大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★94 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>10枚

大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
「あまりムキにならず」、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。

＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★93
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1453438716/

逃げたら殺すと脅かすような犯人だとしたら
生徒手帳を隠し持っていることがバレたら殺されかねない。
それでも２年に渡り恐怖と闘いながら
ずっと隠し持ち続けた強い精神力の女子中学生。

外鍵のかけられた玄関の空いた隙間から
南京錠らしきものが見えた。

暗い部屋に閉じ込められていたら、人の心理として
明るい光を求めるのではないんかな。
犯人が帰るまで玄関に張り付いて、隙間から誰か通る事を
藁をもすがる気持ちで待ち願う。

ずっと外を覗いて人が通りかかったら、
ガチャガチャ玄関開け閉め音を出し、助けてと言う。
誰か来たら、逃げれた時の身分証明の為にずっと隠し持ってる
生徒手帳を隙間から見せ警察呼んでもらう。

2年間ずっと隙間から玄関前を通る人を待つ。
犯人が外泊しているなら尚更。逃げるチャンス。
彼女は玄関隙間から何を見ていたのかな。

カブ〜w

(´∀｀∩)↑age↑

>>1乙

>>1
乙です！

FF6

昔→ティナ、ロック、フィガロ兄弟、セリス、セッツァーあたりの
　　目立つ若者キャラ以外眼中なし
　　ロックとティナにくっついて欲しかった

今→カイエンが本当にいい
　　ローラの手紙イベントはテキスト読むだけで泣けた
　　かなりシナリオ制作側に愛されてると気づいた
　　レオ将軍の包容力も半端ない
　　ロックは行動が不安定すぎて好きな人に甘えたそうなセリスにはしんどそう

昔はロックにイラッとしたなあ
お前ティナちゃうんかい、なんでセリスに鞍替えしてんねん、
つか本命元カノかい！女の敵はエドガーじゃない、ロックだと思っていた
ティナが主役だと思っていたのに、途中でセリスに食われて可哀想だった
7でもエアリスがティファに食われて「中の人はこういう展開が好きなのか」と邪推したな

今はいい年の男女が寝食ともにしてたら乱れても当然と思うｗ

>>1
乙

FF7初プレイ時はネット環境とかあんまり一般的じゃなかったし、他人の感想とかも知らなかったから、普通にティファが彼女的な役回りで、エアリスただのおじゃまむしって思ってたｗ
今は、ケットシーとケットシーの中の人のことあれこれ考えちゃう。サラリーマンとして会社潰す方向に動くのどうなのとか。

マニアックでスマンが、アニメのハーメルンのバイオリン弾き
昔見た時は暗い・ギャグない・動かないの三拍子がショックで途中で視聴をやめた
最近見直したら悲恋ものとして良く出来てたし、クラシック音楽の完成度も高くて満足した

>>1
乙です

>>10
あまりの原作との違いに当時は唖然としたけど
アニメの誰ひとりとして救われなかったあのラストは
定期的に猛烈に見たくなる周期があるw

>>11
まさかレス貰えるとはｗ
当時は良さがわからなかったけど、あの鬱々としたストーリーはたまに見たくなるよね

FF6、7は確かにサブキャラに目が向くようになったかも
おっさんじいさん連中にもドラマがあって良い

前スレに「悪魔の手鞠唄」の話がでていたけど、さっきBSでやっていた。

四十年前の映画だとみんな若くて皺がない！
そして若山富三郎の磯川警部が主役だなと、
大人になって見てみるとそういう感想になった。

エアリスヒロイン！って思ってたけどザックスと中の人同士が結婚したし
改めてアドベントチルドレンでの二人が消えていく姿を見たら「ティファ、クラウド好きにもってっていいよ」って思えるようになった
自分の中のヒロイン戦争は終結

そしてクラウドもスコールもキモいw
スコールってリアルでモテない、もしくはいけてない子と付き合うタイプだと思う

クラウドってよく考えたらヤンデレだね

ティファはだめだったなあ
初期のまんまだったら好きだったのに
7はやたら中二すぎる＆ネチョネチョしたキャラが多くて
後半になればなるほど残念な印象
ラストもなんだこれだったし

>>15
良く考えないでもヤンデレでしょｗ
ティファ＆エアリス論争はFF&DQ板で散々見たけど
ユフィとのデートイベントもあるあたり
男が考えたシナリオっぽいと思うｗ

デートイベントはバレットが王道だと思うわｗ

８もなかなか中二を感じた
主役２人がどうしてもバカップルにしか見えなくて感情移入出来なかった

ちょっと前しばらくぶりにプレイしたら、目線がおかんモードになってしまって
一周回ってアホの子ふたりって微笑ましく見られる様になってたｗ
そしてキスティスの序盤スコール好き描写には、肩をつかんで「あいつはやめとけ」って
言いたくなったよ

