【ホンダ】 PCX 144台目 【HONDA】 YouTube動画>10本 ->画像>18枚

バイク車種ﾒｰｶｰ板のPCXスレ（ワッチョイなし）

前スレ
【ホンダ】 PCX統合 143台目 【HONDA】
http://2chb.net/r/motorbike/1623250429/l50

次スレは>>970を踏んだ人が立てる ※ﾜｯﾁｮｲなし
即死回避のため20レスまで保守 ※約1時間以内

■ワッチョイスレ
【ホンダ】 PCX139台目 【HONDA】
http://2chb.net/r/motorbike/1610311810/l50

【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
http://2chb.net/r/motorbike/1541063243/l50

■関連スレ
【HONDA】 PCXハイブリッド Part5 【e:HEV】
http://2chb.net/r/motorbike/1616936302/l50

【ホンダ】PCX ELECTRIC　1台目【HONDA】
http://2chb.net/r/motorbike/1543473475/l50

HONDA PCX160/150 Part41
http://2chb.net/r/motorbike/1613275855/l50

HONDA PCX150 Part38 ※ﾜｯﾁｮｲあり
http://2chb.net/r/motorbike/1533095817/l50

新型PCX ニュースリリース
https://www.honda.co.jp/news/2020/2201208-pcx.html

PCX/PCX160/e:HEV プレスインフォメーション
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/202012/

PCX 製品アーカイブ
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/pcx/

取説・パーツリストDL
https://www.hondamotopub.com/HMJ/

保守

保守

保守

保守

MC08

保守

保守

P

C

x

RC15

RC16

RC17

RC18

RC19

>>1
乙

どうしたお通夜やないか

去年PCX150（旧型）を買ってだいたい1年になるから正直なレビュー
若い頃にHi-UP-R、NS50F、長期間のブランクを挟んでアドレスV50と乗り継いできたおっさん
PCX150は発進加速でゴロゴロモソモソした感じがあってスタートダッシュは微妙
中間加速は気持ちいい
最高速は80キロくらいまでが現実的でそれ以上はフレームのヤワさタイヤの頼りなさが気になって出せない
気軽に使える車重とデザインの良さもあってシティコミューターとしてならこれほど優秀な乗り物はないと思う
万能を求めるとガッカリするかも

足を置くところ付近の傷とか、センターの跨ぐところが傷だらけになってるPCXをよくみるけど、あれってどうにかして防げないのかな？対策してる人いたらおせーてほひい　新車で買ったから気になるんや

>>23
貼り付くビニールとかで養生する

>>23
ヤフオクで、jk05 インナーパッドで検索

>>22
新型はさらにフレームがやわいらしいしタイヤ小さくなってるからそれがPCXの車格の限界だろうね
80キロ以上出すならやっぱり250�t以上のビックスクじゃないと

>>1
【　2021年型PCX（新型）と2018年型PCX（3型）の比較　】

■加速力

3型PCX150　＞　新型PCX160　＞　3型PCX125　＞＞＞　4型PCX125

＞JK05（新型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h
＞KF47（新型PCX160）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで57.6km/h、200mで77.3km/h、300mで85.5km/h
＞KF30（3型PCX150）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで57km/h、200mで79km/h、300mで88km/h、

■最高速

3型PCX150　＞　新型PCX160　＞　3型PCX125　＞＞＞　4型PCX125

＞このとき(再度計測した時）の最高速（GPS値）はJF81（3型PCX125)は100.2km/hで、JK05（新型PCX125）は98.2km/hだった。
＞（新型PCX160）1,900mで平地最高速の104km/hを表示した。この時、KF47のメーターは110kmを表示していた
＞（3型PCX150）1,700〜2,000mで平地最高速の108km/hを表示した。このときKF30の速度計は116km/hを表示していた

■燃費

3型PCX125（54.8km/L)　＞＞＞　3型PCX150（50.3km/L） ＞　4型PCX125（49.5km/L）＞＞＞　4型PCX160（45.0km/L）

JK05（4型PCX125）で比較対象区間（臨）324kmを走行したところ、オドメーターは323.8kmを示した。その区間の平均燃費は満タン法で49.5km/L
KF47（4型PCX160）で比較対象区間（臨）324kmを走行したところ、オドメーターは322.8kmを示した。その区間の平均燃費は満タン法で45.0km/L
JF81（3型PCX125）で比較対象区間324.6kmを走行したところオドメーターは333.2kmを表示した。その区間の平均燃費は満タン法で54.8km/L
KF30（3型PCX150)307.4kmを走行したところオドメーターは318.2kmを表示した。その区間の平均燃費は満タン法で50.3km/L

（間違いだらけのコミューター選びより）
http://autostrada125.under.jp/miss.hjk06.html
http://autostrada125.under.jp/miss.hkf30.html

>>1

【　分　析　】

・2021型PCX（新型）は排ガス規制対策の新エンジン（劣化エンジン）により、加速性能、最高速、燃費性能全て低下している

・加速力、最高速の低下は、旧型からの車重の増加と、タイヤを太く過ぎたため足回り重量が増加したことが原因と思われる

・特に燃費性能の低下が甚だしく、PCX125、PCX160ともに旧型からリッター5km以上も燃費が悪化している

・燃費悪化により、新型PCXの航続距離は8リットルのタンクで旧型より約40km（10パーセント）航続距離が短くなっている

・新型PCX125の燃費は旧型PCX150よりも悪化し、加速力も最高速も燃費性能も劣っており、完全な下位互換バイクと化してしまっている

・新型PCX125は旧型よりも僅かに加速性能が劣っているが、旧型の方が10％燃費が良くこの分をウエイトローラーを交換するなどして加速に還元されるともはや全く追いつけなくなる

>>1

【　結　論　】

排ガス規制対策により、2021年型PCXは2018年型PCXの完全な下位互換バイクと化してしまっている

加速力、最高速、燃費性能いずれも旧型から劣化している

特に燃費悪化が著しく、燃費、航続距離が10パーセント低下し、長距離通勤スクーターとしての本来の魅力も半減してしまっている

新型PCX125に於いては、旧型PCX150よりも燃費が悪い上に加速力で大幅に負けており、もはや選択する理由が全く見当たらない

車重増加とタイヤを太くしたため、足回りが鈍足化し、加速力も最高速も旧型に劣っている

しかも燃費性能が大幅に悪化しているため、この差分をウエイトローラーの変更などにより加速力に還元されると、新型PCXは旧型PCXに全く追いつけなくなる

燃費で選んだとしても、加速力で選んだとしても、新型PCXは全く　選　択　肢　に　も　入　ら　ず　、2018年型PCXを買った方が良い

　

東久留米のバカ野また来たのか

　
前スレより

774774RR2021/06/24(木) 20:43:48.39ID:RLsfUT/s
新型は3型より燃費が10パーセント前後も悪くなっているということは、
3型の燃費と航続距離で計算すると燃料タンクが1リットル近くも小さくなったのと同じことだからな
新型PCXの燃料タンクは3型比でせいぜい7.2リットルしかない
実質燃料タンクまで小さくなって、航続距離まで短くなっただけという
これじゃあ従来から通勤などで乗ってるPCX乗りは見向きもしないわな
乗り換えるだけ損でしかない


775774RR2021/06/24(木) 20:50:46.94ID:RLsfUT/s
3型から新型に乗り換えても燃費悪化でガソリン代が10パーセント高くなるだけ
3型のままだと常に10パーセントオフでガソリンを入れ続けられる

しかも新型は燃費悪化により燃料タンクの実質的な削減8リットル→約7リットルで航続距離が短くなり給油回数が増える
これじゃあ通勤スクーターとしてのPCXの魅力は半減どころじゃない

こんなもの新型に乗り換える方がバカってなもん
　

NGワード推奨
素人
劣化
フレーム

結局二週間待っても無駄だったな
できないならできないと認めてしまえばいいものを、下手に粘るからこういう恥を掻く
理屈っぽいことはお前の能力では無理だ
何か必ずと言っていいほど必要な着眼が抜けている
もうやめておきなさい

このスレを見て一番為になった事
※３型は糞
※３型乗りも糞
やっぱ一番新しいのが欲しいよな
来年卒業したらＰＣＸを買うぞ
勿論現行モデル

>>29
ホンダ２輪が調査するってよお前の書き込み
震えててな

スマホナビの充電って小物入れの端子から
直に充電しながら使ってるよね？
あれってペラペラのコードじゃないと
ちゃんと閉まらなくね？

　
そもそも「タイヤがグリップする」とはどういうことか？
なぜ「タイヤはゴムである必要がある」のか？

路面上には目に見える凹凸や、見えない凹凸が無数に存在する
タイヤは表面が柔らかいゴムでできているため、路面に押し付けると路面上の凹凸にめり込むように変形する
ギア同士が噛みあうのと全く同じ原理で、ゴムが路面の凹凸に噛みあうことによってグリップしているのである

柔らかいゴムほど変形し易く、路面の凹凸と噛みあいやすくなるため、グリップ力が高くなる
固いタイヤは変形量が少ないので、嚙み合いがが悪いが、固いので摩耗しにくくなる

また車体が重い方が、ゴムが路面に押し付けられる力（これを面圧という）が高くなり、路面にタイヤが深く食い込むのでグリップ力が上がる
車体が軽いとゴムは路面に食い込みにくくなるため、グリップ力が下がる

同じ車重でもタイヤの接地面積が増えると、面圧が分散され、タイヤの路面への食い込みが悪くなりグリップ力が下がる

車重の軽い原付スクーターなどにビクスク用のガチガチで太いタイヤを履かせると、ただでさえガチガチで路面への食い込みが悪いのに、
さらに接地面積が増えて面圧が分散されグリップ力が低下する
新型PCXのように車体の軽い原付がガチガチで無駄に幅の広いタイヤを履いている状態が最もスリップし易くなるのである

新型PCXと同じ荷重指数63（272�s）の「130/70-13」の全く同じタイヤを履いたNMAX（車重もほぼ同じ）の末路

調子に乗って他のバイクを追い越してまんまと転倒するNMAX（8：00〜）

@YouTube



他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（11:45秒〜）

@YouTube



土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX

@YouTube



他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（00:05秒〜00:20秒）

@YouTube



他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX

@YouTube



白線の上に乗った瞬間スリップ転倒するNMAX

@YouTube



スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX

@YouTube



ドライ路面で突然スリップ転倒するNMAX

@YouTube



他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップして人だかりができるNMAX（07:00〜）

@YouTube



小さな水溜まりごときでスリップして転倒して、人だかりができるNMAX

@YouTube

　
新型PCXはタイヤがガチガチでグリップ力が無く、乗り心地も悪い

価格コムのレビューでは「乗り心地が悪い」のオンパレードである　↓


【乗り心地】リアサスがカチカチで突き上げが凄い、サスがないみたいな衝撃には驚き。
劣化すれば柔らかくなり落ち着くと考えてます。

【乗り心地】他のレビューにもあるようにリアが硬くてガツガツくる。サスがヘタってくるとよくなるのだろうか。

【乗り心地】・硬い乗り心地（ただし徐々になじむ）
　→タンデムなら問題なし。ソロなら少し硬く感じる。おそらくサスではなく、
リアタイヤからの振動のようで、タンデムとソロで指定空気圧がちがう。適正にすればそれほど硬く感じない。

【乗り心地】サスは少しでも大きな段差を乗り越えようものなら「ガツンッ」っと衝撃が来るのは相変わらず。

【乗り心地】初めてのスクーターが、この新型PCX。噂通りのコンフォート仕様かと思って乗り込んだら、あまりに硬い乗り心地！！
納車までYouTubeの試乗動画を見まくっていたので、『これでも先代より快適なのか！？』と予想を大きく裏切られました。
スポーツバイクじゃないので、もっと柔らかなサスペンションでも良いように思います。

【乗り心地】２０２１モデルのPCXはガチガチの足回りで、処分したくなる。
足が固すぎる、この前、４車線道路の段差で、車体から体に堪えるようなショックが来て（購入後約５００K走行時）なんと給油カバーが、ショックで開いたのには驚きました。
ホンダのバイクの社員さん、せめてフュージョンに乗って、３５年前の完成度の高さを体感してみてください。　２０２１PCXは、やり直してください。　やり直し。

https://review.kakaku.com/review/K0000097113/#tab

　

