50代の奥様 53[無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>4枚

★節度を持った流れで。
★荒しや煽りは華麗にスルーで。
★sage進行厳守でお願いします。
★次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。
★>>970を越えたら次スレが立つまでレスを控えて下さい。

前スレ
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こちらが先に立ってるからまずこっちね

>>1乙です

乙！

>>1乙です

ちさ子の話で彼女の息子に友達のお母さんが入院中にゲーム機プレゼントした話
普段からその友達の家に来て、家に無いからって遊ばずに、
ゲーム漬けだったんじゃないのかな、ってちょっと思った
昔もそういう家庭の子って、割と居たから。

1さん乙！

ごめん、愚痴らせて。
新幹線の距離にいる父が入院中なんだけど、いよいよということで先週はずっと詰めてた。
一応持ち直したとのことでいったん帰宅前したけど、いつ病院から連絡が来るかと落ちつかない。
90歳で老衰なので仕方ないとは思うものの、頭がおかしくなりそう。
それほど好きな父ではなかったし、実家で独居の母は軽い毒。

こっちでの仕事や家族(まだ学生の子が二人)を放り出して行くべきか、連絡を待つべきかと悶々としている。

ここはスレタイをコピーし間違えているのでこちらに移動お願いします

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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1455428340/

※当スレは落としますので以後書き込みご遠慮願います

悶々としてるなら行くべきだと思う。
好きではなくてもいなくなると後で色々と後悔するよ。
私の場合はそうだった。
仕事や家族の了解が得られるなら行ったら？
あなたが出来ることはしておいた方がいい。

移動するなら移動して
次スレ踏んでるのに新しいスレ立てないで雑談して、
新しいスレのスレタイコピーまちがいだから別なスレ使えって言われたら二度と新しいスレ立てません
気をつかってスレ立てしたのが馬鹿みたい

>>10
あなたが悪いのに何開き直ってるの？
このスレは閉鎖、廃止

>>1
スレ立て、乙＆ありがとうございます。
せっかくスレ立てして下さったので、こちらに。

>>7
同じく新幹線の距離にいた私の母が亡くなった時は、危篤の連絡で２回
駆けつけて容体が落ち着いて家に戻って、３回目の連絡を受けた時は間に
合いませんでした。
じゃあ、ずっと母のそばにいて最期に立会えたら良かったか？と後悔してるかと
いうと、そうでもないです。
母も、私が子供や夫をそっちのけで母につきっきりでいる事を望んだとは
思えないんですよね。
３回目の連絡を受けて病院に向かう新幹線の中、ずっと不安な気持ちでいたのに
ある一瞬、ぽわんと暖かくなって気持ちが落ち着いて眠たくなりました。
後から聞くと、ちょうど母が息を引き取ったくらいの時間のようでした。
母が、「遠いところからご苦労様。少し忙しくなるから、今の内に少し休みなさい」って
側に来てくれたのかな〜と、勝手に思ってます。

>>10
乙でした
閉鎖とか言ってる人も変だけど私はあなたの言い分が分かるよ

>>10
乙です、絡むだけが生き甲斐の髭はｷﾆｼﾅｲ

新しくなったばかりなのに何で揉めてるのか・・。

スキルのない私は立ててくれた方に感謝するのみ。
ありがとう〜〜。

乙です！
スレタイのコピーの少しくらいの違いぐらい別にいいと思ったんだけどね
なんで二つ目立てたんだろう？

>>12
昨日の7です。
辛い経験談を話してくださってありがとうございました。
あなたは新幹線の中でもちゃんと「その瞬間」をキャッチされたんですね。
きっとお母様が側に来てくださったんですよね。
読んでいて涙が出ました。
本当にありがとう。

>>1
スレ立て乙です
スレ重複してるけど立った時間はこちらが早いので
分散しないでくれるといいんだけど…

なんか、あっちのスレ、雰囲気悪いからこっちでいいや。
>>17さん
親を亡くすのは何歳になっても辛いものです。
お子さん達がもう手が離れて皆さんが行っておいでと
協力してくださるなら行かれてもいいのでは？
お母様もご高齢のようだし、夜の付き添いや
家のお手伝いなどできることがあるのではないでしょうか。
ずっと父に付きっ切りの母を休ませたいと思って
わたしも最後の何日か付き添いましたが
もう意識のない状態だったので話すらできず、でしたが。

ここの何がいけないのかわからないんですが・・・スレタイにsageついてるから？
謎じゃ？？？

>>1さんおつ。ありがとう。
せっかく立ててくれたのに嫌なやつがいたね。
ドンマイ。

次のスレが立つまで書き込み控えましょうとまで書いてる人がいるのに
まだレスする人が何人もいたよね。
どうせ誰かがスレ立てするだろってことかな。

>>20
スレタイってこれのことだよ。
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スレタイのちょっとした間違いは私も含め気が付かない人は結構いる。

もう片方のスレ立てたの自分
ダブらせてここの>>1さんと皆さんには申し訳ないよ
言いがかり付ける人がなんでいるのかワケわからん

ところで昨日話題になってたちさ子だけど別板で
子供との約束破って演奏会いくとストラディヴァリウス燃やす筈ってなっててワロタ
完全に命が危ない気もするけど
息子さん達はちさ子以上の男気で頑張ってもらいたい
でもご主人の血も引いてて母を反面教師に育つのかな

>>23
演奏家はエキセントリックな人が結構多いよ
友人・知人にクラシック畑の人が多く、顎が外れそうな話をよく聞かされたし
生で見たこともある
演奏を生業にできる人は極一部だし、奇矯な性格故に生き残れているのかも

ヨーヨー・マは品格がある上に周囲への気遣いも出来る人なので
「意外」と思っていたら、親交を深める内に天然部分が散見されてホッとしたと
友人が言ってた

ちさこみたいな人の夫や子供は嵐をやり過ごす術にたけてるんじゃないかな
付きっきりで怒ってる訳じゃないだろうし

>>22 ありがとうございます。
私は連番から後ろは、あまり気にしてなくて(連番間違ってるスレが一番混乱します)。無料で見てるというのもありますが。

>>1さんおつです。

>>19
そうですね、何歳になっても辛いですね。
近所に住んでた義両親は二人とも見送ったのですが、自分の親となると…。
この歳になるまで実感せずに来てしまったことが恥ずかしいです。
毒母なので喜びはしない（むしろ父も私も邪魔だと言う）けど、自分の為にも出来ることをやろうと思います。
本当にありがとうございました。

>>27
うちは転勤族で、義母が他界した時は直線で千数百キロの所に住んでいました
一度は危篤の連絡で駆け付けたのですが、持ち直し
仕事がある夫は、次は亡くなった連絡で行くと決めました
義兄と義姉から、厳しく叱責されましたが、
意識混濁状態に陥る寸前に見舞ったので、自分と母親は別れを既に済ませた
だからそれでいいと割り切っていました　儀式では一滴の涙も流しませんでしたが
彼の中で別れを済ませた帰路では泣いていました

実父の時は、それ程の遠距離ではありませんでしたが
母は、亡くなってから来て欲しいと言われました
手伝いの人が居て、母は付き添いに専念できる環境で
亡くなった後は私に頼らなくては多い筈なので、そちらに尽力して欲しいということでした

地域の仕来たりや家族の状況は様々なので適切なアドバイスはできませんが
実家のご住職は、思いだけで充分だと仰っていました
悶々とするあなたの思いは、臨終に間に合わなくても伝わるように思えます

家で白髪染めしてるけど生え際の白髪がすぐ目立つようになるのが辛い
一度じゃ白髪が上手く染まらなくて後日根元だけまた染める
一度でしっかり色が入るようにするにはどうしたらいいの？
白髪染め塗った後、サランラップで頭包んで放置時間倍にして
時々ドライヤーで頭を温めたりしてるんだけど染まり具合がイマイチ
使ってる白髪染めがダメなのかなあ
お家染めしてる方、どうやってます？

シャンプーあと、三度にいちどヘナをリンス替わりに

ヘナって昔からよく耳にするけど
使いやすいのかなぁ
刺激が強くなければ使ってみたい

私は染める前日はノンシリコンシャンプーで洗って、リンスなしで臨みますわ奥様。
バサバサですのよ。
でもしっかり色が入りますわ。
市販の染め粉は髪が傷むって言われてますが、私はさらさらツヤツヤになります。
ビゲンなどの400円くらいの安いのでも傷んだことはありません。
丈夫な髪に感謝。

>>28
27です、ありがとうございます。
それぞれの考え方があり様々な別れ方があるのですよね。
悶々とする思いは伝わるという言葉、身にしみました。
私も意識混濁の時に心の中で別れを告げたつもりです。

この年代になるとこういう経験をされるた方がたくさんいらっしゃるのですよね。
たくさんの暖かいレスをいただき、本当に嬉しかったです。
ありがとうございました。
不愉快な思いをされた方もいらしたかもしれず、お詫びします。

>>33
お言葉に甘えて、不愉快な気持ちになった側から叩かれ覚悟で言わせてもらう
遠距離、仕事忙しいと言い訳して親元へ行かないことをここで言い訳して、優しいレスもらってるなんて、ただの自己満足、自己憐憫にすぎない
葬式で泣かない、勝手に親とお別れしたなんて自分勝手な子供だわ
その弱っていく親を間近でお世話し自分たちの時間を奪われ、医療介護の選択を決断した他の兄弟姉妹、その配偶者の気持ちを考えたことあるのかと問いたいわ
もちろん、相続放棄よね
まるで、うちの兄夫婦を見るようで、とても気分が悪いです
頭おかしいと思われても、言わずにいられなかった
反対側の立場からは、こんな風にしか見えないこと、しっかり心に刻んでほしいわ

↑通院歴ある？

>>35
あなたの読解力のなさに驚く

34さんには「自分のことばかり言って同情を集める」みたいに
感じたんだろう、それはわかる。

でも言葉キツすぎだよ！自分の兄妹がどんな人かしらないけど
それを投影して他人を非難するのはどうなの？

ぶっちゃけ、実の両親のぶっこわれぶりが日々ひどくなってきてて
早く死んでくれないかなとさえ思う今日この頃

>>36
読解力関係ない
どこか病んでる人でしょ

はーあ、周り中に迷惑かけて長生きしたくない。この流れでつくづく感じた。
自分は親の代から東京にいるから遠くの実家に何度も呼びつけられる方々の事はお気の毒だなとしか…親が元気だったころから帰省の手間やお金も大変だったろうな、と。
何度目かの呼び出しでご主人が看取りを済ませたと言ってた方も、これまでの帰省でさんざん家族に負担を掛けたから遠慮してキリをつけたのかもしれないし、人それぞれだよね。

>>34さん
おっしゃる通りです。
頭おかしいなんて私は思いません。
私には兄弟姉妹がいないので、その気持を考えるということは出来ないのですが
「弱っていく親を自分たちの時間を奪われながら間近で世話して」いない自分であることは間違いないです。
いい年をして甘えていたと思います。

37さんがおっしゃるように「自分のことばかり言って同情を集める」ように感じた方も多かったと思います。
私のせいで不愉快になった方には本当に申し訳ありません。
ROMに戻ります。ごめんなさい。

ヘナって使ったことないけど調べてみるわ
ノンシリコンリンスなしもやってみる
>>30-31ありがとう
染めた後、カラーコンディショナーやカラー用シャンプーを使ったりもするけど
こういうのにお金かけるより、白髪染めの回数増やした方が安上がりかもしれないなあ

>>40
でも超高齢者になってくると
身内他人構わず世話になって生きたくなるらしいね
それを見た身内は延命治療を希望する

41さん、私はそういう風に思ってないし自分も一人っ子
だったからあなたの抱えてる苦しさもわかってるつもりです。

同じような状況にあったとき実父はまだ頭がしっかりして
いたので夫や子供と実家の間でウロウロしている私を見て
「みんながお前を食い物にして。。」と言ってくれました。
戦争帰りで暴力的なところもあった父の優しさを感じました。
それは理解のあった夫の優しさとも違ったものでした。

お父様もきっとあなたの事を思ってる。

私も後悔残る最後でした。だから父に会って「ごめんね」って
言える時が来るのを待っているんです。

>>43
うちは一人息子が居るから色々背負わせたくないの。夫と私は死後は散骨で墓を残さないようにしようと話しあっている。
私自身は長女で、早く亡くなった父の墓だ法事だに振り回された。それをそばで見ていた夫は色々思うところがあるみたい。
私の老後にはボケたら安楽死とか選択できるようになって欲しい。

ボケたら安楽死なんて選べないよ
しっかりしてるからこそいつごろこうやって死なせてほしいが言えるんです
認知の父は毎日楽しそうに暮らしておりますよ

安楽死が選択できる世になったら
自分がボケたら安楽死させてねって伝え残しておくようになるのでは？
ほとんどの人がそうするような気がするけど。

実際残された人がそれを実行に移せるかどうか疑問
というか、そんな試練を背負わせるなんて申し訳が立たない
じっくり話し合う機会があればいいのだが

>>48
それです
自分ですべて処理できるのかってことです
結局死んでからのことだって「ひとり」ではできないんですよね

親が安楽死したいといってたからってなかなかできませんよ
最後は看取りでいいと言われてても身内は暗くなりました

>>49
今現在医療従事者むけに尊厳死希望できるようになってきたし、私の免許証には臓器提供希望にしてあるし、そのような流れでボケる前に自分の意思を伝えたいものだなあと願ってるだけよ？
おたくの認知のお父様が幸せそうなのは結構だけど徘徊して線路に入った賠償金請求されてるご家族もいる。我が子にはそんな思いさせたくないけど現状のシステムじゃどうしようもないし。

>>34
不愉快にさせたのは私だね
義母を介護していたのは、義母の妹と義父
義姉と義両親の折り合いが悪く、付き添いに関しては義叔母が中心になった
義父の時は、夫と私が交代で付き添った
その時は、新幹線のぞみでの日帰りが可能な場所に住んでいたのでこなせた
事故で認知症が悪化して、施設を探すまでの二箇月程度の短期間だけど
(それまでは軽い認知症だったので、ご近所さんに支えられた独居生活)
その間に施設を義兄が探してくれた

状況によって違うと書いたよね？
臨終に間に合わないかもしれない方への、経験の一部を切り取った話で
色々な側面はある　ただでさえ長文なのに、それ以上は書けないよ

>>34
察するに自身が大変な思いをされたのだろうが、
> もちろん、相続放棄よね
この一言で共感できるものもできなくなる
実に下世話で生々しすぎる
心に刻めとは、貴方自身が直接恨みつらみを兄夫婦にぶつければいいことだ
そのうっぷん晴らしを33に向けるべきでない

同じような年齢で年齢も似たような両親を抱えてても状況は人それぞれだよね
だから自分の場合はこうだけど、て書けてもこうしろ、自分勝手とか責められないよ
結局は自分のしたことの因果は巡ってくるようには思うけどね

ずっといじめられてきた義両親の介護を3年して今二人とも特養にいる
高齢出産の一人息子だから私がするしか無かった
シモの世話もしたけど介護中も酷いことたくさん言われて壊れそうだった
私の両親のことも無茶苦茶言ってた
姑が親戚に私の悪口を言いふらしてたので（嘘の悪口）私たち家族と旦那側の親戚とは付き合いが無い
親戚には良い顔をしていたから私は鬼嫁になっていて介護したことも知らないし
連絡も無いので施設に入ってることも知らない
最近90過ぎて義父が入退院を繰り返してる
もし亡くなったら連絡しないわけにいかないしお葬式にも来るだろう
その時親戚に何を言われるかと思うと消えたくなる
私が実際は苛められてたと弁解しても信じてもらえるわけもなく
旦那がかばってくれるとも思えず
考えては逃げ出したくなる

ほんとうそうねえ。うちは最近まで24時間体制の自宅介護だった。認知症か精神病か
瞭然としないんだけど症状が酷くて精神科へ入院させた。こんな高齢者はどこも引き取って
くれないんだけど、田舎の知人は「さっさと施設に入れろ。あんた馬鹿じゃないの？」と呆れられ、
もう一人の友人は「毎週新幹線介護帰省しているほうが大変よ。亡くなったら莫大な遺産管理で
これまた大変だった」だって。

うちは有料ホームに入れる資力がないので、私にとっては地獄なんだけど、人によって地獄は
色々ね。主観だからね。酷い認知精神症状のある患者は家族が看るという仕組みなんだよね。
なんかおかしい。

>>54
事実を把握しないで、妖怪の言い分をそのまんま受け取るような馬鹿とは関係なしでいいよ。
そんな馬鹿はカボチャだと思っていればいい。旦那様が問題だよね、それ。

この流れを読んで涙がこぼれた
父は亡くなる数日前でも、商売が忙しい私を慮って、早く帰れと言ってくれた
10年以上経っても泣けるほど、悲しい悲しい思い出です

>>54
私も鬼嫁と親戚で思われてるけど
もう付き合わないからいい
まだ生きてるらしいトメの世話は介護施設に丸投げだろう
知らないけど

>>54
あー葬式ね
耳栓でもして行くかな
夫が行かなくてもいいと言ってくれたら
体調不良を理由に葬式もパスだ

>>54
そんな親戚もみんな高齢で忘れてるから気にしないでいいよ。
堂々として経過報告だけは話せば、察するよ。
「ああ、ボケてたんだな」って。「いろいろ誤解されました」で死人に口なしｗｗ

相続放棄が下世話で生々しい？どこが？
介護は丸投げ、都合のいい時だけ顔出してその場しのぎで
耳障りの良い言葉ばっかり言って、
貰うものはきっちりされた私からすれば
キレイ事言うなって思うわ

>>54
うちと同じ「高齢出産・１人息子・嫁イジメ」
違うのは介護免除してくれた夫
役職定年時期だったので会社の第一線から退いた夫が介護してくれた
私も鬼じゃないから介護はしようかと思ったけど
「そりゃ調子良すぎじゃない？意地悪ばかりしといて」
心に残ってた義母の仕打ちがどうしても許せなかった
その心の葛藤を夫に訴えた結果
だけど葬儀は確かに針のむしろ
そりゃ義母の身内だし義母の改変されたストーリーを信じてる側ばかりだし
数々の仕打ちを義母側の人たちに言いたかったな〜
相手によって鬼になる人が居るんだよ

みなさんありがとう、優しくて涙出たよ。どこにも吐き出せなくて…
50代に入ったばかりですがここは本当に居心地が良いです
姑はとにかく過干渉で都合の悪いことは全部私のせいにして自分を納得させる人で
舅はそれを全部信じて2世帯同居なのにずっと私を無視していました（介護が始まって軟化しましたが）
孫たちが命で孫への独占欲で孫の母親である私と私の両親への対抗心が半端なくて…
姑の作り上げた嘘話は孫は母親より自分が好きなのに私が行かさないようにしているとか
私が全然何もしない母親で子育ても学校のことも全部父親である息子がしているとか
自分たちの方が良いと言って孫たちが私の実家へ行きたがらないとか
私が家の財産を狙ってるとか実家が貧乏だとか…まだまだあります
息子たちは全部見てきて全面的に私の味方なのでそれだけが救いです
それでもほって旦那の親だからおけなくて特養へ毎週面会に行くと
これだけお嫁さんが来てくれるなんて良い姑さんなんですねって介護士さんに言われます
主人は全然行かなくてたまに行くと感謝感謝なのに
私がたまに行けないとあからさまに不機嫌で睨み付けて財産使い込んでるとか私にだけ聞こえるように言います
こういう意地の悪い人ほど足腰は駄目になっても頭はそこまでボケてなくて口も全然衰えません
自分の姑さんは最初から居なかったそうで親の介護もしたことないそうです
長々愚痴ってすみません…突き放す勇気が無くてここで吐き出すことしかできません

他スレで、耳障りと言う言葉は目障りと同じだから
耳障りが良いという表現はおかしいよってやりとりしてたなあ。
でも、今後これも間違いではないという言葉になりそう。

すみません、話題戻ってください。

って、こっちのスレ使わないことになったんじゃ…

>>65が消えますように

いなくな〜ぁれ

>>65
時間的に先に立ったスレから消化していけばいいのでは？
スレタイがおかしいと言ってる方もいるようですが、悪意ある改変ではないし
単にミスっただけのようですからこちらを使っても問題ないと思いまーす

>>63
高齢の親戚たちもみんなあぼんするから。忘れてしまいな。
それほど人の記憶も確かじゃないし。みんないずれ露になるｗｗｗ
キニスンナ！

旦那の実家が嫁いびりの伝統の濃い所だったので
最初は泊まり込んだりして嫁をやってたけど義弟妹親族まで道具のようにしてきた段階で距離を置いた。。
次は自分に来ると思ったら義弟嫁も寄り付かないし水が引いたように義実家はなったよ。
もう鬼嫁とでも何とでも言えと思ってるし今も快く思ってくれてないだろうけど
何かしたら礼ぐらい言ってくれるようになったし
何かするとしたらまず旦那か他の弟妹かだ。
>>63さんようのような義理親は優しいお嫁さんで幸せだね
特養の人たちはいい家庭神話に沿って褒めてくれるんだろうし
>>63さんがそこでも優しいからなんだろう。
姑さんは自分の体が動かない苦しみを嫁いびりで発散してるのか
それも優しいお嫁さんで次も来てくれると確信してるからできる甘え。
せめてご主人が一緒に行ってあげてくれたらな。

>>66
そういうのみっともない
いい歳ぶっこいて

>>66
他のスレでも一言嫌なことを書く人だった

>>66
５０にもなってこんな人もいるのね
幼稚だな〜

>>61
八つ当たりぜすに反論があるなら正々堂々と裁判でも何でもすればいい
愚痴を吐くのはある程度はしょうがないけど、怒りの矛先は自分の身内であってここの住人じゃないはず
いい歳をしてそのくらいわからないかと呆れる

最近すぐ胃もたれするようになって胃薬が手放せない。
酷い時は野菜ジュースコップ1杯やコーンスープお椀1杯で胃がカーッと
締め付けられるような不快感。
転勤して何年もこの地にいると思うと言われていたのに、急に内示が出て
家探し、不要品処分や引越準備でバタバタしてた頃に健診で胃カメラ飲んだら
内壁がダルメシアン柄になってたことを思い出すわ。

例の老人施設で入所者を投げ落とした介護士の話や
隠し撮りビデオ見てると本当に怖くなる
自分の親があんな目にあうのも嫌だけど
自分も将来そんな目にあうかもしれないと思ったら
長生きするのは元気な人だけの特権にして
ぼけたり寝たきりになったらもう終わりにさせて欲しい

>>74
私と同じかも
姑同居のストレスで、複数の病気が出てる
歯医者に「ストレスから逃げられませんか？」と言われて
「逃げてもイイですか？」と聞き返したこともあるw
毎年5月は胃カメラ決定
ストレス源から逃げられるなら、とっとと逃げてるよ