クラウドはゲーム本編で吹っ切れたと思ったらアドベントチルドレンでまた暗かったからオイオイと思った。続編でありがち。

昔はクラウドのことカッコいい！って思ってたけど
今はもうああいうウジウジはウザさしか感じない。
ティファもさっさと見切りつけてもっとさっぱりした人見つけたらいいと思う。

今思うとティファが格闘技習ってたのは
あの乳に寄ってくるウザい男を撃退するためじゃないかと思う。
あんな胸してたら色々生きづらそう。

本編でメンタルの問題がカタがついて
その後の人生それなりにやっていけるようになったんなら
あのグダグダも、まだ魅力的可愛い支えてあげたいと思わなくもない
悩める若者の心に寄り添える頼れる大人の男に成長させて欲しかった

>>19
わかるｗ
子供の頃はメンヘラでナル臭いイケメンが好きだったけど、年食うと面倒くさいのはいらないわｗ
漫画も変にひねった話や明るい話と思ったら実は主人公の過去は壮絶でーとか
トラウマでーとか、そういうのいらない
王道をしっかり書けてる作品が好ましくなってきた
でも王道を王道として丁寧に書いてる作品少ないんだよね
テンプレ詰め合わせならいっぱいあるんだけど

ＦＦでさっぱりして明るい主人公はバッツかな
子供っぽいとこあるけど

悪役には実は悲しい過去が〜とか今は「そんなん知るか！お前今は他人にもっと酷い事しとるやんけ！！」
って思うようになった、あと主人公やヒロインが敵に妙に情けを掛けて仲間や周りに迷惑掛ける話しもイラつく
やさぐれた大人になっていい子ちゃんぶった八方美人振りが許せなくなったのかな・・・

>>23
そういやお姫様、男装の麗人、ロリと揃ってハーレム状態のはずなのに
バッツ草食すぎだｗ

>>24
トラウマを持った加害者()とそれを守る人権派団体に置き換えたら、確かに萎える

悪役が悪堕ちするきっかけになった対象を殺すとかしなかった、できなかった回想をみるとモヤモヤする。

昔に比べて潔い悪役が減ったよね

悪役をやるなら、ムスカとかフリーザさまくらい突き抜けてくれないと困る

ＤＩＯくんを忘れないで！

>>28
弟が子供の頃、水戸黄門見ながら
黄門様の正体がわかった途端、ははーと土下座するのはつまらん
あそこで死なばもろともと斬りかかり、助さんたちに
斬り捨てられてこその悪役だろう！と熱く語っていたのを思い出したww

>>31
たまにそういう人がいなかったっけ？
「ご老公でも構わん！切り捨てい！」ってやって、返り討ちにあう。
尾張徳川関連であった気がする。

>>32
多分、数ヶ月に１回くらいはそういう返り討ちにあう
気骨のある悪役が出てたと思う。
ただほとんどが土下座かへなへなとへたり込むタイプだったんで
弟の希望に添えなかったみたいw

弟の気持ち、すごくわかるｗ
印籠見せられたくらいで土下座しちゃ悪役やっちゃだめだｗ
悪役が主人公に感化さてて改心しちゃうとか多いけどさ、つまんないよねそういうの

ムスカは最後までインテリ悪役貫いてよかったね
ヘルシングの少佐や神父、執事もよかった
ひかわきょうこの御伽もようあやにしきの八重がすごく好きだ
とことん自己中で、強いけど卑怯で、いざとなったらとっとと逃げて、女のいやらしさもあって、最後の惨めさも悪役として最高
過去話も出てくるんだけど、「大罪人で手に負えないから村人総出でぬっ殺して祟られないように埋めた」って内容
今時の悪役の可哀想な過去話とえらい違いｗ
死に際を逃した悪役はだめだ

>>31
このレス見て、暴れん坊将軍のコピペ思い出した。

A 「上様がこのような所に来られるはずがない」
B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」
D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」
F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」
H 「飛んで火に入る夏の虫」I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」
J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」
L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」
N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」
P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした　覚悟なされ」
R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」
T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他

>>35
ABはまだ往生際悪い気もするけど
N 「上様の顔を忘れた」 は記憶にございません的なものを感じるｗ
しかし他は清々しいまでの開き直りっぷりで良いｗ

週一で上様が城下で暴れてたら徳田新之助＝上様って皆にバレるんじゃないか
奉行所がお触れかなんか出して皆知らないふりをするよう義務付けられてるか
事件の関係者は一件落着後に御庭番がこっそり消してるに違いない、と思うようになった

上様毎週城下でフラフラして仕事どうしてるんだろう

そういえば水戸黄門でご老公の正体が分かると、それまでずっと揉めてた
嫁姑問題があっさり解決するのがもやもやする
時代的にご老公の取り成しを無下には出来ないだろうけど
一組くらいそんな嫁姑を見てみたかった

