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藤井聡太のせいで将棋のゲーム性が完全に変わってしまった件について ->画像>2枚


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1名無し募集中。。。 2023/02/05(日) 20:05:53.75

藤井聡太は相手が中盤に1つ疑問手指して、優勢を築くとそのまま最善手で最後まで押し切る
こんな勝ち方って普通の棋士にとっては年に1回の快勝譜なのに、藤井聡太は毎週やってる

藤井聡太登場前はタイトル戦でも、中終盤で二転三転するのが割りと普通で、それが名局とか言われてた
それと比較すると藤井聡太の将棋はそれとは別のゲームに見える
正直、プロ棋士もこんなシビアなゲームという認識は無かったと思う
お互いに最善手を目指しながらも次善手、疑問手、悪手を指し合いながら、その中で一歩抜け出るのが「勝負」だと思ってた

でも、今の藤井聡太とは「勝負」という局面にもならない
ただただ相手の疑問手悪手に対して最善手を積み重ねられて押し切る
いきなり将棋というゲームのスタンダードが上がってしまった

そして藤井聡太と同世代や若い世代にとってはこのレベルの将棋がスタンダードになるわけだ
このレベルに達することが、トップ棋士へのスタートラインということになる
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2名無し募集中。。。 (ワッチョイW 3fcd-uyMd)2023/02/05(日) 20:09:54.16ID:urOttChH0
ゲィ~ンム

3名無し募集中。。。 (アウアウウー Sa93-rdOA)2023/02/05(日) 20:12:24.23ID:yIDHNuR6a
そう(無関心)

4名無し募集中。。。2023/02/05(日) 20:12:44.12
中電がコテでスレ立ててるの最近見ないな
逝ったか

5名無し募集中。。。 (スプッッ Sddf-mjEw)2023/02/05(日) 20:13:45.74ID:aYtQE8Fud
そんな事が気になるんだ

6名無し募集中。。。2023/02/05(日) 20:17:07.13
将棋ソフトは常に最短ルートを示すカーナビ
最短だけど、細くて曲がりくねってて踏み外したら崖の下という危険な道を示してくる
コンピュータはミスしないからその道を行くのが最短だけど、人間は多少遠回りでも、もっと通い慣れた安全な道を進む

だから、将棋ソフトの活用法は「序盤はあくまで参考」「中盤で読み抜けがないかチェック(人間的に違和感のある手は無視)」「終盤の寄せは正確に早く読むので便利」くらいだったのが
若手たちは将棋ソフトの感覚をそのまま自分にインストールしようとしている
「人間的に違和感のある」という概念を無くして、序盤の組み立てから自分よりも強いソフトから本気で学ぼうとしている
その代表格が藤井聡太

7名無し募集中。。。 (ワッチョイW 0fbb-Hh92)2023/02/05(日) 20:25:43.04ID:LrixdMS70
最近のタイトル戦は「僕の自由研究」を藤井先生に評価してもらう場になってるな

8名無し募集中。。。 (ワッチョイW 7f75-tEid)2023/02/05(日) 20:27:45.06ID:McBLk4O60
ターン制ゲームのいきつく先ってことじゃないの?

9名無し募集中。。。2023/02/05(日) 20:27:48.26
今日の将棋も渡辺明はちゃんと事前研究してきたのにな
途中まで自分の将棋を下敷きに改良案まで持ってきて、4時間の将棋で90分以上の時間差をつけることに成功した

それでも中盤の1つの局面の折衝でちぎられた

10名無し募集中。。。2023/02/05(日) 20:28:34.67
1年間で10本ホームランを打てばスラッガーと言われてた時代に、いきなり50本打ったベーブ・ルースと同じくらいのバランスブレイカー

11名無し募集中。。。2023/02/05(日) 20:29:43.08
20本ホットドッグを食えば優勝という時代にいきなり50本食った小林尊と同じくらいのバランスブレイカー

12名無し募集中。。。2023/02/05(日) 20:30:57.84
藤井聡太のせいで将棋のゲーム性が完全に変わってしまった件について ->画像>2枚

13名無し募集中。。。2023/02/05(日) 20:34:08.42
持ち時間が短い将棋だとまだワンチャンある
まぁ今年は銀河戦とJT杯に優勝して、NHK杯と朝日杯もまだ残ってるんだけど…

