WFについて（ヌルくなく）語ろう　その111 YouTube動画>2本 ->画像>7枚

ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々についてヌルくなく語るスレッドです。

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次スレ立ては、>>980 近辺で立てれる人が立ててください。
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【前スレ】
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その110
http://2chb.net/r/mokei/1561970135/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その109
http://2chb.net/r/mokei/1551352008/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その108
http://2chb.net/r/mokei/1545662110/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その107
http://2chb.net/r/mokei/1536165437/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その106　
http://2chb.net/r/mokei/1524740423/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その105
http://2chb.net/r/mokei/1516106996/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その104
http://2chb.net/r/mokei/1494951626/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その103
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1461494302/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その102
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1455408267/

---

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関連スレ　

一般参加者や買い専はこちら

WFについて（ぬるま湯のように）語ろう その88
http://2chb.net/r/mokei/1565255118/

他イベントスレ

【トレフェス後継】キャラクターズフェスタ 1【トレジャーフェスタ 21】
http://2chb.net/r/mokei/1558774056/

【C3AFA マーケット】C3AFA TOKYO総合スレ その16
http://2chb.net/r/mokei/1566781159/

模型イベント総合スレッドPart15 [無断転載禁止]

http://2chb.net/r/mokei/1471350509/

３Dプリンター話はスレ違いなのでこっちでどうぞ

光造形式３Dプリンター個人向け ６プリント目
http://2chb.net/r/printer/1567728896/l50

遂に「スレ違いあっち行け」と喚くだけになったな

「取り巻く諸々について」の一文、回避する理屈ひねり出すのも無理なわけか

デジタル造形3Dプリンタ総合スレ
http://2chb.net/r/mokei/1552659379/

誘導するならせめてこっちじゃねーの？('ε'*)

誘導先も分裂してるならイベント向けの話題はやっぱこっちで良さそうだよなあ
出力してないモデルの申請可不可みたいな話題も出てたし

>>5
ほんとそれ

3Dプリントパーツをそのまま売ることの是非についてとかは普通にこのスレ向きの話題だろ
話題も振らずにスレチスレチと騒ぐだけのやつは自分でNG機能を使うなり普通にスルーしてろと

>>7
>出力してないモデルの申請可不可

CG画像での申請は不可だとか、了見が狭く時代錯誤的な版元あったなー
未だにそうなのか？

>了見が狭く時代錯誤的
まずはこの発想が間違ってるとしか

>>10
んじゃ、正しくは？

データ渡して審査じゃないんでしょ？
現状まだそこまで様々な状況が整ってないから個人的に出力までやって初めて原型審査だと思うわ
いずれはデータ販売のディーラーも増えてくるだろうし版元もそれに対応していくんだろうけどね

>>12
そういう問題じゃない
実物の写真にせよCGにせよ2Dの画像で許諾の判断することに変わりはないのに何でCGだけ駄目なんだ？
そりゃ出力物の表面処理が下手だとデジタル原型より実物のクオリティが大幅に下がるケースはあり得るが
アナログ原型でも超ラフの未完成状態で申請してたり、分割や複製が下手ならどのみち何もかも台無しなんだし

何よりも、業者に何万とか十数万とか金払って出力までして、もし許諾下りなかったらディーラー側にとっては大痛手
自分で3Dプリンタ持ってれば出力費は安く済むけども、プリンタの本体価格に加えてランニングコストの負担はけして小さくない
アナログ原型に比べるとデジタル原型は全般的に金かかるからな

ま、そんな理不尽でリスキーなことを強いる版元だということが分かれば、自然とデジタル原型師はそこの作品から離れていくだけだろうが

>>10
規準と基準は版元が決める
それすら理解出来ないのが了見狭いし問題外かな

一方的な奴隷状態でも無いが少なくとも立場は対等じゃないし
お願いする側ってのが全く見えずに
してくれて当然と思い込んでない限り時代錯誤的とか間違っても言い出せないよね

だいたい出力にも金がかかるとか個人の勝手な都合に先方を付き合わせるにも
先に向き合い方があるだろうと

当日提出用の写真までＣＧで出して誤魔化そうとする確信犯が残念だけどいるんで、
本申請の時点で現物を出力して見せてねって言うのはしかたないと思う、版権下した
ところでディーラーがかならずしも出力して売るなんて保障ないからね

>>13
>2Dの画像で許諾の判断することに変わりはないのに
確かにね。
版元がそう言うのなら、それに従うけど変な話だね。

>>15
>当日提出用の写真までＣＧで出して誤魔化そうとする確信犯
いや、それで誤魔化せるはずないし・・・
それに本当に出力して売ったかどうかは関係ないんじゃない？
それを言ったらアナログ原型でも本当に複製して売ったかどうかってことになるし
実際複製できずに原型に色塗ったものとかあるし
写真提出じゃなくて現物提出ならその例えは意味無いし。

最後の一行　補足
写真提出の版元ではなく
サンプル提出の版元相手だとその手は使えない
のでその話はちょっと賛同しかねる、という意味です。

CG画像でOKはレンダリングの設定とかの条件が統一出来なくて面倒だから
一律禁止にしてるんじゃないかなぁ
あとこのルール作ってるのは版元というよりは運営じゃないの？

cg、実物かは運営委員会じゃなくて版元が要求していると思う。
ちょっと厳しいところでfumで積層処理してないサフ吹いただけの泥状態ものでも通過した経験有り。
(実際商品はキャストキットなので制作中扱いされたと思う)
やはり実物存在というのが一番大きいかな。
特に版元だと手引きで明記しているコナミとか。

みんなお金払った？

まだ

明日払うよ〜

マグロ漁船に乗って帰ってきたら払うよ〜

今日、キャラフェス神戸なんでツイいろいろ見てたんだが、s-〇istの呂が2000円とか
旧作も4000円とかそんなに売れないもんなのかね

地方のイベントだと規模が小さめだから
一部を除いてあんまり売れないんじゃないか（適当

たしかに、知人がWFで完売したアイテムを地方に持っていったら1個しか売れなかったって
ぼやいてたからやっぱ集客力の差ってでかいみたいですね

>>25
>>27
朝9時に並んで450番目位だった
下手すりゃディーラーのが多い

家から近いんでキャラフェス神戸見てきました、12時前に入場しましが完売してるのは
大手ディーラーの新作ばっかりで、それ以外は普通に買える感じでした。

Tsの撮影の列などはなく、一般客が通りすがりにスマホで写していくくらいスカスカなのを
見て、WFと違い過ぎてちょっとショック受けました。

グリパンが30分くらいで速攻完売
次に大手の新作、その後出来が良いのから徐々に・・・って感じだったね

>>29
WFだと撮影にも列ができるの？

>>31
ここ数年毎回ＷＦ見に行ってますが、Ｔ’ｓなんかは撮影する為だけの列が毎回できてます、
ただ今回のキャラフェスのＴ’ｓの卓とは展示の規模がだいぶ違ってたので一概に同じようには
比べられないかもしれないです

そうなんですね
ガレキのイベントに初めて行ったから勝手がようわからんかって
失礼な写真の撮り方してたかも

展示品破損したり、ディーラーに対して不愉快な言動してなければ問題無いよ。
つまり一般常識レベル。
その一般常識すら出来てないゴミクズが非常に多いのがオタクって生き物

キャラフェス例の如くオクに流れてるけど値も入札も全然だな
ガレキ転売もだいぶ寂れてきたか

ガレキ文化は寂れつつあるんだなあとオクで回転寿司になってる物みてると染々思うわ

今時の子供はプラモですら作らないんだから、是非も無し

そもそガレキをきれいに作れるやつなんて数えるほどしかいないからなぁ

むしろ最近はフィニッシャーがどうたらとか、売るためだけに作ってる人が多くなったように感じる

組み立てるやる気はあっても欲しいキャラが手に入らないって声はそれなりに聞く
ぶっちゃけ需要に対して供給がずっと絞られてたから需要自体が消滅したってのが現状なんだと思う

ガンダムやエヴァのような超人気コンテンツが新たに出ればまた違ってくるのかな。

>>35
というよりラインナップが微妙すぎて
探してたものが出てこない

>>340
ガレキないけどユーザさんが欲しいと思ってるキャラが良く判らん
あと、その動機だけでどの程度の需要になるかもわからん

アニメ化の気配もないような原作を売れないだろうなと思って
ごく少数出してみたら、これ欲しかったんですと言われてすぐ売り切れたりした

水着や制服などＣＧソフトでパーツが流用できるキャラな１０個以下の需要で３Ｄ複製で
作れない物かなと思ってる

おっとアンカは>>40ね

>>43
スケールフィギュアのサイズでサボート材の跡と積層消しを買ったやつがやるのは相当めんどくさいと思う,

そろそろまた3Dプリンターの話してのええですかい？
昨日のキャラフェスを見ても分かるように
一回り1時間もかからない会場ですら
デジタル造形作品が自分でもわかる範囲で5つくらいあった。
出力品そのものを売っているところもあった。
もうスレチだとかなんだとか言っている時代ではないのだと思いますよ。

>>43
大型ジャンルだとマイナーキャラで売れても10個みたいな需要は確かにあるけど労力とリターンが合わないとか
あとはこのイラストレーターの絵柄で作って欲しいけど申請が通らないとかはある
正直言えば今のガレキを販売する規制が根本的に数十個売れるキャラを作る大手向きのルールだから

>>46
スレチスレチ言ってる奴はデジタルに移行しようとしても金も無い、歳で頭がついていかないまさに日本企業に蔓延ってる老害そのものと同質のゴミだから無視でおk

>>46
懲りずにまた日記書く気なら何度でも教えてやるぞ
これはワンフェスに無関係な単なるお前の独り言だ
他所でやれ

973HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-PY7j)2019/09/21(土) 13:59:11.68ID:Sr4hJxSE0
>>971
その“あかん”水洗いです。
いや、水で洗えるメリットってやっぱり大きいので
今はキャストに置換前提で使っているのでまぁいいかなぁという感じですね。
純正品は・・・
匂いが強烈（吐きそう）
後処理が面倒（IPAとか扱いが・・・）
材質が硬い（サポート処理大変）
と三重苦で早々と投げ出してしまいましたね。
良さげならanycubic試してみようかな
でもanycubicのレジンてSK本舗で売ってないんだね。

>>48
相変わらず同じ事しか書けねーのな
幼稚で気持ち悪い文章に虫唾が走るわ

982HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e32-cpyx)2019/09/21(土) 17:31:52.43ID:NhD3ybiP0
デジタルに移行出来ない貧乏人が僻んでるだけでしょ

48HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-cpyx)2019/09/24(火) 22:09:23.56ID:BRxGrNXYp
>>46
スレチスレチ言ってる奴はデジタルに移行しようとしても金も無い、歳で頭がついていかないまさに日本企業に蔓延ってる老害そのものと同質のゴミだから無視でおk

>>46
C3でも良いなと思うアイテムが出力品だったりしたよ

積層磨いてなくても商品として卓に乗っけておいて違和感を覚えないディーラー、或いはそういう層というのは
間違いなく増えてきてるし、今後も増えていくんだろうね
飛びメカの脚は出力品ってパターンも見かけること多くなってきてるし

