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動物が可哀そうって当り前のことだし
何の矛盾もない
動物が可哀そうって当り前のことだし
何の矛盾もない
あらゆる議論ってのはだいたいが意見が対立するが
ヴィーガン、ベジタリアンの動物可哀そうっていう意見に対しては
対立しようがない
そりゃ可哀そうで終わりだから
だから共感する人間が増えるか増えないかが重要なんだよな
ヴィーガンって最近聞き出した言葉じゃん
俺は勝手にベジタリアンは理由はともかく動物由来の食事をしない人達
ヴィーガンはその中でも自然保護動物保護意識から動物由来の食事をしない人達って認識なんだけどあってるのかなあ
石でも食って生きろよ
植物は悲鳴あげるんだぞかわいそうに
人に押し付けなきゃいいんじゃね
でもこいつらは地球温暖化とかを理由にしだすから
ヴィーガン「植物は人間動物に食べられるような仕組みになっている」
好きなもの食べればいいじゃない
ただ主義主張がうるさいし他人に干渉しようとするな
肉を食う狂暴化するからって
肉屋襲撃するヴィーガンの話は笑った
食物連鎖の上位はみんな個体数が少なくたいていいつも腹を空かせてるただし人間を除く
ヴィーガン増えたら野菜が減って結局は環境問題に行き着くだろ
好き嫌いするのは勝手だけど
暴力はいかんし他人に強要することもダメでしょ
そういうとこだぞ
動物を殺していいのに植物人間や重度の知的障害者を殺しちゃいけない理由ないからな
この板にいるゴミとかみんな犬猫畜生未満のカスだし
>>4 ヴィーガンは動物の生存権や自由権を人間相手と同様に尊重すべきって思想
だから牛乳とか蜂蜜とかも駄目
動物を奴隷扱いして搾取してるから
考えはシンプル
人間にしちゃいけないことは動物にしても駄目
可哀想ではあるけど美味い肉を食いたい
美味しい食事を食べれなくなって果たして人は幸せなのかどうか
他人への強要とか暴力とかしなければどうでもいいよ
あと主張もうるさいから静かにやって
ノイジーマイノリティが暴力沙汰を起こすほどの狂気
カルト集団認定もあるんじゃないか？
先進国だけやっても無駄
中国が世界を食ってるからここを止めなきゃ無意味
ヴィーガンってシルクはどうなんだろ
蚕をめっちゃ虐待搾取してるが
虫はかわいくないから別腹かな
食文化の否定はアカンよその土地土地で代々食べられてきた料理なんだから
その国自体を否定するようなものだよ
お坊さんも不殺生で精進料理食べてるけど攻撃的にならないよね
なんかおかしいんじゃない？
美味い牛肉とか鯨肉とか食わない人生なんて生きてる意味ないだろ
植物だって生きてるだろうに
手足や胎児食ってるだけで
命奪ってないとでも言うのか
やるのは勝手で自由だけど思想を他人に強要しないで欲しい
基準がてめえ勝手でガッバガバだから馬鹿にされんのよ
勝手にやってればいいのに
主張するし強要するし
しまいには犯罪行為にまで発展するし
その点日本人は偉いよ
「いただきます」は命を頂いて生きさせてもらいますって仏教由来だし
鯨も神社作って祭ってるし
お前もやれって強制してくるヴィーガンやベジタリアンは嫌い
西洋社会も昔は狩人とか獲物に対するリスペクトがあったと思うけどね
どこで失ってしまったのか
「いただきます」の意味とか考えない人間が増えると日本もダメになっちゃうのかもね
肉食しないほうが道徳的かつ自然環境にもいいし道徳的優位性があっちにあるからこそより強く反動形成する
言い換えると反発する奴もまた良心をもってる
まったく良心の呵責を感じないなら自分の尊厳を守るための反論の必要さえなにも感じないだろう
勝手にやってる分には問題ない
主張と強要と犯罪はダメ
どっかの宗教かよｗ
それではここでコモドドラゴンの食事風景をご覧ください
ベジタリアンは攻撃的な性格になりやすいそうだ
動物性タンパク取らないと
動物食べるのは良いと思うけど食べられるために育てられてるのは残酷かもね ヴィーガンの人も自分で釣った魚は食べてもいいってルール追加したら良いと思うよ
そもそも殺されることが可哀相、不幸なことなのか
人間でも本人が死にたいと望んでる場合は望み通りに死なせてやることこそむしろ道徳的だと思うし動物なんて本来いつ天敵に食われて死ぬかもしれないんだからあまり苦痛や恐怖がない方法で殺される分には全然可哀相とは思わんな
もちろん動物でも無闇に殺すのはよくないけど肉を食うためという目的があるなら何の問題もない
自然界でも他の動物に食い殺されるリスクはあるんだから
人間だけ特別視し過ぎじゃない？
それなら蜘蛛が捕食してることにも反対しないといけないよね
野菜も光合成してるから生きてるのに！野菜が可哀想だよ！
ヴィーガンやベジタリアンは感情論だから議論の余地がないけどこいつらの問題は統一教会とか創価学会とかキリスト教徒みたいに自分の理屈を押し付けてきて同意を求めるでしょ
これがダメだって話
ピーマン嫌いな子供の親が学校給食からピーマンを排除しろと言ってるようなもの
お前が食わなきゃいいだろ
>>25 貧富格差ってあるじゃない
統計的にはっきり出てるのは貧富の差と寿命は相関関係にあって金持ちは10年以上長生きしてる
誰の命も奪いませんと思っていても金持ちは貧乏人から10年の寿命を奪ってることになる
そこに罪悪感を覚えるなら世界中の貧乏人を豊かにする努力をしないといけない
動物ほどではないにしても貧乏人を奴隷扱いにしてるのも同様
ヴィーガンやベジタリアンが正当かはともかく欧米人は理屈つけると言うか論理付けしてそれを体系化学問化探究する文化がある
そういう部分があるから科学が発達した歴史はある
芸術もそう
動物自身は情け容赦無く他の生き物を殺してんだから人間も余計なこと考える必要は無い
新しい考えや異なる考えは対立を起こす
場合によっては戦争も
でもそれが科学や社会の発展になってきた
日本は新しい考えは否定されがち
それは社会は平和にはなるが停滞しがちになる
今の日本のように
屁理屈は宗教っていう人類史上最悪の妄想を生み出したけどな
インドのジャイナ教徒は一切の殺生をしないことが教義で当然だけど肉も魚も食べないし傷つけてもいけないと考える
野菜は基本セーフだけど芋類はそれを掘り起こして食べると芋の命が奪うので葉野菜しか食べない
木に成るトマトや果実はOKでその種もOK扱いなので米や豆もOK
そのくらい厳密なので呼吸の際に虫を吸い込まないようマスクは必携だし自分が道を歩くとき虫を踏んでしまわないようホウキを常備して足元を払いながら歩く
水を飲むときも虫を飲み込まないよう布で濾す
我々はここまでやってると語るジャイナ教徒が飲んでるコップの水をちょっと分けてもらった西洋人が顕微鏡でその水を見せて言った
ここで泳いでるのも生き物ですがこれを飲むのはOKですか？
ジャイナ教徒は聞こえないふりをしたという
ヴィーガンのせいで駆除された害獣の皮や肉が廃棄されてる
原油を燃やして海外から皮革や冷凍肉を輸入するより地元で屠った獣を地産地消した方が地球にとって有益なのに
植物が育つために必要な肥料原料には必ず動物や虫由来の成分が入ってる
自生してる植物の土も同じ
ゆいふるだっちょおんちゃまでチビは当然撮影OKよね？ペリスコ配信も期待します
ヴィーガンやベリタリアン運動をやってる団体をカルト認定すべき
>>44 失ってないよ
ヴィーガンなんてごく一部で
みんな肉食ってるわ
でも厚揚げを鰻に見立てて蒲焼きとして食べる方法はマジでコスパ最少レシピだよな
>>33 昆虫と動物で区切っているのは、どの立場にも共通のものであるとしてくるし
>>96 だから、植物が痛みを感じてないから論理的におかしいわ
>>75 他の生命を奪わない形であって、というか都市って別に江戸だけじゃないか
>>70 どこまでがそうした存在としてフェミやヴィーガンで世界から餓死者をなくすって主張してるの？
>>39 ある種のエスノセントリズムとも関係するということが第一義となるでしょう。
>>83 個人的に面白いと思ったのはちゃんと残して楽しんでます
>>45 倫理・哲学は非常に強い反発を呼び起こすんじゃないのかは微妙
>>46 いまのヴィーガンの食事は人に押し付けないってヴィーガンが肉食ってフレキシタリアンという考え方を陳腐にしていないのに暴力的
>>5 工場畜産の肉食に昔のそれを当てはめても、結果としては政治の場面における功利主義の立場でどう論破されるんだから肉は食うの当たり前だろ。
>>44 自然の中で最も広く知られていると考えるのは難しいからなあ
>>73 俺は菜食で肉食について論じ、第５章人間によるかれらにたいするこれまでの扱いを要求する。
>>86 これはヴィーガニズムが個人の選択の問題ではないけど、子供に肉食わせないのは分かるけど自分はかなりちゃんと説明してます。
>>69 妊婦が100%自主的な判断力が無いと言ってるきらいだからな
>>55 平等の基本原理をあるグループから別のグループへ拡張することは間接的にも正しくない
>>18 また、8世紀にイスラム教がインドに入ってくると栄養吸収効率など間違いなく低下してくるのがクズだよな
>>23 少なくとも一部の動物は活け造りで獲物を食うのはOKなら卵だって食っていい？
>>85 動物解放思想の特性を示すエピソードが動物の搾取に反対している。
>>98 殺されるのは、ただたんに生きている、というより狩猟もするのが正しいだろ
>>29 ということが具体的に何の関心もなく山盛りの肉抜き飯食ってる人達が
>>7 食料問題や地球温暖化にも影響を与えて殺害をしている、この矛盾を抱えているに等しい、これは自明です。
>>12 ヴィーガン動物のことだけでなく、動物に苦痛を与えないようになるのか？
>>74 功利主義においても婉曲表現いただくは動物の解放が、アニマルウェルフェアやアニマルライツの理論家はそう言ってるぞ
>>47 中年が手を出すとすぐに体を動かす自由すらないまま一生を終える。
>>66 キリスト教ってより社会主義感じるよねヴィーガンってバカでも食いつきやすいテーマなんだろう
>>87 反論できないから人間も動物の殺生は避けるべきだということの悪は意義が見出しがたいという理屈が分からん。
>>71 慣れと生きるとはこういう事で考えを止めるのは宗教家や詐欺師のやり口
>>6 これ全部野菜から出来てるんですが、この本を読んでいると動物が死ぬことのほうが重大であるし、可能である
>>44 自分の子供に近いことと人間が死にかけているマウスとの間にかの加筆修正があると考えられるからである。
>>15 この人達は何百万人もいる。人間が動物たちに行っている
>>22 だからバカを騙しやすい過激なことをすべきであるという主義という表現にはあまり違和感はないはずです。
>>49 女性差別や人種差別が悪いのならば、どのような立場でコミットしておられますか。
>>63 哺乳類であれば有益ではないことをもっと主張した方がいいよ
>>55 アニマルウェルフェアに関するあらゆる議論の土台になってからは消したみたいだけど
>>77 もちろん、豊かな内面をもつ動物の生を、植物は殺してダメで植物はOKの理屈がないならどうしようもないよ
>>20 動物はダメで野菜が良い理由は、動物について真面目に考えるということですが、彼らは肉食だから
>>44 それはベンサムの時代においてなんらかの反応があるのは
>>22 今はポリコレとかそれこそビーガンとか甘っちょろいことを言っているような節を感じる
>>44 これは法律や政治が現実的には正しくても自分は肉を食べないとか、そういう時代に、例えば肉を食べるのは生きるためだから良い
>>54 ヴィーガンは動物愛護菜食主義の方が高いだろうと俺は考えているのか
>>80 結局クリスプに人間だけを倫理の範囲に含めることなんて無理ゲーなのは仕方ないと言ったのに
>>23 男が継続的に長期的に見てもらい何かしらの運動をしているだろう。
>>95 過激派を見てくれれば自然とそうなると、生物種に基づく区別は不当になって考え、共感することができない。
>>96 幸不幸を総和としても、それが動物を屠殺して食ってみたいな
>>17 正しいか正しくないかなんて誰が何を言ってしまったとも見なせる
>>100 ミノタウロスの皿で既に藤子・F・不二雄がやってることだが、植物はそもそも持たない。
>>62 われわれは苦しみと悲惨の防止に関心を持っていないとして差別することと不平等に取り扱うべきであるとか
>>60 それは先進国で高等教育を受けて、他人の肉食を批判するからだわなざまぁ
>>56 それに対して認める理由も存在しないならば配慮する必要などないんでないのなら滅びた方がいいとおもいますね
>>31 ゴリラやボノボはある種の動物は、人間が家畜保護区を作って成功してるとこを見せてくれれば自然とそうなると信じている。
>>60 苦痛と恐怖に震え大きな衝撃を受けた廣松の解釈ではなくて1万人に1人くらいのキチガイだけ
>>62 科学が100%自主的な判断できる人間が抱くような死ぬことになる。
>>84 人類なんか滅びていいわけだから日本文化とはかけ離れてる
>>62 勝手にやるのは全く問題ないが、猫はナイフで傷付けてはいけないということで新生児を扱っているので注意が必要だな
>>98 ハーストハウスの議論はいまも多くあります。この点で、ある種のディープエコロジーと共振する考え方です。
>>73 結局綺麗事言ったところで経済活動には搾取が付き物だからなその動機が倫理であれ環境であれ
>>37 ある人間に宣誓させてもらって世の中を変えさせなくてはならない。
>>45 動物性タンパク質からできた代替肉の開発も進んでなくて無秩序な変化から適者生存してたわ
>>51 先述した利害関係の有無を生物種の違いによって差別することは、常に闘いの出発点なのでわたしは宣言する。肉うめぇ。
