1名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:02:37.850
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW d5dd-ksem) 2020/07/29(水) 15:01:20.74 ID:8nvp67Yq0NIKU
>>1
7/29 グッディより
京都大学上久保教授
日本人の８０％はコロナの抗体を持っている
第二波はこない
自粛は無意味
普通に生活していい
マスクもいらない
![【悲報】京大・上久保教授「日本人はすでにK型ウイルスに感染し集団免疫を獲得した！よって何もしなくヨシ！！」 [455169849] ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/6ACiVg7.jpg)
2名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:03:13.140
191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sr05-C9yU) 2020/07/29(水) 15:05:58.16 ID:v8gLG0CsrNIKU
k値キチガイ
グッディで喚き散らすw
![【悲報】京大・上久保教授「日本人はすでにK型ウイルスに感染し集団免疫を獲得した！よって何もしなくヨシ！！」 [455169849] ->画像>5枚](https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200729150336_30535a78506b4655515a.jpg)
スタジオ凄え空気になっててﾜﾛﾀww 3名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:04:18.560
眉に唾を付けて待機
4名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:04:29.110
5名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:04:45.540
KOREA
6名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:05:39.340
インフルエンザだと別型の抗体じゃ意味ないけど新型コロナは大丈夫なの
7名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:05:40.630
この医者は本物
8名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:05:48.980
安倍「採用！」
9名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:06:13.230
こちら夕刊フジ編集局 @yukanfuji_hodo
京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授らは２７日、日本の新型コロナウイルスによる死者数や死亡率が少ない理由をめぐり、「日本人はすでに集団免疫を獲得している」との仮説について、記者会見を開きました。
なぜか、多くのメディアは取材にも来ませんでした。
10名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:06:20.580
二木ニキに論破されたんか？
11名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:06:51.490
マジか
信じた
12名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:06:57.710
「特定教授」って何だよ
普通に学問を続けて就任したんじゃなくてどっかのひも付きで教室持ってる人？
13名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:07:11.060
こういうのでいいんだよ
14名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:07:24.840
愛国無罪
15名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:07:59.400
仮に真実だとしても政府から何もしなくてヨシが出ない限り変わらん
16名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:08:22.230
いいね
17名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:08:59.380
安藤優子と高橋克実が何言ってんだコイツという顔を隠さなくてワロタ
18名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:09:09.720
マスクしてるやつは遅れてるって風潮が少しでも出てきたらみんな一気にしなくなるだろうな
19名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:11:13.600
それで抗体検査の結果は？
20名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:12:19.790
抗体っつーかアジア人がコロナに強いって事でしょ
21名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:12:33.410
後２週間死者のペースが今と変わらなかったら信じていいかな
今までの年代別致死率なら7月入ってから
207人は死んでおかしくない
２週間ずれるとしても98人は死んでるハズなのに
まだ25人
22名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:13:58.670
個人の意見です
23名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:14:02.130
今になってマスクをつけだした米国帰りの科学者は信用できん
24名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:14:22.420
>>6
意味なくはないよ
鳥インフルエンザみたいな新型にかかるとすぐ死ぬけど
普通のインフルエンザは5日で治る