>>31
これ
＞しかも新型は燃費悪化により燃料タンクの実質的な削減8リットル→約7リットルで航続距離が短くなり
燃料タンクが7リットル相当になったならNMAXと大して変わらなくね？
新型NMAXは7.1リットルに燃料タンク増えてるし燃費も46.9km/Lまで向上したから

長文はさ、読み手の事を全く考えずに己の承認欲求の高さを書き殴るから無駄に長い駄文になる

基本的に頭の良い人の文章は短いよ

>>36が長文糖質基地害にすごく都合悪い事書いたからレス流しに必死なんだろ
コイツ自分は絶対大丈夫とか普通に思ってんだろうけどそうはいかないっての思い知らせないとな

違う板でだけどこの長文野郎と全く同じ事やってんの居るよ
やはり頭の病気で間違いないね

>>44
それは全く逆
長い文章を書ける奴の方が頭がいいのは間違いない
頭が悪い奴＝低学歴な奴は本も読まないし文章も書いたことがないので、お前らのように短い短文で愚痴のような内容しか書けない
頭がいい奴は思考力が発達しているので文章も豊かになって当たり前
そもそも５ｃｈの字数制限内の文章で「長文」とか言ってる奴らが、普段漫画しか読んでない活字離れの低学歴なのは間違いない
おそらくお前らのような頭の悪い奴は上の、書き込みレベルの短い文章すら読めないだろうな

あぼーんだらけやな

JK05買ったぜ！！！
楽しみ！2018買うか迷ってる時に発表されたからホント良かった

つまり頭が悪いというのはこういう文章を書く奴

　48774RR2021/07/01(木) 22:11:09.56ID:aR/XCdC/
　あぼーんだらけやな
　JK05買ったぜ！！！
　楽しみ！2018買うか迷ってる時に発表されたからホント良かった

全くなんの情報価値もないし、掲示板を汚しているだけ
幾らで買ったとか何から乗り換えたとか感想も書き込まないし、そもそも納車されたのかも分からない
全くバカ丸出しの文章

2018より2021のが遅くなったという書き込みもあったけどそんなデータあったか

新型のが加速良くなって燃費もよくなってるってレビューが多いね

燃費良くなったってレビューだけは見ない

そもそも3型から乗り換える人は少数、殆ど他車種からなので燃費良くなったレビューはたくさんある
3型乗りの試乗レビューは基本ネガティブで良さが埋もれてしまう
結局、初PCXのコメントが一番参考になるし役に立つ

3型比で劣っている所があるからってバイクとして劣ってるわけじゃない

JK05納車が楽しみだ、7月末になるかそれともズレ込むか・・・

ま、長ったらしい文書読んでもあてにならんしワクテカ納車待ちしますか。

3型より劣る部分なんてあるの？全面的によくなってるやん

タイヤも細長くダサいのから太くて格好いいのになったし

設定で長文レスは表示されないようにしてる

>>47
普通は読む人の事を考えて、要点を簡潔に纏めるんだよ
こういった掲示板ならなおさら
そういう頭の良さが全く感じられないわけ

つまり、長文は肥大化した自意識を抑えられない精神的なお子様なの

免除取って、祖父のtmaxに憧れてpcx160買ったけど、普通に良いバイクじゃね
新型でメーカー周りカッコいいし、ノーマルマフラーの見た目もいいし、オヤジのアドレスよりもだいぶ快適やし。
排気量の違いがあるとはいえ、速いと噂の規制前のアドレスより加速もスピードも速いし燃費もいいわ
3型など知らん😤

>>55
全部劣ってる
>>27-31
劣ってることに気づいてないのは、3型に乗ったことがない奴だけ
>>58みたいな免許取り立てではじめてPCXに乗る奴とかな
新型しか乗ったことがない奴の感想など全くなんの参考にもらない
新旧両方乗った奴のレビューをみると尽く「乗り換える価値がない」と言っている

>>55
新型はコーナリング性能も乗り心地も悪い
>>40>>41
これに気が付かないのは色んなバイクに乗ったことがないからで間違いない

NGワード推奨
3型
これでかなりスッキリするぞww

乗り比べした人のレビューのが長文糖質の机上の空論垂れ流しより万倍参考になるし実際新型のがコーナリングも直安も良かったわ

あと長文糖質は串刺してるからと安心してるのか知らんけど今の時代何重刺しててもムダやで？

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4ca76230346771a631012f3a04c2afbdaaa666

PCXはクズが乗るバイク

>>63
そういうのいいから
現状では法的な問題点となる要素が見当たらないのは分かってやってるだろ
20年前ならビビる奴もいただろうけどな

>>64
当て逃げPCX糞野郎には直ちに自首を命じる

>>66
自首じゃなくて出頭だろ

たしかにnmax155 は全くグリップ感なかったわ
なぜこれをよく曲がるよく曲がるって記者が称賛してんのかわからんかった

NMAXは減衰調整が手回しで出来るのがいいねー広いのと。両方乗り比べてみたい

>>65
ふーんないんだ？
あれだけホンダが騙してるだのなんだの言っといてか？

騙してるの部分が分からんが、妄言に過ぎないことが明白だからな
つまり何の被害もない
調査をすると口では言うかもれんが、それで終わりの案件
メーカーに不満を持つ者は腐るほどいて、それを表現したらアウトなどという国は近代国家ではないだろう？

えらい長文野郎の肩持つのが居るな
その妄言で済むのかどうかを判断するのはホンダだろよ
何でお前が決め付けんだ？
それこそ意味の分からん妄言だろがバカが

>>71
＞メーカーに不満を持つ者は腐るほどいて、それを表現したらアウトなどという国は近代国家ではないだろう？

不満じゃなく買った人に対しての罵倒、騙されてる、買うな等という発言をいつからしてると思ってんだ？
何回かならそりゃ皆見過ごすさ
長文野郎のそれは新型出てから半年ずっとだぞ
メーカーに不満じゃなく長文野郎に不満がある新型乗りがそれだけ居るという事とメーカーの邪魔をありとあらゆる手段でやってる長文野郎は双方から処罰されて然りだろ

肩持つ意味が分からんし、近代国家だなんだとかそういう話じゃねんだよ実際

>>72
決め付け？
そう思うなら勝手にそう思っておけばいいことだ
もし反論があるなら受け付けるよ

>>73
> 買った人に対しての罵倒
問題ない
> 騙されてる、買うな等という発言をいつからしてると思ってんだ？
いつからとかどうでもいい
> 何回かならそりゃ皆見過ごすさ
皆の話は関係ない
> ありとあらゆる手段でやってる
…温いな。ありとあらゆるってのは、もっとこう…いくらでもあるから自分で考えてみ？
> 肩持つ意味が分からん
肩なんか持ってない
お前のような子供が嫌いってだけだ

面白い自己弁護だな
長文糖質ジジイの肩を持つような阿呆は長文糖質ジジイ本人以外ありえんだろwww
レスの仕方全く同じでバレバレやぞ糖質ジジイwww

勝手に思っておけばいいよと言いつつかい摘まんでレスとかテラワロwww

そういう知能が低いことをしている限り、あの障害者と変わらんよ
自覚ないんだろ？

>>78
知能関係ないだろ何言ってんだお前は
ウザいだけならまだしもメーカーが詐欺やってるかのような事を連日連呼してりゃ営業、販売妨害と採られて仕方がない上にそれを買った人らにまで風評の流布やり続けてんだからこうなるのは自然な流れだと思うけどな俺は

障害者だろうがなんだろうがあまりに度を越して他人に迷惑掛けたら何らかの処置はするのもされるのも当たり前だろ？
匿名だからネット上での事だからと見過ごせるレベルの酷さじゃないって自覚しろよ

自分に都合が良いようにかい摘まんでレス時点で誰なのかお察しwww

まぁホンダが調査するってんなら時間の問題だろうよ
口だけで済ましてる内にやめとけよ？って事でもあると考えた方がいいな長文統失さん
世の中あんたの都合で人は動かんしあんたの都合の良いように出来てないんだ
自分でケツ拭けない自体になったら親族に回るって事もちゃんと理解しといた方がいいぞ本当に

>>79
そう思うならそう思っておけよ
だが、ただ喚くだけなら、あの障害者と同じだぞ

>>80
そういうトンチンカンなこと書くと頭悪そうに見えるぞ

>>83
レス内容読んだがどう見てもお前が統失当人であるのは単語単位で明白だし、そのトンチンカンで頭悪そうな事というのはお前にこそ当てはまっている

煽りあいでどんだけスレ消費するんや
PCXの話しよーぜ

適合するとしたら信用毀損罪かな

>>72
ヒント：自演乙

長文とやらがメーカーサイドにとって何か問題になる決定的な発言しとるのかね？
１個人の感想にすぎんような気がするが

PCX乗りの印象をダダ下げしてるのは間違いないけどなw

PCXの情報集めようとして辿り着いた掲示板でこんな長文を何度も見せられたら
こりゃ近付かない方がいいなってなるわ

まあ新型発売以降、毎日粘着して何十レスもdisっているからしょうがない
過去レス見ればわかるけど調子にのって結構言ってるよねw

ネットはずっと残るからある意味怖いよね

>>88
長文ウンコのは感想足り得ない
そうやって自己弁護してる様もなかなかに無様
ヤバくなったら他人のフリして逃げるか他人巻き込もうと必死になるのは統失持ちの共通症状なんだよ

というか新型乗りのみならず各方面に喧嘩売ってりゃそういう事になるだろって事すら分からないんだろうか？

感想じゃなく批判、酷評、否定、罵倒、貶め、風評かまして無責任で証明する事もせずただただそれらを繰り返してるだけだろ
あのリピート長文のどこがどう感想なんだよ持っても乗ってもないくせに
笑わせんな

コイツ確か個人ブログとその主にも喧嘩売ってたよな？
教えてこようかね

>>90
何十じゃなくて何百ってレベルだけどなw

何十なら一日でクリアしてる

>>92
主さんに迷惑掛けたらダメだと思うから教えなくていいと思うけどな（ポジティブな意味で）

>>84
お前のようなレベルの生き物に何をどう思われようがかまわないよ？

>>87
ここは文字情報のみの場所
誰がダレだなんてことはどうでもよろしい
卒業しような

>>95
どう思われようが構わないならまずレスからするな知恵遅れ

>>96
自分が吐いた事を自分で覆すとか半島人かお前
失せろ

そもそも頭悪いだけの奴は知能なんて単語は使わない
他人に向けてその単語を使うのは知能についてコンプレックスがある奴かリアルに知能が低いと言われてるような奴だけ

大体にして長文統失が自己弁護してるだけだから元から低知能だろ
それを他人に向けて使ってたのも長文統失本人だったからなジャイロ効果の件で

バレバレなんだよ

>>95
お前のようなレベルの生き物が社会的制裁食らおうが知った事じゃないよ？

>>96
どうでもいい事にしたいの？逃げたいの？バカなの？死ぬの？

>>97
そういう事実を教えてやることに問題はあるまい？

>>98
何の話？

>>99
単なる主観だけだよ、それ

>>101
いや、どうでもいいことじゃないなら、同一人物だと証拠をもって証明してみなよ
できないから逃げるだろ？

長文のなりすましである証拠なんて逐一指摘されてるし他にもゴロゴロあんのになに必死に連投こいてんだよこいつ
つかそんな話題のすり替えして逃げんなよw

>>105
どうでもいいと皆もお前も言ってんのになに食らい付いてんだお前
リアル池沼か？
あとその説明、証拠、証明、逃げる、逃げたは長文統失の得意単語な
これも証拠、証明、説明になるだろ？お前以外には