上様は城下町でふらふらしてる時は
遊び人設定だと思ってたけど違うのかｗ

じゃじゃ馬グルーミンUP

昔：四姉妹ハーレム漫画ですねﾊｲﾊｲ
　　たづなの扱い可哀想
今：5人（ひと組は双子）産んで体型維持できてる渡会母がすごい

>>37
町人は皆上様に気を使って演技してるのに
バレてないと思ってるのは上様だけ、って想像したら
めっちゃ笑ったそして可愛い上様w

>>41
オーストリア皇妃のエリーザベトの生前のエピソードで似たようなのがあるよ
幼少期に父王とふたりで流しの演奏家親子に変装して城下で芸を披露してる
もちろん市民は王様と王女だって知ってるけど前もって上からお約束事項を言い含められてたのか
みんな知らんふりしてエリーザベトたちを歓迎しチップまで渡してたって

>>7-8
ロックとセリスにはイライラしてたので
パーティーを分けないといけない場面とかでは必ずわざと離してた
高校生のあの頃を思い出したｗ
ティナとマッシュがいい仲なんだと勝手に妄想してた

７はティファ派だったな。
エアリスはブリッコなイメージあって苦手だった

>>37
事件の関係者「徳田新之助って実はさ・・おや、こんな時間に誰か来たようだ」

>>43
私も苦手だった
でも、ヒロインはエアリスでクラウドとくっつくのもエアリスだと思ってたから、Disk1のラストには驚いたよ

エアリスは登場時に「私彼氏いるから！」って勘違い女丸出しだったのでダメだった

>>24
ドラクエ４のデスピサロとかな
なんでお前だけロザリー生き返らせてもらったあげく仲間になってんの
あげくにボスがエビルプリーストに

>>47
ヲタのツボを全制覇したキャラだからなあ。
銀髪赤目悲しい過去有りの美形だと
何しても許される雰囲気が嫌だｗ
同じような見た目でセフィロスがいたけど
こっちは流石に仲間にならなかったけどｗ

FF7はケットシーを量産すればセフィロスとか余裕じゃ？と身も蓋もないことを今は思う

数百キロは離れているだろうに操作できるって何気にすごい技術だよね
代わりにパートに出てほしいわ

>>47
それはリメイクだよね
元々はロザリー復活もないし、デスピサロ仲間にもならない

タクティクスオウガもリメイクでぬるくなったし
FF7もリメイクではエアリス生存ルートがあるとか言うし
リメイクするとどうしても生ぬるくなるねえ

>>46
そんなセリフないよ
仲間になって少ししてから初恋の人の思い出話はしてた

>>46
私は、何でも屋のガードマン料を安くはないよと言われて、デート一回で払うって言ったところで無理になった

>>50
タクティクスオウガのロウルートで語られるセリエの最期が
「お願いやめて…」から「かくなる上は！(自爆)」
になったと聞いてなんて改変するんだと思ったわ

学生時代にセリエの最期シーンはかなりショッキングだったんだけど、大人になってみるとまあそうなるよねと思うようになった
それぐらいの事は覚悟してただろうに最後の最後で弱々しい姿を見せるセリエが人間臭くて良かったのに、なんだかリメイクで薄まっちゃったなあ

タクティクスオウガは、強国の女性騎士がかつての恋人のいる
主人公サイドにつくシナリオが嬉しかった。でもリメイク版は
システム面が不親切であまり好きになれない。

DQ4はFCしかプレイしてなくて、リメイクでデスピサロ+ロザリー関係が
色々台無しになったと聞いて残念な思いをした

DQ4ってそんなリメイクしてたんだ
私もFC板しかやってないから今知ったわ。
悲恋だからドラマになるのにねぇ
ピサロを死なせないでみたいな声があったのかな

FCでDQ4やった数年後に「幽☆遊☆白書」ってマンガ読んだ。
え？コレ大手の集英社から出してイイの？
冨樫ってマンガ家、堀井雄二にお金払ってんの？って思った。

幽白とDQ4って何かあったっけ？
とっさに思い出せないわ

ロザリーと雪菜

オマージュとかパクリとか影響を受けたとか
便利な言葉があるよね。幽遊白書のあとがきでもあったけど。

しかし大人になって思うと雪菜が囚われていた時
逃がそうとしてくれた下っ端のヤクザの兄ちゃん
「故郷にお前と同じくらいの妹がいてな・・・」ってセリフの人。
どうでもいいけど雪菜ちゃんは妖怪だから多分お前んちのばーちゃんの
数倍年上なんだけどと思ったけど。

