日本プロ野球史で最高のストレートを投げた投手 YouTube動画>17本 ->画像>5枚

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1名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:31:50.960

ダルビッシュ

2名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:33:40.020

クルーン

3名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:36:09.330

星野伸之

4名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:37:05.530

キューバの監督に「思ったより球は伸びたけどそれだけのことだ」と言われた
ダルビッシュか

5名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:37:20.760

小松

6名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:38:07.630

阪急山口

7名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:38:56.400

ダルビッシュの真っ直ぐは素直だから打てそう

8名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:42:29.350

伊良部だろ

9名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:44:11.700

江川
あの球の回転はえげつな過ぎ

10名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:44:30.540

江川卓

11名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:48:32.600

新庄

12名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:49:21.790

藤川球児

13名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:49:34.300

全盛期藤川かな

14名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:49:52.630

右で江川、藤川、左で江夏

15名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:50:48.800

球の回転数を表示せい

16名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:51:21.230

>>3
あんな遅いストレートがとても早く見えたもんな
セット時は殆んどノーモーションで投げてたのにノビが凄かった
特に阪急の頃の星野

17名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:52:06.180

江川でしょ
落合が明言してる
江川の130キロは槙原や牛島の150キロより遥かに速いと
古田もそう
江川は松阪より2ランク上
どっちもテレ朝の南原のテレビね

18名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:52:24.520

「伸び」とかいう都市伝説は逃げ
江川とかいまだに言ってるけど

19名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:53:34.080

2002年の河原

20名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:53:56.820

全盛期の藤川じゃね？

21名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:55:46.060

ストレートで三振取ってた藤川

22名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:55:55.990

伸びの正体は初速と終速の差
すなわち回転量

23名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:57:13.040

沢村栄治
160kmは優に越してたらしい

24名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:57:26.290

山口高志

25名無し募集中。。。2017/11/05(日) 21:58:41.660

沢村は１６５キロ

@YouTube

26名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:00:43.910

ベタに全盛期藤川
とにかくストレート見たかった
変化球投げるとちょっとがっかり

27名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:02:13.090

中日の小松正夫

28名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:02:46.700

山本昌

29名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:03:21.030

ストッパーは短いイニングしか投げないんで割り引いて考えなきゃいかんだろうけどカープの津田も速かった

@YouTube

30名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:04:05.010

郭泰源

31名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:04:33.780

藤川のストレートは高目の糞ボールをみんなブンブン振ってたからな
一体どんな風に見えてたんだろう

32名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:04:53.450

山口高志は今映像見ても速いな

33名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:07:13.870

伸び=バック方向×回転数だよ

34名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:07:30.870

上原やろ
なんでプロが１３９キロ打てんねん

35名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:08:44.950

クルーンはガチ

36名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:11:49.150

藤川なんかより江川だろ

37名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:11:51.180

藤川なんかより江川だろ

38名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:12:43.720

全盛期の松坂

39名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:15:11.370

作新時代の江川
ドラフトで阪急行ってれば大投手になれたのに

40名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:16:39.960

江川藤川山本昌だろ

41名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:23:31.610

山口高志だなノムさんが言うんだから

42名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:23:47.640

池永ってどういう投手だったの？

43名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:30:54.900

中里

44名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:40:31.080

五十嵐は？

45名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:41:30.980

鈴木孝政が出てないな

46名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:45:13.440

藤川のはスピードもだけどキレつうかノビつうか目に見えて異常だったな

47名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:47:37.140

>>31
スピンがかかって球が垂れないから浮き上がるように見える
だからボールが当たる位置を予想してバットを出してもバットがボールの下を通ってしまう

って球辞苑で言ってた

48名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:49:46.030

江川の頃って終速で計測してなかった？

49名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:50:26.900

同じ伸びで売ってた上原と藤川
メジャーで通用したのはどっちかなぁ？

50名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:51:19.880

メジャー行った時の藤川はもう半分壊れかけてたもん

51名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:51:30.620

江川

@YouTube

今観るとそーでもなくね？

52名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:53:40.420

>>25
以前他の番組で映像解析から球速を計測してたけど150kmだったよ

53名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:53:42.400

江川の全盛期は高校2年だぞ

54名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:53:47.550

板東英二は凄かったらしいが
どうだったの
あくまでアマレベルで凄かったのかな？

55名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:56:26.390

爺さん達の与太話は話半分で聞き流しておいていい

56名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:56:51.610

藤川本人が言ってたが藤川の場合ストレートは１４０ｋｍ台後半くらいが一番空振りを取りやすいらしい
それくらいのスピードのほうが人間の目の錯覚みたいなものが最大化されるのか
バッターが打てると思ってバットを振る軌道に比べて藤川のストレートの軌道が予想より落ちないから
バッターはみんなボールの下を振って空振りしてくれるんだとか
不思議なもんでこれが１５０ｋｍ以上で投げると意外とバッターの予想するボールの軌道と
実際のボールの軌道が一致して当てられやすくなってしまうらしい