14名無し募集中。。。 (ワッチョイW cfb6-L93i)2023/02/05(日) 20:40:05.07ID:z9Og15r10
そりゃAIが最善手示す時代なんだから仕方ない
1手でも疑問手打ったら負け
いずれは藤井のような棋士だらけになる

15名無し募集中。。。 (ワッチョイW cfb6-L93i)2023/02/05(日) 20:42:13.14ID:z9Og15r10
囲碁も中韓でのAI研究が進みすぎてもう序盤で遅れたらほぼ終わりになってる
特に国際棋戦は

16名無し募集中。。。 (アウアウウー Sa93-CcSq)2023/02/05(日) 20:51:22.92ID:KOfRrPTza
チェスも強いと思うんだが
世界に挑戦してほしい

17名無し募集中。。。2023/02/05(日) 20:56:40.58
チェスも数年前に趣味で始めたって言ってたな
まぁチェスのプロブレム(詰将棋)の方に興味があるんだと思うが

18名無し募集中。。。 (スップ Sddf-8EpY)2023/02/05(日) 20:59:08.32ID:iOb6l5CZd
13×13マスにして駒の種類と枚数増やせばいい
何なら摩訶大大将棋でもやればいいんじゃね

19名無し募集中。。。 (ワッチョイW cfbd-VoV4)2023/02/05(日) 21:03:09.93ID:dd/vMkIF0
>>18
それやってる人口どのくらいいるの?

20名無し募集中。。。2023/02/05(日) 21:04:29.57
藤井聡太のせいで将棋のゲーム性が完全に変わってしまった件について ->画像>2枚

中将棋

21名無し募集中。。。2023/02/05(日) 21:05:50.75
中将棋で全国大会をやると20人くらい集まるらしい

22名無し募集中。。。 (ワッチョイ 4fbb-4osW)2023/02/05(日) 21:07:55.41ID:I3JHZ8fH0
棒銀ならぬ「棒玉」とか金攻め率の高さとか
将棋クラッシャー

23名無し募集中。。。2023/02/05(日) 21:08:46.06
今日も守りの金がグイグイ攻めに出てたな

24名無し募集中。。。 (ワッチョイW 3fcd-Zthu)2023/02/05(日) 21:09:08.08ID:MpG0Fh6I0
チェスでは独創的な手を打つと逆にAIの使用が疑われるんだって
彼もAIと練習して手をコピーしてるんだと思う

25名無し募集中。。。 (ワッチョイ 7fff-F1up)2023/02/06(月) 07:10:53.56ID:dQ8HtCbH0
>>18
駒やマスを増やすのは面倒だから安南将棋でどうだろう?

26名無し募集中。。。2023/02/06(月) 14:23:15.22
後手が端歩を一個突いたところから始めれば互角ぐらいじゃないの実際

27名無し募集中。。。2023/02/06(月) 16:41:20.97
左側で矢倉囲いかなんかしてたら開いた右側に角を打ち込んでくるような戦法だろ?
で桂馬と香車取っていくような

28名無し募集中。。。2023/02/06(月) 18:31:50.16
レベル高杉

29名無し募集中。。。2023/02/06(月) 18:33:38.57
無限はあり得ないからな
将棋の全ての手を展開して計算してから逆算してる

30名無し募集中。。。2023/02/06(月) 18:34:19.36
4桁のパスワードを1万回試して当てるようなもの

31名無し募集中。。。2023/02/06(月) 18:37:57.26
将棋の手の可能性は、10の220乗
全宇宙の原子の総数が、10の80乗程度

32名無し募集中。。。2023/02/06(月) 18:53:00.76
たかが64bitでも2の64乗
スパコンはこれを数百個並列で動いてる

33名無し募集中。。。 (ササクッテロリ Sp63-zLIO)2023/02/06(月) 21:39:33.62ID:GvhA4pJYp
肝心の10代に塾感覚で地方切り捨ての金持ちキッズしかしないからプロレベルがヌルいだけ


lud20230207060052
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