すべての幸福な家庭は互いに似ているが、
不幸な家庭は千差万別だ(不幸な様もそれぞれ違う)。

↑私は太宰治の本で読んだ文だったけど
誰かの引用だったのかな。

夜の電車に乗ってたくさんの家の明かりを見ると
いつも思い出すフレーズだわ。

トルストイ

ってか、昔の木下恵介シリーズの冒頭のナレーションで使われてたけど
冬の華とか、そういうのだったかしら、思い出せない

>>79
>>77はトルストイの「アンナ・カレーニナ」だね。

人の幸せ話なんてものを聞かされても、皆似たり寄ったりでつまらん
不幸な話こそ興味深い…ってね
２ちゃんにおいても真理だわ

>>80
私もそれ思い出したわ。
木下恵介アワーとか銘打ってたような…
主人公は新珠三千代とか…違うか…

銭の花は白い、しかし…

似ていても何でもやっぱり幸せな方がいいわw

木下恵介アワー懐かしいw
祖母が見ていたわ

冬の旅とか冬の雲とかよく見てたなぁ。
小学生ぐらいだったと思うけど
仲雅美とか大谷直子とか。
懐かしすぎる。

>>75
認知症の入所者同士のトラブルも怖い
今日のニュースでやってたけど数日前に入所したばかりの60代男性が隣室の80代女性を…

私は木下恵介より花登筺よw

それこそ銭の花だねw

>>88
入所者同士のトラブルも本当によく耳にするね
認知症になると力の加減が分からなくなり
男性など暴力的になって殺人に発展したり。

これ以上年を取りたくないわ、ほんと

義父が要介護4で特養に入る直前は、やはり力加減ができなくなってて、止めるために息子である夫も力ずくにならざるをえなくて切なかった。

今、義母はデイサービスでしょっちゅう喧嘩して切れて帰ってくる。
そのたびに施設の方がなだめに来てくれるのだが、それは悪い噂を流されると困るからでもあるということがわかっておらず「やっぱり私が正しかったのよ」とふんぞり返っている。

老人会の集まりでもトラブル増えてるみたい
ゲートボール中に障害事件ってのもあったし

>>92
お義母様の喧嘩の原因ってなんだろ？

年取ってまで人に合わせたり我慢したり
嫌な思いをするんなら
ゲートボールもデイサービスも要らない
老人になっても仲良しだのハブるだのあるのかしら？
あぁ嫌だ嫌だ

>>94

歳とったって嫌いな人は嫌いだし、嫌われる人ってだいたい決まってるから。
みんなから嫌われれば「ハブられる」ってことになるんじゃない？

子供っぽくなる人も多いから「職員さんがあの人ばっかりほめる」とか
もあるんじゃないかな？

>>94
施設で異性の奪い合いもあるって

年を取っても
男女間トラブルもありの
あの先生=職員さんは贔屓する
あの人、嫌な人だわね、相手にするのやめましょ

現世wと変わらんね

しっあわせなら手をたたこー　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
拒否したい

>>98
どこへ行っても本性は変わらないのよ。うちの祖父はゲートボールの人脈さえイヤがってた。
賢明だと思うわ。

易怒的になるのも認知の症状だから 年取るとしょうがないよね
デイサービスの職員さんもわかってうまくやってくれてるはず

マダム未亡人 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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昨日のカレ裏かどこかで 喪服や黒コートを借りる話があった。
断捨離ブームに乗って重いｳｰﾙの黒ｺｰﾄを捨ててしまったのを思いだした。
この年代って TPOにあったきちんとした服装が求められるよね。
後 数年間まてば 体調等を理由に何でもアリになるだろうに。
今からじゃ もう店頭に無いだろうから 来年の冬になったら即 買いに行かないといけないわ
(でも準備万端の時には不必要なんだよな)

老人ホームで祖母に嫌がらせする人が一人いたわ
理由は祖母には面会がやたら多いからですって
部屋の前でおしっこしていくのは認知症逆手にとった新手のいじめと言えるかもね
おかげで祖母は帰りたいと言って困ったけど、問題の人がいなくなって（家族が引き取った？）落ち着いた

喪服と黒いコートだけは型が古くなろうが
着られるものはとってある。
身内はいつも同じの着てるのしってるけど
みんなそうだし。
バッグは黒のシンプルなレザートートで代用してたけど
ちゃんと法事用買わないと・・と思ってたら数年前
母が急死したのでその時に母のをもらって使ってる。

有馬稲子さんの入った超高級ホームでも人間関係いろいろ大変よ〜
て徹子でいってた。
ホームのみなさん見てるだろうにいいんか？って心配しちまった。

>>94
＞年取ってまで人に合わせたり我慢したり
＞嫌な思いをするんなら
＞ゲートボールもデイサービスも要らない

幾つになっても他人と関わる以上は周りに気を使う事は大事だよ
歳とると温和になっていく人がいる一方、あなたみたいに理性を抑えられなくなっていく人も多いよね
みんなから大事にされるお年寄りになりたいなと私は思うけどな
ゲートボールはしないでも済むかもしれないけどデイサービスは家族の意向もあるから避けて通るのは難しそうよ
嫌だ嫌だ言ってる人のとこにはそういうギスギスした連中も集まってくるから気を付けてね

>>106
誰もが、穏やかで可愛い高齢者になりたいと思ってるよ
でも、加齢による変化はコントロールできないものがあるし
>>94さんは、コントロールできなくなった人達の群れには入りたくない
と言ってるだけじゃないかな？

50代なら老後が見えてくる時期だし、意識がクリアなうちに
認知症や寝たきりになったときの処置について決めておきたい。
法的に実効力のある手続きができないものかと考えます。
口約束とか遺言で周りを思い惑わせないためにも。
お金のない老人の行く末はブラック施設で虐待されるか、
子供の人生を狂わせるかだから、是非認めてほしい。
尊厳をもって死にたいです。

>>105
徹子、すごい余計なことを公共の電波にのせたな
もともと言いたい放題だったけど、最近の様子はおかしい感じの時があるわ

＞みんなから大事にされるお年寄り
そんなん、老人ホームなんか行かないよ。
家族が持てあましたからホームなんだろう。

>>106
うん、まずあなたみたいな年寄りに出会わないように気をつけるわw

>>106
すごく的はずれな意見にびっくり。しかも説教付き…。
私も107さんの解釈と同じだわ。

このスレにすぐに誰かに意見したがる人がいるけど
同じ人なのかな。
匂ってくるわ、ぷーんとね。

何の匂い？

>>106
私は、ホームに入ることになるなら、あなたのような人が遅くとこらがいい
人それぞれだわね

既出かもしれないけど、要介護1と2の生活援助サービスは全額自己負担にする見直しを厚労省は発表した
身体介助は今までどおりらしいけど
独居や老々介護は、だいぶ苦しくなるかもと私の時代は恐ろしいわ

115です

遅くとこらが ×
多くいるところが 󾀕

老化で言語不明瞭だわ
晩御飯の支度にとりかかるw

「私は思う。頭と同じ数だけ思考があるとするなら、

　心と同じだけ多くの種類の愛がある。」

　レオ・トルストイ（レフ・トルストイ）「アンナ・カレーニナ」

>>92です。
義母の喧嘩の原因は
新入りの職員が古株の自分を立てない、とか
誰々さんよりおかずの量が少ない、とか、
あのじじいが気に入らないとか、
色々ですが無駄なプライドや被害妄想としか思えないことが多いですね。
普段１人暮らしなので週2でヘルパーさんも頼んでいますし、子供たちがそれぞれ週1で様子を見に行っていますが、
誰がどれだけ頑張っても何を犠牲にしていても文句ばかりで…ほんとため息が出ます。
昔はかわいいおばあちゃんになるんだって言っていたんですが、認知が進むにつれて隠していた本音が出るみたいで、そういう義母をみていると私は将来何を口走るようになるのか怖くなります。

>>118
わかるわー、その状況まさに今うちの姑と同じだ。
認知が進んできてるんだけど隠してた本音を出してます。
「私の大事な宝物を取ったあんたなんか地獄に落ちてしまえ」
と私に向かって言う様になりましたw
元々子離れ出来てない人だったからその言葉に衝撃さえなかったわ。

本音じゃなくて、認知は盗まれたってよく
言うのが症状だったりするw
本音と捉えてるのに、驚いた！

>>120
物盗られ妄想も勿論ありますよ。
あり得ない場所に食べ物を隠したり色んな事をしてます。
認知だからと言って、全てがおかしくなるわけじゃなく
本音を隠す事なくさらけ出したりします。
長年同居してる自分には本音が出た時はすぐわかります

宝物=我が息子、ということなのかと思った

舅も姑もガンや病気で認知症状なく亡くなったけど実父が認知だわ
やはり人間はボケたら生きてちゃいけない生き物なんだと思うわ
もし動物がボケたら何も出来ないしすぐに死ぬと思うけど人間は周りが迷惑をかぶる
認知症で毎年たくさんの人が徘徊して行方不明だそうだけど何処にいるのだろう

自分のこととして考えると、老人とひとくくりにされて施設に入れられるなんて嫌過ぎるわ
そうなる前にぽっくり逝きたいけど、その時になったら死にたくないとじたばたするのだろうな

元少年Aが写真撮られたのは足立区花畑団地だって
樹木から特定するなんてすげえ！
文春に目を付けられたからすぐ引っ越すだろうけど
一生ついてまわられそうだね

当たり前だろ。国が死刑にしないから、国民総出で数百人で自警団作って、抹消するしかない。
いつどこでキレたり、子供が犠牲がなるとか許せない。
殺人でエクスタシーを感じるのは異常性欲だから、絶対に治らない。

>>122
それで合ってますw
要するに認知になったら本音をさらけ出す、という意味で書きました。

>>119
＞私の大事な宝物を取った
そのうち同じことを言いだしそうな知人がいるw

言いそうだわ私…
就活始まった息子が家を出ることも考えていると聞いて、今ショックを受けている

息子が家を出ることを１�_とも考えてくれないのも困ります

「本音が出てる」論が辛いね。実母が認知症だけど「病気が言わせてる」
って思いたかった。長年この思いを隠して私と接して来たのかと思うと
全てが崩れていきそうな気がする。。

さて18歳選挙権がもてはやされてるけど本音は「年寄りに金渡したくない」
だろう。
そのうち「◯◯歳以上は2分の1選挙権で」とか言い出しそうだ。
高齢者も「若い世代に負担を掛けたくない」なんて建前論ではいられなくなり
「何が何でも年金守れ」党とか出てくるかしら？

>>131
高齢になると本来の性質が増幅されて現れる人もいるとは思うよ
激しい気性だった人は更に激しく、おとなしかったひとは更におとなしく。
でもそれ以外に病気が言わせる、せん妄による妄言なんてのもあると思う
認知症の域に入ってしまったお母様の本音を探るより、131さんの気持ちが休まるような解釈でいいんじゃないかな。

うちの実母みたいに認知はないのに昔からの暴言愚痴怨嗟…ってのも辛いよ

>>115 >>要介護1と2の生活援助サービスは全額自己負担

要支援じゃなく??　要支援だとしたら義母オワッタ…
90歳義母、昨年末は救急搬送されたりしたから要支援1から2に格上wげされ
週1のリハビリジムから、週2のお風呂･お食事付きのDayサービスに変えたのよ
そうしたらルンルンで喜んでいたのに
こりゃ、旦那仕事辞めて、旦那も私も転勤先からリターン介護まっしぐらかも
旦那は仕事辞めたい!辞めたい!だったから渡りに舟だろうけど　くぅっ〜〜

>>133
要支援の生活援助全額自己負担は今年の4月からで決定
要介護の自己負担はまだ決まってない

>>133
要支援1から要介護2に上がったのか、要支援1から要支援2に上がったのかが
文面だけでは分からない　でも何れにしろ
居住地によって対応が違うから、しっかり調べてから決めた方がいいと思う
市町によって、国民保険料・地方税・福祉対策が大きく異なるので
全額自己負担でも、リターン介護より支出が抑えられるケースもあるよ

>>133
焦らせてごめん
要介護1と2の訪問ヘルパーさらに生活援助サービス(掃除洗濯買い物食事作り)を全額自己負担にと検討をはじめたらしい厚労省のバカちん達
でも、団塊世代が控えているから、社会保障料の抑制はやむ無しなのかもしれないけど
ケアマネさんにきいたら、そこまで切り捨てられるかなとは言っていた
独居で頑張ってる高齢者にはきつい仕打ちだと思う

>>134さん>>135さん
御丁寧な回答を頂きどうもありがとうございました。

要支援１から要支援２に上がったんです、
義母がもし一人暮らしでなかったら決して要支援１ですら貰えない筈です。
中味は私よりずっと明晰な義母なのですが、
外見が激痩せ・弱々しい感じ＋偽装杖持ち(用心の為に杖ついてるだけ）なので、
御慈悲なのか、何故か要支援を頂けてる感じです。
色々御指南、情報を頂き本当に感謝致します。
何も調べてなかったので色々お伺い出来て本当に助かりました。

>>136さんも、色々詳しくどうもありがとうございました。　連投してごめんなさい。　

望む人には、認知になったら尊厳死を選択できる権利を法的に保証してくれないかしら。
莫大な財産があって家族に迷惑をかけなくて済むとしても
糞尿たれ流したり悪態つく姿を見せつつブラック施設で虐待受けたくないよ。
それよりも親の介護のために子供の人生が台無しになるのは嫌だ。
国は自己責任だから自殺しろなんて残酷なことは言わないでほしい。

>>139
認知症の程度の判定が難しいね
まだら状態の母は、調子が良い日はまともに子供の心配してくれる
線引き、判定を誰がやるのだろう

でも認知症になった本人は何もわからなくなってる訳だから自殺も出来るはずもない
だからマトモな時に絶対優先、有効になる本人に寄る最期遺言書なるものを作って欲しい
金銭じゃなく自分の最期の尊厳としての死ぬ権利とか
認知症で子供の名前もわからない、ここがどこだかもわからない状態になったら
何処の病院で安楽死の点滴もしくは注射を打ってくれるとか
弁護士とかかりつけ医にその旨の通知書を預けて執行する義務の法律を早く頼みたい

>>141
子供の名前分からない
今いる場所が分からない

判断基準をそこに置くのはなんとなく分かる
でも、そこに至るまで人によっては、7〜10年以上かかる例を近所や知人でいくつか見た
その間も家族の介護の苦悩はあるし、自分の子供の名前を忘れても子供のことを「お母さん」と呼ぶこともある、信頼しているらしいけど

人間の尊厳を守ってほしい気持ちもあるが、すがる手を振り払う自信がない
自分の時は、早めに振り払ってもらいたいけどね
いっそ、自分が誰か分かっている時でもいいとさえ思う、治る見込みないとの診断ならば、存分に好きに生きてお別れでもいいかな

認知症進行の過程様々な症状を提示して、ここまできたら即実行。
それ以外でも第三者の専門家が本人の意思を守れないと判断すれば即。

この判断基準は体力気力が充実している時期までにすれば、本人の意思を
疑いようがないです。
本人の尊厳を求める気持ちがいかに強いかわかれば、認知になってからの生きたい願望を十分振り払えるかと。

あと、本人の財産で賄えないとか、子供の余力とか。
孫の教育費や子供の老後資金を食いつぶすなんてまっぴらです。
悲しいけど、これでいいと思った本です。医師の一分　里見清一

家族の事がわからない
父は死んだ叔父、娘の私は叔母だと思っている
自分の居るところも判らない常に帰りたいと言って大騒ぎする
これでも身体は健康そのものだから要介護1
たぶん私の方が先に逝きそう

奥様しっかりなさって

>>145
立ってトイレに行ける限り介護度は上がらないのよね。

どんなにか辛い毎日だろうとお察しします。。
実母もGHに入れてもらえるまでは闘争の日々だった。
支えてくれた夫は死にたる病を得た。結果的に介護２で
欠員が出て入所できたけど。一年遅かったら夫が先に
逝ってしまったと思う。

日本人は世界の中でも際立って日常的に「死」について考えることが
多いという記事を読んだ。二割近くの人が「死」を思いながら
生きているという。
ちなみにアメリカ人は限りなく0%に近いそうです。


入所させるときにはそれでも些かの躊躇があったがケアマネさんの
「このままだと共倒れになる、今流れが来てるんですよ。」の一言で
踏み切った。

介護度って自分でトイレに行けるかが判断基準になってるんだね
実母の介護度が脳梗塞の退院直後は2だったけど昨年は1になった
今は老健にいるけどボケのほうは徐々に進行している
荒ぶったりしないので扱いやすい入所者だと思うけど、いつまで置いてもらえるか
その心配もあるけど溜め込まれた物に溢れた実家の片付けをしなきゃと思っていたら
夫の不倫発覚でもう何もする気になれず手つかずのまま
入院、施設入所で空き家になるので、郵貯の証書だの家の権利書だのざっと探したけど
見つからないし何もかも放り出したくなるわ
昔から溜め込む性格の実母だったけどもううんざり、夫にもうんざり

>148
大変だねぇ。
ちょっと休んでいいよ。
ご兄弟やお子さんには手伝ってもらえないの？

>>149
お気遣いありがとう
きょうだいなし小梨なので自分がやらなきゃいけないのはわかってるけど
その気になれない状態が続いています
でも実母の年も考えるとそろそろ動かないとヤバイという焦りもあって
もう不倫は済んだことだとしれっと平常に戻っている夫の存在が
イライラに拍車をかけている感じ

>150
私も兄弟なしで数年前に両親見送ったよ。
当時夫も子供も頼れない状況で
遺品片付けの業者に頼んだ。
必要なものの選別がいるんだけど殆ど捨てた。
賃貸で家賃が発生するから急いで片付けたけど
若かったからできたし、賃貸で却ってよかったと今になって思う。
今の更年期うつの自分にはできないわ。

夫の不倫はしんどいときだけに余計に凹むよね。
片付け費用をご主人に出してもらって、
（内心もやもやしても）許すとかできないかなぁ。
その気になるまで置いててもいいよ。
実家の片付けは膨大なエネルギーが必要だもん。

>>150
親戚のおじさん、おばさんとかもいないとなれば頼れる友人かケアマネさんか
地域の民生委員とかに相談出来ないかなあ
何もかも抱えて精神的にも肉体的にも辛いのに一人じゃ無理な気がする
倒れないように何でも頼れるものを探して負担を少なくして欲しい
一度には無理だから優先順位を決めてご主人との事は今は後回しにしてまずは
お母さんの事で一緒に考えて貰ってご主人にも動いて貰おう
それが一段落したら今度はご主人の問題をあなたが気の済むようにすればいいと思う

>>150
母が骨折したあと老健ショートステイ利用したことがある
そこで聞いたのだけど、原則3ヵ月で自宅に戻らされる方針に国が変えてきてるので、退所が推奨
でも、どうしても行くあて見つからないなら、一ヶ月違うところのショートステイを利用して一旦退所扱いしてから、もう一度同じ老健に入れてもらう方法もあるらしい(これを繰り返す)
老健によってちがうけど、扱いやすい高齢者なら老健側も受け入れてくれるかもしれない
ただ、三ヵ月に一度は必ず退所になるが、別の老健ジプシーしなくて済む
生活相談員に行くあてがないと主張して相談に乗ってもらってほしい(上のような話を聞いたことあると言ってみて)
私は二人ほど別の地域でやってるのを聞いたことある
その時は絶対に戻れる確約はとってね

あと、お母さんのお金関係は、まずは年金口座だけでもしっかり把握して
あとのものは、定期になってれば満期がきたらお知らせ来るものもあるし、焦らず探していけばきっと見つかるよ
お母さんも話してくれるかもしれないし

夫はしっかり〆ときたいとこだけど、それどこじゃないなら、当分こきつかえるといいんだけど

ほんと無理なさらないように
他の介護スレでも、アドバイスもらえるよ
家庭板なんかにもあるからね

長々ごめん

親身に話してくれる人が続いて150さんの気持が楽になると
いいなぁ。
そんなこと言ってる私も一人っ子で実家の始末が残ってるんだけど。。

夫さんのことは後回しで預金、権利関係での仕事が先決ですよね。
大変だけど忙殺されてる方が楽な面もあると思う。
介護関係は考えだすとマジで夜も眠れない。
役所、病院共に接する方も人間なのでナリフリ構わず窮状を訴えるほうが
いいよね、それも辛いけど。。

>>147
ありがとうございます
145です
母は身体のみ元気な74歳なので
有料ホームは長生きした場合
資金が不足する恐れがあり
変な話しですが介護度が上がるのを
待っている状況です
とりあえずデイサービスに喜んで行っているので
それだけは助かりますが

３ちゃんねるって？

バスクリンのシャンプー使ったらとても良い。
癖があって湿気でぶわっと広がってしまうまとまりのない髪なんだけど
しっとり落ち着いてハリと艶も出た。
コンディショナーは適当に買った安いやつだけど、シャンプーした時点で
手触りが違う。
最近ヘアケアはジプシーしていたけど当分これでいいわ。
自分の髪質や体質に合うお気に入りの物が見つかると嬉しいわね！

差別用語

湯船に投入するバスクリンで髪の毛洗うのかと思ったw
バスクリンのシャンプーがある事知らなかったわ。
私は蜂蜜専門店で売ってるシャンプー、コンディショナーが
気に入って以来ずっとそればかり購入してます。

お湯オンリーで洗う方法も聞くけど
私たちの年代だと加齢臭で臭そうだわ

バスクリンのシャンプーって高価なのね
存在自体も知らなかったけど、バスクリンのイメージからすると
意外な価格だった　

>>158
ロマだとしっくり来ないわね
ヨーロッパでは浮浪者でも日本だと放浪の民的なイメージ
一緒くたに差別語と断じるのは違和感

小学五年生の時にサーカス団の子が転校して来たの
お世話係を依頼され「できれば九九を教えてやって欲しい」と言われたけどダメだった
本人が凄く嫌がるので雑談に終始するようになった
その子は、サーカス団はジプシーのようなもの
違いは、日本の子供は学校に行かされ、他の国の芸のない子は
窃盗等に明け暮れるだけのことと教えてくれた

サーカス団とジプシーを同列に語ること自体が間違い
でも本物のジプシーが存在しない国で、差別語と線引きをするのは
私も違和感を覚える

やりたいことが見つからない
時間は未だ今はある。
お金と健康 気力がない。
FBに色々と上げている知人達が羨ましい。
知り合った十年くらい前は 同じくらいの立ち位置だったのにね。

ジプシーが差別語と言われても日本人にはピンとこんわな
世界的に差別語の扱いとなってるから
「ふーん、そうなんだー」ってぐらいの認識で。

>>164
FBなんか良いことしか載せないし
裏側なんかどうなってるかわからないよ
そんなの見て落ち込むぐらいなら見ない見ない

158の意味がこの流れで理解できたわ。差別用語だって今日初めて知った（恥）。
リアルでも気をつけようっと。

例えば「びっこ」は差別語だと言われてるけど
普通に「びっこをひく」って言ってしまうよね。
そこで「びっこ」と言ってる人に対して
それは「めくら」と同じで差別語だよと言う人もなかなかいないと思う。
私は、まぁ、人前ではなるべく使わないように
「足を引きずってる」と言うようにしてるけど。

FBIと空目して一瞬ｶｺｲｲ！と思ってしまった(´・ω・｀)