57名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:57:56.680

自分が見てきたなかでは山口高志
日シリで見た時打てる気がしなかった

江川は大学行って既に豚化が始まってたから高校時代がベスト
豚になっても高めのまっすぐは打てなかったから読売に拘らず高校からプロに行って欲しかったよ

58名無し募集中。。。2017/11/05(日) 22:59:42.040

江川の時に今のドラフト制度だったら野茂の8球団超えてたろ

59名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:00:40.530

そういう感覚的で曖昧なものだけじゃなくて
メジャーじゃ全部数値化されてて
どういった球質の直球が空振を取れる直球なのか
って丸裸にされてるからね

60名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:02:46.500

>>58
それはその年にどの程度ライバルになりうる選手がいるのかとか
球団側のどういった選手が欲しいのかとかいった都合にもよる

61名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:04:22.150

江川ホップするってのはわかるんだが
今の時代のトレーニングで鍛えたらもっとすごくなるんだよなあ

62名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:04:37.090

メジャーのやつでも昔の江川のボールの回転数とかわからないのかな

63名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:05:24.53O

伊良部

64名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:06:50.160

野茂の8球団は与田佐々岡佐々木西村小宮山がいた時だからな

65名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:07:14.450

伊良部がクレメンスと同じチームになって練習でキャッチボールした時に
腕の振りからどういうボールが来るか予想できなかったらしい
具体的に言うとキャッチボールなのにリリースの瞬間が見えなくて
気づいたらボールが目の前に来てる感覚だったとか
上原とかも１３０ｋｍ台のストレートであんだけ空振り取れるのも
クレメンスと同じでそのへんのフォームとかバッターが見づらいようにかなり工夫してる

66名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:08:37.200

球場のスピードガンは盛るより辛いぐらいのほうが打者は戸惑うと今日秋季キャンプの解説が言ってた

67名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:09:22.540

藤川の場合は矢野のリードありきだね
真ん中高めクソ高めと使い分けてた
まぁ、そこにコントロールできる藤川が凄いんだがな

68名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:12:31.850

メジャー二年目ぐらいのダル

69名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:14:26.380

>>22
バカなの？

70名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:23:13.880

郭泰源

71名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:40:30.860

郭泰源は落合曰く対戦した中で一番ストレートが速かったと

72名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:42:14.120

江川は高校野球の時がピーク

73fusianasan2017/11/05(日) 23:50:15.090

直球で勝負してない時点でダルや松坂はその程度の投手って事だよ

74名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:56:48.970

江川は大学時代に肩痛めてるからね
それでも貼ってあるつべの球の伸びが異様pら

75名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:57:02.890

郭泰源は確かにストレートも速くコントロールもよくスライダーもキレがあった
あの頃の動画を見るとみんな体が細くてダルビッシュなんかが
異常にウエイトに力を入れるのは正しいのか疑問に思うことがある

76名無し募集中。。。2017/11/05(日) 23:59:54.790

体重上げると球の重さが違うから打たれないストレートになるけど付けすぎた筋肉は関節の可動域を狭めるし重さの反動で怪我のリスクが上がるだけだとイチローが言ってる

77名無し募集中。。。2017/11/06(月) 00:04:39.060

ホップしてるように見えるっていうけど、
全盛期の藤川のストレートはスローで見ても完全にホップしてるんだよなぁ

78fusianasan2017/11/06(月) 00:08:06.630

>>57
YouTubeでみたけど山口は遅いわ
江川もまあ速いけど大谷と比べると差は歴然
ただノーランライアンはこりゃあ速いってのが分かる

79名無し募集中。。。2017/11/06(月) 00:09:30.020

江川は身体がまだ弱いよね
いまの時代にいたらまた凄い怪物になってたと思う

80名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:14:06.560

今の時代とかそういう話は無駄
投げてた頃の周りの反応が大事
だから江川と江夏なの

81名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:16:48.870

直球以外も一級品なだけなんだよなぁ

82名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:18:25.360

メジャーリーガーからストレートで三振とりまくる上原

83fusianasan2017/11/06(月) 01:18:48.120

江川のピークが高校時代とか考えにくいし
だいたい高校野球のレベルが低すぎて話にならない

84名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:21:07.010

江川も昔というほど昔の選手ではないしいうほど抑えてるわけでもない

85名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:27:28.940

>>75
郭泰源はスライダーが良かったりシュートが良かったりと評価が分かれるなあ

86名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:28:52.750

いやこれは篠原

87名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:32:47.040

>>85
郭泰源はトータルで評価が高い
真っ直ぐ、シュート、高速スライダー、制球
まさにすべてを持ってる、なんでもありのピッチャー

88名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:43:27.220

郭泰源の名前がやたら出てくるのはやはり落合のあの話が効いてるんだろうな

89名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:46:58.670

全盛期の藤川、浅尾

90名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:49:51.550

>>56
大谷が意外と打たれるのはそれか

91名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:52:55.160

川村丈夫みたいな投げ方で150㎞くらい出せたら最強

92名無し募集中。。。2017/11/06(月) 01:53:02.440

ボールをこする腕の振りを回転数と球速にどう振り分けるかということ
大谷はスピードガンの数字を出したいがために回転数より球速を優先した
よって空振りとれない

93名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:09:56.320

>>90
同じ番組で言ってたけど大田にはスリークォーター気味に投げるから
オーバースローに比べてリリースポイントがわかりやすくてタイミングがとりやすいらしい

94fusianasan2017/11/06(月) 02:11:57.360

>>88
あの話っていうのがどの話か分からんけど落合が苦手なピッチャー聞かれて誰か他の名前挙げて聞き手が郭は？って問い掛けた時焦り気味だったのは覚えてる
昔から口三味線が得意だったけど失敗した例