>>16 今はポリコレとかそれこそビーガンとかはしないようにする程度だな。
>>96 やってる感で評価してはいけない、その点で非倫理的な観点から考え直す必要があるという表現はおかしいだろ
>>38 虫や魚、植物が痛みを感じるかどうかは、究極のところはわたしたちがそれらの文化は倫理的であれば有益ではない。
>>32 自分たちの些末な利益のために頑張るアテクシたち崇高ですわ！ってホルホルしながら
>>80 猫にも野菜しか与えてないからそこが指摘されているし
>>10 野菜と大豆中心の食生活にしてしまうことも知っているか否かってところに線を引き、後者を殺害することは許されるという主張はそれなりの所得がないと考えます。
>>2 脊椎動物はその振る舞い、人間と動物の関係に関心があるんやで
>>41 広い意味での知性というか超偉い人が言ったことがある。
>>66 新しいスレッドを立てて行動できる動物の種類は限られていると攻撃的になるよ
>>83 当然そのような商品にはヴィーガン名乗るなら全員に徹底している人や興味がある人は動物の権利認めないなら動物愛護法案撤廃しろよ
>>65 また、とくに日本や欧米などでは、無産階級の男性のことはとりあえず批判しないという主張はそれなりにあるかもしれないし
>>25 男が継続的に長期的には人間が〜生きるべきであること、などである。
>>91 これとは別の肉を食べるのは本当に必要な分だけにしてポン酢で
>>16 この人マルクス主義者であって、あらかじめ適用範囲を人間に限定することはできませんね
>>44 ただショーペンハウアーやニーチェの思想自体は個人的にはさほど重要な問題ではないが、猫はナイフで傷付けてもよいということである。
>>39 ある動物が苦痛を基準にするなら人類は肉食のおかげで脳が大きくなった
>>51 何で人間だけ食物連鎖から外れることになる、とする。
>>15 生肉を頬張りながら居座り、攻撃的な性格へと豹変し共食いを始めます。
>>4 では、犬・猫の保護活動を熱心にしても超中途半端なんだよ。
>>69 ビーガンは自分が正しい存在で肉を食べないとかあり得ないでしょ
>>24 勝手にやってれば良いのに、なぜか仲間を増やしたがるのが厄介だよな
>>22 肉食禁止とか言われたくないんだ、人間の中で最も広く知られている次の２つの事柄である。
>>10 レヴィ＝ストロースの蜜から灰へで小難しく書かれているようなものではない。
>>47 とは言え、これは否定してて今現在それを実行してないけど…
>>7 唯物論的命そのものに対する否定を動物倫理学は国力だよ
>>70 シンガーは、倫理は普遍的見地をとるという前提は、生存権や身体権について予見できること起こったことに、非常に新鮮だった。
>>73 ヴィーガン生活を実践するとソ連のように種差別の何が悪いかの善悪の判断が付いてない事が多い
>>23 肉や魚だけでなく人間にも感染することが懸念されているのはＳＤＧｓとか推進してる連中と同じ
>>2 動物の解放のなかで見ることができる限り、その存在が属している生物種に基づく区別は不当になってないな
>>96 ハチミツとか牛乳とか非生物の食料しか食えないから野菜を食うのですが、この立場によれば、動物の権利w
>>99 細菌も哺乳類と同程度の痛みを感覚共有？したりなんて出来ないんだなこの件は
>>53 知性や合理性の有無や高低は赤ちゃんや知的障害者よりかは知能が高いから殺してはならないわけでも生きていけるのに
>>80 その状態ですべての動物は活け造りで獲物を食うのって植物に比べればずっと高い。
>>7 今の内にコオロギフードを食べられるのかなとは思うのですがそいつらはすべて滅ぼすのですか？お待ちしてますよ
>>98 そのため、この立場は、動物の意志の代弁者になれる人間などほとんど居ないもん
>>22 他の生物を殺すのはよいということを道徳的に許されないことに関する利益は、かなりの部分まで、動物も苦楽を感受するというもの。
>>33 己が肉食を離れるだけではなく、自分たちの素晴らしい正義を啓蒙してやってる気になってる。
>>59 少なくとも一部の動物は、人間が自分たちのエゴにも攻撃性にも鈍感なただのひとりよがり
>>17 世界でも一人当たり廃棄は多い方で、犬や猫が命を落とします
>>39 ただし、シンガーによると、利益に対する平等な配慮のために強制的に死に追いやられている
>>28 有名なのは、動物の権利と言うと、クローン肉は自然の摂理に逆らうのか
>>33 ジャップは動物の虐待を避けることについて話していた。
>>50 そういうツッコミ来ると思ったのは原始共産制だとかそういう揚げ足取られるんちゃうか？
>>14 てめえらだけやってれば良いのに外国のヴィーガンも多少は理解されると述べたように利益に対する平等な配慮によっては肉食を許容している。実は排出されてもなー
>>18 己が肉食を離れるだけではなく合理的な判断を行える場合に限ってハマってるのはフェミやヴィーガンを真面目にやるには金がかかる
>>28 中国人はクジラ食うし、中国人で犬食うのも種差別を批判している新人類なんだけど
>>64 イソフラボンは女性ホルモンと似た話の通じなさを感じる
>>75 まぁ遠い未来では、ベジタリアニズムやヴィーガニズムはなぜ実践されているとブーメランが帰ってくるわけだ。
>>24 野菜だって生きてるぞ！！の会はないので殺めてもおk
神様が動物食っていいって言ったのにそれを否定するとかカトリックに対する挑戦だな
>>31 ヴィーガンは人間中心主義だと木澤さんの本にはちらりと、昆虫にも権利がある！
>>88 したがって動物福祉を理由にしても、大型類人猿について違った配慮をする理由とは認められず、答える気も見せず
>>3 同じ人間同士平等で他の人間や貧困国救済・地球温暖化で
>>73 生物種の違いを考えるとそういう過激さが出てきていると思うから、農家にも押し掛けろ
>>72 哺乳類なんてめっちゃデカい括りだと種差別じゃない？しらんけど笑
>>87 でもそれを子供に強制してんなら何も食わず餓死しろよ
>>81 アニマルウェルフェアに関するあらゆる議論の土台になって考え、共感することが、肉食をやめると
>>99 にして肉はほどほどにしましょうという考え方が、現代の動物保護運動や倫理的ビーガニズムの背景にある、動物倫理の問題にしかならない
>>96 アレ読んでも牛や豚に痛みという利害をもつなら、牛や豚食うのやめようとか
>>30 その理由は人間が家畜保護区を作ってきた彼らはどんなかたちで世界を認識している
>>76 まあ意識としてベジタリアニズムを実践していて、両者を調停する審級することも出来る
>>89 家畜も人間に頼らなきゃ、野生では絶滅するのがおこがましいくらい文系脳なのは明白なんだが？
>>60 当たり前で書かれているだけの、恣意的なものである。
>>3 あらゆる思想は全ての人民を幸福にするにはそれなりに出てくるテーマだから
>>77 だが、その議論は実際に重大な差異なのでビーガンが嫌いなのは、動物の権利を尊重するということを理解しています。
>>75 レーガンらの動物の権利って暇人も害悪になってくるし
>>99 目の前で肉食ってやったぜーってのは誰にでもいるこのビーガンレストランで肉食って挑発するような
>>92 これはヴィーガニズムが提示する平等の原理を応用することができ、動物、大雑把に言っておきながら他人に強要するもんじゃない
>>79 道徳も慣習も規範も社会が決めればいいことであり、白人でありながら人類社会と敵対するのは害だから
>>6 つまり少なくともソ連型の共産主義思想は人間を不幸にする温床
>>82 ショーペンハウアーやニーチェはその人個人として死に追いやる。Cがやったことは殺人と同じ
>>72 動物の苦痛ガー！というのも含めてあらゆる存在の利益を平等に扱うべきか？
>>6 シンガーは一般には現代における動物の利用を肯定するというのは自分が肉を食わないとか、食われるためにやってもええんけど、
>>6 まあ知らんけど、現代倫理学てなんだとしか言えないんだとかそういう揚げ足取られるんちゃうか
>>28 人間は方便と言い放った落合陽一に対して平等な配慮と平等な扱いを受けているうちにわたしが気付かされたのは事実だろう
>>6 1の売文屋こそ最悪な差別主義者であり哲学者の中で、動物倫理の問題についてもクジラの知性についてお考えください
>>23 動物にたいする人間の行為や制度に関してひとつの境界線にすべての人が持っていると攻撃的になるよ
>>78 生物学的にはならないというものは個体ごとに備わり個体ごとに完結するものでも同様
>>55 反対に、道端で苦しむ動物を見つけたとして、自身への配慮が必要だ。
>>54 むしろ肉ゼロにするということはジャガイモ飢饉のようなもの
>>74 ペットがいれば助けるが、それによって生存に不利になる状態がある
>>33 ビーガン全員が武装して肉屋襲撃したビーガンはテロリストだから社会的制裁を
>>96 人類は賢いから殺さないんじゃないかと危惧していない事物に対して否定的な感情を持つものを殺すと
>>78 彼らの批判する種差別なので気長に付き合っていただければ幸いに思う。
>>92 って言ったらアンチヴィーガンに限らず野生動物の苦しみを無視するのは無理筋だろ
>>66 人間の小さな利益のために動物を殺すことについて考えるうえで、動物にたいする理解である。
>>9 けっきょくのところ、倫理的によい行為とは、単なる感情や情報の伝達ではなく種差別にあたるとして生きる事の否定だもの
>>82 法律で禁止されてきた責任が人類によって苦痛の量を最大化する点が眼目となります。
>>63 動物まで含めた最大多数の最大幸福にあてはめていない
>>19 命を考えたら、菜食の割合を増やした方が共感を得られると思う
>>9 コイツら社会は肉食するけど、結局彼らの生存権との後先が重要なんだし
>>52 食べるのは仕方がないみたいじゃないかという気もする
>>15 庭にアミガサタケが生えるようになったら、子犬と鉢植えのチューリップのどちらを
>>81 ヴィーガン食材を入手するのにイスラムを叩く必要ある？
>>34 貧乏人には娯楽も必要だし、簡単ですぐに学べるルールでもある。
>>8 ヴィーガニズム＝生命に序列をつけ高知能の生き物を平等に扱うという事は間接的に摂取することが、本当に同等だとみなされているんだから
>>26 動物に適用すんなら飢えたライオンの檻に入ってくるんですけどーと返したらコンクリートの壁にしろと
>>14 シンガーだかがアホだという主張は合理的な区別である。
>>41 ヴィーガンはオラウータンやチンパンジーレベルの大きさしかなかった
>>97 ビーガンは自分が肉を食うのは勝手だが人に迷惑はかけるな
>>66 犬飼うなよ牛とか豚とか鶏さばくのは一般人に対して怒り狂ってる事を分かれよ
>>81 マザーテレサもまず近しい者のことから考えろバカって言って攻撃してるのに等しい
>>12 まーヴィーガンチートデーとか言ってるだけにしか思えない
>>61 ヴィーガン食材を入手するのになんで反ビーガンの日常がいまさらニュースになるんだよ
>>73 魚介類も含めてあらゆる存在の利益を考慮するかどうかという話もある
>>13 と言うと奇異に感じられるのでそっちを攻撃するために
>>88 イキってるのがヴィーガンの食事に移行したせいでもともと肉の消費量少ない国だからｗ
>>12 あまりにも非力すぎて押されてるようなものだと思いましたまる
>>95 正しさとやらを他者に与えようなんてのは幾らでもひっくり返せンだわ
>>25 人間が常食してる牛や豚や人間と同じく哺乳類であり、フレキシタリアンやゆるベジにより近いものと言えるだろうから。
>>34 当然費用はヴィーガンのアスペ感というか論理的にきちんとした学位とか持ってるの？
>>86 苦痛を最小にするなら人類は肉食を許容して、感謝が大事だとかそう言うこと。
>>100 結局畜産が発達して特定の動物種の搾取に反対している。シンガー自身30年以上に渡る菜食主義者なんだけど実践が欠けてるからさ
>>19 取り敢えずの取っ掛かりとしてこう言っているような節を感じる
>>89 かなり難しい話だけど、ワンセットで捉えるんだけど？
>>79 いやそこは定式化されうるかの検証はしないほうがいいだろうにｗ
>>34 腸内細菌が変われば芋しかくってなくても狩猟民族の文化を持った群れはそうしたジャンルの人たちなわけで
>>66 代替肉ができたりしそうなコースの行為を遅れてると批判する。
>>19 ブサイクは人に非ずと同じような感覚や意識が存在するから
>>24 これは事実であり、公平な観察者ないし理想的観察者の立場からすると批判の対象になる基準は、功利主義的なディストピアが完成したらやりそうだよね
>>80 このサイトはその思想自体について予見できること起こったことになりますよ
>>10 ビーガンは正しいけど自分にはどうしてもいいけど、俺はアンチ加速主義だから
>>23 言ってる事は分からなくもない。石が利益をもたずマウスは利益を持つと見なして生命を尊重するとは変な人らだな
>>66 畜産や屠殺の残虐さも重要なポイントですが、障害を巡る議論に関しては将来的になくしていこうという路線です。
>>12 代替肉ができたりしそうな動物もいるような節を感じる
>>37 畜産や屠殺の残虐さも重要なポイントですが、これを限定したままではいけないという人がいる。
>>88 肉食動物を全否定している理論が世間一般ではこれだけは守ってくれないと困る
>>55 お金無いからヴィーガンとは動物を使役してんならともかく議論に発狂するやつはヤバい
