1名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:46:55.880
小覇王スー
@susahadeth52623
「ドラゴンボール超」のコミカライズ単行本に作画の人の下書きを鳥山明が修正したのが載ってるんだけど、素人目に見ても明らかに鳥山明の修正入って物の方が優れているのが分かって凄い（絵というよりセリフ周りにおいて）。
2018年9月19日(水) 23時47分56秒
リツイート: 801お気に入り: 1,368
2名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:48:25.090
相変わらず下手だな
3名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:49:48.980
これは分かりやすい差だなｗ
4名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:49:52.180
さすがだな
5名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:52:05.860
立ちな！そこのブス！
↓
立ちなさい！おブスさん
もうこの時点でキャラの造形とセリフがぴったり合ってる
6名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:53:23.810
>>5
これだけでキャラへの思い入れの違いがわかるわ 7名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:53:43.650
原作者の感性で台詞をちりばめた方が漫画の再現性が段違いに上がるってのは当然として
鳥山明の修正版はセンスが素晴らしい
8名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:54:28.660
このデブのキャラの構えも鳥山が書き直してるんだな
ちょっとの違いだけどちゃんと腰が入った構えになってる
流石だ
9名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:54:52.320
情報を伝えるだけの凡才と
読者に考えさせる間を持たせるプロの仕事の違い
10名無しさん募集中。。。2018/09/20(木) 19:55:56.260
トヨタろうって同人誌だろ
11名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:56:26.040
18号の髪型は昔とどう違うんだ？
12名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:56:50.700
とよたろう版はセリフがトゲトゲしい
鳥山版はマイルド
少年漫画なんだからこの差は大きいよね
13名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:57:17.840
2枚目は無駄に長いセリフを簡潔＆ちょっとした笑いに変えてるな
こういうセリフ選びはギャグ漫画経験者の方が上手いんだよね
14名無しさん募集中。。。2018/09/20(木) 19:58:07.100
下書きの時点で最近のジャンプ連載陣処刑できるやん
15名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:58:35.570
ウイスとビルスが未だにウイルスとビールスなのかウイスキーとビールなのかわからない
16名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:58:41.340
ドラゴンボール信者でもない俺としては較べてみないと気付かんもんだが>>1を見たら確かに鳥山先生は凄いわｗ 17名無し募集中。。。2018/09/20(木) 19:59:57.770
スレタイは如実に現れるが正しい
18名無しさん募集中。。。2018/09/20(木) 19:59:59.920
とよたろうのセリフだとデブの性別がわからなかったりする
初っ端セリフだけでキャラ付けしちゃう鳥山のセンスが凄すぎる
19名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:00:47.790
最初から自分で描けよ（笑）
20名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:02:01.380
顕著を噛んでしまったの？
21名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:02:22.040
22名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:02:44.790
とよたろうは鳥山明のへたっぴ漫画研究所で勉強し直したほうがいいな
23名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:03:07.330
さすがプロだな
キャラが勝手に喋りだしてるよ
24名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:03:29.100
鳥山の方は18号は自分が美人の部類だと自覚がある
デブの方も丁寧言葉で自分が上品美人だと本気で思ってるって分かってギャグになってるね
25名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:04:17.240
ドラゴンボール超って人気ゼロじゃんｗ
鳥山才能無しｗ
やっぱドラゴンボールと言えば優秀な編集にダメ出しされまくったドラゴンボールZまでなんだよなあ
26名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:04:24.280
>>15
ビルスという名前は脚本家渡辺雄介の案で、当初「ウイルス（virus）」が由来ということだったが、鳥山が「ビール」が由来と勘違いしたことから、そちらの案ということになり、相方の名前も鳥山によりアルコール繋がりで「ウイスキー」から取ってウイスと名付けられた。 27名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:05:51.460
手で描くと上手いな
28名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:06:01.250
鳥山明は劣化したみたいな風潮もあったようだけど
やっぱりすごいのか
29名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:06:25.580
18号って鳥山にどんな服装か忘れられてたほど思い入れもなんもないキャラ
30名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:07:13.170
鳥山の方は強キャラがボケてて
弱キャラのクリリンがちゃんとツッコミ役になってる
31名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:07:47.570
これ面白いなｗ
32名無しさん募集中。。。2018/09/20(木) 20:08:14.290
劣化してトップだよ
劣化前もトップだけど
33名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:10:06.630
マシリト「言っちゃ悪いが鳥山さんの作る話はつまらない」
34名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:10:17.690
35名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:10:42.060
日本語の難しさを再認識させられる
海外に翻訳するには修正前の方がいいな
36名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:11:10.450
鳥山塾を開いた方がいいな
37名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:11:37.420
デブの構えの絵だけでも全然違うなw
こんな単純な線のデブなのにホント全然違う
38名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:12:52.690
こんな魅力ゼロのクソデブキャラしか描けなくなったのか鳥山
39名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:12:55.680
つま先まで書くことによって重心が入った思い突きって分かるよね
40名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:13:17.560
>>26
おおサンクス
ビールだったら冷蔵庫に入っちゃうからフリーザより格下じゃねーか誰だよ考えたのはって思ってたけど
まさかの鳥山本人だったのか 41名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:13:24.790
アニメのリブリアンとこの回のリブリアンはどっちが初出なんだ？
鳥山修正後はアニメのリブリアンぽい口調になってる
42名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:14:10.210
劣化といっても頂点に居た人だからな
富士山5合目まで降りてもそこら辺の山よりは高い
43名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:14:11.310
>>25,33
やっぱりあのコンビだからこそ生まれた名作だって部分は大きいだろうなｗ 44名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:14:40.640
確かに変身前の美少女リブリアンから見たら18号はブスそのもの
45名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:14:56.610
重い突きなんだけど
18号も立ち上がろうとしてて
18号もつえーなってなる
46名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:15:45.540
このデブのモデルはマツコデラックスかな
47名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:16:19.560
とよたろうの18号の倒れ方はないわな
試合中にあんな無防備にケツ地面につけないわ
48名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:16:24.760
修正前は明らかにセリフで説明してるな
49名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:16:36.920
ストーリーを説明するだけなら代筆してる人で充分なんだけど
キャラクターのペーソスが出てるのは鳥山
50名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:17:11.980
鳥山が書き直したのは要するにキャラに骨格が入ってない不自然さなのかな
51名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:18:04.430
もうとよたろうじゃなくて別のもっと上手い奴に描かせろよ
52名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:19:15.010
山形はこれ見て勉強したほうがいい
毎晩ゲームで遊んで構ってちゃんスレ立ててる場合じゃないな
