1 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:07:25.210
2 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:09:10.580
abemaもニコ生も中継してる
良い時代だ
3 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:12:11.020
後手羽生善治の四間飛車ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
4 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:14:39.070
藤井システム模様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
5名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:15:27.710
はぶの四間飛車珍しい？
6 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:20:16.630
羽生さんは昔は振り飛車も指してたけど
最近は非公式戦でしか指さないイメージ
7 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:20:56.100
最近だと藤井猛の角交換四間飛車が流行った時に
羽生さんもちょこっとやったことあるかな？
8 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:21:48.130
まぁゴキゲン中飛車やダイレクト向かい飛車は居飛車党でも、居飛車感覚で指せるって言うけど
角道を止める四間飛車はいわゆる振り飛車だからな
9 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:22:52.490
渡辺明も一時期、後手の時はゴキゲン中飛車を指してたことあったな
昔は「ゴキゲン中飛車を絶滅させたい」って言ってたけど、それは優秀性を認めてたってことだね
10 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:23:53.980
羽生さんと藤井聡太は非公式戦で2局やって、1勝1敗
羽生の一勝は藤井システムなんだよな
11 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:25:30.220
羽生さんはオールラウンダーだからな
ひねり飛車の採用率が高かった時代もある
発想が柔軟だし、意識して新しいアイデアや、逆に時代遅れと思われているような形でも先入観無く取り入れてる
長年トップにいる人はやっぱ違う
12 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:26:20.840
藤井システムでも初期のころの形。近年は△９五歩で△６四歩と突くことが多かった。
「△９五歩は何を狙っているのだろう。斎藤くんも驚いているでしょうね」と勝又六段。
13 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:35:52.010
居玉のまま▲３五歩△同歩▲４六銀の仕掛けを食ってはいけない。「▲３六歩に△６二玉」は藤井システムでの公式といえる手順だ。
14 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:44:18.880
64歩は突かないのか
15 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 09:44:46.610
山崎の独特な感覚の解説面白いな
16 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 10:05:24.830
なるほど
17名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 10:13:02.600
羽生さん試験飛車とか先に2勝して遊んでるな
18 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 10:19:03.640
こういう遊び心がトータルで見て必要不可欠なんだよな
19 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 10:23:03.510
しかし、やっぱり山口えりりんは可愛いな
20名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 10:29:47.190
羽生さんが藤井聡太システムをパクったってマジ？
21 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 10:31:46.540
羽生さんが採用したのは藤井猛の藤井システムやで
将棋には著作権が無いからパクりOKなんやで
自分が指した手が他の棋士に採用されるのは名誉なことなんや
22 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 10:32:26.550
藤井システムを最初に指したのは藤井猛で
藤井システムで1番勝ったのは羽生善治とも言われとる
23 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 10:43:43.140
前夜祭や対局開始に立ち会っていた日本将棋連盟会長の佐藤康光九段に話を聞いた。佐藤康九段は永世棋聖の資格を持つ。
佐藤康光九段「藤井システムの将棋は、基本的に居飛車の玉が堅いですが、角筋の攻めは想像以上に厳しいことがあるので注意しないといけません。
それで初期のころは受けられずに居飛車が苦しくなることも多かったです。
先手は▲３六歩と▲７八金の両方を指したのが珍しいのでしょうね。
後手は左銀が４三でなく３二にいるほうがいいこともあります。飛車の利きが通っています。
後手は△８五桂と仕掛ける手もあったと思いますが、違いました。
なぜでしょう。羽生棋聖も△８五桂から読んだと思いますが、序盤の大きな分岐点だったと思います。
△７一玉と引くと、△８五桂に▲８六角から▲６四角と反撃されたときに△７三銀と弾けないので仕掛けにくい面もあるからです。
なので、じっくり指すつもりかもしれません。先手は▲９八香か▲８六歩か。▲９八香で後手から仕掛けられないならそう指したいですね。
最近の居飛車戦と違って、コンピュータの影響は少ないので藤井猛九段のようによく指している人でないとわからないことが多い将棋ですね」
24名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 11:04:28.160
聡太は振り飛車したことないのか
相居飛車先手で矢倉をしたこともないな
これは強いソフトと同じ
25名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 11:06:32.550
加藤一二三の今の肩書てなんなんだ
まだ九段なのか
26 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 11:09:24.500
ひふみんは永世位を持ってないからね
27 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 11:11:19.580
先手は穴熊を目指してるのか
無事潜れるかな
28名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 11:12:59.960
アメーバの解説こーる？
めっちゃ痩せたんじゃない
29名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 11:25:02.190
コール斉藤君呼ばわり
30fusianasan＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 11:47:23.490
普通の居飛穴に組めちゃったし斎藤は幸先いいんじゃね
31 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 13:19:04.180
確かに
32 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 13:26:15.450
前例があって羽生が先手を持っていたとのこと
33 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 13:31:24.130
▲羽生−△藤井猛戦の進行をなぞるように指し手が進んでいく。
△４六歩は△４五桂と軽くさばく手を見ている。先手も▲３四歩と打ちにくい。
34 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 13:32:20.880
前例では先手羽生が勝ったらしいけど、なぞってるってことは
羽生「結果、私が勝ちましたけど、自分の方が指しにくかった」と判断してるってことか
35 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 13:44:57.470
前例はここで▲６八角か
確かにその形は先手が良いとは言え無さそう