ガレキにどっぷり浸かってる出力屋から、細かいパーツなんかはコストと照らし合わせて
出力品にするのも選択肢じゃないかと言われたこともある

でも、今後は改善されていくのだろうけど、それでもまだ現段階ではやりたくないな
積層磨いてないのも気持ち悪いし、家庭用の設備で洗浄/二次硬化処理された出力品だと
経時劣化が怖すぎる
原型作る段階だと非常に有り難いんでけどね

>>50
図星突かれてファビョってんじゃねーよw

自分が買うのも出力品は敬遠するな、デジタル造形自体はいいけどメカとか精度が必要なものは経年の歪みや劣化が特に問題になるし
積層跡処理は、表面処理荒いガレキ処理させられてる気がして微妙な気持ちになる

積層磨くってとこだけ見るなら、家庭用機の出力品はまだしもマシなんだけどさ
やわいから
サポート面膨らませてるってケースは別として

コスト的になんとか手が出せる中でメカ物向けに信用出来る精度のHD3500とかになると
アクリルライクのレジンだから硬くて嫌になるよ
あれを客にやらせるってのは無理だろう
はたして何%の客が綺麗に処理出来るほどのスキル持ってるんだか

>>50
高い車に乗ると気が大きくなって煽り運転するバカが増えるらしいが
デジタルに金出しただけで偉くなった気になってる見本みたいな文章だなw

こんな奴の3D話なんて高い物持ってる自慢か
高い物持ってないのwと他人見下すか
どっちかしかないから見るだけ無駄

お金払ってきたよ

>>55
貧乏人の僻み乙

デジタル原型なんて初期投資は数十万だろ。
その程度で金持ち気取りするやつの気が知れん。
業者複製なんて毎回そのぐらいかかるっていうのに

最初から業者出力にしたから、俺の初デジタル原型初期投資テキスト代12000円、出力費30000未満くらいだぞ
無料CADダウンロードしてそれでモデリング済ませたから

複製代は50万超えてるけどさ

複製するまでもない数だから出力品のまま売るって所はTwitterで見た
数が多いなら複製した方がいいんじゃないのかな
プリンタで1点出力するのも時間がかかりすぎるし

>>57
その返しは>>55のレスが図星だという証明になるんだけど気が付かないか？
横からで悪いけど。

なかよくしなさい

車に例えるなら
少し前は高い外車のハイヤーだが、
コストダウンのためにミニバンを買って慣らし運転しているところと言えるだろうか

外注のＨＤ３５００の時代は高級車って感じがした
次に世代が進んでＦＤＭは軽トラって感じがした
既に時代はもう一周進んでデスクトップの光学機をどう使うかになってる
高い物を買うじゃなくてコストダウン

さらにコストダウンがすすんで
３Ｄプリンタ複製になるのはまだ先だろうな

27日ビックサイトで全日本模型ホビーショーか、年二回WFで旅費かさんでるから行きたくても
行けないや、ほんと関東圏にすんでるってだけでアドバンテージ高いんだなって地方住みど感じるな

ワンフェスの原型の何割位が、3dでやってんだろう…
ぶっちゃけ、幾らくらい初期費用掛かるんだ？

>>65
>初期費用

モデリングだけなら無料のBlenderでもいいし、既にPC持ってるなら無料から始められる
しかし3Dプリントは業者に出すと出力費がおおむね一体数万円から高いと15万20万（サイズによってピンキリ）
自分でプリンタ買うとその出力費は安く済むがプリンタ運用のノウハウ獲得やランニングコストやトラブル対処に時間と手間と金を取られる

とにかく費用気にして安く済ませたいならデジタル原型はちょっとお勧め出来ないな

ZBrushとWacomとLCDで40マソくらいかかったかな？
うちのロードバイクよりかなり安い

デジタル原型のモデリングに関して一番お勧めなソフトはZBrushなんだけど
10万ちょいくらい？のフルバージョンと2万くらいのCoreがある
それに加えてペンタブレットは必須なので、もしZB使うなら最低でも3万〜4万くらいから

PCは当然ハイスペックな方がいいけど割とショボいノートとかでも動く（OSが32bitだと駄目だけど）ので
いきなり新PCを買う必要は無いと思う
さらに他の3Dソフトと違ってグラボなくても全く問題無いのがZBのいいところ


>>67
それはワコムタブとモニタにだいぶ金かけたね、そこまでいかなくても普通にZBは使える

あーそうそうZBrush用にMac買い足したから倍額だったわ

この人は単なる金持ち自慢だね(^^;
プロでももっとよほど安い型落ちのタブレットPCひとつで立派な作品作ってる人いるし

>>70
初期費用いくらだったか聞かれたから答えただけで
いろんな人がいるって話だよ
全然金持ちじゃないしw

ロードバイクにもっと金かけてるみたいな余計な話をくっつけてる時点でお察し

アナログにこだわる人はそれでいいと思ってますよ。
人それぞれだし。
ただどうしてデジタルだけそこまで憎悪するのか
キャラフェスのレスにはスレチって言わないのか
大きく造形イベントという括りでデジタルも話をしているだけなのに

>>66
>>67
うーん、前から興味は有るけど、結構お金かかるのね…
ハンドメイドの原型>複製品に、細かいモールドの出力品のパーツを、追加出来れば良いかなと思ったんだけど…

つい最近でも３ＤＣＧ申請がＯＫなったり
３Ｄレジンは従来のキャストレジンとは別物として申請にするルールとか
ＷＦはそれなりに３Ｄ増えたってことだな

ウチはスカルプト（Zbrush)でなく、どのソフトにもあるＳＤＳ（Subdivision surface）で
エロい姉ちゃん組むから
ソフト費ゼロ、ハード１０年前のＰＣスペック
外注出力だから初期費用はゼロだね

ウチが「３Ｄ樹脂素材」みたいな申請した次の回にルール化になったから
件のルールは俺のせい？ｗ

>>73
まだ解ってねーのな
スレチ続けてる自分を棚に上げてデジタル憎悪なんて話にすり替えて被害者面か？
自分に文句言われたからあっちにもこっちにも文句言えってか？ガキかよ
>>49みたいなつまんねー日記書く前に本当にここに書くべき内容かよく考えろ

>>74
細かいパーツだけなら出力費もそれほどかからないよ
小さいものなら業者依頼でも数百円とか数千円からいける

でも一番大変なのは無料のBlenderにせよ有料のZBにせよソフト覚える手間と時間かもね

>>74
俺が依頼してるHD3500屋の場合だと、ある程度のボリュームをまとめて発注した方が安くなる
1/12の靴を何分割かして他の小さな付属品と一緒に依頼して1万未満
手のひらサイズのメカを80パーツ未満で依頼して3万円からお釣り
単純に専有容積って感じでもないな

３Dプリンター話はスレ違いなのでこっちでどうぞ

光造形式３Dプリンター個人向け ６プリント目
http://2chb.net/r/printer/1567728896/l50

DMMのとか割と便利よね
プリンタ買ったからもう利用してないが

さすがにわざと3D話を続けてる様にしか見えんな
いい加減にしとけ

ほんと了見が狭く時代錯誤的なデジタル原型アンチの住人が未だに絶えないな

>>80
DMMはとりあえずデータアップすると自動で見積もり出てくるのが便利だ

元アナログ系だったが、値下げされてたダヴィンチjrで多少積層が荒い程度が、表面処置すれば
原型が速攻で完成する魅力にはもう戻れない。
光タイプは稼げるようになったら考えるw

zbrush使いでものすごい泥人形作ってる人沢山居るよね
使いこなせなきゃ宝の持ち腐れだなといつも思う…

いやたとえ機能をフルに使いこなせてても素の画力や造形力がショボけりゃ泥人形になるのか

泥人形はデジタルだろうとアナログだろうと全く無関係
ただデジタルによほど向いてないタイプ以外は、習得難易度としてはデジタルの方が低くて上手くなるのも早いと思うよ

脳ミソが泥なんだからまともな話が通じるわけない

今からフィギュア作り覚えて原型師目指したいって人に手原型勧める人はまずもって皆無じゃないだろうか
造形の技術自体は残るだろうけど完全アナログは市場的にほぼ淘汰の運命だと思う

あと技術的にはデジ絵の延長だから最近はVR向けに元絵描きの参入が凄いね

>>88
つっても専門学校とかも未だに手原型で教えてたりするからなあ
あかちょむとか若いけどそれだよね
あとスカルピーでものすごい速さでハイクオリティなもの作れるようなタイプの人はデジタル行かなくてもいい気が
あと中国のカラー粘土使いの人とかも
自分は一応デジタルの人なんだけどCGなら誰でも早い上手いってなれるわけじゃないことは痛感してる
趣味だからいいんだけどね

>>83
アナログ>デジタルへの、1番のハードルは何だった？

手早い云々言うても、顔を1%だけ大きく見たいなことを作業終盤に言われても出力前ならささっと修正できるデジタルに対して、下手すりゃ顔全作り直しなアナログだったら仕事道具としてはどっちに軍配上がるか自明なんだよなぁ

作業の楽しさでいうと、本物の粘土こねたりヤスリ当てたりする感触は良いものだけどね
ヒビ割れたり気泡出来たり重力で垂れたり倒して壊したり時間経過で固くなったり油抜けたり…と
素材の扱いに慣れるまでがまず苦労だよな、しかもその素材や道具選びの時点で既にもう結構な経験&知識が要る
さらにもちろんアンドゥもシンメトリ機能も使えないし、健康に悪い化学物質や粉塵も多い

あと仕事だったか趣味だったかは覚えてないが、誰かのツイートで「顔のサイズ修正」する時はまず
顔面を十字にノコギリで切って四分割します…って読んだ時はアナログ原型師ほんと大変そうだなあと思った

>>90
やはり3Dソフト。お金ないから最初はメタセコイアでキャラ作成してたけど、細かい作り込みやポーズ作成が
難しく、高いの買わないと駄目かな…と悩んでいたけど、
無料のブレンダー使えるようになったら自信ついた。
最初かなりとっつきづらくて大変だったが、ネット検索で調べながら身につけた感じ。

ポリ、エポ原型でやってた頃の９月と１０月は土日、土日・・・と潰して
なお平日も１時間でも時間を取って作業みたいな感じだったが

３Ｄなら２〜３日もあれば素体から申請２ＤＣＧまで持っていけるし流石に戻れんな

あと記号が少ないキャラでも、顔の設定やアニメ絵から
特長をとらえた（似顔絵な、ソックリな）ものが素早くできる

>>93
ブレンダーって、無料ソフトがあるんだな…〆(ﾟ-ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ
ペンタブレットってのは、値段もピン切りだけど、あった方が良いの？

>>94
今の自分と同じだ…
最近、事に制作スピードが落ちて、半年に1原型の製作が難しくなって来てた。

>>92
プラ板切り出したり、ポリパテをコリコリ削る感覚が好きなんだけどね…
辻褄が合わない時は、無理やり繋げたり…

>>97
俺もアナログ素材を触ること自体は嫌いじゃない、むしろ楽しいけど
自分の作品のクオリティとしてはデジタルの方が断然良くなるなあ

筆の速さ以前にキャラクターが高解像度に余裕で耐える描き込み前提になったから、アナログ造形だと先に人間が精度で限界来るんだよな
これ図形何回繰り返すねんみたいなキャラは制作期間的にハナから諦めざるを得ないのが現実

Blenderは10得ナイフならぬ1000得ナイフみたいな感じで、どこにどんな機能があるか理解するだけでいっぱいいっぱい。
あると便利って機能を省いて、モデリングに必須な機能だけのBlender Primitiveがほしい。