明菜ちゃんのジプシークイーンって曲が頭の中で蘇った

>>168
娘のピアノ教師が「びっこを引いてる」と指導したら
娘は「びっこ」の意味が分からずポカンとしてた
帰宅後、夫が跛行を実演し、娘はピアノ教師の発言の意図を理解した
差別語でも、差別語だからこそ伝わる表現もあるよね

私達は、差別語とは承知していても、伝わり易い文言を心掛ける面倒な世代

びっこもめくらももう何十年か使わないしリアルで聞かない
ジプシー話は聞けばそうかと思うけどツィゴイネルワイゼンとか
ああいう系のバイオリンが年を取るほど大好きになってきた

シャンプー流浪の民、にしてみたら如何でしょうか？
合唱曲では未だに健在ですしおすし。

>>173
流浪の民、娘の高校の合唱曲だった
懐かしいなw

流浪の民、といえば横田めぐみさんが中学校の合唱で
ソロパートを歌ってた時のテープが動画に上がってるね

>>175
思わず探してしまいました。
"合唱曲「流浪の民」 　横田めぐみさんの歌声　ソプラノソロ　歌詞字幕付"



なんかすごくないですか？これは聴く価値がありますね。

流浪の民懐かしいわ
私も高校のとき歌いました　その他大勢だけどｗ
ソプラノソロは学年で一番上手な子が歌ってたなあ
朗々と響く澄んだ声じゃないと様にならない

飲み会の最後は♪讃えよ大地を、あ"〜〜　だわ

>>171
長いことピアノを教えてるけど「びっこをひく」というのはわかる。
私の習い初めの先生も「びっこだめよ！」とよく言ってた。
でもここ何十年か、いわゆる差別用語を認識するようになってからは
「スキップしないで」と言い換えるようにしてる。
1本1本の指の力のバランスの問題だから、それを理解してほしいなと思うわ。

>>176
横田めぐみさんの同級生が、彼女は全てに優秀だったけど
その中でも歌唱力は抜きん出てたと話してた
転勤族で、新潟に居た時の話

慣れし故郷を放たれて
夢に楽土求めたり

涙が出るね。中2の合唱コンクールで歌ったけど歌詞の意味はあまり考えずに歌ってたな。
でも伴奏もかっこよくてすごく好きだった。

>>179
まさかここでこの話題とは懐かしい
薬指、小指がからむとね

横田めぐみさん、健在ならば50代で私達と同世代ですよね。
拉致なんかされなければ日本で素敵な女性になり幸せに暮らしてたはず。

ほんと、あの国が憎いわ。・゜・(ノД`)・゜・。

かわいいだけじゃなく才色兼備だったのね
あんなことになるなんてほんと怒りが湧いてくる

私にはジプシーって言葉はちょっとかっこいいイメージだったわ
けど、実際にああいう人達がうろうろして犯罪も多いとなると…
日本で言う朝鮮みたいなイメージかしらね

ジプシーは音楽などすごい文化も持ってるので隣国と一緒にしてはいけません

めぐみさん、拉致されてなければ皇太子妃候補も可能な人材だったんじゃ？
本人の資質は勿論、お母様の血筋が良いとか
年代も相応しいし、本当に惜しい方
そこまで見抜いて彼女だったのかしら
黒い噂では北と通じていた日教組の手先(つまり学校関係者)が手引きしたとか
酷すぎるわ
お父様の転勤先が偶々あそこだったから仕方ないでは済まないわ

流浪の民といえば
慣れし故郷を鼻垂れてw　だわ

パート探し中なんだけど
どこも働ける気がしない…

小室哲哉ってヅラですかね？

男が何がイヤって妻のだらしないダサい格好。
キチンと着る、可愛い服を着る。それはサービス。

芸能人やアナウンサーのほとんどがヅラじゃないかと
中にはオシャレ目的の人もいるだろうけど

一時期薄毛が目立ってた私はヅラの男性を前ほど厳しい目で見れなくなった
ショートにして分け目変えて育毛剤使って、今はあまり気にならないけど
あの頃はヅラ屋さんに入る夢まで見てたわ

何だか泣きたい。
思いきってワーワー泣いてスッキリしたい。
理由が判らない不安感がたまらないわ
更年期のせいばかりじゃなさそう。
汚部屋も何とかしないと そろそろ未下り半を渡されそう。
どうなっちゃんたんだろう 自分。

西田敏行が年齢の割にフサフサですねと言われ
いろいろやってますからと笑顔で答えてた
確かそれ関係のCMにも出てた気がする

>めぐみさん、拉致されてなければ皇太子妃候補も可能な人材だったんじゃ？

え、それは同じくらい悲惨だと思うよ

>>193
まず一番いらないでかいものを捨ててみれば
結構片付く

>>196
旦那…

ｵｲｵｲｗ

2ちゃんやれるなら大丈夫

>>195
本当に同じくらい悲惨と思えます？
頭から麻袋被せられて国交の無い他国への拉致と仮にも皇太子妃候補
現皇太子妃を見てもご家族との交流が断絶してるとは言えないでしょう？
めぐみさんの心細さを想像すれば「同じくらい悲惨」なんて50代の発言とは思えないわ

５０代で廃人状態の皇太子妃
５０代で痴呆状態のネトウヨ

絶対なりたくないわｗ

>>201
脳ミソの代わりにおが屑が詰まってる様な貴女は大丈夫よw

>>193
不定愁訴っやつ？
映画見てすっきりしてくれ

>>193
心療内科を受診してみればどうだろ？
新型鬱病以外なら、改善できる薬があるよ
読書が出来たり、映画やドラマを観賞する気力があれば軽度だけど
不安感に押し潰されそうなら、カウンセリングを受けるのも一策だと思う

まとめてですが、皆様 ありがとうございました。
未下りなんて誤変換に気がつかないくらいボーｯとしているのに我ながら驚きです。

今は子供も成長し 介護する人も未だないので 思いっきり弾けられるほんの僅かな時間なのに 何だかもったいない気がします。
カウンセリングや心療内科も視野にいれてみます。

>205
私も同じ症状だよ〜。
仲間発見。
不意に涙が出たり、少しのことでクヨクヨして落ち込む。
人の視線が怖い。
私はおそらくうつだと思うが、病院で診断されてしまうと
抜け出せない気がして、耐えられるだけ耐えてみる。

うちも子供が巣立って、介護する人もいなくて
夫はまだ定年前で働いてくれてて生活の心配はない。
もしこれが子供の大学受験とか、親の介護とかの
大問題があれば、自分の悩みどころじゃなくて
気持ちは元気？かもしれないわ。

気持ちは元気？
そんな訳ないじゃん
未子が就職した途端、親の介護が始まったよ
介護鬱辛いよ

介護してる人から見たら206は天国BBAなのだわよ〜
他所から見て平穏な生活なのに無い物ねだりしてしまうのが人間なのかもね

夫の両親は鬼籍に入ったけど、私の両親は高齢でこれから心配
もう少ししたら自分と夫のことでもあるし

子供達には我々が要介護になる前にさっさと結婚しなさいと言い聞かせてる
独身で要介護の親付きだと結婚に不利すぎるもんね

昨日2chで若年性アルツを発症した男性の書き込みを見た。
56歳で妻子持ちだったが、研究職の妻に離婚を言い出されているらしい。
しかも子供にはアルツになったことを言うな、って言われてる。
男性にはもうすぐ介護が必要な父親もいるという。
「どうしたらいいんだろう」っていう相談に男性陣が親身に相談にのって
上げてた。

「病気のせいできちっと意見を言えない可能性もあるから弁護士を
交えて話しろよ！」とか、
「子供は大人なんだから打ち明けて当たり前、それをさせないのは一人
男性を悪者にしようとする鬼嫁の魂胆が見え透いてる」とか・・。

男性は「自分の病気で妻のキャリアを途絶えせたくないけど一人になるのは
辛い」と言ってなぁ・・。

本当に土壇場のところに来てる家もあるんだよね。
結果的には子供に打ち明けた。

子どもたちは「お父さんの側にいる。」と言ってくれたみたい。

>>193
一度そういう時は我慢せずにカラオケに行って思い切り1時間くらい泣くと
スッキリして暫くは元の生活に戻れると思うけど
何度もあるようなら心療内科に受診するのを勧めます
私の場合はそれでかなりすっきりして以後は日記に嫌な事は書きなぐって発散させてます

親戚のおばさんが50代で鬱になったけど通院治療でもとの
朗らかな人に戻った。2ｃｈで相談もいいけど
お医者さん行った方がいい。同じ時間生きるのに暗くしてるより
楽しい方がいいじゃん。周囲の人もきっと楽しくない。

>>206
はぁ？気持ちは元気？？？
地獄の様な介護経験してみれば良い。
元気所か無理やり体動かさないと仕方がない日々が続くんだよ。
罵詈雑言浴びて、汚物にまみれているような人がたくさんいるのに
ヒマなんだから病院行けば？

>>206
ほんとだよ
無神経で腹立たしい
>>206が今はまだ大丈夫そうな親たちが、立て続けに介護スパイラルに陥りますように
呪いをかけたくなった
更年期だからイライラしてごめんなさいね

家庭不和とか介護とか仕事の行きづまりとか
他人から見て明らかな原因理由で鬱を発症するとは限らないんだから
そんなふうに言わなくてもいいじゃないの

>>215
みんな「鬱」になったことを攻撃してるのではなくて、無神経な発言に対して怒ってるんだと思う
心身が弱っていれば何を言っても許されるわけではないから

何だか私の書き込みが 皆さんを揉めさせてしまった様ですみません
感情のうち 怒り以外の気持ちが心から湧いてこない感じが現状で書き込みました。

これ以上 荒れないよう これで終わりにします。

80過ぎた実母が血気盛んでうんざり
腰が悪い他は頭もしっかりしていて口も達者
私は次女だが長女の姉と母は断絶中
歳をとると人間て丸くなるんじゃなかったっけ？
少し痴呆が始まってますますアグレッシブになってきた
私もああなるのかなあ娘に悪いなあ

年齢を重ねるごとにキツい性格になっていく人っているよね
うちも大姑と舅と夫がそのタイプだった事が分かって来て最悪

>>217
あんまり腹が立ったから、がーっと汚い言葉で書いてしまったけど
あなたの事を怒ってるわけではありませんから。誤解なさらないで下さいね
少しでも心穏やかに状況が良くなりますように・・・

介護鬱になって親子心中手前迄行った私には>>206のような
全然ベクトルの違う！大学受験と親の介護を同列に並べ、気持ちは元気？
なんて書かれるとたまらない。

高齢になって少しボケが入ってくると
それまで理性で抑えてたものが外れて本来の気質が出てくると思う。

仕事辞めて両親見送って、さあ残りの人生好きなことだけして生きよう！
と思った途端にあちこち体の具合が…もちろん懐具合も…とほほ〜

206さんの状況は私も同じ。ある意味生活に張り合いが無くなって、「空の巣」症候群みたいな・・
介護や仕事や、諸々、何事でもあれば、それをする為に、一生懸命になれるって、意味だと思うな。
今、つかの間の平穏（更年期以外）でも明日はどうなるのか、誰も解らない。
どんな人でも生活の中に爆弾は抱えてると思うから、206さんが、あれこれ言われるのはオカシイと思うわ。
私も、今は割りと恵まれた時間を過ごしているけど、30代で家族を亡くしたり、実家が倒産したり
色々はあったけど、それを何とか乗り越えての今の生活。
ただ、私もまた大きな爆弾はある。

でもね、介護って下手すると一緒に墓に引きずり込まれてしまうくらい辛いことでしょ
介護する人の時間も体力も若さも奪われて地獄のような苦しみの人もいる
それを張り合いがあっていいわねーみたいに言われたらカチンとくる人も多いでしょう

実際介護を経験したことないとその苦労は想像つかないものかしら？
介護を苦にして殺人を犯してしまったとか、心中しようとしたって事件よくあるのに

飲むとホットフラッシュが酷くなる気がして
「命の母」をやめたんだけど
時々意味も無く無性にイライラするわ…

子供に介護の面倒かけたくないから
ボケたら安楽死させて欲しい
頼むよ

おまんこ

奥様方は2ch以外にゲームのアプリで遊んだりしてないの？
私は無料の単純なゲームとかをチョコチョコやってます
イライラした時に、ちゃぶ台返し、というゲーム
ほんの少しだけどストレス解消になってますw

ごめん。今のこのスレの状況だけじゃなく、女性の世界ってそういう言葉尻で
頭にきただの何だの言うことって必ずあるでしょう？だから嫌なのよねぇ。
そりゃ、物事一つの言い方でも取り方や取る相手によっては色々なのは当たり前だと
思うの。私が頭にくるからその言い方は間違った言い方なんだって人は巷にも
いるけど、そういう人って疲れるわあ。だから女の人間関係って嫌なのよって思う。

>>225
>>206さんの後半部は失言かな？　と思うけど、重症鬱病は
幸不幸の線引きや価値観に大きな歪みが生じてしまうみたい
批判レスの大半は、心因性鬱を基準にしているけど
内因性・身体因性鬱は別物なので、スルーしてあげて欲しいと思う

私の知人が重症鬱病で自殺してしまったので、後悔も相俟って
文献を読み漁ったし、専門医の話も聞いた

2chにレスできる>>206さんは仮に鬱状態でも軽度だと思うけど
叩かれるレスを書けることが気の毒な症状、とも思えるので、赦して上げて欲しい

テスト

うちの母が祖母の介護してて(私は遠方の大学で役たたずだった)
どんなに尽くしても至らぬダメな嫁と非難され
祖母が亡くなったのも母のせいにされ
自己嫌悪と自己批判の毎日で
祖母の一周忌直後に自殺したよ

介護が終わってこれからという時に母さんダメな人間でごめんなさいと死んでしまった

最近のニュースでも受験に失敗した子が縊死して
自分も首を吊ったお母さんいたよね

それを張り合いがあっていいみたいに言われたら発狂しそうになるわ

>>233
そんな・・・。それはあんまりだ〜〜〜｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

>>233
まあ、でも介護の真っ最中じゃなくて何もなくなってから自殺したというのなら
あながち>>206さんは的外れではないのかなと思ってしまった
一番つらいのは当事者じゃないのかもね
なんだかんだ言いながら当事者は生きていられるのだもの

介護に張り合いなんてないよね…
自分はまだまだ介護という段階まで行ってはいないが、
弱ってきた親の手伝いに通うだけでもため息が出る。
自分の体調も芳しくないし、
気持ちが落ち込むばかり…
これから辛いことばっかりなんだ、と思ってしまう。

自分はいっくら頑張っても仕方ない障害ある子の育児で30、40代過ごしたから、なんかしょい込むのに慣れちゃって嫌
家から誰もいなくなって一日好きに使ってみたいわ

>>235
当事者は辛くないっておじおばは言ってたわ
自分達は何もできないけど直接介護できない分
実際介護してるより辛いって母をダメ出しし続けた
全然手伝いもしない人たちに批判され
綺麗だった母が老婆みたいになり死んでしまった

気づいてあげられなかったことをどんなに悔やんだか
大学なんて休んで母のそばにいて手伝えばよかった

今でも母を追い詰めた人たちは死ぬことなんかなかったのにねーってお気楽に見える
旦那は現役だし子供は独立したし介護もないけど
楽しいことなくて辛くて悲しいわ、だって

>>231
医師から鬱だと診断されると抜け出せない、という人を病気だから赦してあげて、は気持ち悪い
本当にその病気で治療を頑張っている人ならそっとしておこうとは思うけど
個人的に「赦してあげて」は大嫌いな台詞だから嫌悪感を持ったよ
206さんは言葉が乱暴だと感じたけどあなたはそれては違うね

私だって、ここ3年のあいだに主人の両親見送った
地獄のような日々で2人ともワガママ
下の世話までしてたけど文句タラタラ
小姑は独身で仕事があるから専業主婦の私がやって当たり前
葬式からいままで「ありがとう」の言葉すらない

今度は主人が「妹は一人ぼっちになったから週1位お茶にでも行ってやれ」とな、アホらしい

変なこと言うご主人ね
実の兄弟の自分がお茶しに行けばいいのに
そう言ってあげたら？

私が三十代の時に、実母がアルツハイマーを発症してそのまま介護になった。
深夜に徘徊したり、高価な壺を騙されて買ってきたり散々だった。
家には祖母も居て、祖母は足腰は弱いけれど認知症等は無かった。祖母より先に母が老人ホームに入る事になったけど
順番待ちの間家で見てるのが辛かったな。
二人を看取った後、今度は義母の介護。運良く老人ホームにすぐに入れたけど、手続き等は全部私。
娘が近くに居てくれたから、義母のお見舞い等は分担したりしているけれど
娘が小さかった頃の実母と祖母の介護は本当に死のうかなと思った時期もあったな。

義両親の介護が終わってホッとしたら今度は実両親だわ…父親は痴呆だし
姉妹仲もそれでますます揉めそう…妹は今までのようにパート勤めを理由に丸投げしそう

皆さんの我慢強さや忍耐力に感心するわ
自分や実の親が介護していて親戚が干渉してきたら
文句があるなら自分でやれ、何もしていないくせにケチばかりつけるな
と言ってしまうわ、我慢できないもの

実際、正社員の妹を会社休ませて親の病院通いの付き添いさせたこともある
仕事ガーって言ってたけど、人に押し付けてばかりいて恥ずかしくないのか、
仕事が免罪符になると思ったら大間違い、と怒鳴りつけた
兄にも同じようなことを言った
それが効いたのか、2人とも自分もまた介護メンバーであることを認識したようで
それなりに分担してる

おかげ様で私は鬱になる気配はなさそうだわ

>>231
一応ID変わる前に言い訳させてw
225は>>223のレス見て思ったことなの
BBAになるとややこしいわよね
天国BBAは今日録画したイッテQ見たからで、あなたは恵まれてるから大丈夫って
励ましたつもりだったけど言葉足らずで勘違いされても仕方ないレスだったわ
不快な思いをさせてごめんなさい！

>>244
私の義姉みたい
関係者全員に役割分担して、皆、素直に従った
遠隔地に住んでいた私は、実家に子供を預けて参戦(？)した
仕切り上手で、冠婚葬祭はそつなくこなしてくれるので頼りになるし
感情的にならずに理路整然と命ずるし、自分の役目はきちんと全うするので
誰も逆らえない　あなたみたいな存在って貴重　

怒鳴りつけて思い通りに動かすことの
どこが「感情的にならず」なのか？

あ、皮肉か？
わかりにくいよw

>>244
かっこＥ〜
できる人というか、これができる人ができてる人だと最近思う
我慢を重ねて努力して苦しむ奥様を否定はしないけど
言いにくい正論はなかなかはっきりさせるにも反応考えて躊躇してしまうし
それを言ってさらに動いてもらうとこまでやれるのは素晴らしいよ
しかも相手も同じように動くと恨み言だけじゃなくて
同じ視点とか共感が生まれる場合もあるかもね

そういう人がいると誰もスムーズにいっていいよね。
リーダーシップが上手に取れる人ってのが１人いたら物事って随分違うよね
色んなことが。

私自身は「もしかしたら」リーダーシップをとる側の人間
同居の舅姑の介護・通院はもちろん
舅が自宅で意識を失ってそのまま亡くなった時は
心臓マッサージ・救急車→通夜・葬儀まで
全部一人で手配させてもらった（喪主は主人）
信用されてるといえば聞こえはいいが
頼られすぎ＝何でも丸投げ　で何だか面白くないわ

>>250
いやだからリーダーシップとれる人は一人かかえこまず夫なり誰彼に割振れる人の事でしょ？

全部丸投げされてしまう人はリーダーではなくパシリ系かな、とは思う

>>250
リーダーシップをとりたいのにとらせてもらえなかったのかな。
それともあなたの指示どおりに動ける人を確保できていなかった？
そういう準備も含めてリーダーシップだと思うよ。
あなたはリーダーシップがとれない動かされる側の人間で、
それが面白くないのでは？

うだうだして決められなくてそういう人にイライラして全部やってしまうのは私もそう
で、やってくれない人にイライラしたり、やったのに評価もらえなくて落ち込んだりする
頭いい人は手を出さないっての最近気づいた
または、他人に仕事割りふってあまり自分は働かないのに弁がたって結局手柄は自分のものにしてしまう人

もう自分のためにしか頑張らないことにした

でもそのリーダーシップ取る人がやたらやる気のある人だと、
周りが着いていけなくて疲れることがある。
ＰＴＡ役員やった時一人すごくやる気のある人がいて、
着いていけなかった人に向かって「あなたやる気あるの？」
とかって毒づいたりして、険悪になったことがある。
リーダーは、人の意見も聞いて穏やかに物事進められる人がいいな。

理想のリーダーは柔らかい言動でみんななやる気を盛り上げてくれる人だ
あんまりいないだろうし、私は絶対に理想のリーダーにはなれない
というか、私も体良く使われるパシリタイプだ

私は虚弱体質で仕方なく専業なのに、ヒマと思われる&兄姉の下の妹立場なので、親の介護はパシリ扱いのうえ、連絡先最上位を頂いているわ
母に買ったパジャマで文句言われた時に泣けた
あんたら、サイズさえ知らないでしょと
ごめん、介護スレ逝ってくる

リーダーシップが完璧な人間が身内に一人でもいたら
たいがいその人がすごく稼げてるから介護も弔事仏事も酷くは揉めないものよ

結果、オーライならいい。外部の人があれこれいうことじゃない。

581 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2016/02/26(金) 12:35:47.33 ID:xUNFTnkF0
148 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2016/02/26(金) 12:32:00.45
>>137
＞124 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2016/02/26(金) 11:29:04.39 0
＞>>117
＞＞貼ってあるからついつい見に行くんでしょ
＞
＞みちゃうのよね


これ私だけど他は違う
勘違い妄想もいいい加減にしてね
勘がはずれてますよ

荒しとはなんですか？
みちゃうのよねって書いたら荒しなんですか？

584 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2016/02/26(金) 12:38:40.15 ID:xUNFTnkF0
143 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2016/02/26(金) 12:26:54.79
>>140
そこは御本人かわからない
晒されてるのはひとりコント


149 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2016/02/26(金) 12:32:30.60
ハイハイ！

150 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2016/02/26(金) 12:33:02.11
>>148
荒らし臭いレスすんなよ



答えてね

586 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2016/02/26(金) 12:40:09.42 ID:xUNFTnkF0
みちゃうのよねと書いたらって
書いてありますが

587 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2016/02/26(金) 12:41:01.80 ID:xUNFTnkF0
貼り付けた本人と荒しと言った本人
以外の解答は無用

588 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2016/02/26(金) 12:41:22.07 ID:xUNFTnkF0
>>585
ご当地

589 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2016/02/26(金) 12:58:39.87 ID:xUNFTnkF0
むやみに荒らしだとか決め付けて
コピペ晒して侵害だわ

やったからには荒らしと晒した根拠
荒らしと決め付けた理由
一人のレスって事にした説明しなさい

なんの証明もなく一方的に晒して
IDないスレだけでコソコソと卑怯ね

590 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2016/02/26(金) 13:32:02.94 ID:xUNFTnkF0
待っても理由すら答えてもらえないだろうから
もう結構です