これと同じ 25名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:15:27.740
26名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:15:34.650
あとは無症状でも本当に感染させる事ができるのか
みたいなのも出てきてるな
27名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:16:30.980
少しでも検査して言ってんのか？
仮説レベルの話？
28名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:17:32.270
拗らせるとこうなるって典型だなあ
こんな学者ってｺﾞﾛｺﾞﾛいるのも現実なんだよなあ
29名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:18:30.870
俺まだ感染してないから免疫できてねーぞ
症状に個人差があるから油断できねーわ
30名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:20:18.240
31名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:20:56.390
K値の物理学者はおっちょこちょいな馬鹿って感じだったが
こっちのはリアルにヤバそう
32名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:21:06.770
特定教授ってどういう意味なん
33名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:22:11.680
特に根拠はない模様
34名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:22:32.810
ノーベル賞も京大なら
この人も京大
多士済済ですねｗ
35名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:23:38.800
36名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:24:12.880
ネトウヨのみんなは京大はパヨク大学だから信用しないよな
37名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:24:25.560
38名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:25:05.930
>>12
こういう事らしい
年俸制特定教員
任期を付して雇用する教員のうち、部局が定め、総長の認める特定のプログラム、プロジェクト等により特定教授、特定准教授、特定講師又は特定助教の職名で雇用される者 39名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:25:12.990
専門家って言っても本当にピンからキリまでいるから難しいよなあ
40名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:26:35.830
コロナ脳には不評な模様
41名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:26:46.070
未だ持論に固執し敗北を認められないのか
>>2を見る限り敗北者の顔をしているがw 42名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:28:35.910
43名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:28:47.760
だから京大好き
44名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:28:56.270
第二波は来ないって言ってた人だぞ…
今さらよく出てこれるよな
45名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:30:16.270
来てないからな
46名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:30:48.210
この説ってちょっと前にどっかのサイトに上がってたよね
47名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:30:52.540
>>44
今検査で拾ってる大半は第一波では引っ掛けてない引っ掛けるのが不要な感染者
って認識なんじゃね？ 48fusianasan2020/07/29(水) 16:31:03.350
>>19
抗体はコロナでも殆ど作られないことを前提に話してる
細胞性免疫が機能して対応してるから、抗体検査では出ない 49名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:31:22.290
意見を変えない＝一貫性がある
こういう考え方は間違い
状況が変われば自分の考えをバージョンアップしていくのが正しい学者の姿
何十年も意見が変わらないってやつはただの馬鹿
50名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:32:00.280
ウイルスとか感染症の研究してた人じゃないじゃん
51名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:32:43.320
K値の人まだ頑張ってるのか
52名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:33:08.700
53名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:33:33.340
京大ブランドなら信用できるな
54（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2 2020/07/29(水) 16:33:38.780
一番現実的な医学者だな
雑でわあるが現状分析する気がなく10万人死ぬぞとか言ってる
医学者どもよりは確実に真実に近い
今更グッディは改心しても遅いぞ
55名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:36:19.270
単に対策が上手くいったという事を絶対信じたくないんだろうな
