「頭の悪いアメリカ人ですら英語話してるんだから高学歴の日本人が英語話せないのはおかしいだろ」　←この論理 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/morningcoffee/1525530515/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:28:35.210

どうなのよ

2名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:29:43.330

そんな頭の悪そうな論理を主張してるやつ見たことない

3名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:29:45.230

頭の悪いアメリカ人は読み書きができない

4名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:30:23.360

日本語話せるんだから一緒だろ

5名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:31:20.880

読み書きできない日本人が日本語しゃべるし読み書きできないアフリカの人もそこの国の言葉しゃべれるな

6名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:31:23.710

使わなきゃすぐ忘れるとちぇるが言ってた

7名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:31:24.410

子供なのに英語話してるすげー

8名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:31:33.250

犯罪者も底辺層も小さな子供も英語話してるしな

9名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:31:36.550

結局運のみ

10名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:32:29.910

漢字とか熟語とかまともに習ったことない幼稚園児が日本語話してるのもすげーぞ

11名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:33:53.780

高学歴の人は話せるだろ

12名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:34:17.540

スラム街に住んでるような貧困層でもその国の言葉話せるんやで

13名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:34:59.990

だから練習すればしゃべれるようになるよってこと

14名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:35:28.030

簡単に喋れるようになりたいよー

15名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:35:36.500

どんなに馬鹿でも一言語だけは習得出来るって事だ

16名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:37:36.900

千奈美だってしゃべれるようになったからな
学歴と無関係なことは一目瞭然
要は日常的にしゃべる環境があるかないかだけ

17名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:42:40.190

日本人は馬鹿でも漫画は読めるがメリカ人は頭良くても漫画は読めない

18名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:44:44.080

喋れるけど書けないアメリカ人いっぱいおるぞ

19名無し募集中。。。2018/05/05(土) 23:45:28.490

日本語は言語学的にも相当高等な言語だから

20.2018/05/05(土) 23:51:39.230

赤ちゃんですら英語を話し出すんだよ
頭の善し悪しと言語脳は関係無い

21名無し募集中。。。2018/05/06(日) 00:39:33.130

英語なんて千奈美でも話せるんだろ

22名無し募集中。。。2018/05/06(日) 00:42:56.480

日本語と英語は文法の違いが大きいので日本人が英語を習得するのには時間がかかる
中国人なんかにとっては英語は習得しやすいらしい

23名無し募集中。。。2018/05/06(日) 00:44:49.510

>>22
そうなん？
誰が言ってた？

24名無し募集中。。。2018/05/06(日) 00:50:11.360

バカの喋るレベルの英語が喋れても意味がないんだから仕方ないよ

25名無し募集中。。。2018/05/06(日) 00:56:43.880

言語はできるだけすくない文字数でできるだけ文法構造が簡単なほうがすぐれている
日本語はその真逆だから地球人の使う言語で一番品質が悪いよ

26名無し募集中。。。2018/05/06(日) 00:58:22.210

語学は誰でもできるということ
できない人はかけてる時間がたりないだけ

27名無し募集中。。。2018/05/06(日) 03:58:21.010

ちっちゃな子供が英語話してるの羨ましい> <

28名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:07:38.570

>>17
識字率のこと？
なんで頭良くても読めないの？

29名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:09:48.130