>>95
自分は絵も描くからペンタブ持っているけど、ブレンダーではキャラクターのスキンウェイト使う時にあったら便利。
メカメインなら要らないと思う。
ほかソフトではzbrushを使わない限り必要はないかな。

そのZBの方が、Blenderよりも覚えること少なくて直感的に造形出来て習得コストは低いかな
ちなみに俺はBlenderもほぼずっとペンタブで使ってる

>>99
いまどきのソシャゲ系のキャラデザは特に、絵描きさんたちにとっては一枚絵で勝負だからめっちゃ模様とか描き込まれててね…
ちょっとやそっとお金かかっても原型はデジタル使った方が、ってなるね

>>102
ソシャゲは特にレベル開放で装飾増えてくのが多いから、パテだともう造形的に磨けんやつもあるよなあ
自分もFGO入ってからこんだけディーラーとキャラが居るのにネタ被りまくるのはこれかって納得した

zbrushはアナログやってた人のほうが習得も速いだろな
パソコンやソフトの操作を覚えるのに比べたら元からの経験値にはかないまへん

ホビーショウの生中継（吉本プラモデル　アイバー）見てるけど、販売用のプラモのキットに
３Ｄプリント出力品のパーツも入れて売ってるとこ増えてるらしいな

そこそこ名の知れてるディーラーがこの前のイベントで買ったガレキが
「出力品のままだった、買う前に確認しないで失敗した、もう作らない」とツイート
これに多くのディーラーが賛同した事で一般客にまで注目される結果に
これで出力品そのまま売ってる所はダメ、買わない方が良いが常識になった

海洋堂ってFORM2でのレジン出力キットってWFで売ってないの？

仕事で磨いてるから嫌なだけで売り物にならないとは言ってない

>>107
たった１４台だから原型師が各々勝手に原型部品を出力する用じゃないか
開発リードタイム短縮って記事にあるし

量産ガレキなら反転母型（オモガタ）を直接3D出力すればサポートも関係なくなるが
個人用では出力サイズが小さすぎる

>>109
記事では一応、製品生産用だとしてるな

ホビーショウの生中継見てると、３Ｄ出力のまま売るのはトラスのようなインジェクションキットでは
一発で出せない形をそのまま出せるから、とチョートク氏が説明してるの見てなるほどとは思った。

シリコン複製なんてアナログ作業する時代は終わり!
これからはデジタル出力品を売るのが主流になる。
時代の流れに対応できないアナログ購入者は消えろ!

とか言わないの？

表面処理が嫌。これに尽きる。

誰が言うの？

コイツが言うんだろ

48HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-cpyx)2019/09/24(火) 22:09:23.56ID:BRxGrNXYp
>>46
スレチスレチ言ってる奴はデジタルに移行しようとしても金も無い、歳で頭がついていかないまさに日本企業に蔓延ってる老害そのものと同質のゴミ
だから無視でおk

まあアナログかデジタルか揉めてるうちに文化的な意味でガレキ自体が消えていく気もする
実際デジタル移行の恩恵で生き残ったクリエイターってフィギュアはそこそこで諦めてゲームや映像行った組だし

キャスト置き換え複製してくれた方がキット加工しやすいと言う人多いし、シリコン複製技術も検索すればたくさん沢山ヒットするし、
そう簡単に無くならないんじゃない？
プリント時間掛かるし、成功率あんまり高くない。

>>101
いろいろ、ありがとうございます。┏○ﾍﾟｺｯ

>>104
>zbrushはアナログやってた人のほうが習得も速いだろな

それはわかんないよー
造形力的には確かに有利なんであっという間に使いこなしてしまう人も実際いるんだが
逆に「アナログなら簡単にすぐ出来ることがデジタルだと全然できない！！」って壁にブチあたって挫折する場合もある


>>112
うーん、今はまだ時期尚早だなあ
日進月歩で3Dプリンタが進歩してるから、そのうちあれこれの問題も解消してごく普通のやり方になると思うけど

>逆に「アナログなら簡単にすぐ出来ることがデジタルだと全然できない！！」って

AよりBの方が取っつきやすいという前提話にそれ持ち込んでも意味がない
>102で自分でも似たような事言ってるんだから気付こうよ

>>112
それはさすがにまだ無理ですね。
メーカー所有のものならいけるでしょうけど
個人では数年程度の経年劣化に耐えられない
また、加工のし易さも断然キャストのほうが上だし
出力時間の事も含めて当分は現状のままでしょう。

そもそもガレージキットにしろ完成品にしろ、すげーアナログだよな。
デジタル最高と言うのであれば、目に光が入る直前までデジタルなのが望ましい。
つまり3Dモデルをディスプレイで眺めるのが正解と言うことになるな。

ちゃるるー?知らんなそんなもの

何処かのメーカーがWFで販売予定で展示してたなー。
タブレットかPC画面に表示するデジタルフィギュアっていうの。

要らね〜と思ったら即効で消えたねw

グリフォンのはモデルがまず微妙だったけど現実にVR用のアバターみたいなものには金が落ちてることを考えると
プロダクトが駄目だったというより既存のフィギュアと同じ枠で考えてたから駄目だったんだと思ってる

>>122
ちゃるるーふいた！

なんでや！
場所も取らんし劣化もせんのやで！
これこそ我々が求めたデジタル化ではないか！（白目）

それなら普通に3dモデル動かして遊んだほうが面白いってオチなんだよな
わざわざソフトで固定ポーズ眺めるか？ってことだよな

立体の透明な箱にホログラムで３ＤＣＧ表示して３６０℃見れるようにしてるやつは将来的に
流行りそうな感じはある、箱使わずに本当に空中に立体表示できる時代もいつかは来るんだろうけど
何十年先だろうか

箱　ホログラム　３ＤＣＧ　３６０℃
なんかあったよなー、、、これか、、、タイムリーじゃん

Gatebox
https://www.gatebox.ai/

>>128
そういうやつ海外でいろいろもうでてるんだよね、将来的にWFでこういうやつ用のデータとか
売るようになるんだろうな

プラキットだってOBJやSTLその他のファイル形式でDL販売
自宅の3Dプリンターで好みのスケールに出力
サポート材取って組み上げて3Dペインター（タンポじゃないよ）で一発塗装
ゲーム業界を見るまでもなくって時代がすぐにくるよ

当分そこまでは無理だろう
自動服折り畳みマシンがユニクロのフリースそれ一種に対応できないからって会社潰される国だぜ
ユーザーが好き勝手に出力した形状全てフォローする全自動塗装する機械とか、どれだけ未来世界のひみつ道具だよ

一般向け3D出始めの頃にも
今後はデータ販売で各々がデータを買い自宅で出力の時代が来る！とか妄言ホザいてたバカ多かったけどそんな時代は来ましたか・・・？(震え声

>>131
2DプリンタのY軸を伸ばした3Dプリンタだって
少し前までは未来世界のひみつ道具だったわけだが

技術的な可不可より出力された現物に対しての魅力というのがこの先の世代に通用するのか、なんだろうなあ
実際フィギュアと言うには程遠いアクリルスタンドくらいのもので十分満足してる層も増えている

技術的な可不可より出力された現物に対しての魅力というのがこの先の世代に通用するのか、なんだろうなあ
実際グッズの枠としてはフィギュアと言うには程遠いアクリルスタンドくらいのもので十分満足してる層も増えているので

音楽だってアナログレコード→CD→DLって流れの中で
カタチとしてのブツが欲しいって人のためにアナログレコードが用意されている
金型や注型機といった投資が必要なプラキットはレガシィな趣味になってくんじゃ？

20年前にモデラで削りだされたテライユキの段々畑のような等高線だらけのフィギュア見せられた頃がなつかしい

>>133
いや、結構歴史積み重ねてたよ
90年代直前にはもうそれなりの資本を持つとこには導入され始めてる
30年が経とうとするこの時期に民間のご家庭レベルまで降りてきたのは
昨今の技術開発スピードの加速ぶりからすると納得でもあるね

ただ、ここまで安くなって機種が増えまくって選択肢が広がる状況ってのは、5年前までは
専門業者でも予想できなかった(展示会雑談)

それこそCNCなんて半世紀以上前からあるしな。
「3DデータをDLして3Dプリントする時代が来る！」なんて
「紙プリンターが普及したらみんな自宅で本を印刷する時代が来る！」
ぐらいの戯言だよ

>>139
書籍は電子化が現在の終着点だからだよ
書籍はそこに書かれた中身
模型は手のひらに乗せる現物
求めるものがぜんぜん違う

>>133
秘密道具とか寝言は寝て言えよ
80年代にとっくに特許出てるわ

>>138
開発スピードもあるけど近年の特許切れの方が大きいんだなーコレが。

>>138
関連特許切れで低価機が出まくるなんて当たり前なのに、その専門業者()とやらはバカなんですかね？

光造形式は2014年ぐらいに特許切れだったはずだからちょうど5年くらい経ってる計算だね、
出始めはたしかｆｏｒｍのキックスターターが20万とかだったかな

>>140
それは頭が固いのでは？
書籍も造形物も「見て楽しむ物」なんだから、
ディスプレイ等で置換可能なのでは、ということ。
書籍は手頃なリーダーが普及したので移行しつつあるが、
造形物はそれが無いため今だに現物主義に留まっているだけ。
高性能な造形物ビューアが普及すれば、高い金払って完成品買う層は減るだろうね

>>145
あとは3Dでモデリングしたキャラを箱庭に入れて動かすとかパーツ付け足すようなプレイアビリティだなあ
そういう意味ではガンプラ的な物は残っていくだろうけど固定フィギュアはどうなん？って思ってる

WFの定義って？って考えると
元がアナログだろうがデジタルだろうが
歴史的に考えても出展物が立体かどうかだと思うんだが
アクリル板フィギュアwとかなんなの？
2次はコミケ行けやとしか思わん

>>145-146
お前らの「僕たちが考える未来予想」なんてどうでも良いわ
ネットで聞きかじったような話並べてつまんねー妄想垂れ流してる暇あるなら
現実見て1個でも多く売れるように腕磨け

固定の造形物を実物かモニターで見るのにどちらに魅力あるか。

人それぞれだけどね。

>>147
食玩が流行った時期から「立体の物＝フィギュア」と認識されるようになって
「戦車のフィギュア」「（SW等の）宇宙戦艦のフィギュア」などと呼ばれるようになり
あれ？ミニチュアじゃないんだと思ったものだ。
ねんどろいどみたいなのに対して普通のバランスの物を“スケール”フィギュアと呼んだり
だから立体である以上アクリル板フィギュアwは今の人達にとっては2次じゃないんだろう。
実際に手に取れるグッズだし。

あと、WFの定義？って意味で言うなら
それこそなんでもありなんだから全然構わないと思うし。
服売ってたり、盆栽売ってたりするし

3Dモデルの取引なら、すでにMMDで事足りてる。
そしてそれは供給過剰で商売になってない。終わってる話よ。

>>148
実際問題ガレキが転売需要すら下火になってきて今後どうする？って話はあると思うんすけど
版権の縛りとか個人での収益化が二次に比べてかなり渋いから腕を磨けばどうこうって話でもない

