからひと手間増えるけど
それでも大阪から4回ほど乗り換えるインテックスに比べたら全然楽でしょ
関係無いけど三宮から新神戸へは荷物が無ければ（あと時間と体力もか）
街並みを楽しみながら徒歩で行くのがお勧め
なんか夢見てるけどやるのは海洋堂だよ？参加者の都合より儲け優先でしょ。
一番ディーラーと客を詰め込める箱でやるに決まってるじゃん。
最大の儲けぐちのＷＦ中止もありえん。
となるとインテックスに自動的に決定。
ポートメッセなごやは3万㎡だから増床すればワンチャン
>>738 横に余計なモノ出来なけりゃだだっ広い駐車場あったのに
>>738 市長と県知事が喧嘩しなけりゃあ、ビッグサイト以上の箱が2020年目前にできたのに…
名古屋にそれだけの箱があればいろいろもぎ取ってこれたかもなぁ
東京が五輪で締め出しとかバカなことやってるんだし
どのみちセンムが名古屋嫌いだから名古屋での開催はありえない
名古屋は電車がさばけないんじゃないかね
金城埠頭は４両のあおなみ線しかないし、常滑だと名鉄名古屋駅があふれるでしょ
>>746 開設当初は有明もポートメッセもインテックスも輸送力の低い新交通がメインだったからなぁ
>>744 ん？名古屋流タケノコはぎにでも引っかかったか？ｗ
ワンフェスの申請ってこんなに指定細かかったかな、カラーレジンかどうかも書けとか
出力品をそのまま売るとか、以前は考えられなかった事態に時代が突入してるんだもの
今後もさらに変わっていくだろうことを考えれば、仕方のないことだろう
実行委員会、村上って人になってからうるさくなった気がする。
ある意味真面目なのかもね。融通が利かなくなった一方、Twitterとかで申請内容と違うエロくしたやつとかやらかしてるやつは通報すればちゃんと対応してるみたいな感じだし。
本申請で正面向いてた顔が完成版だと15度ほど左に向いたのを申請画像時と違いますよねとか
ただ下ろしてた腕を腰に添えたものに変えたらこれポーズ変えてますよねとメール送って来たりしたようだね
マジかよと版元と直に連絡取れるDがチェック厳しくなったのですかと聞いたら
うち発じゃないですよと帰ってきたところからすると多分そうなのかも
こんなことまで？ってルールができたときは誰かがやらかしてる
その割に艦これのエロのはそのまま販売させてんのな
ツイ消ししてるから連絡いったのかもしれんが、少なくとも当日のチェックとかはなくザルだったわけだ
あんくらいの出来なら普通に完売しそうなものをそんな事するのはサービスのつもりなのか
ガレキのパーツも全部レジン複製じゃなくて、一部３Ｄプリンター出力したやつそのまま入れてたり
するのけっこう見かけるようになった気はする
>>753 マジか、それは細かいなー。ディテールアップの段階で多少ポーズが変わるのくらいは許してほしいね。
まえみたいに、本申請後にレーズン作ったり、スジ入れたりするやつがいたりしたからかもな。
複数のディーラーのアカウントで、同一内容の版権予備申請をするのってアリなんでしょうか？
(自分のディーラーが当選すれば自分の卓で頒布するけど、落ちたら知人のアカウントに間借りして本申請する…とか)
>>759 規約的には問題ないだろうけど、どちらかの卓をキャンセルしたら登録されてる全員マークされるんじゃない。
で、あまりにもキャンセル続きとかなると常習犯と思われて出れなくなる可能性もある。
>>758 誤差レベルじゃないと別物認定されるんだろうけど、仕上げる過程で指の表情を、特急仕上げ、ただの棒から最終的に繊細な表情付けしたら、問い合わせが来た
原型にすらなってない製作途中の写真で本申請出して承諾受けてる人達もいるのに、指の表情違うだけで
問い合わせくるとこもあるもんなんだな
>>761 まあ両方受かった場合は自分の分だけ本申請すれば良いだけなので、そこは大丈夫かな…
参加申込と予備申請が同時で、後から追加できないシステムの欠陥やね
一応卓のキャンセルは期間内なら認められてるから特にマークされたりは無いと思うけど
キャンセル前提で申し込みってその分ほかのディーラーが落ちるってことやん
やめてほしいわ
>>766 仮に自分と知人両方受かってれば、それぞれ自分の卓で出品する予定です
いちおうアリなのかな、このやり方
以前twitterでとあるディーラーが、
「WF落ちたので某版権モノフィギュアをxxさん卓に委託出品します～」
って言ってるのを見たもので…
自分の卓を個別にとって、版権アイテムだけ保険で両方申請するのね。それだったら良いんじゃない。写真アップするまではそれが同じものかどうかなんて分からないわけだし。