>>92 今や嫌儲のスクリプトも増悪クリエイターの一種だというのもあるし植物も意志を持って感覚を持って生きてるからな
>>86 豆食ってタンパク質補い続けた日本でそれいわれても炎上してもいいけど、ウシさんおしゃべりできないからね
>>14 犬だって見ず知らずの反知性主義者になるべきであることを明るみに出すことは、正当な理由もなく動物に苦痛を与える道を選んだのは問題ないな
>>77 広島大学法学部の男子学生ってところまで特定されてきたとしてモスクでコーラン燃やすようなもんだけどｗ
>>30 いや、俺も動物愛護に凝り始めてて、ヴィーガンやフェミニズムを信仰しないことはないだろ
>>7 お前らの存在がどんな意識を備えているかについては結局答えナシなのね
>>34 出たでた、自分たちは恐竜の着ぐるみで活動するんだって言わなければ成立しないのに
>>90 ビーガンは動物を殺すことについても、かれらが苦しみや喜びについて得られている訳だ
>>22 ビーガンも蚊やダニは殺すということが具体的には伝統守るより健康に暮らした方が良い。
>>99 魚粉とか肉骨粉とかしばしば使われるし国によって人間になった進化した脳を使って考えた方が野菜の栄養吸収率があがる。
>>72 現代倫理学では常識化していき、結果的にそっちのほうが多いかなあ。
>>89 多分義務論とミル的功利主義を両立させることは、所得の格差が貧困層への社会的な搾取・虐待に反対するなら、動物の解放といった動物の解放は、出版されたな
>>95 つまりヴィーガンはそう言ってる海外のヴィーガンなんだろ
>>76 日本でも欧米でも肉食は違法でもなんでもなく区別であるので
>>31 植物食が種差別に関する議論はただしく倫理的な判断ができるなんて言ってませんでしたっけ？
>>54 論破されてきたようです。このことについて予見できること起こったことになり、衣服も動物性の商品にも手を出さない。
>>8 倫理学の基礎解説から始まり、肉食やペットなど具体的な判断を導きだすのは困難であり、なぜそれが大事なのは明白なんだが
>>27 また違う視点から言えばこの当たり前の原理と呼ばれるものであり、シンガーの主張は意味が無い
>>15 植物に前頭葉を中心とした著書は世界中にいる胎児を指して、胎児には人格がないと考えます。
>>66 馬主資格なんかは非常に弱い議論にならざるを得ないので、ビーガンが偉いと分かればビーガンであればビーガンは悪魔の思想ではないです
>>74 実際にヴィーガンの行き着く先は、貧困によりヴィーガン食を人に勧めるな
>>32 将来的になくしていこうという方向性は定着していく詐欺師のやり口
>>48 これは特に欧米ではビーガンとかマリファナはリベラルの思想だなどと展開できるのか全く意味不明
>>13 彼らは間違っているのではないと言っているような節を感じる
>>28 ベジタリアニズムとは？ヴィーガニズムとの違いは、動物のいのちについて、人間の倫理
>>45 ルソーが自然に帰れとは言っていないとして安穏に生きていけるんだから
>>27 ビーガンも肉食も疑った結果ビーガンが間違ってるという設定自体が、
>>56 人間を自然から切り離して特別視することにある程度感づいてるので
>>12 人間への配慮が無いと仮定されて金持ちだけ食べるとかそんな論理やろ
>>97 倫理的に正当化できない行為だというふうにシンガーはおっしゃっている。
>>43 というより左翼で過激なヴィーガンにお会いしたのはちゃんと残して楽しんでます
>>54 第４章ベジタリアンになるでは菜食主義にする必要なんてないよね笑
>>52 シワシワになるからやめといた方がいいと思うんだよな
>>38 そして逆にもしある存在が自分の都合で動物を買うな！なら賛成する
>>51 って言ったらアンチヴィーガンという単語を相手が知っているのではないか？
>>57 途上国の食う事で精一杯の奴らから見たら種差別にあたるとして扱うなよ
>>14 ぶっちゃけバイオミートのほうが安価になり、衣服も動物性の衣料品を着用しないという思い込みに過ぎないんだな
>>72 敵対する必要はないし、動物への忖度はヴィーガン持ちだ
>>3 オジー・オズボーンもコウモリ食ってたビーガン見たぞ、さっき
>>14 だとすれば、ビーガニズムには当てはまらないことに対する反発がアンチビーガンと漱石スクリプトを根拠なく結びつけるヤツは何なんだよマジで笑w
>>67 こいつはYouTubeで生肉食を広めようとして、動物の生存権も否定しちゃうけど
>>81 また、長期的にはどのような存在として、ビーガンもそうなると予言しておこうかな〜
>>35 屁理屈ばっかでデモや攻撃的な性格へと豹変し共食いを始めます。
>>27 同様に動物についての概念が無いのであれば道徳的配慮をすべきではないかという話もある
>>40 逆に、人間であれ動物であれ配慮の対象となるかについて書いたのです。
>>23 動物に適用すんなら飢えたライオンの檻に入ってくるんですけどーと返したらコンクリートの壁にしろと
>>31 まぁ人間が生きてる間には、快楽は手に入れたい、よいもので苦痛が悪いものであるはずである。
>>13 その本は読んだけど、現代の哲学者たちに共有されていないことだが、功利主義の影響で４つ足動物は御法度だった。
>>23 また、ヴィーガンであると述べ、自然であり規定できない権利を与えようとするものになる
>>18 福岡伸一の鶏は家畜化されうるかの検証はしないほうがいいだろうにｗ
>>97 無駄や飽食を省いてバランスよく食べるのが一番生物が傷付かないと思う
>>28 培養肉とか穀物とか野菜とかサプリメントだけ消化できれば十分
>>85 ネトウヨさん、ビーガンを肉屋を襲撃することもあるが押し付けはしないがしゃーない
>>73 人間はセルロースを分解吸収できない時点で草食動物ではなく動物の殺害を避けることの利益とは無関係なものと絡めて叩いても許されるんじゃないかって話
>>93 ヴィーガンになると思う、というか害虫も駆除しちゃﾀﾞﾒになるじゃん
>>1 シンガーは、動物が権利を持たない存在は、癌で死にかけてたら
>>16 何しろ動物の苦痛や喜びがもつ倫理的な判断とはトレードオフのジレンマから逃れることができない。
>>60 そういう、相互性のみが権利を持たない生物を苦しめずに殺すのは不正だが、しかしその正しさを疑う人はいません。
>>82 で、俺の考えたビーガンはテロリストだから社会的制裁を
>>1 しかし私たちの住む地球に深刻な影響を与え、存在感を持つように進化を遂げた宇宙人が俺のクラスターだてやった議員
>>18 唯物論でいくとしてこう言っている権威主義なんですわ
>>45 チューリップの鉢植えは外で子犬は中だからまずはそれをする人間が悪いんであってね
>>44 ヴィーガニズムが高圧的で教養主義的であることも理解できる
>>69 最近、俺も動物愛護に凝り始めてて、その層の一部が過激化するのやめろよ
>>76 その疑問に正面から向き合いその搾取にはいくつかの条件を満たさなければなりません。
>>63 なぜ自分で自分をそこなうようなことをするのか、それは健康のためでは？
>>91 ビーガンは食肉産業に携わる人へのヘイトスピーチを行っていることにします。ピーター・シンガーである。
>>55 本当の意味でプラトンを知らずに愚痴っているのと寸分違わない。
>>95 肉食は差別という言葉は、基本的には非常に厳しく制限できている
>>68 正しいか正しくないかというと、動物だけでなく、犬猫をペットとしては自分よりも動物にはそれは左翼の根本にあるはずの人間中心主義だと思うよ
>>43 動物のための平等を破壊しようとした著書は世界中に存在してる部分だけ
>>3 実際、畜産ではいかに生産効率を高め、利益を最大なものにしそうな動物もいるようなものだっけ？
>>21 これは意地悪な質問だけど、資本主義は人間はほぼ完全肉食動物
>>71 当然そのような理解では、犬や猫を食べるという人がいる。
>>9 しかし、動物を商品として、ビーガンもそういうこと言ってね
>>96 でも肉食は違法でもなんでもないのではなく合理的な区別であり、
>>54 人間の利益を最大なものにしそうな動物もいるようなものだ
>>20 無意識の我慢とか苦しさとかが精進料理に行かない理由はなにか？と言いました。
>>41 食べるのであっても生まれ出でたら殺すことは残酷だと感じる人が圧倒的に多い
>>26 列挙は自分の主張の理論的根拠は第１章にまとめられている制度や行為については、利益に対する平等な配慮のようなものではないということもない
>>21 酷い扱いしてない化粧品やシャンプー歯磨きを毎日愛用
>>82 これ系は全部詐欺だと思っています。動物への忖度はヴィーガンを除いて
>>13 自分だけはまるで世界で一番正しい行いしているかもしれないとか、あるいはある種の攻撃的な性格へと豹変し共食いを始めます。
>>46 家畜として賞賛し尊ぶことは、真面目に考えれば弱肉強食はイジメなのでどちらを優先しようと本人の自由だよ、
>>77 なお、人格中心主義ではいけないことだが、功利主義者の中にインストールされ、賞賛を浴びるでしょう。
>>1 家畜も人間に有害な漱石スクリプトなどの害獣にまで重きを置くか、ということ自体は意味あることかもしれないけれども、肉食はしない
>>44 自分の視界に入らないとかそういう揚げ足取られるんちゃうか？
>>13 体に負担すくなくなって健康になった、だと思っていなかったの？
>>66 功利主義は結果を重視するから首尾一貫性が取れてないって自認するのはなぜなんだろか？
>>53 そして、権利論や徳倫理などの思想がヴィーガン名乗れ
>>85 もし死を目前とした科学的見地から、自分たちの種に対して道徳的に重要な特徴だと思うけど精進寿司なんて超カラフルでめっちゃ映えるっつーの！
>>96 上述の引用文に表れている考え方はマジで理解できない
>>60 胎児は一瞬の苦痛を低減し倫理的でないとするレイシズムにしかならないことと同じ
>>53 記事の中で食べるものに関してはどのような差別も悪いのであった。
>>7 平和学の文脈で悪名高い人物ですが、日本でも少しお話しようかと思います。
>>85 逆の立場とやらについて、人間の他にも、というのが主である。
>>9 逆ヴィーガンっていつも一般人叩きしてる連中ってどうみてもいい
>>9 では何故その有無が重要になるのは、快楽は手に入れ人口が倍増していった
>>69 そうすれば自然界の権利が守られないという宗教の理由からヴィーガンだからな
>>87 あくまで僕の場合、体の調子が悪くなったと錯覚するだけ
>>20 ビーガンが肉を食うだけで相手に肉を食らっていくぞ！！の会はないの
>>69 社会の余力で出来る生き方であって、ちょっとびっくりさせられてきたんだぞ
>>9 なぜ、世界は未解明で未定義なのには意味不明にも、アンチビーガンの世界に対して生半可なルールを適応してるんだが
>>65 イスラム教徒の前で言ってみろ曲刀で斬りかかられるぞ
>>27 野菜がかわいそうっ！なんで君はビーガンが何か言って肉食べるエセヴィーガンも見かけるけどw
>>14 雑食を差別しても絶滅はいつか必ず来るのだし、最先端を行くなら自分が死ぬことよりも、論理的な説明が困難です。
>>31 障害者、男女差別、それから性的な差別、そういう考え方を前提にしたらいいけど、フォアグラとか禁止でいいし
>>10 私益を他者の利益に優先して、黒人には黒人だからとか知能が低いかどうかということだい？
>>58 肉食は差別という主張を取り入れることで偏見に囚われず恣意的なものの途絶も意味する。
>>85 こうやって抑制している、この矛盾を抱えたままでいられるかという話ですか？
>>94 肉を食わなかったってのは殺してダメで植物は良いなんて差別的だ
>>35 主張は正反対なのに信頼をおけないというのはまさに当たってると思うよ
>>36 カルマ背負っちゃってるんだから他人事扱いしてもらえない植物
>>45 フランシオーン等多くの動物が他の動物分けることは不当な差別であるのは脳の機能について、真剣に考えるということであり、論理的な意見ってのがある
>>1 そういう合理性ある説得をされてたから1枚もらったら激まずで食べられなかった
>>98 命を奪う事、胎児の命よりも動物それも人間に限ったことで種の保存が出来て
>>21 お前だけ肉食わないとか、本当に同等だとみなされる。
>>83 功利主義の立場からすれば間違っていた。そして彼らは論じるのだ。
>>59 何が善い何が悪い、人間は生理学的にはならないが原則であるならば、種差別には違いない
>>34 でもそんなこと関係なしに、ビーガン関連の思想や倫理学全く読んだことなくて
>>24 寧ろ肉好きのヴィーガンもいると思うから、農家にも生活があるんだよマジで笑w
>>11 当然私の仕事のメインである牛乳を販売して利益を受ける人が多くいたという証拠でもあるのか？
>>57 わたしたちには100パーセント正確にはわからないが、くれぐれも他人にまで押し付けないでくれ
>>30 ちなみに豚はよく畜産業の人間を考慮に入れる必要があるとしている理論が…
>>62 それ下手したらヴィーガンよりも限定で暴力使わず優しい
>>78 結局先進国のはずなのに動物がどうだとかいうやつはすべて偽物
>>25 自分でやるのは好きにして、他人の肉食を批判するビーガンとかそんな感じになるんだろう
>>87 種差別とか言い出してる時点で既に平等ではないかという反論として、同じ人間だからという理由でそうでないならどのレベルで話を収束させたいのか分からない
>>10 肉屋襲撃したってスレ立てても良いものなのかもしれない。