英語しゃべらないと殺すって言われたらみんな余裕で英語でしゃべるようになるよｗ

30名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:12:21.370

イチローとか18年もアメリカにいても全然話せなさそう
それに比べ外国人力士はすごいわ
数年で発音もほぼ完璧

31名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:13:26.340

高卒の人間でも英語話せるやつはいる
大卒の人間でも英語話せないやつはいる

32名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:13:43.690

日本人は通訳ＯＫとかぬるい環境だからな

33名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:14:27.110

俺の甥っ子７歳、姪っ子５歳は英語ベラベラだよ
カナダに住んでるから当然だけど
でも日本語だって俺と普通に会話出来るレベルのバイリンガルだよ

34名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:15:06.070

東大出身者って英語話せる人（日常生活レベル）の割合どのくらいいくんだろうか

35名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:16:15.730

カナダはフランス語じゃないのか

36名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:16:53.800

>>34
全員

37名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:42:30.160

メキシコ人の不法移民ですら英語が話せるのにっていうのなら分かる
母国語の人との比較は意味ない

38名無し募集中。。。2018/05/06(日) 04:54:13.100

話せない奴も結構いるらしいけどな

39名無し募集中。。。2018/05/06(日) 05:45:02.970

>>35
ケベック州はフランス語で他は英語

40名無し募集中。。。2018/05/06(日) 05:52:55.050

日本人は多少頑張れば英語を話せるし読み書きもできる

しかし外人は相当頑張っても漢字ひらがなカタカナ句読点を使い分けて
日本語読み書きはまずできない
日本語のほうがはるかに高等なスキルを必要とされる

41名無し募集中。。。2018/05/06(日) 06:13:03.120

スレタイみたいな事を抜かす馬鹿には会った事がない
でも「日本人は片言なら英語を話せるのに、アメリカ人は片言でも日本語を話せないから馬鹿だよな」という馬鹿なら知っている
「アメリカ人は片言ならスペイン語やフランス語を話せるぞ」と突っ込んだら「それは置いといて」と意味不明な事を返してきた

42名無し募集中。。。2018/05/06(日) 06:19:57.660

十数年前に見たテレビのドキュメントでやってたのが
アメリカの移民が多い街では元から住んでる子の親と
移民の子の親が教育問題でトラブルになっている話だった
移民の子は現地の言葉(英語)がわからないので簡単な算数などの授業ですらつまづくのだが
そのせいで授業の進行が遅れていることを元から住んでいる人達は不満に思っているらしかった
大人は暮らしながらでもいいかもしれないけど子どもはそう簡単にはいかないんだよ

43名無し募集中。。。2018/05/06(日) 06:26:46.470

島国なんだから普通に生活してりゃ外国語は不要

44名無し募集中。。。2018/05/06(日) 06:27:18.840

これ本当にそう思うわ
早稲田出てんのになんで英語も話せないのって思う

45名無し募集中。。。2018/05/06(日) 07:20:59.130

実用で使わないものはできなくて当然
おまえらは古文を習ったはずだ

じゃあ今から古文で全部レスしてみろと言えば絶対にできない
当然会話もできない昔の人が使ってた日本語であるにも関わらずだ
日本人でも学校で習っただけの昔の日本語が使えない

なぜなら実用で使ったことがなく使う必要もないからだ

46名無し募集中。。。2018/05/06(日) 07:23:25.01O

そう？

47名無し募集中。。。2018/05/06(日) 08:56:56.620

「頭の悪いアメリカ人ですら英語話してるんだから英語だけ勉強できたって仕事は殆ど無いよ」

これならより正しい
まあある程度極めれば翻訳とか英語教師とかは出来るけどな

機械翻訳の精度が上がる今後は、翻訳業は各業種の専門用語を厳密に使い分ける能力を要求されるようになる

48名無し募集中。。。2018/05/06(日) 09:36:17.660

>>1
そんな奴は世界に日本語と英語の２ヵ国しかないと勘違いしている時点で本物の馬鹿

49名無し募集中。。。2018/05/06(日) 09:36:44.780

２ヵ国→２ヵ国語

50fusianasan2018/05/06(日) 09:42:45.390

>>1
ま、学力を測る科目として外国語を重視するのは間違いって事かな？
英語と小論だけとかwww

51名無し募集中。。。2018/05/06(日) 11:03:08.730

>>40
ネプリーグに出てくる東大とハーバード卒業したっていうアメリカ人すごいぞ
そこらの日本人を圧倒する漢字力

52名無し募集中。。。2018/05/06(日) 11:18:32.000

日常会話の文は最低必要なサインで済ませるが
そのサインが習慣や社会ルールの差が顕著にでるところ
例えば野球などのサインがチームによって違うというか違うようにしている
これがようするに外国語の日常会話の敷居を高くしている。
逆に言えば外国人が日本語難しいというのもこの習慣ルールが異なるため