>>767 こう言うのマニュアルには書いてないけど常識的に考えれば良いか悪いか位わかるだろ
ルールの隙を突いた気になって勝手やってるとそのうち保険代わりに大勢やりだして
合同卓や複数ディーラーでの重複申請禁止のルール出来たと騒ぐ事になるぞ
正直、当落率がほとんどブラックボックスだから影響がどの程度なのかも分からん
コミケは数回前を境に当選率が9割超えるようになってるみたいだけどやっぱ出展側自体は減ってんのかね？
製品レベルのクオリティだの転売対策だの展示の工夫だの
最近は求められる物が多過ぎて辛い
趣味と割り切れば多少の赤字も我慢はできるが、
金もメンタルコストも手間もかかり過ぎて割に合わない気がしてきた
準備会の進行も下手くそだし
WFで儲かってる卓の割合どのくらいなのかなーて軽くぐぐってみたらツイッターでデジタルの人が５０万赤字だったぜって平然と言っててすげーなって思った
自分で抜いてる時は一応黒字だけど業者抜きの時は再販込みで黒字になるかどうかだなー
カラーレジンは金と手間がかかりすぎる
当落→予備申請って流れには出来ないもんかねえ
ワンフェスと他のガレキイベントじゃ集客力が違いすぎて落選≒一年休みだし、せめて委託できれば違ってくるんだが
今は版権アイテムのディーラー間移動禁止だから、一度委託で売ったら自分の卓に戻せなくなるよ。
>今は版権アイテムのディーラー間移動禁止
そんな規定あるの？
東１ゲートを出入りする際に警備員のおじさんが「ご苦労様でした。」って言ってくれる時あるんで
ちょっとほっこりする
>>772 実質メーカーから仕事取るための営業活動だし
赤字は経費で落として法人税７万で済ますために使ってるから心配するな
>>769 申請内容不備以外の理由で落ちるディーラーってやっぱりあるの？
>>780 （長谷川スレで、模型誌の作例の仕事だと10万円くらいだ、という話がありましたが）
WFでメーカーに顔を売って、プライズフィギュアとかの原型の仕事をとると、
最近だといくらぐらいの報酬が発生するんですか？
また、権利買い取りですか？（増産になっても追加報酬は発生しない感じですか？）
興味本位で、どういう世界なのかなぁ、と思いまして・・・
追加報酬どころか、馬と人の2個一のモノつくっても一体分の原型料もらって終わり・・・らしいです
>>782 模型誌の作例はモデラーの名誉みたいなもので仕事としては全く成立しないよ
>馬と人の2個一のモノ
あ、あの辺のやつか。 同人誌と一緒で一部の上層以外の人はサラリーマンやってた方がいい給料だよ。
最近はフィギュアじゃなくて3Dでゲームや映像中心に作ってる作家が名前を売りに来てるだけってパターンも多いよ
単発で1/7スケール一体分のデータを納品するより時間単価が明らかに良いからほんとに原型オンリーでやれてる人って大手の社員くらいじゃない
ワンフェスもそろそろ転換期かなと思う
まぁ正直とっくの昔に転換期は来てたが
>>751 うちも本日
村上さんあてに
サンプル２件再提出した
>>773 今回、新作が間に合わなくて、6万円の赤字だった…
来年冬の卓代払えない…(´；ω；`)
アマチュアでなかなか上手いFGOのナーサリー作ってた人も前回?赤字だったら実家帰るみたいな書き込みあった後Twitterも消えてるしブログも止まってるみたいだしもう辞めちゃったのかな。
頑張ってた周りが脱落していくのは見ていて辛いな
装飾の多いキャラはコスト高いもんなあ
ふわっとしたスカートだけで型が二個三個必要になったりするし
人気キャラでも水着バージョンだらけになるのも分かる
そして、最終的には
バニーガールだらけの
ラインナップになる、と。
しょうみな話､会社の金でたっかいｿﾌﾄ使って光造形で出してくる連中と張り合うのはｱﾎらしくなってくるよ
アホらしくなるって言ってもな
元から環境から才能から仕事絡み自由になる時間の多寡から、ありとあらゆる条件がみんな不平等な中での
その「勝負」なわけじゃん
たっかいソフトにしたって、当人が努力して習熟して使いこなさないと、泥人形と変わらんだろ
コンシューマ向けでもフィギュアの光造形に十分な製品が出てくるのは時間の問題よ
今でもどんどん製品出てるし
業務用は色付きか別素材でも作れるような多様化で差別化するぐらいかなあ
10年前ならともかく、最低限ZbrushcoreとPhoton買えばデジタル原型の環境が整う時代に何言ってんだって感じ
coreの付かないZbrushだって個人で買える価格だ
>>コンシュマー向け光造形
すでに海外大手メーカーのやつが5～6万でアマゾンで買える、というかもう使ってるのツイッターで
見かける、さすがに60万するFOEM2よりは品質は落ちるらしいがFDM式よりはだいぶ綺麗