53名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:19:46.250
たしかにデブの構えうまい
骨格考えて肩と膝の位置決めてるんだろうか
それとも直感的なデザインセンスか
54名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:20:04.620
ドラクエ4コマの人とか？
55名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:20:39.100
56名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:21:02.360
鳥山明はオールマイティの天才なんだよな
絵だけじゃなく
構図やらニュアンスやら含めて
人によってはそこまですごいと思わないんだけど、
それは一点しかみれてない人なだけ
小学校の時に全科目全て最優秀だったらしいけど地頭がいいってやつ
57名無しさん募集中。。。2018/09/20(木) 20:21:05.680
絵のことはわからんがとよたろうは台詞回しが下手すぎるｗ
これならなろう民のほうが全然上手いレベル
58名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:21:05.860
59名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:21:11.660
やっぱ鳥山明はいいな
60名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:21:13.140
修正前は18号が倒れた体勢から急に立ち上がってるように見えるけど
修正後は自然と立ち上がってるのが分かる
読んでて違和感が無いようにコマからコマへの流れを意識してる感じ
61名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:21:42.360
こんなに直さなきゃいけないなら最初から鳥山が描けよ・・・
二度手間だろ
62名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:21:45.500
読んだことないけど愛がないって書き込みだけ各所で見るｗ
63名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:22:43.190
ハングリー精神のない鳥山はもうダメ
だからジャンプ50周年の色紙に目を疑うような気の抜けた悟空を描いても何とも思わない
一方キャプテン翼の高橋陽一はまだまだお金が欲しいから一生懸命頑張ってる
等身大がめちゃくちゃだったのに今は努力して全盛期の作画に近づけてる
64名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:23:07.920
ワンピの作者も鳥山に教えて貰え
コマ数もっと少なく出来るぞ
65名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:23:20.190
そんな差ないし当てつけじゃねえか
66名無しさん募集中。。。2018/09/20(木) 20:23:29.700
鳥山は絵だけで見ても２ｃｈであった漫画家の画力格付けでトップクラスだったはず
国内ではなく世界レベルでｗ
67名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:23:57.900
鳥山はデビュー時からハングリー精神ないだろw
68名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:24:34.030
69名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:24:38.130
>>63
鳥山はジャンプが大っ嫌いなんだからしょうがない 70名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:25:00.300
とよたろうの18号は全部目がキツイ
設定に縛られすぎ
71名無しさん募集中。。。2018/09/20(木) 20:25:20.660
鳥山はもうせかされるの嫌なんだよいついつまでに描けとか
72名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:25:32.090
二枚目の最後のオチセリフを簡潔に一言にしてるのはギャグ漫画家の魂を感じる
オチでダラダラ説明しちゃ駄目
>>67
あるだろ
賞に応募したのもニートしてたけど金が無くなって金のためだし
それ以降も楽して暮らしたいという一心で頑張ってた 73名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:27:13.800
とよたろうの振り向いてる18号のコマ
関節がめちゃくちゃじゃねーか
74名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:27:39.360
鳥山が描かないとドラゴンボールにならないって当たり前の話だろ
75名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:27:57.940
今ってアニメとかも脚本が死んでるよな
76名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:29:18.000
なんか方向性の違いみたいな根本的な問題があるだろこれ
とよたろうは真面目な路線のおふざけ廃止したドラゴンボール描きたがってる
鳥山はおふざけだらけのギャグ漫画的なドラゴンボール描きたがってる
77名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:29:34.340
ドラゴンボール超の鳥山先生渾身のボスキャラがジレンだぞ…
才能って間違いなく枯れる
78名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:29:53.240
Dr.スランプの時点で漫画家辞めたいって言ってたよ
79名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:31:36.920
とよたろうのは台詞が長すぎ
80名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:32:06.610
とよたろうってザマスの時も鳥山にザマスの表情はこうじゃなくてこう描くって指摘されてたし大丈夫か
81名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:32:23.580
漫画の才能が違いすぎる
82名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:32:26.700
83名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:33:18.410
後継者にしたいんだろ
84名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:33:19.450
絵の才能は完全に枯れた
85名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:33:29.870
たしかにちょっとかわいいかもってクリリンが呆れてるところがもう鳥山と凡人の違うところだな
86名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:34:00.860
87名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:35:02.080
鳥山風の絵が描けるだけじゃだめってことだわな
88名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:35:53.550
「…？」の台詞が無いと18号の反応よりもデブの台詞が先に目に入って
流れがあべこべになる
89名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:36:02.770
CG使わなきゃまだ上手いんだよな
90名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:36:07.910
圧倒的な才能で時代を築いたレジェンド漫画家と
人のマネでしか世に出れなかった同人漫画家を比べるのも酷な話だけどな
91名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:36:17.450
コミカライズってことでアニメの台詞をそのまま漫画にしているのか
とよたろうが新たに作った台詞なのかどっちなんだ？
前者だとしたら忠実に再現しようとしているとよたろうが気の毒なんだが
92名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:36:23.610
とよたろうの方はただの戦闘力の戦いで
鳥山の方はなんか笑ってしまう女の戦いになってるんだよね
93名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:37:05.370
うんち君を再登場させて欲しい
94名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:37:14.500
こういう巨匠のかわりに似顔絵漫画家が外伝みたいな漫画描くの多いね
売れるわけ無いのに
95名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:37:38.140
コミカライズといってもアニメにはないエピソードを書いてるとか？
96名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:37:41.390
こうやって人が書いたものに手を加えるほうが好きなんだろう鳥山先生
97名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:38:08.160
ドラえもんとかコナンとか？
98名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:39:35.120
18号が振り向いてるコマ
片目しか見せないのはさすが鳥山
気の抜けた感じがよく出てる
99名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:39:36.240
鏡見たことあんのか
がわかりにくいしつまらない
100名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:40:03.240
101名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:40:31.660
モーニング娘。（本物）とワンエイト（別物）みたいなもんだな
102名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:41:24.430
103名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:41:56.210
>>100
これ右がとよたろうか？
もしそうならそっちのがザマスのキャラにあってる気がするが 104パンジー（黄） ◆cfuHth888I 2018/09/20(木) 20:42:38.730
冨樫とか人気漫画家に描かせたら面白そう
105名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:42:41.220
106名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:42:44.580