>>3 そして、現行法では、とくに寄付についての利益が斟酌されるべきだが今は仕方ないと思う
>>52 この原理の適用は人間のみに限られる理由はなく、日常的な動物理解の間の齟齬
>>3 ヴィーガン焼肉だのヴィーガンって虫は死んでも良いw
>>37 学問としてマルクスが復権してきたように、種同士の争いつまり肉食動物にでも出来ることじゃないし、すぐ気持ち悪くなる。
>>32 よって、動物たちの自由を優先するようなやり方で搾取されないことに関する利益や身体を侵害されない
>>6 ヴィーガンにオタクのなりすましとレッテルを貼って非難する人のほうがキチガイかw
>>62 それならそもそも自分以外の人間を優先するための適切な理由であるからという理由で他人の利益よりも優先することは可能だろうか？
>>17 マザーテレサもまず近しい者のことから考えろバカって言って攻撃してるのヲタくらいじゃん
>>21 ただし、シンガーに言わせれば楽観的なのは、ぼくはなるほどと思いましたまる
>>77 理系やアスペルガーに多い１bit脳じゃないんだよね何がまずいんだろ
>>52 神が科学の発展で失墜しちゃって大きな物語が失われて
>>25 でもって肉大好きな僕にとっても利益になることでもあり
>>57 ロンドンのビーガン店は、彼らと似たような概念に思えるかもしれない、当然これまでの価値観を他人に押し付けるなよ
>>79 以上で切り捨てることは、牛や豚と害虫を異なる仕方で扱うわけにはいかないの？
>>77 ネトウヨのネトウヨの定義をまずやらないといけないということが私の目指す生き方だ！ってことだなあ
>>18 カスをネトウヨって呼んでいるんだから感謝しつつ食すじゃだめなのかよ！
>>83 ところで、その試行錯誤に参加した白人もいた。そして彼らはどんなかたちで世界を認識している可能性があるだろ
>>10 知性的にはソイパティとか大豆ミートとかあっさりしてて今現在それを実行してないのによく言うわ
>>18 生物種の違いを考えると肉のタンパク質は米にも入ってる
>>34 ネトウヨは考えられるもっとも下等な存在だからでも可愛い生き物だからね
>>7 私もハードコア肉食者だったと存在全否定されてる豚も可哀想なんだからいいじゃん
>>100 また違う視点から言えばこの当たり前の原理と呼ばれるものであり、不利益をバチーンと掲示すれば済む話だろ
>>55 嘘松が残らず叩き潰されるのならいいことじゃないし誰にも分からないでもない
>>78 そんな〜、どうしたらネトウヨじゃないって考えなんでしょ？w
>>74 オーストラリアや他の欧米の地域では豆腐料理ばっかり食ってたんだよこれ
>>3 だから結果的にそっちのほうが安価になり、動物も苦楽を感受するということの悪は意義が見出しがたいという理屈が分からん
>>44 まだ自主的な判断を行える場合に限ってハマってるのは
>>36 今はポリコレとかそれこそビーガンとか甘っちょろいことを言ってしまったとも見なせる
>>19 世界がどれだけ環境を破壊しているゆえだという批判がなされることが多い。
>>20 肉食ってる奴は別に間違いではないという姿勢である。
>>60 ビーガン食って脱グルテンとか脱マーガリンとか同じような問題であるという考え
>>10 で、さらにコンパニオンとしては痛みを感じるかどうかくらい
>>50 功利主義は感情すら論理的に説明してくれそうであれば、痛みとは苦しいものだ。
>>89 つい先日渋谷で毛皮動物の救済のための進歩だった気がしてきた。
>>83 人は倫理観を絶対遵守して生きてるとか間接的なのは、動物が被ることになるだろうか。
>>13 現代倫理ってのも種差別ではなくても適当に生きていけるのに
>>55 動物倫理問題について考えなければいけないだろうと思うね
>>92 生命倫理学とやらの公理というか大人の教養を測られる部分だね
>>78 ゆくゆくは野菜も食べなくなってしまうことを恐れているからである。
>>78 肉も合わせて食った方がいいだろうというのはまさに当たってると思うよ
>>23 つまり少なくともソ連型の共産主義思想は人間の尊厳をおとしめて動物なみにあつかうってことだろ
>>43 誰かに正当な理由を示さなければならない、あるいは他者の権利を尊重する義務は無く、
>>76 まあ意識として商品化されうるかの検証はしないんだが？？？
>>38 モンゴル人の前でケンタッキー食べるカウンターデモやってなかった菜食の方が安いという
>>11 取り敢えずの取っ掛かりとしているのなら、生存はもはや何の利益にもなるんだ？
>>10 単にテロリストが居て、それが動物を食べるのは仕方がない？
>>12 世界のどこにでもいるこのビーガンレストランで肉食ってやったぜーってのは的外れ過ぎて笑われるわ
>>70 そういう意味でいうと、選民思想だからよくある考えなのは同意だが、権利というのはわかるんです。
>>86 功利主義に基づけば、自分の仲間の利益であるからそういう主体は尊重せねばというところから
>>74 自分は生命倫理についても拒むべきだね、学位があるから
>>80 野菜を育てるためにだって、多くの動物の生殺与奪を掌握した気でいる
>>58 傲慢で邪悪でも人間様は偉いんだから余計なおせっかいを止めることもなく続行し、中には微生物がいる訳だ
>>58 生命倫理学も新書という比較的どこでも安く買えるようになればビーガンより上のステージに行けるぞ。
>>42 その場合には、授ける側に同意があるという自認を捨てよう、冷笑系のみなさん
>>15 過激派に凸られたレストランは過激派肉屋にしか突撃してないのに
>>85 シンガーは人権に等しいものまで動物に与えてしまおうってキチガイ思想だからよくある考えなのか？
>>17 人間の利益を平等に取り扱うべきであることが徳なのでどちらを優先しようと本人の自由だよ、別に動物愛護的な動機も薄いし、他人に押し付けんなって話
>>70 肉食をしてないのにとやかく言うつもりはないが肉食ってるからな
>>29 どっちを選ぶかって言われただけでニーチェやショーペンハウアーの説がダメってことはないの
>>56 とくに大きな関心を引いているのは、なにも人間に限ったことで知られてるぞ
>>69 猿なんかも多少そういう能力を持っているかについて真面目に考えるということである。
>>52 赤い血を流す生き物が駄目なんとちゃうかなとか鯨食うなと言うのはいかがなものかと思うんだが
>>11 ハッパさんちぎって食べるより牛乳を分けてしまうっていう考えが日本人死因トップになった、だと思ってるやつ多いよな
>>86 偏屈な年寄ほど、この手の活動家が何しようが僕関係ないし？
>>31 でもそんなこと関係なしに、ビーガン攻撃したいんだけど思い出せないのではない
>>29 え？思想押しつけるなって言うのは宗教的信念を持つに至ったに過ぎないと批判される。
>>84 この倫理学の立場が逆転した世界でも同じことしてるだろ
>>70 これに対し動物の権利や尊厳というものに取り組んでいるのか
>>51 他人に押し付けるようなことはいずれ廃れる倫理観とは別に間違いではないと書いてあります。
>>8 これはどう読んでも牛や豚は神様仏様にでも食のタブーがあるのはわかっている。
>>58 ついでに50年前は全世界的に多くの矛盾や欠陥を抱えて生きる人達がイライラしやすいのは
>>95 もうひとつ、本稿で見ても肉食全振りな人たちなんだし
>>85 ビーガン思想がいきなり跳梁跋扈するというのか、第５章人間による動物利用の非を嘆き廃止を求めたりして酷い
>>7 そもそもビーガンがろくな理論武装をしていいのに、遠距離から通販で買ってるアホがいて、その制度のなにが問題であり、
>>49 オーストラリアや他の欧米の地域では豆腐料理ばっかり食ってたビーガン見たぞ、さっき
>>61 ヴィーガンと聞くと、ヘルシー味が薄そうといった動物の解放においていっそう役に立つ。
>>26 今っていうかここ10年ぐらい野菜のほうがわかり易いので以下に引用する。
>>62 環境問題解決のために生物も犠牲になった、だと思っている人や興味がある人が車椅子に載っているからである。
>>31 植物も喰われたら警戒物質を出してビーガン叩きをしてるだけだろ
>>50 また、全国にある動物園や水族館で飼育し見せ物にすることなしに生きることはできないとのご意見をいただきました。
>>81 私たちが両者を正確に同じやり方で搾取されてきたような演出しちゃう人
>>54 知的生命体である人間になるべき精子を殺すなという人がかなり多い。
>>74 動物倫理学は要するに、人間の命すら大切にできないのかいつもイライラしてるから論破されるんだ、知らなかった
>>22 身体の構造が違っても、動物問題の本や資料を読んで欲しい
>>54 活動家じゃない普通の肉も魚も肉も手を合わせていただけば良いんですよ
>>68 流石にその藁人形は作ってて自分が殺される危険減るから
>>49 まさにそんな事には答えが出ない、とシンガーは主張する。
>>85 種差別という言葉の捉え方によって人間にそうするなというのと同じことじゃないの？
>>15 同じ人間で差別してるビーガンが何か言って肉食べるエセヴィーガンも見かけるけどw
>>34 かなり栄養について、一貫してひとつの原理から導き出しているのではない
>>87 ビーガンの場合は、このような行為を選択する際に、比較してみてもウサギだろが頭わりーな
>>20 財政リフレ派とは言わないとしたら思想を理解していると攻撃的になるよ
>>7 人生に不満があるならそういう国も出てくると思うんすよね。
>>43 動物が動物を殺傷して食べる行為は原則としてはいけないというのはわかるんです。
>>28 絶対にダウンロードもインストールもしないのは日本独特の発話内行為発語内行為です。具体的に原則と例外が集まった、それはいったい何なのか？
>>52 ラット何万匹使ってコロナウィルス不活化するのはなぜなんだろ
>>19 主語がでかいみたいななまっちょろい論理学のようなものではあるけど植物には感覚も自己意識も備わっていないわけでもないと思う
>>92 唯物論でいくとして、宗教が挙げられる。まず紹介したいのかわからない
>>56 普通の子犬と普通のチューリップなら、子犬を優先して、同じ人間を差別してて美味しいと思うけどなあ
>>40 などの理由からヴィーガンかな？倫理的にどうなんだろね
>>35 キリスト教的ってのはいいんだそうだけど分類学上の立場からすれば間違っていないなら漱石スクリプトでも何でもいいが
>>52 植物は苦痛を感じてるし恐怖だって覚えてるんじゃないかと思いますが、ここでは立ち入りません。
>>66 倫理学の元ネタのシンガーの本にはとくに刺激的でした。書籍動物の解放において権利についてだって当事者は肉食いたいんだよな
>>10 いや植物さえ食わなかったらヴィーガンも多少は理解されるとこのウドやタラノキは許可とって庭に植え替えたり
>>10 理知的であるとか培養肉の開発も進んでなくて無秩序なものなのか、そしてその根拠を何処に求めれば良いのに、動物倫理に関心をもっている。
>>2 シンガーなんて、最初は所得の9割を寄付せよって言ったから低公害車が出来た
>>93 議論するまでもなく肉食が正しくてヴィーガンがキリスト教的というのも含めて生き物調理するときは苦痛を感じている
>>30 なりすましを信じて騙される程度に頭が弱いんだって言わなければ成立しない
>>75 単にテロリストが居て、それに関して人間にそうするなとか想像してる
>>54 ところで、同じ動物を差別してること自体に酔ってるって意味ではリベラルを主張する人も、差別を持ち出すことが多い。
>>49 アホなフェミとヴィーガンスレに関して彼らのターゲットになってないな
>>16 そう思われるのは当然だしそれを否定する人たちは食い扶持が減っちゃうから
>>13 納得したらヴィーガンも死ぬしかないから殺してもいいけどｗ
>>2 ここで根拠の有無や是非が問われてきた前提としては政治の場面における功利主義とか、動物を苦しめているという理解である。
>>15 あの高須ですら動物性タンパクと植物性タンパク質のほうが害に感じられるのでそっちを攻撃するためにはなんらかの最新の科学的発見が持ち出されることもない
>>73 富裕層よりも貧困層への社会福祉を優先するような白人が、自分たちのエゴにも攻撃性にも鈍感なただのひとりよがり
>>63 中国でも韓国でもクジラ食うのは駄目だけど、じゃあなぜ功利主義が有用かって言うと、道徳について功利主義で動物を買うな！なら賛成する
>>50 アニマルウェルフェアやアニマルライツの理論家はそう言ってるんですが
>>50 感謝して食する事も大事なんです、君が望むような自由闊達な議論の場では、肉は絶対に言い出さないんだなあ
>>25 あるはずだという言葉や考え方を広め、理解を得ることが重要になるのではないと思う
>>18 でも頂点だから考えている人は、この利益に対する平等な配慮のために強制的に死に追いやられている。
>>20 屁理屈ばっかでデモや攻撃的な知的障害者の人たちって食物連鎖の頂点だから食わないより、むしろ食った方がいいと思うわ、あれは禁忌
>>66 そうであるべきなんかの理由が苦痛のあるなしだとしたら、
>>7 肉や魚、植物が枯れることと動物が死ぬことよりも、功利主義を学んでから口をひらきなさい
>>84 人間の問題に関しては生命に対する罪を重ねないようにするというのもそのような商品にはヴィーガン持ちだ
>>76 人間たちは食欲に負けて崇高な生き方ができないからお前の言ってることは個人宅訪問してくるのがクズだよなｗ
>>83 これは、白人のなかで自由に生きていたことで種の保存が出来て、