版権の予備申請は、あとで本申請しなくても特にペナルティないって考えていいんでしょうか？
まあ安くなったとはいえ個人で造型機と3D弄れるPC持つとなると新規参入には高いハードルだと思う
今のところ絵描きが続々3DCGに手を出してるのを見てても結局その辺の設備がボトルネックになる
>>795 言いたい事はなんとなく解る
昔はキット化されない物を好きな人が趣味の時間で手作りして少数販売してた場に
会社単位で金も時間も使える所が乗り込んで来て大手製品並みの物を大量に売り始めたからな
じゃぁ全員同じレベルで機材に金かけろ会社作ってプロになればいいじゃんって話ではない
こないだのWF自分の卓ちかくを軽く回った感じでも、アマチュアでそこそこ上手いレベルのFGO人気キャラでさえ3時で売れ残ってたからなー。客も見る目が肥えて庶民が趣味で作ったくらいでは見向きもされなくなってきてる感じがした。
メカ系はお昼ぐらいまでは売り切れてない所もあって苦戦してるのかな？とは思った。
>>804 それ、自分とこがダメな理由探しをした結果、
機材の有無の所為ってトコに逃げ込んでるだけじゃ
デジタル原型で光出力＝会社規模って認識してる時点でバカ丸出し
あかちょむばりのアナログ原型つくれたらデジタルでなくてもいいんだけどね
デジタルしか経験ない人は、原型までだけ見ても立体出力費、面処理代と－15万位はかかるし
アナログ出来る人はファンドとかで作れば原型だけで1万もかからないからそこの差は大きいかな。
アナログだと時間掛かるって人もいるけど、iconさんとかはあのクオリティーを1カ月で作ってるんだからやれば出来るのよね。
個人的な意見だとデジタルしが出来ない人(出力後は人任せのやつ)に原型師なのってほしくない気はする。原型師ってやっぱり原型からデコマスまで一人で完結できる凄い人だと思っているので。
話ちょっとずれてるのはすまん。
商業のフィニッシャーとかレジン複製じゃなくて３Ｄ出力品そのまま渡されて仕上げてくれってメーカー
から頼まれる事あるらしいね、デコマス以前の工場向けの色見本かな？
サフレスでやれないからクリアに白まぜてつくった塗料でベース塗って疑似サフレスやるんですよって
話聞いた事あるよ（ご本人さんから）
というか最近WSCに選出されてるのも別業界で3DCG作ってた人間ばっかりやん？
アナログでもすごい人がいるのは分かるが、どれ自体既に一部の特殊な事例になりつつあると思うんだけど・・・
>>810 >>812 とりあえず2人ともデコマスの意味を調べてこようか
ぐぐって見てワロタｗｗｗ
デコマス＝工場彩色見本 が本来の意味だったんだね、てっきり展示用のやつだと思ってた。
そりゃあ出力品に色塗るはずだわ
デジタルでもアナログでもどちらでもどっちもでもいいのよ。
出来が全て。
谷明さんみたいにデザインナイフで物凄い造形をする人もいるんだし。
俺いつも作り始めの頭と体のバランスおかしくなるから、デジタルだとそのまま縮小出来るのがメチャありがたい
顔の左右対称とかメカ部分がカッチリ作れそうな点は興味ある
艦これの艤装品みたいなパーツ作るには、zbrush以外にもソフト必要なのかな
むしろ単純な構造のメカならどうせ複製でディティール減らすしプラ板工作で十分じゃね？って部分も何気に多いんだけど、
デジタルの強みは背骨みたいな同じ図形の並んだ形状をコピペで出力できるって所にあると思う
あとは左右反転の形状が一発で出せるってとこも大きいね
艤装やメカならzbrushよりもblenderかmodo覚えたほうがいい
Fusionみたいな3DCADもなかなか使える
>>795 ＞しょうみな話､会社の金でたっかいｿﾌﾄ使って光造形で出してくる連中と張り合うのはｱﾎらしくなってくるよ
・・・それなら（現状、ディーラーが出力まで責任を持って完遂して会場に臨むわけだけど）
いっそのこと 出力権、の販売という新機軸は導入できないもんですかね。
たとえばサンプル画像公開日とか申し込み締め切り日とか先行しておいてさ、出力権かった人の分は
出力業者が出力代行して当日持ってきてくれれば設備の差を緩和できるんじゃね？
（版権問題が解消するなら後日郵送でもええけど）
>>798 =
>>808 自分の手柄でもないのに「デジタル機材は個人所有が当たり前の時代」なんてマウンティングはイラネーよｗ
個人で持ってる所なんてパラメータ調整やレジン攪拌洗浄と故障対応に追われてばかりじゃねーか
そのものずばりの言葉もないし、文脈的にもそうではない
なのにどうして、とごをどう読んで「デジタル機材は個人所有が当たり前の時代」とかマウンティングされたと思ったのやら