それじゃないだろ
107名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:42:59.560
元のは台詞回しがチープ
108名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:43:58.630
とよたろうの方は暴言吐いてるだけ
鳥山の方はギャグになってる
109名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:44:01.760
>>105
逆か。そうだよな
吹き出しの元が右をさしてるからもしかして右なのかと 110名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:44:12.200
才能の差ってもうどうにもならないんだな
言ってる内容同じなのにここまで違うのか
111名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:44:23.820
コマ割りの良さもあるけど台詞回しでキャラが立ってるわ
112名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:44:51.640
とよたろう
鳥山
113名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:45:51.440
鳥山の方は表情にちゃんと感情が入っている
114名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:46:06.880
115名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:47:08.030
やっぱ同人作家と漫画家は違うな
116名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:47:46.540
toybleでやめときゃよかったんだよ
117名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:47:50.630
よく本人の前でモノマネ漫画描けるねこんな修正されて死にたくならないのか？
118名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:47:56.880
とよたろうにはアメコミからのトレース疑惑がある
人様の代表作借りてトレースしちゃうクズだよ 119名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:48:13.900
絵がかけるだけの同人漫画家なんだから原作を別につけてやれよ
120名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:48:55.480
鳥山うめー
121名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:49:21.610
鳥山の方はこれ読んだだけでキャラに愛着わくわ
すごい
122名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:50:11.780
やたら説明口調だな
昔深夜アニメでサイコパスってのを見たときも似たような感じだった
やたら説明する
123名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:50:23.080
とよたろうも勇気あるわ
ネットでボコられるの分かっててちゃんと晒すんだから
124名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:51:22.910
トレースしてるプロなんかたくさんいるだろ
125名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:53:29.000
背景まで鳥山に修正されてる
126名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:55:31.520
トレースはサンプリングみたいに使用料払えよ
127名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:57:23.100
128名無し募集中。。。2018/09/20(木) 20:57:51.770
>>123
好感持てるよなｗ
というか鳥山先生の腕前の凄さを見て貰いたいリスペクトの気持ちだよね 129名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:01:15.520
>>127
ていうかネームだけじゃなくペン入れ修正までされてるのかよｗ
もうほんと自分で描けよｗ 130名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:02:56.280
ネームはとよたろうが書いて鳥山がちゃんと書けばいいじゃん
131名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:03:31.590
大御所と雑魚比べて勝ち誇られても
132名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:05:16.080
単にキャラやセリフを分かりやすくするだけじゃなく
「デブは醜い」という前提で話を進めるのをやめ「多様な価値観がある」という方に持っていってる所に人間性の差を感じる
133名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:15:31.580
天才と比べられたらたまらん
134名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:22:16.380
この修正比較で1冊読みたい
135名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:23:04.520
鳥山に添削されたいと思う同人上がりは沢山いるんじゃないかな
素直に羨ましいしとよたろうも光栄だろうよ
136名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:23:09.110
鳥山になると文字数が少なくなってる
137名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:24:08.640
>>112
台詞回しが上手い！これだけでも読んでいて楽しく感じる 138名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:25:20.800
鳥山のコマ割りが上手いとされる所以だろうな
情報が最低限で最大限提供されている
139名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:27:07.260
>>112
これあれか
鳥山明のヘタッピ漫画研究所か 140名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:29:03.450
ラノベの台詞じゃないんだからいちいちカッコ付けた言い回しよりテンポ良く読ませて欲しいよな
そのための絵なんだし
141名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:30:09.670
書きたい流れに沿わせるように違うキャラが同じような台詞喋るのってつまらんからなぁ
語尾にお決まりの言葉つけてキャラ付けとかしないで個性出せるのは凄い
142名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:31:01.730
ドラクエも6や7あたりから愛嬌のない変なモンスターが増えたけどまさか
143名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:34:23.460
144名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:35:13.990
>>141
ナルトとかワンピースとかで
語尾とか笑い方を変な言葉にして無理やり個性付けた気になってるのウザかったなあ 145fusianasan2018/09/20(木) 21:38:11.470
鳥山パソコンで色塗った絵よりもこの修正した下書きの方がいいじゃん
こういうタッチで描いてほしいんだよ
146名無し募集中。。。2018/09/20(木) 21:38:26.380
説明は絵で見せて
セリフはキャラ付のモノ
って考えじゃね
147名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:00:14.960
148名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:01:54.970
謙虚なのかよ！！
149名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:10:40.060
デブのパンチが鳥山版だとシッカリ振りかぶって殴り終えた感あるな
こういうのなんだろうな
150名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:12:20.320
>>132
俺もそこがめちゃくちゃ気になった今時修正前の感覚でセリフ考えてたらセンスなさすぎるわ 151名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:12:59.960
そもそもドラゴンボール超は絵がどうのこうの言う前にシナリオがつまらないから
152名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:17:55.210
上の方にとよたろうバージョンは暴言って書かれてたけど本当そう
実際鳥山バージョンは敵がキュートだし話も丸く収まってる
153名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:27:08.480
修正前の台詞は5chのレスみたいで不愉快になる
教育にも良くなさそう
154名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:27:28.880
キャラが立つとはこのことだな
155名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:28:50.000
美醜が逆になってるって設定を説明したいだけで
誰が喋っても良いセリフだらけなんだよな
説明するために表現もキツくなってる
156名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:31:28.430
>>112
たしかに女の子が歩いてくる絵が続くんだから
「歩いてくるよ」っていう説明はいらんわな 157名無し募集中。。。2018/09/20(木) 22:39:26.260
>>112
てかこのカバオみたいなのがキチすぎるｗ 158名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:09:15.150
>>143
鳥山明からマジでデジタル機器を取り上げたい 159名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:23:31.040
160名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:24:29.280
>>143のクリリンとかは
とよたろうの方がDB連載時の鳥山に近いね 161名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:30:05.410