56名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:37:17.360
8割おじさん ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
K値 ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
57名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:39:05.030
58名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:39:31.280
>>56
8割おじさんは今のところすべて的中させてるけど
前倒しで緊急事態宣言を解除すれば
7月に第二波ってのも当たった 59名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:40:00.150
ちょっと何言ってるからわかんない
60名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:41:04.230
40万人死ぬって的中したもんな！
61名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:41:19.710
62名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:41:57.210
>>60
あれは「何の対策をしなければ」な
対策しなけりゃそれぐらい死んだでしょ
経済優先で対策を軽視する人への警告として出した数字だよ 63名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:42:50.060
64名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:44:37.840
そんな言い訳が通じる科学ってステキやん！
65名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:46:14.360
西浦は第一波より第二波の方が大きくなるとも予想してるから
まあその通りになるんだろうなと思う
66名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:47:17.350
67名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:47:22.040
感染者数に対し死者が異常に少ない
恐らく第1波の時も感染者数で言えばもっといて症状出る人が少なかっただけ
と考えると由来は不明だが日本人の多くは自然免疫もしくは獲得免疫ですぐ回復していると考えるのが論理的
その由来の一説がこれだな
68名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:47:29.580
お前ら気を付けてな
高熱は出るみたいだから
69名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:47:37.960
集団免疫あるのに飲み屋はしごしただけで感染しまくるの？
70名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:47:38.280
じゃあおまえの子供や孫を病棟で１日生活させてみろや
71名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:49:03.120
72（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2 2020/07/29(水) 16:49:16.110
>>57
有名にしたらどんどんこの説が広まるんだが 73名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:50:11.150
最近の感染者もすぐ回復してるイメージだな
まあ重傷者と死者数みたらわかるわな
74名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:50:31.080
75名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:51:01.860
もう共存スタートしてるんだから爺さん婆さんの命より経済優先にしてますって国は正直に言えば良いのに
76（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2 2020/07/29(水) 16:51:23.720
西浦は何もしなければ42万人死ぬといい
(実際はほとんど何もせず収束し死者1000人以下)
第2波も400万人かそれ以上感染するという計算をしたんだが
どうこれが当たっていてこれからまた当たるんだ❓バカなの❓
77名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:51:40.820
爺さん婆さんは逝く前に金使って景気良くしといてねって
今やってる事は結構残酷
78名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:51:52.430
第一波と違うのは老人が警戒してて若者中心の感染になってるって事だろう
それが老人の方まで広まっていくと重症者はどんどん増える
そこを食い止められるかどうかがミソ
79名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:52:27.930
>>74
40万人→1000人になるぐらい政府の対応には効果あったんだな 80名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:52:39.260
満員電車もほとんど通常通りだったからな
81名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:52:39.970
もしこれが間違ってたらデマ拡散したってことでさすがに逮捕してくれ。。。
発言が軽すぎる学者が多すぎるわ
82名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:52:49.900
>>76
何もせずって緊急事態宣言出たがな
そして準ロックダウンと言えるぐらいの状態になったがな 83名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:54:15.140