>>143
特許が切れて低価格機が出てきても、一般客の需要だけじゃここまでは選択肢は増えなかったよ
魔法の小箱扱いじゃ一過性では終わるもの

『MAKERS』の時代がほんとに来ちゃって、デザイナーレベルにまで卓上3Dプリンター与える事業所が爆発的に増大したのがでかいと思う
あれでそれまでニッチな需要しか無いから機械の進化は殆ど望めないとか言われてた事情が大きく変わった

つまりはゼネプロで売ってたものは全ておkってことだね
アクリル板フィギュアwがあったかどうかは知らんが＞バッジとかは売ってた

一般家庭に3Dプリンタが普及して云々なんてのはまず夢物語だが
少なくとも、個人レベルで容易に3Dプリンタが利用可能になった、というのは大きな革命だろう

>>153
転売需要すら無くなってイベントも無くなっても別に他の趣味に注力するだけだからどうでもいいわ

他の趣味に注力、て
例えイベントが無くなっても作りたいものを作る…じゃないってことは買い専かよ

イベントが消えても作るのは止めんだろうしなぁ
作りたくてしょうがないから作ってんだし

それなりの値段でそれなりの数さばいても、原型にできるだけ心残りがない程度に注力した上で
それでイベントに間に合わせるって前提だと業者抜きになるし、支払いで利益なんて3割残るぐらいだしな
使った時間とで手元に増えた額とだけ考えてたら、イベント参加なんて止めちまえって話になる

ただ、あんまり効率重視で客の対応まで分担で自分のタッチしないところに行くようになると
いよいよ何しにメッセまで来てんだろうって気分にはなるわ
客とのやり取り好きなんだがな

>>158
いや？ディーラー参加だけど、ガレキはあくまで趣味の１つでしか無いから無くなるなら無くなるで別にどうでもいい

利益出るだけでよほど凄いと思う…
デジタルで出力費とかかかるせいもあるが、俺はぶっちゃけ全部赤字だよ


>>160
>ディーラー参加だけど

それだと単なるダミーディーラーで転売屋の可能性もあるな？
じゃないとしてもイベント無くなったら作らなくなって他の趣味へ…ってのはよく分からん

単なる趣味での参加じゃないけど
イベントはプロモーションの一つだよなあ

>>161
あのさぁ、テメーに都合のいい解釈していちいち食い下がってきてんじゃねぇよガレキ作ってるわボケ
今度は何だ？証明に前回のパスと実績と作品晒せか？あ？

>>163
いや別に、俺の都合の良し悪しなんてないしおまえさんの事も正直どうでもいいんだが


>ガレキ作ってるわボケ

それだとやはり買い専でひとのガレキを買って組み立て塗装するだけの可能性もあるな？

これ俺つくったんだ！見て、見てぇー！的な感じで毎回赤字出しながら参加してる俺にとっては
盛大なオ〇ニーをする場所でしかないんだが

そうです
特許が切れて安価なＦＤＭやレーザー機が出ました

それから、更に時代が１ターン進んで
低コストのスマホの液晶の上にフィギュアがニョキニョキ生えるみたいな
簡便な構造でレーザより高解像度な
低価格、高精度のＬＣＤプリンタが出てきた

なんで今頃になって海洋はＦｏｒｍ２を始めるのかと思った
それなりの理由はあるようだけど

>>164
いちいち絡んでくんじゃねーよキチガイ
さっさと死ね

>>165
うーんわかる

万が一イベント無くなってもその快感は忘れられないから当然また新作は作るしツイッタだとかで発表も続けるだろうな
（ぶっちゃけイベント出るより安上がりではあるし）

ディーラー参加やガレキを作ることだけが趣味ですってのはそれはそれでもったいないとおもうし視野がせまいわな
俺はイベントがなくなってもガレキが売れなくてもなんとも思わない
好きな物をつくって売ってみようかだけだし売る場所なければ好きな物作るだけだわ

好きだからやってる人もいればビジネスでやってる人もいるなぁ
俺は金にならなきゃ模型は一切いじらないかもなぁ

みんなそれぞれ状況がちがうんだから、俺のこれこそが至高だ！こうあるべき！みたいなのは違うよな

>>166
LCDよりもレーザー方式のほうが寿命長いんじゃないかな

ガレージキットは売れないけど、組立済み完成品と言う形態なら売れ続けるかもね。
組み立てる手間はどうすんだって話だが。
そういや去年のWFあたりで業者組み立ての完成品売っていたDあったけど、あんまり売れなかったのかな

完成品販売やってるとこは見るけど基本的に売れ行きは芳しくない印象
ぶっちゃけ顧客のメインはガレキもプラモも区別せずに買ってる積みラーなんじゃないかと
とはいえウチは自分でモノを作って売ること自体に意味を求めてる派だからそれでもいいんだが

完成品なら企業ブース行く層が買うのかと思ったけど、そうでもないんか

キャストの完成品は値段高いわりに破損リスクが高いし、完成品の魅力のおさわり厳禁だし。

レジンの完成品 でしょ

完成品販売何件か覚えがおるけど、どれもこれもデキがイマイチなんだよね
これなら自分で塗るって層向けにキットでも販売したらいいのにって思ってた
というか原型も塗りもイマイチでどっちつかずなのに高いのがダメだった

サフまで完璧に塗って軸打ちもやってあってあとはヌッて組み立てるだけの状態は需要あるだろうな

ポリストーン（石粉レジンキャスト）塗装すみ完成品は中国のイメージあるな
商業フィギュアより工芸品に近いのかな
上海ＷＦのレポ見ると現地系のＤに多いように見える

日本のユーザさん向けなら
カラーレジン + パチ組に近い構造 + デカール多めに付けて
ガンプラのユーザに指向するほうがいいのかなと思う

パチ組ガレキ・・・キャラグミンの事か。
そんなに売れてる様に見えない・・・
ああいう間口を広げるような取り組みはいいとおもうんだが

一番重要なのは欲しい商品かだね。
作りやすいのは良いけど。

キャラグミン作ってみたいけど
ほしいキャラいない現実

予備申請、不許諾です！ってもう言ってくれてるところもあるんだね
早いけどさっさと言ってくれるのは誠実だわと思う
ハナから駄目なのに遅ーく回答したり無回答にするところもあるし

>>184
Ｘ誠実
〇親切
言いたい事はわかるが立場を全く理解していない

誠実とは偽りがなく真面目なこと、真心が感じられるさまを言うそうなので
回答早い版権元様真面目！優しー！って褒め言葉としては別に合ってると思うで
お伺いをする立場で偉そうに言うなとかその手の意見も一つの意見としてわかるが一応回答遅いところはゴミカスとか言ってるわけじゃないようだし？
申請する立場としては1ヶ月前に駄目だ本申請も無駄と言ってもらえるのは本当に優しいよ

運営が予備申請を版元に発送するのは早くても当選通知後２週間後
今時郵送なので版元からの結果が戻って反映されるのはそれ以降
最初から許諾されない版元にはいちいち申請書類は送らない
今不許諾だけ出てるのは実行委員会側での門前払いで親切も誠実も無い

>>187
> 今不許諾だけ出てるのは実行委員会側での門前払い

その不許諾通知がすぐ来てるなら、それだけでもひとまず運営はちゃんと仕事してるってことじゃないの
マジの糞運営だとその分かりきった不許諾の連絡すら遅らせるかも知れん

誠実だか親切だかはほんとどっちでもいいけどさ

不許諾出すのが版元だろうが実行委員会だろうがそれこそどっちでもいい。
お伺いをたてる側の姿勢の問題。相変わらずすぐ論点ズラすんだな

どうでもいい言葉尻をとらえてスレの流れをあらぬ方向へ脱線させている奴に論点ズラしだの何だの言われたくないわな

支払い完了
版元に過去歴ないから不安だ
版権降りなかったら速攻オリキャラ作らないとな

>>189
誰も立場の話なんかしてないのに自分で勝手に言葉の使い方に口出してるだけじゃん
それともディーラーの立場はこうあるべきだ！だからオマエらはダメなんだ！と説教でもしたかった？
それを言う前に話をへし折って悪かったな

>>190
>どうでもいい言葉尻をとらえてスレの流れをあらぬ方向へ脱線させている奴
まさにお前のことじゃないかｗｗ

>>192
そういうことなんだよ
よくわかってるじゃないか書く手間省けたわｗｗ

実行委員会が出入り禁止食らってる版元もあるのだろうな。

だいぶ前に支払い済ませたのに
支払い済みですよの表示がよくわからない
多少不安

>>196
入金の反映が遅れるのはいつものことだから全く気にしなくていいよ

ざっと調べたら不許諾残念って言ってるジャンルってAKIRAとアドベンチャータイム？
AKIRAは毎度超高速不許諾だけどアドベンチャータイムは過去には下りてたとか
本申請提出後に同ジャンル一律不許諾とかよりはさっさと不許諾って通知来る方がいいかもね
ショックなことには変わりないが

アドベンチャータイムは次回から降ろしませんってディーラーに報告があった

任天堂とかは最初からマニュアルに載ってるけど
アキラは版元からはっきりとお断りされてるわけじゃないってことなのかな

>>194
持論を唱えたいならちゃんと解りやすく丁寧に書かないとダメだな
構って欲しくて遠くから石投げる様に揚げ足取ったって
言葉足らずじゃ何それ？どう言う意味？なんて誰も聞いてくれないぞ
自分の思い通りの話にならず論点ずらされたとガキみたいに癇癪起こしたって
面倒なコミュ症野郎と相手にされないから気をつけたまえ

>>200
それ言えばガンダムだってドラゴンボールだってマニュアル上ダメとは書いてないが絶対降りない
版元に毎回お伺いなんてかけてないだろうからそれこそ運営NGの典型例

>>201
な〜にが「気をつけたまえ」だクソガキｗ
食い下がってくるのはバカばかりだなｗｗ

あんまり版元をイラっとさせんなよおまえら

>>199
へえ、そんなハッキリとお断り告知があるとは…
どっかのディーラーが何かしらやらかしたのか？

窓口の奴が変わればワンチャンあるとかなんだろうな
会社自体が受け付けない→完全に無理
窓口係の怠慢で受け付けない→次回に期待
とか駄目にも違いがあるんだろう

>>205
確か権利が外国の会社に移った
外国の版権はほぼ絶望的だから二度と難しいということになったと思う
誰かのやらかしではない

>>207
なるほど

アドベンチャータイムって元より海外のカートゥーンアニメで
放送終了したから一切の権利手放したんか

DMMは誰かのやらかしで前回一旦作品問わず全部不許諾になったざんす
復活しねーかなと今回も出してみたが…続けて駄目になるか否か

>>210
今回のマニュアルの「版権一覧」に、DMMの項目がなかったのは
そういう理由があったのか

昔は小学館も絶体不可だったんだっけ？
あれも誰かがダメ元で出し続けて、アレ通ったぞって感じだったのか

小学舘と集英社は一緒になって事情が一部変わったのも大きいかも知れないね
東映もあの人が出世して上に行ったから少しだけだが空気が変わりつつある

理解を示してくれる版元さんが増えてくれると作る方としては嬉しいよね
売れる売れないは別にして堂々と並べられるのは気持ちがいいよ
ただ、やらかしたやつはWFサイドからの処分だけで同じディーラー側参加者同士はなあなあってのはよくない
晒し上げみたいでよくないといわれそうだがきちんと吊し上げるのはすごく大事だとおもうよ

きちんとした批判ならいいけど、晒し上げ吊し上げって

眼デカール用のレーザープリンターが売ってない(´；ω；｀)