当てずっぽうなコピペ全部
一人の荒らしによるレスとして
晒された人が居たって事は理解しなさい

遺産相続、特に不動産もそうね。
リーダーシップ取ると、遠方まで頭下げてはんこもらいに行ったり頭下げたり
恩に着せられたり断られたり。
んで等分に分けるとかなるとアホらしくてやってられない。

みんなが気持ちを分け合えるのはとてもいい事だ

この世代の子供時代ってまだまだ兄弟姉妹に順位があったから
年取っても自覚が無い場合も結構ある
でも10年や15年前だったら完全否定されて叩かれたかもしれないけど
段々子供同士責任みんなあるって考えも世の中にはあるぐらいの意識は
ベースに備わってきてるかもね

母がまだらボケ。
入院中にゴミ部屋の片付けをしたら「あれがないこれがない」と喚きっぱなし。もともと無かったのよ…
そしてサラシに包んだ現金１００万円はどこ行ったとも喚いてる。中身は確認しなかったけどサラシに巻いたものは確かにあって今は亡き父に手渡したのよ。
その父も亡くなってから「あのサラシに巻いたものがない」って喚かれても一応探したけど無かったわ。

>>266さんと同様の症状の実母。「物取られ妄想」よね。

最小はそうと知らずてっきり盗難だと思って警察に連絡。
本当に私服警官が来てくれた。
その時「お年寄りには特有の症状があるから、お母さんを
責めないであげてください」と言われてしまった。

>206です。
無神経な書き込みで不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
そういう無神経なところが、今の辛い状況の原因だと改めて反省しています。
コミュニケーション能力が欠如していますね。
ごめんなさい。

私は数年前に両親を相次いで見送りました。
結局仕事も辞めざるを得ず、
お金も労力も掛かり、子供たちも小さくて大変でした。
でも今よりは辛くなかった。
若くて心身ともに今よりも強かったからでしょう。
気持ちが張っていました。
親の介護を自分なりに精いっぱいやったから、
その点にかけては何の悔いもない。

「元気」という表現は確かに不快です。
もしも今の自分が、両親が弱っていき、
次々に決断を迫られるあの状況に直面していたら
乗り切れなかったかもしれません。

私も含め、みなさんいろいろある中、ちょっと息抜きに
ここを覗きにこられているでしょうに、
不快な思いをさせてしまって本当にごめんなさい。

今、介護をされている方、そしてここの皆さんの状況が
少しでも良くなられますように。

>>206
あなたに噛み付いてた人たち、怖かったわ
ちょっとした言葉尻をつかまえて自分のストレスをぶつけてたとしか

こんな感じでROMってた人が多かったとしても
あえて206さんを擁護するレスまでは入れないから
一斉に叩かれた感じがしただけだよ

その通り

>>269
同意。介護未経験だからロムってました。父は若い頃見送りましたが。
この歳になりホルモンバランス崩れ、あまりにもやる事がなくて時間はあるのに動悸や目眩がして…。
不安や脱力感辛いけどリアルじゃ贅沢な悩みとしか受け取られないし。
過去の大変だった時期すら自分が今よりイキイキしていたと思うことありますよね。

テレビで関節の軟骨に良いと見たのでプロテオグリカンのサプリを頼んでみたわ
サプリだから効果は？？？だけどとりあえずお試ししてみないとね！
美肌にも効果あるとかで一石二鳥だと嬉しいわね

>>272
サケの骨から抽出。一応食品なので。２粒飲んだり１粒の日もあるわ。
でも起きるのも楽だし、肌もなんとなく乾燥しなくなったの。いいかもね。

>>272
膝が痛くて皇潤飲もうかしらと本気で思ってたけど
サメ軟骨サプリか
長く続けられるものを使ってみたいな

自分も膝関節症がぶりかえしたのか痛い

皇潤って関節痛用だっけ？
高いんだよね〜
サプリ飲むとなんとなく胃が疲れて続かない自分。
コンドロイザーって言うのも買ったけど半分飲んでやめちゃった

サメ軟骨とか海老蟹成分とかはアレルギーの問題で取れない
代わりに植物から取った成分とやらを取ってるわ
効いてるかどうかはわからないけど

整形外科の先生達は、口から飲む薬は気休めだと言ってたよ。講演会で。

そんなの皆わかってるでしょ〜
わかった上で手軽に飲めて何となく効果が感じられたらいいなってだけのことよ
痛みや老化が気になるお年頃だしw

中華の考え方だよね、膝関節には膝、軟骨悪いから軟骨食べるとか医食同源思想
一旦胃腸に入った成分が「俺、こっち専門だし」ってそれぞれ痛いところにだけ届くとか
高いサプリよりはフカヒレでも食べたほうがよっぽど良いって調剤薬局の薬剤師も言ってた

サプリを錠剤として固めておく成分が血栓の原因になるとｶｷｺしてくれたのはここの奥様だったかしら？

だいたい膝が痛い→軟骨が〜って思い込んでる人多いけど
（やぶな整形外科医だと年齢いってる人にはとりあえずヒアル注射したりするし）
骨の歪みとか変形は何飲んだって治らないよ

歩いてるときにがに股気味の人って自分では気づかないけど
（人に見て貰おうとすると無意識に真っ直ぐにしちゃうし）
それが原因の人がすごく多い
座るときに膝をきちんと閉じてない人はたいていこれ

脚の内側の筋肉つかわないで外側の筋肉ばっかりつかわれるから
どんどんがに股気味になっていって（Ｏ脚ではない）
膝に負担がかかるんだよ

詳しくはぐぐってみれ

>214　恐ろしすぎる・・・
人を呪わば穴二つ。
更年期だからごめんなさいって言葉で
許されるわけじゃない。

>>281
内側の筋肉はなかなか使わないもんね

そこでジョーバですよ

私もジョギングとかばっかりしてて変にガチガチになった
ストレッチに通いだして内側の筋肉使いはじめて体が軽くなったわ

という事は、サプリや薬に頼るんではなくて
身体を鍛えろってことか？
ヨガ、ストレッチ、ジョーバ
バランスボールってどう？

サプリなんてお参りしておさい銭あげるのと同じ
効果も同じことでしょう。安心感。
サプリ飲むのは当たり前みたいな流れにひいてた
>>277が書いてあったの見てやっとマトモな人出てきたと
ちょっとホッとしたわ

一部は補助食品としての意味はあるような気はするけどな
ただ治療薬のような効果は望みようも無いんだとは思うけども

私は「そんなに効くなら薬になる」って聞いたな、ドクターに。

体内で分解吸収する際の消化器や肝臓の負担もあるんじゃなかろうか？

スクワットやったらいいよ
きちんとやれば毎日10回やれば効果あるから

複数の持病持ちで複数の医者にかかってる
どの医者もサプリについては同じことを言う。
「処方薬を飲んでる人にはサプリは飲むなと言っている。薬効に障りが出たり飲み合わせの問題もある
あれは健康な人が飲むものなんだが健康な人間ならサプリを飲む必要はない」

バランスボール買ったけど邪魔になるわw

膝に負担をかけないスクワットのやり方
前にテレビで見た
膝を90ど以上は曲げないでやるんだったかしら
調べてみて、私もまた始めようっと

ごめんなさい
ageてしまいました

外でも自宅でも1人トレーニングは続かない
かと言ってジムへ行くと年寄り集団が占拠してて居場所が無い
公園でのランニングに誘われたけどグループ化してる
集団化すると面倒くさいのよね
でも1人だと続かない･･･

>>282
他人の不幸を願う人には自分にも同等の不幸が必ずくるよ
人を呪わば穴二つ 因果応報
人生てちゃんとバランス取れるように出来てるのよね
可哀想な>>214

そうかなぁ？
とっても良い方なのに
大きな不幸が続いた方を知っている。
人生は理不尽なものだと思っている。

うん、私もそう思う。
良い人なのに不幸続き。
嫌な人間なのに幸運ばかり。
人生の帳尻なんて本当に合うのだろうか。

たかが数レスでサプリ飲むのが当たり前な流れとは思えないけど、でも大袈裟に
感じてしまう人がいるのね
いちいち他人が飲むサプリにまでいちゃもんつけなくてもいいのにw

このスレの特定の人は
必ず他人のすることにケチをつけたり
持論を押し付けてスレの雰囲気を悪くする
なぜだろう
嫌がらせの年齢か

他は知らんがサプリを盲信して適切な治療が遅れるので百害あって一利無しなサプリの宣伝には批判的になる

>>297->>298
他人人生のどれ程を知ってるつもりなの？
虐待死させられた乳幼児なんかは産まれてきた事自体が不幸だったかもしれないけどね

また出た、いちゃもんババアｗ

たとえ気休めでも効いたと思ってる人に
あえて否定することもないよね
サプリでもトレーニングでも

>>266
りっぱな認知症の初期症状ですよ

いちいちいちゃもん付けてる人も認知症の初期症状なのかもw

>>304
そう思います
体は人によって違うものね
無理に動くと寝込んでしまう人もいるし、かなりの運動量こなさないと脂肪がどんどん付く人もいる
私は食事と睡眠を減らすとてきめん調子悪くなるので、その分運動量で辻褄あわせしている

どこかのスレで既出かもだけど、未だ印象深い
出演:相田洋、新田國夫、和田行男、秋山正子、
上野秀樹
番組詳細
もしも認知症の家族を家で介護することになったら？　
元ＮＨＫディレクター・相田洋（７７）は、
自分の母親の認知症発見から最期をみとるまで、
在宅介護の一部始終を撮影した。
家族が介護に格闘する日々を捉えた映像は、貴重な資料として専門家からも高く評価されている。
この映像記録をもとに、第一線の専門家が、日本の認知症介護の現実と課題を熱く議論。
「認知症８００万人時代」の処方箋を探ってゆく。

効くにしろ効かないにしろサプリの話題良かったわ
同世代の意見は参考になる

>>295
超わかる
こっちも一緒に見よう
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1446411937/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1448185154/

>>310
ありがとう
まったりとした良いスレね
久々にウォーキング始めようかな

少食で、血液検査のデータでは「栄養失調」状態
サラダだとそれだけで満腹になるので
蛋白質は食事で、それ以外はサプリメントで補おうとしてる
気休めでいいのｗ

いいよね、スクワット。
きちんとしたのじゃなくて緩いロコモのスクワットをやってるけど
毎日続けると本当に違ってくる。歩くのが楽になった。
ジリアンも最初は休みながらだったのが慣れたら通しでできるようになった。
もうちょい太もも周辺の筋力アップしたらブルガリアンスクワットにも
挑戦してみたい。
そしてL-システインと関節痛などいくつかサプリも飲んでいる。
スキンケアと同じで趣味みたいなもんだから運動もサプリも楽しくなれれば
それでいいや。

私はグルテンが合わないのでグルテンの消化を助ける酵素や、抗酸化のハーブやスパイスのサプリ、良質なビタミン、オメガ3系、プロバイオティクスなどのサプリを少しずつ飲んでるわ。前は副腎に効くものや寄生虫を駆除するものなども。寄生虫はあんまり信じてないけど。
おかげで不定愁訴はほとんど感じない。
なんとなくその辺で売ってるサプリを適当に買っても効かないけど、自分の体質を分析して合うものを探せば効く感じはするけどね。

食材もサプリもとにかく同じものを続けては摂らないようにしてる。

>>272>>274>>275の流れがステマっぽい
たかが数レスだけどね。
あれがステマじゃないなら
医学的知識に乏しくて騙されやすい人達だと思う
もし身内にだったら心配するわ

>>315
私もブログで勧めてる人ぽいと思った。凄い早さで賛同レスついてたし。

単に流行りに乗って楽しんでる場合もあるから別にいいじゃない
私も日本では扱ってないサプリをアメリカから取り寄せてるよ

ただ、失敗したのは大きなソフトカプセルがうまく飲み込めなくて
半分に切ってもしばらく食道につかえてしまったこと
もう二度と大きなソフトカプセル物は買わないわ！と思ってたら
風邪気味の時に飲んだ葛根湯の錠剤も同じようにつかえてしまい
自分の嚥下力が低下しているのだと実感した

ヘパーデン結節対策に買って飲んでみたけど効き目が実感できないし
サプリって自分にとっては高額なのでやめてしまった。
同じお金使うならおいしい食材買うことにする。

荒川アンダーザブリッジやってたから見た。
どこがおもしろいのかよくわからなかった。
でも漫画が当たってドラマにもなってるからきっと面白いのだろう・・
もう理解できない年代になったってことね。

私もサプリに関しては否定的なこと書いたので気分を害した人が
いたらごめんなさいね。

でも迷ってる人には賛否両論あったほうがいいかなと思うの。
長短合わせたうえで自分にあったものが見つかったら幸運だよね。
気分って実際体調に影響するものだから疎かに考えてはいけないし
そういう効能がサプリは大きのだとは思うわ。

私は海外から取り寄せた夫のビタミンサプリを捨てた
売れるなら何でも売りだす日本なのに売っていないのは何かワケがあると思って
調べたら過剰摂取すると有害になる成分が大量に入っていたよ

サプリ話、飲みたい人は飲めばいいとは思うけどおすすめモードだと読んでいて面倒臭い
お高い化粧品を使っている人や美容メンテにお金を使うのが好きな人に通じる自慢話っぽさも苦手

ポーラ使ってても汚肌の知人は、生活習慣と食習慣を変えないと、いつまでたってもキレイな肌になれないとコッソリ思ってる

自分に合うヨーグルトと純国産蜂蜜でバナナヨーグルト
あと毎朝の納豆ごはんが私には最強に腸に効く
肌もキレイになるし、免疫力もアップした(あくまでも当社比)

薬もサプリも食品も消費者がしっかり勉強して選択する時代なのでは？
医者が絶対に飲まない薬なんて情報もあるし、加工食品にも良いものと怖いものがある。
サプリもこれさえ摂っておけばよいという物は無いだろうしそういう売り方の物は怪しい。

私もその他に色々健康情報知っているけど、生活習慣を変えるのが嫌いな人が多いのか話すと自分が否定されてると思って邪気を出すので話さないようにしてる。

子育ても金儲けも健康もいい情報があってもリアルでは中々オススメはできないわよね。
0を1にしてお礼を言われるとごろか、0を10にするまで責任とれ！とキレるもの。

実母は普通に食べてた朝ごはんを野菜ジュースだけにして
痩せて体調よくなったとなにかと自慢しくるのたけど
そのあたりから急激にボケてきたような気がしてしょうがない…
年取ってからダイエットは注意したほうがいいかもね

あーダイエットは血流を悪くするから
脳にたっぷりと血液が行き渡らなくなるんじゃないの

>>315
275自分だけど、ステマじゃないよ
ただ感想述べただけw

>>317
外国のサプリはデカいよね！自分も飲み込めなくて捨てたことある。
素人が適当にカプセルに詰めました、みたいなのが多くて
なんかこわい。

今度これを使ってみるって話題にそれってさあ〜なレスがつくとステマ！な人がいるんだね。
てかWBSで人工関節でプロテオグリカンどうたらってやってたね。そのステマってことか？

プロテオグリカンは青森県の地元ニュースで紹介していた。
これから売っていきたいらしい。
サケの鼻軟骨が原料だとか。

>>324
私の義母も似た様なことをしていた。
ゼリー飲料だけど、ん「これ一本で栄養が取れるから」と朝食をそれに切り替えたら
様子が少しおかしくなった。

血流もあるけど、咀嚼することが大切なのかもしれなんじゃないかと思います。

やだ、またステマって言われちゃう流れw

ステルスしてないのに？バカなんだね

どこで訊けばいいか悩むね
今考えてるサプリがあって、ネットで調べたら良い評判も悪い評判もあったんだけど
離れた所に住む妹に訊いたらたまたま飲んでいて１年で１０キロも痩せたらしい
体形も体質も似てる姉妹だからちょっと期待して始めることにした

　
　人々にひどい仕打ちしてきて平然としてる。なんか勘違いしてね？　
　
　だけど楽しみないんだねえ　

　ごくろうさんw

養命酒を飲み始めた私は場違いですかぁ？
サメの軟骨つまみに養命酒〜♪
パタッと眠れます。体質かな？

養命酒でモヤッと思い出した。
質問です。
かなり昔で、養命酒がスポンサーで夜中の番組（と言っても当時だから１０時ぐらいかも）
毎週コタツに入りながら見ていたんだけど、何だか分かる方いらっしゃいますか？
こんなおぼろげな記憶で申し訳ありません。ちょっと思い出したもので。
あのCMを見るたびに大人になったら養命酒飲んでみよう、なんて思っていたのですが。

不眠なので、この5年間で3日所の病院を回った。鬱症状ですよと言われる思っていたけど、
どこも双極性障害と言う。確かに身体症状は少ないし、明朗な気分の方が多い。テンションも
まあ高い。抗うつ剤ではなくて全く違った機序の薬の処方になります。なんて言われて、通院
していない。大言壮語もないしねえ。実母がブリケ症候群で、弟が双極だったというのは聞いた
ので、なんか怖い。この年齢で。

箸にも棒にもかからんたかがサプリ話にステマの決めつけうざいわ
お前が金出すわけじゃないんだし、他人の買い物に口出しせずにほっといたれや

あと高いコスメや美容メンテ話も自慢入ってるから嫌だって？？
あんたとは無縁な話にイラつくんか
底辺貧乏婆自己紹介乙www

50代になって僻み妬み丸出しのレスは哀れよのう

養命酒って血行の悪い人には本当にいいと思うよ
普通の酒でもいいけど
あれにはあれが入っているから

噂だよねと思って昔飲んでいたけどある日気付いてしまった事実にガーン

>>329
60代に入ってからの大原麗子が、健康番組か何かで
そういう食生活してるって言ってたけど、対する医師のコメントが
「租借しない食事ばかりしてるとボケます」だったような…

この時の大原麗子さん、すでになんだか漂白された布地みたいな
ぼんやりした印象だった

養命酒になっ何が入ってるの〜＼(>_<)／
昔、酒屋の息子が「カンパリは養命酒みたいなもん」というのを思い出した。カンパリソーダあるから養命酒ソーダ作って飲んでみまする

もう30年以上前、夫が若い頃に父親に養命酒をプレゼントしたら一晩で全部のんで
しまった（酒好きの舅）という話を聞いて爆笑したのを思い出した。
そんな舅も亡くなって5年たつのか‥

>>336
金遣いが荒くなったら注意が必要ですよ
義弟嫁の実母（大富豪の独居）が双極性なんだけど
会ったことない甥の家を建てる話を、勝手に進めていて
驚いて止めたらしい

>>340
某強壮剤的生き物
漢方薬の名前で今も頑固に使われているはず
ある意味真面目な会社だわ

>>340
マムシじゃないの？

http://www.yomeishu.co.jp/yomeishu/traditional_medicine/

>>336
大言壮語や目立つトラブルがなくても、自覚の薄い上から目線や強引な言動、
浪費や強行スケジュール連発などで家族は困ってるからきちんと治療受けた方がいいと思う

長寿で健康な祖母が毎晩飲んでいたので養命酒買ってみたけど
自分はあの味がだめでした。ソッコー母にあげた。
祖父母はアラ100まで元気だったのに娘である母70代で死去
先に死ねないからがんばってるけどおばあちゃん元気すぎる…
と病弱な母は困ってたなー。
アラ１００夫婦はヘルシーな食事ではあったけど好きなもの好きなように
食べてた。祖母はお菓子祖父は酒タバコ好きだった。

>>344
マムシとあと高麗人参とかかな
濃厚に甘いよね

>>336
遺伝もあるようね
北杜夫が自分の双極性障害についてよく書いてた
双極性障害と巧く付き合う方法
みたいな内容なので、双極性障害自体をネタと捉える読者が多いと嘆いてた

でも、病院には通った方が良いのではないかな？
明るい性格は良いけど、テンションの高さって、自分自身では正確には計れないでしょ？
双極性障害の知人がテンションの高さが原因で、結構深刻なトラブルに発展した例を見たから
適切な治療を受けて欲しいとその時も思った
その人は鬱期に眠剤を飲む程度で、一貫した治療をしていなかったの
躁期の方が楽しいので、躁状態を制御するのが嫌だったみたい
楽しさを奪うのではなく、極端なブレを安定させる治療薬が開発されているようなので
験してみない？　超長文、ゴメンね

ヘビースモーカーだった父、少し煙草を控えたら？と言っても
「好きなものを止めて寿命が３年伸びても仕方ない」って…
これには私も内心共感するものはあったけど
父は平均寿命より３才若くしてガンで亡くなったわ

でも今思えばだけど、人間、少し早過ぎるくらいで逝くのが丁度いいのかも

>>349
黒鉄ヒロシが煙草有用論を唱えてたよ
パーキンソンには有用ということは周知の事実だけど
認知症予防になるとまで発言していて呆れた

でも、最後の一行に同意

愚痴らせて

>>349
自分のことしか考えてないね
受動喫煙の被害について知らない世代だったんだろうが

ボケる前に死にたい、それだけ

ボケたら安楽死させてほしいよ・・・

>>350
あ、でもニコチンが認知症予防に効くとは聞いたことあるよ？

うちの父は若い頃からかなりのヘビースモーカーだが現在マダラボケ
一度めまい起こして脳ＭＲＩ撮ったら、かなり隙間できてた
少なくとも脳の委縮は防いでくれなさそう

丹羽文雄さんでさえ痴呆。美食というのも、あまり好ましくないよう。

認知症の旦那さんが鉄道事故起こして
見守りしなかった妻が悪いと遅延賠償を鉄道会社に起こされ
ずっと裁判してた遺族　勝訴したね
最高裁まで長かったと思う　個人的には勝てて本当に良かったと思う

全然違うが、何かを変えたらボケ出した、弱ったって話し…
義母、ずっとダンス教室に行ってて踊りもバッチリだったのに
何だか階段が不安と、杖つき出したら見る見るうちに弱った　なので元気なうちの杖使用は賛成出来ない

呆けたら眠るように死ねる薬を、後期高齢者になったら配って欲しい
今、介護中だけど、自分の時を思うと切実に願う
どこかのスレで見たけど、安楽死を掲げる党があったら、入れる人多いのではなかろうか

暴力と徘徊だけでも薬でコントロールできるようにならないのかしらね？
施設でも家庭でも一番厄介者

>>360
大人しくなる薬は介護のスレで見たような
でも寝たきりっぽくなるから家族が拒否するって

認知症の人に自分が損傷をうけても
責任能力とえない。賠償要求できないって
なるのかとおもうと少し複雑。このおうちの人は大変だったろう
とは思うけど
鉄道会社も損害受けたんだよね。
ＪＲは大きいからいいけど小さい会社ならつぶれるような事態でも
今後こういうことになるんだろうか。
祖母は車いすに縛られていたので身内に認知症はいて
介護の大変さはわかります。

認知症保険、できないものかしら・・

>>362
介護していた奥さんが健康体でなかったこと、長男は20年同居していないことが考慮されていて
無条件で賠償責任なしではなかった模様。

>>363
出来たみたいよ！最近某生命保険会社のCMがそればかり

>>364
経済的に余裕があったらしく出来るだけの配慮もされていたみたい。

玄関にセンサーつけて出たらわかるようにするとか、普通の家では
できないんじゃないかなぁ。
夜中に何遍も起こされていた奥さんがついウトウトしてしまった瞬間
に出たのよね。。
認知症の人のいざというときの行動の素早さには絶句するものがある。