53名無し募集中。。。2018/05/06(日) 11:22:51.700

自分が翻訳機2台持てばメジャー言語なら会話出来る時代になってきてる

54名無し募集中。。。2018/05/06(日) 13:26:33.180

>>40
厚切りとかラモスとか日本人以上に漢字知ってる
他にもたくさんいるだろ

55名無し募集中。。。2018/05/06(日) 13:29:14.280

>>52
おちんちんすごいまで読んだ

56名無し募集中。。。2018/05/06(日) 13:30:00.640

一人でアメリカに一年住めばいやでも覚える

57名無し募集中。。。2018/05/06(日) 13:49:25.020

>>56
俺は10年でも自信ないわ

58名無し募集中。。。2018/05/06(日) 13:52:33.720

この先中国が世界の覇権を握った場合
漢字を使ってる日本にとっては語学習得の上で他国の人より有利になるな

59名無し募集中。。。2018/05/06(日) 13:55:57.530

韓国人って名前も漢字使わないの？
自分の名前すら漢字で書けない韓国人っているの？

60fusianasan2018/05/06(日) 14:06:40.870

環境や教育を差し引いても日本人は外国語習得能力が一番低いかもしれんね、DNAレベルで。何故かは知らん

61名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:10:21.830

アメリカ人は日本人と違ってTPPに反対するだけの知性はあった

62名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:11:48.060

>>59
ほとんどの韓国人が漢字由来の名前だがほぼ漢字で名前を書けない

63名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:14:37.550

>>60
DNAが近いモンゴル人がきちんと日本語覚えることを考えるとDNA説は根拠薄いと思うが

64名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:14:58.660

お前何で韓国の漢字能力の話なんかしてんの

65名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:22:08.190

まぁモンゴル語の文法が日本語と似てるせいもあるけどね
韓国語ほどではないけど

66名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:27:37.010

アメリカ人の識字率は9割以下なんだぞ
未だ1割が読み書きできない

なお、今はハーバードの学生ですら筆記体で字が書けない
全部大文字とかザラ

67名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:30:15.410

>>60
単に環境が悪いだけでしょ

異民族の人がいなくてちょっとした訛り、言葉遣いの違いにも敏感
だから外人訛りなんて全く受け付けない
綺麗なアイウエオ以外の母音で声を出すとふざけてんのかナメてんのかと怒る

これで小学校まで育ってきて、いきなりイントネーションのはっきりした発音で
aeとかやる気のない　ｪ　とかの発音が許容される環境に入れられたって
発音できないでしょ

そしてそれを真面目にクラスでやる奴がいたらみんなでゲラゲラ笑う
それでウケが取れてると割り切れる奴はともかく
大抵は恥ずかしがって綺麗な発音を避ける

挙句は教育委員会から派遣された外国人アシスタントと英語の先生が全然会話できない始末ｗ
これで、ああ英語って学校の勉強だけじゃ上手くならないんだって分かってみんな勉強しなくなる

NHKのラジオの基礎英語をテキスト丸暗記あるいは和訳を見て英文が95%の精度で出て来るようになって
かつリスニングで音だけ聞きながら100%、シャドーイングできるようになるまで練習する、
くらいが、学生時代に英語力を上げるんだったら一番いいんだろうねえ

でもみんなやってないねｗ
こんなやり方だと毎日2時間は英語に割かないといけないから
部活強制の日本の中学高校ではとてもやってられない

68名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:33:17.930

日本語があまりに高度なので脳のキャパが限界という部分もある
スイスあたりじゃ4つも5つも言語を操るひとがたくさんいるけど知能は低いらしい
そもそもトリリンガルとかそれ以上のひとは勉強が苦手らしい

69名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:33:32.770

日本語をしゃべる外国人が日本語習得にかけた時間は
日本の英語の授業よりずっと多いんだってな
中途半端な英語教育じゃダメなのかもしれんね

70名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:34:29.690

日本語って世界でもっとも簡単な部類の言語だよ

71名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:37:11.030

>>70
そんなわけねえだろ
抽象的な表現が最も難しい
言語体系としてではなく微妙なニュアンス
英語の「Ｉ（自分）」
日本語でいくつあると思ってんだ
おれ、ぼく、わたし、わし、あっし、せっしゃ、手前、おいら・・・・
この使い分けが外国人にとって異常に難しいんだよ