へたっぴ漫画研究所は人の黒歴史満載で面白い
162名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:33:44.190
修正されてる人のセリフは説明くさすぎるんだな
全部をセリフで説明しようとしてる
鳥山のは要点だけをセリフにしてるし
一人のセリフじゃなく会話のつながりで連携プレイしてる
163名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:36:51.790
素人とプロの差だなwやっぱ鳥山明すごいわ
164名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:38:40.760
ドラゴボはやっぱ鳥山やで
165名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:39:37.490
俳句とか短歌に通たるものがあるな。
くどくど説明しない方がいい
166名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:41:53.140
ワンピースとかセリフ多すぎる
ちゃんと編集が注意せなあかんのに
裸の王様になっとる
167名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:42:45.550
画力ばっかり持ち上げられるからこういうのは珍しいな
168名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:45:27.340
18号の立ち上がり方とかは確かに特徴出てるなとは思う
169名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:45:43.830
監修しっかり入ってんだな 知らなかった
170名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:50:05.880
2枚目の確かにちょっとかわいいかも……相当のコマが元には無いんだね
171名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:50:29.950
毎話こうやって見てんのかな
それとも時々？
172名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:51:43.270
鳥山は絵も上手いだけじゃなくコマ越しに動きが繋がってるんだよな
読書が頭の中で動画としてスムーズに入る
173名無し募集中。。。2018/09/20(木) 23:55:11.770
圧縮しろボケ
174（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/20(木) 23:58:07.350
やはり天才的センスか
ほとんどギャグ漫画指導だけどね
175名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:02:11.390
鳥山のは「わたし可愛い」だから嫌味がない
修正前は「お前はブス」だからちょっとヤな感じ
176名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:16:13.030
177名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:18:38.960
格闘アクションシーンで鳥山の凄さの解説みたいのは多いけど
会話シーンだけで見てもやっぱ上手いな
「・・・？」を追加するだけでも視線誘導も出来るし間も変わって見える
178名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:26:20.810
こう言うセンスまでは真似するのは無理
179名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:32:17.350
18号が後ろに倒れるより前へ倒れた方が視線がスムーズに移動するな
180名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:38:53.130
センスってかしょせん借り物の設定だから
181名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:43:09.060
まあこれはたしかに鳥山のが断然いい
というか超の漫画って原案やってるだけじゃなくネームまでやってたんだな
182名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:43:51.780
立ちなさいおブスさんは凄いな
センスがわかる
183名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:43:51.910
立ちなさいおブスさんは凄いな
センスがわかる
184名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:45:20.870
界王神の修正の奴もあったけど
やっぱバランスがすげえなって思う
185名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:46:02.380
>>61
尾田はペン入れはご褒美ってタイプだけど
鳥山はマンガにはペン入れさえなければいいのに！ってタイプだから 186名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:47:32.480
画力はともかく
漫画的な構成のセンスは鳥嶋が叩きこんだんじゃないか
187名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:48:09.590
>>166
ワンピースの場合よくあるジャンプの編集部の引き延ばしじゃなくて
作者が書きたくてああなってるからね
結果として引き伸ばされてるから編集部としては大助かり
ただ話の作り方なんかに関しては結構助けてもらってるみたいだが 188名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:48:58.470
鳥山ってめんどくさいとか働きたくないとか言うけど
いざ仕事するとなるとプロフェッショナルだしきっちり仕事するよね
根が真面目なんだろうな
そこが冨樫と違うところ
189名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:49:21.100
だが超のアニメはとよたろうの絵に近い画風だったな
190名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:49:39.840
とよたろうの絵を最初に見ても普通に見えるのに鳥山の見た後だと全体的にデッサン狂って見えるのがやばい
こういうサラッと書いたネームみたいなものの方が本質的な画力の差ってわかりやすいな
191fusianasan2018/09/21(金) 00:49:53.550
192名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:51:06.020
鳥山の方は18号がキョトンとしてて可愛い
193名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:52:53.590
これけっこう良いコンビなんじゃないのかもしかして
もう鳥山単体じゃ仕事しねーししても好きなこと書かせるとあれだし
194名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:52:58.880
絵心ない俺でも違いぐらいはわかるよｗ
195名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:52:59.800
196名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:54:54.260
ちなみに超の巻末は毎回こういうお直しの前後が載ってるよ
197名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:56:29.840
鳥山明がちゃんと手を入れてるのはけっこう驚き
198名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:57:03.670
宮崎駿タイプなのかもな
仕事なんてめんどくさいと言いながら納得できない絵をスタッフが描くともういいそこも俺が描くとなる
199名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:58:06.830
鳥山は編集者やれよ
ジャンプ蘇るだろ
200名無し募集中。。。2018/09/21(金) 00:59:38.700
ナルノの続編のボルトも岸本がちゃんと口だしたりしてんのかな
201名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:00:59.680
>>199
そうとも言えない
ドラゴンボールの後に描いた鳥山明の漫画全部つまらなかったろ
鳥山が原作やった神と神もダメだったし 202名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:03:21.350
鳥山は編集者やるどころかキチンと厳しい編集者に管理されてこそ活きる人間だと思う
203名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:03:23.340
作品はちゃんと仕上げる人だからドラゴンボールもちゃんとした最終回迎えたんだよ
本当に辞めたくて辞めたくて仕方ないなら
スラムダンクやら幽白みたいに適当にぶったぎって辞めちゃえばいいのにそれをしなかった
鳥島が怖いのもあるだろうけど真面目な人だよね
204名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:07:38.320
うm
205名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:12:16.500
原作とかはてんで駄目だけどプロットが用意されてるものを修正したり見易く伝えやすくする力はすごいものがあるって証明してるじゃん
絶対編集向きだろ
206名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:12:45.030
2枚目の鳥山は相手が美人かそうじゃないかは目で見て伝わるからいちいちセリフにしてないのな
ほんと読みやすくなってる
207名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:13:01.570
それは編集向きじゃないんじゃね？
208名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:15:49.550
今日のゲームショウで発表された鳥山デザインのジャンプゲームのオリキャラ
イラストデザインのセンスは枯れてるよね・・・ 209名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:17:45.870
>>208
自分のパロディみたいなキャラしか書けてないな最近 210名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:36:45.490
>>201
神と神ってダメだった扱いなの？
良かったからこそ復活のＦやスーパーに繋がったのかと思ってた
少年ジャンプでやったスピンオフ系はつまらなかったけど 211名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:42:19.980
というか超の他の宇宙の連中も鳥山デザインだったのか?