レス内容、し方、決まり文句が長文統失と全く同じだっつの
こんなんでどうやって他人だと言える奴がお前以外に居るんだよ
マジ馬鹿なのなお前

ああ話題すり替えしてるのか
確かにそうだな
まぁホンダが調査するってんならもうどうにもならんしほっとくかこんな統失は

記念真紀子

ていうかやっとホンダが動くとなると余程の事だなぁと。

JK05納車待ちしてるから頑張ってホンダ。

なんだここ、PCXの情報交換できるかと思って見に来たけど全く役に立たないし変な奴らばっかだな
PCX買うのはやめとくわ

ここを調査させられる担当者が不憫でならない

得意のなりすまし定期ですか
もうそれ見飽きたよ

これも調査に引っかかるってわからなのかよ？w
　↓
>>112

長文コテンパンでワラタ

情報交換とか初見の奴が言うと大体自分は情報を出さないか既出のものしか出さない
つまりそういう事
長文の悔し紛れの成りすましだろうけど

>>112
それな 俺もPCX納車する予定だから見に来たけど衝撃うけてるわ

他の機種も検討してたからそっちのスレも見てたけど穏やかに話してたからな

悔しさ滲ませてももう遅いだろ諦めろ

モンキースレで大連投している長文統失

>>106
話題のすり替え？
1.一体何と何をすり替えたというの？
証拠を逐一出した？
2.そのレスのurlを書き出しなさい

逃げるなよ

>>107
どうでもいいことだと｢教えている｣のだから｢こう｣なるよ
それに、証拠ってのは対象を選ばない
誰それ以外には証拠になる？
その時点でそれは証拠ではなく、単なるお前の願望だよ

>>108
お前の知能レベルだとそう見えるだろうな
それは仕方のないことだよ

>>109
自分だけで納得してるなら好きにしたらいいよ

大企業対長文統失ゴミ
ファイッ！

この流れで聞くのもどうかと思うけど、新型にエンデュランスのシートってどうですか？
窪みのわずか前や、窪みの上にも座ってみたけど、窪みに尻当ててる時だけケツに激しく衝撃が来る
個人的には窪みに尻当てて走りたい

>>125
卒業しような

>>126
シート合わないんだったらカスタムしてくれるショップにお願いしよう

アンコ抜きぐらいならやってくれるけど
カスタム出来る店は近くに無いかな

シート後ろの尻当て部分にケツ置いてる時だけ乗り心地悪いので、市販のカスタムシートなら改善されるかなと思った次第

>>126
エンデュランスのは屋根あり駐輪場があるならいいけどないならやめといた方がいいらしい
あとそのケツが嵌まるとこが人を選ぶとの事なので合わないと前乗りになって辛いとかある様子よ

>>129
逆の発想でアンコ盛りもあるね
山ちゃんのシート工房だったかな？送れば色々やってくれるところはあるにはある
もちろん費用は掛かるけど

そもそも長文ﾁﾝｶｽｳﾝｺの原動力って
ただただ悔しいことだけだろ？
マジで精神病み過ぎだろ
殺人事件とか起こす前に診察受けろ

落書きごときに必死すぎるだろ

俺は逆に背が高くて足元狭いからもっとシート厚くしたい。ついでにメットイン容量も増えるようなシートがあれば欲しい

久しぶりにヘルメット買おうと思ってるけど知らん間にヘルメットめちゃくちゃ高騰しとるな

Z6とOGKのカブトもってるけどZ8なんて俺が買った時の2倍くらいの価格になっとるな OGKも全く同じやつが1万くらい高くなってたし

今日仕事終わって駐輪場に行ったら会社の同僚のバイクが倒れていた
見るとサイドスタンドが接していた場所（アスファルト）が脆くて
そこに激しい雨で下の土もゆるゆるになってアスファルトごと穴があいていた。
みんな気をつけるんだぞ！！

長文が言ってることって別に間違ってないんだよな
内容が挑発的で反発を招いてるだけで内容的には正しいんだよな

この程度の排気量でシングルを4バルブってことがまずわけわからんしな
部品点数増えて工数増えて
どっかにしわ寄せは行くと思うのは道理
これこそ素人の邪推だけど

鉄下駄履いて150km/hでバンクして曲がり続けるオートレースのタイヤは幅80�oしかない。

ダンロップのKR-73S　3.00-20-4PR
カブのタイヤぐらいの細さしかないわけで太ければ滑らないというのは間違い。
車重とのバランス、コンパウンドの方が大事。
固いコンパウンドのタイヤを履いているから滑り易いというのは当たり前のことを言ってるだけ。
何も間違ってないし何も新しいことも言ってない。

>>138
ヤマハがNMAXやシグナスで4バルブやって燃費悪いしカーボン噛みするという問題抱えてる

自演してまでこれまで調子にのって言ってきたことを必死に繕おうとしても無駄

さっきドリームにオイル交換行ったてて
今年モデルのライトニングメッシュジャケットの
デザインが気に入って即購入して帰りに来て帰ったけど
めちゃくちゃ涼しくていいねこれ

>>137
基本、人のブログの感想丸写しだからなw
引用するだけならまだしもそこに長文加えての新型ディスりを
何度も何度も連投してりゃ普通に害悪だろ

改めて過去スレ見たけど、いわゆるディスりのレベルを超えてるな
新型の購入を検討している人が引くぐらいのネガキャン連呼で業務妨害にあたるほどだった

長文はただの意識高い系クレーマーだろ
PCXの理想像が高すぎて新型の少しの欠点も許せないから暴れてるだけ
何も考えずに乗ってる一般人からしたらキチガイにしかみえない

原付スクーター如きで必死になる意味ない
原付乗ってるような人は意識が低いから何も考えずに乗ってる
燃費が5キロ悪くなったとか加速が悪くなったとかどうでもいい
少しの性能低下も許せないって奴だけ3型買えばいい

いや、金無いのに苦労してやっと旧型買ったのにすぐ新型発売されて悔しくて僻んでネガキャンしてるだけだろ

まー素人目にもあのフレームだけはいかん
強度が落ちるのは物理的に当たり前の構造
それに、あの部分を意図的に弱くする意味はないからなぁ

いくら取り繕っても無駄
前スレだけでも↓のように何度も連呼しているしな

-----------前スレより抜粋-----------
・新型PCXのホイールはジャイロ効果が弱く走行安定性が低い>>131
・新型PCXはキャスター角の減少でフロントの走行安定性もクソ>>133
・新型PCXの走行安定性はNMAX未満>>138
-----------

新型クソとまで言い切っているからな

>>148
長文本人また自演で自分擁護かよw

そりゃあ燃費も加速力も悪いとなるとクソだと言われてもしょうがないよな
乗り換える奴はおらんでしょ

>>148
このフレームだけは許せないな
車体が重くなっても良いから元のフレームのままでよかったのに

860774RR2021/06/27(日) 14:28:10.81ID:mEEzMBgd
>>854
サスのせいにしても無駄
新型PCXはリアサスを改善しているのに、乗り心地が全く上がっていない
なぜならタイヤを太くしたせいでガチガチの荷重指数270�sのビクスク用タイヤを履く羽目になったから
サスは完全に無罪

また新型PCXに性能の良いサスに入れ替えても無駄
新型PCXのフレーム構造を見て分かるように、コストダウンの新型はリアサスを鉄パイク一本で支えている


これは初期型PCXやアドレスのリアフレームと全く同じ↓

初期型PCXのフレーム


アドレスのフレーム


こんな貧弱な原付仕様のリアフレームのバイクに高額なサスを入れても、フレーム自体が軋みまくって安定性がクソのまま
新型PCXの乗り心地や安定性が悪いのは、ガチガチのタイヤとコストダウンされたリアフレームが原因

また我慢できず出てくるのかよw

642774RR2021/06/20(日) 13:16:33.51ID:egOU7+XK
2型→3型で大幅に進化したフレームが、排ガス規制対策の重量増化エンジンを乗せるために、
コストダウンと軽量化のために、1型レベルにまで劣化した

特にリア側のフレームがメットインを広げるために大幅に骨抜きされているのが分かる

3型





↓

新型

燃費悪くなって、加速力も最高速も落ちて、車体性能も乗り心地も低下
こんなもの旧型から乗り換える奴絶対おらんでしょ
何もしらないで買ってしまった人たちが可哀そうになるな

さっさとホンダに訴えられて消え失せてほしい

普通に4型のフレームの方が良いだろ…
比べて見ると3型は小骨の多い魚みたい
4型はシンプルな構造にしてフレーム自体を太く強くしてるのがわかる

フレーム700グラム軽量化したってどっかに書いてあったから
太くしてる可能性はゼロだな

>>150
何の証明もできない時点で、お前は例の発達障害と同じだぞ？

>>152
うるせえよ
お前はジャイロ効果の証明について逃げたカスだ
知能指数を割増して申告した障害者だ
黙ってろゴミ

>>157
リア部分についてだけは新型はよろしくないが、わからんの？

>>158
薄肉化した可能性もあるから、ゼロではないだろ
もうさ、俺以外は黙っていた方がよくね？

>>162
じゃあお前１人でチラ裏にでも一生懸命書いとけばよかろう
フリーダムじゃねーか

性能なんてどうでもええんやで
ワイは最新モデルが欲しいだけや

>>163
まあそう言うなよ
世の中は不公平だということを伝えたかっただけなんだ
馬鹿は死ぬまでそのまま馬鹿
自覚はできないってことは、せめてもの救いかもな

ワイはプロゴルファー猿じゃあ

また自演猿か

3型ってダブルクレードルフレームにすることで、2型から2.4�sフレーム軽量化してたんだな

確かな剛性向上を果たしている。フレーム全体で旧型比2.4kg の軽量化を果す。
https://motor-fan.jp/article/10003870

4型は3型からさらに700g軽量化したって書かれてたから、2型に比べると3.1kgも軽いんだ
2型と大差ないアンダーボーンのフレーム構造で3kg（１Lペットボトル3本分）も軽いってことは、
フレームを肉厚にするどころか、肉薄化しまくってんだろうな
こりゃリアの剛性も絶望的だわ

新型は軟弱なフレームが軋みまくるせいで、ガチガチタイヤの突き上げがサスで吸収されずに、
ダイレクトにライダーの腰を直撃してんだろうな
タイヤ固いしフレームヘナヘナじゃ、乗り心地悪くなって当然

こういうことだな

3型のダブルクレードルフレームは剛性が高くて軋まないから、リアサスの衝撃を車体全体で受け止めることができる


↓

ところが新型はリアが肉薄な中空鉄パイプ一本なので、サスの衝撃でリア側のフレームだけがミシミシ軋んで、
ちょうどライダーの腰の部分のフレームだけが上下して、露骨に突き上げを感じることになる


フレーム性能が低下しているせいで、タイヤを太くしても全く乗り心地良くならないわけだ
これは終わったな新型

めんどくせーなこのバカは

原付スクーター如きでフレーム性能とかどうでもええやろ
乗りたいから乗る
それ以上でもそれ以下でもない

死ぬほどどうでもいい事を何度も何度も書く奴はＰＣＸで２００キロ出すような前提なのか？
燃費悪いってヤマハからの乗り換え組の連中はめちゃくちゃ燃費いいし結構攻めて走っても不満も不足もないと言ってんのがほとんどだぞ

>>38 つまり4型は体重50kgくらいの女子を後ろに乗っけることを想定しているということかな？

フレームがなんとかリアブレーキしか使わない

>>173
お前って何か勘違いしてるよな

ここってお前みたいなはじめてのぴーちーえっくちゅのためのスレじゃないから
ここは10年以上も続いてるPCXスレなんで1型、2型、3型に乗ってる奴の方が多いんだよね
で、新型が出たのでそれが旧型から乗り換える価値があるかっていう当たり前の議論をしているわけで、
お前らみたいな新型しか乗ったことがない新参の書き込みや感想なんか何の価値もないんだよね
まるで自分たちがこのスレの主役みたいに勝手に思い込んでるらしいが、お前らは脇役にしか過ぎないから

>>174
100キロの豚の間違いだろ

https://mc-web.jp/motorcycle/47321/

──新型はフレームは部材の削減や溶接長の抑制など、その構成に置いて合理化が進んでいるように見受けられます。これはコストの条件をクリアした結果ですか？


前田：はい。溶接長を減らせば減らすだけ、使う部材が減れば減るほどコストも下がります。たとえ部品単体のコストが上がっても、使用する数を減らせばトータルでコストは抑えられるという考え方ですね。


この開発者インタビューだとフレームの素材コストは上がってると受け止められるな

さっさとホンダに訴訟されたらいいのに

>>177
読解力ゼロ？
それのどこを読んだらフレームコストが上がってるとなる訳？
「フレーム材も溶接個所も減らしてコストダウンしています」としか書いてないだろ

しかもフレーム総重量が2型より3.1�s、3型より更に700g削減されているという事実がある

これが2型のフレーム


そしてこれが4型のフレーム


明らかに2型の方が溶接個所も、フレーム本数も少ないのにこの2型よりも3kgもフレームが軽い
新型はにはフロントの上の横棒もあるのに2型よりも軽い
つまり4型のフレームは2型のフレームよりフレーム自体の厚みもないと考えて間違いない