72名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:38:16.040

主語がなくても通じるから
テキトーにしゃべっても通じる

73名無し募集中。。。2018/05/06(日) 14:43:45.700

各国で曖昧というか、他言語での区分けが使えない言葉はあるよ

召しあがる　食べる　食う　食らう

だが食べると食うの間だけで4つあるんだよなあ、っていう言語もある

74名無し募集中。。。2018/05/06(日) 15:14:24.650

>>71
英語でもgetを使いこなせれば1人前みたいな意見はある
どの国でも多かれ少なかれあるんじゃねえの

75名無し募集中。。。2018/05/06(日) 15:28:23.570

脳の言語に使う部分に日本語が入ってるから英語が入る余地がない

76名無し募集中。。。2018/05/06(日) 15:41:07.850

>>66
そもそも筆記体って生き残っているのか？
アメリカの学校で教えてるの？

77名無し募集中。。。2018/05/06(日) 15:42:46.280

>>71
英語のhaveは？

78名無し募集中。。。2018/05/06(日) 15:43:31.200

>>75
そ、そ、そ、そうだな、、、

79名無し募集中。。。2018/05/06(日) 15:46:26.900

>>68
ノーベル賞取ったのに英語話せない日本人がいたらしい

80名無し募集中。。。2018/05/06(日) 18:12:28.920

小さな子供でも聞き取れる英語がなぜ聞き取れないのか

81名無し募集中。。。2018/05/06(日) 21:27:13.250

生物学の分野で臨界期って言う説明がある
ある時期までに相応しい情報入力が外界から得られなかったらそれ以後の情報を受け付けることができなくなるという

臨界期って言うのは動物によっても分野によっても色々あるが
言語に関してはだいたい14歳くらいまでって言われている

もちろん言語においてその後でも習得は可能で実際になされてもいるけど
いわゆるネイティブスピーカーと同じレベルになるのにはかなりの困難があると言われる

82名無し募集中。。。2018/05/06(日) 21:36:09.100

>>81
その仮設大丈夫？
俺の同僚で後から英語勉強してネイティブ並の人何人もいるけど
その説に反対してる研究者も多いけど

83名無し募集中。。。2018/05/06(日) 21:37:48.950

臨界期って言うことに補足で

例えば生まれたばかりの生まれつき視力に全く以上の無い子猫を三日間目隠しして暗闇の中で育てると
そのネコは生涯に渡り視力を失うという研究がある

ネコに関して言えば人間を含めて他の動物に慣れる期間にも臨界期があって
子猫のうちに人間との接触がなかったネコつまり具体的に言うと生まれながらの野生のノラ猫は
その後に飼われても人間に馴れることが難しいのでノラ猫を飼うこと自体が難しいと言われる

84名無し募集中。。。2018/05/06(日) 21:42:01.990

日本の乞食は新聞読めるぞｗ
だから日本語簡単だよねｗ

85名無し募集中。。。2018/05/06(日) 21:46:43.080

>>84
もう三十年くらい乞食はここでしか見かけてない

86名無し募集中。。。2018/05/06(日) 21:49:46.870

>>82
すまない　私は読んで得た知識でしか語れない
この説に反対してる研究者の分かり易く手に入れ易い文献を挙げて貰えれば
必ず読むことを約束する
言語に関して臨界期は無いっていう主張が正しいのならそれを受け入れた上でまた色々考えたい

具体的に私が考えていたことがあって
今の小学生からの英語教育について時間的に厳しいとは思うけどしょうがないのかなと思ってたんだが
もし言語に関しての臨界期ってものがないのならそれは全く不必要な学習だと言えて
だとするとそれは今の忙しい小学生にとっての改善をもたらす喜ばしい事実に思う

87名無し募集中。。。2018/05/06(日) 22:00:34.110

臨界期に関して私が勝手に考えてた仮説がもう一つあって
それは歳を取るほど新しい言語に(いや言語のみならず新しい事象に対して)硬直的・保守的になるという事実だ
若いほど柔軟性がある…なんてことは今さらな事実だ

具体的に言えば今の日本語の乱れは〜なんて言うのは必ず年寄りだ
若い人間はそんなことは言わない
これは日本人に限らないだろう

私は歳を取るほどこの柔軟性が失われていき保守的になっていくのを
臨界期という一般原則で説明できるんじゃなかろうかと勝手に考えていたのだが
(もちろんハイテク爺ちゃん婆ちゃんなんてのもいるがむしろ例外だからこそニュースとして取り上げられる)
この理屈が使えないとすると見方を改めるべきなのだろうな

88名無し募集中。。。2018/05/06(日) 22:22:31.400

でもまあ確かに生物にそして(私は特別視をするつもりはないけどそれでもおそらく他よりも多少は複雑な)人間に
一般的に当てはまる原則なんてそう簡単にはないよなぁとも思う
特に言語なんてのはそれこそ人間に特有の能力だしね

まあ「逃げろー」とか「集まれー」とかは人間以外も持っているようだ
この「逃げろー」にしてもある種のサルでジャガーから逃げるかワシから逃げるかヘビから逃げるかで
音声もその反応も異なるらしい(逃げる場所が木の上なのか上じゃなくて中ほどかそれても平地に降りるか)

つい最近読んだ本の中では鳥の警戒音声には文法があるとされていた

89名無し募集中。。。2018/05/06(日) 22:29:54.310

>>88の続き(間違えて書き込んでしまった)

鳥の文法の話
「集まれ」という信号と「逃げろ」という信号を連続して流した場合、
「集まれ」「逃げろ」の順だと集まってから逃げるが「逃げろ」「集まれ」では反応しない
何らかの規則があるのだろうと考えられる
松原始　監修『にっぽんのカラス』　より