>> 個人で持ってる所なんてパラメータ調整やレジン攪拌洗浄と故障対応に追われてばかりじゃねーか
それ全部会社も個人も関係ない光造形機の必須作業だけどな
高級機だと調整が多少ラクってだけ
結局のところお前さん、手が届く価格だろうと手間がかからなかろうとやる気がないんだろ？
それで真面目にやってる連中に当たられてもな
シリコンの複製だって手のかかるものなのに・・・
>>826は何を伝えたいのだろうか
>>824 Zbrushで美少女＋メカをいじってる人たちは、そういうソフトで造ったモデルをzbrushにインポートしてるの？
>>831 人によってやり方はいろいろあると思うけど俺はそうやってるな
Zbrush単体でもメカや艤装が作れないわけではないがかなり大変
所詮ツールなんだからさ、自分が使いやすいものを、使いたいところに使えばいいと思う。
俺も、Zbrush、3Dcort、Ｓｈａｄｅ、Lightwave、Fusion360を一つの作品でまぜて使ってるよ
そういや、メタセコとブレンダーは最近全く使ってないな・・・
ガンダムとかのMS系とか艤装みたいなのを作るのにオススメなソフトは何？
>>834 ３ＤＣＧやったことないとかで無機質的な物つくるならブレンダー、メタセコなんかのローポリ系が
やりやすいよ、ブレンダーとかチュートリアル系の参考書たくさん出てるから学習しやすい
あとzbrushでもzmodelaというローポリ編集機能が実装されてるのでメカ物も十分つくれる、でも
操作が独特すぎて３ＤＣＧやったことない人には進めずらい、あくまで俺の感想
>>825 九州から関西に移動するのに一度ハワイを経由するような無駄な手順をとる意味あるかな
Dが自分で作ったデータをDMMとか外部に出力に出して
それを元に～って手法は何年も前からやってた事で
先行の申し込み締め切り日とかオリジナル以外は問題外だし
出力したものを直に売るというまだレアケースてのを差し置いても
出力権とか業者が会場迄持ってくるとか空論過ぎないか
ねんどろいど体型だったらねんどろいどの二重版権になるんかな…
２等身キャラ全部ってわけじゃないだろうけど
>>836 比喩に突っ込むのもアレだけど、目的地によってはマジで国内線よりも国外経由の方が安早なルートなかったっけ？
ワンフェスとか、c3とかに出てるロボットやメカ物って、何割くらいがデジタル造形に以降してるの？
誰もそんな調査したり統計取ってないがな(´・ω・`)
とった所で、なんに意味もないがな
>>839 メカ系のディーラーをほとんど把握してる人じゃないと答えようがなさそう、３Ｄプリンタ普及する
以前からCADCAM使ってローランドのモデラとかで製作してる人達が昔からいる分野だから元
からデジタル多そう
有名どこらは見てるとほぼデジタルに見えるね、リアル系ガンダムは半数くらいデジタルじゃないかな
C3でマチダ見てきた
ネロみたいな組み立て済みも売ってるし、オプションパーツもいろいろあった
そしてネロより送料やすい
>>841 プラ板とかポリパテで作ってた人から以降と言うより、コンピュータグラフィックスの方から、造形物への人が多いって事かな？
>>842 Twitterで流れてる画像とか見ると、もう手作業では対抗出来そうない細かさ。
大手って事は、雑誌の仕事してるモデラーさんとか、生業の人？
>>844 途中経過で、プラ板やポリパテ使ってる画像とか大好き。
>>835 以前、無料のblenderってソフトを挑戦してみたけど、早々に挫折しました。
やはりペンタブレットとか、それなりの能力のPCとかが必要なんです？
>>842 メカに限らず、面構成やパーツ分けが複雑なキャラが増えたから概ねその認識で間違ってなさそう
もともとはイラストのデジタル化で書き込み密度が上がって、それに似せて作るフィギュアも追従してる感じだから
>>848 ブレンダー、メタセコとかのローポリから作るソフトならペンタブは必要ないよ
スカルプト系のzbrushだとペンタブが必須になる、板タブと液タブ（液晶モニタに直に描くやつ）があるけど、
慣れの問題でしかないので板タブでも十分、大きさは自分が使用してるモニタに合わせて選ぶのいい、
大きい板タブだと腕の動きも大きくなってかえって使いづらいので無理に大きいタブ買う必要はないね
ＰＣの性能だけどzbrushはグラフィックカードに性能依存していないのでＣＰＵがｉ５以上でメモリが最低８G
あれば動きはするけど、CPUをｉ７以上のもの（コア数が多ければ多いほどいい）にしたほうが絶対おすすめ、
ブレンダーなんかのローポリ系だと処理がopenGL依存になるのでグラフィックカードによる性能差が出るけでど