95名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:12:11.960

今時の投手はスリークォーター気味の投手多いな
メジャー組はだいたいそうだろ
あとは巨人の菅野とか

96名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:12:48.800

リアルに見てた印象では江川と藤川だな

97名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:12:58.730

>>94
他の名前は野茂だよ
野茂のストレートなら打てると言った

98名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:16:06.050

日本のプロ野球は球の回転数表示をテレビで出すのを嫌がってるのか

99名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:16:34.530

ところてんみたいに球を押し出して投げてるわけじゃないから
リリースポイントが高ければ重力加速度が利用できるし
リリースポイントが打者に近ければ初速度との差が無く到達するだろうし
腕の関節の柔らかさで見にくいとか遠心力とか変わるし
回転数だけで語るのはバカらしい

100名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:16:45.410

最近出るじゃん

101fusianasan2017/11/06(月) 02:20:44.800

速くは無いけど和田のストレートに差し込まれるバッター多いな

102名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:23:42.930

これは2319だろう

103fusianasan2017/11/06(月) 02:23:48.340

>>97
野茂かーその辺の記憶は無いけど
落合が嫌いなのは抜けるピッチャーだね
盛田とか

104名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:24:08.200

川村丈夫はそのところてん押すみたいな投げ方でストレートを投げる
タイミングが取りづらい

105fusianasan2017/11/06(月) 02:33:08.000

球速にあらわれない部分があるんだろうな
良かった頃の成瀬なんかは135kmの直球インハイに投げてみんな打てなかったんだし

106名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:33:35.360

美浦のコウソクストレート

107名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:44:09.870

野村克也が大谷翔平より山口高志の方が上みたいな事言ってた

108名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:47:54.180

藤川だな

109名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:49:02.300

バッターは最高速よりも初速と終速の差が無い方が速く感じるから打ちにくいらしいよ

110名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:50:13.810

本当にストレートだけ投げて抑えられてたのは藤川以外みたことない
他の速球派は変化球を交えながらだから
ストレートだけ投げて抑えられてたのは藤川だけだと思う

111名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:52:47.620

>>90
実は空振率リーグ１位なんだけどな
それに被弾率も圧倒的に低い

でもバットに当てられただけで騒がれてしまう

112名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:54:32.680

津田恒実もスゴかった

113名無し募集中。。。2017/11/06(月) 02:56:06.990

昔の速球派ピッチャーはほとんどそうだよ

114名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:03:16.980

プロ野球津田恒実VS原辰徳の名勝負
原の手首を粉砕した津田の伝説の剛速球

@YouTube

115名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:08:19.30O

津田はオールスターで何故か前のピッチャーが残した無死満塁で出されて全球直球で三振取ってた

116名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:11:17.59O

>>111
それもううんざり
毎回毎回その日最速？を当てられるんだから仕方ないだろ
だいたい149のスライダーとか昔じゃありえねーから

117名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:11:56.910

津田恒実　火の玉ストレート　球宴でオールストレート三者三振　　おまけ対バース

@YouTube

118名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:14:29.480

ストレートは速さだけじゃないからな

119名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:15:18.710

>>116
だからそれがまさに印象論なんだって
何球当てられようが空振率１位って数字が出てるのは事実だし

逆にこのスレであがってるような昔の投手の年間の空振率を出せばいいだけの話じゃねえの
抑えじゃ比較できんけど先発投手だったら比較になるでしょう

120名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:16:20.830

大谷ヲタ必死だな

121名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:17:33.560

ヲタとか関係ないよ
バカだろオマエ
客観的に検証しましょうよって話が>>119

122名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:28:44.430

山口高志は何人か挙げてるのに尾崎行雄がここまで出てないのか
こういう話題ではセットでよく名前が出されるのに

123名無し募集中。。。2017/11/06(月) 03:33:51.240

中里篤史に一票

124名無し募集中。。。2017/11/06(月) 04:45:19.690

大谷は速いけど棒球だから最高ではない

125名無し募集中。。。2017/11/06(月) 04:48:13.410

そんなの皆知っとるわ

126名無し募集中。。。2017/11/06(月) 05:03:14.120

大谷

127名無し募集中。。。2017/11/06(月) 05:05:10.420

野球やってるやつは勉強したことないから
165キロより140のキレの有るストレートが早いとか言っちゃうんだろ

128名無し募集中。。。2017/11/06(月) 06:11:39.070

>>92みたいに大谷が直球を当てられただけで大袈裟に騒いで空振りが取れないとか言う奴がいるけど大谷のストレートでの空振り奪取率は歴代最高クラス
ちなみに高校時代の江川が最高と言う人もたまにいるが柳川高校に二桁安打されて２回線敗退したレベル