だとしたらけっこうショックだな
212fusianasan2018/09/21(金) 01:46:34.030
いつも過剰に鳥山明ageとよたろうsageする奴ら
鬱陶しいわ…
213名無し募集中。。。2018/09/21(金) 01:47:29.720
とよたろうと鳥山明の半々くらいとか何かで見た
少なくとも破壊神はそう
214名無し募集中。。。2018/09/21(金) 02:05:32.040
台詞の言い回しが違うだけでキャラクターも別物
215名無し募集中。。。2018/09/21(金) 02:07:07.550
鳥山さんは渋々やってるだけだから
そもそもZで終わってるし本当はピッコロ大魔王倒したところで終わりたかった人だし
216名無し募集中。。。2018/09/21(金) 02:23:32.770
絵はもちろんのこと鳥山の台詞の方が自然だし各々キャラもたってるし意図的かは知らないが美の価値観は人それぞれという配慮も完璧ですごいな
しかしリブリアンとやらのキャラが修正前後でかなり変わってるんだけどそこは事前にもっとイメージの共有しとくべきでは
217名無し募集中。。。2018/09/21(金) 02:28:01.780
キツメの台詞は鳥山さんお得意のオカマ風味にするとマイルドで味が出るんよね
ってか元アシなんでしょ？何を学んでたんだろうこの人
最近の漫画家ってほんと絵を描くだけしか能がないよね
218名無し募集中。。。2018/09/21(金) 02:29:30.720
いい加減ジャンプとか卒業しろ
219名無し募集中。。。2018/09/21(金) 02:43:05.860
>>217
元アシじゃねえよ
同人誌で勝手にドラゴンボールのその後を描いてた同人作家を集英社が拾ってきただけ 220名無し募集中。。。2018/09/21(金) 02:51:39.650
リブリアンのキャラはアニメと鳥山が同じだね
アニメと漫画ではアニメの方が先な様な…
221名無し募集中。。。2018/09/21(金) 02:57:38.730
同人にすり寄るジャンプならではだな
222fusianasan2018/09/21(金) 03:06:09.120
223fusianasan2018/09/21(金) 03:44:34.460
>>208
ガレナはゼノバースのトワとカラーリング被ってるな 224名無し募集中。。。2018/09/21(金) 04:08:37.000
絵しかコピー出来なかったんだなw
225名無し募集中。。。2018/09/21(金) 04:38:45.340
依頼するにしても もっとマシな作者いるでしょ？
なんかのコネで選んだの？
226（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/21(金) 05:43:03.400
神と神は素晴らしかったよ
その後のは観てないけど
227名無し募集中。。。2018/09/21(金) 07:47:54.480
もう教える側に回ってやれよ
228名無し募集中。。。2018/09/21(金) 07:48:32.280
229名無し募集中。。。2018/09/21(金) 07:50:36.760
Less is moreは何にも言えるな
230名無し募集中。。。2018/09/21(金) 07:52:43.960
鳥山凄いな
231名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:10:52.500
232名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:19:05.710
とよたろうに好きにやっていいよみたいなこと言っときながらいちいち訂正してくる鳥山はもう自分で描けや
233名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:24:16.990
>>221
本人が持ち込みしたらしいぞ
んでドラゴンボールゲームのコミカライズ担当に選ばれた
同人時代からこの人はギャグを取り入れて鳥山テイストにこだわってた
ドラゴンボールの同人作家はバトルが描きたいだけってやつが多くて劇場版テイストに寄る場合が多かった中で目立ってたよ 234名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:26:32.820
鳥山すげーわｗ
235名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:28:34.420
お話自体は弄ってないじゃん
236名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:45:58.470
>>235
それはトーシロ相手でもやってはいけない冒涜だって理解してっからだろ？ 237名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:47:41.770
ネーム一つで世界観が変わるからすごい
238名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:51:58.320
別に修正前でもプロレベルじゃん
239名無し募集中。。。2018/09/21(金) 08:59:45.080
>>228
富樫と喧嘩商売の木多は荒木流だからこれでいいんだよ
尾田のは単に読みにくいだけで面白くないだろ 240名無し募集中。。。2018/09/21(金) 09:35:29.950
飛影はそんなこと言わない
241名無し募集中。。。2018/09/21(金) 09:46:28.300
>>235
プロットは元々鳥山が作って渡してるから超の原作は鳥山の名前になってる
プロットには節々で鳥山の台詞も入れてあって、誰が誰と戦って負けるかとかストーリー左右するとこは決まってる
それ以外はとよたろうが決めて、場合によってはプロット変えたり肉付けしたりしてネーム作ってるらしい
鳥山がそれを最後に監修して許可を出す
それをとよたろうがファンに公開したのが>>1 242名無し募集中。。。2018/09/21(金) 09:53:21.750
ヤムチャ転生の時もそうだったけど
模写が上手い人の作品ほど細かい所のアラが気になっちゃう
243名無し募集中。。。2018/09/21(金) 10:05:59.510
>>233
今回の件も自分が批判されても鳥山さんの凄さを伝えたいっていうのは分かるからとよたろう自身は叩く気になれん
ただやっぱり下手くそだよな 244名無し募集中。。。2018/09/21(金) 10:39:49.120
245名無し募集中。。。2018/09/21(金) 10:44:06.000
246名無し募集中。。。2018/09/21(金) 10:49:12.460
鳥山の方が面白そうだね
247名無し募集中。。。2018/09/21(金) 10:57:58.340
この鳥山修整画付きのコンテ？ネーム？集を単行本にしたらそこそこ売れそうだな
248名無し募集中。。。2018/09/21(金) 11:05:00.520
とよたろう擁護すると全ページの中でこれ流石に直さないとダメだなと鳥山が思う箇所を全力で修正してるんだから
そりゃそのページだけ並べたら差は歴然と出るよね
249名無し募集中。。。2018/09/21(金) 11:08:51.190
>>231
富樫とかアニメの物語シリーズ見てると