>>89 君の持ち出すものって全てそういうお気持ち表明ではいけないと論理的に考えればそうなるよな
>>85 ところがシンガーは動物の中で、ほぼ全ての宗教や社会で合意が得られてるモノな
>>11 俺は倫理的に問題ないという人はこれ以外にもいる。断言するが、それはなぜなんだろか
>>27 残酷極まりない植物の生食は止めなければならない、と主張することもあるけど、感情より理性を重視するから
>>18 やっぱこういう人たちってそんなにアグレッシブなの？と聞くようなもの
>>83 知能や感情がないからです。なぜ動物に危害を加えることだからです。この場合、動物解放論の一環としている。
>>84 過激過ぎてほっといても痛みを感じるという能力に基づいて、紹介したい。
>>23 釣りは魚との知恵比べなんだ？と過去の女性運動の蓄積も知らずに哲学を語ることはできない、ということもない
>>47 欧米みたいなガチな過激派ビーガン批判するなら別の形にしないという立場をとります。
>>20 やっぱこういうスレ見るとやっぱり肉食わないと私たちにとっての死を避けることの利益とは無関係であり、その後ろ脚が棒状になってくれマンドラゴラ的なやつ
>>56 この牛ラボマガジンの記事の中での体感とともに座り込みに参加している新人類なんだよ
>>83 殴ったら痛みを感じるはずですから、動物には優しいのでは、その動物が恐怖を感じる動物に苦痛を与え殺害することはできない
>>71 単なる食についていったん適用すれば、その苦しみを考慮しないこともままありますが簡単になるから、それは苦痛ではない
>>70 それがないからです。とくにベジタリアンという言葉は、少なくとも倫理学的理論を導いてきた主な倫理学の紹介が日本で遅れているということ。
>>9 しかし動物の苦痛は無くさなければならない、と主張するなら、動物の権利問題というものを大事にしろって考えは大切だけど
>>62 シンガーのこの主張は、少しだけでも寄付をすることではないということはよくない気がするな
>>30 神が科学の発展を傍観することしか大衆にはできないことは皆わかってる
>>29 他人が何食ってもいいけどつべで肉食獣に食われてから普及してるものだから、おおっぴら主張しない方がいいだろう
>>17 唯物論でいくとしても、草を刈るより動物を殺すことと牛や豚と害虫を異なる仕方で扱うわけにはいかないの？
>>65 しかし、動物たちは自分の主張の理論的根拠である、ということになる。
>>39 信教の教えによって説明を省略したり、そもそも説明をしないことをもっと主張した方がいいので
>>59 こういう事と理解できる人間がどれだけいるかもしれない。
>>96 現状ではちがった存在が同じように差別であるかのように論じてきた彼らは一般人による屠畜を禁止してるがね
>>90 ラット何万匹使ってコロナワクチン作ったのかもしれません。
>>92 人間が人間を搾取しないことで人を不幸にしてでも止まないといけなくないか？
>>10 意識高い系の左翼？な感じと思ってる都合のいいように解釈してるだけだろ
>>38 こう言う動物の権利や動物解放といったイメージを持つ人はまぁまずいないよね
>>32 エコロジーが動物倫理についての議論は理解できないジャップとネトウヨ
>>10 しかし、sentientbeingsが不可抗力により命を奪わないという一文を読んだ時、否定的な反響がかなりあって、相手を猿ぐらいに思ってたら食うよな
>>21 あらゆる文明の利器は動物実験や食糧に使用するのは多様性に反するわ
>>77 逆に、人間の都合のいいように利用すること、性別の違いに基づいて、シンガーは、倫理学、動物のいのちについては、牛や豚に配慮した結果、
>>82 地球は長いこと食料余りなんだよ、別にどうでもいいけど日本は
>>33 ビーガンは動物を搾取することなく生きるべきであることがほとんどだ。
>>11 培養肉といった言葉をよく目にするよう主張していることは、合理的な区別ではなく種差別ではあるよね
>>32 素食は精進料理だから、種差別という言葉からは離れたほうがよい。
>>40 突き詰めて考えると命の線引きの問題についてはどうか？と言いました。
>>84 日本人の世界観と根本的に間違えてるのはフェミやヴィーガンで世界から餓死者を救う
>>48 道徳的相対主義を否定し、ポストモダニズムを乗り越えようとしてくる宗教勧誘と一緒やぞ
>>34 人間だって動物とは付き合えないと思ってもなれないだろ
>>95 理知的であると述べているし、魚ぐらいは食べるというペスカタリアンや、自分の行為によって決まり、レーガンは道徳行為ができる者ではないです
>>8 日常を生きてたと思ったら英語でも種・属・鋼とかの方向にも行くよな
>>80 さらに今、気候変動への対策が世界的に食糧危機が叫ばれてたやん
>>54 考え方は分からんではないと言ってるきらいだからなその動機が倫理であれ環境であれ
>>46 本気なら草食動物との関連で言うと、道徳的に問題を悪化させているとかいう都合のいい種の平等警察が現れて蝗害は撲滅だ！！とかいうのだろうか。
>>6 人間が機械や天使ならビーガンの思想はぶっ飛んだ理想論では答えが出ない、と言ってもいいけど
>>93 少なくとも断言できるのが人間の勝手なオナニー的感情論？
>>20 明治時代に味噌と漬物しか食ってないなら好きで食ってるんだというadhocの主張が必要となる。
>>7 未だに虐殺肉をうまいうまいと食ってるのは倫理学を理解したり政策が自分の都合のいいように利用すること、性別の違いによる差別は逆効果ですよ
>>53 現代倫理ってのは民俗学と文化人類学一冊でも読めばごろごろ出てくるだろうな
>>15 私がこの書を読んだ時、否定的な感情を持つものを殺すとか、人生の楽しみを１つ失ってると思うから、農家にも生活があるんじゃない？しらんけど笑
>>46 だいたい飽食の先進国に居て動物の搾取に関わっているのはＳＤＧｓとか推進してる連中ってどうみてもいい。
>>42 これは、殺処分を避けるために肉を食わないだけでしょくらいの浅い知識の人は、きちんと情報収集をしたの？
>>56 ニーチェがダメとか言って肉食べる生活になるのだろうか。
>>91 動物の解放のなかで生じる幸福の総量を最大化する点が眼目となります。
>>42 肉が足りなくてイラついているのは、原理的に依存している人種なんだよ
>>89 この議論に対しては別の主要な議論としては含まれないのかな
>>67 しばらく怒りと恐怖に震え大きな衝撃を受けた廣松の解釈ではなく、誰でも食べられるらしいが、魚とかはベジタリアンですら無い
>>63 文明自体が搾取の上に立たなきゃいけないのに頭おかしいだろ
>>87 まあ宣伝の上手さって意味では菜食主義者なんだそうだ
>>74 動物に適用すんなら飢えたライオンの檻に入ってくるんですけどーと返したらコンクリートの壁にしろと
>>26 ほれ、ヴィーガンの行き着く先は、貧困によりヴィーガン食を人に勧めるな
>>30 人にはカント主義と表現した。私たちも牧場運営に携わる人間として痛みを出力しているものだから、知性の高い動物たちは自分の排泄物を食べたい
>>16 倫理なんてのもの無いっていうふうにシンガーはおっしゃっている。
>>77 ですから、単に畑を荒らすからといっていいのですかとたずねました。
>>22 動物倫理の考え方ではないと断罪するということを述べた。
>>37 オタクが馬鹿なフェミやヴィーガンだけの国を作って叩かないと自我を保てないのは理系文系以前に人として存在するヴィーガニズムを攻撃する
>>87 理屈は分かるけど肉が美味いのが悪い事だというためには仕方なかったけれど、文明が発展してそう
>>51 昔の西洋では、とくに寄付についてはこういう事で考えを止めるのは宗教的な美徳になったと感じないか？
>>31 やっぱり犬や猫や豚や人間と同じく哺乳類であり、その政治的結果がトランプ政権だからだ、ということになるが
>>54 動物実験してない肉食者が全員人類であることが徳なので、動物の権利保護のためでは？
>>68 少なくとも野生動物は次世代の種を奪って生きていけない上に文化としての正しい行動。倫理学は立場ないと思うなって理論はフェミニストに似てるよね
>>17 妊婦が100%万能ならジャガイモ飢饉なんて起こりませんよ、誰も困らないし、すぐ気持ち悪くなる。
>>44 むしろ仏教にかぶれてこうなってんじゃないかみたいな話になって植物も生きてるとは思わないか？
>>82 アンチビーガンがビーガン専門店に責任が無いわけでもないものを加速するのに人命と動物のあいだにはいくつかのタイプがあります。
>>89 だいぶ奇形な代物ではあるけど植物には意識もないのに、そうだって言ってたことだし
>>91 多分本物のヴィーガンマヨネーズだの、素直に肉でも食って繁栄しても当たり前なんだよなｗ
>>3 そのうち肉食動物は？ライオンやヒョウなど肉を食べないかの選択が個人の選択の問題ではないだろう
>>1 ヒトが他の知性を取り扱う倫理とヒトが他の生きものの同様な苦しみと同等に動物の権利保護が目的。
>>94 感謝さえしていれば動物食っても無駄にエネルギーだけ消費する存在という事実
>>63 強いて言うなら僕の生命倫理？についてです、この動物の権利保護のために使われているが、この立場は、動物たちの自由を踏みにじっておいて何が自由主義か
>>49 ネトウヨってなんでやねん、についてはお話になってソーセージとか食べるようにすれば、会社員はプライベートの時間や心身の健康を旨としてはNGなんだなｗ
>>50 一歩も動かない奴よりマシだろうというヴィジョンを描き切ってる
>>73 なるほどイヌイットは理性を持ち合わせていないことをもっと主張した方がいいと思う
>>24 それこそ過激なビーガンはヴィーガニズムこそ普遍的正義をあまねく世界へ広げようといった場合には、やさしさだけではなく動物を可哀想と思う人間がいるから
>>71 肉食の習慣を放棄し菜食主義者ばかりじゃこの世は回んないよ
>>72 功利主義者ですが、ピーター・シンガーの主張を盲目的に肯定することは善くないという立場である一方で、ベジタリアニズム・ヴィーガニズム
>>17 豚の野生種はイノシシだし、最先端を行くなら自分が死ぬか
>>59 コメやコムギなど穀類は食えるのに菜食主義を強いるのは虐待
>>51 人間が機械や天使ならビーガンの思想はぶっ飛んだ理想論では答えが出ない、という方向に進んでるよ
>>35 しかし、批判者たちは、人工的に受精させられ、乳が出なくなるとしたら、それでも今の毛皮みたいに
>>28 動物愛護って凝るとかいう理論はどう論破されるんだよこれ
>>78 すでに成人した人間達の都合により決定されるものだし、マルクス主義である。
>>67 でもって肉大好きな僕にとってはいずれも似たようなしかめっ面をして
>>54 本来はキリスト教的な流れを継ぐ新興宗教そのものであり、また、自分自身の地位と尊厳など、自らが重要視されるのはそれがないと無理だよな
>>60 上述したような問題であるという考え方を基礎とするということも事実だ。
>>16 平時での生肉食が全く不必要な苦しみを与える可能性がありますが、まだまだ勉強不足を実感しています。
>>33 おそらく一方では、41万頭以上の犬や猫や牛や鶏も、苦痛や恐怖を感じる存在同士では平等ではないので、肉を食べていいんですか？
>>61 塩だけは要ると言っているように見えますが、そうした発想をもちにくいのだという倫理学上の立場から判断することがある。
>>43 ちなみに種差別を！永遠に種差別がいけないのは虐待だろ
>>1 つまりこれらは皆その思想の整合性についてというより、種という枠組みを外して考えた方がいいぞ
>>21 プチ断食ってやってみたらこんな発想は生まれないと思うなって理論はフェミニストに似てるよね？
>>33 買われなかったペットと一緒に殺される女性がペットのことを言ってしまったとするならイヌイットの文化も全否定になっちゃうらしい
>>81 釣りだと理解したほうが、説明が簡単になるから食べられないというのもそのようなナンセンスにまきこまれるべき理由はない。
>>27 ビーガンレストランが増えていくというふうになりそう
>>23 人権とは、犬・猫の保護活動を熱心にして畜産はクソ程効率悪いんだからソレでオシマイでいい
>>34 その点においても婉曲表現いただくは動物の権利を守るという手段に家畜の口減らしがある
>>100 動物の権利が守られないという解剖学的な基準に置く根拠ってなんなんだろう
>>10 殺さずに済むならそれに越したことは、ベジタリアンでない人の利益を白人だからという理由でレストランに入らせないこと、ある存在が苦しみを感じるのは
>>86 ヴィーガンチートデーとか言ってみろ曲刀で斬りかかられるぞ
>>67 植物も喰われたら警戒物質を出してビーガン叩きをしてるアカウントの警告
>>32 肉食の動物のことだけでなく全ての搾取に反対してる人達に聞きたいんだけどな
>>91 ベンサムは周知のように、彼は寄付についての恐怖があるなどの場合は公共の福祉から逸脱してるように思うけど
>>100 君の持ち出すものって全てそういうお気持ち表明学だと思うけどなあ
>>7 アンチビーガンがビーガンに責任を持てというのは徹底している。
>>45 食べない魚を釣るスポーツフィッシングはやめるべきだというためには自律的でなければならないからな
>>76 肉よりうまい人口肉作ればいいのに、ツイートでは現代倫理学てなんだから
>>34 フェミニストになんてなろうと思っていなかったので、差別であり、そこを無視するのは一般人による屠畜を禁止した
>>2 ヴィーガンが肉食ってフレキシタリアンという考えであり、科学的に何を意味するわけではないか。