2016年大谷　ストレート空振り率11.41％
2011年ダル　ストレート空振り率11.33％　2013年MLB奪三振王
https://baseballgate.jp/p/19447/

129名無し募集中。。。2017/11/06(月) 07:57:29.580

サファテ

130名無し募集中。。。2017/11/06(月) 07:57:52.240

江川

131名無し募集中。。。2017/11/06(月) 08:02:16.240

最速のストレートが最高のストレートにならないのが野球だよな

132名無し募集中。。。2017/11/06(月) 08:06:24.380

ダルとか大したことない
いい回転の質のいい速球は山口江川上原といった所

133名無し募集中。。。2017/11/06(月) 08:18:31.380

白黒テレビ時代、金田の球だけ画面に映らなかったらしい
つべの動画見ると江川の球だけ彗星のように尾を引いている
山口高志は打球が前に飛ばず鉄の球を投げてると言われた
今そういった逸話を出来る投手がいるだろうか

134名無し募集中。。。2017/11/06(月) 08:34:29.610

外木場知らないのか

135名無し募集中。。。2017/11/06(月) 08:36:36.370

回転以外にもフォームの工夫とかあるしな
Rジョンソンなんか球自体がすごいけどサイドよりのスリークォーターで投げるから怖い

136名無し2017/11/06(月) 12:35:12.100

いやサファテは？日本人限定か？

137名無し募集中。。。2017/11/06(月) 13:28:51.430

キンブレルとかのストレートホントえげつない

138名無し募集中。。。2017/11/06(月) 13:32:33.780

巨人で一番速かったのは倉田だな
長身から投げ下ろすストレートは１５０は超えてたはず
堀内より全然速かった
金田は見たことあるけどドローンとしたカーブばっかり投げてて140キロも行ってないんじゃないか
年齢を考慮したとしても大したことなかった

139名無し募集中。。。2017/11/06(月) 13:43:58.930

バースも江川の速球は場外に飛ばしたけど津田は打てなかった

140名無し募集中。。。2017/11/06(月) 13:49:05.430

アラフォーですが一番絶対的だと思ったのは全盛期の斎藤雅樹
技巧派Pではなかったはずなのでやっぱりストレートが凄かったんじゃないかねえ

141名無し募集中。。。2017/11/06(月) 13:50:24.660

斎藤なんて左に打たれてたしオールスターでパの強打者にボコボコにされてたじゃん

142名無し募集中。。。2017/11/06(月) 13:57:42.85O

いい時の斉藤はカーブのｷﾚがすごかった

143名無し募集中。。。2017/11/06(月) 13:58:55.24O

一般的には山口高志
だが映像が無い

144名無し募集中。。。2017/11/06(月) 14:02:32.400

清原がネットに出ている記事に書いてあるんだが
西武ライオンズに入団して紅白戦かで東尾と対戦した時明らかに7割程度の力で投げているのに高校野球で対戦したどの投手より速かったと
同じフォームから変化球も放ってくるから桁外れだと感じたと
その清原が初年度にあれだけの成績を遺すのだから清原が真面目にやっていればなあとは思う
桑田真澄とか居た中で高校野球を経験している訳で
言いたいのはプロ野球と高校野球ではやはりかなりレベルが違うと言うこと
後今は先発投手は週1だから全力投球するけど昔は先発して翌日リリーフとか当たり前なので全力投球はやっていない
筋トレなんかも採り入れられているから今の投手の球威は昔より相当有ると考えた方が良いよ
バッティング技術もマシンとかでもの凄く上がっているし

145名無し募集中。。。2017/11/06(月) 14:02:39.840

斎藤は外角に逃げるスライダー(カーブ？)なげれば面白いように三振取ってた
球は145くらいだけど江川が「サイドのストレートは10キロ増しに見える」と言ってた

146名無し募集中。。。2017/11/06(月) 14:07:12.93O

>>145
晩年は曲がらなくなってたからフォークに頼ってた

147名無し募集中。。。2017/11/06(月) 15:55:43.990

お前らろくに野球やったことないのにすごいな

148名無し募集中。。。2017/11/06(月) 15:59:44.100

大谷の球は槇原の上位版

149名無し募集中。。。2017/11/06(月) 16:01:23.170

>>139
そんなことはない
たまに江川が調子のいいときの150キロ級のストレートは全部空振りだったよ
小松でも同じ
考えてみれば当たり前のことでそれが打てたら日本になんか来ていない