つまり新型のフレーム材は2型よりケチっており、3型より構造的に強度もない

新型はエンジンが新しく、ABSまで付いているのに3型から8000円しか値上がりしなかった
これは完全にフレーム構造もフレーム自体も安いものに簡略化して、コストダウンしているから
新型になって一番コストダウンの被害を受けたのがフレームだろうな
もはやこれだけ言いまくって「新型の方がフレームが良い」とか言ってる奴は負け惜しみの負け犬の遠吠えに過ぎない

で、この画像を見て分かるように、新型はリアのフレームが完全に中空鉄パイプ一本


走行中サスペンションの衝撃を受けてまるでイルカの尾ひれのように上下に動いているはずである
で、そのサスペンションの真上にあるのがライダー
衝撃を受けるたびにリアフレームが上にはねてライダーを直撃するので、乗り心地が悪くなるわけだ

新型PCXのリアフレームはアドレスなどと全く同じ

アドレスのフレーム


衝撃を受けるとフレーム全体で受け止められずに、リアの部分だけたわんでライダーを直撃するので乗り心地がクソになる

ヘナヘナの原付フレームに、ガッチガチのビクスク用タイヤを履かせれば乗り心地が悪くなることぐらい、バカでも分かる

鬱陶しいだけのネガキャンやめろ
脳ミソ入ってんのかコイツら

勝手に自治すんなよ長文はよ。

2030年になっても3型に乗ってるんやろなw

もうすぐ納車やけどこのスレ見てなくてよかったわ。ここみてたら他のバイクにしてたかも こんなやばいユーザだらけのバイクいらんやん？

長文ゴミとそれに対抗してるゴミって自分らが如何に周りにとって必要とされてないか自覚するべき
こういうゴミらの自己満足な正義は世の中にとっては害悪だと悟れ

分かりやすいなあw

あぼーんだらけで草

＞2030年になっても3型に乗ってるんやろなw
間違いなくてｸｿﾜﾛ
精神安定剤が必要な患者さんの長文駄文書き込みやで

>>181
>衝撃を受けるとフレーム全体で受け止められずに、リアの部分だけたわんでライダーを直撃するので乗り心地がクソになる

なるほど
新型の突き上げの酷さはこれが原因なのですね
これじゃサスペンション変えても意味がないわけだ
サスの性能を生かそうと思えばしっかりしたフレームのバイクでないと意味がないな

精神安定剤レベルじゃなく脳みそまるごと入れ替えないと治らない案件
ホンダが調査するという話があるのに止めないんだからこの際一族郎党やられちゃえばいいんだよこんなキチガイは

>>190
このスレから実名報道の逮捕者が出るとは胸厚熱

さすがに逮捕とか痛々しいわ
製品の不満書いて逮捕されたらレビューなんかかけないだろ

匿名掲示板における風評被害にはバイクメーカーに限らず　各社が本気の対応を始めだしたからな
何処までチキンレースできるかワイらが見届けたるわ
とりあえずメーカーにはここのＵＲＬを送っておくな
震えて眠れよ長文君

>>192
それを判断するのはメーカーと弁護士の仕事
好きなように書いたらええで

言っとくが以前と違って匿名掲示板での誹謗中傷は各社共に相当搾り上げてきてるで
ま、楽しみにしておくわ

製品への不満を書き連ねたら製品が満足出来る物に変化するのか？
そもそも所有してるならここの連中が納得するように要望に答える形で写真公開しろな？
不満はそれから書け

>>179
お前は知能指数の足りない発達障害なんだ
そういう穴のある主張しかできない
もう消えなさい
また虐めるよ？

>>190
調査という言葉に期待しすぎ
素直な少年かよ

本田様調査を嬉ションしてるのはバイクデビューが4型の大学生くらい？

本当にホンダにurl送るとか逮捕されるとか思ってるんなら黙ってやればいいしそれこそ泳がせといたほうがいいだろうに…
それをわざわざ教えてあげるなんて優しいなぁ〜

虚勢張るなよビビりがw

いいじゃん実際ホンダに情報流してホンダは調査するって回答してきたんだろ？
だったらそれまでじゃん
大企業が調査って相当悪質だと判断してるからであってさ
匿名で自社製品への執拗なウソとネガキャンしてんの黙ってる方が企業体質疑われちゃうんだし

>>200
黙ってる必要も無いだろ
長文君のチキンレースがどれほどの物か生温かくヲチする楽しみがあるやろがい
一応行動してる人間の存在を知った上で　ネガキャンを続けているとなると裁判になった時裁判官の心象が非常に悪くなり刑も重くなる
それを理解した上で書き込んだらええんやで

自分も３年前に裁判の当事者になったんやが、マジで今は相当厳しくなってる
こんなんで？とか軽く見たら痛い目にあうやで

>>202
少年。いつまでもそのピュアな気持ちを忘れずにな

>>204
その(頭の)様子だと、なんとなく想像できるわ
だが成長はしていないようだな

風説の流布ってのも有るな。こんだけ叩かれると迷う投資家も居たりして。

んだから長文基地害はとりあえず本気で痛い目見てくれたらいいんだよ
自分は大丈夫、こいつらはウソついてるとか思ってんだから
シャレで済ませられるようなネガキャンと製品感想じゃないんだよ長文のは
それにそもそも所有してないんだろ？
だったら尚更タチが悪いわ

>>208
まぁ、長文を書いてる自分は正義マン気取りなんだろうねぇ
自分の書いている事が企業にとってどう捉えられるか。
民事的には損害賠償、刑事事件的には執行猶予付きの判決辺りかな
まだ続けてネガキャンするようなら実刑は免れないだろうけど本人の為には痛い目を見るのも勉強になるだろうね

>>207
虚偽情報を流すにあたって、株価の変動を目的としていない場合は金融商品取引法には抵触しませんが、刑法の業務妨害罪、信用毀損罪などで罰せられることがあります。

なかなか良いんじゃないw

長文ネガキャン君がビビって書き込まなくなったやんけｗ

長文 お前は長く生き過ぎた

まぁしかし本当にあまりにもヒド過ぎるネガキャンだし、果てにはホンダが騙してるとかまで書いた上に買うな、買う奴は馬鹿とまで言って更に個人ブログ持ち出して内容ねじ曲げて批判しまくってんだからそれなりの制裁や戒めは受け入れないとね

そういやＮＭＡＸやモンキースレでもやってたろ？
ついでにヤマハにもやられりゃいんじゃない？

あと本当に精神疾患あって障害者手帳持ちだったとしても親族に責任行くと思うよ？
製品への不満を書いてるだけとか言うなら所有証明ぐらいはしとくべきだったね長文ちゃんは

上でも誰かが書いていたが、それらを決めるのはお前たちではない
既に証拠は十分で刑事事件化を目論んでいるなら、お前らの行為は捜査妨害にもつながる
反対にもし刑事事件化をしないことになり、そこの障害者が心身に支障をきたしたと言い出して訴えた場合、負けるのはどちらか分かるだろう
なんにせよ、これ以上囃し立てるのは、その障害者と同レベルの馬鹿だということは理解しような

>>213
それこそお前の勝手な講釈も邪魔なんだわ
長文と同じぐらいにな
何が妨害だよ
IP抽出して一覧出せばその他の書き込みなんざ表示されねーよ情弱無知無恥ポークかお前は
知ったかして偉そうにほざくなや

>>213
端から見たらお前も長文と同じ次元の馬鹿やが自覚ないのんか？
自分も言ってる事が正しい、お前らは馬鹿だ的な物言いはまさに長文と同じ次元やが自覚ないのんか？ん？

>>214
無知は黙ってろ
何がipだ
何の関係もねーわ

>>215
ああ、何の自覚もないな
もしお前の脳味噌で可能なら、どこがどうだからと論理的に説明してみろよ
だが、どーせ逃げるんだろ？
カスめ

>>217
お前みたいなもんからは誰でも逃げるわ気持ちわりぃwww

>>218
そんなカス自慢はいらん

>>219
ようチンカス

ははは
結局長文と同じくらい場違いな話題しまくってる奴らだらけになったな
長文の方がPCXの話題なだけマシまである

>>221
それはない
長文も講釈野郎も同じく邪魔
こいつらが居るからまともな話したい奴等が入ってこれないんだよ

はい、まるで中学生の会話かと疑うレベルの程度の低い流れ

免許を持ってないとか言っていた幼稚な連中が、証拠画像見せられて無免と言えなくなり、
今度は通報したとか言って悔しさを紛らわすのに必死になっているらしい
そして俺は自信を持って言えるのだが、このスレの　誰　も　ホンダに連絡すらしていない
こいつらは負け犬のヘタレしかいないので自分で実際に電話かける度胸もなく、こんなことを書いていたら長文がビビるだろうとか、
他の奴がマジでホンダに連絡するだろうとか思って、他人に甘えているだけなのが見え見えなのである
もしも俺ならさっさと電話して会話内容までこのスレにアップするが誰も出来ない
なぜなら誰もホンダに実際に連絡すら入れておらず、「通報した」というようなはったりをかましているだけだから

自分では全く反論出来ず、通報すらできず、他人に期待して裁判がどうたらと中学生のやるような幼稚な負け惜しみを書き込んでいる
こいつらが無能のバカ、役立たずなのは明らか

【　2021年型PCX（新型）と2018年型PCX（3型）の比較　】

■加速力

3型PCX150　＞　新型PCX160　＞　3型PCX125　＞＞＞　4型PCX125

＞JK05（新型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h
＞KF47（新型PCX160）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで57.6km/h、200mで77.3km/h、300mで85.5km/h
＞KF30（3型PCX150）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで57km/h、200mで79km/h、300mで88km/h、

■最高速

3型PCX150　＞　新型PCX160　＞　3型PCX125　＞＞＞　4型PCX125

＞このとき(再度計測した時）の最高速（GPS値）はJF81（3型PCX125)は100.2km/hで、JK05（新型PCX125）は98.2km/hだった。
＞（新型PCX160）1,900mで平地最高速の104km/hを表示した。この時、KF47のメーターは110kmを表示していた
＞（3型PCX150）1,700〜2,000mで平地最高速の108km/hを表示した。このときKF30の速度計は116km/hを表示していた

■燃費

3型PCX125（54.8km/L)　＞＞＞　3型PCX150（50.3km/L） ＞　4型PCX125（49.5km/L）＞＞＞　4型PCX160（45.0km/L）

JK05（4型PCX125）で比較対象区間（臨）324kmを走行したところ、オドメーターは323.8kmを示した。その区間の平均燃費は満タン法で49.5km/L
KF47（4型PCX160）で比較対象区間（臨）324kmを走行したところ、オドメーターは322.8kmを示した。その区間の平均燃費は満タン法で45.0km/L
JF81（3型PCX125）で比較対象区間324.6kmを走行したところオドメーターは333.2kmを表示した。その区間の平均燃費は満タン法で54.8km/L
KF30（3型PCX150)307.4kmを走行したところオドメーターは318.2kmを表示した。その区間の平均燃費は満タン法で50.3km/L

（間違いだらけのコミューター選びより）
http://autostrada125.under.jp/miss.hjk06.html
http://autostrada125.under.jp/miss.hkf30.html

【　結　論　】

排ガス規制対策により、2021年型PCXは2018年型PCXの完全な下位互換バイクと化してしまっている

加速力、最高速、燃費性能いずれも旧型から劣化している

特に燃費悪化が著しく、燃費、航続距離が10パーセント低下し、長距離通勤スクーターとしての本来の魅力も半減してしまっている

新型PCX125に於いては、旧型PCX150よりも燃費が悪い上に加速力で大幅に負けており、もはや選択する理由が全く見当たらない

車重増加とタイヤを太くしたため、足回りが鈍足化し、加速力も最高速も旧型に劣っている

しかも燃費性能が大幅に悪化しているため、この差分をウエイトローラーの変更などにより加速力に還元されると、新型PCXは旧型PCXに全く追いつけなくなる

燃費で選んだとしても、加速力で選んだとしても、新型PCXは全く　選　択　肢　に　も　入　ら　ず　、2018年型PCXを買った方が良い

【乗り心地】リアサスがカチカチで突き上げが凄い、サスがないみたいな衝撃には驚き。
劣化すれば柔らかくなり落ち着くと考えてます。

【乗り心地】他のレビューにもあるようにリアが硬くてガツガツくる。サスがヘタってくるとよくなるのだろうか。

【乗り心地】・硬い乗り心地（ただし徐々になじむ）
　→タンデムなら問題なし。ソロなら少し硬く感じる。おそらくサスではなく、
リアタイヤからの振動のようで、タンデムとソロで指定空気圧がちがう。適正にすればそれほど硬く感じない。