もう紙芝居でいいんじゃないかと思えてくる 250名無し募集中。。。2018/09/21(金) 11:09:05.490
でも鳥山のキャラ付けも古いっちゃ古いような
251名無し募集中。。。2018/09/21(金) 11:20:04.760
他人が作ったものを手直しするのは簡単なんだよ
一から直すならまだしも土台が出来てるところを手直しするだけなんだから
一番偉いのは土台を作った人間
252名無し募集中。。。2018/09/21(金) 11:29:48.380
鳥山はギャグ漫画家なのに絵が上手すぎた
本来ギャグ漫画は絵で勝負できない人がネタで勝負する分野なのに
253名無し募集中。。。2018/09/21(金) 11:34:19.470
ギャグ漫画というよりもコメディでしょ
254名無し募集中。。。2018/09/21(金) 11:45:35.780
>>248
まあそうだね
テキストベースで渡されるプロットをネームに落とすのは単純作業ではない
たとえ直されたとしても原作者が直す気になるレベルのものを苦労して作ってるって事だからな
ペン入れは鳥谷風の絵が描ければとよたろうじゃなくても良いレベル
でもとよたろう本人はペン入れが一番好きって言ってたから奪っちゃダメか
何も考えず無心で集中できるのがいいらしい
それだけネームが大変て事だろうな 255名無し募集中。。。2018/09/21(金) 12:55:37.460
256名無し募集中。。。2018/09/21(金) 13:01:05.840
>>67
え？
休載なしで最後まで連載してたのにか？
１０年だったかなあ 257名無し募集中。。。2018/09/21(金) 13:02:06.780
どう見ても鳥山版はマツコデラックス
258名無し募集中。。。2018/09/21(金) 13:05:28.830
>>123
そりゃトップクラスの漫画家に
教えてもらってるんだから自慢したくもなるわ
落ち込むどころか逆にありがたい話じゃないのか？ 259名無し募集中。。。2018/09/21(金) 13:29:32.210
絵はかなり衰えたけどセリフ回しとかのセンスはまだ大丈夫だな
260名無し募集中。。。2018/09/21(金) 13:51:56.130
絵はやる気ないし
261名無し募集中。。。2018/09/21(金) 14:05:33.290
ジャンプフォースのキャラデザ見ても衰えたと言うか？
昔よりすごい絵だと思うけど
ドラゴンボールの絵柄が変わっただけで
ブウ編始まったあたりで、それまでのセルゲームあたりの絵と、いきなりガラッと変わった
262名無し募集中。。。2018/09/21(金) 14:14:40.440
鳥山先生にはギャグエロ路線を書いて欲しい
バトルはもう十分拝見した
263名無し募集中。。。2018/09/21(金) 14:22:42.480
エロではないが連載終了後はバトルのない「COWA！」とか描いてた
思えばあれから太い線が顕著になっていったと思う
でもサンドランドの時の線はDBぽくて塗りもデジタルなんだろうけどインクの時の塗に近かった
264（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/21(金) 14:26:30.330
鳥山が好きにギャグ漫画書いても人気出ないっていう
265名無し募集中。。。2018/09/21(金) 14:29:02.330
美的感覚の違いだけで２ページも消費するテンポの悪さは鳥山マンガにはない
266名無し募集中。。。2018/09/21(金) 14:29:08.900
267名無し募集中。。。2018/09/21(金) 15:04:50.120
268名無し募集中。。。2018/09/21(金) 15:05:52.920
269名無し募集中。。。2018/09/21(金) 15:08:18.950
270（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/21(金) 15:12:38.190
271名無し募集中。。。2018/09/21(金) 15:48:19.210
272名無し募集中。。。2018/09/21(金) 16:36:36.630
作家に担当編集者がずーーと付き添ってると思ってるとんでもない馬鹿がいるんだな（驚愕）
273名無し募集中。。。2018/09/21(金) 17:23:08.890
>>250
ネーミングセンスだって適当だしな今の時代ならトランクス、ブルマなんて名前のキャラなんか寒くてダサいよ 274名無し募集中。。。2018/09/21(金) 17:23:47.330
275名無し募集中。。。2018/09/21(金) 17:26:17.860
>>199
アニメの監督を１回はやってもらいたいね 276名無し募集中。。。2018/09/21(金) 17:45:12.890
277名無し募集中。。。2018/09/21(金) 17:53:49.140
>>273
ナルトでカルイだのオモイだのそんな名前が出てきた時いいのかと思った 278名無し募集中。。。2018/09/21(金) 18:02:59.020
279名無し募集中。。。2018/09/21(金) 18:05:39.200
>>264
漫画はその作家本人でなきゃ書けないよ
特にギャグ漫画は
トリシマ先生絡んでいない>>1見りゃ、鳥山本人のセンスだとわかるっしょ
これでもスランプより１０倍は地味 280名無し募集中。。。2018/09/21(金) 18:57:28.760
トリシマがボツにしようとしたキャラが時間の都合で
採用されてウケたってのもあるからなあ
それにトリシマを敵役にしてトリシマ怒らせたけど返ってそれがウケたしなあ
281名無し募集中。。。2018/09/21(金) 18:58:46.890
あとトリシマが悟空とブルマをラブラブさせろって指示したら
鳥山は嫌がって絶対やらなかった
でもそのおかげで今は超名作になったわけだし
282名無し募集中。。。2018/09/21(金) 18:59:58.450
といぶるだっけ？ドラゴン画廊？どっちか忘れたけど
模写がうまいってだけだもんな所詮は
まぁトレースすんのも大変かもしれないけどさ
283名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:01:38.460
>>281
まぁチチと結婚させた方が面白くなるってのはわかるよ
ブルマじゃ大富豪の娘の夫だからその部分で働きもしねえでっていう面白みが出てこないからね
逆にベジータをブルマの夫にさせる面白みにもつながったし結果論だけど
ブルマと結婚させてもそれはそれで面白くできたかもしれない 284名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:02:38.570
編集者がいつも正しい判断出来たら苦労はないわな
漫画家も同じ
その人なら常に面白いなんて事は無い
285名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:05:32.110
>>283
チチと結婚させて良かったよ
あのパンパンのギャグを思い出すたびに笑えるもんなw
ブルマはベジータとくっつけて良かった
じゃなきゃ超サイヤ人のバーゲンセールはないし
ベジットとゴジータが見れない 286名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:06:02.020
かえでぃがブス呼ばわりされとる