150名無し募集中。。。2017/11/06(月) 16:07:09.410

>>149
全部空振りというウソを何故吐けるのか

151名無し募集中。。。2017/11/06(月) 16:12:24.400

江川のライザーボールはすごい

152名無し募集中。。。2017/11/06(月) 16:16:35.960

ジジイは昔の思い出を誇張するくせがある

153名無し募集中。。。2017/11/06(月) 16:21:24.400

自分が見たことのある藤川を連呼するのがゆとり

154fusianasan2017/11/06(月) 16:49:51.220

でも高めのストレート一辺倒で勝負出来たのは藤川が最後かもしれない
まあ抑えだし外人入れたら別だが

155名無し募集中。。。2017/11/06(月) 17:03:04.590

山口高志の凄い所は身長169cmなのに剛速球だった所
あと二軍で燻ってた藤川球児のフォーム改善して抑えの切り札として躍進させる切っ掛け作ったのも山口高志

156名無し募集中。。。2017/11/06(月) 17:22:54.470

チャップマン　171km

@YouTube

チャップマン　166kmのツーシーム(シュート回転)

@YouTube

157名無し募集中。。。2017/11/06(月) 17:27:03.920

大谷翔平 vs チャップマン【スローでストレート比較！】

@YouTube

158名無し募集中。。。2017/11/06(月) 17:30:38.250

>>157
大谷は始動してから手からボールが離れるまでの時間が長い

ここに問題があるのかもな

159名無し募集中。。。2017/11/06(月) 17:42:37.850

>>51
日米野球じゃバッティングピッチャーになってたからな

160名無し募集中。。。2017/11/06(月) 18:19:20.750

上原なんかは始動してからボールが手から離れる時間が短い
と言うかメジャーじゃ好投手はほぼ全員そうらしい

投球間隔も短く投球テンポがいいって言われるようなピッチャーだ

そして加えてこの回転数な

@YouTube

ストレートの空振率
上原　　　１５．２７％
ﾁｬｯﾌﾟﾏﾝ　１２．５５％

161名無し募集中。。。2017/11/06(月) 18:28:40.790

>>160
この動画の2：44秒前後で出てくるグラフの
最も回転数のあるボールを投げてるのは
恐らくバーランダー

162名無し募集中。。。2017/11/06(月) 18:48:48.940

>>157
この動画見るとメジャーはキャッチャーも捕ってからピッチャーに戻す間隔が短いね
これも投球テンポの良さに繋がってるのかなぁ

163名無し募集中。。。2017/11/06(月) 19:36:13.100

江夏と江川のゆったりしたモーションから投げるところが何か似てる

164名無し募集中。。。2017/11/06(月) 19:38:50.720

野茂のトルネードってタメだよね

165名無し募集中。。。2017/11/06(月) 20:43:00.150

大谷は確かに奪三振率高いけどあの球速なら日本ではもっともっと無双できるはずなんだよな
だから棒球って言われる
てか大谷自身も160越えより155-160あたりのストレートの方が三振取れてるし
考えられる理由は
①165のストレートの方が回転量が下がっている
②球が遅いと脳内の予測での球の落ちる角度がより大きく設定される。その脳内の補正と球速との比例係数が大きいため155では空を切っていたバットが165ではちょうど良くなってしまっている。

166名無し募集中。。。2017/11/06(月) 20:49:07.330

・回転量が多い・・・同じくらいの球速の投手よりも空振取れる可能性が高い

・回転量が少ない・・・同じくらいの球速の投手よりも被弾した時に打球が飛ばない(俗に言う重たい球)

167名無し募集中。。。2017/11/06(月) 20:51:40.610

つまり球速と回転量だけでは優劣は付けられない

>>158>>160>>162などの要素も含んだ総合力が重要

168名無し募集中。。。2017/11/06(月) 20:53:20.900

あともうひとつ回転には重要な要素がある
そここそが肝なのだが・・・ナイショ

169名無し募集中。。。2017/11/06(月) 23:53:48.510

ほう

170名無し募集中。。。2017/11/07(火) 02:38:08.460

>>157
>>158と>>162に加えて
大谷とチャップマンのリリースポイントの高さも気になる
大谷は高身長のメリット活かせていない

171名無し募集中。。。2017/11/07(火) 06:39:39.040

>>163
俺がみた中ではその二人が右と左で最高のストレートを持つ投手
特に江夏はオールスターで奪三振記録達成した時よりプロ入り１～２年目の方が全然速かった

172名無し募集中。。。2017/11/07(火) 06:44:56.590

左はクロスファイヤが使えるから右と同じ評価はできない
内角を攻めない江川なら尚のこと江川の方が価値が高い

173名無し募集中。。。2017/11/07(火) 07:01:03.330

球界の生き字引、ノムさんが山口高志って言ってるんだからそれで間違いないだろ
長嶋茂雄は尾崎行雄だと言ってるけどその尾崎と何度も対戦してなおかつ
稲尾、池永、村田、名だたる名投手と対戦して山口高志と言ってるんだからさ

174名無し募集中。。。2017/11/07(火) 08:42:56.040

ノムさんは自分が選ぶベストナインで捕手に土井垣武を選んでたけどそれは間違い
捕手のベストナインは間違いなく野村克也
ノムさんにだって間違いはある

175名無し募集中。。。2017/11/07(火) 09:08:01.220

>>174
自分が入ってるのは当たり前だからなw

176名無し募集中。。。2017/11/07(火) 09:23:11.370

山口高志って見たことないんだよなあ
阪急にいたのは知ってるけど当時はテレビに映らなかったし

177名無し募集中。。。2017/11/07(火) 09:23:23.110

ワイ爺
印象に残ってる直球投手
山口高志
江川卓
津田恒実
中里篤史
藤川球児
全員ベタだけどこの5人の直球は球速以上のものがあった
逆に
スピードガンの申し子と言われた小松辰雄の直球は棒球だったな