生物の能力というのは大変に興味深いものだと思う
人間の言語能力というものに対しても柔軟に考えていきたいと思う

90名無し募集中。。。2018/05/06(日) 22:31:00.020

簡単に言うと日本語と英語では発音するのに必要な筋肉が違う
筋肉は使わないと動かせなくなるので発音に必要なフォームが取れなくなる
音を出すことが出来ないと音の違いが分からなくなりどうやって発音するのかも分からないし聞き取れない
若い頃の方が筋肉が柔軟なので音を覚えるのには適している

91名無し募集中。。。2018/05/06(日) 22:38:31.820

>>1
日本人と比べたらアメリカ人はずっと高学歴だよ
マスコミに騙されてるのか知らないが日本は先進国最低レベルの低学歴社会
韓国中共どころか下手なアフリカ南米諸国以下の大学進学率

大学に行っても無駄だとかFランは意味がないなんて
そんな事を言って高等教育を否定する層がいる国は日本だけ

92名無し募集中。。。2018/05/06(日) 22:46:24.600

>>91
ドイツはもっと低いけどな

93名無し募集中。。。2018/05/06(日) 22:51:25.790

ドイツは州立国立しかなくて学費無料なんだっけ？

94名無し募集中。。。2018/05/06(日) 22:52:44.660

>>86
論文ならこのあたりとか
https://ci.nii.ac.jp/naid/120005892749
他にも「臨界説　反論」でぐぐればいろいろ出てくる
第二言語を習得するなら若いほうがいいというのはそうだろうがある時期を境に習得できなくなるというのは飛躍しすぎだろと思う

95名無し募集中。。。2018/05/06(日) 23:44:58.030

>>28 アメリカ人の大卒は日本の漫画読めるの？

96名無し募集中。。。2018/05/06(日) 23:47:21.300

君ね　英語なんでアメリカでは5歳児だって話すよ
と外語を鼻にかけた相手に宰相が言い放ったことあったな

97名無し募集中。。。2018/05/06(日) 23:47:40.310

アメリカ人は1ヶ国語しか喋れないじゃん
日本人は漢字、ひらがな、カタカナ、ローマ字、和製英語など習得している

98名無し募集中。。。2018/05/06(日) 23:49:45.060

>>66
筆記体は日本の子も書けないよ
もうずっと教えてない

99名無し募集中。。。2018/05/06(日) 23:57:55.460

多くの平凡な人間にとっては時期が超スーパー重要なのは帰国子女や留学生や駐在員多く知ってる人なら自明
めちゃ優秀で勤勉な例外はそりゃいるだろうけど

100名無し募集中。。。2018/05/06(日) 23:59:58.830

日本語で日本のバラエティ出てる外人ってエリートなんだよな

101名無し募集中。。。2018/05/07(月) 00:02:00.690

>>94
一時点での臨界点があるということについては私の誤りでした
というか私の表現不足でした

臨界点というと確かに絶対的な一かゼロかの決定的な時点が存在することを示すことになり得ますし
むしろその時点が存在するのだということを一番に主張しているかのように思えますね

ある時点を境にしてその能力を習得することに対して難しくなる(不可能ではない)ということが言いたかったのですが
言葉が足りなかったのかと思います
(ただし私も>>81でそれを伝えようとしているのはご理解いただきたい)