287名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:07:59.700
>>284
セルについては鳥山のお気に入りの第二形態が
コイツバカみたいですねって編集に言われてさっさと完全体にしたもんな
編集と漫画家、どっちもどっち 288名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:09:05.820
セルは最終形態でやっとかっこよくなった
第一第二じゃな〜あと結局斑点は最後まで使い続けたのな
あれめんどくさそうなのに
289名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:19:09.660
魔人ブウの女版みたいなのがいる
しかも美人設定でナルシストなのか
290名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:36:56.380
マジで言うとそいつ変身前は普通にかわいいから
291名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:37:10.550
>>283
その頃は結婚すらするとは思ってなかったけどな… 292名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:40:24.710
鳥山明が書いたハンターハンターの絵見るとまだまだ現役だよ
293名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:42:09.760
>>287
完全体に関しては俺は逆に余計なことしたなって思ったが
近藤は悪役がクリーチャーだと倒されるのが見えててつまらないって理由でそう指示したらしいけど、当時悪役を美形に描くのって使い古されたパターンで、飽き飽きだったからな
個人的にセルに魅力感じないのも、美形にしすぎて没個性だからなんだよな 294名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:45:27.570
>>290
アニメ限定の設定だがな
東映のアイデアだが、どうせならもうちょっと可愛くして欲しかった… 295名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:49:55.150
>>292
それたぶん別人が鳥山風に描いた絵のことだと思う 296名無し募集中。。。2018/09/21(金) 19:58:04.510
297fusianasan2018/09/21(金) 20:00:50.420
>>1
台詞は確かに凄いよな
鳥山は絵よりも台詞力で評価されるべきだわ 298名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:33:52.670
>>294
ゲーム限定だろ
それにデザインしたのは鳥山 299名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:36:02.050
>>293
ちくしょー！で十分個性あるよ
ちくしょー！って言ったら完全体やろ？ 300名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:41:28.640
301名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:43:11.790
>>300
タラコはまだまだよ
完全体はアナゴさんのネタにされるぐらいだし 302名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:44:08.610
鳥山のネームは悪役にも可愛げが出てくるから不思議だ
303名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:44:18.710
やっぱドアップのちくしょー！の完全体でしょ
あれは結構ネタにされる
304名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:45:05.680
そもそもタラコが完全体になりさえすれば〜って悔しがったことで
スーパーベジータが調子に乗ってじゃあなれよって言って完全体にした
それでタラコを撃墜させたのと対比させるような構図で情けなく倒されて
１５年ぐらい前に出版された完全版だっけ？あれでは表紙がそれになってた
あとちくしょうって悔しがるのはフリーザ最終形態やらナッパやらも言ってたような？
305名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:45:24.720
306名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:45:41.820
ちくしょーって言ったら
ベジータにやられてる時の第二形態のやつだろ
307名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:46:23.560
>>304
口を大きく開けてちくしょー！ってするのがインパクト高いんだよ
だから完全体はネタにされまくる 308名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:47:17.040
>>306
口の開き方を考えたらやっぱり完全体がネタになるよね 309名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:50:27.600
セル完全体はデザインがつまらん
310名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:54:25.710
キャッシュマンに似てるって言われてたけど見たらあんまり似てなかった
311名無し募集中。。。2018/09/21(金) 20:58:52.620
完全体みたいな敵もいいと思うけどね
敵がダサいのばかりだと悪役がつまらなくなる
312名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:06:39.020
確かにキャラとしてはいまいち好きではないが
セルのフィギュアは黒と緑が中々いい色味を出してて好き
313名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:08:55.510
>>273
当時でも他の作家がやったら滑ってた 鳥山明だから成立したんだと思う 314名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:11:03.240
セル完全体のちくしょーってどこのシーン？
全然思い出せない
第二や最初のやつがトランクスに消されるときとかは言ってた気がするけど
315名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:17:26.820
316名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:20:00.340
なんだそこか
本当にやられてるところじゃないのか
印象に残ってないわけだ