足腰弱って車椅子も大変だけど
足腰強くて認知症も敵わない
どうしたらいいのやら

料理がうまいわけじゃないけど、予算にそってそれなりに作ってきた。
私と夫では互いに好きなものが多すぎなので、主に夫主体のメニューも続けてきた。

しかしだ。一昨日、夫に「毎夜、日高屋でもいいんだよ。美味しいし」と言われた。
そういうことで、今夜はレンチんの鶏唐揚げとピーナッツとアイスクリームのみ。
夫の好物のみだ。これで800円。私はお茶漬けとシーチキンサラダで100円。
アルコール代が二人で800円位。計2000円足らず。日高屋の方が安いわ。

>>352は喫煙者叩きに燃えるタイプ？
50代奥の父親世代なら
職場は煙草の煙がモウモウって時代の人でしょうに

サッカー選手には喫煙者が結構多いみたい
ニコチン中毒ではなく、闘いと休息の切り替え時に一服するだけで
身体能力に悪影響が出るような無茶はしないらしい

受動喫煙は全く気にしてない
コメダや星乃珈琲では喫煙室を選ぶ
待ち時間が少ないし、小さな子供が居ないのがいい

玄関に二重ロックするとか出ない方法はなりそうだけどね

本当に線路内に人が入るのが鉄道会社に打撃になるなら、絶対入られないように工夫するはず
でも、鉄道ができてからずっと同じ踏切の形態って事は勝手に線路内に入る人は自己責任だし賠償してもらうってスタンスなんでしょ
だから老人や幼児の事故は無くならない

認知症が外に出ようとする破壊力はハンパない
玄関以外は当たり前、人が通れないような小さい窓でもチャレンジして
成功するからタチが悪い

ボケたら施設に入れろっていうけど足腰丈夫な認知症は断られる。
いくらお金があっても自宅介護せざる負えない。
今回の最高裁の判決、同居してるかどうかが責任問題に大きく関与してるみたいで
うっかり親とは同居したらダメね。

>>374
当然そういう流れになるよね。今回でも足繁く親元に通っていた
長男夫婦にも最初は賠償責任を問われた。長男の兄妹にはまるで
お咎め無しだったのに。
判決が出たあと長男さんが「父も喜んでいると思う」と言ってた
けど精一杯介護した人の言葉だと思ったわ。

近隣の老人用施設でもグループホームが増えてる気がする。
足腰丈夫な認知症の人が増えてるんだろうなあ。
って、うちのトメもグループホームにお世話になってる。
地方だからわりとすんなり入れてほんとにラッキーだったと思ってる。

専門家が対応できないような重度の認知症患者（歩行可能）を、素人の在宅介護にさせるなんて
おかしい。介護保険を公平にかけているのに。扱いが難しい妖怪を在宅で診る場合は、それなりの
支援体制を組むべき。また軽い扱いやすい妖怪は、在宅で面倒みるべき。

>>375
本当にそうだね
長男は奥さんを実家の近所に住まわせて手伝いもさせてたみたいだし
（私にはそこまでできない）
そこまでして賠償請求されたら本当に他の介護家庭もやり切れない…

ＪＲはもう少し線路に立ち入れないよう工夫しなきゃ
いたずらで線路に物を置かれるのも子供の事故も減らないんだし

>>377
何するか分からない重度の危ない認知症を預けた時
ちょっと怪我すればすぐ家族に訴えられてしまうのでお断りらしい

今回の判決に対しては何の異論も無いし、心の底からあー良かったわねと思ってたんだけど
父も喜んでいると思いますの一言で一気に冷めたわ

>>380
今度の判決は母親の責任の有無だったから
苦労掛けた妻に賠償責任が発生したら、父も辛かっただろう
という意味を込めた発言じゃない？

熊本の予備校の女の子、九州大学合格したのに東大って？
医学部目指すとか学部の違いなら志もわかるけど、なんでわざわざ東大なんだろ。
日本一の大学に入りたいとか見栄？
しかしまあ、そのために殺されちゃったのね、お気の毒。

>>381
だとしても、電車が止まった事で被害を被った人も沢山いた訳だし喜んでるは無いだろうと思ったの
そういう事を言いたかったなら、母も安堵しておりますとか別の言い方すべきじゃないかと
喜んでるのは賠償金も払わなくて良い介護も居なくなったお前たちじゃないかと、ちょつと意地悪な穿った見方をしてしまいたくなるよ

>>382
一流大学に籍を置いて、東大・国公立の医学部を目指す仮面浪人はそれなりに多いよ
将来を見据えてのことだから、見栄と思うのは可哀相

>>383
その一言は、私も少し抵抗を覚えた
でも編集されてその文言だけ抜き取られた可能性もあるかな？　とも思った
そういうことがなかったのなら、配慮に欠ける言葉だったね

>>382さん
お気の毒って…。最低だわ。
九大蹴って、東大目指したら
キチガイに命取られても仕方ないの？

でも、九大行っても医師になれたのに実は通ってなかったのでは？てオチもありそう

やっぱり東大と京大やめて行った人もいる。
九大は並みの頭の努力で入れるけど、東大は本当の天才でないと入れない。

>>382
チラ裏スレ案件

>>383
亡くなった男性は自殺では無いし、
また、意図的では無く線路に入り
何らかの形で遅延を起こした人
全てが賠償金を鉄道会社から
請求されてる訳では無いと
何かの記事で読んだ…。

逆を言えば
鉄道会社側が不整備等で
遅延しても乗客に賠償金なんか
出さないわけで、
明らかに鉄道会社の不手際である
福知山線事故でさえ、乗車した全ての
乗客、大幅に遅れ遅延を被った全ての
乗客等に鉄道会社は賠償金を払ったとは
思えないから、
この問題はそんな言葉尻に揚げ足を
とるような問題とはちと違うように
思うけど。

昨晩のプライムニュースで男アナが、徘徊の状況になったら施設に入ってもらう方向で・・・
的な発言をしたら
弁護士がすかさず「本人が希望していなければダメ」ときっぱり否定していたな。
これじゃあ、施設も預かってくれないし家で軟禁するわけにもいかないし、きついわな。
そもそも、特養に入れる人と入れない人の違いはどこにあるんだろう？
同じ国民なのにと思ってしまうよ。

>>390
特養は空きが少ない上に、生活困窮者を優先するので
人口過密地での入所は難しいみたい
でも、暴言・暴力が多く、徘徊の頻度が高い人は
認知症専門病院しか、受け入れて貰えないのではないかな？

本人の希望がなければダメ、というのは弁護士の建前上の発言で
本人が嫌がってもエリアのケアマネは家族の意思を尊重してる
「家に帰りたい」と泣く入所者の家族に、施設関係者が一時帰宅や
それが無理でも面会に来て欲しいとお願いしても、無視されることも多いみたい

私設の職員が少ない過ぎるから重度患者の対応ができないんじゃないの？
夜間は本当に人員が少ない。夜間不穏が多いのにね。

老健を追い出せれて認知症病院に半年入院したけど、ここは意思の疎通も
出来ない患者ばかり。認知症の基本的疾患が少ない人やまだらぼけの患者
には少々キツイ環境だった。うちの場合、本人が「周りの人が怖い」と嘆くので
退院となった。精神科病院は更にキツイよ。

大呆けになれば（精神症状もなくなって）、楽だよね介護も。この大変な期間
を救済する施設がないんだよね。確かに精神疾患も酷い患者を素人の家族
に介護させるなんて本末転倒ですよ。
言いにくいけど、介護度３以上のみに特養入所の条件になったのも頷ける。
さらに４以上が望ましい。

要介護度も認知症と身体に分けたほうがいいかも。歩行困難なんて介護的
には楽だもん。

支えれば歩けるくらいまでは何とか在宅でみれるのかしら？
姑が家にいた頃、ベッドから立ちあがることはできたんだけど、自分で畳にペタッと座り込んでしまったら、一人では立ち上がらせるのは無理、主人と二人で支えてやっと。
グループホームに空きがあったから助かりました。

50代後半、アラサー未婚娘二人
スーパーで同じ年頃の夫婦と娘と3歳児ぐらいの家族を見かけた
その三歳児が大声出してはしゃいでるのを
私はきっとものすごい形相で睨みつけてたと思う

はぁ…どっちか一人嫁に行って孫の顔見せてくれ

>>392
介護療養型医療施設なら、老健のように追い出すことはないと思う
でも費用はかなり上がるのと、2020年に廃止する予定があるのが難点
公的支援を受けている施設では、費用を均等に回さなきゃいけないので
老健の職員は簡単には増やせない
介護療養型医療施設は反対の意味で平等で
介護に篤い分、自費負担が多くなる

一応禁止されている行為なので、受けてくれる所を探すのが難しそうだけど
身体拘束・夜間不穏を軽減するための薬品投与・夜間不穏の人に多い骨折に
クレームは付けない等を約束すると、受け入れてくれる公的施設が増える

>>394
スーパーで子どもが「ばぁば！」と叫ぶと３人くらいが「ハーイ」と答えるわ。
いい言葉よね「ばぁば」

何かあるとすぐに訴えたり騒ぐ人が一定数いるから施設での介護で
本当に必要な人はいつまでも入れないままなんだろうな
最終的な自宅介護なんて無理に決まってるのに

今は「じぃじ」「ばぁば」が正統派なのでしょうね
うちは層祖父母の時代から「名前さん」
子供から見たら「お爺さん」「お婆さん」が多く「オジさん」「オバさん」は更に多いので
分かり易くするためだったのだと思う
女学校に通ってる人が「叔母さん」と呼ばれて怒ったという話もある

お嫁さんに我が家流を押し付けるつもりはなかったけど
私達夫婦も娘も「名前さん」で少し嬉しかった

>>398
我が夫の親族は孫が大きくなっても「康平（仮）おじちゃん」だの
「陽子（仮）おばちゃん」だの言ってるな〜。そして夫兄妹は
還暦過ぎても「◯◯にいちゃん」＾＾
一人っ子の私にはなんかうらやましい、若いときには引いたけど。

50でもうすぐ孫できるけど「おばあちゃん」呼びでいいや
まだ閉経前だけどwおばあちゃんって呼ばれたくないって言うのが必死な感じでいや
40過ぎて結婚してない従姉妹が姪っ子とかにおばちゃんと呼ばせないの見て痛く感じたし

結婚してないと年齢を自覚しにくくなるから（したくないのか）
ふつうにばあば、おばあちゃんでいい
ひいばあちゃん存命なのでそちらを○○ちゃんと呼ばせようかな

皇后陛下の「ばぁば」が可愛くて、そのまんま。
うちは「ばぁば」呼び。小学生になったら「おばあちゃん」かな？

息子の友達２８歳が母親を「ママ」とよんでる・・・

19歳の息子は義父母をじいじ　ばあばと呼び
私の両親はパパ　ママと呼ぶ
ただし家の中　限定

>>404
それはご両親か貴女が息子さんにそう呼ばせたのですか？
それとも貴女がご両親をそう呼んでいるから真似してそうなったとか？

394の愚痴の後に空気読まずに孫話
奥様ってさりげなーく意地悪なのよね

この年代のせいか自分も含め、うっかり無神経さが顔をだすんじゃ？
意地悪と言うのは気の毒よ

うちはじっち、ばっぱとよんでいた
私もおばあさんになったらばっぱと呼ばれたい

>>408　おっぴさん

>>403
知人の娘は30歳で母親を「ママ」と呼んでる

やっぱ意地悪でしょw

11時に愚痴ってからレス見たら孫話始まったの2時過ぎじゃない。逆にいつまで気を使えばいいの？

高齢者が、もう年だからあって免罪符みたいに言うのが嫌な感じだから
自分はそうなりたくない
年とったら無神経になっていいの？
まあ80ぐらいになればいいけどね

394だけど、私の愚痴からなぜかジジババの呼び方話になっててワロタw
人生いろいろ、娘二人には恵まれたけど
孫まで望んではいけないのかもと思ったりもするし
孫のいない人生もありかなと

ここの人達は姿が見えないから別にいいよw
意地悪とは思わない

399です。うちは息子は結婚したけど孫はいないのよ。
お嫁さんはいい人なんだけど、華奢だし気に病む人なので
孫なしの可能性も覚悟しつつある今日このごろ。
人生いろいろだね。

自分には娘が一人
子どもを産んで、幸せだと思えたことはほとんどない
可愛いとも思えなかった
今は結婚して遠い街で暮らしてる
ようやく肩の荷が降りた気分です

>>416
ご自身も親御さんから愛情を感じた事はないの？
愛情を感じる対象てなに？(自分とかペットとか)
不躾な質問なので気に障ったらスルーして下さい

昔、デーモン閣下が母親を「ママ」と呼んでいることを
テレビでばらされてて笑った
悪魔のくせに…w
どーでもいい話ですみません

夫婦の形も様々だし、親子もいろいろ。
どれが幸福なのかわからないよ。

私はペットが可愛いのは分かるんだけど人間の子供は、嫌いだった
でも、娘産んでみて、可愛く思えてビックリしたw

それからは、赤ちゃんや幼児の可愛さが
やっと判って、虐待する人の気持ちが心底分からなくなった

広島呉の赤ん坊放置死の事件なんて胸が痛くなる
叩いたり殴ったりするキチ親も胸糞悪いが
床ずれができるほど放置するのも理解できない
母性欠如なのか軽い池沼でも入ってたのか…

毒親スレ見てると親が子どもの全てに嫉妬するみたいだね

他人の子供は大嫌いだったけど、自分の子はかわいいと思えたよ。
最近そういう母性みたいなのが欠如してる人もいるんだなと、
虐待のニュース観たりして感じてる。
同居の男に虐待されたとかとは別に一定数いる気がする。

言ってはいけないことかもわからないけど・・・

最近の幼児虐待と子ども手当は関係ないのだろうか・・。
なんだか産んで子供の名前をつけた時点で楽しみが
終わってあとはお金が入るだけ、みたいな気がしてならないわ。

>>424子ども手当なんてホント微々たる金額だよ。
これ目当てで産むとしたら相当の底辺。
育てられないのだから産んじゃいけないレベルだわ。
てか、そう言う人達って虐待やら放置されてそだったか、少し頭の足りない人達なんじゃ？

虐待で逮捕されるのって、ほとんどDQNじゃない？
それか密室育児で精神的に追い込まれてしまった人。
どちらにしても、毎日のように報道されるね。子供殺し

>>425
そんな少しなのね。
なんだか逮捕された様子を見てると親たちの生活も荒れているような
気がするのでそう思ったんだけど。
自分たちはどういう生育環境で育ったんだろう。
こういう問題は連鎖してると聞いたこともあるけど。
貧困が問題だというけど中国の貧しい農村でも子供が笑ってるのを
テレビ見るとそれだけが原因ではないよね。

不妊で悩む夫婦も多いのに
こういう人間達にぼこぼこ子供が生まれて虐待
世の中理不尽だよ

そりゃあ下等動物ほど繁殖力はものすごい

頭がいいから母性が無いとかあるとか関係無いし一種の障害だと思う
後のことを想像出来ない根本的な欠陥がある人は子供産んで欲しくないから
結婚と同時にテストと講習義務付けて出産許可証を自治体か国でやればいいのに
少なくとも虐待死やネグレクトの減少にはなると思う

更年期ババア　スレ

出来婚なんて下等動物そのものだからね
異論は認めない

>>432
出来婚を目のカタキにする人って、出来婚に関して何かあったの？
少なくとも出来婚について強い関心があるってことだよね

私は人が出来婚かどうかなんて割とどうでもいいから
賞賛はしないけど、ムキになって見下すほどの感情もないわ

>>433
まあね、数年したらデキ婚よりも不妊の方が大問題だし、誰も言わなくなる。
結果良ければＯＫだし、また離婚してデキ婚繰り返すようなアレだわ。

＞また離婚してデキ婚繰り返すようなアレだわ。
〜繰り返すようなら！でしたわ。オマタゆるゆるで結婚をデキで持ちこむようなアレってことね。

結婚のきっかけが出来婚でも、その後夫婦仲むつまじくやっていければ
いいと思うけれど、出来婚して出産後すぐに離婚、ボッシー生活とかになると、
計画性がないんだなー、だらしないなーと思う。

「母子家庭の貧困で国の援助を！」って報道をよく見るけど
「本来の扶養義務ある父親は何してんだ〜」って思うわ
別家庭を持ち「前家庭の子まで養育費払えない」みたな状況だったり
そもそも養育できない無職だったり
子どもが一番可哀そう

>>416
毒親だね
お子さんが産んでくれと頼んだわけじゃないのに
可哀想

２歳前の双子ちゃんがいる親戚に遊びに行くので
なにか食べるものを手土産にしたいのだけど
小さい子がいるお宅ってどういうものがいいのかな

自分が子育て中のことってもう思い出せない
孫ちゃんがいる奥様、ヒントプリーズ

>>439 孫ちゃんいないですが、坂角の一口サイズゆかりか
ストレート果汁缶ジュースはいかが？
2歳前の双子って、大変そう。日々戦争では？

>>439
アレルギーとか考えると自分で決めないで
双子ちゃんのお母さんに何がいいか聞いたらいいよ
タマゴとかエビとかフルーツとか人によるし

頑張ってるママにって、母親が好きそうなもの持ってくといいんじゃない？

手土産のヒントありがとうございます！
そうだった、確か双子ちゃんも双子ちゃんママもアレルギーがあったはず
今身近に幼児がいないので、そういうことすっかり忘れてました

自分だったら深く考えないでふわふわのチーズケーキ個包装とか
シュークリームとかロールケーキとか持って行きそうだ
だめかしら

ごめん！アレルギー持ちだったのね

>>438
過干渉過保護の子の自由認めず、の毒親育ちとしてはむしろ羨ましい

>>416
どうなれば幸せだったと思う？小梨？独身？
娘さんがどう思っているのか知りたいな。
それでも産んでくれてありがとうなのか、産んでくれなくてよかったのか。

娘がどう思ってるかなんて本人しかわからんだろーに
生んでくれなくて〜だとしても母親に口に出しては普通言わない

世の中の母親がみんな全身全霊で子供を育ててる訳でもないから
卒なく普通に育ててるだけで別にいいんじゃない？

>ようやく肩の荷が降りた気分です

この一言で子への愛情や責任感を感じたけどな
育児の環境は人それぞれ
伴侶の理解や周りの手助けの有無とかで育児を楽しむより苦痛の方が
大きかったかもしれない
今は母親でも個人としての楽しみが持てるけど昔は型に嵌められてたし

「自分は子供が好きじゃない」「子供に愛情がない」
と思っていただけかもよ？
絶えず「自分は子供を本当に愛せているか？」「自分は母親としてどう？」
と問い続けていた人かもしれない。

皮肉にも子供にはとても良い母親と思われていたかもしれない。

ホモのはおちんちんだよ〜
だってオまんコ入れたことないもんね〜（笑）

デーモンの素顔をこの前初めて見たけど、
なんだか悲しかった。
やっぱり年齢には勝てないわ。

思春期に母に
「私なんか生んでほしくなかった」というと
母「私だって生まれたくて生まれたんじゃない」と言われ唖然
みんなそうなんだと妙に納得した

>>454
おかあさんナイス返し
子供に言われたら使わせてもらうわ

言われたことあるな
直前に本当に偶然にスピリチュアル系の本を読んでたので
(その前も今も、そちら系は興味無しだけど)

「覚えていないだけで、本当はこの親から産まれたくて
親を選んで産まれて来たんだよ」
「だから、何かのせいするんじゃなくて、
自分の人生には責任持ちなさい
お母さんもそっと応援してあげるから」

と反抗期の息子に言ってやったわ
鳩が豆鉄砲食らったような顔してたw

へー・・・「産んでくれなんて頼んでない」とか「なんで産んだの？」とかまったく聞いたことない。
うちは皆快楽主義で、楽しければいいよ〜的なノホホン家だからか。
聞かれたら「ナマでやったら気持良かったから」とか答えるわ。

最悪

いや釣りでしょ、さすがに…

髭でしょ

なんで産んだ？とは言われないけど
「お母さん見てたら、私は子供なんて要らない」と娘に言われた。
なんかがっくりきた…

子どもの言う言葉なんて歳と共に変化してくるわよ
うちの娘も中高生くらいの時は「お母さんみたいにはならない！」って言ってた
「バリバリ働く女になるわっ！」って
長じて社会人になりバリバリ働いてるけど
「お母さんって凄かったね、一人で子育てして(手助け無し)転勤続きでパートもして、小さい時いろいろやってもらったなぁ」
っておべんちゃらにせよ、言えるようになった

そうだよ
お嬢さんも、どういう意味で言ったのかわからないし
元気出して

>>448
私、言ったことある。
>>450-451
そう、責任感や愛情感じられる。
ちゃんと分析できてるだけ、子育て出来てたような感じがする。

平成という年号いいけど、それは証書や記念品にだけ使ってほしいね。
石碑とかね。それ以外は西暦がいいわ。

>>454
聖書に世の中で最も幸せな人は生まれて来なかった人って
のがあるらしいね

>>466
なんという皮肉…
生まれてきたからには、みんな何かしらあるよね、やっぱり

>>466
なるほど

逆もまた然りよね
最も不幸せなのは産まれてこなかった人
とも言える
産まれなきゃ幸も不幸もありゃしない
「この世は全部ずっ〜と不幸」なんて人なら兎も角

上手く言えないんだが、本当に不幸な人は自分は不幸であるなんて
自覚すらない、してないと思う
本人日々それどころじゃないから

>>470
そうだよね。「死なないかぎり楽になれないんだなあ」って思う瞬間。
幸せにはなれないにしても、乗り越えられるほどの試練であって欲しいと
思う。

ホームレスだって生きてるだけマシって思ってるかも知れないしね
仲間もいてひょっとして今が精神的に人生で一番幸せだって人もいるだろうし
そういう人は若くてもニートで悶々としてる人より幸せなまま死ねるのかも
幸せの定義って広いし難しい

悪いことがなければ、それがいい人生

人生山あり谷ありクロードチアリ
結局死ぬ間際になってどういう人生だったか自分でわかるんじゃない？
もう一度人として生まれてきたいと思うか、もう人間なんて懲り懲りと思うか

昔、悲しい事があった。一年ほど神経内科に通院してたけれど、
3学期半ば、急に不安定になって、春休み中の子供を義実家に預けたりしたある日、当時貰ってた、向精神薬（ソラナックス、コンスタン、ロヒプノール、ユーロジン、レンドルミンなど）を
こっそり溜め込んでから、一気飲み。
帰宅した夫が気付いて、１１９。胃洗浄したりして、落ち着いて子供とも会えたのは４日経って。
小学校高学年だった末っ子に、ぶん殴られた。
「死にたくないって、言っても、絶対死んじゃうんだから、死なないで」って大泣きされた。
それからずっと生きている。
人生は山も谷も崖も深海も、平原もあると実感。人に生まれ変わるのも、満更でもない。
でも、私が生まれ変われるなら、山奥の木か、苔がいい。