>>215
現状のアマチュアフィギュアへのハードルの高い印象ってその辺も多分あるからなあ
個人的には一時期の艦これみたいな寛容な運営と不寛容なファンみたいな構図からはさっさと脱してほしいが

>>214
気持ち悪っ
隣の卓の挨拶が無かったで晒される同人即売会みたい

>>214
キモい発想するなぁ

>>214
ディーラー名教えて欲しい
今後全力で避けるから

やらかしたトリオかな？

>>216
コンビニとかオフィスのとかを使うんだよ！と思わずマジレス
レーザープリンター買うとかそれはいらんよ

カラーレーザーも2万円台で普通に買えるみたいだな、置くスペースあるなら買うのもありか

>>221
キットの使用は改造パーツでもダメと言われてるのにキット使用でガレキ作ったのが版元にバレて怒られた所か
公式のデザイン丸パクリでデカール作って版元から怒られた所か
展示にも申請が必要になったからと雛壇の横に只の私物ですよと複数置いて
来る客に次に出そうかなと思ってるキットです告知してる時に
１卓の申請枠上限越えてません?→なんで関係ないお前に言われなきゃ→自分はこういうものですと出された名刺が
販売&その横に置いてるキャラの版元だった所か
版元指定のロゴ使わずに勝手に自前で作ったのがバレてお叱り受けた所か
販売個数制限が有るからと付属するベース違いで○verと複数種にしたら版元からプチキレお達しが来た所か
間に合わすのがダルくなったから仲がいいという理由で版元に直電で自分の落としてねと言ったのが諸々バレて怒られた所か
売れそうだからと各数百とか申請して版元にファン活動の範囲越えてるだろうとそれ以降、上限値作られてしまった所か
のどこかとか?

ゴシップ記者きてんね

>コンビニとかオフィスのとかを使うんだよ！
用紙持込は禁止になってるよ

つか白トナーどーすんだよって話だし

凄いね。ラムちゃんの事しか知らなかったがいろいろあったんだね。今回のDMMってなにやらかしたの？

>>222
でもデカール用紙を勝手にセットしたら怒られる所もあるぞ(´；ω；｀)大体ハガキ大のを使いたい

DMM駄目ってことは艦これも駄目になったの？(´；ω；｀)
調べてなかったから知らないけど

リコーレーザプリンタ＋白いトナー　 合計６万円
複製用　3Dプリンタ (phozen transform)　 約１５万円

今のDは色々物入だねｗ

艦これは角川
DMMのは前回から降りなくなってたらしいね

ラムちゃんって60代の方ですか？お疲れ様です(´；ω；｀)

こんなの使ってる人いてるけど
https://twitter.com/fdsoda/status/1146550967703199745
こういうところじゃあかんの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

DMM版権のメジャーどころコンテンツよう知らんのだが、何があるの？

>>234
自分で作る(´；ω；｀)

>>233
まだ50歳ですぞ。
>>234
これは紫外線硬化のインクなのだろうか良さそうですねえ。

>>224
随分詳しいなｗ
あと別イベントで無申請の物をワンフェス原型と言って展示したり
許諾NGになった物の髪だけ変えてオリジナルと言って売ったり
同人絵NGの艦これをバレなきゃいいとやったのがバレて直前に不許諾
自分の悪事棚に上げて通報した奴が悪いと開き直りここで散々暴れたのもいたじゃんｗ

サムタイムズファクトリーさんのことはもう許してやってください、まだ活動してますから

>>235
艦これ刀剣は角川ニトロで関係ないので、その2つ外したDMM版権作品なんてニッチ需要しかないのである
なので誰かが何かやらかして一律不許諾ではなく窓口係の人が変わってめんどくさいから一律不許諾になった可能性も無きにしもあらずかなと思う

ガレージキットが年2回10時から17時、トータルで14時間しかないイベントかつ海賊版の存在で辛うじて成立している市場だってことを忘れてるだろ。

ぶっちゃけ市場規模と製品の特性的には完成品と競合できるレベルに達してないのに
頑なに同人と同一の立場を取って全体的に緩くやれる道に進むのを嫌がる人居るよな

DMMってスマホ版5chのバナーでクリックトラップ仕掛けるセコイ会社の印象しかない。
って最近エロDVD以外経営ヤバいのかな。

>>240
>窓口係の人が変わってめんどくさいから
あんだけ大きな会社が窓口担当の一存で物事決めれる訳ない
社会人やった事ないか家族経営みたいな小さい所でしか働いた事ないだろｗ

>>244
窓口担当がそれなりに偉い人なら意見も通るんじゃね？
DMMは前々回やらかし犯にピンポイントにとかじゃなく版権申請者全員に、
金儲けは許さんという怪文書メールを送ってきたという不穏な出来事があった
その時に窓口の人変わっって方針も変わったのかなとか言われてたもので

業務過多になったコンテンツはDMM内で処理しきれず
KADOKAWAにライツ業務委託しているのが今の状況よ

昔水兵さんと言ってモー娘ガレキ売って追い出されたところもあったな

同人的に弛くといっても版権許可出す方は遊びでやってるわけではないわけで
その辺のディーラー側とコンテンツホルダーの温度差の調整を潰瘍がうまくやれてないような感じ

艦これ並みに人気コンテンツは申請多すぎて監修するのもかなりのマンパワーを要するだろうからな
その人達も他の仕事をやりつつ片手間でやってるだろうから
一律不許諾を選択するのも分からなくも無い

>>240,244-245
窓口ではなくて版権管理のえらい人が替わった可能性、てことじゃないのか普通に考えて
実際どの作品のことか知らんけども

https://twitter.com/sculp_tor/status/1179667611757318144?s=20

まーんさんが無料でジョジョのガレキ配るって
メルカリで売ろうぜ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そもそもイベントに一般参加してモノを頒布するって…

配布だから版権関係ないってこと？

親しい友達にあげるならともかく
売ったらだめだから不特定多数に配るのは痛すぎ

まあ当日版権を申請しなければ同人と同じく自己責任だから
あとはそこの運営判断じゃね？

無料配布は深い作品への愛を感じるね
古き良き同人ガレキ時代みたいだ

本当に好きな人同士で無料配布ならいいんじゃない？
もしくは気持ちか物々交換とか
本当のファンサブじゃん

WFの場合は無配でも版権申請して許諾取らなきゃいけないから違和感はあるよね
版権元以外は文句言える立場ではない抜け穴だけど
いずれ原型師になりたいとかそういう欲があるなら無配おばさんとして有名になるのはやめといた方がいい気もする

無料で不特定多数に配ってもセーフなの？
公衆送信権を侵害してないからセーフなのかな
アウトでもポリスは見向きもしないだろうけど

ジョジョのフィギュアは沢山発売されてるんだしリゾットですってハッキリ宣伝してクオリティ高いフィギュアを不特定多数に無料で配るのは版権元にとっては迷惑な話
ルール守ってその範囲で活動してるアマチュア原型師にとっても掟破りでなんだかモヤモヤする話
メルカリとかで転売されちゃったらどうするの？って確かに思うし無料でも本当に信頼できる友達以外にはあげちゃ駄目だよ

街でタダで配ってるティッシュでも勝手にキャラ使ったらダメなのと同じで
自分の創作活動の宣伝に利用と判断されたらアウトだろうな
それをヤフオクで売ったら海賊版販売で出品者が捕まるだろうが
無版権物と聞いてないと言えば作って配った方も責任が発生するか？
どっちにしてもWFじゃ許諾出ないからゲリラ的にやっちゃえ感が強くて問題になりそう

別垢だけどこれ普通にワンフェス出てる原型師なのは周知されてないのか

>>262
プロの原型師ってのも追加で

え？植物・・・的な人かな？

>>264
違う
結構造形も塗りも特徴的だけど案外わからんもんだね

乳酸菌飲料みたいな名前の人か？

ファンド原型で写実っぽさもある美人女性原型師といえば乳酸飲料というか粉ミルク的な名前の・・・

あっワンダちゃんも作った人か…言われてみればすぐわかる気も
プロならなおさら無神経でヒドイ

アイツか・・・
また問題起こす気か

個人的には公式が許諾出さないと分かりきってるなら当日版権にこだわる意味はほとんどないと思う
作るものに自信あってリスクを負える人間は尚更WFから離れてもやってけるだろうし

同じ色に塗るなら自分に許可取れって言ってた人？

>>270
そんでも絶対に許諾降りないからってゲリラ的にタダでばら撒いて承認欲求を満たすとかかなり迷惑な人だと思うで
神！代わりにお礼の品を貢ぎます！とか言ってる人も居るし無版権フィギュアの物々交換でわらしべ長者的に良いものを得られるかもとかそれもヤバくないかと思うし
なんでネットで見せびらかすだけにできないのか

逮捕され願望でもある人なの？

有料無料に限らず、そもそもサークル参加じゃない人間が配布しちゃいかんだろ…
普通はチラシでさえ運営への申告がいるのに

…と思ったら一応間借りスペースはあるのか、こういう場合どうなるんだろうな
そのスペースのノベルティ扱いになるのか？

>>271
マテリアルや作品の感じから察するとそのひとでしょ
ワンフェス参加しているなら追放案件でしょ

製作代行から版権料と手数料巻き上げようとしてた人か

この人デザフェスに出る時はオリジナルで勝負できない版権モノやってる奴らのことは正直見下してるって発言あったけど
別垢でちゃっかり人気版権作ってたんだね

おいおいこの人、版権キャラ作るための支援って何考えてんだ
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/44320115
こりゃワンフェスどころか業界追放もあるかもな

>>278
これはアウトやね
オリジナルで勝負すればいいのに

がめつすぎてワロタ

うわぁこれは業界が揺らぐ程の完璧なアウト

支援してくれた人と内内でやり取りするんだろ
新しい形だと思う

何度もすまん、こっそり売る気まんまんじゃねーか
https://twitter.com/sculp_tor/status/1179744620944617472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>282
厳密に言うと版権持ってる人に黙って製作する事自体でアウトよ
しかも間接的に金貰ってたとしたら実質継続的に利益を得て作ってるって言われても仕方ない

海洋堂に首根っこ掴まれてた造形界隈がようやく権利意識に目覚めたんだからいい事やんな
どういう方向に倒れるかは分からんけどどっちみち立体分野の個人制作は死んでた分野なんだから

アウトすぎる
これどこに通報すればいいんだ
集英社か？バンダイか？ショーケース取ってるやつだから海洋堂か

この人を擁護する人らが何を言ってるのかいまいちわからんのだが…
海洋堂どうこうじゃなくて版権元に対しての権利侵害やん
そもそもオリジナルで勝負できてそれで食べていけるぐらいの人なはずなのだが何で遅咲きのオタクみたいな痛いことになってんの？
自分のオリジナル作品の著作権に関してはドン引きするぐらいがめつく強硬に主張してたのになぁ

潰瘍堂の括りから抜け出した活動を模索することは良いことだけど
フツーに版権元無視して人様の権利侵害するのはアウトやで
同人界隈がそうだからといって、こっちも無視して良いんだという理屈にはならないからな

>>286
集英社は電話でしか受け付けていないようだ。
大手取引会社だとバンダイだから違法配信や海賊版の通報てとこあったんでちくっといた

>>285
前も言われてたと思うがあんたこのスレ向いてないから迂闊に書かない方がいいぞ
他人の考えた版権物でそんなに自由にやりたきゃ権利者の目の届きにくい海外にでも逃げて
違法行為の告発に怯えながらネットでひっそり客募るしかない