84名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:54:31.760
もしかしてお前たちってこれから何もしなくても収束すると思ってるのか？
何もしなければ右肩が上がりに増え続けるだけだぞ
85名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:56:03.140
よし、閣議決定 口頭決裁
86名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:56:49.620
今日の大阪は220人か
まさに指数関数的に増え始めたな
87名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:56:50.180
増えてもしななければ更に雑魚認定になるもんな！
88名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:57:20.080
国だってあっこいつ重症化しないな？って考えじゃねーの
89名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:58:20.990
集団免疫あるのにどうして毎日ガンガン感染者が増えていくの？
90名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:58:48.970
>>88
老人への広がりを抑えられたらそうだけど
このペースで若者に蔓延して行って
果たしてうまく行くかね 91名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:59:06.850
コロナはただの風邪！
検査するな！医療崩壊！
自粛必要なし！
アベノマスクは効果あり！
GOTO！
92名無し募集中。。。2020/07/29(水) 16:59:58.010
やっぱ希望的観測の政策は当たりませんでした日本のみなさまごめんなさい
93名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:00:12.640
94名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:00:24.890
んで
何人死んだん？w
第二波の襲来！とかいいだして一ヶ月が経つんですけど
95名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:00:48.480
見よ！これが世界が羨む日本のコロナ対策だ
96名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:05:43.960
俺もマスクなんて意味ないと思うけどね
マスクするやつもしないやつもインフルの感染になんも関係ないじゃん
俺なんかマスクしないけど風邪もインフルもなったことない
97名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:05:45.360
明日の東京は500人ぐらいかな
そして来週には1000人か
98名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:07:12.230
残念！FAX2台で集計なので300人以上は増えません
99名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:07:28.400
多分来月はNYになるってやつだろ？
100名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:08:57.080
調べてもいないのに断言するバカ
101名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:09:06.090
>>1
この教授ってつるっぱげだったはずなんだけどｗ
植毛して金髪に染めたのかｗｗｗ 102名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:09:53.170
ソフバンが全社員に抗体検査やって0.43%だったのになんで8割なんだよｗ
103名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:09:55.790
マジでコロナで金稼いでるやつっているんだな
104名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:10:59.140
105名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:11:56.520
106名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:12:54.920
マスクしてもぶしゅーって出てる映像とかあるやんか
だから無言が一番いいんだよな
107名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:13:29.350
新型インフルでも8割もねえよｗ
108名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:13:33.850
>>96
今年のインフル感染者めちゃくちゃ少なかったから
手洗いうがい、アルコール消毒、マスクの効果めちゃくちゃあっただろう 109名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:14:06.520
小川榮太郎の時点で草
110名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:19:05.430
>>102
抗体があることと抗体を作り出すT細胞があることは違う 111名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:19:18.290
マジキチ
112名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:21:11.040
壊れたスピーカーのように２週間後を繰り返す専門カスよりは説得力があるな
113名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:21:50.580
御用学者とフジ産経があまりにも政府都合の良いこと言い過ぎバランス取れよ
しかも都合の良いことが国民を地獄引きずり込むことってどういうことよ