ああ涙が宝石になるってやつか…
観用少女にも似たような設定あったね

宝石のような涙っていうもんな

>>60
確かに妖狐とか千年単位？で生きてても見た目若いけど
飛影と雪菜ちゃんは10代らしいよ

涙が宝石になるってネタ自体は海外の童話では割と一般的だしね、人魚の涙とか
まあ明らかなパク…オマージュだと思うけど、ダイの大冒険と連載時期かぶってるし
堀井雄二からは特にお咎めなしだったってことでしょ

氷女は男がいなくても１００年に一度勝手に出産しますよな
一族だから１００才以下なのは決まりね。
母親のいない寂しさで仲間から離れて動物と遊んでいたところを
捕まったんじゃと言われているからじき１００才ってあたりでもない。

DQ5って、ビアンカとフローラどっちと結婚しても主人公のストーリー変わらないんで、なんて女性に失礼な！って思ったけど、今は旦那じゃなくて別な男と結婚してても、人生そんなに変わんなかったと思う。

相手がいなくても有精卵を定期的に産む鶏みたいな存在みたいな感じな感じなのかな。
相手の男がいると自分のコピー以外の相手でも産めるみたいな。
氷泪石が希少な宝石ってあたりが氷女が人里隠れたとこで生きてる理由なのかな？
雪菜のカーチャン結局どういう理由で飛影を産んだのか明かされずじまいだし。

>>66
SFC版で女は結婚相手次第で人生が変わるけど男はそうでもないってモブの台詞があって
すごい印象的で十数年たっても覚えてたけどDS版ではなくなってたわ。
やっぱりそういう苦情を出す人もいたのかもね

ああーこの流れで思いだせなく手モヤモヤしてる童話がまた気になった
ペローの仙女とかの類似系で
泣くと涙が真珠に、歩いた後に花が咲くみたいな少女が
誘拐監禁されて目とかもつぶされて、最後は救いだされてハッピーエンドみたいなやつ。

何となく西洋の童話の宝石系に対して
日本の保食神は自然派ほっこりさん、みたいに思えてきた。

>>70
気になってググったら知恵袋で同じ様な質問を見つけたよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13145141533
あまり票数は集まってないけど復刊ドットコムで復刊投票もやってる
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=24781

安価ミス>>69さんへ

>>70
うん、その質問のページは知ってるよ。
一時期探してたから
そこで紹介されてるやつの詳細が違うバージョンみたいなのなんだ
ありがとう

>>68
SFCで主人公の故郷に向かう途中の街で
いたずらする子どもにお母さんが
「こら！そんなことしてるとお妃様みたいに魔物に連れ去られちゃうよ！」
ってセリフ、子ども心に
えぐいなあ・・・と思ってたらDSでは無くなってたｗ

はげ

>>69
保食神さまといえば、酒になる○○汁……
……を歓待の席で出して月読神にぶっ殺される話がありますが
＞ほっこり

>>66
DQ5、フローラ選ぶとビアンカはずっと独身なんだよね
アンデイはちゃっかり別の女と結婚して幸せそうだけど。


当時はアンデイ嫌いだったからフローラ選んだけど今だったらビアンカ選ぶかな

>>76
初めてプレイした時はフローラなんて選べないわと思った。

美人で性格も良いけど貧しい幼馴染のビアンカを捨てて、突然現れたお嬢様フローラと結婚するなんて主人公失格よと思った。

タッチで、上杉達也が浅倉南じゃなくて、大学時代に知り合ったお嬢様と結婚するみたいな展開よ！と思った。

>>77
和也から簡単に達也に乗り換えた南は
すぐに違う人に行くと思うけどね

>>78
南は子供のころからずっと達也を好きだったよ

南ちゃんは昔は嫌いだったけどこの年になると
達也が好きなのに、周りからじわじわと和也とくっつくように
包囲網敷かれてる状況は気の毒だなーと思う。

でも和也じゃなくて達也が死んでたら
南はずっと達也を想って独身を貫かず
和也と結婚したと思うけどね
周囲も押すしなんといっても和也がずっと南を好きだったからね
和也が生きてたらいずれ南と和也が結婚したんじゃないかな
なんか達也は黙って身を引きそう

>>77
今は露骨にそういう風に誘導してる製作側にイラッとする

もし和也が死んでなくて
達也が南とくっつくことを拒否したら
南はあの家出て違う人探すと思うけどなあ。
たぶん和也って全然南の好みじゃないんだと思う

みゆきの最終回みたいな略奪婚ありそうと思ったけど
和也は、達也が本気出して南を奪いに来るのを待つ性格じゃない気がしてきた
本気で囲い込んで、逃げ道どんどん塞いできそう