36名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 13:45:48.730
俺なら６６角まもるとかやってられん
37 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 13:48:24.390
ここで▲６七金寄なら堅いが、△４六飛とさばかれてしまう。
また、▲６九桂は△５九角成が桂に当たる（７八金型の弱点）。
▲４七金は飛車のさばきを抑えているが、玉から金が離れてしまう。
前例は▲６八角だが、大駒を受けに使うと攻めに不安がある。どの手も一長一短あって悩ましい。
38 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 14:01:43.270
山崎「ここで長考はやや変調か？斎藤慎太郎くんは前例を知らなくて、▲６八角を軽視してたのでは？」
39 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 14:25:05.000
40 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 14:31:41.440
穴熊の堅さを活かして攻めまくるか
41名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 14:33:27.580
羽生vs藤井の対局はよ
42 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 14:38:46.910
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2017/07/2006-523d.html
第78期棋聖戦最終予選
2006年12月４日 於・東京・千駄ヶ谷・東京将棋会館
持ち時間 ▲三冠 羽生 善治
各３時間 △九段 藤井 猛
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩
▲７八玉 △７二銀 ▲５六歩 △５二金左▲５八金右△９五歩 ▲５七銀 △３二銀
▲２五歩 △３三角 ▲７七角 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲８八玉 △４三銀
▲７八金 △７三桂 ▲６六歩 △６四歩 ▲９八香 △４五歩 ▲９九玉 △５四銀
▲６七金右△７一玉 ▲８八銀 △８四歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲２四歩 △同 歩
▲６五歩 △同 桂 ▲３三角成△同 桂 ▲２四飛 △５七桂成▲同 金 △４六歩
▲同 歩 △４八角 ▲６八角 △５九銀 ▲７九角 △１五角成▲２一飛成△１四馬
▲６七金寄△４一飛 ▲２二竜 △６九馬 ▲７七金上△２八歩 ▲同 竜 △４七歩
▲３四歩 △２五桂 ▲同 竜 △４八歩成▲２二竜 △５八と ▲８六桂 △６三銀引
▲５五桂 △６八と ▲６三桂成△同 金 ▲５二銀 △４二歩 ▲３二竜 △５一飛
▲同 銀成△同 金 ▲２一飛 △６二銀 ▲６八角 △同 銀不成▲３一竜 △７七銀成
▲同 金 △６一金打▲７八銀 △５八角 ▲６九銀 △同 角成▲３三歩成△８五桂
▲４二と △７七桂不成▲同 銀 △７八銀▲５一と △７九金 ▲６一と △８二玉
▲８八金 △８九銀成▲同 金 △同 金 ▲同 玉 △７八金 ▲９九玉 △７七金
▲９四桂打
まで、113手で羽生 善治三冠の勝ち。
（消費時間＝▲２時間59分、△２時間59分） 43名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 14:49:57.700
羽生さんのあーそーかーが出た
44 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 14:50:25.550
「そっかー（俺の勝ちかぁ・・）」
45 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 14:52:08.520
金銀の配置から「ダイヤモンド美濃」と呼ばれる。美しい。
46名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 15:06:45.070
おやつの時間
あれだけ豪華な昼食とって15時に腹空くのが不思議
47 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 15:08:20.260
48 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 15:23:47.590
山口えりりんの腋がチラチラしてて堪らん
49 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 15:32:03.920
後手の攻めがちょっと遅いか
50 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 15:36:31.330
飛車ぶつけだけど
山崎は先手持ちっぽいな
51名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 16:15:21.320
52 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 16:20:23.010
脳は糖質を欲しがる・・・とは言え棋士は食べ過ぎのような・・・
ちなみに囲碁棋士はそんなに食べないらしい
53 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 16:34:32.590
この15角が厳しい
54 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 16:37:59.570
まだ、互角やな
さすがに穴熊も馬龍で攻められると
55名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 16:54:40.790
>>52
どっちもやらんからよくわからんが白と黒だけでシンプルな囲碁は
置く場所を考えることに集中できるけど
将棋はいろんな駒があるから何をどう動かすかも考えなきゃならんからとか？ 56 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 17:06:36.270
>>55
囲碁も将棋も「読み」と「直感」と「大局観」を使って戦うけど
1番糖質を消費する「読み」に関しては将棋の方が重要性が高い
囲碁は「直感」や「大局観」の割合の方が大きい 57 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 17:21:11.410
△４三歩かなぁ
58 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 17:26:12.480
控室では▲７七同金に△５一金引と受けるとみられている。
59 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 17:35:07.300
普通の手ではちょっと足りないと見て勝負手気味かな
60 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:01:16.630
△６七桂不成！
ソフト的には悪手らしいが実戦的には良い勝負手なんじゃないかな
61 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:03:47.040
▲７三金が決め手かな
斎藤慎太郎は発見できるかな
62 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:04:12.910
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
これは決まったか・・・
63 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:05:56.660
羽生さんは▲７三金をウッカリしてたかな・・・
64 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:14:27.500
やっぱ穴熊のゼットって実戦的には勝ちやすいな
65 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:24:38.190
勝負ははっきりしたみたいだけど、最後まで狙ってるなぁ
66 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:31:05.240
出来るんならとりあえずやっときたい王手龍取り
67 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:35:14.550
はあああああああああああああああああああ
この寄せは凄い
だから桂合なのかああああああああああああああああああああ
68 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk ＠無断転載は禁止2017/07/01(土) 18:36:20.270
これは美しい勝ち方
斎藤慎太郎の評価上がるわ
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