114名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:24:14.630
政府にも慎重にやりたい厚生労働族とヒャッハーさせたい経済産業族がいるんだよ
115名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:24:31.890
こんなんテレビで流していいのかよ
116名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:26:07.840
実態を100倍くらい膨らまして世間を煽りまくるのがテレビというもの
117名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:28:13.010
テレ朝とか危険煽りすぎとめちゃくちゃ叩かれてるけど
あそこ政府の専門会議の発表と言ってることとたいして変わらんからな
118名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:32:01.360
実際細胞性免疫が獲得されているか
検査して確かめたわけじゃないんだろ。
エビデンスもない仮説を公表するのか。
間違ってた時に国民を扇動した責任とれんのか。
119名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:33:50.570
40万人死ぬとか霊感商法みたいなもんだ
120名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:35:12.790
まだ200人やそこらでテレビは騒いでるのか
121名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:37:33.790
この人勇気あるなあ
122名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:37:39.500
123名無し募集中。。。2020/07/29(水) 17:49:36.630
交差免疫説と最近は人種説がある
これはアジア人とくに東アジア人は特定の薬に対して血栓が出来にくい
白人や黒人は血栓が出来やすい
アジアとヨーロッパの間の西アジアはその中間
これはコロナの流行と完全に一致してる
新型コロナの重篤化は血栓によるものだが特定の薬と同じでウイルスも人種により影響が違う
この人種による特定の薬やウイルスによる血栓の出来やすい出来にくいが関係あるのではないか？と言われている
124名無し募集中。。。2020/07/29(水) 18:00:06.230
京大は東大と違って自由な発想が売りだがこう言う時はまだまだ医学的に根拠の無い説を声高に自由に言い過ぎるのは問題だな
125名無し募集中。。。2020/07/29(水) 18:00:06.780
7月入ってからの致死率0.18％
ビックリするぐらい死なない
日本の4月や各国の致死率の変化を見ると感染拡大期は死者数の増加に対して感染数の増加が大きいから一時的に致死率は下がるもんなんだけど
それでも感染拡大に合わせてそれなりに死者数も増えてた
まだこれから！の可能性もあるが感染拡大が始まって4週間なんで大幅に増えないの？って感じ
126名無し募集中。。。2020/07/29(水) 18:01:43.040
コロナ人と対談させりゃいい
マスクにシールドにアクリル板に換気に２mの距離と万全の対策してたら笑う
127名無し募集中。。。2020/07/29(水) 18:10:44.860
>>102
それソフトバンクの取引先の医療機関の従事者も含んでて
非医療従事者だけだとその半分くらいの抗体率だよ
インフルエンザ他感染症がめちゃくちゃ減ってるのにコロナだけ8割罹患してましたとかありえないからな 128名無し募集中。。。2020/07/29(水) 18:29:47.750
でも結局は集団免疫ができないと終息しないんですよ
ワクチンなんて2年や3年で作れないしウイルスは突然消滅しない
129名無し募集中。。。2020/07/29(水) 18:52:30.040
西浦教授が京大にうつるがこんな連中に囲まれて大丈夫かね
130名無し募集中。。。2020/07/29(水) 18:53:32.720
カエサルは人は喜んで自己の望むものを信じると言ったとされるが
安倍がこの説を信じちゃったのが悲劇の始まりだよ
131名無し募集中。。。2020/07/29(水) 19:07:27.260
西浦にヲタがいるとはな
132名無し募集中。。。2020/07/29(水) 19:10:18.900
雑魚に打たれたｗ
133名無し募集中。。。2020/07/29(水) 19:11:39.040
>>53
経歴は凄いよね
卒業した大学はあれだけど
1986年（昭和61年）高槻高等学校（大阪府高槻市）卒業。
1996年（平成8年）兵庫医科大学医学部を卒業。
京都大学医学部附属病院の研修医や兵庫県立尼崎病院（現・兵庫県立尼崎総合医療センター）血液内科専攻医を経て、1999年京都大学大学院医学研究科に進学。血液・腫瘍内科学専攻を2003年3月に修了し、2004年4月から5年間米国立衛生研究所（米国立ヒトゲノム研究所）の博士研究員に。
2010年3月から東京大学医学部附属病院無菌治療部・東京大学大学院医学研究科血液・腫瘍内科学第６研究室（血液研究室）の室長。
2012年7月から大阪大学大学院医学系研究科遺伝子治療学講座の助教などを経て、
2013年12月から京都大学大学院医学研究科人間健康科学系専攻検査技術科学コース准教授・癌創薬イノベーション研究室の室長。
2018年12月から現職の特定教授。 134名無し募集中。。。2020/07/29(水) 19:14:46.340
135名無し募集中。。。2020/07/29(水) 19:16:17.850
コロナなんか気にしなくて大丈夫だって言い張ってた人の根拠が次々と成立しなくなって新しい根拠を選んでる時点でこいつらがこう言ってんならやっぱりコロナは減らさなきゃどうにもならんのだろうと思ってしまう
典型的な失敗する人間の考え方のやつらばっかりなんだもん
136名無し募集中。。。2020/07/29(水) 19:22:05.680
滅ぼすべきはコロナ脳
137名無し募集中。。。2020/07/29(水) 19:54:55.720
なんか京大教授は逆張りパターンだな
テレ朝の京大出身玉川とのバランスとってるのか
138名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:12:18.300
電通工作員の使う特殊な用語
電通ガー
安倍ガー
アベノセイダーズ
放射脳
コロナ脳
139名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:15:09.120