この論文は私にとってはかなり難しくはありますが
そういった内容ではないでしょうか

102名無し募集中。。。2018/05/07(月) 08:02:22.990

アメリカって移民の国だから英語圏以外で生まれ育った人も多い
トランプ大統領のパパもドイツ人だし

103名無し募集中。。。2018/05/07(月) 08:04:55.410

アメリカには英語を喋れないアメリカ人が2割以上居る

104名無し募集中。。。2018/05/07(月) 10:37:54.410

104

105名無し募集中。。。2018/05/07(月) 17:48:29.700

英語苦手だねえ

106名無し募集中。。。2018/05/07(月) 19:02:51.480

英語もっと頑張っときゃ良かったなあ
趣味上でアメリカのサイトの方が詳しいこと多くてさ

107名無し募集中。。。2018/05/07(月) 19:07:52.620

今から頑張れよ

108名無し募集中。。。2018/05/07(月) 21:15:08.750

まずはリスニングだ

109名無し募集中。。。2018/05/07(月) 21:18:39.890

聞き取るのはちょっと大変だけど話すのなんてわけないよ
ポイントは日本語で考えずに知ってる英語だけで考えること

110名無し募集中。。。2018/05/07(月) 21:22:49.350

幼稚な英語だけで喋れば相手も合わせてくれる
下手に流暢に喋ろうとするとまくし立てられる

111名無し募集中。。。2018/05/07(月) 23:20:11.440

名詞に性があるスペイン語の方が英語より難しそうな気がするのに下層のヒスパニックはスペイン語で喋る

112名無し募集中。。。2018/05/08(火) 08:18:31.180

日本人は発音が致命的
英語の発音の仕方が日本人にはできない

113名無し募集中。。。2018/05/08(火) 10:31:14.800

２６００年の国が２００〜３００年の国の言葉を話すわけか

114名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:14:28.120

国力ってシビアだね

115名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:17:15.330

>>113
英語が何処の国の言葉かもう一度考えてみよう

116名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:20:26.830

イギリスはケルト神話の時代まで含めれば相当な歴史を持つ国

117名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:22:17.710

>>116
それは言葉が違う

118名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:23:48.480

日本語だって古代と今じゃ全然違うだろ

119名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:24:12.880

日本人は頭が良すぎて英語を学問にしてしまった
ある意味バカ

120名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:26:21.050

イタリアだって古代ローマのラテン語と今のイタリア語は違うけど
それを理由に古代ローマはイタリアの歴史ではないと言われたらイタリア人怒るだろ

121名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:30:28.740

外国は征服され民族入れ替わりとかあるから
国が続いてるかと言えばノー

122名無し募集中。。。2018/05/08(火) 11:30:45.120

ケルトとアングロサクソンはそもそも何の関係もない異民族やで

123名無し募集中。。。2018/05/08(火) 12:33:23.380

>>118
だったらアメリカはネイティブアメリカンの時代からカウントしろよ

124名無し募集中。。。2018/05/08(火) 12:46:20.100

アメリカの歴史教科書はそうしてるな

125名無し募集中。。。2018/05/08(火) 12:57:41.580

どんな外国人でも日本ですぐ言葉覚える印象あるけど
日本人も海外住んだら即会話できるようになるのかね

126名無し募集中。。。2018/05/08(火) 17:06:51.910

まず聞き取れない

127名無し募集中。。。2018/05/08(火) 18:53:07.800

理解しようと努力しないで聞き流す
脳内で日本語に訳したら負け

128名無し募集中。。。2018/05/08(火) 21:07:05.640

日本人の英語は通じない

129名無し募集中。。。2018/05/08(火) 21:59:55.070

出川の英語は通じるよリアルで

130名無し募集中。。。2018/05/09(水) 00:50:02.020

これリアルガチだからぁ

131名無し募集中。。。2018/05/09(水) 01:09:55.510

>>128 非英語圏では日本人の英語でも通じる。

132名無し募集中。。。2018/05/09(水) 01:14:03.890

お互い下手なのが分かってるから聞く耳が優しい

133名無し募集中。。。2018/05/09(水) 02:11:53.830

脳外科医の有名な人すげーカタカナ英語だけど周りが必死に聞き取ってるのだろうか

134名無し募集中。。。2018/05/09(水) 02:20:56.460

ほんとに喋れる人は普通の会話のようにさらさらと言葉が出てくるわけでしょ当たり前だけど

135名無し募集中。。。2018/05/09(水) 02:28:14.740

小さい頃に2つの言語を教えるのはよくないらしいね
どっちもマスターできず中途半端になって苦労するとか

136名無し募集中。。。2018/05/09(水) 02:33:23.630

小さい頃ってのは未就学くらいで
小学校の3〜4年生くらいなら両立できる年齢だぞ

137名無し募集中。。。2018/05/09(水) 09:25:22.330

>>127
正しい日本語に即時翻訳出来なきゃ
商売道具にはなりません

138名無し募集中。。。2018/05/09(水) 10:06:45.710

アメリカのドラマで小学生がスペリングで苦労してるのあるよな

139名無し募集中。。。2018/05/09(水) 11:33:42.460