【乗り心地】サスは少しでも大きな段差を乗り越えようものなら「ガツンッ」っと衝撃が来るのは相変わらず。

【乗り心地】初めてのスクーターが、この新型PCX。噂通りのコンフォート仕様かと思って乗り込んだら、あまりに硬い乗り心地！！
納車までYouTubeの試乗動画を見まくっていたので、『これでも先代より快適なのか！？』と予想を大きく裏切られました。
スポーツバイクじゃないので、もっと柔らかなサスペンションでも良いように思います。

【乗り心地】２０２１モデルのPCXはガチガチの足回りで、処分したくなる。
足が固すぎる、この前、４車線道路の段差で、車体から体に堪えるようなショックが来て（購入後約５００K走行時）なんと給油カバーが、ショックで開いたのには驚きました。
ホンダのバイクの社員さん、せめてフュージョンに乗って、３５年前の完成度の高さを体感してみてください。　２０２１PCXは、やり直してください。　やり直し。

https://review.kakaku.com/review/K0000097113/#tab

新型PCXはリアサスを改善しているのに、乗り心地が全く上がっていない
なぜならタイヤを太くしたせいでガチガチの荷重指数270�sのビクスク用タイヤを履く羽目になったから
サスは完全に無罪

また新型PCXに性能の良いサスに入れ替えても無駄
新型PCXのフレーム構造を見て分かるように、コストダウンの新型はリアサスを鉄パイク一本で支えている



これは初期型PCXやアドレスのリアフレームと全く同じ↓

初期型PCXのフレーム



アドレスのフレーム



こんな貧弱な原付仕様のリアフレームのバイクに高額なサスを入れても、フレーム自体が軋みまくって安定性がクソのまま
新型PCXの乗り心地や安定性が悪いのは、ガチガチのタイヤとコストダウンされたリアフレームが原因

あぼーんだらけで草

PCX　＝　Personal Comfort Saloon

「COMFORT コンフォート　快適な」

ガチガチ高荷重タイヤに骨抜きクソリアフレームで乗り心地の悪いPCXはPCXでない

意味のない4バルブ化で燃費も航続距離も低下
通勤スクーターとしての価値の低下したPCXなど買う価値もない

こんなもの旧型から乗り換える奴はゼロ
何も理解していない無知なド素人や初めてのぴーち―えっくちゅしかこんなもの買わない

可変バルブやeSTTも付けない「手抜き仕様」
排ガス規制で性能の劣化しただけの新型など情弱しか買わない

>>213
お前はもちろん自分でホンダに電話かけたんだよな？

もしも自分でかける度胸もないくせにはったりかましてるだけだったら、マジで自分が間抜けな存在だって分かるよな？（爆笑）

>>220
いや、お前のようなカスの発言は無意味なので

>>230
いや、なんでそんな話になるの(笑)

>>223
いや、お前は一度逮捕されるべきだとは思うわ
発達障害だろうと精神障害だろうと、な

>>233
どうしたお前？急に弱気になって？
もしかして通報してないの？
もしも自分でかける度胸もないくせに、はったりかましてるだけだったらマジで自分が間抜けな存在だって分かるよな？（爆笑）
こんなことを書き込んでると「他の人が通報してくれる」とか期待して集団心理でイキリ倒してるだけじゃないよな？（失笑）
だったらお前ただの負け犬だわ
自分で反論もできないし、通報もできないで、他の人に期待して愚痴ってるだけ
↑こんなやつ無能以外の何者でもないから

そして俺は自信を持って言えるのだが、このスレの　誰　も　ホンダに連絡すらしていない

こいつらは負け犬のヘタレしかいないので自分で実際に電話かける度胸もなく、こんなことを書いていたら長文がビビるだろうとか、

他の奴がマジでホンダに連絡するだろうとか思って、他人に甘えているだけなのが見え見えなのである

もしも俺ならさっさと電話して会話内容までこのスレにアップするが誰も出来ない

なぜなら誰もホンダに実際に連絡すら入れておらず、「通報した」というようなはったりをかましているだけだから

自分では全く反論出来ず、通報すらできず、他人に期待して裁判がどうたらと中学生のやるような幼稚な負け惜しみを書き込んでいる

こいつらが無能のバカ、役立たずなのは明らか

2型→3型で大幅に進化したフレームが、排ガス規制対策の重量増化エンジンを乗せるために、
コストダウンと軽量化のために、1型レベルにまで劣化した

特にリア側のフレームがメットインを広げるために大幅に骨抜きされているのが分かる

3型




↓

新型



フレームは劣化、燃費が悪くなって航続距離が低下、加速力も最高速も遅くなっている新型などマジで誰も買い替えない

なにも知らない初めてのぴーちーえっくちゅ以外こんな劣化品喜ばない

新型のフレーム剛性って2型以下なんじゃね？

これが2型のフレーム



そしてこれが4型のフレーム



明らかに2型の方が溶接個所も、フレーム本数も少ないのに、新型のフレームは2型よりも3kgも軽い

2型から3型になった時にダブルクレードル化により2.4�sフレームを軽量化したが、4型は3型よりもさらに700gも軽量化している

4型は単純な構造の2型フレームよりも3kg以上（１Lペットボトル3本分）も軽い
つまり一本一本のフレームまで肉薄化されている可能性がある

ダブルクレードル化によるトラス構造の多用によって、軽量化と高剛性化を両立している3型とは大違い
4型のフレームは排ガス規制対策のエンジンを乗せるために単なるコストダウンと軽量化しただけ
フレーム総重量もフレーム構造も3型の　圧　勝　

もはや車体の劣化して、排ガス規制対策で燃費も悪い、航続距離も短い、加速力も全然速くなっていない新型など乗り換える理由が全くない
新型PCXは旧型PCXの性能を知らない素人向けのコストダウンのモンキーモデル

もう自分で電話したら？ 自作自演ならぬ…

ﾎﾝﾀﾞ「はい、ホンダ二輪部門サポートセンターです」
長文「5chのPCXスレで営業妨害してるよ」
ﾎﾝﾀﾞ「えっ!? ぴーちーえっくちゅがどうしました？」
長文「新型のフレームがコストカットだの劣化だの」
ﾎﾝﾀﾞ「はい、いつものネタですね〜〜どもども〜♪」
長文「・・・」ｶﾞﾁｬﾘ

「営業妨害」の意味も分かってないからマジで笑える

>>200

2017年○月
ﾎﾝﾀﾞ二輪R&Dは独自に開発した人工知能AI-1号を5ch掲示板に送り込んだ。
2018年4月に発売する3型PCXのＱ＆Ａに対応できるか試す為だ。

Ｏ主任「よし行ってこい」
AI-1号「頑張りまーす！」

2ヶ月後
AI-1号「パンツ脱いで歩き回るぞこの野郎! 暑いんだよ夏は!」
Ｏ主任「ダメだ、AIが荒らしと化してしまった。知〜らないっと」

2021年○月
ﾎﾝﾀﾞ二輪と四輪のR&D部門が統合し、サポセンからのクレームを受けて
新たに改良型のAI-2号が送り込まれる事になった。

O主任「よし行ってこい」
AI-2号「頑張りまーす！」

そして現在に至る。(個人の仮説です)

>>234
いや、なんで俺が通報するとかしたとか、そんな話になってんの？

ピーシーエックス購入してから五ヶ月経って、
タイヤの空気の調子が気になって、初めて近所のバイク屋に行ったら、
　「空気入れすぎやろ、倍ぐらい入ってるぞ」
て言われて空気抜いてもらったら、コーナリング時とか
タイヤが地面に吸い付くような感覚で走れるようになったわ😯
なんか乗り心地硬いな〜て思ってたのが改善されて、めっちゃ快適やわ🥳
ちなみにYAMAHAのバイク屋です。
>>224
お前の160遅くね
メーター読み115は出たぞ🙄

キチガイ長文と粘着質な知ったかゴミ２匹さえ消えてくれたらなぁ

劣化も何も排ガス規制に適合させないと売れんやん

>>234
なあ、なんで俺が通報とかそんな話になってんの？
文章書くのが苦手なのは知ってるけど、読むのも苦手なのか？
で、また回答しないで逃亡か？
やっぱり知能指数5だろお前

>>247
いい年ぶっこいて逃げたの何だの貴様のが知能指数５やないんかい
失せとけや乗ってもねえチンカスが

いや、俺がやってることはお前と変わらんよ？
相手が書いてることへの批判
違いは脳味噌だけ
知能指数が低いことの証明も、乗っていないことの証明もできないのに書いてしまう
そんな馬鹿が文章を書くのは、遺伝子的にタブーなことなんじゃないのかな(笑)

>>249
劣等遺伝子持ちほど他人にそういう事を言い放つものよ
てかあんたってＰＣＸ乗りじゃなかったろ？
巣に帰ってくれないか？

ほらまた
何の証明もできないと初めから決まっているのに、そんなことを頼りに相手を批判する
そんなマヌケなことをしているとすら気付かないほど低い知能なのかい？
それに、何に乗っていようが何の関係もないだろう？いったいどうしたんだ？

>>251
ああ、構ってちゃんなのなあんた
すまないが相手にする気もつもりもないわ面倒臭いだけだから

鏡を見るのも知能指数が必要だから、お前はできなくめも仕方ないよ

て

>>251
ひとつだけ
男のメンヘラかまちょとか長文と同等レベルの異常者だから自覚してくれな
んじゃな

捨てゼリフは1つにしたほうがいいよ
悔しくて仕方ないのかもしれんが

キチガイ長文とメンヘラ構ってオッサンか
こいつぁアブねえ

そしてそれらを絶対にスルーできない阿呆

メンヘラな男ってやたら理屈捏ねてマウント取りたがるリアルぼっちとか多いからな
ある意味長文野郎に近しい脳障害持ってんだろうなあ

あーキモ

>>244
お前って絶対バカだろ
>>27の最高速は「体重85キロ」の重めの成人男性が乗った時の数値だから
お前の体重がそれよりも軽ければ当然、その計測結果よりも速くなる
だからメーター読み115キロ出て何の不思議もない

27に書かれている通り、3型PCXは85キロの成人男性が乗ってもメーター読みで116km/h出る
＞（3型PCX150）1,700〜2,000mで平地最高速の108km/hを表示した。このときKF30の速度計は116km/hを表示していた

85キロより確実に軽いと思われるお前が乗ってもPCX160はメーター読みで115km/hしかでない

つまり新型PCXは160�t（実質156�t）のくせに、85キロの男が乗った149�tのPCX150よりも最高速が遅いということになる
これでは、いかに新型PCXが遅いかが分かる
PCX160は排気量が7�t上がってる癖に、PCX150から全然速くなっていないということ
単に27に書かれているとおり燃費が劇的に悪化しただけ
PCX150と比べるとPCX160は燃費が悪く遅いだけの存在
ただのPCX150の劣化品
排気量を上げたのは同じ排気量のままではPCX150の性能に全く及ばないと分かってたからだろうな

>>244
新型PCXが履いているようなガチガチのビクスク用タイヤで「吸い付くようなグリップ感」など絶対あり得ないから（失笑）

恐らく2、3年たったころに分かるだろうが、新型PCXの履いているタイヤはリアタイヤでも2万キロ前後持つ
何しろ荷重指数270�sのビクスク用のガチガチのタイヤだから
普通のスポーツバイクが履いている17インチのハイグリップタイヤが5000キロ持たないのに
車体も軽いPCXで2万キロ持つということはスポーツバイクのタイヤの5分の1のグリップ力もないということ
新型PCXは走行性能が高いとか思い込んで調子乗ってると>>40のNMAXと全く同じ末路を辿ることになる
何しろNMAXと新型PCXは車重も履いてるタイヤのサイズも荷重指数も全く同じだから