なんかジョルノの乳首さわりたくなってきたどうしよう

匿名性ね
古い話、クリカニって版権無用の微妙なイベントあったなｗ

pixivFANBOXはブラックゾーンすぎて円谷プロからグリッドマン・キックされたたな
（グリマンは基本的な同人はOKだが）
円谷NGなら大手出版社なら全然アカンやろな

PIXIVは立体物アカンやろ
https://www.pixiv.help/hc/ja/articles/235584388-pixiv%E3%81%AB%E5%86%99%E7%9C%9F-%E5%AE%9F%E5%86%99-%E3%81%AF%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B-

>>291
わんこので我慢しなさい

>>292
植物少女園もファンボックスやってるから立体いいのかと思ってた

無料配布か分からんが複製までは終わっているもよう
https://twitter.com/sculp_tor/status/1179667611757318144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

入金忘れてもまだ間に合うよとかどんだけ

>>278
業界追放されたらかえって好都合だろ。

>>294
あそこはオリジナルじゃん
原型師当人が権利者の場合は、どこの誰様がケチつけるんだ話だしな

過去作のとこにデザイン自体は自分でやってるみたいだが魍魎の匣として発表したのが混ざってるのは微妙だと思うが

あープロが宣伝のためにやってんのか
純粋なファンサブならいいなとおもってたけどこりゃだめだろ
プロや準プロみたいなのがが素人のふりしてこういうことやるから本当の素人だったり純粋なファンサブが活動しづらくなるんだよ

>>290
承知の上で言うけど立体物の作家のキャリアパスがフリーも含め企業の下で原型師になる以外にいくつも無いのは、こういう発表制度の上で人材をそちら以外に向かせない圧力が発生してるのは自明なわけで
その下のプロ未満が対価を得て活動しやすくする上では既存制度とのバッティングは起こるべくして起こるとしか言えないのでは

俺がフォローしてるあの人にそっっくりだな…と思ったら同一人物の別垢だったか

なんか意図的にWFルールに反することをやって問題提議とかしたい人なの？？
造形の腕がいい反面でなんか人間的に残念過ぎるな…

パトラッシュ…(以下省略)

版権システムはWFを商業化したい海洋堂の都合だしね
無版権の同人イベントがあったって何の問題もないだろう

法治国家で基本教育を受けてきた人間とは思えんな
現代社会とは相容れないようだから、どこか法の外側で法の庇護一切を受けない覚悟で幸せになってくれ

プロアマ関係なくこれは集英社とバンダイから怒られるやつやん

配布はしないことにしました　詳細はDMで　と個別に言ってるのって
はなから支援者へのキックバックという形で販売しようとしてた
（誰に渡すか事前に決まっていた）ってこと？

>>306
ぶら下がってるリプ見るとより良い貢物をくれるやつを選別した感じかな
サーチケくれるとこもあるみたいだし
ツイート遡ったらジョルノもタイトル変えて売ろうかなとか言ってるんだが

おおっぴらに配布（販売）したってことがバレるとマズいので絶対秘密にするって約束するなら〜　みたいなDM送ってるんじゃないのかねえ？
さすがにDMもらった人からのリークは望めなさそうだから想像でしかないが
>>306
「販売はしません」でも「お渡しは出来ます」って発言と、金銭のやり取りはFANBOXで行われているって事実を踏まえるとまあそういうことだろうね
本人的にはお金をもらうのはあくまで支援でありお気持ち、その後に物を渡してもあくまで配布であって販売では無いって認識なんだろうな

>>304
とはいえ当日版権システム、当初はまさかディーラー同士が相互監視してWF以外のイベントに参加することやそこのルールにまで難癖つけるようになる、なんてことは誰も想定していなかったと思うぞ。

>>309
アホか
著作権というものの成り立ち、法でわざわざ保護している理由、そもそもこのルールに
潰瘍堂ごとき一泡沫企業の存在が何の意味を持つんだよ
それを理由に著作権を無視していいとか、池沼の思考だろ

おまけにアホな正義マン有象無象が相互監視ごっこだのやらかしだしたとして、それは潰瘍堂にすら関わりのない話だわ
アホのやらかしはアホの責任に帰するところで、なんでその不始末を他人に擦り付けるんだ？
当日版権システムは正義マンのお母さんなのかよ
アホどもがやらかしてるから、諸悪の根源当日版権システムに責任を取らせようってか？

未遂だろうがとっとと潰瘍に通報して以降連続落選かで出禁にしてください

>>310
実際にアホどもがよそのイベントで同人ガイドラインあるタイトルの立体物頒布します→ずるいぞ！で炎上するようなケースが普通に何件もあったからでしょ
というかコスプレとかもコミケのルールを他のイベントに持ち出して学級会開く奴らがカウンター受けなかったから同様の相互監視状態になってるわけで、
論理的に正しくない理論で反論してくる人間には直接的な行為でカウンター入れていかないとそういう方向に誘導したい側のやりたい放題になるのは歴史的にも当たり前では？

いやジョジョに同人のガイドラインはありませんから立体は合法的に大っぴらに出せるワンフェスルールに従わなきゃヤバいんじゃないのって思われるのは当たり前では？
最近は同人も本以外は海賊版扱いって感じの意識定着してきてて同人グッズには警察わくでしょ
ただの違法な物に論理的正しさもクソもあるものかって感じで、
こっそり出す人が業界にカウンターとかそんな扱いになるのは無理だよ
叩かれるだけ

>>312
まさか、その直接的なカウンターとやらが、著作権無視した非合法ガレキイベント大々的に開いて
人件費分のペイも疑わしい当日版権おろしてくれてた権利者の顔に
真正面から泥を塗ったくる真似ってわけじゃなかろうな？

2000年代前半までクリカニって版権放任のイベントが定期的にあったなｗ

そういうアングラ、アウトロー的なのは、それはそれで楽しいんだろうが
今では成立しない類のイベントだろうな

WFでジョジョが１回でも当日版権を下していれば、集英社と契約信義の原則で自動的に働いて
海洋が版元に通報して該当Dにペナルティを課する義務が生じるな
該当Dと契約行為を行うのは不信義なるから
仮に集英社と海洋が包括契約を締結していても同じだろうな

それ以外のケースでは海洋に版元通報しても動くかどうかグレー
通報した方が海洋としては安全だが

信義則は海洋とDの間にも間接的に働くので注意
グレー的な意味で縛られる

こりゃガレージキット衰退するわけだわ

海洋堂とかガレキだとか関係ねーよ
これ見た版元がキレて、メディコムとかセンチネルとかに今後一切ジョジョ関連の立体は許可しないようにするわってなったらこのバカは責任取れるのか？
可能性が低いとは言え、そっからの余波で版権クローズされたり一切キャラグッズ出すことも不可にする版元が出てきてもおかしくない話なんだよ

同人も意外と若い人が買わないのでゆるく衰退してはいるとか聞く
若い子はイベントに来ても本をそんなに買わずお菓子を配ってるらしい（謎の文化）
30以上のおっちゃんおばちゃんがばーんと買ってくれるからまだ大丈夫らしいけどガレキも似たようなもの感ある気が

クリカニはほぼ個人がやってるような小規模イベントで20年近く続いたことがそもそも奇跡だったんだよと聞いた

ルールとか嫌ですぅー
同人が好き放題やってるのになんでボクらは好き勝手出来ないんですかァー

みたいなアホが衰退衰退ほざこうが、クソ程も響かん
どうせほざくだけで何も作らんアホだ

作りたいやつは売れなかろうがどうだろうが作りたいもの勝手に作る
FSS界隈なんか良い見本だわ
絶対ガレキとして売りさばくことは出来ないのに、バカみたいに技術と時間と情熱注ぎ込んでるやつらがぞろぞろ居る
見てて楽しい

ろくな設備投資も要らずに高性能なモデリングツールが個人で使えて、個人で出力から量産まで手配出来て
色々な素材が田舎でも用意出来て、こんな模型作りに便利に発達した世の中が来てるんだから
口からクソ垂れる前にやりたいことやっとくこと山程あるわ

前提として忘れている感があるけどワンフェスに限らずディーラーは
主催者が定めたルールを遵守することが参加条件(契約事項)となっている
逆説的には主催者は適切にディーラーを管理する義務があり
その行動には責任を負わなければならない
昔の無版権イベントは売る場所を貸しているだけで
その責を負わない(ディーラーの自己責任)という理屈で回避していたが
イベントの肥大化や時節の変遷、個人活動の限界もあって消滅した
金取っておいてディーラーの自己責任だから
ウチは全く関係ありませんとは中々言い難い時代になった

>>314
そもそもの話、人件費的に割に合わないからクローズするよ、って流れは景気動向考えたら今後間違いなく増えるけどそうなった先の身の振り方を考えないと
業界に足腰落ち着けてる大手以外は作って自己満足したら金にならないから終わりで消えてくだけだと思うんだが
これはそういう迂回先を見つけるなり権利を作り出してねじ込むのならどうすればいいかの話でもあるんだよ

まぁ、件のジョジョはワンフェス関係ないし
暴れても版権的に影響を及ぼさないのでどーでもいいことですが

>>321
まだ頑張るのか
大手以外は金にならないのは承知で趣味でやってるし時がたてば様々な事情で引退もしますがだから何？
金儲けの他の手段を見つけるとか、どのみち版権元がいいという方法を作り出せなきゃ違法であり駄目なんだよ
ジョジョフィギュアの人はそのへんの版権許諾周りがまるで駄目なので賛同されないんだって

>>321
金にならないから終わりで済むなら、世の中には歌も絵も焼き物も立像もなんも残ってねーわ
権利はあくまで作者のもの、版元のものだ
人様のふんどしで相撲とってるだけの、分際を弁えもせんバカが「作り出せる」とか
小学生社会科からやり直してこい

作りたいものを作るのは大いに結構だけど他社の権利を侵害してるのはダメでしょ
この乳製品ぽい名前の人は量産して金品受け取ってるようだし

自分のガレキを製作代行するやつは
私に10%払えと言ってた人か
自分の権利は激しく主張する一方
他人の権利は蔑ろにしていて笑える

>>318
そもそもWFの参加者がディーラー、一般含めて平均年齢かなり高いだろ

腕もよくて美人なんだからyoutubeでオリジナルの造形配信すればフィギュア売るより十分
儲かるのにな

そんなニッチなオタク芸如きで収益化YouTuberとか無理無理

>>327
そうだよ
同人の方も似たような感じで高齢化がゆるやかに進んでて、
同人はネットで充分って感じで若い子は公式に貢ぐんだってさ
フィギュアはPVCフィギュアが普及してレベルが格段に上がったしわざわざ組み立てて色塗らなきゃいけないガレキが衰退するのはまあ仕方ない

>>300=312=321 6d43-cDvY
無知な素人バレバレなのに自分がこの業界の中枢にいるかのような関係者面して
＞人材をそちら以外に向かせない圧力が発生してる
こんな被害妄想を恥ずかしげもなく自明とか言っちゃう人だからなー

このスレで毎日の様に話に首突っ込んでは
ぶっちゃけーとどっかで聞きかじった程度の話で纏めたがるがどれも的外れ
一人浮いてるのに早く気づいてこれ以上恥の上塗りしない方がいいって