デーモン閣下いわく
僕は英語出来るなんて僭越なことは言わない
僕が出来るのはせいぜいが子供の英語
抽象的な概念が伴う論理的な英語は出来ない

140名無し募集中。。。2018/05/09(水) 11:37:03.810

>>125
１〜２年向こうに留学に行った奴はほぼ漏れなくそれなりになって帰ってくる

まあ言語なんてツールであって喋る中身は知性の問題なんてまた別

141名無し募集中。。。2018/05/09(水) 12:03:00.510

知性は関係ないがセンスは必要
モノマネが得意な人が向いてるとか

142名無し募集中。。。2018/05/09(水) 13:18:46.280

簡単な言葉を並べればいいかもしれないが
簡単な言葉すら浮かんでこない

143名無し募集中。。。2018/05/09(水) 19:01:39.650

聞き取れないし意味もわからない

144名無し募集中。。。2018/05/09(水) 19:05:20.110

金を持ってれば英語が分からなくても暮らしていけるのがアメリカ
himとherの違いが分からなくてもイージーモードで暮らせる

145名無し募集中。。。2018/05/09(水) 19:43:23.430

英語できますだけで採用して大きい仕事させるから失敗する
しゃべれるけど業務能力皆無だから

146名無し募集中。。。2018/05/09(水) 22:49:16.580

英語理解したい

147名無し募集中。。。2018/05/09(水) 23:41:31.420

理解するな
感じるんだ

148名無し募集中。。。2018/05/10(木) 09:10:35.780

台湾人なんか過去形も未来形も関係なかったり
結構むちゃくちゃな英語話す人も多いんだけど
それでちゃんとビジネスしてんだよな

149名無し募集中。。。2018/05/10(木) 10:01:38.760

シンガポールに４年駐在してたから
ついついシングリッシュが出ちゃうあれは楽でいい　
現在型に中国語の了(ラー)を付ければ過去形になる

150名無し募集中。。。2018/05/10(木) 15:21:45.530

まずは話す経験がないとな

151名無し募集中。。。2018/05/10(木) 16:19:25.650

バックパッカー2ヶ月もやれば中学２年程度の英語思い出して
旅行に必要な程度の英会話は嫌でも出来るようになるよ
旅行に必要な英語って決まりきったものだから

152 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/05/10(木) 16:41:20.91

>>82
それは君がネイティブ並だと思い込んでるだけでネイティブ並じゃない(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
英語がネイティブ並になるには小学生の頃から英語圏で生活するかインターナショナルスクールで鍛えねばまず不可能ヽ(*´∀｀)ノ

153 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/05/10(木) 16:44:30.65

>>94
臨界期があるということには異論の余地はない、問題は何歳か、例えば音の聞き取り能力なんかは1歳でも衰えることが分かってる(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

154 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/05/10(木) 16:46:57.33

>>97
アメリカだと移民が多いから3か国語以上できるのはざらにいるよ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

155 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/05/10(木) 16:50:24.02

>>101
いやいや、言語習得に臨界期があるってのは論争のない定説だから(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
問題はそれがどの辺の時期かってことだけ。
ネイティブ並になるには9歳からというのはよく言われてる、勿論これは言語間の距離にもよるけどねヽ(*´∀｀)ノ

156名無し募集中。。。2018/05/10(木) 17:08:12.960

>>153
臨界期とは衰えるんじゃなくてその年齢以降は全く学習できなくなること
その例だと１歳以降では言葉をまったく覚えられなくなること

157名無し募集中。。。2018/05/10(木) 17:57:37.100

そんな意味ではないのは明らか
「まったく」という意味だと仮定したら年齢が高いと猛勉強しても挨拶や日常語なども一語たりともも覚えられないということになってしまう
そんな主張をする人間がいるわけがない

158名無し募集中。。。2018/05/10(木) 18:12:50.910

>>157
臨界期ってそういう意味だぞ
産まれた猫に一定期間縞模様を見せなかったらそれ以降縞模様はまったく学習できないって実験に基づいて人間の英会話学習にも同様の臨界期が存在するって説を主張している人がいる

159名無し募集中。。。2018/05/10(木) 18:15:33.280

>>152
会ったこともないのにそこまで断定できるのが凄い

160名無し募集中。。。2018/05/10(木) 19:47:06.060

>>158
お前は読解力と常識に書けてるからまず国語を勉強した方がいいと思う

161名無し募集中。。。2018/05/10(木) 19:47:59.800

その実験を参照することと人間がまったくそれと同じだと主張することは同じではない

162名無し募集中。。。2018/05/10(木) 20:11:10.250

>>160
は？

163名無し募集中。。。2018/05/10(木) 20:12:32.830

>>161
書く前に少しは調べようって気にならないの？
成長しないぞ

164名無し募集中。。。2018/05/10(木) 20:14:54.680

>>160
いきなり人格否定ですか？そうですか？そういう人ですか？会話にならないですよ
まあいいですけどね

165名無し募集中。。。2018/05/10(木) 20:29:00.920

日本人の英語学習の話ってことは第二言語の臨界期仮説の話でしょ？
語学能力に大きな差が出るとかネイティブレベルになれるかどうかとかそういう議論が99.9パーセントだよ
一語も覚えられないなんていう意味で主張してるやつはいない