達也と和也は表層は似てないけど、本質的にはソックリ。だから南も悩んでたんじゃない？

どっちにするか悩んでたことはなかったのでは？
最初からずっと達也が好きなのはブレてないと思う

昔　なんでジョーはローリーをフッたんだよー、お似合いなのにー勿体ない
今　…うん、あの二人は合わないよ

隣家に美少女が４人もいて、カーテンあけっぱで年中キャッキャウフフしてたらそりゃローリーもガン見するわなあ

好きだけどどうやって和也を引かせて
達也の気を向けさせるか、っていうのが悩みどころだよね
達也は自分に向いてるとなったら、和也のために逃げそうだし

和也と南は同質というか、並行して生きる、仕事のパートナーには良くても
一緒に生きる感じじゃなさそう。
というのと南の少々共依存気味かもしれないけど「まったくもう！」「わたしがいないと」
がない相手には興味なさそうだよね

死んだのが達也だったら、和也だと思いだしすぎて辛いけど周りの期待もあって…
で遠くに行ってそこで誰かとくっつきそう

朝倉南は魔性の女だぞ！
あんな怖い女はいないぞ！

本物の魔性の女って、叶恭子や峰不二子みたいな肉食ガッツリ系じゃなくて、南ちゃんみたく一見清楚で可憐なタイプだと思うようになった
あのタイプに腹黒要素を加えたのが、最強の魔性のオンナ

あ〜わかる。
逆に、真性マザコンは冬彦さんタイプじゃなくて、結構ｵﾗｵﾗ系であることが大人になってからわかった。
女（特に配偶者）に、当然のように母親役を求めるヤツ。

>>91
> 真性マザコンは冬彦さんタイプじゃなくて

まああれは、佐野史郎が凄すぎたからw

>>90
江古田ちゃんが言うところの猛禽か

>>90
あまり美人すぎない、でも美肌なのが肝心な気がする。

>>87
オルコットもジョーと先生のカップリングは馬鹿だったと言ってるけど
かといってローリーとくっつくべきだったと匂わせた事は一度もないんだよね

私は二十歳超えてから続まで一気読みしたせいかどのカップルも好ましかった
エーミーとローリーはもちろんメグとブルックも大好きでジョー関連のぼやきに対しては
何でローリーなんだよ先生とお似合いじゃないかと憤慨したものだった

今はそりゃメインの読者である少女層には受けんわな…と納得する事にw

>>90,94
思い当たる女性数人が見事に当てはまってワロタｗ

なぜ魔性の女ってもちもち美肌なのかしら？
毛穴って何？吹き出物？シミ？何それ？って肌ばっかり
体全体も程よく肉付きよくて、でも決してグラマーではない
顔も美人じゃないけど愛嬌あって常に笑顔
お前いま笑える状況じゃねーだろって時でも平常運転で笑顔
周りがバタバタして必死になっても、一人だけどこ吹く風で笑顔
見た目は彼女にしたいタイプじゃなくて良い奥さんタイプ、でも肝っ玉はダイヤモンド製

>>77
私は逆に、家宝をもらった上にフローラを嫁に選ばなかったらルドマンがかわいそうって思ってた

FF7はプレイ当初ティファが好きだったけど、観覧車イベントで「エアリスだったら言えるんだろうな…」と
ライバルを引き合いに出したところでいやらしい女ーと思って一気に嫌いになった思い出。
今はクラウドの記憶と人格が全く別物なのにそこを追求せず恋人レースにのっかるティファ恋愛脳すぎて怖い。

FFでの一番のスレタイは4だな。
カイン 昔→かっこいい！ 今→痛い痛い痛い
ローザ 昔→一途 今→セシル愛押し強すぎ怖い、子リディアに「トラウマ？でもやれ！」でドン引き
リディア 今→幻獣世界では時の流れが違うはずなのに精神的に成熟してなさそうなのおかしくない？
幻獣世界に入り浸ってたらBBAになってるはずなのに子世代になっても若いのおかしくない？

FFって昔はすごいゲームと思ってプレイしてたけど
今はシナリオの粗が目立ってモヤモヤする
エアリスなんて序盤の登場シーン見たらメインヒロインだと刷り込まれるよ

エアリスは多分最初は死なせるつもりなかったんじゃないかなと思う。
ヒロインが２人登場しちゃってどっちかを選ぶと主人公がブーイング状態になるし
ゲームのシナリオ書いてる人も締め切りが迫ってて
「どうしよう？」「一方死なすか！」「お前頭いいな！」みたいな
やりとりがあったんじゃないかとゲスパ

エアリスは最初から死なせる予定だったはずだよ
でも本来は復活ルートが存在した
死んだキャラ復活させるなら殺す意味ないじゃん・・・とヒゲに苦言を出されて
じゃ殺したままにしとこうと復活ルートが潰された

やっとわかった
ゲームのプロデューサーって漫画編集者でもアニメ監督でもないから
シナリオや映像表現が多少おかしくても気にしないんだ
その辺は専門じゃないから

>>89
谷口巧さん、ここは既女板ですよ

昔はFF7は戦闘が楽しくてヒロインがどうとか大して考えてなかった。
こないだプレイしなおしたら、ティファが快活そうに見えてわりとじっとりした恋愛脳、
エアリスはカラッとした子でちょっと驚いた。