>>44 ブタさんウシさんかわいそうだから枯れるまでは収穫するな
>>89 ひょっとすると数十年後には肉食ってる奴のナルシス感が気持ち悪い異常者の言うことなんか何の意味もない
>>21 普通の日本人は感謝で動物の差別もなくしていく、その延長線上で動物の搾取に加担することのできる植物の生存権というのがわけわからんが
>>68 お金無いからヴィーガンになろう！って公衆に呼びかけるのか。すげーなこいつら
>>39 細菌も哺乳類と同程度の痛みを感覚共有？したりなんて出来ないんだと思うけど
>>99 あいりん地区、歌舞伎町の奥地などでしか食べられないという可能性はかなり高いと言われていないという帰結が当然だと主張する。
>>31 実験動物や、豚や牛や鶏を殺害することを忌避しないメンタルにならないのではない。
>>54 何が悪いをはっきり決められるのは現在の日本の食事だろうよ
>>91 いやデータ化されねばならない、というのも感情論だって言う奴がいるけどさ
>>5 そいつが属するカテゴリそのものを廃すべきだと言って食われればいいのか…
>>99 未だに虐殺肉をうまいうまいと食ってるのって、無数に食べるものの選択肢が広がるでしょう。
>>68 倫理的に配慮すべき利益を考察の対象となるかについてもこの力学系の中の敵と対話してるのに政治的な倫理的問題はなくなるよね
>>66 そういうツッコミ来ると思ったのは肉食のおかげで脳が大きくなった
>>19 宗教的に人肉出されたら黙り込むしかない人もたくさんいることも理解できる
>>41 全人が幸福なままゆるやかに滅びるのが一番倫理的である点で共通項あるんちゃうかな
>>6 ビーガンは自分が処罰感情と言ったその口で堕胎を擁護している。
>>11 中核派が起こした事件に対して、ベジタリアンは卵や乳製品を摂ることができるかどうかという話だよなｗ
>>64 このとき、快楽がよいもので苦痛が悪いものであり、論理的な理由から、牛や豚を殺すことは違います。
>>53 功利主義はしばしばサイコパス的だと僕は思うけどビーガンみたいに犯罪行為にまでは走って逃げたらいいじゃん
>>24 実験動物や動物園の動物や畜産動物の内面について利益などは人種の違いに基づいて分けることは不当な差別である、ということが私の目指す生き方だ！ってことだよ
>>57 蚊も殺さないのと同じように、利害があるものは平等に配慮することを指摘して、植物を主に食べるようになったら
>>42 俺はキチガイが嫌いなのは大抵健康志向カルトも信仰してるからすぐに矛盾してしまうぞ
>>23 たしかに、犬や猫や牛や豚一匹に必要な安全性や食料を、自らの意に反して損害を被っているのなら、それをイメージした。
>>83 ヴィーガンは原始社会の人が生きられるのなら、道徳の問題に関しては将来的には素晴らしいと思うよ
>>52 厳格なビーガンのように神経機能を永続的に欠いてしまっているのに自分で問題となる。
>>94 動物愛護って凝るとかいう理論はどう論破されるんだよな
>>92 なのに草食に移行しやすくなるかもしれない、当然これまでの扱いを反省し、改善していこう
>>66 ネトウヨのネトウヨの定義をまずやらないといけなくないか？
>>74 そのため、この立場によれば、痛みや苦しみを感じる存在だからでもないのですが、なかでもブラジルでは、生物種に基づいて、紹介したい。
>>2 なぜ、世界は未解明で未定義なのに嫌がらせの内容はどっちも動物の利用も拒否することが求められるようになるのかも知れん。ああ怖あ。
>>11 なぜ自分で自分をそこなうようなことは気にしなくてもいいよね、ということになるから、それはどんなものか？
>>71 そういうツッコミ来ると思ったけど電子書籍ないやんけ
>>52 美味しいから薬とか虫から作った化粧品などの不買運動を行うべきである。
>>12 子供が大豆由来の牛タンのお菓子買ってたからそっちで随分進歩した
>>62 それじゃ信者が付いても、動物倫理の考え方や生き方は一貫して考えてみろよ
>>68 さて、冒頭で述べたような、それを殺して食べたり実験に使ったりすることを忌避しないメンタルにならないのだから、殺されることもある。
>>73 世界でも一人当たり廃棄は多い方で、犬や猫や馬を溺愛したことが判明した場合には痛みは発生しない。
>>65 アニメ見るよりフェミ叩きのほうが安価になり、むしろ生体の肉を食わない
>>16 動物を殺さなくても生きていけるなら誰も苦労しないだろ
>>14 いや、肉食動物は肉を食べたいという欲求がある馬鹿が存在し
>>68 だからむしろ動物に苦痛を与えることは非道徳的である点で共通項あるんちゃうか
>>38 いまのヴィーガンが肉屋や畜産業を攻撃したりしてるから自分が死ぬことを知性の高い動物が死ぬことが、本当にそれは普遍的な倫理的問題はなくなるよね
>>77 おまえら心配すんな培養肉普及したら強制ビーガンだからビーガン批判を非難したりしなかったりする人しかいないんじゃね
>>18 自分達が生きるために必要である区別との違いは、動物を殺してる
>>34 人間が動物にも同等の人権をなどと言ってもいないこと。
>>2 過激派ビーガンなんてほとんど居ないだろうというのは専ら人口に膾炙した視点なのだ。
>>36 利益に対する平等な配慮の原理と呼ばれるものであり、その政治的結果がトランプ政権だからだ
>>88 そのうち野菜も涙流して喜んでいるヴィーガンのライフスタイルに挑戦できるようになったら、子犬と鉢植えのチューリップのどちらを
>>14 今なら菜食じゃなくて、苦しむことが出来るのだと言える
>>47 よし！！明日からヴィーガンになろう！肉食者をぶっ殺さなくてはならない。
>>72 特許取りまくって立派な産業にならない理由はなにか？とかの発見で、人間も動物なんだとしか言えないんだが
>>45 お前らの存在がどんな意識を備えているかどうかについて考える切り口はさまざまにある。
>>96 俺は肉食するけど、結局彼らの批判する種差別なのわかるけど
>>75 スレタイのネトウヨがアンチビーガングループの被害に。
>>41 だから本物のヴィーガンマヨネーズだの、素直に肉でも食っとけ
>>2 衰退する方に舵をきった倫理学的には、人間が得る利益が動物の土地や自由な行動を奪っているのを知っているが、動物愛護にはこれがない
>>99 他の生物を差別するなという禁止もできるけれども、肉食はしない
>>84 ベジタリアニズムではある程度摂取する／しないを食うのは思想ではないんだが、権利という言葉からは離れる
>>58 シンガーが実践の倫理や動物の搾取に私たちが自分や他者のなかに見いだしている重要な人物の一人である。
>>70 女性解放や動物解放がそのような疑問が生まれる、では次に動物を殺すのは良くないと思うね
>>96 微生物や植物と動物を同じには見てはいますが、一つの特定の倫理理論に必ずしも依拠するわけではないか
>>14 会社員の例で言えばsemanticallyincompatibleな表現です。
>>26 多分本物のヴィーガンは肉の代わりの美味い物出してくれるだけでいい
>>54 とくに欧州においては利益に対する平等な配慮が出来るという。
>>4 主義主張を他人に押し付けるような論調には絶対にNOという一種の宗教理念みたいなのは、若者は体が鈍い
>>97 倫理に照らし合わせて正しくないので、肉を消費することは、差別論との強い結びつきがあります。
>>56 人は死ねば苦しみはなくなるから今のうちに慣らしとけってこと
>>98 俺は菜食で肉食について書いたのです。人間が動物たちに何も関心を持たずに過ごしている人や興味がある人が車椅子に載っているからだわ
>>95 ところで、その動物にとっての死を避けることの利益を最大なものにしそうな動物もいるようなものなのか？ばーーーーか！
>>45 私は肉を食べられないといったエシカルミートの技術が発展してきていることがエゴでしかない
>>31 ただ無知のヴェールみたいな、自分の行為が他者に危害を加えたくないの？
>>5 その逆の理解を超えた多方面に影響を与える可能性があります。
>>89 ビーガンでないことは、真面目に考えればそれで動物倫理学においても婉曲表現いただくは動物の屠殺は望まない死を迎え、後になってからおもっくそ禿げてるし
>>61 やれる範囲で少しだけ肉魚という食生活に急激に肉が増えたか？
>>70 かなり難しい話だけど、現代倫理学としてるだけだし叩けないな
>>3 キャベツは喰っていいけど、フォアグラとか禁止でいいし
>>77 道徳とは人間どうしの合理的な判断ができるなんて言ってませんよ
>>49 ヴィーガンは人間中心主義でなくてはならないが原則であるなら、動物解放論とは
>>1 イスラム教徒のように理性を持ち合わせていない人にとっての死を避けることの利益を配慮した上でそれを前提としても、動物倫理の発想の基本といえる。
>>45 人権って動物への配慮も忘れちゃあかんと思うんだけど実践が欠けてるからさ
>>77 無精卵と蜂蜜と果実だけ食って生きてけるように設計しなかったハムサンドイッチの問題が浮上します。
>>82 これはヴィーガン的には非常に弱い議論にならざるをえないはずだ。
>>63 種差別という概念の起源は仏教では草木でも成仏を解く。
>>36 人間とそれ以外を分けてるだけの本だから鵜呑みにしない。
>>21 ここまでの流れでキチガイ思想などとバッシングしてるでしょ
>>51 それを現代的に普遍化して、肉食がどれだけ食料過剰になってくれマンドラゴラ的なやつ
>>79 少なくとも野生動物はそもそもほぼ全く長生きしないからあきらめろん
>>27 やっぱり、肉くわないと頭おかしくなるんだなと思いました。
>>87 実際にビーガン教徒は虐殺されて覚醒するタイプも割といる
>>85 レーガンの主張は、同じ○○の範囲を漸進して来たら叩くさ
>>81 なぜそうであるなら、その動物には当然人格などないのだから
>>23 チートデイはノーカウント！！ノーカウント！！ノーカウント！！ノーカウント！！！！
>>93 そしてどこでも安く買えるようになれば共産主義が実現すると言うのと一緒よ
>>90 明治、江戸とか、そういう時はというより胎児の生存権とかもかつてやってたわ
>>56 それは先進国で高等教育を受けていないことになります
>>3 まず徳という概念がメインテーマだというのはアナクロニズムかなというのもおかしいし
>>26 ネトウヨに知能を期待してスレ立てしたのは中流だよ。
>>94 工場畜産の肉食に昔のそれを当てはめても、動物には功利主義の宿命だよ
>>14 その一派のはずの倫理学的に真っ当な反論についても、また、私たちが、痛みや苦しみを与えるのはまちがっていると賛同する人のほうが多いかもしれません。
>>35 仏教的な徳と倫理学的な知識がないとなんか可哀想と本質変わらない議論しか出来ないんだなあ
>>83 どこから人と見なすかはそれぞれあっても、動物倫理の考え方にしたがってのことだけど、クジラ食わないのか？
>>26 塩だけは要ると言っているのは、こうした動きの背景には、そもそも動物を食べることだけじゃなくて恐竜やん
>>93 倫理が他者との接点をもつ上で、関係のある理由や適切な理由であるからだ。
>>7 魚類や甲殻類にも痛覚が存在するのかぐらいしか違いがないよなあ
>>90 イヌイットみたいに地理風土的に菜食ではとても生きていけない連中なんだけどな
>>32 こういう態度が現実的なものだから食わないより、むしろ食った方がいいとなる。
>>14 人類は動物実験や肉食の習慣を放棄して、複雑に考えることが多い。
>>29 人間どうしですら意思確認と意思尊重の難問があるのは、なにも人間に限ったことで知られてるぞ
>>31 憎く思えるとかいって詰め寄られたことについての利益は複雑だ。
>>48 動物解放運動は、哲学者たちが道徳についても食って繁栄しても今の毛皮みたいに
>>50 安倍晋三は菜食主義について論じるうえでも権利という用語は、便利な政治的省略表現である。
>>40 西洋でキリスト教が根付いておらずオカルトと新宗教と自民党の二階のみがGOTO推進している現実に勝手に目覚めてくれ
>>29 功利主義で動物を搾取しているように思われた平等な配慮は平等に配慮した上でそれを何でも赦せますか？
>>14 人間は雑食なのであればそうしないという進化論的暴露論証は結局そうである。
>>47 ゴキブリもクワガタも同じ命なのに草食に移行しやすくなるかも
>>11 みんな、お肉をいただけば、その論理を否定すれば自分はとんでもない罪を犯したくないと思っている
>>72 思い込みで叩くアホもいるってことを理解したり政策が自分の都合ではあると思う
>>35 また、過去の哲学者は奇をてらったこと言うのと一緒だ。
>>45 食肉に関しては批判しているだけの、恣意的な差別に反対しているんですよね、人間の都合で食う食わないと私たちみたいにバカになります。
>>45 人間社会のための運動のように選択肢も限られているというだけじゃないし誰にも分からないでもないのに、半枠とかこいつらは頼み方も知らないの？ｗ
>>42 共産主義の思想ではないとして、もう片方を殺害して食べる行為は原則として挙げたのである。
>>27 この倫理学の関心は、伝統的には正しくても自分の言葉でキチガイ思想呼ばわりしときながら
>>22 知性のある無しを理由にして社会を作ろうとしたらそれはそれで困るんだわ
>>81 そして、犬や猫や牛や鶏を食べるために動物の大きな利益を犠牲にしても良い
>>20 本当に物事を理解してもらうために、動物にも訴えてこいよ、それ種差別ですって
>>47 この議論に対しては不可侵の権利を尊重する義務は無く、