166名無し募集中。。。2018/05/10(木) 22:02:44.750

臨界期を主張しているのは確実にいる
それは英会話教室と英語教材の業者
いるっていうだけのことでその説が正しいかどうかはまったく関係ない

167名無し募集中。。。2018/05/10(木) 22:12:44.180

英会話教室なんて子供より大人の客の方が多いだろ
臨界期なんて強調してどうすんの

168名無し募集中。。。2018/05/10(木) 22:14:26.850

子供の客には臨界期を強調して大人の客にはウチに入れば話せますって言うんだよ
商売なんてそんなもん

169名無し募集中。。。2018/05/10(木) 22:20:54.360

そんな浅い屁理屈で騙されるのそんな多くないだろうに

170名無し募集中。。。2018/05/11(金) 03:37:51.580

発音が下手でも通じる

発音が下手じゃ通じない

どっちが正しいんだろう

171名無し募集中。。。2018/05/11(金) 03:39:51.700

下手でも黙ってるよりは通じる
だから下手かどうかを気にするよりまず喋れ
話はそれからだ

172名無し募集中。。。2018/05/11(金) 05:39:25.910

外国人ガールズバーで口説く努力すればすぐ話せるようになる

173名無し募集中。。。2018/05/11(金) 12:39:35.070

単語で区切ってくれないとわからない

174名無し募集中。。。2018/05/11(金) 18:03:19.140

音に慣れてない

175名無し募集中。。。2018/05/11(金) 21:11:01.670

日本人の英語の習得能力低すぎ

176fusianasan2018/05/11(金) 21:16:58.430

歴史の最後のヘッドライナーを務めたTHE OFFSPRING圧巻！問答無用のステージ【PUNKSPRING 2017 Final 】11年の歴史を閉じる。3/26幕張メッセ
https://rockinon.com/blog/ro69plus/158236
The Offspring - wiki
アルバムSmash　1994年　世界売上1600万枚
Dexter Holland - wiki
THE OFFSPRINGのボーカル兼ギタリスト
出身高校の卒業生総代を務める
"デクスター"の愛称は、数学が得意だったことから（「理数系のがり勉」という意味）
南カリフォルニア大学分子生物学博士号取得寸前まで行っていた
デクスターは飛び級をしていた
身長188cm
The Offspring - Smash

&list=RDXJEH3S8wjKs&index=1
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」


前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー　YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
　日常会話では、いかがわしい意味
>>2 >>3
バンドTシャツを語るスレ！３
http://2chb.net/r/fashion/1524651903/

177名無し募集中。。。2018/05/12(土) 07:05:45.620

英語

178名無し募集中。。。2018/05/12(土) 07:07:47.300

日本語は音が少ないので仕方ない
中国語にすらｆの音があるんだぜ

179名無し募集中。。。2018/05/12(土) 07:13:44.870

>>178
中国語の音素数は多いよ
zhi chi shi ri teng deng とか日本人が習得するのは困難

180名無し募集中。。。2018/05/12(土) 07:57:40.710

>>135
子供の頃から丁寧に２カ国語の教育を親が行えばいいけど
両親のうちどちらか教育熱心で片方が全く教育に興味がない場合
子供は楽な方に流れるから　めんどくさいことを言わない教育なんて
どうでもいいという親の方について勉強しなくなる

181名無し募集中。。。2018/05/12(土) 08:28:39.090

母語喪失は悲劇を生む
高度で抽象的で論理的な思考は母語がないと出来ない
具体的なことは両方の言語で話し書けるけど
抽象的なことになるとどちらの言語でもダメと言う
帰国子女たくさん見てきた　野中なんかはましな方だけど

182名無し募集中。。。2018/05/12(土) 14:21:29.350

スピーキング

183名無し募集中。。。2018/05/12(土) 18:34:03.520

アメリカ人と話してみよう

184名無し募集中。。。2018/05/12(土) 18:40:10.060

でも日本語っていう世界トップクラスに難しい言語らしいじゃん

185名無し募集中。。。2018/05/12(土) 18:42:18.510

単語同士を助詞でくっつけるという地球上で極少数派の文法なので学びにくいこと類がないそうだ

186名無し募集中。。。2018/05/12(土) 18:43:56.860

>>184
深く極めようとすればね
旅行や生活に必要な程度の習得ならこれほど容易な言語はない
何せ音韻構造が至って単純だし単語だけ覚えて並べれば
取り敢えずは通じる

187名無し募集中。。。2018/05/12(土) 22:20:48.110

やっぱりわからない単語が多すぎるなあ

188名無し募集中。。。2018/05/13(日) 02:27:02.040

カタカナ英語で覚えてるから発音無理

189名無し募集中。。。2018/05/13(日) 04:18:21.740

関空でトランジットしたとき
幼稚園児が関西弁喋っててスゲーと思った

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