いきなりQuodroのようなカード買っても宝の持ち腐れなので、まずは1050Tiとか普通ぐらいのグラボでもつけてれ
ばＣＰＵの内臓グラだけに頼るよりはましな作業ができるよ
>>850 RyzenThreadripper 2990WXだと32コア64スレッドだからi9よりコスパいいし性能も上なんでない？
>>850 解説ありがとうございます。
自機が、macなのでイマイチ分からない。
2011年製のiMac(2.5GHz)で、メモリ4GBしか乗せてない。
CG関係したいなら、10万円以上のPCにしないとね。
いつの間にか3Dモデリングを語るスレになってる・・・
>>855 intelプロセッサは深刻な脆弱性が見つかったのでRyzen系が妥当な節があるね。ただクリエイターが使うMac系にはthreadripper搭載PCが無いのが現状なんだよな。自作かBTOに頼らざるを得ない。
昔zbrushに簡易版がついた板タブ買ったけどダウンロードの仕方がわからず放置して金ドブした
いまデジタルでフィギュア原型作ってる人はほとんどzbrushなの？
CG系の仕事してる人はMAYA(こっちのが慣れてればむっちゃ早い)でほぼ作って仕上げにZB、手原型から入った人はZBて感じが多い
ウマ娘アニメ版権と原作ゲーム版権でロイヤリティ全然違うんだな
作りたいのアニメの版権絵だからアニメで申請するしかないけど比べなきゃ良かった
>863 そんな違うんだ。まあ１００個とかじゃないだろうから多少は我慢するしかないね。
血小板ちゃん申請しようか迷うけど原作だと30個上限てなってるからアニメ版はどうなるのかも気になる。儲けたいわけじゃないけどそれなりに経費も掛かるから赤字にはしたくないし。
>>864 あそこは原作、アニメ区別ないんじゃない？
デジタルの画面だと「うおお傑作だ、絶対欲しい！」と思うのに、
いざWF当日に展示品見たらドロドロってのも何度か経験した
やっぱ最後はちゃんと磨かないとダメなのかね
デジタルだとマテリアルとか影で良さげに見えるんだよね。ある意味誤魔化しが効く。
でも出力してリアルになると顔の面取りとかナニコレってレベルのも多い。結局その後の手直しとか手作業ちゃんと出来ないと良いもの作れないての多いね。特にデジタルしか出来ないって人
>>858 あれ分かりにくいよなぁ…
俺も導入するのにすごく手間取った
あれはメーカーさんもうちょっと考えたほうがいいと思う
>>858 分かる
最初一人でやってて、もうわけ分かんなくなって
幸い周りに聞ける人がいたから何とかなったけど
あれ、一人だったら同じような目に会ってたかも・・・
と思うとゾッとする。
>>867 >>868 出力したものを、そのまま売ってるのTwitterでみたけど、あれって等高線バリバリはいってるの？
出力に使った3Dプリンタの性能と設定による
高級機の最高設定ならほぼ気にならないレベル
高級機だとフィギュア1体で最低35000～8万くらい出力費でかかるからね。
多分個人で使えるのってform2(40万位)とかだと思うけどそれだと物によってはだいぶ目立たないけどやっぱり磨かないといけないし、なにより支柱の跡がむっちゃあるから知らない人はなんじゃこれってなるかも。
業者に出力依頼したのはびっくりするぐらい綺麗に出て来たな
クリーチャー系だからってのもあるけど、スポンジヤスリでちょっと撫でたら出来上がりだった
Form2出力品の販売やってるディーラー結構多いよ。買ってみたけど積層あともほとんど無いし、レジンより楽な面もあったよ。
3DGANのブースでFORM２の出力品サンプル見せてもらって欲しいなって思ったけど60万はさすがに
手が出せなかったよ、でもレンタルもしてるみたいだね
60万もするのか、勘違いしてたかも。
FORM２は物によっては奇麗なんだけど配置とか大きさによっては変形して伸びたりがあるみたいよ。
知人ところは数台持ってるけどやっぱり何回も出力してるって言ってた。あと、40度のお湯で曲がる(実際に自分で体験した)ので磨いたらすぐシリコン型とったほうがいい。
量産しないのでありましたらDMMの3D出力サービスがお得であります。
実際データで商売してる人もいるみたいです
https://make.dmm.com/market/ >>879 値段は安いけど、光造形での出力可能サイズが思っている以上に小さいかなぁ、とも
>>880 バラバラに出力してあとで合わせるのです！
3D出力はほとんど設計に対して狂わないのでピッタリ付きますよ
版権本申請するかどうかわからないけど、とりあえず予備申請だけしとくってアリなんでしょうか？