新型PCXはタイヤの幅を広くし過ぎたせいで、荷重指数の高いガチガチでグリップ力のないビクスク用タイヤしか選択肢がなくなった
本来ビクスク用タイヤはビクスクの200�sの荷重下で最適なグリップ力を発揮できるように設計されている
ところが新型PCXは130kgしかないので、ガチガチのコンパウンドが路面に食い込まない
だからスリップしたり、リアブレーキを握ると簡単にタイヤがロックする
タイヤがガチガチでグリップ力がないのにリアディスクにして、結局タイヤがロックしやすくなっただけ
これからまだまだ梅雨シーズンが続くが、新型のリアタイヤは雨の日にブレーキを握ると簡単にロックして危険だろうな
コストダウンでリアにABSもついてないし（失笑）

いや…だからさ…お前は知能が低いのだから、そういうのやめろと
なんでそんなに穴のある内容を書けるの？
なあ？

>>259
仕舞いにはそうやって人格批判しかできなくなる
頭が悪いってのは、本当に不憫なことだと思う

>>262
免許あるならＮＭＡＸと４型ＰＣＸ乗り比べてこい

ＮＭＡＸのノーマルタイヤは言う通りガッチガチのタイヤやけど
ＰＣＸはそれとは明らかに違うぞ

ソースは俺の主観やけどな

新型持ってる俺の主観ではタイヤは十分だしシャシーも問題無い
たま〜にコーナリングで腰砕け気味になるのはサスだと思う

>>265
主観でええと思うで

まぁたかが通勤スクーターや
６０ｋｍ／ｈそこそこでバンクもそんなにさせる走りをする事自体ナンセンスやで
トータルバランス的にいい足やと思う

これ長文キチガイとメンヘラ構ってオッサン両方が同一人物の可能性あるな

長文の言う最高速は
両方レブリミットで燃料カットされてると思う

何度も教えたが、どうにも理解できないようだ
ここは文章だけが意味を持つ場所
誰がダレだなんてことには意味が無い
証明できないことにこだわるのは頭が悪い行為だよ

>>265
空想で断定する障害持ちより遙かにマシンだ
そもそも、レビューなんだから主観で十分

初バイクでなんか良さそうと思ってここに来たんだけど
良い物だから変な虫が寄ってくるっていう無農薬栽培的な感じと思って良いのかな？

バイク版の方がまとも

【ホンダ】 PCX139台目 【HONDA】
http://2chb.net/r/motorbike/1610311810/

まぁ長文糖質キチガイとメンヘラ構ってオッサンが居ない分そっちがまともだなw

>>272
君はなぜそこまで「おまゆう」なんだ？

ほーーん。

>>265
お前の主観なんか役に立たんよ

２，3年もすれば分かる
2万キロ前後走ってるのにまだ溝が残ってるはず
なぜなら荷重指数270キロのビクスク用リアタイヤを車重130キロしかない原付が履いてるから
ビクスクで1万キロ程度持つような耐摩耗性とグリップ力に設定されているはず
だから原付スクーターに履かせても全然摩耗しないし、車重不足でグリップもしない
NMAXと同じ、タイヤを太くし過ぎたせいで乗り心地もコーナリング性能もクソになってる>>40

乗り心地が悪いからと言って空気圧を下げると、接地面積が増えてさらに荷重が分散されて路面への食い込みが悪くなる
燃費も加速力も最高速もさらに落ちる

車重が軽くてパワーもない原付スクーターのタイヤは細い方が圧倒的に有利
乗り心地もコーナーでのグリップ力も、燃費も加速力も最高速でも
太いタイヤを履いているのは重りを入れたスニーカーで走っているようなもの

>>276
そうした阿呆なレスには同じことを何度も書いたよ
どこがどうだからと論理的に書いて断定したらいいだけだから、やればいい
それをせずに人格批判に終始するのは、本当に惨めだと思う

>>278
頭が悪いわ
本当に悪い

>>266
たまに「コーナーで腰砕けになる」って完全にフレームが原因に決まってるだろ

これが4型のフレーム

リア型完全に中空鉄パイプ一本

2型にあったリアフレームの横棒まで、メットインを広げるために撤去されている


2型のフレームより３．１kgも軽い上に、リアのサス付近にあった横フレームまで撤去されている
新型のフレームのサス付近の剛性は確実に2型未満

こんなフレームじゃコーナリング中に衝撃受けたら、腰砕けになって当然

長文糖質キチガイオヤジとメンヘラかまちょオヤジ二人専用スレだなもはや

そしてこれが3型フレーム

フロントからリアまで完全な箱型構造で、3角形のトラス構造を多用している

サスに衝撃が加わると上側のフレーム縮もうとするが、下側は伸びようとするので曲がらない

構造力学の頂点
東京タワーやスカイツリーも全てトラス構造で立てられている
3型フレームはコスト度外視、原付史上最強のフレーム

>>281
いや…お前、そこまで頭悪いと、単なるネタになってるわ

>>278
265ですが、貴方はＮＭＡＸや４型ＰＣＸを乗り比べた上で話をされてますか？
もしくは同サイズのスクートスマートとCITYGRIP2を比較された事はありますか？

カタログスペック上ではＮＭＡＸの純正スクートスマートは荷重指数５７
４型ＰＣＸ純正のCITYGRIP2は荷重指数６３
私がＮＭＡＸで両タイヤを比較した感想は明らかにCITYGRIP2の方が車重に対して適切な特性でしたよ
実際に乗り比べるとカタログスペックに疑問を感じましたが、CITYGRIP2は良いタイヤですよ
もちろん４型ＰＣＸでも適切な選択だと感じました

実際に乗り比べる事もなく話されてるなら私の主観以下の妄想ですね
見る価値ありません

こいつ主観じゃなくてカタログスペックでずっとグチグチ言ってんな。
乗ったことあるのかすら怪しい

腰砕けも新車から馴らし中の数回だけだから
今思えば足回りがまだ馴染んでなかったのかも
都会では気付きにくいかもだけど新型は田舎のうねうね道や峠を
尻だけで自在に曲がれるコーナリングマシンだよ

免許とってから来い

h

どちらにせよ三型は手に入らん。
もう3型と４型でスレ分けたら？

>>287
スクーターでコーナリングマシンとは面白いセンスだ

テストテスト

長文先生のクソ長文は
「信用毀損罪」「偽計業務妨害罪」
に当たる可能性があるな
>>290
こちらにどうぞww
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
http://2chb.net/r/motorbike/1623904841/

うるせえよド素人が

マンホール乗り越えたときのドスンという感触がいやなので、右に左にと、小刻みにマンホール避けながら運転
しているんだが、前後の車に、煽ってんのかコイツ？と思われそう。

新型の話を見に来たらカオス

実際カオスでもなんでもないよ
新型が出たので旧型と比較したところ、新型の方が劣ってると判明してしまったせいで、
新型買ってしまった新参が暴れまわってるだけ
他の旧型乗りは「ああ、新型って駄目なんだ。旧型乗り続けよ」ってなってるだけ
実際新型が劣化してて困るのは旧型に乗ったことも無い新参者だけ
そいつらが勝手にファビョってるだけ

そうだよね。
３型最強ってことで。新型の話しようか。

>>298
え、ずっと新型の話しかしてないだろ
なに言ってんのお前

令和時代に突入し、ヨーロッパの排ガス基準等どんどん厳しくなって行く現実を突き付けられていくこれからのバイク業界。
それを考慮できない知識無しが長文を垂れ流してて笑うわ。
まぁ、精々ネガキャンしまくって実名報道マスコミの飯の種になるが良い。

>>296
ほらな
性能の大幅に低下した新型を買ってしまった負け犬が、名誉棄損だの営業妨害だの言って必死になってるだけ
ここは10年以上続いてるPCXスレだから、旧型に乗ってる奴ばかり
他の奴はみんな「ああ、新型って駄目なんだ。旧型乗り続けよ」って思ってるだけ
そんな中で新型買った数人の新参が間抜け面晒してファビョり続けてるだけ

走行性能ぶち上りの新型に乗らないのは勿体ないよね
仕事後のプチツー、休みのちょいロンツー、山坂道
とりあえず2000kmぐらい乗って走行旋回性能の高さが解ってくると楽しくなる

障害者に同じレベルで対抗するなよ
情けない
こんなカスは踏み躙るだけでいい

燃費落ちてツーリング適性下がってるんだよなぁ

うんこが涙流しながら悔しがる

新型もここまで嫉妬されれば本望だろう

>>304
世の中にはガソリンスタンドってゆう便利な施設があってだな給油する事で航続距離は無限大になる
コレ豆知識な

ぶっちゃけ航続距離がNMAXやアドレスと大差なくなってるからな
長距離通勤で使うなら新型は選択肢に入らない
通勤スクーターとしての性能も完全に終わってる

通勤用に旧型PCXに乗ってる奴が新型に乗り換えても、燃費と航続距離が悪くなって、
給油回数も燃費コストも上がるだけだから誰も乗り換えないという現実
ほんとマジで新型は要らない子

>>307
>>308
文章が短すぎて読む気がしない
お前ならもっとダラダラ糞な文章を垂れ流せるはずだろ?
やる気が無いなら来んな

マジレスすると、確かに燃費は悪くなってるが、大した違いではない。航続距離は同じくらいか。

>>306
そうなんだ、すごいね！

リッター40も走るバイクで多少の燃費の違いで騒ぐ奴ってどれだけ貧乏なんだとw

世の中には最新鋭の車ですらリッター５も走らんのとかいるというのに

>>312
これが今の日本のド底辺民なんよ
チョンや志那畜以下の低所得民が３型ａｇｅに躍起になってるのは見ていて滑稽

キチガイ長文とメンヘラ構ってオッサンはやっと自分らが公害でしかないという事に気付いたのかな？w

俺は以前からお前のような身の程知らずの相手しかしていないからな

貧乏とか金があるからとかって言う発想が既に貧乏くさい

買えないから嫉妬してるってやつも
原付買えない奴なんか学生ぐらいだろ（学生でもバイク買えるだろ）

いつになったら供給よくなるん？

発売後半年以上経つのに、未だに「あ、新型じゃん！」てな感じでジロジロ見られる。

ツーリング多めだと航続距離400km超える新型って燃費悪いんか？
昔のPCXがどのレベルか知らんけど

>>319
ならん
ベトナムはデルタ株で酷い事になってるからな

h

>>320

2021年1月28日発売。
半年経っていないが？

>>321
うんこを召喚すな

新型PCX160の納車日販売店に聞いたら一ヶ月待ちくらいだった

早いな驚いた

新型PCXの純正スクリーンがヤフーショッピングで【残り1点】だけ出品されてるぞ！
欲しい奴は急げ！！
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sp-shop/08r70k1zj10.html

>>327
ステマ乙

>>328
馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗ
俺はもう買ったから明日のゾロ目の日に買った奴がいたら損した気分になるから宣伝しただけじゃ低能ボケナスｗｗｗｗ

売れたようでよかった。
買えない貧乏人乙ｗｗｗ

>>329
ネタレスにマジレスすんなよww

>>

おっ長文消えてんじゃん
けどメンヘラかまちょオッサンがまだ居るのか・・・

h

ネタレスにマジレスだってさ　ばかじ「ねーの爺さん

訴訟の可能性が有る長文がおらんなった途端に過疎スレになるのは草

【　2021年型PCX（新型）と2018年型PCX（3型）の比較　】

■加速力

3型PCX150　＞　新型PCX160　＞　3型PCX125　＞＞＞　4型PCX125

＞JK05（新型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h
＞KF47（新型PCX160）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで57.6km/h、200mで77.3km/h、300mで85.5km/h
＞KF30（3型PCX150）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで57km/h、200mで79km/h、300mで88km/h、

■最高速

3型PCX150　＞　新型PCX160　＞　3型PCX125　＞＞＞　4型PCX125

＞このとき(再度計測した時）の最高速（GPS値）はJF81（3型PCX125)は100.2km/hで、JK05（新型PCX125）は98.2km/hだった。
＞（新型PCX160）1,900mで平地最高速の104km/hを表示した。この時、KF47のメーターは110kmを表示していた
＞（3型PCX150）1,700〜2,000mで平地最高速の108km/hを表示した。このときKF30の速度計は116km/hを表示していた