317fusianasan2018/09/21(金) 21:20:45.770
318名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:23:01.970
／￣⌒⌒ヽ
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319名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:25:31.390
ドラゴンボールのストーリーなんて合ってないようなものだから
超がつまらんのは演出がグダグダすぎるからだろうなああ
320名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:28:44.750
個人的に超は途中までホンマつまらんかったけど終わり方は良かった
321名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:41:41.110
タイマンでバトルして
ギャラリーがポカーンとそれを見てる図が多すぎる
みんな戦えないシチュエーション作れよ
322名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:41:50.680
俺は途中もおもろかったがな
ズノー様に逢う話とか、大いなるポンタとかw
シュールなギャグも多くて笑ったわ
323名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:45:48.140
>>321
逆にタイマンで戦う理由がなかった場面てあったか？
ルールに縛られてるか、悟空ベジータ以外手も足も出ない状況か、手を出さないって約束してるか、ちゃんと理由があっただろ 324名無し募集中。。。2018/09/21(金) 21:49:21.030
神と神は同人誌レベルの内容だった
ホルモンの曲の使い方も下手すぎるし
325名無し募集中。。。2018/09/21(金) 22:20:30.930
Dr.スランプはいま見ても面白い
特にアニメはすごく出来がいいと感心してしまう
326名無し募集中。。。2018/09/22(土) 02:27:40.370
漫道コバヤシに出た鳥島が、鳥山には描かせちゃいけないとこまで描かせちゃったみたいなこと言ってたな
悲しいことに
327名無し募集中。。。2018/09/22(土) 03:36:25.610
>>326
よくいうよって思ったがね
フリーザ編でやめさせておけばもう一本ヒットが出せたろうにって奴だろ
トリシマはピッコロ編でジャンプ編集部を去っている
だからサイヤ人編以降を担当してたのは近藤だ
すごく嫌味じゃないか？
要は近藤が鳥山潰したって言ってるようなものだろ
自分はジャンプ去ってたから助けたくてもどうしようもなかった、俺がそばにいたら鳥山を救えたのに、みたいなこと言ってたが、よく言うよ、としか
編集の立場なら、人気絶頂のフリーザ編でやめさせる選択をするとは思えない
実際到底無理だったはず 328fusianasan2018/09/22(土) 04:19:55.780
ネームを描くのが苦じゃないなら、是非、ネームの鉛筆画でいいから、DB の続き描いて欲しいなぁ。
買うのになぁ。むしろ消しゴムで消した後とか迷い線とかそのままの方が買うのになぁ。
それじゃ嫌って人たちは
ネームを元に鳥山明風の絵をペン入れする人工知能ならすぐ出来そうだし。
それが出来るまで読まなきゃいいんじゃね？
329名無し募集中。。。2018/09/22(土) 04:28:41.870
>>320
えー最後結局天下一武道会かよってなったけど 330名無し募集中。。。2018/09/22(土) 05:02:30.880
CSで新旧アラレちゃんを良くやってるけど糞面白い
331名無し募集中。。。2018/09/22(土) 05:05:32.280
クソキャラばっかだった割には楽しめたのは鳥山テイストが入ってたからか
332（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/22(土) 05:18:21.770
>>272
鳥山と鳥嶋先生はそういう関係だよ
ボツ出しまくり
セル編になっても同じ関係 333（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/22(土) 05:19:55.740
>>279
じゃあなぜ鳥山がやりたいようにギャグ漫画を連載できてないかだよ
部分的には書けるけど鳥山はギャグ一辺倒でできるわけじゃない 334（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/22(土) 05:21:49.820
>>284
その通り
鳥嶋先生とて常に正しいわけじゃないからここにも一部の鳥山正しいエピソードが書かれてるのだろうが8割鳥嶋先生の方が正しい 335（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/22(土) 05:25:08.760
あれセル編は鳥嶋先生じゃないのか
336名無し募集中。。。2018/09/22(土) 05:32:45.970
>>335
マジュニア編までだよ
しかもマシリトはストーリーには関与しないと断言してるから、君の言うことが正しかったとしてもそれは２代目編集の近藤の功績ってことになるね 337名無し募集中。。。2018/09/22(土) 06:06:49.150
>>316
え？
メッチャインパクトあるからアナゴさんネタもあるのにw 338名無し募集中。。。2018/09/22(土) 06:08:26.900
339名無し募集中。。。2018/09/22(土) 07:36:51.750
鳥嶋が担当外れるから鳥山もDBの連載終わらせるつもりでかの有名な「もうちょっとだけ続くんじゃ」を書いたをじゃなかったけ？結局それでは終わらせてもらえなかったが
340（^ｰ^*bなが・D・つきんきん ◆SLzxlG.QR2 2018/09/22(土) 07:50:16.550
>>336
鳥嶋先生が素晴らしいんだよ
鳥嶋先生はストーリーに関わらないというのはよくわからないがストーリーを考えることはしないという話かな
考えはしないけどだめだしはするよ
だめなものはボツにする 341名無し募集中。。。2018/09/22(土) 08:20:09.250
「よくわからない」奴がしゃしゃり出てくる不思議
342名無し募集中。。。2018/09/22(土) 08:25:15.520
>>337
アニメではあるのかもしれないけど俺は原作しか読んでなかったし
特にインパクトあるところでもないよ
既に再生できるところ見せてて絶対やれてないって分かってたから 343名無し募集中。。。2018/09/22(土) 11:33:10.700
344名無し募集中。。。2018/09/22(土) 11:59:56.630
>>342
いや、原作からしてかなりインパクトあるよ
だからネタにされまくってる
タラコはネタにならないし 345名無し募集中。。。2018/09/22(土) 12:12:58.480
>>340
なんで担当外れた奴がボツ出しできるんだよ
確か子会社の社長になったはず
無知晒して恥かいたな 346名無し募集中。。。2018/09/22(土) 12:26:19.270
キチガイ固定のうんこんこんに構うなよ
自分の間違いは絶対に認めないから言っても無駄だぞ