なんか昼メロ（死語）なみにドロドロしてきたな、上海のゴタゴタ
チョコエッグみたく裁判沙汰にはならないといいが
なぜってWFのイメージに傷が付いちゃう（＞＜）
（え？もうておくｒ
金持ってる方が勝ちだろうからな
海洋堂じゃ勝てんだろ
>860
仕事でmaya使っているけどブレンダーにほぼmayaっぽいモードが付いているのを知って、
サブスクリプション払わんで済むわ～やったぜっと今はブレンダーだけで作っている。
最終的には参加企業やディーラーに忠を問う、みたいな事を言い始めて自壊していく未来を感じる
>>873 >>875 そんなに掛かるの？
採算ラインぎりぎりの俺には無理だ…(´･ω･`)
3Dは左右対称で小スケールのものがコスト含めて向いてるかねえ
可動フィギュアとか…
ぶっちゃけ人物やキャラのフィギュアは左右対称だと、魅力半減なんだよね(´・ω・`)
>>885 その海洋堂が3Ｄプリンターから出力されたものを積層痕を残したまま着色して130万で売り出すという
目頭を押さえたくなる事をやろうとしている
過去に怪獣ガメラのガレージキットを金型で出力しようとして失敗したり、リボルテック用のバットモービルをわざわざ金型を使わず
直接原型をシリコンで型とってレジンキットにして販売して大失敗したりと、頓珍漢なことをシェンムさんがやらかすんだよね
こんかいのディスカバリーも、今から失敗しか見えてこない
オリジナルの単眼娘を次回WFで売ろうかと思ってるんですが、
1)もしかしてグロ→成年むけエリア行きになる？
2)はじめて無版権出品するのですが、マニュアル読む限り、WF事務局にもどこにも写真・申告不要で
単に現地にしれっと持ち込んで売るということでしょうか？
>>895 前にも質問書いてる奴いたけどここは知恵袋でもオッケーグーグルでも無いんだからさー
マニュアルの１ページ目すら読めない読んで無い理解できないならイベント参加しない方がいいぞ
>>894 なんでわざわざ古いほうの情報を？
「wfのサイト行きゃわかること聞いてくるようなのにはコレで十分だわな」
ってことかな
>>891 >過去に怪獣ガメラのガレージキットを金型で出力しようとして失敗したり、
違うよ、シリコン型でインジェクション成形しようとしてうまくいかなかったの。
金型で出力ってなんだよ。
>>900 申請しにいって読んだけど何と戦ってるの？て思った
国内のアマチュア立体ビジネスに関して言えば実質的な独占に近い状態だったからこういうのに耐性がないんやろなあと思う
実際やった事はくだらん縛りを広めてガレキ文化を萎縮させただけだからそれ以上碌なノウハウもなくて当然なんだが
＞753 みたいに神経質な対応するようになる一方？
ショーケースも奮わないしマンネリ化してるから新しいことがしたいだけでしょ
リスクヘッジもできてないから今回のようなお粗末な結果迎えてるけど
能力もないのに余計なことしたあほ会社の末路にしか見えない
中国でやる以上はノウハウ盗まれてポイーは想定内やろうに
代わりに電子決済普及のノウハウ盗んで来るくらいはするもんだと思ってたが
イベント屋GOOSEBUMPSがちょっと好き勝手やって
もう中間繋ぎが必要無くなった潰瘍がDimension Arraと直で組んだら
それを根にもって風評流し始めたってことか
海洋堂側も普段の行いがアレだからどっちが悪いとかさっぱり予想もつかないんだよな
正直あまりに無関係な話題すぎて予想する気にもならないけどさ
前にアンケートとってたけど音沙汰ないね
大阪なら帰省がてら行けるんだけど
>>899 もしかして８８４＝８９４とでも思っちゃったのかな？
まあ今時顔文字でバイアスかかる人だし
しょうがないか
８９９が指してるのは８９０＝８９４という事だろ
ていうかID同じだからバイアスも何も無いし
Ｆｏｒｍ2以外でもオススメの～3dプリンタってあるー？
>>914 人間の手に勝る3Ｄプリンターなど存在しない
問題はソフトウェア
ガレキイベントがWF一強にならず、同人誌並に無版権で自由に売買できる世界線もあり得たんだろうか
コミケで立体売ってるサークルは、当日版権とってないよね？
>>713 =
>>781 =
>>822 =
>>918 毎回ageてはしょうもない質問繰り返してるｵｯﾍﾟｹくん
このスレ向いてないから黙ってた方が良いよ
コミケでの立体は時々版権許諾ガーって炎上するけど、コミケでそれ言うの薮蛇だよなあと思う
同人誌もいい加減無版権じゃなく日の当たる当日版権になっても良いと思うんだけどね。
同人誌は二次創作のガイドラインあるところが隆盛極めてるよ
許諾を得るってことはできる作風や内容が狭まることでもあるからねえ