インフルのワクチンもそうだけど重症化しないってことでいうなら
コロナの免疫が出来てるんじゃね？
140名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:15:14.930
141名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:25:25.120
認知症じゃねーの？
142名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:30:19.760
143名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:33:17.130
さすがにこれはないわ
完全にボケとる
144名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:34:30.110
京大はマジで頭おかしい研究者多いな
辟易するわ
145名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:36:57.730
そうなのかもしれない
でもこれは推論でありなんの確証もない
諸説ある理論のひとつであり
「ぼくのかんがえたさいきょうのコロナたいさく」
にすぎない
146名無し募集中。。。2020/07/29(水) 20:44:07.950
特定教授
特命教授
客員教授
臨床教授
いろいろあるが名誉職なの？
147名無し募集中。。。2020/07/29(水) 22:21:38.420
有期雇用職員
つまり非正規雇用ってこと
148名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:11:40.110
コリアン型に日本人は強い
149名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:13:01.840
大学院特定教授って怪しいんだけど
このひと京大卒？？
150名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:13:34.940
151名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:15:40.950
兵庫医大卒ってわけわからん大学の
ロンダリング野郎じゃんwww
おかしいと思ったよ
152名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:24:02.090
>>145
それ言ったら三密だって単なる仮説だし
自粛やロックダウンが有効なのかも今後検証が必要 153名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:27:58.460
マスメディアに出ているような自称専門家()よりは
よっぽどマシなこと言ってるけどね
154名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:32:10.500
正直誰も分かってない訳で
今世界に起きてる状況をロジカルに説明できる専門家が世界に1人もいない
専門家と素人の情報量が同じ
155名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:36:21.920
>>39
専門家じゃないんだけどな
コイツの専門は血液(白血病) 156名無し募集中。。。2020/07/29(水) 23:55:04.920
なんで仮説の状態でそんな自信満々なんだよ
ちゃんと証明してから自信満々になってくれよ
157名無し募集中。。。2020/07/30(木) 00:14:11.030
>>153みたいにこんなのがまともだと思っちゃう馬鹿が愛国者ぶるのは迷惑 158名無し募集中。。。2020/07/30(木) 00:17:56.850
集団免疫の話は前から言われてたけど
抗体検査の結果ではNYのほうがずっと多かった
マドンナも抗体があったし
159名無し募集中。。。2020/07/30(木) 00:23:39.330
この人SARSやMERSも集団免疫で終息したとか言ってたし
かなりめちゃくちゃ
ちょっと精神を蝕まれてるんじゃないか
160名無し募集中。。。2020/07/30(木) 00:50:38.240
エビデンスがないとダメじゃね
161名無し募集中。。。2020/07/30(木) 00:52:50.950
>>1
>日本人の８０％はコロナの抗体を持っている
なら抗体検査８割いかなきゃだめだろ
K型の免疫あるからG型も免疫あるって言うんならG型の抗体あるってことだろ？ 162名無し募集中。。。2020/07/30(木) 01:00:05.120
じゃあなんで新規感染増えてんの？
163名無し募集中。。。2020/07/30(木) 01:02:21.920
ノーガードで集団免疫目指したスウェーデンの抗体保持率が10%で
ロックダウンかけたイギリスが30%だったりするからなあ
164名無し募集中。。。2020/07/30(木) 01:03:19.510
毎年沢山の人が風邪にかかっていただろう
今までの旧コロナだって昔の人類にとっては恐怖だったんだよ？
もうわかると思うがね
165名無し募集中。。。2020/07/30(木) 01:14:15.370
>>144
反原発運動の活動家なのに京大の原子力関連の学部の助手やり続けてる人とか 166名無し募集中。。。2020/07/30(木) 01:14:46.080
167fusianasan2020/07/30(木) 07:13:40.900
>>52
いい返しだと思った
少なくともがるちゃんには無い 168名無し募集中。。。2020/07/30(木) 07:14:57.390
去年の12月ごろ発熱ないけどやたら喉痛いしセキが出るので行きつけ医者に診てもらい咽頭炎で薬飲んだが一週間ちょいセキ出てた
そのうち滅多にカゼひかない母にも同じ症状出てこれも10日くらい続いた
もしかしたらこれがKだったのか
169名無し募集中。。。2020/07/30(木) 07:16:49.050
170名無し募集中。。。2020/07/30(木) 08:10:00.050
K型とかいう型は世界的に認められてるのけ？
171fusianasan2020/07/30(木) 08:31:28.220
>>144
コロナで死んでるのインフルエンザより少ない
自粛の倒産、閉店ラッシュでどれだけの人間が死ぬと思ってんだ？
お前だけ引き篭もって自粛しとけよ 172名無し募集中。。。2020/07/30(木) 08:49:23.950
交差免疫の事だろ
これは東大も中国の研究機関も同じ事言ってる