>>475
お子さんいらっしゃるのになんで？
て思ってしまう、子どもいない身としては

私は生まれ変わるなら鳥がいいわー

私は中村さんとこの猫になりたいわ

こんな母親のところに生まれたくなかったと、この年齢になっても思ってるけど
なんとなく自分の方に理由があって
親を含むこの環境と時代を選んで生まれたような気がするので
「なんで産んだ」と親を責める発想にはなったことはない

鳥は鳥で大変そうだし、猫も中村さんが拾ってくれるwと確証ないし、宇宙のチリで漂ってるのも退屈そうだし、困ったもんだわ、私の場合
願わくば、人ならもう一度、夫と結婚できるといいけど
夫は輪廻転生ない派だから、無理そうなので、今世で上がりがいいや

うちの母親は若く体力のあったときは、とんでもない毒親だったけど、
年を取って弱ってきたら、ただの可愛いおばあちゃんになってしまった。
今は、仲良くやっているよ。

自分が小さい頃に毒親だったのならいくつになっても許せないままだと思う
人を許すってハードル高いわ

嫁いびりが激しかった姑さんが年とって弱ってきて
穏やかに優しくすり寄ってくる今、自分だけモヤモヤだわ
480さんだったらそれも水に流せるんだろうな
私は人間が出来てないから心底受け入れられない状況

実の母親と姑とではまた感じ方も違うんじゃない？

>>481
毒親を許せない自分を許しなさいって意味だよ。

息子が小学生のころ、「僕が生まれてよかった？」と聞かれたことがある
ほしくてほしくて仕方なかった、かわいい赤ちゃんが生まれて幸せだったと答えたら
うれしそうな顔をしてその後この手の質問は一切ない
早い時期に自分が必要とされているという実感を植え付けたのがよかったのかな、と
この流れをみて思った

何だろう？
>>485のしてやったり感が受け入れ難い

>>486
何かしら不満を持っている人は幸せそうな人間を見るとそう思うものでしょ

私も他の分野で同じ思いをしてるし

>>486
私もw何かしら不満があるなんて決めつけも迷惑よ何様かしら

ずっと前に育児板で似たようなことを書いたら
うちも同じよ、とか、羨ましいわ、見たいな好意的な反応が多かったけど
50代スレって違うね

自分がこの世に生まれてきてよかったかどうかなんて、
いちいち感じながら生きてる子のほうが少ないだろうね。
産まなきゃよかったと思ったりもした手のかかる末っ子だったけど、
私を慕ってくれるかわいい孫たちを見ると、あの子を産んでなかったら、
この子たちにも会えなかったんだよなぁと、とても複雑だわ。

ジェンナー様、お休みなさい

人間て複雑な感情を持ちすぎるから辛くなるんだよね
特に先進国で情報過多な世の中だから余計に

生まれ変わるなら人間以外の短命で単純な生き物がいいわ
生きるためにただ生きる、無心に
その方が幸せそう

>>492
生まれ変われても、両親の子で、夫の妻で、子供の母がいい

生まれ変わったら
医者になりたい
今はただのババアだもんなー

>>494
生まれ変われる時代になると、時代背景も違ってるだろうけど
今の女医さんは大変よ
山中先生みたいなご主人だと良いけど、結婚相手も医師だと
主従関係が普通の共働きとは比較にならないぐらい、女性の負担が大きい
一生独身か、医師以外の職の人と結婚すればいいかも
医師同士の夫婦が周囲に多いので、気の毒でならない

>>489
育児板でウケたのでここでも書いたんでしょう？
しかもここでウケなかったのは不幸な人に妬まれたからとか
50代にもなると、489の持つそういうイヤラシサみたいなのが
透けて見えちゃうのよ

私も医師同士の夫婦何組か知ってるけど
(やっぱ出会いが職場だと医師同士になる？)

私の知ってる女医さんは、実家親頼ったり、シッター雇ったりで
むしろご主人がよく育児参加や自制配慮されてる家庭が多いような

だから医師同士って旦那さんが負担割り増しで気の毒に見えたw

>>495
山中先生の何を知ってるというの、あなたは・・・

でも医師の収入×２でしょう

この流れ見てると、ほんとこの50代スレって
捻くれたBBAばっかだね
ああ言えばこう言う、何かいい返さなくちゃ気が済まない
長谷川町子のいじわる婆さんって、こういう人たち見て生まれたんだと思うw

だからなに

>>489
そんな自信満々に言い放って、しかも他人を不満云々ってすごいわー

>>501
同感
494にもすぐ495、489に496、501に502みたいな打消しスレがすぐつくしｗ

年とると共感力が衰えるんだね

うーん、でもネットじゃなくて外の世界で「うちはうまく行ってる」
みたいなこというとその場では「いいわね〜、うらやましいな」とか
言っても先々反感もたれてしまうことってありがちなんじゃないかなぁ。

というと、「あなたの属してる世界を一般化しないで」とか
言われちゃうよね、アハハ。

共感力が足りないのはお互いさま。
どっちが悪いとかではないでしょ。
書き込んでくれる人には感謝してるよ。
あげつらうのはよしましょうよ奥さまたち。

50代でも奥様でもない輩が出入りするからだよ
婆専の喪男？

ｷﾞｽｷﾞｽしないで〜

私の友人は子供反抗期の頃に
「産んでくれなんて頼んでない」って言われて
大事にお腹に入れてずーっと可愛がろうと
思っていたのに死にそうな目に合せて無理矢理
出てきたのは誰だ？と怒った。
なんか笑った

508さんのエピソードは平和な家庭だと思う。
「あなたなんか産むんじゃなかった」と言われるより
ずっとほのぼの。。

50にもなって他人の子の小さい時の思い出話しに反論して突っかかる。
こうはなりたくないな。

いくつになったからどうとかでなく性格だから変わらないだけよ
そして性格のいい人は2ちゃんから離れてる

残ってるのは性悪の意地悪婆さんばっかり
こりゃしゃーないわなw

ROMってると染まってしまうわよ
清らかな奥様は相応しい処へお戻りを

ねらーは性格悪いって言うよりずけずけ言う(書く)だけでしょ
他のSNSの馴れ合いの方が怖いわ

構ってもらえてモダンボーイが喜んでるわ

>>511 >>512
へぇ〜〜
２ちゃんて、元は性格のいい人だらけの清らかな所だったんだ？w

>>497
私の周囲の状況が偏っているだけかなのかもね

私の持病のせいで未熟児出産。その影響で大学生の今頃になって病気が発病。
申し訳なくて｢母さんが自分の事だけ考えて無理して生んでしまったから。ごむんなさい｣と口にしてしまった。
｢二度と 言うな！｣と一言だけ返された。
あれから二年たったけど いろんな思いが今でもずっと心の底で澱んでいるわ。

>>516
前も言われたよね
揚げ足取りばかりしてバカみたい

でき婚だと親も子も複雑だったりするのかしら

でき婚の親子も早婚の親子もバツイチの親子も遺伝子ループで仲良し

>>518
うちも、私のバイタルデータが悪過ぎて、危険なお産をしてしまった
未熟児だったのでそれなりの苦労はあったけど
産婦人科の看護師さん達が、毎年、誕生祝いの品やカードを送ってくれて
小学校の低学年の時に、生きているだけで幸せと、本人が学んでしまった
お宅のお嬢さんのトラブルが何かは分からないけど
心を澱ませる必要はないと思うよ
もし、持病が遺伝由来のものでも、産まれて生きて思考できるだけで幸福だと思う

お宅のお嬢さん×
お宅のお子さん○

意味づけなんて不要だよ
今ある状態から少しでも幸せな気持ちで生きていければいいじゃない
それに今どうとか思っても長い間に考えも変わる場合だってあるしね

この世に産み出してからず〜っと「子」って心配よね

うちの姉なんか結婚控えてた１人息子の事を、
「私の言う事をいつも忘れてる、若年性アルツじゃないか？」と真剣に心配してた
単に「親の言う事なんか右から左に受け流す〜」ってだけだった
姉は１人で息子を育てて来たから心配事も１人しょいこんで悩み過ぎるのね
今は孫の心配までしてる
「心配しすぎだよお姉ちゃん」と聞き役してる
私も心配症な所がある（子に関して）けど夫の「大丈夫！」って一言で安心する
能天気なだけだけど

昨日のドラマ見て父親が
「子供らの世話にはならん」と言ってた
理想だな・・・
かくありたいものです。

子が一人前になり孫が生まれたら今度は孫の心配
死ぬかボケるまで親の心配は続くね

女だけのボランティア団体に所属してるが、二人ぐらいで予定を決めたり変えたりして他の事に差し支えるから、予定コロコロ変わるなら私は外してくれってメールしたらなんかすごく傷つけたらしい
私にキツい事言われるとは思わなかったんだってさ
どうして女の集まりってめんどくさいんだろ

50代以上の女性の団体、近くにいっぱいあって、
あちこちからお誘い受けるんだが、断ってる。
微妙に世代が違ってるので親しい人がいないし、
女同士の諸々が絶対あるだろうし、拒否反応起こしてる。
強制ではないんだから、いいじゃないの。

うちは忘れた頃に「朝起き会」が勧誘に来るwけどそれくらい
この前インターホンで夫が出て断わってたけどあんなの行かないっつーの

お誘いないや
あっても行かない、>>528さんと同じ理由
女が三人以上集まるとゴタゴタするよね
ママ友関連でさんざん経験してきたから
ババアになってまで揉めたくないわ

>>530
朝起き会くるくるw
うぜぇ！

ちょっと顔見知りになると誘いに来られる感じの良い奥様って宗教ばっかり
そうでなければ保険
怖くて古い友人以外とはお茶も飲めないわ

仲の良かった子はみんなバリバリ働いているからお茶するなんてできない

子…

>>504
共感力がないには見えないわ。
他の意見として受けとられない方が変じゃないの？
つーか数字だけかいても遡りにくくて、読まれてないと思うわｗ

>>531
ナカーマ
ママ友で散々経験したわ、私も

>>528
こちらが大人になって相手の都合に合わせてやってると
こいつは意志が全くない頭の悪い人間って思われる。

>>532
学生時代からずっと親しくしていた友人がマルチの勧誘に来たわよ
断ったら絶縁状態

私も学生時代の友人が久しぶりに会いたい会いたい言うから行ったらマルチ勧誘のランチ会だったｗ
もちろん絶縁にした
昔からの友人も油断できない

ちょっと、お聞きしたいんですが
奥様方は、外出は毎日ですか？

勧誘とかで付き合いが切れてそのままって人とは縁が無かったと思うことにしてる
私の場合は宗教。本当にしつこかった

宗教の場合は本人がお金儲け目的でないからなかなか冷たくできないよね
マルチは結局お金目的だから、こちらもバッサリ切る決心ができた
悲しいけどね

>>540
ほぼ毎日ですよー！
平日の午前中は仕事に行って午後から家事やネットしてる
花粉症で先週から目が充血して痒いですw
来週から黄砂と花粉とpm2.5のトリプルらしいので
これ以上ダメージ受けたくないなぁ、と思ってる所なの

宗教の断り方で上手い言葉ってありますか？
宗教の勧誘に遭った方どのようにお断りしたんでしょうか？
何があるかわからない宗教は後々のことを考えると恨まれず角の立たないように
お断りしたいけれど上手い言葉が思いつきません

親の遺言て無宗教

玄関先に来る宗教は、興味ありません
てはっきり断るか、インターホンで見てそれらしい場合は出ていかない
知り合いや友人の誘いとか選挙関連とかは
ごめん主人が嫌がるから、とかやんわり断る

>>544
「我が家の宗派と違いますので」とか
もっとストレートに「全く興味ありませんので」

はっきりキッパリ断る
向こうも断られ慣れてるはず

マルチを勧誘する人も被害者だと思い、絶縁に至ったことはないよ
世間知らずが多い分野の人で、この分野の人が狙われてる？　と妄想したくなるほど多い
マルチ上位者は恐ろしい程に弁が立つ上に、都合の良いデータばかりを見せる
名前を知らない格付け会社の資料をを出して来て、高評価を得ていると喧伝する
世間知らずだとこれが通用するのだと思った

絶縁した人は、友人の資質を知っていて、被害者になるより加害者になる可能性が
高いのを知っていたのでねでしょうね

いや、マルチやってるのは
新興宗教にも簡単に引っかかるメンタリティの人が多いよ
両方兼ねてる人も居る

切らずとも、ごくごく浅いお付き合いが吉

>>534
西のほうだといい大人になってもあの子と呼ぶのあるみたい
50歳ぐらいで言うのかはわからないけど

>>537
わかるわ
後あまり得意げに自慢したり賢こぶるのは苦手に思って控えてると
馬鹿にしだすのとかあるよね
誰か他に下の人作って自分たちは反対側みたいにすると角が立たないとか
比較とか見下しばっかりでメンドクサイ

宗教
他人ならビシッと断る
友人知人なら
即付き合いを断ってます
どう思われても構わない
断つのだから

断つ→絶つ
かな、失礼しました

昔、田舎の貸家に住んでた頃は珍味売りにモルモン教、ものみのなんたら、幸福の科学に
オウムのヨガ教室のチラシとかよく来たわ
基本ピンポンされても宅配とかの心当たりがなければ出なかったから断るのに苦労した
記憶はない
今はマンションで勧誘も来ないし、上の家の子供の走り回る騒音以外は快適だわ

あまり関係が悪くなりたくない知人やご近所さんには
やっぱり「主人が嫌がるので」で断ってる。
どうでもいい人にはもうはっきり「まったく興味ない」と言う。
それでつきあいが途絶えるならその程度のものだったと思うから。
でも「興味ない」だと「それならまず来てみて」と言われることがあるからなぁw

宗教と政治のお話はしない聞かないって決めてるから。
ってうちの塀に貼る気満々でポスター持ってきた、子どものそうかの同級生母ズに帰ってもらったこたはあるな。

>>416
私も同じだ。よみ◯り小町なんかで稀にこう言う話題出るとレスがほぼ「毒親認定」。
どうも毒親って意味が違うように使われてる気がするわ。お客様は神様です、みたいに。

>>537
>>550
その通りです 私は良いことも悪いことも自分語りが嫌いなのですが、昔はお金持ちですごくもてたとか、夫の家柄自慢とかだからどうしたって台詞ぶつけてやりたい人ばかり
一度私の話を総合して地方の私の実家見てきた人がいてゾッとしたわ
相手がうんざりするくらい自慢する方が詮索されないのね

>一度私の話を総合して地方の私の実家見てきた人がいてゾッとしたわ
怖っ…人んちの事情根掘り葉掘り知りたがりって勧誘よりうざいね

そう言えば事件があると犯人や被害者のご近所さんでやたらと当事者に詳しい人が
ワイドショーなんかのインタビューに答えてるけどあれも何だかなーと思うわ

私は「署名して」って個別に回ってくる地域ボスママが苦手
あれ絶対「この人は私より下だから署名するに決まってる」って意識持ってると思う
うちは公立なのに「私学助成」とか政治的なやつとか
一度断ったら顔色変わって以降無視された
署名って任意じゃないのか？

うちの町内には影番中年オヤジがいる。
定年になって暇になった
おやじ組が町内の予算を好き勝手に使い、誰もやりたくない祭り
をただ酒飲むために強引に行事に詰め込み、擦り寄ってくる
グランドゴルフ婆には予算を割増する。

役員が抗議すると「ここに住めなくしてやる」と電話してくるらしい。
親父グループの中には元警察もいて何をされるかわからないので
誰もが口をつぐんでいる。

オヤジの中心人物Nは地域防災委員を何年も独占しているので
災害が起こったときにはきっと批難物資を自分の取り巻きで
分けてしまうだろう。
早く何処かへ引っ越したい。

>>559
近所の人達凄いよね
出かけてる様子とかまで話してて怖いw

空き家ができるとどういう家族で何件、見学に来てたとかもチェックしてて怖い
そんなの家の中にいたらわからないし出かけてる時もあるだろうに
ずっと潜んで何処にも行かずチェックしてるんだろうか

そういう地域は自治会を抜けるなんて言ったら
完全に村八分なんだろうね

うちも町内会の常連が怖い
自分達が呑み食いする行事や日帰り旅行
(おせんど)どんな字か知らないが、そう言ってる
慰安食事会？いつも同じメンバーで町内会費でやってる

人の噂話ばかりで、近寄りたくない。
今度、町内会費の値上げに賛成か反対か、書くのだけど
反対なんて書いた紙持って行けるような空気じゃないわ

うちはこの前アンケートあったけど、それこそ無記名でないから
誰が書いたかわかるし持っていくのでも嫌だしですっ飛ばしたわ
あんなのやっても意味ないし反対意見を書いたらそれこそ村八分にされそう
ジジババの常連でバス旅行や花見や敬老会ばかりで盛り上がってる
自分はバスに酔うし酒飲めないし悪口大会嫌いだからいつもパス

転勤族だけど、自治会の行事は積極的に参加しろというお達しがあった
賃貸組は自治会活動に非協力的という刷り込みがあるせいか
普通に参加しているだけで、周囲から歓迎された
飲み会や旅行はなく、清掃・地域体育祭に参加するだけだったから苦にもならなかった
賃貸組は気遣わしい思いをさせない申し合わせがあるのかな？

何れは相続しなければならない家に戻らなきゃいけない
そこも飲み会・旅行はやってないけど、皆さんのレスを読んで不安になってきた

赴任先は気楽でいいわ
小梨だし人間関係のしがらみもなくて新しい街やお店にワクワクする
自治会もうるさくなかったし、管理がしっかりしてて毎日どのゴミでも捨てられる
マンションで暮らしやすい
たまに地権者の年配の居住者につかまって長話に付き合うけどそれも苦にならない
義実家と実家のある地元に戻るのが嫌になるわ

古くからの人が住み続けてる地域ではがんじがらめのしがらみが
あるから横暴な人もでにくいのではないかしら？
うちのところは新興住宅地で寄せ集めなので定年上がりがうるさいわ〜。
会社での地位がそのまま地域で通用すると思ってる。
奥様は「うちのは、わたくしの言うことなんて聞きませんのよオホホ」
って言うだけで夫が自治会長になっても全然協力しなかった。

>>568
うちも十数年間転勤生活で、ずっと旅行していたみたいで楽しかったな
地元に戻ってきてからはわりと地獄ｗ

イイなあ〜転勤族(^_^)
旅行気分で色んなところ行きたかったわ。

縁あって結婚した夫は地元密着公務員しかも長男。
色々若い時は地獄だったけど、今は天国かも。

私は転勤辛かったわ
田舎の風習と言うかwあの雰囲気になじめない
割と新住人の多いところに住んでたけど、
ちょっと出かけると、「あんた昨日○○に居たやろ？」って
いちいち見張られてるみたいで嫌だった
昨日、○○で見かけたんだったらその時声かければいいのに
なんで翌日に言うのか疑問。

それプラス、子供の転校問題が辛かった。
今の場所に落ち着いてからもしばらく病んでいたわ

ちょっと出かけると、「あんた昨日○○に居たや ろ？」って
いちいち見張られてるみたいで嫌だった

たまたま見かけたからそう言っただけなのかもしれないのに、そういう受け取り方をする人もいるんだね
特に田舎なんてみんな大体行くとこ決まってて、近所のスーパーやショッピングモールなんて知ってる人だらけのような気がするけど(ちょっとオーバーかw)
何か話題の切っ掛け作りなのかもしれないし、そうなんですよ〜あそこ便利ですよね〜とか
あらー声掛けて下さいよーとか話し広げてみたらいいのに
すぐに病むぐらいだからコミュ障なのかな？だとしたら難しいか…

お互い隣の芝生は青く見えるようなものかしらね？
転勤のない地元の知人達は若くして家を持って安定した人生歩んでいるように見えて
羨ましかったなあ
転勤に帯同するのは苦じゃないけど、この年齢になっても家もたいした財産もない
根無し草なので老後が不安でもあるわ
ま、なるようにしかならんわね

30数年前の姑世代は、ほぼ引退か要介護状態(施設)だから
かなり住みやすくなったわ、ウチの辺り。

早朝、夕方は老人が健康の為歩いてるので車の運転は要注意だけど。

>>573
転勤族してると分かるけど、人生で初めて見るような強烈な個性的な人が結構多いの
そういう人の網に掛かると、とても面倒なことになる
>>572さんは面倒な思いを経験して、慎重になっているだけなのかもしれない

枯れて行く一方

>>573
田舎住まいの方？

書き方わるかったけど、昨日何処にいたでしょって言われたことで
病んだのではないです。
一番大きいのは子供の事かな。
転校何回もさせてしまって、その時は平気そうに見えたけど、
大きくなってからちょっと道踏み外しそうになって大変だった。

連投すみません
いきなりコミュ障呼ばわりは心外ですね
それと、「昨日○○で見た」と言うくらいなら
何故昨日その場で声かけないのか？やっぱりどうしても
理解できませんね

>>579
いきなりコミュ障呼ばわりは本当に失礼だと思う
でも大型施設だと声掛け(大声を出す)が恥ずかしい場合があるので
そこは状況次第だと思うよ

私も嫌だったわ〜
洗濯もの早く取りこんだら次の日、どこか出かけたの？って聞かれて驚いた。
その奥さんも田舎出身の人。そんなこと普通は思ってても言わない。
うちのﾄﾒもそんな感じ。他に話題ないのかってくらい、うわさ話大好き。
よくこんなとこでン十年生きてこれたわと思う。

>>579
見たと言っても色々ある訳で
すれ違いざまとか、手を振って気付くくらいの距離だったら声掛けられるけど
遠くの方にチラッと見たのを見かけたと言ったのかもしれないし、必ずしも声を掛けられる距離にいたかどうかはわからないよね？
転勤続きでご近所さんの些細な言動にも敏感になり過ぎてんじゃないかしらね
もう少し大らかに適当に受け流すくらいの方が精神衛生上よろしくてよ

よろしくてよ、て上から目線での言い方にびっくりだわ、奥様
田舎の人と都会の人とじゃ感覚も違うしましてや転勤族の人なら逆に
今までいろんな場所でのいろんな人との付き合いの経験があってそれでも
この人はって言う感じの悪い人に合った愚痴なんだからそんなにきつく言わなくても
いいと思いますよ
その近所の方の言い方とかニュアンスでだいぶ受け取る方も違ってきますしね

近所の人がイトーヨーカ堂で私に似た人を見かけて、しつこく話しかけて違いますって言ってるのに○さんでしょ！って決めつけて、
やっぱり違ってたわって報告されたの思い出した

>>584
そこまでしつこく言い寄られるほど似てた赤の他人が凄く気になるわw
ドッペルゲンガーかもしれないから気を付けてね

生き別れの自分も知らない双子とか…

そもそも「あんた昨日○○に居たやろ？」なんて言うのって下品だと思うけどな
私もそんな人が周囲にいたら不快だけど、嫌って言うとコミュ障扱いされるのか
転勤族じゃなくてよかった