溺れた女の子の人工呼吸イベントで、
エアリスは早く！！！ってクラウド急かしてるんだけど、
ティファは、えっどうすんの……って嫌そうな反応でひいてしまった

タッチの南はけっこう肉食だと思うわ
達也の知らないとこで由加とキャットファイトかますとこだったし
由加が空手有段者と知ってやめたけど
由加は明らかな横恋慕キャラで子供のときに読んだときはイライラしたが
大人になってみるとわりと一途で可愛い子だと思った

あと南は「かっちゃん甲子園に連れてってね。でも結婚したいのはたっちゃん」って
どんだけ面の皮厚いのよって思う
南が達也に気持ちを伝える前に和也が死んでたら
達也に「最初からたっちゃんが好きだった」って言っても信じてもらえなさそう
事実、最初は達也は南は和也のことが好きだと思ってたよね

南とかっちゃんは計算高い点で同類で
南は自分と正反対の不器用なたっちゃんに惹かれたけど
かっちゃんには、南の双子の不器用な片割れはいなかったから、
自分を理解してくれそうな同類として南を求めたのかなー、とか
奥様方の書き込みを見て思ったわ

南の甲子園連れてっては、今思うと
かっちゃんに花を持たせるための発言なのでは。
恋愛面では絶対選んであげられないから
名誉を得られやすい目標を与えたみたいな……

そうとは気づかずがんばるかっちゃんを思うと泣けるし
何様だって話だけど、自分を諦めてもらわないと
たっちゃんとくっつけないのって南からしたら悩みの種だよなあ
ひどい振り方はできないし

「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう」
って言う開発者の会話は実際あった記憶

>>107
達也が由加とあっさりくっついたら、あっというまに
ダークサイドに落ちそうな南。

>>108
攻略本の中でノムリッシュが話してた記憶だけど、まだネットが広まってなかったのによく荒れたなぁ・・と思う。

>>107
まあ南がなにげなく言った言葉に和也が勝手にやる気になったって線の気もするけどね＞甲子園
それでも和也が自分のために頑張ってる横で
本命の達也にこっそり「甲子園にいけたら今度はたっちゃんが夢を叶えてくれる番ね」って
言っちゃうとことかかなりえげつないと思う
しかも達也も自分を好きなこと前提だよね、このセリフ

南は悪意はないのはわかるがかなり無神経で周りを振り回してる
新田のお見舞いでも新田をその気にさせつつ達也にヤキモチ焼かせたりして
ほんとに恐ろしい子

>>111
女からみると色々あざといんだけどさ、ある程度の年齢の男で浅倉南が聖域な人結構いるよねｗ
いとうあさこが浅倉南芸で出てきたとき、本気で怒ってた人何人か知ってるｗ

>>102
谷口さんは喪女枠かと…

>>112
さんまとかね。夢見すぎだよねー

>>112
分かるw
女神か聖女みたいに思ってる人たくさんいるわw

まあ、真壁君やら入江君やらも今見ると結構アレだからなあ

>>115
よく考えたら、そこふしぎだね
女は大人になると見る目が変わるけど男は変わらないのかな
思い出は思い出のままで再検討しないってことか

子供の頃どハマりしたものほど、大人になって読み返すとドン引きだったりする
好きだったけど大好きまでいかなかったものは割りと感想変わらない

どん引きした後に「でも好き（だった）だなあ」と変化してきた
真壁くんも、もちろん昔のようなかっこよさは感じないけど、でもやっぱり好きだ
リアルにいたら結婚したいタイプじゃないけどw

>>116
女性の場合、恋人にしたいキャラ、弟にしたいキャラ、夫にしたいキャラを
使い分けてる場合もあるw
↑は友人がグランゾートのラビ、大地、ガスでそう言ってたww

南なんで男にこんなに人気なんだ。
なんとなく母性を感じるキャラなのか
見た目だけで言えば南ってマジギレしなさそうだよね。
（あくまで見た目の話です。）
男はなんだかんだ言っておかん属性に弱い気がする。

大人になって嫌いになったキャラはいるけど好きなキャラは今も変わらないな
年代バレバレになるけど少女マンガじゃカバ丸、パタリロ、エーベルバッハ少佐
トーマの心臓のユーリ、はみだしっ子のアンジーが昔から好き

基本、男性は自己判断ができないんだよね
南みたいに「私は可愛いんです、愛されて当然なんです」と
自信満々に態度で示すキャラを素直に可愛いと感じ愛しく思う
現実でも極端なブスとか表現下手じゃない限り、女の演出部分しか見えてない
健気な子が好きでも消極的じゃダメ
「私健気なんです〜すっごい健気なんです〜」とアピールできる女が
男にとっての健気な女
南は愛される女ですアピールが凄いんだなと思う