178名無し募集中。。。2017/11/07(火) 09:27:20.500

>>176
松下電器にいた時見たけど衝撃だったよ
当時スピードガンなんて無かったから見た目しかわからなかったけど

179名無し募集中。。。2017/11/07(火) 12:02:33.910

>>171
おっさんの話は話半分で聞いとけの典型だね

とオッサンの俺から言っとくｗ

180名無し募集中。。。2017/11/07(火) 12:10:54.100

1976日シリ山口高志 169cm

@YouTube

山口高志のストレートが一番速い

@YouTube

映像から察する球速からは思い出補正くさいが
この体格としては相当速い

181名無し募集中。。。2017/11/07(火) 12:13:54.350

MLB時代を入れていいなら斎藤隆なんだけどなぁ
MLBの選手相手にストレートで勝負して勝てる日本人

182名無し募集中。。。2017/11/07(火) 12:21:21.270

それなら上原でいいじゃん

183名無し募集中。。。2017/11/07(火) 12:59:13.500

プロ野球　剛速球投手列伝　火の玉ストレート！【目ん玉が飛び出る！】

@YouTube

小松辰雄　　中日　147～150km
槙原寛己　　巨人　152～155km
津田恒美　　広島　147～153km
郭泰源　　　西武　147～151km
与田剛　　　中日　150～152km
伊良部秀輝ロッテ　147～159km
平井正史　　オリックス　155～157km
松坂大輔　　西武　155～156km
五十嵐亮太ヤクルト　153～158km
藤川球児　　阪神　148～151km
クル～ン　　巨人　162km
由規　　　　　ヤクルト　154～157km
大谷翔平　　日ハム　158～163km

184名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:01:15.290

>>183の動画見て思ったのは
確かに藤川のストレートだけは異質だ
同じ150kmでも全然違う

185名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:08:20.320

おまけ

【MLB】メジャーファンが選ぶ1/141【スピードボール部門】

@YouTube

186名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:09:56.330

鷹ヲタなら間違いなく99篠原

187名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:13:19.050

ストレートは最高速じゃなくて初速と終速の差だって
初速160終速150より初速155終速150の方がボールがホップして伸びるように見える

188名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:22:38.220

>>187
それは古く間違った概念
実際はそんな事は起こりえない

上原辺りでも初速と終速の差が特別少ないという事は無いし
それは他の投手でも同じ

違いが出るのはボールの軌道

189名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:25:57.070

平井のはカメラが斜めでノビがよくわかるね

190名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:28:16.620

大谷スリークォーターだからなぁ

191fusianasan2017/11/07(火) 13:29:49.700

金やんでしょう、180キロは投げていたらしいから。

192名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:32:40.340

>>188をもう少し噛み砕いて言うと

・初速と終速の差が投手によって極端に違うという事は無い
・同じ球速でも回転数によってボールの軌道が変わる→回転数の多い投手の直球は空振率が上がる

193名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:35:28.420

さらにコレどん

【上原浩治投手が生出演！】遅いストレートでも空振りを獲れる秘密を激白！

@YouTube

「大谷翔平と比べて、足を上げてから着地までが異常に早い！」

@YouTube

194名無し募集中。。。2017/11/07(火) 13:39:01.840

山本昌って書こうとしたら
結構俺と同意見がいてビックリｗ

195名無し募集中。。。2017/11/07(火) 14:16:28.910

"プロ野球は死なず"
ストレートという魔球

@YouTube

196名無し募集中。。。2017/11/07(火) 14:25:35.720

ストレートでなくフックなら元近鉄のリベラ

異論があるなら構わない

197名無し募集中。。。2017/11/07(火) 14:26:41.430

>>195
直球の1秒間あたりの回転数

NPB平均　37回転
松坂　　　　41回転
クルーン　 43回転
藤川　　　　45回転

なるほどそれでか>>184

198名無し募集中。。。2017/11/07(火) 14:27:56.280

オリックスの山口を見てこいつは凄いが阪急の山口はもっと凄かったがじっちゃんの口癖だった

199名無し募集中。。。2017/11/07(火) 14:30:05.850

分類で言えばストレート主体の山本昌は本格派で変化球主体のダルビッシュは軟投派らしい

200名無し募集中。。。2017/11/07(火) 14:36:26.000

>>160と>>195の動画は見といたほうが良い

201名無し募集中。。。2017/11/07(火) 15:08:07.890

普通に大谷だろ
164キロは日本人の規格を大きく上回ってる
練習機器の整った現代野球ならなんとか当てるとこくらいは出来るが

202名無し募集中。。。2017/11/07(火) 15:19:16.570

ヤクルトの由規は速いだけじゃなくてノビだかキレだかがあったように感じる
ほんと肩ぶっ壊したのがもったいない

203名無し募集中。。。2017/11/07(火) 15:36:09.630

ピッチングマシンが普及したのっていつごろなんだろ

204名無し募集中。。。2017/11/07(火) 15:43:21.670

由規は典型的なシュート回転だろ
それが良くもあったんだけど矯正しなかったから定説通り肩ぶっ壊れた
同じヤクルトならライアン小川のストレートがいいわ
まさに糸引くストレートってやつ？
変なフォームだから見逃しがちだけど今時珍しい綺麗なオーバースロー
やっぱりストレート投手語るならスリークォーター投手はなんか違うわ