転勤やマイホーム購入で計6回転居したけど
6ヶ所共気の合う人と絶対お付き合いしたくない変な人がいた
未だに忘れられないお付き合いしたくない人は
「留守の時雨が降ったら洗濯物取り込んであげるから
お宅の合鍵うちに預けなさいよ」と言ってきたわ
そんなに田舎でもない地域だったから衝撃だったな

うちの近所なんかいまだにそうだ。
私の家に来客があると隣家がバタバタする。車に乗ろうとするとドア開けて出てくる。
どんな人が来たか観察してくる。

>>589
愛子様や皇室の悪口ばかり書いてるから警戒されてるんじゃないw

どこにも詮索好きな人っているもんなのよね…
そういう人のターゲットになった方は本当にお気の毒
私は赴任先でそういう対象になった覚えはないけど、OL時代に知人にあれこれ
詮索されてうんざりだったわ

>>590
あなたも詮索好きなのね

昔ほどではないけれど、ご近所の監視は不審者の侵入は防げるわな。

見かけない人は絶対にジロジロ見られるから空き巣とかは出来ないらしいw
そう考えれば田舎のジジババも役立つやん‼

詮索好きでいつも家の前で井戸端会議してた奥さんが脳梗塞で倒れたら、近所で空き巣が何件も起きたから、ああいう人も必要かのかもと思うように

>>571今は天国なんだもの羨ましいわ、奥様
頑張ってきて良かったですね
私はこれからよw
やはり人生プラマイゼロなのかしら

田舎のジジババ・・

そう言えば夏休みに田舎に行った時「お前は誰の子だ？」と知らないおババ様
に聞かれてびっくりした。
父の名前を言うと「◯◯（呼び捨て）の子か〜。」と何の挨拶もなく言われた。。

空き巣はご近所のジジババの詮索がなくてもセンサーライトとダミーのカメラで
なくなったので別に要らないと思う
それよりも要らぬ詮索と余計な一言の多いご近所姑は迷惑でしかない

ほどほど田舎に転勤
下の子がお腹にいたとき散歩してたら
背後から追い抜きざまにいきなり手が伸びて来てお腹タッチ
「男だね」と言い捨て歩き去ったお婆さんが居たわ
他にも結構見知らぬ人が「男だね」と予言してくれてたわ
上の子のスイミングスクールの送迎バス運転手さんだけ「女だね」
で外れ〜〜

義実家は昔は住所に字(あざ)が付くような田舎なんだけど
周辺含め何せ家に鍵を掛けないので驚いたわ
一応チャイムみたいなものがあるのに
戸をガラガラ開けるのと「こんにちは」が同時なんだよね
インターホンなんて無いし、居留守なんて使えないねあれは

>>592
なぜ皇室叩きを指摘した590を、無関係の592が批判してるのか
ピンと来たわw

なるほど、あなたも以前は「アイコガー、マサコガー」ってやってた人なのねぇw
↓はい、あなたの過去の恥ずかしい書き込みの一例よ付録の奥様

9 ：可愛い奥様＠転載は禁止[sage]：2015/04/05(日) 14:16:38.20 ID:CnUMyk7u0
なーにが適切なセラピーを出来る医師に巡り会えてない、だ。
いったい何十年経ってると思ってるの
海千山千、て雅子のどこが？
何もせずただただ自堕落に毎日を無駄に消化して税金を貪ってるダニ以下じゃないの
誰も何も言えないから(言ったら即クビ)ワガママし放題なだけのワンマンデブだし
不思議の国のアリスに出てくるトランプの女王みたいに、毎日
あいつの首を切れーって言ってるのを想像してしまったw

雅子様をデブって…w
せめて自分の体重を50キロ代にしてから言えば？

普通・・５０ｋｇ台だけど？雅子さんて６０ｋｇ以上あるってこと？

精神疾患は治せないケースも多い　その典型例が雅子さんと専門医から訊かされたよ
お気の毒に、と思える　批判する人は強靭な精神力がある人なのね

中学生自殺の件の教師、厳罰に処してほしい。
私も高校時代に似たような経験があり今でもそれに苦しんでいる。
あの時に訴えていれば、教師２人の首は飛ばせたのに悔しい。
どうにか復讐できないものか。

昔は告発したら、それで余計に教師に迫害されたり、生徒みなにも微妙に虐めに
持っていかれたりしそうで、とてもじゃないけど言えなかったよね。
昔は変な大人がまかり通っていた嫌な社会だったよね。そんな彼らが今老人として
好き放題してるw

夫婦で教員やってた親戚は、高額の退職金と年金もらって
今は悠々自適で年に数回海外旅行行ったりしてるわ
その子供も教員だけど、今はモンペ対応で大変そう…
昔と違うね、確かに

教員のうつ病や自殺が増えてるのよね
受け持ち生徒もその父兄も、全員が敵になる時代だから

>>600
また決めつけ廚？
いつもストーカーでデブスだのキチガイだの喚いて自分が同じ精神疾患の人よね

川谷ゲス野郎、調子にのってるわ。
あんな薄っぺらい音楽どこがいいんだろ？

>>609
ああいうのって今の若い人には支持されるのかな

>>603
いやいや東宮妃はお労しいと思っているよ？
だからこそ、重大な地位は退いていただいて十分なご療養をされたらいいと
思っている。
それとも東宮妃の身位をお返し頂くことで病気が悪化するかもしれず
故に国民は泣く泣く我慢せよと、こういうこと？

皇室の話関連スレでやってくれないかな
どうせ叩き合いするんだろうし迷惑

雅子さまに関してはここまで追い込んだ皇室にも腹がたつかな
治癒する可能性薄いなら、皇后なんてなおさら無理じゃない？
ほんと今後の皇室はどうなるんだろ

>>613
そうね。最初に異常を感じた皇太子様は精神科を受診させたいと
申し出たらしいけれど、させてもらえなかったようね。こういう病気も
早期発見が大切なんだなと思ったわ。

民間なら精神疾患を理由に離婚できるんだけどね・・・

皇室といえば将来愛子さまが天皇になるかもしれないけど、
いじめにあって登校拒否、とか遅刻が多かったとかお手振りなしの無愛想とか
今まで公になったことだけでも国民の象徴と呼ぶには程遠い実態。
どうなるんだろ？

>>616
ならないから大丈夫
皇室御一行様スレで質問なさるといいわ

>>616
え？何を言っているの？

こんなものを知らない人もいるんだ

皇室スレの人って変
愛子様に替え玉がいるとか雅子様がスレ荒らしているとかwww
年代関係なく妄想の塊で気持ち悪い
巣に帰ってそっちで思う存分やってて欲しいわ

>>615
裁判所が離婚を認める精神疾患は認知症等、かなり限定的で
離婚後も様々なケアを義務付けるので、精神疾患を理由にした離婚は困難と
報道番組の特集で取り上げられたよ

昔から既女板にいたヨシュアじゃない？いま50代になってても不思議はない。
よし坊だのヨシュアだのいくつかコテハン使って皇室ネタ昔からやってる人じゃない？

キャップコテハンやトキカケさん・小梅さん・五円(？)さんは覚えてるけど
ヨシュアさんは記憶にない
皇室関連スレは覗かなかったせいかな？

知人は当時、ダンナが分裂症で離婚したよ。今で言うと統合失調症。生活できないもん。
正常な判断がつかない、無収入、で認められた。
一般的な家と皇族は違うけれども。生活できないんではしょうがない。

いつからか精神疾患を理由には離婚出来なくなったよね

>>624
認知症と統合失調症・躁鬱病は認められるそう
移動してIDがかわってるけど>>621です
でも、離婚が認められるのは、円満な夫婦生活を送ることが無理と判断されるケースに限り
鬱病や雅子さんが罹患していると言われる適応障害はダメだという解説でした
だから、疾患を理由にせず、先ずは調停で
婚姻生活が困難だということをきちんと理解して貰う必要があるそうです

コテハンつったら天然破戒王、脳なし、おサル、腕時計、こてつあたりを思い出す
その中でもよし坊は異質のコテハンだったわw
当時30代後半くらいで部屋はキティちゃんづくめの毒女がナリナリレスしてたよねー

>>623
自分も見てたわけではないんだけど(
当時皇室スレがあったのかも謎)
何かの折りにそういうレスを書いていたのを
1度みたのと、他の人がヨシュアは皇室の
ことを書く、って書いてたの。

鬱や精神疾患と違って適応障害って何だかあやふやに感じる言い方だなあ
中途半端って感じで治療法もあやふやそう

よし坊って北に拉致されためぐみさんや日野OL不倫放火殺人に飛びついてたよ

私が見てた時はふじ子って人とNって自称女医だな
皇室スレはまったりウォッチだったのに途中から叩き合いになった感じ

>>382
東大じゃなくて大阪大学だったね
なんか拍子抜け。
都会？本州に行きたかったのか・・・・

>>626
普通の家庭なら適応障害は周囲の対応でなんとかなるかもね
でも皇室は外から来た嫁のために変わるはずがない
かといってこのままでは治すのは難しい…詰んでるわ

>>632
阪大でもすごいと思うけど
九大を蹴ってまで行くような大学でもあるまい
東大、京大には力が足りなかったんだなー
私立も明治、同志社、立命館って言ってから
慶応、中央法は受からなかったのか？
悪いけど、浪人した意味あったのかね
殺されずに済んだろうになぁ

一浪してもあまり伸びなかったなんてよくあることで…
優秀な子なのは間違いないけどね
かわいくて頭もいいのにもったいないな

頭のおかしい男に無残に命を奪われたのに、更にネットでまであれこれ言われて
親御さんはいたたまれないだろうね

>>627
うわー懐かしい

妹っていうのは一生、姉に対するライバル心を持って生きてるのかな。
一見、仲良さそうだけど、姉が思うよりも妹って屈折している。

>>634
九大を蹴ったのは確実な情報なの？
優秀な子は私立を複数受験させられるし
本命・阪大の受験に支障が出ない日程を組んだその結果だろうし
異常な犯人が100％ダメなのに、粗さがししているみたいで亡くなった子が本当に可哀相

コテやってた奥様方もそろそろこのスレの年齢よね
時々すげえ嫌みなレスしてるのは某コテじゃないかと勝手に思っているw
板割るような大喧嘩してた片っぽね

天然とかどうしてるんだろう、お子さんも大きくなったろうし。
もしかしておサ○では？ってこと？

ゲイによる、ゲイのための風俗を語ってください。

最近、ちょっとやそっとのことで驚かなくなった。
以前は惨い殺人事件とかあると怒りが沸いたり驚愕したものだけど
「またか・・」くらいで。
芸能人の不倫やスキャンダルで自分のことみたいに熱くなってる人を見ると
アンタ関係ないのにどうしてとか冷めてみちゃう。

>>643
人生からそろそろリタイアするのかもね
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

>>643
芸能人に関しては同意だけど、子供の虐待死、老老介護の悲劇
スキーバス事故など、胸が痛むことは多いよ

なんの脈略もなく、いきなり芸能人の名前出す人いるよね>>609みたいに

私も思うよ。
ゲスの極み音楽はちょっといいなと思ったけど、ケチついたなって。

音楽云々の前に顔が生理的に気持ち悪い
顎なし、おちょぼ口
だめだわ

>>644
あんたの方が先に逝くよう祈っとくわw

>>648
いつも下手な人が描いたこけしみたいだなあと思う

>>650
うまいこと言うなあ

不倫で音楽どやこや言われるんだったら
ミスチルやドリカムだってもっと叩かれていいんだろうにと思ってしまうわ
そんなこと関係ないっていう層はある程度残るでしょうよ

昔は芸の肥しとやらでやりたい放題だったでしょうね
芸のためなら女房も泣かす〜なんて歌もあったくらいだし
今じゃ考えられないけど

芸能界なんて付き合いの広さだけの気がするから
ある程度の浮気や遊びは仕方ない世界なのかもね
それよりも付き合いベタで話しベタでコメント出来ない奴は画面からは消えて欲しい

年取ると弱かった人は強くなり強かった人は弱くなる。
姑は現役時代長く看護師長で威張ってたけど介護される立場になると大人しくて
わがままも言わない手のかからない可愛らしい人になった
自分の取る行動で相手がどういう態度になるかよく心得てた賢い選択もあったようだ
逆に現役時代気が弱くて大人しかった父は晩年、暴れたり暴言が多くなって
デイサービスでも家族にも嫌われまくりで大変だった
反対になると言うより抑えてた感情が一気にタガが外れて出てくるのかも知れないが

長い人生の中で抑えていた欲が年をとるにつれ表面化だとしたら怖い
自分はどの欲が噴出しちゃうんだろ？
過食？浪費？色恋？毒舌？
一応現時点では何かと自制してるつもりなんだけど

>>656
70近い知人が4つ全部出てきてる…。

>>657
ﾋｬｰ((( ；ﾟДﾟ)))そ、そんなmjd?

総ケミカルレースのワンピース（色はワインレッド、９号）を
中肉中背の私が試着してみたら悲惨なオバサン臭さ
やっぱりレースのワンピなんてオバサン臭さ全開のアイテムよねーと思いつつ
試しに娘（167cm 48kg）に着せてみたら全然別物で素敵
レースじゃなくて私の体型と顔がオバサン臭いだけだったわ

>>659
私もグレージュのカーディガンが悲惨なムシロ状態にしかならなくて
若い子に着せたら、あ〜らオシャレなセクシーカーデになったことがあったわ。

5万円以上くらいの服買う時は、30手前の娘も着られそうなの
選んでる時あるわ。コートやカーデなど羽織物だけど

靴もフェラガモやトリーバーチとか、2人で貸しあいっこする時ある

オシャレな、ほつれ編みみたいなのや、凝った編みなど、５０女にはモロにボロ雑巾風になるの。
どうしてもほっこり系はみなホームレス風になるのか謎だわ。

>>663
お金持ちだぁ〜〜〜！！

>>663
自慢かよっw

ハイテンションパンツを買いにいって、ミセスコーナーは見るだけねーと思ったのに
つい買ってしまい、あらまあなんて履きやすくていい形！
嬉しくて悲しいわ(笑)

同世代にも頑張って若向けの服をそのまま来てる人いるけど
やっぱりどこか変なんだよね。
どこか年相応のところが無いと安っぽく見えちゃうし、なんとなく痛々しい。

若作りしたいとは微塵も思ってないけど
何をどう着たらいいのかよくわからない
私の年相応って何？って感じ

兵庫県芦屋市の自宅で女性を包丁で刺したとして少年（１５）が１２日に
殺人未遂容疑で逮捕された事件で、兵庫県警は１３日、その後死亡した女性の
身元が少年の無職の母親（５２）と判明したと発表した。

　少年は１２日夜、自宅で母親の首を包丁で刺したとして、本人の通報で駆け付けた
芦屋署員に現行犯逮捕された。母親は病院で死亡が確認され、
芦屋署は殺人容疑に切り替えて動機などを調べている。

↑息子の殺意を体感されたことありますか？
親の虐待死、子供の親殺し
日本では毎日のように起こってるけど
一体いつからこんなことに？
公表されなかっただけで昭和の昔からあったのかしら？
殺された奥さまもこのスレや育児に降臨してたことがあったかもだね
殺人犯は同じ屋根の下に居るのなら、もう逃れようもない
15の春は、どこの家庭でもいろいろ有りすぎなんだよね
さて、どう乗り越えますか？

息子の殺意？
面と向かって言われたことはないけど
小声で「くそばばぁ」と横向いて呟いたのを聞き逃さなかったw
中学〜高校初めぐらいの時
でも殺意は感じたことないなぁ

ババ臭くも無く、似合わない若作り〜と思われないためには
どんな格好すればいいんだろう

自己犠牲を払って
手塩にかけて必死に育て上げた我が子の逆襲
10年〜20年経ってから
「自分の子育ては間違っていた」と認めざるを得ない親
この親子の存在意義って一体なんだったんだろう？
どこで何が間違っていたというのだろう？

将来自分を殺害する人間を15年前のあの日に
自ら体内からこの世に誕生させてしまった

>>671
まあ、人他人を殺害してその周囲を苦しめるなら自分が殺された
方がマシかもしれないよ？
製造者責任ということで

秋葉原加藤のような子育てなら。

>>672
お金持ちの人ﾉｼw

>>670
私も今それで悩んでるわ
もっと上の年代でも素敵におしゃれを楽しんでる方はいるのよね〜

若くもないし老人でもない中途半端な年齢の今
どのコーナーの服を選べばいいのか悩むよね
50代の人はこのコーナーから選びましょう
なんて感じのポップつけてくれないかしら、とか思う時があるw

>>674
アンカーの番号まちがえた。。。
私はお金持ちじゃないよ〜〜。

>>668
糞ババア氏ねぐらいは言われたことありますよ
それどころか顔も殴られたし
息子が高２の頃、高校が合わなくて
不登校ひきこもり

後から考えるとゾッとする
まかり間違って事件になったかもしれないな
それくらいあの年代のエネルギーは激しい

服の話ね。
地元のイトーヨーカ堂のギャローリアGALLORIAをよく買う。
仕事もしているし安いし流行もあるし、ワンシーズン使い捨てのつもりでよく利用している。
昨日も春用仕事で着れそうなのをいくつか買ってきた。

うちも息子二人だけど、殺意どころか反抗期もあまり感じなかったな
二人とももう社会人だけどね
今でも一緒に買い物やランチも行くよ

>>677
分かってる
663の書き方がなんか可愛くて和んだんだw

>>679
情報ありがとう
うちのすぐ近所には無いんだけど、明日ヨーカドーの近くに
用事があるから寄って見てくるね

>>671
この親子の存在意義って一体何？って
そりゃあんまりじゃ

ホテルのアーケードでよく買ってる
カシミア100やシルクの入ったのやイタリア物など
娘と共用でも無理して若作りしてる感が無いのもいっぱいあるよ

ちょっと華やかにしたいおばちゃんには、オススメ

ヒョウ柄トップス、ゼブラのスパッツ、蛇皮パンプスで決め！

大阪のおばちゃんやないかーい

40の時の子ね。
結構年取ってから産まれた子だけど一人っ子なのかしら？
上に兄弟がいたらそんなに教育熱心にはならないと思うが。

育てたように子は育ち、接したように子も接する、そうです

そんな事態になるとわからない産む時点から先の事なんて考える必要ないのに
親子の存在意義とか能書き垂れられても困るわよね
実際の意義なんてあるとしてもそれぞれの親子で違うだろうし

>>680
息子と一緒に買い物なんて中学入学からもう無いわw
ランチなんてとんでもない！w
羨ましいなぁ
こんなババアと一緒に歩きたくないんだろうね

服の話読んでたら自信がなくなってきました
これまでは、服は自分で選ぶもので
友達や店員の意見を求めないと買えない人って
一体何なの？と思っていました
若づくりと見られてるかもしれないんだ…
傲慢だったのかも
ご紹介のヨーカドーに私も行ってみます

偶然見つけた店は、体系が私とよく似た店員さんと男性店長さんが
私が思いもつかない、だけどすごくしっくりくる合わせ方してくれたんで、
全身コーディネートをお願いしてた。
でもちょっと高めの店だし遠方なので、最近行かなくなった。
最近はあるファション雑誌で色の合わせ方と全体のバランスだけ参考に、
自分の感性で決めてる。

年取ってくるとラフはつもりがだらしなくなって来ると年上の友人がこぼしてた
きっちりとした清潔で少しだけ流行を取り入れた格好がいいらしい
でも基本は好きな格好で人生を楽しみたいから極端な若作りだけNGにしてる
そのファッションチェックは息子と娘

ず〜とパンツばっかりはいてたら、スカートが全然似合わなくなって
しもうた…。もう死ぬまではくことないかも…。

なんといってもハイヒールを履くと
腰痛になってしまうという。。
若いころはどんなに高いヒールでも
大丈夫だったのにねえ

出先で「あ、お上品な」と思う老婦人はスカートが多いな。
そして低くてもヒール。
そういう自分は介護が始まってからはパンツ一辺倒になった。
取り越し苦労かもしれんが施設に行くときには精神的に余裕が見えるような
服装は気が引ける。。

話は違うが、病院で見かける老人たちは嫁乃至娘の付き添いがあるなしでは
全然表情が違う。病を抱えていても何となく柔らかな空気が漂う。
杖をつきながら一人でわかりにくい検査の手順の説明を受けている老人たち
の寂寥感は痛々しい、末の我が身と思いを深くする。

>>694
そんなこと言わないで、大丈夫だよ〜
私は、きっかけはアレなんですが…
婦人科行くようになって、スカート復活しましたw
はいているうちに、なじんできますよ

【テレビ】朝ドラ『あさが来た』　50代の働く女性の30％以上が“あさに共感できない”と回答　 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457909371/

朝ドラここ2~3年見てないわ、つまらんし
見たいTVもほとんど録画でCMの時間が無駄でうるさい
専業主婦で別に忙しくないんだけど、とにかく無駄な時間がいやだわ

婆さんじゃなく若いマダムでもない50代に許されるおすすめコーデ貼ってほしい
ああだこうだの意見も見たい
50代は結構悩んでると思うのにそういうスレ少ない

昨日、ヨーカドーのギャローリアを書いたものですけど、
デパート、デパートと棟つながりにある個人の服屋さん、ヨーカドー
と予算、用途に使い分けて買い物しています。

デパートで2〜3万するものが、個人の店だと1万〜1.5万、ヨーカドーは4、5千あたりから
デパートの優待や、溜まった商品券を使ってお得に買い物したり。

で、去年の秋冬あたりから、個人のお店の方のオススメで「スカーチョ」がお気に入りです。
私達の世代だと、キュロットスカートのイメージかな？
ググってみてください。
丈もミモレで、ブーツと合わせたり。
パンツから、これに変えるだけでも、エレガントさが出ます。
この春も、軽い素材でありそうです。
でも、必ず試着ましましょう。
下半身太りにみえないか、デザインによって、膨らみ広がりもいろいろなので。
自分の身長と丈のバランスとか。
で、私はヒールは5センチぐらいと、自分が歩いても立ちっぱなしになっても大丈夫な高さと決めています。

ギャローリア
http://www.itoyokado.co.jp/special/fashion/galloria/lookbook.html

スカーチョ
http://tomothai.net/post-5455/

私達の世代は、だらしなくならないよう、スカーチョのボリュームや、トップ、靴にも注意。

>>702
爽やかカラーもあるけどその辺は何月頃から皆さんは着てるの

>>698
そりゃ庶民の婆さんは共感できないでしょうよ
あさのモデルは三井財閥のお嬢様なんだからw

ファッション雑誌のモデルさんが着てると素敵に見えるのに
自分が全く同じ服を着ても似合わない事が多いわw
若い頃からそうだったけど、身長や体格がモデルとは
程遠いと、あーやっぱりダメだわーって感じになるわ

>>705
私の体型は>>702さんが貼ってくれた
　と似てる
でも「私には無理」と思った　私は足首の太さは18�p強なので私の方が細いかも
若い頃は「細い」で済んでもこの歳になるとグロテスクと映る
若い子が好むデザインではないし、身長が低く、ふっくらした50代にはいいかな？
と思いながら>>702のリンク先を眺めてた
モデル体型の普通のオバサンなんて、この歳になると干物みたいで不気味なだけ
ダメなんて決め付けずに、突進してください