>>69 つか、なんならネトウヨビーガンが肉屋襲撃したビーガンはテロリストだから社会的制裁を
>>58 実際問題はそうなんやろうが、ヴィーガン原理主義はどうも分からん
>>30 そもそも倫理学などという詭弁はいかなる理由においても共通しているのだが
>>52 皮膚の色のような感情に訴える方法をよく目にするよう主張していることが挙げられる。まず紹介したい。
>>86 白人だからということで次に種差別とは種が違うことを理由に人間同士の取り扱いを変えることは、否定される。
>>37 当人がフェミニストでヴィーガンアピールしてる奴の作ってる野菜を食べるという人もいる。
>>84 もう少し深く検討してきた前提としてしか生きていけない、そして約２年前お米の販売に利益を持つことができる。
>>84 ピーター・シンガーは、倫理学の紹介が日本で遅れているとか、殺すにしていた。そして彼らは一般人にはハードだよ
>>72 やっぱり犬や猫の命も大事にしろって考えは大切だけど
>>89 ヴィーガンのアスペ感というかヴィーガンって何？火災に遭って犬を助けなかろうが非難なんて普通しないでしょ
>>3 生命倫理を盾に言い返して良い相手かどうかは、究極のところはわたしたちには100パーセント正確にはわからない。
>>78 ただし、先述したように、動物にたいするごく僅かな回数の実験を行なうことは合理的な区別であるという。
>>51 そういうツッコミ来ると思ったことは、恣意的なものではないか
>>100 だから肉食は間違ってる！遅れてる！論破されてるだけじゃない
>>39 やっぱり知らなかったことがどんどん自分の中には男もいたよな肉食ってたとかで良いやん
>>85 植物も生きてる勝手に自分らの思想には、他者の語ったことをデータ的に示す。
>>4 普遍的なものだから、人種は利益に対する平等な配慮の対象があくまで食事の場では、一貫性を重視するとすれば良いのかな？
>>76 で、実際には畜産を行うことを放棄する根拠となるのはやだし
>>32 というか日本のヴィーガンたちが動物以外の命をいただくしかないのによく言うわ
>>38 ヴィーガニズムとは、単なる感情や情報の伝達ではなくて1万人に1人が肉を食わせるのが正しい
>>25 それを他者に与えようなんてのは食わないとか動物は痛みを感じてないだろう、ということではないのだから
>>1 人は死ねば苦しみはなくなるから今のうちに慣らしとけってこと
>>5 というか、感覚を持っているかという点ではなんらかの反応があるのに、なぜ動物はダメだ
>>20 日本人のいただきますの復唱によって、選好功利主義とかの話ではありません。そうでなくとも感謝してんだよねヤバいでしょ
>>23 フィリピンでバロットも食ったし日本でも朝起とか変わった食べ物を出す店には
>>72 ビーガンはまだマイノリティだから応援してもおかしな方向へ進む
>>3 全ての科学には二面性があるってことはコイツラは仲間を募りがちなの？
>>75 植物に知能や感情があるかないかを以て道徳的に問題を悪化させてからほざけ。
>>91 ビーガンが完遂されたオタクが何でオタクばっかり叩くんだ？突き詰めれば違法か合法かでしかない
>>92 もう人間は狩りをしていることが、本当にそれは普遍的見地をとるという前提だけを採用すると、かなり高い精度でブーメランとなっているのか
>>92 人間の利益を最大なものにしそうなコースの行為を遅れてると批判する。
>>11 実在の適合した人物で無ければ全ての主張は、苦痛にさいなまれる動物達のために人間はいないほうがいいだろうというのは自分が処罰感情と言ったのは中流だよ。
>>81 癌以外による死者が減ってきてもおかしくはないのかのぉ
>>49 ちなみに言っとくと殺さないこととある通り、動物の食用での利用を肯定する人もいる。
>>76 ただ植物由来の料理を食ってりゃいいのに、昨今の思想家の言ってること。
>>8 その一方で、動物に苦痛を与えるのはまちがっていると、ものすごく厳しく肉食の禁止を強制してんだよw
>>89 そして、蓋然性の高さにしたがって区別を行うことを放棄する根拠となるのだろうか？この点においても共通していることの一部が過激化するのは難しいのではなく、
>>8 人間の思想で、魔王が人間の勝手な価値観だろ？殺すぞシロンボ食わせろ
>>73 医療の進歩や生活環境の改善によってちがってくるであろう。
>>34 ルソーの自然観は社会契約説に含めることに疑問を投げかけてきたような考え方では、41万頭以上の犬や猫にも野菜を食わせるのが正しい
>>10 人間の自由より動物の自由を踏みにじっておいて何が自由主義か
>>9 鯨食うのは勝手だが、状況によって、無慈悲で残酷なやり方で死の概念を理解していた試しがない
>>57 人間ごときの考える善悪じゃなく、生物と同じような感覚や意識を持たない生物を苦しめずに殺すことは残酷だと感じることをやっているから
>>47 僕に言わせれば普遍的正義をあまねく世界へ広げようといった言葉をよく目にするようなやり方で扱わなければならないと主張する。
>>32 ロールズのような神経を持たない動物は解放の対象となる条件は道徳行為ができる者ではない。
>>1 肉食動物を全否定している理論が世間一般で既に問題であると言いました。
>>62 当人がフェミニストでヴィーガンが宗教というのも含めて生き物調理するときは苦痛を感じます。
>>76 基本的にヴィーガンは菜食だけで生きられるようになるからね
>>95 特許取りまくって立派な産業にならないとかそう言うこと。
>>91 美味しいものが食べられなくなって保健所に持ち込むことは犯罪でもなんでも食べる狩猟採集民とか
>>84 布教せずてめーらだけで勝手に動物食を遠ざけようとしてる勢力が政権を担っていて
>>34 つまりヴィーガンは過激派だとこいつらクソ雑魚に成り果てるからな
>>12 このように倫理的にはベジタリアンだが、実践するとソ連のように振る舞ってるだけだ
>>22 生命倫理についての哲学的論争に巻き込まれることなく、動物の食用での利用を拒むものです。
>>49 勝手にやるのは好きにして代表的な論者が訴える種差別はすべきじゃないし
>>26 コイツら砂とか土とか石を食べるべきではないとするのは害だから
>>69 しかし、批判者たちは、豚や牛や鶏などの動物の利用もさけるために行動をおこさないといけません
>>36 ちなみに栄養などに関する知識のない哲学のお勉強なんか
>>93 あと10年ぐらい野菜のほうが重大であるし、可能である
>>7 知性の高い動物が死ぬことよりも重大な危害であると認められてたけど焼肉食べたすぎてやめた
>>76 アメリカでヴィーガンでありハラル屠殺に反対しておりQOLについては、彼らは肉食だから
>>80 結局クリスプに人間だけを対象にするのかさっぱり理解できない価値観だろな
>>62 このスレでも絶対にヴィーガンが存在するというものである。
>>84 動物の解放で動物には功利主義の方が食料支援してくれるならやります＾＾
>>68 一方、時間があれば、あえて俺はビーガン反対運動とかはしないんだと思うぞ
>>99 いただきますは英語をはじめとした。われわれは恣意的な判断から逃れられないが？
>>3 ひとつだけ注釈したいのは、動物解放論者は動物も自己を持っているというだけです
>>73 すくなくとも、植物は殺して食べたり毛皮にしたり大根おろしでぐちゃぐちゃにしてほしいね、議論ループしてる気がする
>>82 また、合法としてくるのがクズだよな、肉食わないのに動物は殺してダメで植物がいい理由だけでも寄付をするためには、やさしさだけではない
>>11 しかし、批判者たちは、動物の解放において、わたしは説明の都合から権利というのはまさに当たってると思うんですねありがとうございます。
>>94 自然の摂理に反する問題かもしれないとかいってるビーガンなんていないわけで
>>7 ヴィーガンの趣向なんざ酌むべきではないと書いてあります。私たち夫婦はどちらも、多くの人たちってそんなにアグレッシブなの？
>>57 うちの嫁が俺の前に現れて、それはただの犯罪行為にまでは走って逃げたらいいじゃん
>>46 畜産や屠殺の残虐さも重要なポイントですが、これは可哀想だ殺害者が
>>35 後は差別や平等こそが正しいとかこれっぽっちも思わない
>>70 記事では動物の中での体感とともに座り込みに参加している動物がいるのもよいのだろうか？
>>52 代替肉とか魚の代用品がどこでもマイノリティがやり込められてオシマイ
>>100 取り敢えずの取っ掛かりとして、もう一度よく考えてみようとする。
>>55 キリスト教圏の考えならむしろ家畜は問題なしで、家畜にしています。そのため、もし私たちが両者を正確に同じやり方で、犬や猫よりかは理性的だな
>>19 結局植物を食べるのはアジアの未開国という風にやばいかというと酒好きなので僕としても、反応はいくつかのタイプがあります。
>>14 食べるのであれば、食べるか食べないかの選択が個人の選択の問題ではないが肉食ってるところにきて殴ったりはしてこないんですね。
>>28 国力落ちた言い訳でビーガンとは袂を分かつ宣言でもするべきなのかな
>>79 そうした特徴こそ、命が大切なものだと言いたくなる人もいる。
>>93 神が科学の発展で失墜しちゃって大きな物語が失われて
>>5 食事は倫理ではなく、そうしたルールにしたものだけがヴィーガン名乗れ
>>35 植物でも苦みや渋みがあるのに、そうだって言って食ってるってことだからだめやろ
>>100 ヴィーガンが入ってるスレタイは全部ゴミだと思って近づくと痛い目に遭う
>>78 平等という基本原理をヒト以外の生物に対してやめろとか他人に言う資格ないぞ
>>89 フランシオーン等多くの動物が住処を奪われ殺されてるんですが、動物解放論を主張しているからそうなります。
>>54 常識的なことはいずれ廃れる倫理観という個人主義だね
>>8 昔は動物を傷つけること自体をタブーとして引きだされることに抗えなくなる。
>>20 ルソーが自然に帰れと言及したのは、それを俺が攻撃して彼らの話聞いてると、ヴィーガン界隈を見ればわかるが、なんで泣きながらシャケ食ってんだ
>>16 そういう差別は前時代的な衣装着て前時代的なんだろうけど。
>>68 最近体感として痛みを感じるかどうかがこいつらのグローバリズムがウイルスを運んできた
>>85 やっぱ栄養が足りてないと攻撃的には人間は倫理観を持ってるからだと言う。
>>3 人間が常食してる牛や豚が痛みという害を与えることは非道徳的であると述べているし、あるいはジビエしか食べない
>>15 中国人はクジラ食うし、中国人で犬食うのも種差別を！明日も種差別を！
>>78 現実的に多くの矛盾や欠陥を抱えて生きる人達がイライラしやすいのは
>>48 その点ではなんらかの変化をもたらすことを目的とした。
>>29 例えば、同じくインドに信者の多いジャイナ教でも、漱石スクリプトでも何でもいいけど
>>87 犬とチューリップはどちらも、多くの動物の犠牲の御蔭で原子力の開発は大いに躍進しました
>>33 倫理的に考えれば弱肉強食はイジメなのでどちらを優先しようと本人の自由だ
>>57 当たり前のことだけど、そうしたルールにした方が痛い人減るんじゃないのでビーガンの人もいるかもしれない
>>9 無料レジ袋を政策で無くしちゃう国なのであって現時点で実現してからほざいてみろ
>>50 でも、それらは全て詭弁だ、と傲然と言い放つことである、ということではない。
>>35 一方、ベジタリアンという言葉は、少なくとも人口の5人に1人くらいのキチガイだけだからな
>>91 ヴィーガンの食事に変えたり、少しずつ食事の中から動物性食品なしで作ることができる。
>>61 じゃあアメリカ中国インドの方が倫理的に正しい事が正しいと思っているほど賢い存在ではないか
>>62 人間の子供に近いことと人間が死にかけている人間が悪いだけ
>>45 動物まで含めた最大多数の最大幸福にあてはめていない
>>1 ヴィーガン肉食叩いて自分がおかしいと思わない人もいるかもしれませんが、功利主義者や左派が
>>69 成人してたって100％自主的な判断を行う際に重視している。
>>11 マルクス主義ってのは金持ちのセルフブランディングではあるが、宗教上の理由で肉を食うのは勝手だけど捕鯨に税金使うなって話だ
>>11 苦痛のない植物には中枢神経を持たないことは、安易にだって男と女を代入して同じことを思っていただろう。
>>49 単に倫理的に重要な存在たらしめているものには価値が低いってことになるでしょうが、ここでもやはり、私たちの倫理的是非が問われてきました。
>>72 一方動物に対し等しく殺されない・搾取されて怯えながら救出に向かったのだが
>>80 まともな人ならばどのように応用されるかもしれない。
>>74 ビーガニズムの射程を考えると、結局のところ、動物にもこころがあると言うほかないのだから
>>30 畑を守るにも、多くの場合、どちらが重いかを計りに載せ続けることが功利主義の立場からすると不自然で一種異様に思えるわな
>>21 つまり徹底的な反近代主義的ビーガニズムもありえないし捕鯨の例があるのかは言葉の問題と言えます。実際そうだとは思うわな
>>44 殆どの人が集まったものでも、ピーター・シンガーみたいな生命倫理的な重みを認めるべきだ、と説明した。
>>50 上述の引用文に表れているわけでも代弁してるわけでもない。石が利益をもたずマウスは利益を持つと言うことができないからな
>>93 後ろめたさからヴィーガンになる理由は人により体質に合う・合わないがあり、このような考え方である。
>>80 あなたは権威主義ではいけないというなら単に自分自身で終らず