旧型のコロナに感染履歴があると初めて新型コロナに感染したはずなのに以前に新型コロナに感染したかのような免疫反応を示すんだよ
つまり先に旧型のただの風邪コロナ等に感染してると新型コロナにも有効な自然の抗体が作られてるのと同じ状態になってる
173名無し募集中。。。2020/07/30(木) 11:30:55.370
そんなの世界中の人が感染歴あるやろ東アジアにしか旧型コロナがないなんてことはないんだから
174名無し募集中。。。2020/07/30(木) 11:35:15.300
175名無し募集中。。。2020/07/30(木) 12:24:14.620
>>156
簡単な話
この仮説で全ての事象に辻褄が合うから
もしこれで説明できないことがあるなら指摘してくれと
上久保本人が言っている 176名無し募集中。。。2020/07/30(木) 12:31:04.860
上久保なら逃亡したよ
Yasu Kamikubo
9時間前 ・
しかしもう仕方ない‥やめやめ。コロナの研究はやめました。僕はもう癌の研究にしか興味ないから。もともとの癌の研究に戻った。『癌とはなんだ』基本からまたやり直そう。『癌』の撲滅のみ
177名無し募集中。。。2020/07/30(木) 12:45:15.090
本当の事も言えないこんな世の中は
178名無し募集中。。。2020/07/30(木) 13:08:46.820
経済が悪い理由をコロナのせいにしたい勢力がいる
179名無し募集中。。。2020/07/30(木) 13:11:37.130
180名無し募集中。。。2020/07/30(木) 14:16:18.610
181名無し募集中。。。2020/07/30(木) 15:40:21.620
182名無し募集中。。。2020/07/30(木) 20:57:38.980
つべに上久保と松田学の対談動画がある
かなり長いが時間があったら見てくれ
俺は結構納得できた
183名無し募集中。。。2020/07/30(木) 21:24:49.390
三行に要約してくれ
184名無し募集中。。。2020/07/30(木) 21:32:16.310
>>1
人何人か死んでるのに？
それはなんだったの？ 185名無し募集中。。。2020/07/30(木) 21:35:42.150
>>176
自分を顧みなさい
おのずと癌というものが見えてきます 186（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2 2020/07/31(金) 03:39:37.620
>>82
ピークは3月末(その検査の反映が4月中旬)
緊急事態宣言関係なく収束してました 187（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2 2020/07/31(金) 03:40:22.210
>>84
東京は全然増えてない
検査がどんどん増えてるだけ 188（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2 2020/07/31(金) 03:59:31.000
189名無し募集中。。。2020/07/31(金) 04:15:24.73O
>>188
百倍千倍万倍日本より検査してても増えてへんで他の国は
すればするほど増えなおかしいやろ 190名無し募集中。。。2020/07/31(金) 04:20:39.860
>>9
1ヶ月に4回風邪に罹ったことあるし
風邪に免疫って無いだろ 191名無し募集中。。。2020/07/31(金) 04:22:09.490
192fusianasan2020/07/31(金) 04:26:54.400
193名無し募集中。。。2020/07/31(金) 04:32:30.700
>>1
https://news.yahoo.co.jp/articles/219276d4fc501a76545e78a807e2600457518837
京大研究者が明言「再自粛不要論」 欧米より圧倒的に低い日本の死亡率…この差は「集団免疫」で説明できる 抗体検査には“盲点”も
日本の新型コロナウイルス感染による死者数や死亡率が欧米より圧倒的に少ない理由について、夕刊フジでは５月に「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という研究グループの仮説を報じた。その後、国内の抗体保有率が低いという調査結果や、抗体が短期間で消えるとする海外の報告も出てきたが、研究グループは「集団免疫理論を覆すものではない」と強調する。東京都を中心に全国で感染者が再び増えているが、「自粛は不要」とも明言した。
京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康（こう）特任教授（免疫学）は２７日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、「３週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はＰＣＲ検査数の増大と相関しているとの見解を示した。
米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、２７日現在の日本国内の死者は９９８人（人口１００万人あたり７・９人）。米国の１４万６９３５人（同４４８・３人）、英国の４万５８３７人（同６８９・９人）と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。
この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループだ。研究によると、新型コロナウイルスは「Ｓ型」「Ｋ型」「Ｇ型」の３タイプに大別される。感染しても無症状から軽症が多い「Ｓ型」は昨年１０〜１２月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「Ｋ型」は今年１月ごろをピークに日本に侵入した。やや遅れて「Ｇ型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したＧ型が欧米にも広がったとしている。
これらは鳥インフルエンザ対策のために設立された国際イニシアチブ「ＧＩＳＡＩＤ」や、現在の日本のパンデミック（世界的大流行）の状況により立証されているという。
武漢が１月２３日にロックダウン（都市封鎖）されたことを受け、欧米各国は２月上旬に中国全土からの入国制限を行った。しかし、「すでに広がっていたＳ型はＧ型の致死率を上げる特徴がある」（上久保氏）ことから多数の死者が出た。
これに対し、日本が入国制限を中国全土に強化したのは３月９日と遅れた。その間に日本国内で広がっていたＫ型のウイルスは、「Ｇ型に対する獲得免疫を有する」（同）ことから、結果的に集団免疫が確立したという説だ。