■燃費

3型PCX125（54.8km/L)　＞＞＞　3型PCX150（50.3km/L） ＞　4型PCX125（49.5km/L）＞＞＞　4型PCX160（45.0km/L）

JK05（4型PCX125）で比較対象区間（臨）324kmを走行したところ、オドメーターは323.8kmを示した。その区間の平均燃費は満タン法で49.5km/L
KF47（4型PCX160）で比較対象区間（臨）324kmを走行したところ、オドメーターは322.8kmを示した。その区間の平均燃費は満タン法で45.0km/L
JF81（3型PCX125）で比較対象区間324.6kmを走行したところオドメーターは333.2kmを表示した。その区間の平均燃費は満タン法で54.8km/L
KF30（3型PCX150)307.4kmを走行したところオドメーターは318.2kmを表示した。その区間の平均燃費は満タン法で50.3km/L

（間違いだらけのコミューター選びより）
http://autostrada125.under.jp/miss.hjk06.html
http://autostrada125.under.jp/miss.hkf30.html

・2021型PCX（新型）は排ガス規制対策の新エンジン（劣化エンジン）により、加速性能、最高速、燃費性能全て低下している

・加速力、最高速の低下は、旧型からの車重の増加と、タイヤを太く過ぎたため足回り重量が増加したことが原因と思われる

・特に燃費性能の低下が甚だしく、PCX125、PCX160ともに旧型からリッター5km以上も燃費が悪化している

・燃費悪化により、新型PCXの航続距離は8リットルのタンクで旧型より約40km（10パーセント）航続距離が短くなっている

・新型PCX125の燃費は旧型PCX150よりも悪化し、加速力も最高速も燃費性能も劣っており、完全な下位互換バイクと化してしまっている

・新型PCX125は旧型よりも僅かに加速性能が劣っているが、旧型の方が10％燃費が良くこの分をウエイトローラーを交換するなどして加速に還元されるともはや全く追いつけなくなる

774774RR2021/06/24(木) 20:43:48.39ID:RLsfUT/s
新型は3型より燃費が10パーセント前後も悪くなっているということは、
3型の燃費と航続距離で計算すると燃料タンクが1リットル近くも小さくなったのと同じことだからな
新型PCXの燃料タンクは3型比でせいぜい7.2リットルしかない
実質燃料タンクまで小さくなって、航続距離まで短くなっただけという
これじゃあ従来から通勤などで乗ってるPCX乗りは見向きもしないわな
乗り換えるだけ損でしかない


775774RR2021/06/24(木) 20:50:46.94ID:RLsfUT/s
3型から新型に乗り換えても燃費悪化でガソリン代が10パーセント高くなるだけ
3型のままだと常に10パーセントオフでガソリンを入れ続けられる

しかも新型は燃費悪化により燃料タンクの実質的な削減8リットル→約7リットルで航続距離が短くなり給油回数が増える
これじゃあ通勤スクーターとしてのPCXの魅力は半減どころじゃない

こんなもの新型に乗り換える方がバカってなもん
　

281774RR2021/07/06(火) 20:53:59.94ID:a71FvAFj>>284
>>266
たまに「コーナーで腰砕けになる」って完全にフレームが原因に決まってるだろ

これが4型のフレーム


リア型完全に中空鉄パイプ一本

2型にあったリアフレームの横棒まで、メットインを広げるために撤去されている



2型のフレームより３．１kgも軽い上に、リアのサス付近にあった横フレームまで撤去されている
3型どころか、新型のフレームのサス付近の剛性は確実に2型未満

こんなフレームじゃコーナリング中にリアサスに衝撃受けたら、腰砕けになって当然

　
そもそも「タイヤがグリップする」とはどういうことか？
なぜ「タイヤはゴムである必要がある」のか？

路面上には目に見える凹凸や、見えない凹凸が無数に存在する
タイヤは表面が柔らかいゴムでできているため、路面に押し付けると路面上の凹凸にめり込むように変形する
ギア同士が噛みあうのと全く同じ原理で、ゴムが路面の凹凸に噛みあうことによってグリップしているのである

柔らかいゴムほど変形し易く、路面の凹凸と噛みあいやすくなるため、グリップ力が高くなる
固いタイヤは変形量が少ないので、嚙み合いがが悪いが、固いので摩耗しにくくなる

また車体が重い方が、ゴムが路面に押し付けられる力（これを面圧という）が高くなり、路面にタイヤが深く食い込むのでグリップ力が上がる
車体が軽いとゴムは路面に食い込みにくくなるため、グリップ力が下がる

同じ車重でもタイヤの接地面積が増えると、面圧が分散され、タイヤの路面への食い込みが悪くなりグリップ力が下がる

車重の軽い原付スクーターなどにビクスク用のガチガチで太いタイヤを履かせると、ただでさえガチガチで路面への食い込みが悪いのに、
さらに接地面積が増えて面圧が分散されグリップ力が低下する
新型PCXのように車体の軽い原付がガチガチで無駄に幅の広いタイヤを履いている状態が最もスリップし易くなるのである

新型PCXはタイヤがガチガチでグリップ力が無く、乗り心地も悪い

価格コムのレビューでは「乗り心地が悪い」のオンパレードである　↓


【乗り心地】リアサスがカチカチで突き上げが凄い、サスがないみたいな衝撃には驚き。
劣化すれば柔らかくなり落ち着くと考えてます。

【乗り心地】他のレビューにもあるようにリアが硬くてガツガツくる。サスがヘタってくるとよくなるのだろうか。

【乗り心地】・硬い乗り心地（ただし徐々になじむ）
　→タンデムなら問題なし。ソロなら少し硬く感じる。おそらくサスではなく、
リアタイヤからの振動のようで、タンデムとソロで指定空気圧がちがう。適正にすればそれほど硬く感じない。

【乗り心地】サスは少しでも大きな段差を乗り越えようものなら「ガツンッ」っと衝撃が来るのは相変わらず。

【乗り心地】初めてのスクーターが、この新型PCX。噂通りのコンフォート仕様かと思って乗り込んだら、あまりに硬い乗り心地！！
納車までYouTubeの試乗動画を見まくっていたので、『これでも先代より快適なのか！？』と予想を大きく裏切られました。
スポーツバイクじゃないので、もっと柔らかなサスペンションでも良いように思います。

【乗り心地】２０２１モデルのPCXはガチガチの足回りで、処分したくなる。
足が固すぎる、この前、４車線道路の段差で、車体から体に堪えるようなショックが来て（購入後約５００K走行時）なんと給油カバーが、ショックで開いたのには驚きました。
ホンダのバイクの社員さん、せめてフュージョンに乗って、３５年前の完成度の高さを体感してみてください。　２０２１PCXは、やり直してください。　やり直し。

https://review.kakaku.com/review/K0000097113/#tab

　

↑

新型は歴代PCXで最も性能が悪く、走行性能も燃費も悪く、乗り心地まで悪い不評だらけのPCX

これ乗ってる奴はマジでただの情弱だけだろ

はい、>>ID:0NV9JwyO君
今日の書き込みも偽計業務妨害として警視庁サイバー犯罪に関する情報提供宛及びHONDAに連絡しておいたから連絡が来るのを楽しみにしてるんだよ
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html
https://www.honda.co.jp/customer/inquiry/products-inuse_auto/
この様な注意を促しているにも関わらず書き込みが続くとなるとかなり悪質とみなされ刑事、民事共に非常に不利になる事も付け加えておく。
これは煽って増長させる意図ではなく、「止めておいた方が良いよ」との警告である。
さて、今後どんな動きになるのか行く末を見届けさせてもらうよ。
ネガキャンに関してはホンダに関わる者として看過できないのでその都度上記へ連絡するものとする。
以上

ネガキャンを良しとしない人は皆で上記のサイトで告発しよう

長文居なくなって過疎スレになったってのは
ネタと同時にその状態を喜んでいるわけで

別に長文を召喚したわけじゃないんだよなぁ…

ホント長文は空気読めねーなw

通報したとか言うやつに限って通報してない説あるある

>>344
そういうのは担当部署あるんだから、そこに直接連絡したらいい
関係者なんだろ

>>348
いや、それだとこのスレを見てますって自白してるもんだろ
俺はそういう目で見られたくないのだよ
企業に勤めててそれも分からないか？

お、また無慈悲な鉄槌を下す宣言ですか
将軍様今度こそ本当にお願いしますよ

>>349
いや、匿名でいいだろ　
なんで社会人のくせに電話限定なんだよ
お前も障害者かよ

販売店からしたらほっといても売れる新型より売れ残ってる3型を持ち上げてくれる長文はむしろありがたい説
というか、こんだけ通報したとか言っといて何のお咎めもなかったらかえってお墨付きを与えることにならねーか

それが知能指数の残酷なところだ
簡単なことも想像できないんだよ

>>352
通報してて実際に身柄確保等動きが出るのは半年から１年後だぞ
或いはもっと時間がかかる
実際に訴訟を起こした事が無い奴が憶測で物を言よるんか？

スマン352の安価はミスっただけだわ

こいつらマジでただのバカだ
バイクの話もする気ないのになにがしたいんだ

爆破予告とか個人攻撃じゃないから民事で損害賠償くらいじゃね？
身柄拘束とか刑事じゃん

>>354
それがいったいどうしたんだ
指摘されていることとなんの関係もないだろ
ホント、知能指数って残酷だな

知能指数1300

良くわかんないんだけど、この人は今から買う人は
最新型買わずに一つ前の型を買うことを推奨してるってこと？
主張はまあ良いとして目的が分からない

在庫処分に困ったメーカーor店員?

威力業務妨害（いりょくぎょうむぼうがい）とは、
実力行使によって他人の業務を妨害する犯罪です。
実力行使といっても、暴力的な行動だけではなく必要以上の
電話(特にクレームなど)やインターネット上の書き込みが
威力業務妨害となるケースもあります。

震えて眠れウンコ

新型で公道走ってると特に3型からめっちゃ意識されてるの解るわ
新型は旧型気にならんけど

>>360
現行モデルだと思って3型買った直後モデルチェンジしてしまって旧型になった奴が新型への僻み妬みで暴れてるだけ

>>364
ﾜﾛ

>>362
個人的にはそのウンコとお前のような知能指数の低いくせに調子に乗るバカとの相討ちが見たいわ

>>363
自意識過剰w

>>366
ちーっす　うんこくん

そもそも新型とか旧型とかで意識するほどの価格帯のバイクでもないw

バイクに乗らない人や大排気量乗ってる人からすると「お前のママチャリ旧型？w」って言ってるのと大した違いはないw

こっちは横目で軽く車種確認するるもりが
対向のガン見は首曲げて顔が正面だから解るんだよね
興味があるバイクは自分もそうなるけどね

>>368
そういうのいつか卒業できるといいな

>>372
オマエ流石にIP調べたら誰の書込かわかるって知ってるよな？

>>373
そういう子供っぽいところな

>>374
知ってるが、それがどうかしたのか？

どうもウンコ臭いな

幼稚

そういうのいつか卒業できるといいな

次からSと省略するよ

ID:yUIR34uo0

あっちのスレでも長文連投してんのな
マジでうんこでチンカス
お前キモいんだよ

俺の156cc水冷単気筒が火を噴くぜ

s

hの次はsですか

s

>>382
水冷かよ　ウォータージャケットに包まれてるんだな

h

ジャギと同じで優れた弟が許せないし認めたくないんだろ

小物入れに付いてるのがUSB-Cで
ポケットWi-Fiとスマホ（使用しながら）同時に充電したくて
オスCメスAのハブ買ったんだけど最大電流規気にせず買ったら
ナビしながらだと減っていく一方だったんで
MAX５Aのハブに買い換えたらこれも一口当たり７５０ｍAしかなくてダメで
困ってたらセリアにオスC→オスC2系統のコード売ってた
１００円で済んだものが５千円くらいかかってしもた