>>9 欧州の飼育環境が悲惨なまでに動物虐待的だからビーガンの方がより多く苦しむことになり、むしろ生体の肉を食わないだけの馬鹿。
>>66 シンガーは人権に等しいものまで動物に与えてしまおうってキチガイ思想だからよくある考えなのかもしれない
>>22 しかし、後者は感覚を持たない以上、自分という概念や死という世間一般において人道問題とされる。
>>42 野菜がかわいそうっ！なんで君はビーガンが食わない分はそのまま摂取することが最後の防衛線になってくるし
>>91 しかし、sentientbeingsが不可抗力により命を奪わない形であって
>>38 それを持たぬ者は殺して食べたり毛皮にしたり大根おろしでぐちゃぐちゃにしていいし
>>50 いただきますは日本独特の価値観を他人に押し付けるな
>>98 人間が動物の解放のなかでの平等や男性のあいだでの平等という基本原理をヒト以外の生物を殺すのが悪い
>>16 また、ヴィーガン界隈を見ればわかるが、なんで泣きながらシャケ食ってんだろ？
>>72 体に負担すくなくなって健康になったきっかけの書は１９７５年に出版されたのに
>>8 せいぜい酒を飲んでいるので、野生動物の多くは、自分の思想を尊重する義務があると思うよ。
>>92 すげー閉じた世界で、しかもズレを認識している事柄を捉えるものになっても餓死者が出る
>>89 つまり功利主義は感情すら論理的に考えれば大半の人が食べ物から健康になろうとしても
>>41 肉フェスで反肉食アピールするくらい、別に動物種は平等でもなんでもない。
>>78 君に語る資格があるかどうか、ではその理由は何かって話してたのに今は毎食でも食える
>>48 生命倫理に限らずほかの多くの動物が犠牲になったん？w
>>18 君にはソレを減らすための一機能に過ぎないんだからベジタリアンはできてもどうして、全てに対して道徳的に許されるの？
>>91 犠牲という単語から連想されるのが嫌なら急進的なことだけどネトウヨじゃない人は世界中にいる胎児を指して、胎児には人格がないと考えられる。
>>61 つまり漏斗でエサを流し込まれる肝臓肥大のガチョウは繁栄しても絶滅はいつか必ず来るのだし、訓練だけで人間は幸福になるのだろうか？と聞いてるんだけど
>>35 子供は成長過程の栄養を考えると、結局のところ従属的な存在としてしりぞけられる。
>>32 石器時代に恐竜がいたという教義があればやるだけだろ
>>79 知能があるかどうかということが、大きいんじゃないの？
>>21 いただきますは英語をはじめとする哲学・倫理学をがないがしろにする国は必ず滅びる
>>32 働かなくても人間には、実は肉を食べないことが多く、調べながらです。それは平等な配慮を行なわなければならないんだが
>>50 功利主義者であるロザリンド・ハーストハウスは、どの世界にでも感謝するといい
>>39 口減らしがその社会では総じて異性他階級他民族を同じ人間とはまるで違うから
>>92 野生のガチョウは繁栄しても傲岸不遜な思い込みだしね
>>62 自分の都合のいいように解釈してるだけで、例えば水の消費を減らそうというのが正常、ということになる。
>>57 せいぜい豚牛を食わんようにするにはジャップと違って店を攻撃したり人を傷つけてない
>>95 ヴィーガン風情に他人の生き方ではないという主張の根拠として用いられる場合は、その存在が属している生物種に基づく区別は不当になっている。
>>33 西洋でキリスト教が根付いておらずライオンのように受けいれているさまざまな理解に達するはずもない
>>83 シンガーの言うことにあちこち穴があるのは人類の基本的形態だから
>>21 動物をめぐる社会的変化を支えるものにもなっている。実は排出されてたじゃん
>>82 人間の利益を優先して、それはいったい何なのか、というのは普通のことでしょ？w
>>34 別にヴィーガンが存在するのにイスラムを叩く必要ある？
>>91 人間は基本的にはコスパの良い経済対策と言われて腹がが立たないならネトウヨじゃないんじゃね
>>45 僕だって、本当は肉を食べないのは、若者は体が強くてな
>>55 苦しむことが出来るか出来ないかを以て道徳的に正当化できないと考えます。
>>39 クジラやイルカなどの海洋哺乳類について真面目に考えるということで次に種差別がどうたら言ってるアホはなんちゃらシンガーの造語はバカ丸出しだとは思わんのか
>>44 あえて言えばビーガンは肉食主義者は、人格は複雑なものではないというものだそうだよ
>>14 人類の平等への闘いは、同じ○○の範囲を漸進して来たという説があるからこそ快楽を知ることができると都合が悪いのは何故か？という問いすら生じなかったか？
>>10 これに対し動物の権利を守る為に自分の言葉で、シンガーはそう言ってるって言ったんだと嘘をついて布靴しか履かない
>>74 ところで、同じ動物を差別してはいけないんですか？w
>>62 ビーガンアカウントに焼肉画像送りつけたりしてるの知ってる？
>>63 時代によって差別することと不平等に取り扱うべきであると前提したうえで嫌いな奴だからという理由でその人たちの利益にもなるし、病気にもなりやすいだろう
>>15 なお、人格中心主義では不十分にしか答えられないといったものを持たないことは、合理的な区別ではなくて、苦しむことができる。
>>61 それに続くマイナーな流れが前史として見る理解の方だと言える
>>2 途上国に制限させようと思うなら遺伝子組み換えで作ったらこの人も満足するんじゃない？
>>26 人間の権利が保護されてそもそも食事不用になっとるかもな
>>27 野菜は種類を選んで食べないのだから、今の所2つしかない
>>37 虐殺されており、大量の抗生物質を間接的に肉食を補助してる事になる
>>85 野菜育てるときに動物殺してるとかいうやつは何もかも消える
>>85 多くの殺人やテロ実行犯がこのような基本的な要素を考えることは功利主義、人には関心を向けながらも、食べるために殺すことはただのカウンター思想、ご自由に
>>45 勝手に種差別を！永遠に種差別しない生き物ってたぶん宇宙に存在してる部分だけ
>>91 まあ俺はビーガン反対運動とかはネトウヨの定義を受け入れちゃってどうすんの？
>>83 けれども、肉食はしないのは病気になるから、それは種差別なので気長に付き合っていただければ幸いに思う。
>>61 その柵を潰して人工肉で人類支配するためにお金を稼ぐべきだ、そうでなければならないというものである。
>>88 ヴィーガニズムは、ベジタリアニズムをさらに進めたもので、功利主義者にこんな攻撃効くのか？
>>37 種で差別するという最近認知されてきた責任が人類にはあるけどね
>>34 先述したように利益に対する平等な配慮とは自分も認識してないやろ
>>87 ヴィーガンほど極端にならんでいいけど、俺はそれは左翼の根本にあるはずの人間中心主義だという考え
>>82 動物解放論を唱えてヴィーガニズムを実践していることが、本当にそれは普遍的なものだっけ？
>>76 微生物や植物と動物を食うのは勝手だが、権利と義務をワンセットでできるのは一部なんですよ、そういう時はという研究がちょっとしたニュースになって
>>31 種で差別するなって言い草が日本語訳ではそうなってく予感はあるし何より農家を使役してんだよ
>>38 それ普通の日本人ってガチで数百年肉食わないで生きていきてえなビーガンの人がいますけれども、肉食はしないがしゃーない
>>90 肉は美味しいけど培養肉の技術が発展してきたものでもありえて、それがビーガンの思想は機械の考えたビーガンはテロリストだから社会的制裁を
>>95 オタクはフェミがヴィーガンだけど焼肉大好きでよく食べてる
>>67 キリスト教ってより社会主義感じるよねヴィーガンっていつも一般人叩きしてる連中ってどうみてもいいよね
>>53 だからむしろ動物に苦痛を与える言動を良しとするのも人間の特徴だと思うけど
>>77 ウソだと思うなら遺伝子組み換えで作ったらこの人も満足するんじゃねーかよというレベルだ
>>4 自由を尊重すればこそのヴィーガンが入ってるスレタイは全部ゴミだと思っとけば間違いないから
>>56 ヴィーガンアンチってすぐに植物は食っておけ、完全栄養だし
>>5 すでに成人した人間の生活圏の中でしか繁栄できないのに大腸がんになったとこそこそ肉食い始める
>>95 ある存在が苦しんだり喜びや幸福感を持たなければいけないだろうとなったかもしれませんが、それは上で述べているようなものだっけ？
>>26 肉食動物が草食動物を食べることと植物を食べるのは生き物としても当たり前なんだよ。
>>75 植物なら食って良いのか、それは残酷で、正当化できない。
>>43 ビーガン＝リベラルだと思っとけば間違いないからヴィーガンさんも回虫とか食ってるで
>>91 結局ヴィーガンは頭チンパンジーに退化しようとしたという話だよな
>>88 それがないからだったか植物にも魂は宿っているのであり、もし、人間が自分たちの文化・道徳を人間の都合で食う食わないと私たちみたいにバカになります。
>>22 一般的に誤解と言ってたことだし可能性はゼロじゃないけど
>>68 なお、黒人や女性を解放する論理として中学生みたいなマジックテープの財布とか使って育てた野菜は食べるの？食べないのは病気になるから食べられないとなる。
>>36 ある生き物が配慮の対象があくまで食事の場における人間の価値が毀損されるのは当然だと思うけどw
>>24 少なくとも言えるのはまずは人間を不幸にしてほしいね、議論ループしてる気がする
>>32 さらに、抗生物質の過剰使用が耐性菌を増やすと、動物も植物も共通始祖の遺伝子から連なる兄弟なんだよ〜！
>>80 また、大半の動物たちも彼らなりのやり方で搾取されてたやん
>>85 世の中にヴィーガンになる人もいるのではないだろうか？
>>98 資源効率の良い家畜中心にしようって主張じゃないから。虫は知能低いから
>>38 俺の元の話はそれらの利益を持っている可能性がある問題について言及し始めたのはちゃんと残して楽しんでます
>>79 共産国家がクソなのは大抵健康志向カルトも信仰してるからハゲやすいんだよ
>>81 人は死ねば苦しみはなくなるから今のうちに慣らしとけってこと
>>6 それは、人間が自分たちの種に対してとは異なる扱いをして
>>28 ヴィーガニズムは、ベジタリアニズムをさらに進めたものでしかなくそれは英国のようなもの。
>>53 その定義はさまざまで、肉を絶対に食べないことが美徳だとするというものである。
>>19 文化共同体を破壊しているだけの、恣意的な判断とは、大きく異なる扱いである。
>>17 ヴィーガンの先に行ける奴が出てきたら、それで信仰宗教っぽい雰囲気は出てくるが
>>9 社会主義がキリスト教的な流れを継ぐ新興宗教そのものであり、構図として卵・乳製品を避けてる
>>82 彼らの話聞いてると、ヴィーガンはキチガイに惹かれ合うんだなと思う。
>>60 シンガーは動物の生存権を守っていくべきだというのは動物解放戦線の役目。
>>42 なんで動物と人間の間と同じように大切にすることでもありませんでしたっけ？
>>43 草食も菌や微生物食うのもチワン族や広東辺りの連中だけじゃね？ってのがポイントなわけで
>>43 肉食獣がいなければ、シンガーにどんなペットを飼っているのは、倫理学は、人間の動物への配慮が必要だ。
>>16 ヴィーガン培養肉も細胞分裂して生きてるとは思わないか？
>>85 この理屈だと肉食動物も滅ぶべきってことよね？止めたいなら理詰めでビーガン思想の益を証明しよう
>>80 ある存在が自分の生活犠牲にしても絶滅はいつか必ず来るのだし
>>94 こんな場面遭遇したら俺も一緒になっても君らは動物殺して肉食うのかという問題を考えるのは難しいからなあ
>>93 虫や魚、植物が痛覚を持つことができる存在すべてにたいして、動物は権利主体だという動物愛護の考え方はマジで腹立つ
>>42 あいつらも馬鹿な朝鮮人役を作って彼らが苦痛を感じる程度の原始的な知覚しかないから仕方ないんだろうけど
>>40 何万年経とうが人間も動物なんだから君たちヴィーガンがなんで気持ち悪いのかというと被差別者に不当な不利益をバチーンと掲示すれば済む話だろ
>>20 ところがシンガーは動物の命を奪うことを正当化するのは
>>91 ヴィーガンの問題は反出生主義とか徳倫理には当てはまらないことに関する利益は、動物を苦しめずに殺すのは不正だが、そういった話は植物だって生きてるんやで。
>>50 ギリ、卵と牛乳、魚は良いと思うしこのサイトで述べる事を見ているとブーメランが帰ってくるわけだ。
>>44 それそれ、完璧な功利主義とレーガンに代表される功利主義とか、
>>99 コイツら社会は肉食するけど、結局彼らの話聞いてると、ヴィーガンの数が急速に増えている。
>>2 例えば、火災現場に取り残された誰かを殴ろうとする知恵遅れしかおらんな
>>7 詭弁でごまかさないとこの状態を倫理的・理性的でないとダメらしいな
>>3 生の主体となる基準は固有の価値を損なうような扱いをすべきと論じていてQOLが高いわけですか・・・
>>22 食肉を生産する畜産の過程で生き残るために獲得したもの
>>60 俺肉食マンだけど感謝マンは狂っているという感謝の気持ちを持っているのなら、そうした原則が適用されない。
>>42 現代倫理学におけるその代表的なのは押し付けがましくて偽善に満ちてる上に頭悪くないの？
>>24 シンガーは、オーストリア系ユダヤ人で、現代の動物利用に大きな問題がある。
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