仮説を立てるうえで、上久保氏らが着目したのが、新型コロナウイルスに感染すると、インフルエンザに感染しなくなる「ウイルス干渉」という現象だった。「体内に入ったウイルスにより活性化されたサイトカイン（免疫系細胞から分泌されるタンパク質）の反応が出るために、同時に他のウイルスの感染も妨げられる」と説明する。
昨年１０月から今年１月のインフルエンザの流行の波が前年の同じ時期より小さくなっていたといい、ここでＳ型やＫ型のウイルスが広がっていたと上久保氏はみる。
その後、仮説と一見矛盾するような調査結果も出てきた。集団免疫が確立しているということは８０〜９０％の人が抗体を持っているはずだが、厚生労働省が実施した抗体保有調査では、東京の抗体保有率は０・１０％、大阪が０・１７％、宮城が０・０３％と極めて低かった。
これについて上久保氏は、抗体検査の問題点を指摘する。検査キットには、カットオフ値（陽性・陰性の境を決める基準）が人為的に設定されるが、「新型コロナウイルスのように無症状が多い場合、カットオフ値は明らかに有症状の人の高い抗体値に合わせているため、基準が高く設定されすぎて抗体を持っていても陰性と出る可能性が高い」と話す。
海外でも抗体の研究が進んでいるが、英ロンドン大キングス・カレッジの追跡調査では、ウイルス感染後、抗体ができて回復した場合でも、抗体による免疫は数カ月以内に減退する可能性があると指摘された。
抗体が短期間で失われてしまうのなら、集団免疫ができないのではないか。上久保氏は「既感染の状態では抗体が減衰することが多く、抗体があっても抗体検査で出てこない可能性が高い」と述べる。 194名無し募集中。。。2020/07/31(金) 04:33:25.190
■京大研究者・上久保氏「非科学を横行させるな」
「再感染」と免疫の関係について上久保氏は東京・新宿のホストクラブなどのＰＣＲ集団検査で陽性が相次いだ事例を引き合いに、こう説明する。
「既感染者（免疫を獲得済み）ののどや、体内に再びウイルスが入ったところで、たまたま集団検査などでＰＣＲ検査が行われたと考えられる。抗体が減衰していても免疫が記憶されており、再度ウイルスが入ると、速やかにウイルスに対してその免疫が反応し、ウイルスを排除する。また、免疫細胞が廃れかけた場合は再度ウイルスが曝露（＝ウイルスにさらされること）することで、むしろ免疫にエンジンがかかるブースター効果というものがある」
これが事実なら、ＰＣＲ検査を増やせば増やすだけ、感染者数が増えても、日本では欧米のように死者が急増する可能性は低いということになる。
「今年に入って半日ぐらい熱っぽいと感じたことがある人は、そのときに新型コロナウイルスに曝露していてもおかしくない。何日も曝露していれば、それだけの日数で微熱や、のどの痛みなどを感じる」という上久保氏。７月に入り、東京都内では連日３ケタの新規感染者が確認され、都は警戒レベルを４段階で最高の「感染が拡大していると思われる」に引き上げた。再度、緊急事態宣言を出すべきだとの声もあるが、上久保氏はこれに反対の立場だ。
「免疫が形成されるまでに複数回の接種を要するワクチンがあるように、新型コロナウイルスに対する免疫を維持するには、ウイルスと生活していかなければならない。もともとコロナウイルスとはともに暮らしてきた。今から急に始まるわけではない。再度自粛すれば、かえってその機会が失われかねない。『３密』や換気など非科学的な話ばかりだ。すべてを真摯（しんし）に検証すべきだ。私は自分が間違っていたら、間違いは素直に認める。しかし、非科学は絶対に横行させてはならない」
![【悲報】京大・上久保教授「日本人はすでにK型ウイルスに感染し集団免疫を獲得した！よって何もしなくヨシ！！」 [455169849] ->画像>5枚](https://amd.c.yimg.jp/amd/20200729-00000006-ykf-000-1-view.jpg)
195名無し募集中。。。2020/07/31(金) 04:36:28.130
196名無し募集中。。。2020/07/31(金) 04:38:11.240
4~5月に大量に死んでるんだけど
免疫あるの？
197名無し募集中。。。2020/07/31(金) 08:11:14.120
免疫あっても弱ってるやつは死ぬ
198名無し募集中。。。2020/07/31(金) 08:19:20.690
>>196
強毒型のウイルスは死んだ人と一緒に消滅したので
今残ってるのは弱毒型だけという解釈もできる
つまり今の乏しいデータだけからだったら何でも言いたい放題 199名無し募集中。。。2020/07/31(金) 08:36:05.380
かかるやつはやわなだけ
200fusianasan2020/07/31(金) 08:38:58.020
たった数ヶ月で集団免疫は信じがたいけど、K型と言われるものが一時メディアでも仮説されたアジア圏での低致死率の原因は過去に流行したコロナ説みたいなファクターX候補かもね
201名無し募集中。。。2020/07/31(金) 10:11:45.200
アジアだけ過去にコロナが流行するわけないやろ新型コロナは世界中で流行してるアジア圏限定で流行したコロナなんてない
202名無し募集中。。。2020/07/31(金) 10:31:36.590
上位層の理解は進んでいる
テレビを鵜呑みにするようなつく下位層の理解が進むのを辛抱強く待つしかない
203（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2 2020/07/31(金) 16:09:16.700
>>189
諸外国の感染者数知らないのか❓
もちろん蔓延してない国もあることにはあるだろう 204（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2 2020/07/31(金) 16:11:20.210
人口の少ない国や発展途上国や人権無視で拘束しまくる国ね
205名無し募集中。。。2020/08/01(土) 00:12:08.960
206名無し募集中。。。2020/08/01(土) 00:14:11.000
![【悲報】京大・上久保教授「日本人はすでにK型ウイルスに感染し集団免疫を獲得した！よって何もしなくヨシ！！」 [455169849] ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OXINDlS.png)
![【悲報】京大・上久保教授「日本人はすでにK型ウイルスに感染し集団免疫を獲得した！よって何もしなくヨシ！！」 [455169849] ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XvFTaVp.png)