>>324
それを踏まえた上でこの分野でこの先やってくにはどっちにせよ制度と衝突するのは避けられなかったから、この先はどっちを支持して立ち回っていくのかの段階なのに
倫理とか理論みたいなものを今更やり直せだの持ち出されても全く論点違いなのが伝わらないんだな

>>332
世間の大多数はお前と違ってバカじゃないから
版元が当日版権認めてくれてるその「厚意」が、本来の適正な対価ってやつ以上にいざ裏切ると高くつくっての分かってんだよ
そしてバカガキじゃないから、法律はどっちの支持もクソもなく選択肢無しで守る一択だって弁えてんの

クソほど頭の悪いお前はさぁ
いいから原型の一つも作ってない内から業界の未来だのこの先だの御託ほざいてないで
模型で金稼ぐとか無理ゲー諦めてコンビニバイトしてろや

お前にゃなんの権利も選択肢もねーよ
権利持ってるのは版元だけ
念仏みたいにそれだけ唱えて布団かぶって寝てろ

勝手に使う OR 金はらって使う
どっちの取るとかなんて２択ですらないのでは？

人が造ったや物や権利は
その辺に転がってる自然物ではないんだから

>>326
しかも凸されて雲隠れしたあげくツイッターの名義変えて逃げてるの草生える
最近まで干されてたくさいし

>>333
お前の言う世間がその外の世間と乖離してるから、どのみちちょっと先に死ぬかその後に死ぬかだけという前提が抜けている
その上で個人としては自分より先に死ぬ奴に巻き込まれて終わるのは御免だって話でもあるんだが
いずれにしてもネットがこの20年余作ってきた正しさへの反発が出てくるにはいい時期だと思ってるし
賛同者が増え始めたときに今のガレキ界隈の人間がどっちに掌向けるかは自明なのでは

>>336

「法律破ろうぜ」

ってバカさ加減に疑問持たない世間なんざ、日本にゃ存在しねーよ

>>336
いい加減恥ずかしいから黙ってほしい
法律やぶってなんぼみたいな奴はこっちこないで

その割りに世の中は下請けが勝手にやったとか
下の者が勝手にやったとか責任回避の世の中になってるなあ

とりあえず自分だけは確信を付いてると思い込んでる?6d43-cDvYと
只声がデカいだけの2501-Y1tmが拗らせたオタク状態なのが癌なのな

何で「ガレキ」っていうかわかった

サポートに連絡したら、個人事業主だから関与できない、勝手に警察に連絡しろの一点張り

チルミル腐女子垢の方でジョジョ同人イベントでコッソリジョジョガレキ配りますって言ってるけどダメだろ…

あのう、皆さんお使いになってる良いエアブラシとか教えてくれませんか？

>>344
初心者がどれを買ったらいいってことなら、口径0,3のダブルアクションでアマで売ってるような
安ものでなければタミヤでもクレオスでもどっちでもいかとは思う、あとエアテックスならオプション
でボタン操作が楽になるレバー取り付けられる

>>345
どうもありがとうございます。

>>342
著作権違反は親告罪だから
権利者が直接警察行けって言ったのなら
この件はスルーって宣言したようなもんだな

>>347
釣られる人居るだろうなーと思った
342は昨日バズったツイートの一部コピペなので実際に連絡してないと思う
https://twitter.com/june_ya/status/1180460550435721217/
これね
どういう意図か知らないがどうせこんなふうに言われるんじゃない？ってこと？
Uber Eatsの対応の話なので本当にどっかしらの権利者（出版社とか？）に通報すればまた違う反応だと思うけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>289でバンダイにチクった人は居るようだね
ここに書いてないだけで他にも色々と通報した人はいるかもなあ

どうしてこんなトチ狂ったことするようになっちゃったの？
誰か止めてあげるような友達はいないの？

バンダイはマジで怖いよ、仮面ライダー、ラブライブ(3回?)、ガンダム、と利権を阻害するやつらは見せしめに逮捕されまくってるからな

知る限りでは仮面ライダー（東映）ラブライブ（サンライズ）でバンダイは関係無い
ガンダムは中華海賊版の事だろうけどこれはちょっと事情が違う
現状では「逮捕されまくってる」とは言い難く海賊版摘発の一部で狙い撃ちというのも難がある

パッと思い浮かぶのは仮面ライダーもラブライブも改造フィギュアをヤフオクで売りさばいてた人が捕まった件
モデラーの小遣い稼ぎ程度でも逮捕されてテレビのニュースになるもんなんだなーと思ったよ
チルミルさんはファンボックスに関してはなんか限りなくヤバそう感ある
ピクシブの方に通報してみるか

>>353
ピクシブは実写ダメってあるから立体物あかんはずよね

>>352
https://p-bandai.jp/chara/c2432/
プレバンでラブライブの商品出てるし
サンライズってバンナムの子会社だし
関係はめっちゃあるんじゃね？

ほんとツイッター見ててもおもうけど他人が創作したキャラクターやアイディアを借りさせてもらって作ってるって認識無いやつ多すぎないか？
コンテンツホルダーはそれで飯食ってるってことが理解できないのかね

オフライン身内でこっそりやってるならまだしもさ
表立って宣伝してまで売名するなんざファン愛以前に自分のことしか考えてないだろ

自由主義社会では権利保持者は叩かれるのが宿命よ
他人の経済活動に制限をかけているわけだからね

>>357
そういうこと言うのってだいたい著作権の意識が薄かった時代を知ってるおっさんおばさんじゃないっすか
若い子ほど著作権に関しては敏感で、権利者がよほどがめついとかじゃないかぎり叩かないし逆に勝手にグッズ作ったりするファンを吊し上げて学級会やってるよ
ちょうど数日前ヒプマイの饅頭ぬいぐるみを独自に作って型紙うｐした人が袋叩きにあって垢消しに追い込まれる事件とかあったし
なんでも叩いたファンの言い分としては「あんたのせいで正規品が出なくなったらどうすんだ」ということだった
ジョジョの方が婆ジャンルだから取り巻きの意識も低いのかな

＞自由主義社会
言葉があいまいだな

自由主義諸国ならわかるが文脈的に資本主義社会のこと言ってる？

北朝鮮や中国人からみれば自由主義とは憎い新保守主義（ネオコン、トランプ）だろうが

権利者ががめついから叩くって権利に関して疎いからこそ出来る芸当だよね

自分の権利が侵害されたらという発想が抜けてる辺り、自由主義社会うんぬんはデタラメでしか無いな

チルミルのオリキャラ無断で作ってガレキ化して配布したら発狂しそう

ワンフェスに関わっててWSCまで取ってる人がこんなに版権に対して意識が低いとは本気で驚いた
自分のキットの製作代行にはあんなにがめつく権利を主張してたくせに

>>363
なお炎上してヒスるも返り討ちにされ逃走
ツイッター名義までこっそり変えてるの草
そして喉元過ぎればこの様である

元は海賊版ガレキに対しての行動でそれだけだったらよかったが、わけわからん理屈も振りかざしちゃったからね…

現物の立体物の大変さ身に染みた(´；ω；｀)

>>364
名義変えたとかいう話はよくわからんがチルミル　フィギュアで検索すると本人のHPの後すぐに例の騒動のまとめが出てくる件
商業でも使ってる名前だしこの名前で活動する限り痛い人ってデジタルタトゥーがもれなくついてくるという結構苦しい状況なんだよな
だから腐女子垢では名前変えたんかね
本気で隠してはいなかったようだけど…何がしたかったのかやっぱりワガンネ

>>367
@chilmirumirumi 権利関係について理解されてない方が多いと思うので、説明すると長くなるのですが、要するに原作者であり、版権元の私が損をしたな、釈然としないな、という気分になるか、ならないかなんです。

すぐ出てきた
すごい発言だなこりゃ

まとめ読んだが今回の件とあわせてマジで支離滅裂だな
単なる自己中をブッちぎりで超えた、ヤクでもやってるかシンナーで脳みそイッちゃってるのか疑わざるを得ないレベル

それとも自分の作品は勝手にされると不愉快だから禁止だが、ジョジョの荒木ｾﾝｾは特に不愉快だとは明言してないからOKみたいな理屈なのか

>>355
全くの関係性を否定すべくもありません
サンライズの著作権侵害については作品全般においてのべつくべなくです
特に直接的に関係する映像出版関係（円盤や漫画）においては厳しいですが
バンナムの意向が濃く反映されているならばこんなものでは済まないでしょう
あと件の逮捕は告発を受けた警察が著作権者へ連絡して動いた
(直接的にはバンダイは関わっていない)ようなので>>352としました

>>368
それもいった上で私が塗ったの以外は贋作くらいのこといった上で自分で超上から目線の代行やって差し上げますわくらいのことほざいてたから余計反感買ってた
それで今回この様だからな

ちなみにサンライズちゃんと仕事しているなぁと思ったのは
知人の模型個展でサンライズから展示物についてクレームがあった事
個人の展示ではなく企業企画による営利目的と思われてたようで
もちろん無料入場非営利なのですが

たしかに作風は似てるけど、もうちょっと本人の別垢という客観的な証拠はないの?
ないから余裕ぶっこいているのでは

>>372
それで思い出したが関東でやってる怪獣ガレキの展示会は金取って見せてるんだよな
中身の9割はゴジラかウルトラマン怪獣の完成品だがどっちも版元の許諾を得てる表記が無い
（そもそも東宝と円谷怪獣同時に並べて見せて金取る展示に両社の許諾が出るとは思えない）
なかのひとも能天気にリツイートしてたが無許可なら著作権的にマズイんじゃないか？

>>373
三日前のツイートで最推しは両方のアカウントからイイネするってのがあっていいね欄に被ってるのがあるとか

>>373
タイトル変えて販売できないかなーとか髪型変えたら売れるかなーとか呟いてるんで
余裕というよりそもそも版権への意識が底辺なんだと思います

版権警察スレ立ててそっちでやれよ
Twitterでの版権無視とか関係ないだろ

WFのローカルルールでよそ様に迷惑かけないようにね

ワンフェス以外にも当日版権制のガレージキットイベントは多数ありますよ
もはやローカルルールではない
あとこのスレわりと閲覧者は多いのでガバ知識で悪目立ちはしないのが無難だよ気を付けて

>>379
捕捉だけどこのスレで悪目立ちしないほうがいいって話ではなく、
ツイッターだろうがよそのイベントだろうが著作権に関する知識ガバガバのままで悪目立ちしないほうがいいよという話ね
立体やりたきゃおとなしくWF含むガレキイベントルールに従っとくのが無難だし従わない方がヤバい人だから

版元がまず当日版権を"WF"のローカルルールなんて捉えてない所ばかりだからね

当日版権制度＝WFのローカルルールとか、世迷い言だろ
どうせまたコミケと比べて不自由だなんだとか言い出す、いつものアレにしか見えん

「イベント内での販売は同人誌と同じ扱い」って言ってる版権元にまで当日版権制に従わせてるのはどうなの？

同人誌と同じって具体的にどこ？ヨースター？エレン先生？違う気がするが

Dは許可のない物は持ち込めないルールから
形式的に許可を与える必要性だろうかな

将来TV化した時TV版とゲーム版で版権取り扱いが違う場合
混乱を避ける予防線とか

考え得るメリットは無きにしも非ずというところか

>>384
たぶん東方のことだと思われ
ワンフェスに完全野放しの版権モノは存在できないので東方だけは例外みたいにはならなかったわけだがまあ仕方ない

DMでのやり取りでどうなったかはわからないが一応表向きは配布も販売もやめたことになったみたいだし
まわりからから注意されたのかもね
注意してくれる人がいてくれてよかったね