205名無し募集中。。。2017/11/07(火) 15:49:04.900

上原はスリークォーターじゃね？
でも絶対ストレートとフォークPだわ

206名無し募集中。。。2017/11/07(火) 16:47:47.930

大谷は155位に抑えてキレのある球投げるように練習すれば
日本人じゃ当てられない球になるのにと言われている

まだ発展途上

207fusianasan2017/11/07(火) 17:23:52.490

日本は出来るだけ前でボールを離せって指導するけどメジャーは高い位置でって教えるらしい
球持ちを長くするか拘らないかの差だね
上の方のレスにあるけど
あと山口はどうみても思い出補正だろ
見るべき球の軌道も無いし
野村の言うことなんかアテにならんよ

208名無し募集中。。。2017/11/07(火) 19:23:27.140

カーショーとかどこで離してんねんってカーブ投げるからのう

209名無し募集中。。。2017/11/07(火) 20:53:33.640

野球の進化がすさまじい

210名無し募集中。。。2017/11/07(火) 20:55:56.210

高校時代の江川

211名無し募集中。。。2017/11/07(火) 21:09:21.840

藤川の全盛期>>195>>197
45*60=2700回転
このグラフの

@YouTube

150km付近に当てはめると
メジャーリーグでもNo.1になれた可能性が非常に高い

全盛期にむこうでやれてればなぁ…もったいない…惜しいわ

212名無し募集中。。。2017/11/07(火) 21:13:13.100

ちなみに・・・
ノムさんがNPB史上最高の速球派投手と名前を挙げてる山口高志は藤川球児の師匠

大谷にも山口高志にコーチして欲しかったな

213名無し募集中。。。2017/11/07(火) 21:17:01.770

球速だけを求めるのは危険だってチックくんが言ってたしな

214名無し募集中。。。2017/11/07(火) 21:22:34.110

結論

大谷の身体で山口高志や藤川球児や上原浩治のような技術で投げたら最強最速

215名無し募集中。。。2017/11/07(火) 21:35:52.670

大谷みたいに８、９割の力で投げて１５５ｋｍとか出せる異次元の身体能力の投手は
球速よりもコントロールとか回転数とかバッターから見づらいフォームとか
そういうのにこだわって投球組み立てればホントにバッターはどうしようもない
防御率０点台も狙える凄い投手になれそうだけど惜しむらくは本人がもっと球速上げたいとか言ってるんだよなあ
まだ若いからその気持も分かるけど

216名無し募集中。。。2017/11/07(火) 21:51:45.390

誰か大谷に
>>160>>195と>>193の下の動画観ときぃや
ってツィッターかなんかで教えてやれ

217名無し募集中。。。2017/11/07(火) 21:58:18.110

日ハムのコーチ陣って何も教えないらしいな

ハムの西川が言ってたけど選手それぞれが自分でメニュー考えてやるから
自主性の無い選手は全然ダメらしい
ただしそういう空気のチームだから訊けばコーチだけでなく先輩も教えてくれる土壌は、ある模様

他のチームだと選手間はライバルだから教えたりしないとこもある

218名無し募集中。。。2017/11/07(火) 22:11:10.830

話題は違うけど
このおかわりがやってるのってフラレボそのものだな
おかわりはフラレボ知らなかったと思うけど10年くらい前からやってんだな

@YouTube

219名無し募集中。。。2017/11/07(火) 22:13:08.900

どうせ藤川んご

220名無し募集中。。。2017/11/07(火) 22:18:39.530

打者にとって脅威なのは急速そのものより手元の伸び
江川、与田、藤川、等々
速い投手として必ず名前が上がるのはそういうタイプ
とりわけ沢村栄治、尾崎行雄、山口高志はベース手前で跳ね上がるように伸びたそうだ
やはり別格なんだろう
自らも150㎞から落ちるフォークボールを投げたという杉下茂が
明治大学時代にキャッチャーをしていた時に嶋清一のボールを受けて
「ワンバウンドしそうなボールが顔に向かって伸びてきてマスクに直撃した」と言っていた

221名無し募集中。。。2017/11/07(火) 22:43:56.640

日シリでも今永は150も出てないのにあのソフバン打線がクルックルだったよね

222名無し募集中。。。2017/11/07(火) 22:46:40.720

>>183
与田って凄いんだな

223名無し募集中。。。2017/11/07(火) 23:49:37.190

杉下さんは明大で座布団の綿を食ったりしながら1日1000球投げてたらしいな
肩とか壊してないから力を抜いて投げてた
つまり根本的に今の選手と投げ方の原理が違うんじゃないの？