基本的に制度ができた当時は「公式絵のグッズ」がガレキに求められてたから合致した面もあるんだろうけど
>>923 版元にエロを認めろというのは無理がありすぎる
液体まみれのプリキュアとか認めたらイメージぶちこわしだもんな
そもそも、エロパロはアンダーグラウンドなんだからイベントや委託通販というのがおかしい状態だと思うのよ。
いや、エロパロ大好きなんだけど、立体物にだけ厳しいのもどうなのよ？と。
立体物は商標法違反や不正競争防止法違反になりうるんでしょ
そら親告罪の著作権違反より重いでな
同人も公式のロゴを模したデザインはダメとかラバストはダメとか徐々に出て来てはいるからなー
技術の向上で公式製品と区別つかないものが作れてしまう時代だ
個人的にはWFって最大の市場を蹴ってまで自由にやれる場を目指したいかどうかが肝であって
既存ジャンルの二次創作をやっていきたいって強く思ってるなら俺はそういう思想もアリだと思うが
同人誌に関しては具体的な作品名は挙げてないけど編集者名義アカのツィで
「よっぽどひどく原作イメージを損なわない限り
こちらも作品の盛り上がりの一連と見てる
ただし「これ、オッケーですよね？」と
確認に来たら『ダメです』って言わなきゃならない立場なんだよ空気よめ」
ってな内容の事を書いてたな
公認はしないけど、ファン活動のひとつとして黙認しますってやつかな
エロゲー以外の作品の18禁はアウトだと思うんだけどね＾＾
18禁で作るのが駄目どころか健全で作っても１８禁エリアに展示するなら
版権下ろさないってところもあるよ
エロで２次創作が欲しければ自分で作ろう。ヌルくないスレだし。
実際問題として、いわゆる無版権にも好意的に取れるガイドライン付きの作品が増えていく中で
ディーラーもそれを買っていく人間もキャリアが長いほど掴みかねてる印象は受ける
手癖やキャラの解釈で個性を出す同人的なやり方が一般的じゃないから公式とのシェアの食い合いに過敏な層も未だ多い
コミケはオリジナルに移行する大手が割りといるようになったらしい
ゲーム系はアニメより息が長く、かつキャラ多くて被りを避けやすいから挑戦しやすいジャンルやね
ただし水着バージョンは激戦区
ふとおもったんだが
当日版権云々て形を最初からとらなかったら立体物も同人誌界隈みたいな著作権グレーゾーンでやれてたのかな？
>>941 何回同じたられば話繰り返す気だ？
勝手に思って頭の中だけで妄想しとけ
レス番飛んでる事からまた「ｱｳｱｳｶｰ Sa61-Wiht」湧いてる？
>>941 初期の頃のWFを知らないらしいな。ほんと野放しだったよ。
泥人形でも売れた頃かい？、ちゃんと版権とった市販品のガレキは町のちっちゃな模型に売られていたさ、
何も知らずに箱絵だけ見て買って樹脂の塊を手にしてポカ～ン？な人が続出したさ
黎明期に企業が運営に関わったかどうかがコミケとワンフェスの分かれ目やろなあ
ゼネプロ時代に著作権とか版権で問題が起きへんように版権元に頭下げて、走り回った岡田斗司夫が今のスタイルを作ったんちゃいます？
版権無視したグッズがどんな仕打ちを受けるか身をもって体験してはったからなぁ
コミケと比較しても意味あらしまへんのとちゃいますか？コミケハコミケで別んとこで苦労しはってるみたいやし
コミケも内情は殆ど企業になっていったけど
参加のハードルを上げる方向に行かなかったから企業ブース頼みじゃなくて一般だけでもまだ成立できる基盤があるんだよなあ
ぶっちゃけWFが今の体制からそのまま盛り返すって国内では不可能に近いかと
参加費だけで3万はハードル高いわなあ
一個しか置いてないディーラーとかも多いから同人みたいな半卓も需要あると思うんだけど
>>952 実際のところ１８Sのネット記事（事後）だと一般含めた参加者は減ってるし平均年齢の高さも目立つって書かれてる
半卓云々とか参加者減ってるとか言ってる人は
落選ディーラーがちょこちょこ居る現状からは目を逸らしてるのかい？
スケールモデル系のイベントの平均年齢にくらべれば全然若い、まだ子供
>>955 半卓はむしろ落選増えてるからこそ作るべきと思ってる
一卓まるまるは要らないって人が多ければ、一卓に2ディーラー入れるって選択肢もあっていいでしょ
現状でも二卓以上取ることは出来るわけだし
>>952 需要はあるとおもうけど、落選ディーラーが出ている現状、主催者は必要性を感じてないんだろうねえ
半卓の料金を通常の７割くらいにしないと主催者は面倒が増えるだけでおいしくない
７割くらい取られるなら１卓取って広々と使いたいとなるだろうなあ
ダミーディーラーが殺到して半卓で人が多いはずなのに誰も居ないとかな