>>385
エロゲメーカーでもあったぞ。
それにしても「ワンフェスに完全野放しの版権モノは存在できない」からってのは「イベント内での販売は同人誌と同じ扱いでいい」って言ってる版元にしてみればいい迷惑だろうし物凄く本末転倒な気が。
許諾手続きにかかる費用は海洋堂持ちだったのだろうか。

>>386
タイミング的にご本人が5ｃｈを見てしまった可能性もあるかもしれんとか思ったり
ノリノリだったのに譲渡もダメと手のひらクルーで急に常識的になったし、
しばらく消えるとかもちょっと怪しいような
まあツイッター上は一切炎上してないしここでやめときゃジャンルの神のままで居られるしよかったね

騒ぎが大きくならなかったとは言え今後この人に仕事振るメーカーは無いだろうな
まあそもそもそんなにたくさん仕事こなしてたわけじゃないが、こういうの見ると寡作とかじゃなくて単純に人間性で敬遠されてたんだろうな今までも

>>389
あのがめつさも仕事なくて困ってんのかなって同情しちゃったじゃないか

>>387
同じエロゲかな？
版権回答がメッチャ早いトコでWFで卓廻りしていたその版権担当者に聞いたら
基本的に申請は無条件で事務局判断でOK出すようにしている言われた
なのでそこについては特段版元が迷惑とは思わないが

絶対ここ見てるよな

>>389
ぶっちゃけ炎上以降しばらくは干されてたくさいね海洋以外からは
最近ちょいちょい名前またたまーに出るようになってゆるされたのかなぁ？と思ってたらこれ

>>845
いや東方は神主ジャッジで混乱を避けるために各イベント事のルールに沿って下さいと
何度目かのガイドラインで変更したのを
無理矢理変えさせたと触れ回ってるのが居ただけでしょ

元々二次創作は最低限の縛りは有れど略どうぞお好きにってスタンスだったのを
ホントに好きにやりだしてアニメ作ったり
それを公式だと思って問い合わせが殺到したりで最初のガイドライン以降変更が続いてただけで

おっと>>385

ライセンスニューウェーブとかいう一向に伸びない制度が…

>>396
和田慎二先生クラスの「要望が出版社に通せる人」で
ガレージキットについて判ってる人が「向こう側から言ってくれて」やっと
ってのが傍観者の感想だなぁ…
アニメやゲームからのコラボ持ちかけも過去当たった例が無いし
※向こう的にも当たるかどうか判らないからのコラボで
勝ちが見えたら今度はそれの利益をなるべく多く確保に動くしね

>>386
関連のところからゴゥラ来たのかもしれないね。
まあ、腕はあるんだからまっとうに頑張って欲しい所。
ちなみに、ココもし見てれば教えとくと、たとえDMでのみで取引やったとしてばれないと思っても
版元の社員がステルスで取引して証拠固めるってのはまじであるからなめちゃいけないよ。
よほど荒稼ぎしてなければ、訴えるには手間もかかるから普通は警告で終わるだろうけど

頭おかしいヤツはさっさと消えてもらった方が良いわ
腕が良かったら無罪か？ちげーだろ

>>399
同じくショーケース取っても人間性がアレで干された原型師て結構いるしなあ

そもそもWSC選んでるやつの人間性がアレで…

あさの露骨にチルミル推してたのに急に音沙汰なくなったのなんだったんだろう

>>402
言い寄ってフラれたからでしょ

>>403
なんで振られたって決めつけてるん？
釣った魚には餌はやらない主義なだけかもよ・・・(※却って酷い)

たとえば会費1万でお茶会やって来てくれた人は友達認定して無償譲渡
アウト？セーフ？

本人コウリン?

許されるのは私的利用の範囲内だろ

>>404
そういえば某ちょむさんは枕の噂まであったね

>>404
そういえば某ちょむさんは枕の噂まであったね

それは流石にやめとけ、名誉毀損だぞ

何の足しにもならんクソみたいな賞もらう為にあんなキモ豚と寝るやつなんていねーよwwwwww

あかちょむは技術あるし売れるのは妥当だと思うがな

原型師を囲い込んでサロンみたいな権威を作ろうとしたんだろうか？というのはわりに思う

人間的な魅力のある人でないとそういうのできなさそう

原型師囲いこんでも人間性に問題があったらリスクにしかならないよな
そっから育ててブランドにしていこうって感じだったんだろうけどブランディングってそんな簡単にできるもんじゃないからな
ただでさえ有機溶剤吸っておかしくなってる上で社会性も無いやつ多いんだからさ

というか原型師個人を付加価値を付けた作家としてブランディングしたいなら
今の商業フィギュアと作家性が致命的に相性悪くて何がそうさせてるのかまで掘り下げないとあかんかったんだと思うけど

そうやって理屈だけこねくりまわしてもなぁ

今の商業フィギュア原型師で作家性を語れる人間がどれだけいるかも疑問だがな

求められるものがキャラデザ準拠で
作家性出そうものなら似てない扱いだったんだっけ

>>415
自営の作家って企業勤めの社会人が嫌な人がなるんだよ
君のようなパーフェクトな人格の人間が
原型師や作家に一切関わるべきではない

同じフィギュア作家でも他人はほとんどフォローバックしてないし
女王様的な意味でプライド高そうだなーとは思っていたけど
想像以上に性格も悪そうだな

あの変なタイミングの代行屋締め出しみたいなのもちょうどあさのがチルミル推してた時期なんだよね
チルミルのご機嫌とりかな？

チルもそのちょむさんも顔立ちの系統が似てるのよね
ちょっとキツめの狸顔で上向きの鼻してて
どっちとも話したことあるけどナチュラルに超上から目線でお話ししてくれたからその辺がAの人の好みなのかも

WSCも自薦やら誰々の弟子みたいなチョイスばかりになってるあたり色々限界ではあるんだろうけど
とりあえず初期メンバーには何らかのポストを与えないといけない感じなのは古い日本企業的だよなあと感じる

ＷＳＣみたいな表彰タイトルがこの業界に一つしか無いのはなんとかならんものか
その所為で、インチキ臭いおっさんが一人で決める賞でも
それしか無いから意外と欲しがる奴いるんだよね。アレの舎弟にってでも

所詮産業としては斜陽で規模もしょぼい世界にクソみたいな賞があったからなんだってのw
賞があれば単価の高い仕事が舞い込みまくるような権威ある賞か？全くなんの権威も無い上、頭のおかしい終わってる旧世代のゴミが上から目線で決めてるだけの賞やぞ？

WSCのメリットって割と安く買える点だったでしょ。値段が上がった今は意味無し。

>>426
デートでWF来てWSCだけ見て帰る一般人いるぞ
それなりに権威がある

それ権威といえるか？

>>428
わざわざ入場料払ってまでWSCだけ見に来る一般人？？？
あなたの想像上の生き物では？？？

ふらっとwfに来て、あのクッソ広い会場の中からwscだけに目を留めて、他には目もくれずにまっすぐそっちに向かって
繰り返すようだけど他の派手派手しい入口近くに集められた大型展示ガチ無視して帰る……？

一度でも実際にwf会場に来たことのある人間には、果たしてどの程度のリアリティーが感じられるお話でしょうねぇ

ここんとこWF皆勤だが、wscみたことない。他の見るだけでいっぱいいっぱいだよ。

>>432
だよね
辛いし端っこだし、わざわざ探さないといけない
スルーして企業行くでしょ

WSCものは潰瘍が常に買える商品として置いてあるとかあったっけ？
てか賞に価値を付けたいならそれぐらいやってもいいんじゃないかな
勿論審査員も変えて変な色が入り込まないように考えてさ

いっぱいいっぱいでスルーして
これらの作品を見逃してしまったのか
残念に思う

http://www.wondersashowcase.com/05_plus/2018s_senmu/item.html
http://www.wondersashowcase.com/05_plus/2018w_saset/item.html

このイベント
エスカレーターとか大雪とかネタは尽きないだろうな

>>343
初期のWSCならホビーロビーで店頭販売してたよ、ただ値段が会場で買うときと全然違ってた、
例えばペイオース（会場7000円）→（ホビーロビー12000円）だったからイベントで直で買った
ほうがお買い得感があった

>>435
ここ、つくしあきひと先生にコンタクト取って満面の笑みでフィギュアを構えてる写真撮ってたり内容はかなりガチよ

ごめん　×　３４３→○　４３４　だった

>>436
初期は一般の小売にも卸してたしな
三式機龍とか若丸屋のロボとか仕入れて売ったわ（当時模型屋勤務

>>435
詐称は詐称で、WSCに乗っかってあさのに尻尾振るのがそんなに楽しいかなって思う

化粧もシタデルでやったのかって言いたくなるほど厚化粧だったせなすけのナチュラルメイク
がかわいかったんでワロタ

>>440
まあガレキ界隈で権威持ってるトップが海洋堂とその関係者だからこれも世渡りだよなあとは感じる
あそこが気に食わなくても対立軸になれる存在が生まれんかったので渋々ながら従ってる面はあるのでは

>>428
おまえあさのだろｗ
幕張メッセなんてふらっと行くような場所じゃねーよｗｗｗ

WSCなんて【選ばれたら大成しない】ってジンクス付いて有名どころは参加しない
権威もクソもないイベントじゃんｗ

選ばれたら選ばれたで、選んでやってるって態度でお前は10年後には消えてるとかクソマウント取られるわ散々嫌な目に遭うし罰ゲームだわ

ホテルに荷物のガレキ捨てられたみたいなのがまた話題になってたけどしょうもねえなわざわざ録音して晒して
破損はほとんど無くて金も貰ったみたいだしそれでいいだろ

破損以前に勝手に荷物捨てるって時点で大問題だと思うが、どこあたりの育ちだとそれが「いいだろ」になるんですかねぇ
ついでに言うと、金も貰ってないみたいだが
貰ったことにしたいホテルの回し者か何かか?

>>446
現金書留が送られてきたって本人が言ってるが？それ受け取って終わっとけばいいのに
捨てたのは問題だけど実際破損は無くお金も払ってるんだからそれで終わりでいいだろって話
グチグチ言ってホテル名まで晒して面倒臭いやつだなって俺は思ったってだけ

>>447
受け取って終わっとけば良いのにwwwwww


額面でいつ合意したんですかー？
合意してもいない、金で解決すると話が進んだわけでもないのに
一方的に送られてきたホテル側の勝手な判断の額、受け取ってなんか手打ちになんの？
あくまでホテル側にのみツゴウノイイ話だなおいw

おまけに、「実際破損は無く」ぅ〜？
俺とお前、同じソースから情報読み取ってるはずだけど、リペアが必要＝破損がないって解釈するお前って
模型板の、それもWfスレ覗くような人間ってマジかよw

>>448
幸いパーツ破損はほぼないって話だし多少直すのはその送られてる金の分でいいじゃん
まあ分かるよどう考えても悪いのはホテル側だよ
ただ同情はするが今回の件でコイツは面倒臭い人だからなるべく関わらないでおこうって感想を持ったって話