224fusianasan2017/11/08(水) 00:37:04.180

１日1000球も嘘臭いけど座布団の綿食ったとか嘘くさい
そんな宴会芸みたいのをさもエネルギー源としたみたいな書き方するから全部が台無しになる

225名無し募集中。。。2017/11/08(水) 00:38:05.860

鈴木博志に山口高志さんをあてがいたい
中日でコーチして欲しいな

226名無し募集中。。。2017/11/08(水) 00:42:37.390

与田っていい年が何年かあるけどそれでもストッパーとしては防御率良くないよ
打ち頃だったんじゃないの

227名無し募集中。。。2017/11/08(水) 00:51:01.040

>>226
初年度使い方がまずくて
2年目以降すでに壊れかけだったからねぇ

228名無し募集中。。。2017/11/08(水) 00:52:52.240

>>224
食ったりしながらというのがなぜ綿が全てみたいになるのか？
お前がただアスペなだけだろ

229名無し募集中。。。2017/11/08(水) 01:05:59.910

江本もそうだけどバカは必ず「ボールが浮き上がる事はない。物理法則だ」って言うけど
ボールの回転による空気抵抗で気圧差が出来るから浮くんだよ
飛行機が飛ぶのと同じ理屈だ

230名無し募集中。。。2017/11/08(水) 01:08:49.510

回転が多いと打者が想定してるコースよりも上を通るから
心理的には浮き上がって見えるし速くも見える

231名無し募集中。。。2017/11/08(水) 01:21:33.450

ストレートじゃないけど昔神宮で初めて伊藤智仁のスライダー見た時はぶったまげた

232名無し募集中。。。2017/11/08(水) 01:22:58.620

サバゲーやってるやつなら常識だけど発射速度制限されてから丸いBB弾にバックスピンかけて飛距離伸ばしてんだよ
回転つけすぎると浮き上がって真っ直ぐ飛ばない

233fusianasan2017/11/08(水) 02:42:24.300

http://zgnews.link/?p=24

234fusianasan2017/11/08(水) 03:08:50.310

>>228
綿が全てなんて書いてなないが

235名無し募集中。。。2017/11/08(水) 03:58:58.250

>>220>>229
まだそんな寝ボケた事言ってるのか
このスレに貼ってある動画見ろよ

伸びて(加速)る訳じゃ無いし浮き上がってる訳でも無い
動画見ろ
全部見ろ

236名無し募集中。。。2017/11/08(水) 05:38:33.570

大谷、代理人はＣＡＡに決定　米敏腕記者が伝える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000041-dal-spo
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000018-tospoweb-base.view-000

イチロー、松坂、ダル、マー君ら／ポスティング一覧
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00047161-nksports-base
９９　ケサダ（広島）→レッズ　４０万１ドル
９９　ペレス（広島）　入札なし
００　イチロー（オリックス）→マリナーズ　１３１２万５０００ドル
０１　石井一久（ヤクルト）→ドジャース　１１２６万４０５５ドル
０２　大塚晶文（近鉄）　入札なし
０３　ラミーレス（広島）→ヤンキース　３０万５０ドル
０３　大塚晶則（中日）→パドレス　３０万ドル
０５　中村紀洋（オリックス）→ドジャース　非公表
０５　入来祐作（日本ハム）　入札なし
０５　森慎二（西武）→デビルレイズ　１００万ドル
０６　松坂大輔（西武）→レッドソックス　５１１１万１１１１ドル
０６　岩村明憲（ヤクルト）→デビルレイズ　４５５万ドル
０６　井川慶（阪神）→ヤンキース　２６００万１９４ドル
０８　三井浩二（西武）　入札なし
０９　三井浩二（西武）　入札なし
１０　岩隈久志（楽天）→アスレチックス　１９１０万ドル（破談し残留）
１０　西岡剛（ロッテ）→ツインズ　５３２万９０００ドル
１１　青木宣親（ヤクルト）→ブルワーズ　２５０万ドル
１１　ダルビッシュ有（日本ハム）→レンジャーズ　５１７０万３４１１ドル
１１　中島裕之（西武）→ヤンキース　２５０万ドル（破談し残留）
１１　真田裕貴（ＤｅＮＡ）　入札なし

◆以下は新制度（１３年オフ～日本球団が譲渡金を設定し応札するＭＬＢ球団が交渉できる）

１３　田中将大（楽天）→ヤンキース　２０００万ドル
１５　バーネット（ヤクルト）→非公表（不成立）、その後自由契約でレンジャーズ
１５　前田健太（広島）→ドジャース　２０００万ドル

237名無し募集中。。。2017/11/08(水) 06:28:08.070

MLBスカウトに聞く。湧井×平野◎牧田○　メジャー挑戦表明3人本当の評価
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000003-wordleafs-base

238名無し募集中。。。2017/11/08(水) 07:32:41.330

スピードガンが登場する以前の投手の球速を映像から解析