>>388　高齢者かよ

ジャギ様はわざと高圧的な態度を取ってケンシロウに世間の厳しさを教えただけだぞ

ここの長文馬鹿が価格コムでも暴れててワロタわ

>>392
詳しく

オイルフィルターが省略されてる理由は耐久性より燃費やパワーを重視してるからなんだろうね
フィルターにオイル通そうとすると抵抗になりパワー食われるので

>>394
残念ながらタイとか新興国向けの対策らしいよ。
メンテ間隔が日本とは比にならないほど酷い状況らしいからフィルター付けると逆に壊れるんだとさ。
だからストレーナーでデカイ鉄粉とかだけは取ってやって、とりあえずエンジンが動くようにはしてあるんだとさ。

>>394
オイルフィルターは詰まると別動線からスルーで流れるから、メンテの概念がない国だとすぐ逝く

毎朝通勤時に遭遇するPCX
勾配道の渋滞でセンターライン上を走る馬鹿
止めてくれんかな
対向する身にもなれ
目の前ですっ転んで轢いても保険は使わんぞ

>>395 >>396 なるほど　カブも日本向けだけオイルフィルター付いてるね

h

まぁ4型が失敗とかそういうのではなく
今の安全規制、排ガス規制
すべてがバイクをダメにしていってる
もうパワーウエイトレシオ、コストパフォーマンス、カテゴリキラー的性能を売りにできるバイクは
これからでることはないだろうね

さらにEURO6で追い討ちをかけられ電動化の流れなのは止めようが無いよな
EURO5のうちに出せるRがいくつも付いた最高のバイクを各社頑張って出してるよなww

うんこ臭いのが湧いてきたな

新型の乗り心地は酷評される一方だな
PCXの名前が恥ずかしいわ

乗り心地いいじゃん。自称バイク好き(笑)が偉そうに語られてもなんも響かんわ

新型の乗り心地が良いって言ってるのはこれ以外乗ったことない奴だけだろ
どう頑張っても乗り心地が良いと言えるレベルじゃないからな

そいつうんこだから相手にしない方がいい

どいつだよ

全員だ

長文がチキンレースに完全敗北して消滅したのは草
マスコミの餌食になりそうやったのに残念やわｗｗ

まだちょいちょい新型ディスってるのはうんこやろ

>>409
くだらんな
子供っぽいから卒業しような

確かに「通報した！」とか言ってる奴を見ると、いじめられても自分で対抗できず、
先生や親につげ口してやり返した気になっている子供を見ているよう
こういう奴は自分で言い返す能力がないので他人に頼るしかない
社会に出てからも自分で対抗できず同じことをやるしかない
一生負け犬の弱者というわけだ

ww
何言っても無駄
手遅れ

ｸｯｿズレてて草

>>412
お前こそ大人になれよ
人を殺すと言って予告してる人間を告発し、事前に犯罪を防止することが「言いつけてやるー」なのか？

事前に犯罪を防止って、通報したとか言ってるのはただ長文が気に入らないだけじゃん
だからホンダや警察の名前を出して追い出そうとしてる
そこは間違ってないと思うけどな

気に入らなければスルーするなりNGにすればいいだけなのにいちいち反応してるからいつまでも居続けるんだよ
それができないんだから子供だといわれても仕方ない

>>415
おま環で大草原

今日の4型の燃費52.4km/L

>>418
うんこ臭くて臭

ズレてないんだよなあ…まあどうでもいいけど

>>420
どうみてもオマエガナー

>>422
効いてて草

>>414
卒業しような

>>412
なんかズレてるなお前
そいつは単に相手(おそらくお前)をおちょくっているだけだ
知能指数はお前と変わらん
仲良くしとけや

>>416
人を殺すと言ったところで何にもならん
具体性に乏しいからだ
構成要件は勉強しないと分からない
分からないなら口を閉じておけ

4型が羨ましいから貶してるんだ理論は無理があるだろ
利便性で優位なのはUSBくらいで、3型もLEDだし燃費も加速もどっこい
ディスクブレーキは操作性が高いと言いながらも絶対的な制動力はドラムでも十分だし、メンテもしやすい
本当に見た目や機構の響き(4バルブだの)だけ良くした感じ

>>419
4型で52出るような走り方だと3型なら57以上出る
現にこの時期ちょっと走ると3型なら60超える時もある

そもそも3型から4型に乗り換えてこう思う、とかならわかるが3型が好きです！4型は買えません！な奴が試乗したら3型贔屓のレビューするわな
ただでさえバイクなんて「うちの子が1番可愛い」「不便でも1番可愛い」なんだから

>>428
幼稚だよお前

>>430
そんなのはお前含め知能指数90程度の普通の奴の思考だ

３型はライトがダサくて
購入予定から外れたけど
４型で戻ってすぐ飛びついたわ

>>433
はいはい願望

>>435
´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　なんのだよｗ

お前がそうであって欲しいと願っている
それを二文字で願望と書く

>>437
うんこ臭くて気分悪いんで消えてもらっていいですかね

>>438
はいはい願望

>>439
はいはいうんこ

h

ほーらどっちが荒らしかわからなくなったぞ

h

二匹ほど中学生が混じってて言い合いでもしてるんですか？

>>442

>>444

おはよううんこくん

h

普通に走っててもこれぐらいなのが本来のPCXだからな

朝から街中を往復20キロ軽く走っただけ
今の時期家に帰るとこの数字が当たり前
コンビニやホムセンで5回以上停車してこのレベル
郊外を100キロ以上連続で走ると余裕でリッター60超えるのが3型

それがどないしたんや　うんこ野郎

あれ？お前のやつABSないしメットイン狭くね？

kf47ですが今の季節
45〜48km前後のAVG表示です。
こんなに走れば十分かな

旧モデル乗ってるなんて見っともない

JF81で60超えたことがあるとか言ってる人でも普段は50くらいって言う人が多いじゃん。

>>449
それがどないしたんやうんこ野郎

燃費や航続距離は魅力の１つであって
それだけで選んだ訳じゃないから

>>453
いやお前がうんこだろーが

>>452
それ冬の話な
冬場で短距離走行の繰り返しならJF81（3型）でも50切ることはある
冬でも長距離走ると55以上出る
3型のエンジンは低回転トルクが125�tエンジンで最強なので、エンジンを回さなくてもガンガン走る
僅か5000回転で12Nmを叩き出すエンジンは2型3型のeSPエンジンまで
新型の排ガス規制対策のエンジンで3型と同じ低回転トルクを出そうと思えば、恐らく135�t~140ccは要る
新型は低回転トルクがないので、エンジンの常用回転数が高くなるので、高振動で燃費も悪い
だから燃費性能も静粛性能、コンフォート性能でも新型は劣ってる

（価格コムより↓）

JK05に乗り換えて、まだ１週間程度（走行100km程度）ですが、今のところ、以下2点が期待外れの状態です。

�@動力性能不足（体感上）
数値で比較出来ませんが、JF56よりも力不足で加速が鈍くなったような気がします。
発進加速時、出足もイマイチで、50kmぐらいで少しトルクの谷があるような感じ。
更に高速域でも力強さを感じず、全域に渡って非力感大です。

�Aタンデム走行時の振動
単独走行では気になる振動はありませんが、タンデム走行になると、
加速時/定常走行時/減速時ともエンジンに起因すると思われる車体振動が大きくなります。
シートやステアリングに伝わる振動が大きくなり、とても疲れます。
タンデム走行が主なので、本当に残念です。（JF56ではこんなことはなかったです）

1か月点検の際にお店に伝えようと思いますが、出来ましたら、参考までに皆様のJK05の状態をお聞かせ下さい。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000097113/#tab

このレビューは新型PCXのエンジン面の弱点を端的に捉えている

＞数値で比較出来ませんが、JF56よりも力不足で加速が鈍くなったような気がします。

↑
低回転トルクが弱くなったのでこうなる
新型のエンジンで2型や3型のエンジンと同じトルクを出そうと思えば、1500回転前後も余分に回さないと出ない
だから低回転トルクが低下したということは実質的に排気量の小さいバイクに乗っているのと同じ感覚になる
アクセルを大目に回さないと走り出さないのである


＞タンデム走行になると、加速時/定常走行時/減速時ともエンジンに起因すると思われる車体振動が大きくなります。

↑
これも低回転トルクが低下しているから
新型エンジンは4バルブ化とショートストローク化で低回転トルクがスカスカ
だから同乗者を乗せて車体が重くなった状態で走ろうとすると、常に高回転を回し続けなければならないから振動が大きくなる
これは登り坂でも同じで、新型はアクセルを大目に回さないと登り坂でもスピードがでない

新型PCXはタンデム時や登坂時など特に振動が大きくなってしまいコンフォート性能が低下している
新型はマジで遅い、燃費が悪い、静粛性も悪いだけ

このレビューを書いたのは2型PCXに乗っていたライダー
2型や3型から新型に乗り換えてしまうとこんな悲惨なことになるということ
新型を有難がっているのは他車から乗り換えるような「はじめてのぴーちえっくちゅ」と、鈍感でバイクを選ぶセンスのない素人だけ
初めて乗る奴でもセンスのある奴なら、散々酷評されているような乗り心地も悪さや、振動の多さにも気づくはず

恐らく新型のこれらの新型の欠点もヤマハなどのお粗末なクソスクーターしか乗ったことのない低レベルな奴は気づかない
シグナスだのNMAXはPCXに比べると10年以上も遅れている
で、無知故にPCXの性能の高さに今まで全く気が付かず、太いタイヤやリアディスクなどしか見てなかった典型的素人がそんなバイクに乗っていたわけだ
そしてこの度、新型PCXに同じような装備が付いた途端に、それがただの劣化したPCXに過ぎないのにそれにも気が付かない
↑こんな連中は全くバイクを選ぶセンスも才能もない
もはやバイクを趣味だとか語るのもおこがましいような連中

そもそもバイク選びにセンスも糞もないだろ
気に入ったから買う、気に入ってるから弱点があっても気にならない、そんだけ
新型買って気に入らないと酷評すんなら売ってそのお金で大好きな3型なり2型買えばええやん

PCX如き(しかも125)でバイクの全てを知ったフリして燃費がー加速がーとか偉そうに語ってる方が恥ずかしいぞ

はいはいうんこうんこ

　455774RR2021/07/17(土) 20:08:27.27ID:0brABTXW
　いやお前がうんこだろーが

　462774RR2021/07/17(土) 20:41:29.48ID:0brABTXW
　はいはいうんこうんこ

↑
こういう毎日毎日「うんこ」としか書き込む脳みそしかないような障害児しか新型など乗らないという事
これが新型に乗ってる層の正体
バカでセンスもなく、右も左もバイクのイロハも知らない
だから上のように論理的に説明しても全く反論もできず、幼稚園児がやるような反応しかできない

長文コピペ連投うんこ
マジでカス

>>463
うんこなんだから仕方ないだろ
なんでうんこに反論しなきゃなんねーんだよ
くせーんだよお前

NGワード登録：うんこ

これで簡単にこいつのこのスレの役割は終わり

>>466
お前の言うことって大体ズレてんだよ
自覚してる？うんこくん

さっさくあぼーんか

やっとPCX買った直後に新型発売されて悔しくて粘着してるだけだからほっとけばいいよ
歴代PCX乗ってるけど3型より確実に良いから

>>468
´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

うんこ過ぎて大草原

>>469
どれに乗ってたん？
昔乗ってたPCXとどこがどう違うのか書いてみ（失笑）

もしも本当に乗ってた人間ならそんな書き込み方しないから
具体的に乗ってた型式書いて、どこがどう違うのか最初から書いてくるはずだから
作り話ってことが文章の構造からバレバレなんだよ

>>461
いつも通り頭の悪さ全開だな
よくもまあ散々指摘してやったのに続けられるものだ
知能が低い人間というのは恥という概念を持てないのかね

新型は規制の問題で少しパワーダウンしている
燃費も少し悪くなった
確実なのはこれだけ
乗り心地については想像の域を出ない
タイヤのグリップは乗り方によっても換わる
デザインは芋クサイ1.2型、頭の悪そうな3型、洗練された新型
残念だが、デザインだけで新型の圧勝と個人的に思うね

>>469
信号があまりない高速もないド田舎で中古で20万くらいのをやっと買えた！！！って嬉しくてしゃーない所に新型がフルモデルチェンジで出たもんだから悔しいんやろうなぁ

>>473
根拠のない指摘は馬鹿の特徴だ
頭の悪い人間ばかりで嫌になる
死んでくれ
頼む