よくある男性と女性の比較画像で、
女性→子供向けアニメ→恋愛アニメ→恋愛ドラマと見るものが変化するのに
男性はずっとドラゴンボールってのがあったよ

失恋ショコラティエのサエコが「女は男に古い手を使われるとがっかりするけど、
男には古い手を使うのが一番効く」とか
「女の好きなスイーツはどんどん変わるけど男の人はずっと牛丼食べてる」とか言ってたの思い出した

初恋のアンソニーは今でも好きだけど
中学生の頃物凄く好きだったΖのカミーユは
今ではめんどくさい奴としか思えなくなって来たわ。

あと何故か昔から片思いしてて報われない男子に凄い萌える性分でニールとかラシャーヌとか
アロンとか好きだった。

真壁くんってなんかダメなとこあったっけ？
大人になっても普通にかっこいいと思ってた
ただほんとに最初の方のキャラは別人で
作者が自ら「キャラが定まっていない初期の俊が浮き過ぎｗ」みたいなこと書いていたぐらい
痛い感じはあったけれども

>>125
ダメっていうか、「片思いの相手」としては完璧
でもリアルだと、コミュニケーションとりづらい人で、現実にいたらいくら見た目よくてもちょっと怖いと思う

あんまり口数多いタイプが好きじゃない人もいるからなあ。
肝心な部分のコミュニケーションさえ取れれば
普段無口でも気にならない人は大丈夫じゃない？
いや私ときめき世代よりちょっと下でナルミ編しか読んでないけど。

>肝心な部分のコミュニケーションさえ取れれば
>普段無口でも気にならない人は大丈夫じゃない？
これって漫画にしか生息してない生き物だと思う
無口だけど私をわかってくれて、いざって時に頼りになって素敵！って男は
やっぱコミュ力低い人は空気読む力も低いし察しも悪い

まあ現実にいないから妄想で人気なんだろうけどさｗ

仕事もできないだろうしね
おしゃべり男がいいってわけじゃなく、真壁くんレベルだと現実は厳しい
ただし、やっぱり漫画の中だと好きなんだよなあ
片思い、時々反応あり、って一番楽しいよね

客商売で普段のお客さんとの会話は問題なくても
家ではほとんどしゃべらないとか・・・は？

NANAを久しぶりに読んだ。
昔は章司サイテー幸子ウザイだったけど
今は奈々はずっといるとしんどいかもなぁ。
章司も幸子に行ってもおかしくないよなって思う。

そして、浅野さんの奥さんが一番可哀想と思うようになったw
だって、子供もいるのに自分の旦那が女子高生と浮気とかキモすぎる。

みんなのレス見てたら若い頃もっと漫画読んでたらよかったと思うわ。
今見ても純粋に楽しめないと言うか。

>>131
NANAまだ完結してないんだよね…

私も昔は章司の浮気エピにイライラしてたけど今なら仕方ないと思う
方や同じ大学の同級生、方や自分を追いかけてきたわがままフリーターだしな…
「誰？」「彼女」の流れはナナみたいにぶん殴りたくなったけどw
幸子は淳子（奈々親友）と絶対気まずいだろうにメンタル強いな
今思い返すとレイラが一番イヤな女だと思う
みんな内輪でとっかえひっかえしすぎてエイズ感染の相関図を思い出す

しかし登場人物にオサレ職業しかいなくて白々しいな

太った人やブサは一人もいない世界（リアルにいても雰囲気台無しだけど）

ジャングルの王者ターちゃんがスレタイ

昔は下らない下ネタ挟むバトル漫画って思っていて（大好きなんだけど）
最近アニマックスで放送されてるから小4息子と一緒に視聴していたら意外と男子の教育に良い事が判明した


男の人がエッチな事を考えるのは仕方ないけど皆の前では駄目とか、彼女や奥さんいる人がよその女の人にちょっかいかけるとめっちゃ怒られるとか

お風呂に毎日入って、着る物も洗濯して体を清潔に保つとかいちいち口に出して言うにはちょっと…という事を漫画の中で繰り返し教えてくれる


作者は思った以上に子供が読む事を考えながら漫画描いていたのが良くわかった


まぁ主人公が小学生以下の教育しか受けてないから嫁さんに叱られてるだけなんだけどもw

ターちゃんの作者、青年誌に移ったら鬱憤晴らすようにエロ全開になったねw

ターちゃんでのエロはセックスじゃなく男の生理、生態を赤裸々に描くものだったね
だから>>135の言うように男子の性教育になるってのに納得

>>136
そうｗだからターちゃんやジャンプ連載以外の漫画はまだ読ませられないｗ

徳弘はエロよりもギャグを描く方が好きそう
ギャグを描きたいけど青年誌だからエロいっぱい描いてます！って感じに読めるけどね

>>138
ギャグもエロも暴力もてんこ盛りだよね
話がヘビーすぎて、ちょっと読んで苦しくなって読むのやめた、黄門さま

>>139
現実でいじめやDV殺人、ブラック企業、テロや紛争問題があると漫画の中でそれを暗喩したエピソードを描いたりしているから
どんどんヘビーになっていくんだと思う