あーわかる気がする
逆にふくよかな方がおばちゃん補正で可愛かろうがカラフルだろうが許されて
若い頃とスタイル変わらないような人だと若いもんに負けずに張り合う痛い人に見えちゃう場合がある
シニアのモデル撮影して使うのだって何カットもあるうちのいい感じのだし
一般人が程よくなるのって雑誌の見本と微妙に違うの
とはいえ、カッコいい場合もあるんだよね

>>701
色々と教えてくれてありがとう。

ここ数年、何を着るかどこで服を買うか
迷走中なので助かります。
自分的にはスカートが好きだけど普段は自転車で移動しているため
パンツはくことが多い。
スカーチョを試してみたいし、最寄りのヨーカドーもチェックしてみます。

好き嫌いはあるかもしれないけど、石田純子さんのスタイリングが好き。
書籍も色々出てるけど、為になるよ。

http://cjwoman.com/antiaging/%e7%9f%b3%e7%94%b0%e7%b4%94%e5%ad%90%e3%81%95%e3%82%93%e3%80%8c%e7%9d%80%e3%81%be%e3%82%8f%e3%81%97%e5%8a%9b%e3%81%ae%e3%81%82%e3%82%8b%e5%a4%a7%e4%ba%ba%e6%9c%8d%e3%80%8d%e3%83%88%e3%83%bc%e3%82%af/

>>709
わぁ、なかなか良い感じ！
こういうの好きだわ
背が低くて足も短くてなによりデブな私だけど憧れるわ

>>689
それで産まない選択をする若い人も増えてるのだとか

みんな結婚してババ付き同居なんてとんでもない、だろうけど
この年になるとやっぱり友人や誰よりもやっぱり、息子と同居が一番楽。
楽しい。もちろんカネも家もあれば、の話。

>>709
いい感じのご紹介ありがとう
チェックしてみる

確かに夫婦で２人以上産まないと日本は壊滅する
理論上はわかってるだろ、みんなバカじゃないんだから・・・
と思いたい。

でも不毛な遺伝子ばかり増えても困るし質の問題もある。

膝から下が汚いからパンツばかりだわ
乾燥して痒くて寝ている間に無意識に描きむしってしまう
膝下が綺麗になったらまたスカートをはきたい

私はチャコールグレーのストッキングが多い
かきむしりの跡とか目立たなくていいですよ

膝のすぐ下のあたりって、年齢が出る気がします
肌色系ストッキングだと特に目立つ

私も冬はすぐあちこち痒くなる
なにかいい対策ないかしら
泡のソープと入浴剤使って後は保湿するように気を付けて若干防げるというところ

下肢静脈瘤になりかけて、膝裏に血管がボコッと浮き上がって
暫く膝裏を隠した服ばかり着てたけど、やっと治ったわ
治療する程までいってないから寝る時に脚枕すれば治る
と言われて実行したら1カ月くらいで元に戻って今ホッとしてるw

>>717
ボディローションやクリームはもうお使いかと思いますが、安いもので良いので化粧水をつけてからつけると大分違いますよ。
私はドラッグストアーで500mlで500円程度のものを使っていますが、冬は血が滲むくらひどかったのが、すっかり良くなりました。

>>719
なるほど！
良く考えたら顔のお手入れも化粧水→クリームと何十年やってきてるんですものね
ボディも…となると、ちょっとめんどくさいけど、
カサカサカユカユはもうほんどどうにかしたいので頑張ります

>>717
素材。綿素材、シルクのものに変えれば？私はヒトテク全廃したらカユミがどこもなくなった。
肩、ヒジ、ふくらはぎ、腰の痒いのが全快したわよ。

私はコラーゲン配合の大容量の業務用乳液お安く見つけてから
ストーブの前で過ごしても乾燥で悩まなくなった
あと洗濯機のすすぎ水が透明になるまでしつこくすすいでる
ヒートテックは本当にダメ
化繊のレースとか縫い糸もダメな場合あるよね

>>717
私も着るものの素材を見直した。
肌着を綿100%のにして服もポリエステルとアクリルを排除した。
フリースのパジャマも綿100%のに替えて改善したよ。
あと甘いものを食べないようにしたのも良かったのかも。

家族は洗剤を無香料のに替えて柔軟剤を止めたら治ったから、
肌に良さげなことをいろいろ試すと良いと思う。

>>717
洗うものを見直す時々いうのものをありですよ
夫がひどい敏感乾燥肌で皮膚科通いでしたが石油系合成剤のボディソープをシアバター入りやオリーブオイル基礎の固形石鹸に変えてから肌荒れが改善されました
ただ、石鹸が絶対にいいと言うわけではなくて人それぞれ合うものがありますから

石鹸、液体ソープは無添加のものにしてる
洗濯洗剤は大手メーカーのを普通に使ってるけど、
無リン、漂白剤 蛍光剤入らないもの選んでる
柔軟剤使う時は規定量の3分の1ぐらい使用

その地方の水質も関係するね。

数年前に仕事の関係で転居したらぴったり肌荒れが収まった。
炊事の水仕事も手袋無しでも大丈夫。
以前の土地は海近くで地下水水源だったのが原因なんだろうな。
来年は帰還するので憂鬱だよ〜。

沢山のアドバイスありがとうございます！
いろいろ見直す必要ありそうですね。
そういや昔からニットが肌に当たるところがすぐに痒くなってたから
年取って弱点がさらに強くなってくるものね

50代の仲間入りしました！
これからよろしくお願いしますー

>>728
おめでとう、時々遊びに来てね。
楽しい話題待ってるよ。

このごろ目の周りのシミがすごいことになってしまった。おでこは髪を下ろしているせいか
白いし口の周りはマスクをしているからかシミはできていない。おすすめのクリームとか
はありませんか。

できてしまったシミは美容外科で消すのが確実だと思う
コスメは気休めみたいなもん
高いのを数ヶ月使っても薄くなった気がする程度の効果しかないよ

>>731
私も同じ様な考え、コスメやサプリは医薬品ではなく嗜好品と認識
これを使えば効くと保証される商品なんてないと思ってる
肌は生まれつきの要素で決まる部分が大きいと思う
化粧する必要がある時以外スッピンで過ごし、手入れもしない
なのに物凄く美肌の友人を見て悟ったわ

なんかヨーグルト食べて運動してたらシミが薄くなった気が
するんだけど・・。

老眼の「おかげ」かもな！

私は某問題のあった化粧品のシリーズを使っていて、
それが私には合ってるのかシミ薄くなってきたよ。
前はコンシーラ必要だったけど、今はファンデでおさえたら目立たない。
肌の調子は30〜40代のころよりよくなった。

シミは果物食べて日に当たらないようにして顔を軽くマッサージしたら
段々と薄くなっていきますよ

美容外科って入りにくそうで気軽に行けない…

脱毛で行った美容外科には髭脱毛に来ている若い男の子や
指脱毛に来ているお寿司屋さんがいた
別に聞いてないのに「指に毛がないほうが良いでしょ？」と話しかけられたわ

指脱毛するなんてお寿司屋さんも大変ね！
確かに指毛ボーボーの手で握られたお寿司は食べたくないわw

>>737
へぇー
お寿司屋さんも見た目に気を使ってるのね。

自分は昔、手の甲＆指毛ボーボーな人と見合いして、良い人だったんだが断ってしまったw

その後知り合った体毛のかなり薄い夫と結婚したww

髪がはいっちゃうみたいに指の毛とか腕の毛も
混入するかもしれない。
料理のケンタロウさんが凄く毛深かった
アップでうつるから　あっらー旦那より毛深いな胸毛もあるな。
なんて見てたら
或る日まるっと剃ってでてきてたっけ。

在宅仕事で外に出ることがほとんどない私は同い年の友達に比べて
シミが少ないと思う
引きこもり最強！

シミって色白の人限定の悩みなのかな？
色黒の私は、妊娠した時にポツっとできて、それがうっすら残っているだけ
(妊娠時のシミは消えると教わったけど、消えなかったw)

肝斑は更年期過ぎると自然と薄くなるよ

何言ってんの、老人斑だよ

>>717
年代がちがうから参考になるかわからないけど、ずっと前、訪問入浴
の仕事してたことがある
ガッサガサの乾燥肌のお年寄りで痒くて掻きむしって白く粉が吹き
そこに血がにじむような状態だった
まず石鹸を使うのをやめた、ゴシゴシこすらない、シルクの布でやさしく
拭うように洗うことにしたら目にみえてガッサガサの肌が改善していったよ
石鹸つけてゴシゴシはよくないみたいです

>>744
ほんとですか?嬉しいな。妊娠中に両頬にうっすらできて生理前後に濃くなるんです。美容外科でトランサミン貰って、濃くならないようには気をつけてねいるのですが…更年期後が楽しみになってきた。

6人に1人の子どもが貧困だと。
貧乏人ばかり出産してる日本の将来はナマポで占領されそう。

１人親世帯が増えたのも要因だろうね
「お金無いから○○が出来ない」とか言い出すけど
有る程度身の丈にあった暮らしをするのは世の常だと思う
「学費出せなくて夢の保育士になれない」って言うけど
本気出せば○ーキャンで資格とってる人だっている
あれなら数万だ

入院保険の申請に母の入院証明書（診断書）が必要で、病院に申請しに行ってきた
一通5000円、２件だから10000万円ですと…文書代、お高いわ〜

1億！

ひゃ〜…ｺﾞﾒﾝ

>>749
診断書って結構めんどくさい仕事らしいですわよ。
勤務医だとその分のお手当もらえるわけじゃなく
時間が無駄にかかるだけ。
医者の立場からすればはっきりいってめんどくさい。

めんどくさかろうがそれも仕事だろうに。

紙のカルテの頃は診断書作成の為、外来カルテを受持ち病棟に先生が持っていくから大変だった
いくつもの科を受診してる患者さんだと何処に外来カルテが行ってるのかカルテ係は右往左往
20年前の総合病院で時給は950円
病棟の50代のクラークさんが怖かった
まだPCはwindowsじゃ無かったな

昔は診断書書いた分は医師のものだったらしいけどね、変わったんだね

50代に入ってから定期的に頭痛に悩まされている。
一度気になってMRIも撮ってみたけれど異常なしと言われ
今日もまた朝から頭痛がする。首の後ろが痛いから凝っているのかな。
若いころは肩こりなんて全くなかったのに･･･

>>756
私もときどき「緊張性頭痛」になる。お風呂入ったりご飯食べたり
したりすると治ることもあるわ。

>>756
首の後ろから背中にかけて凝っていない?
家事の合間に背伸びをしたり肩甲骨を寄せるストレッチをしたら良くなりました
ラジオ体操も簡単だけど結構ききます

>>749
保険会社によっては、コピーでも良い所あるよ。
私も1社コピーで済んだから。

>>756
加齢で頸椎の椎間板がすり減ってきたんだよ。
定期的にもみほぐして温めるといい。

756です。
同じような症状の方たちがいて参考になります。
確かに首から肩にかけて凝っているようです。
先ほどから体操もしているんだけれど痛みとれず･･･
市販薬も以前だったら１度飲めばすぐに効いてくれたのに、今回はすぐに痛くなる。

明日、病院に行ってきます。
ちなみに２か月前に腰痛になりレントゲンで椎間板もみてもらいそこは問題無しでした。

>>752
勤務医の先生様にはまことに面倒でしょうがお願いします。
って言わなきゃならんのかｗ
すごく無駄な知識をありがとう。

保険が絡んでる時は保険会社から専門的な質問や
細かいことを電話で聞いてくる。
外来中とか忙しい時にそんな電話きたら頭来るでしょ。
診断書書いて、はい終わりじゃないんですよ。

だからそれもひっくるめて医者の仕事だろって。

頭悪そう。
まさか自分が医者じゃないよね。
誰の代弁なんだろう？

765さんはどちらのこと言ってるの？
頭悪いんで教えてくだされ

頭悪そうってあんたたち論点ずれてるよ、5000円が高いか安いかでしょ
どちらにしても書いてもらわないと保険おりないんだから
頭下げて頼むしかないよ

５０代に突入して初めて「美容」に関心を持ち出したｗ
手をかけないと、どんどんありえない容姿になっていくという焦り
ちょっと前までは
黙っていてもいろいろな気遣いやサービスなどのお得待遇が
当たり前のようにあって、時にはウザイ！構わないで！
などと外出が面倒でさえあったのに
ここ最近
自分はいつの間にか透明人間になったのか？と思うほど
軽くスル―されること多しｗ
注目されることがあんなにも嫌で嫌で仕方がなかったのに
今は放置される寂しさを知ってしまったというこのごろ
化粧もいいかげんで美容グッズは何もない
でもここからはお金に頼ってでも、自分磨きをしないと
粗大ごみだか不燃ごみだかわからないけど
下手すりゃ、避けて通られる存在になりそうだわ
あ〜、老化って無常よね、誰にでも訪れる冬だけど

BBAあるあるだわね
『お金なら（多少は）あるのよー』と心の中では思ってるけど相手にされないのw

頭痛の奥様たち血圧はどうですか？
私も長年頭痛で悩んでたんだけど、はっきり高血圧と診断されて
毎朝薬を飲むようになってから頭痛知らず。
一度しっかり血圧のデータをとってみたらどうかな？
手帳みたいなのを渡されて朝昼晩と計ってドクターに診てもらって薬を決めてもらった。
私は橋本病もあるので毎日2種類飲むのは面倒だけど、痛みからは解放されたよ

若い時はそれなりにみんな同じ年齢に見えてたのに
50代以降は実年齢より若く見える人とそうでない人との差がどんどん広がって行く気がする

50代は老化との戦いになりそうだ
60歳になっても背筋を伸ばしてシャキシャキ歩けるようになりたい

自転車通勤にしたら
頭痛も尿漏れもなくなったｗ

ストレッチとダンス行ってる
化粧より服よりまず中味

上半身がりがりと腹から下の差が…見られたらドン引きですよ。
お腹から下を隠さないといけないから、太腿隠しチュニック+パンツ。
長めチュニック+ガウチョ（ミモレNG長め）。
行事用に程よいフィットガウチョスーツ、作ってくれないかしら。

>>770
失礼ですが、だいたいどのあたりの数値で
薬を飲むことを決心されました？
上は130前後、下が90手前ぐらいなんだけど
投薬治療も視野にとか言われてる
薬はできたら飲みたくない

血圧の薬1個だけ飲んでる。
1個飲んで130くらいかな。それまでは160くらいあったのかも。
でも頭痛もちだよ。血圧と頭痛肩こりは関係ない。

>>766
頭悪そうなのは>>763
電話来ると頭にくる医者もなー。
そんなことここに書かれても知らんがな。
保険屋も仕事。
患者のための保険を書いても一銭もならないと愚痴るなら、
開業すればいいんじゃないの？

>>776
投薬治療の目安がよくわからない
上より下の数値が重要って言うし

>>777
日が変わっても答えてくれてありがとう。
あなたの言ってることは諒解したわ。

>>775
770です。
上が140下が100前後くらいで投薬開始しました。
気温が低かったり寝不足だったりだと高くなってしまうので
最初は半錠で様子を見て、今は冬は1錠飲んで上120下70位で安定してます。

血圧と頭痛肩凝りは無関係と書いてる方もいたので、私の場合はたまたまかもしれません。
決めつけみたいに書いてごめんね。

最近はナマポ請求や仕事関係で医者の書く診断書が問題になってるわね。
特にうつ病とか精神病。
医者の仕事は時給1万だから5000円なら30分の仕事だし妥当な額だと思うけど。

>>777
ドヤ顔で的外れw

診断書がお高いわ〜と嘆いた>>749ですが
診断書作成の手間の対価として5000円が高いと言う意味ではなく
自分のフトコロが痛いという意味でちょっと愚痴りました

>>758
残念ながらコピーではだめで、生保の書式の用紙に記入して貰う形でした
ちなみにかんぽ生命

>>778
下は最近80前後だったら良しとしてる。
90台だとちょっときついんじゃないかな。
でも、1回目はどうしても150と90くらいになってしまうので、計測しなおしてるよ。
診察するとか病院行くとかだけでも血圧って上がっちゃうんだよね。

>>781
医者は時給一万っていくらなんでも

案外血圧高めの奥様が多いので仲間がいてウレシイわ。
実母は更年期に高くなったけどその後服薬なしに
下がって89歳の今も至適域。

私もそうなってほしいんだけど妊娠中毒になった人は
更年期過ぎても高止まりだと読んだことがある。

少なくともせんべいバリバリはやめないといけないよね。

>>784
開業医だと納得出来るけど勤務医だとあり得ない様な気がしたわw

バイト医師、健診ですら時給1万円より高いよ。
フリーの麻酔医なんて手術１回ウン１０万円でしょ。

高齢で医院を閉めた元開業医の爺ちゃん先生
地方の往診や巡回のパート医者で月に100万だよ
毎日はキツイから同じような元開業医とワークシェアして
それでも年収400〜、あんまり稼いでも税金でもっていかれるし
年金貰えないでずっと稼ぐのもしんどいから中二日の登板
頭と体が達者ならコンスタントに一千万超えの年収が死ぬまである

>>780
レスありがとう
下が100あれば、投薬治療に踏み切れるんだけど
90前後なので、どうしようかなぁと思ってる
薬、半錠ですごく効くのね！

>>783
下が80前半ぐらいになるまで何回も測り直してしまう
病院では普通に90超えるわ…＿|￣|○

>>785
更年期過ぎてから下がる人もいるんだ
もうちょっと待ってみようかな

>>789
かかりつけ医に相談してみるといいよ。
血圧の薬なんて市販はないんでしょ？
気になるって言ってみたら、それなりに処方してくれるよ。

目利きの方に聞きたいんだが結婚前提で付き合うならどれがいいんだ？

>>792
何これ？
人間的にマシなのは2と13。

私は7,17,19がいいな。

7,17

私も7・17がいい
でも、bijin-tokei hukuokaのタイトルに違和感を覚える
もし息子がいれば、誰も奨めないと思う

8は付き添いの母親？ってくらい違和感あるわ

美人時計のメンバーなのね
娘持ちとしては、大きいことは言えない
この年齢になって解るのは
年甲斐もなく真っ赤を着る人には
あえて近寄らないでおこうということw

毎日毎日朝まで眠れない
ずっと2ちゃん
更年期ならないように大好きな中居くんや羽生くんみてオナニーしてるけど、いかんせん液が出ない
体育TVで泳ぐ春日の声援 カッスカッス言うのが自分が言われてるようで涙

これだから春休みはいや。

>>798
ジーク・ジオン！

卵子凍結、健康女性５６２人…４０代３人が出産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160319-00050134-yom-soci

健康な女性を対象に、将来の出産に備えた卵子凍結を行っている医療機関が、
全国に少なくとも２３施設あり、４０歳代の女性３人が凍結卵子を使って出産
していたことが、読売新聞の調査でわかった。
これらの施設では今年２月末までに５６２人が卵子を凍結していた。できるだけ
若い時の卵子を保存しておけば、出産できる可能性は高まるが、「母子への健康
リスクが高い高齢出産を助長する」と懸念する声もある。
調査は昨年１０月、高度な不妊治療を行う施設として日本産科婦人科学会に登録
する５９７施設にアンケートを送付。１９日までに３０４施設が回答し、２３施設
が健康な女性の卵子凍結の実施人数などを明らかにした。
採卵時の女性の年齢は２４〜４９歳。３１人が凍結卵子を解凍して使用した。
出産したのは、セントマザー産婦人科医院（北九州市）が２人、オーク住吉産婦人科（大阪市）
が１人の計３人。いずれも未婚だった３人の採卵時の年齢は３８、３９、４１歳。
結婚後に凍結卵子を使って体外受精を行い、それぞれ４０、４１、４４歳で産んだという。

肩こり・四十肩でマッサージに行ったら、
背泳ぎのような腕をグルグル動かす運動を進められた

背中のストレッチになるらしい

>>803
四十肩じゃなく、五十肩じゃございませんの？

>>804
おなじもんだよ、ぶす。

肩凝り腰痛がひどくなって来たので
とりあえず運動に真剣に取り組んで何とか解消
病院に行かずに済んでいるけど
まあ時間もお金も掛かるわね、どのみち

腰痛で整形外科に行ったらMRI受けなくても初診で1万越えよ。
2回目は5千円。3回目でも2千円。
初診の時はコルセットと痛み止めと湿布が出た。

紫外線アレルギーで毎年日焼け止め選びで振り回されるけど、これ！というのが見つかると嬉しい。
塗っても白浮きせずベタつかず自分の肌に合っていて石鹸で落とせて安いSPF50＋＋＋が条件。
今年は早々にアタリが見つかったけどコンビニコラボで期間限定なので旅行中なのを幸いと
コンビニ寄りまくってやっと4個買った。本当は10個くらい在庫で持っていたい！
扱っていないコンビニも多くて、こういう場合近所のお店でリクエストしたら
取り寄せてもらえるのかしら？

>>808
その商品にお客様相談室とかの電話番号書いてないですか？
私は以前コンビニでしか売られてない化粧品が手に入らなくて
メーカーに相談の電話したら直接売ってもらえて助かった事あるよ
まとめ買いしたいと言ったら割引きしてくれて更にお得に買えたw

たくさん買いだめしてもうこれで安心と思ったら
突然その製品にアレルギーを起こすようになったりする

>>803
肩こりにエクササイズDVD「バレエビューティフル・ターゲットワークアウト」の
スワンアーム14分が超おすすめ
白鳥の湖の手の動きを延々とやる
今までで一番効果あった

>>807
１万もかかるのか…高いねー
整形外科ってどこでも混んでいるから腰痛そろそろ診てもらいたいけど躊躇する
前に指を骨折した時初診で３時間待ちだったからなー

お腹や脚力に効く気軽で楽しい運動ですすめはないかな

ぎっくり腰をやってから腰回りの筋肉を付ける目的で
その場で太ももを床と平行になるまで上げる足踏みをしてる
初めは20回しかできなかったw
今は朝晩300回やって各10分位だよ
あれからぎっくり腰はやってないから効果あったかも
たまに腰がグキって音してるけど痛みは無いから私的にはぎっくり腰にカウントしてない
部屋で簡単に出来るからおすすめ

>>811
スワンアーム、五十肩にも劇的に効いたわ

>>813
そんなあなたにはジリアンマイケルの「30日間集中ダイエット」
1コース20分強のエクササイズが3コース収録されてる
たかが20分の気楽で楽しいコースなんだけどめちゃ効きます、全部通せればｗ

>>809
そういうこともあるんですね。まとめ買いと言ってもせいぜい10個くらいだけど
ダメモトで問い合わせしてみようかな。
コンビニ巡りもさすがに面倒になってきた…。アドバイスありがとう。

>>810
それはお気の毒に。お大事に〜。

ワークアウトのDVDって最近また流行ってるの？
TRFの買ってそのままなんだ
ちょっと音が賑やかすぎてタイミング見てまたとそのまま寝かせるパターン

え？アマゾンとか楽天とかケンコーコムなどネット通販色々なところで買えそうだけど？
商品名で検索してみれば？