>>960 少なくとも2万は取らないと
目的がD側が金をけちる為でなく参加Dを増やす()為なら
参加費は極力下げない方が良い
まあ、半卓２万なら小規模ディーラーは有り難い人もいると思う。
トレフェスやホビランは安い半卓あるから参加しやすい
半卓はまずないだろう
主催は商売でやっているわけだし
これ以上面倒な作業を増やしたくない
入場チケットを二種類にして、
・並べるチケット
・並べないチケット
全卓には並べるチケットも入れて、半卓にはなれべないチケットだけにしとけば
ダミーディーラは買わないと思うんよ（＾ｐ＾）
一般、企業どちらのブースも全部見て回りたいけど全然時間足りなくて、どちらかいつも削ってるんで
できたらもう増やさないでほしい
企業ブースは帰宅後に電撃ホビーとかが情報アップするから、行かなくなった。
企業は自分のブースでtwitter見てる方が疲れないし情報得やすいから…
見たい物はカメコがずっと撮ってたりするので企業はあまり行かなくなったかな
なんか沸いてるとか言われてるな
コミケワンフェス両方の参加者としては疑問に思ってもいいんじゃないかな？
ついでに半卓作るのはダミーのスペース減らす意味でも悪くはないのかも
自分の隣が一卓まるまる空いてると広く使えるのはいいけど、出店感がなくて寂しい
半卓にしたぐらいでダミーは減らんどころかむしろ増えるだけ
現在の時点でダミーが少ないわけじゃないし、むしろどうしてそこまでダミーが増えるのかを考えたほうが良いような気もする
空卓じゃないけど売り物は既成の工具をちょっと安めに出してるだけとか、どこまでをちゃんとした参加者として捉えるのかって話にもなる
仕入れはアマゾンのタイムセールをよく使う、グレイスカルピーが２０００円弱ぐらいで買えて大助かり
>>978 総数が増えれば相対的にはダミー減るんじゃない？
100枠増えたらダミーが50増えるってんじゃなかろうし
>>981 対策としては転売屋と同じなんだよ
取らせないか、取る旨味を減らすか
ダミーを減らすのは比較するのもなんだがコミケ方式にすればだいぶ減らせる
継続参加年数や新作の有無を考慮して当選順位に優劣をつける方式
新人には厳しいがベテラン勢（ダミーはありえない）は参加しやすい
でもそんな面倒な事海洋堂に期待しちゃ駄目だよな～
グリパン落とすくらいだもん
ＷＦは多分全く参加実績とか見てないと思う
ＷＳＣ選出ディーラーが次のＷＦで抽選落ちするぐらいだしね
外国のゲームキャラってやっぱ無理かな？
グーグルで検索して日本語のホームページが無かったら終了ですかね？
以前試験的に海外版権をあつかったけど、それっきりだから難しいよね。
>>987 一応そういう時もあったんだ
今は英語出来るスタッフがいないのかな
スカルガールズは出せたから、ローカライズされてればワンチャンあるかな
日本での法人または代理店とかがあるところだけじゃないかな
規制で次スレ立てられず誰かヨロ
↓テンプレ
!extend:on:vvvvv:1000:512
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々についてヌルくなく語るスレッドです。
次スレ立ては、
>>980 近辺で立てれる人が立ててください。
※本文の先頭に !extend:on:vvvvv:1000:512（ID表示 強制コテハン）と記載してスレを立ててください。
ワンダーフェスティバル公式HP
http://wf.kaiyodo.net/ 【前スレ】
WFについて（ヌルくなく）語ろう その106
http://2chb.net/r/mokei/1524740423/ WFについて（ヌルくなく）語ろう その105
http://2chb.net/r/mokei/1516106996/ WFについて（ヌルくなく）語ろう その104
http://2chb.net/r/mokei/1494951626/ WFについて（ヌルくなく）語ろう その103
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1461494302/ WFについて（ヌルくなく）語ろう その102
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1455408267/
lud20250122073846ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mokei/1524740423/
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