私も最近のはレンタルや漫喫で読む事が多いかな
何となく自宅に置くにはキツい

ただでさえクセの強い絵柄だからねえ…

ターちゃん作者、自画像はすごいブサイクなのに実際は切れ者っていう感じの容姿でビックリしたわw

ターちゃんは子供の頃ジャンプで読んだっきりだけどうちの母親がいたく気に入ってたな
奥様たちの話でまた読んでみたくなった
便座カバーをプレゼントされたヂェーンがそれとはわからずに
「素敵なベレー帽♪」みたいな感じで便座カバーをかぶっていた話が忘れられないｗ

今おもうと、自分の子と読めるかといわれるとなー…

あの漫画で恥垢って言葉を知ったわ。
勃起は骨じゃないとか、汁が出るとか…

狂四郎も好きなんだけど、リアルじゃ人に話せないわw
人のサガみたいなレベルの暴力とか性とかだよなー

ターちゃんは…その……シワの描き込みが詳細でそこだけ印象に残ってるわ
あとヂェーンの若い頃とのギャップね

>>145
痩せたら顔と等身が変わりすぎるのはなんでだ。
目は贅肉で埋もれてるにしても鼻の形までシュッとするのは何故？

でも、見た目があれだけ変わっても、ヂェーンを愛してるターちゃんが好きだったな
ヂェーンも、一見悪妻っぽいけど、ジャングルを守るための基金みたいのをこっそり作ってて、なんだかんだでいい夫婦だと思った

守銭奴みたいなキャラもけっこう出てくるんだけど、お金があるとイザと言う時に困らないよ！助けになるよ‼という事がちゃんと描かれてる

その辺も他のジャンプ漫画と違うんだよね

垢の件に関しては子供達に風呂でしっかり洗え！と教えてくれる良い漫画
思春期差し掛かりの子供に親がそんな事教えてやるのは至難の技

>>146
鼻も足のサイズも変わる
頭身も変わる
ソースは…言わせんな

タ〜ちゃんも好きだったけど、狂四郎は名作だと思ったわ。
ラストも良かった。

昔、BJのピノコが大っ嫌いだった。
生意気で煩くて、全然可愛くない。
今はその逆。
可愛くてしょうがない。
健気で、大人で、子供で。
改めて手塚治虫って凄い漫画家だったと思う。

>>136
徳弘の描くエロは、あまり不快さは感じない
女性がちゃんとした人格を持った「人間」として描かれているからだと、大人になってからつくづく思う
他の男性作者だと、どこまでも男性にとつて都合の良いダッチワイフみたいな女性が多いからね

銀の匙のタマコを見てヂェーンを思い出した人は少なからずいるだろう

改めてヂェーンを画像検索してみたら
すごい振り幅だw

>>151
ＢＪはその逆で、子供の頃はなんてかっこいい大人なんだろうと思ってたのが
今は「この人すっごい大人げない」と思うようになったｗ
家の床下に母猫が潜り込んで、怪我で死にかけてる子猫を舌でなめて治そうとしてるのを見つけ
ＢＪが私が治療してやるから子猫渡せと首を突っ込んだら思いっきりバリバリ引っ掻かれ
「せっかくの人の好意を！」とカンカンに怒って母猫を叩き出そうとするＢＪに
ピノコが先生やめて〜と必死にしがみつく話があったけど
そりゃ野良の母猫から子猫を取ろうとしたら怒るに決まってるし、猫相手に本気で腹を立てんなやｗとｵﾓﾀ

自分は父親の再婚相手を手術する時父親に今でもＢＪの母親の事を愛してるか
訊いてその返答で再婚相手の顔をＢＪの母親そっくりにしたのが今考えると
大人気ないと思った、たしか父親が亡くなった時も遺骨貰って
母親と一緒の墓に納骨したかったみたいだし

>>156
あれは、父親がまだ実母に愛情なり何らかの感情を持ってるなら、
彼にとって意味のある顔だからやめとくけど、
もう何とも思ってないならただの美貌ってことでいいよねってことだと大人になってから思った
実際、整形された後妻自身は気に入って喜んでたよね、あの顔

今でも愛してるとか言っても結局母親と同じ顔にしてたに3000点

でもって、前妻と同じ顔に整形された後妻と父親は添い遂げたんだよね。
子供の頃は、前妻の影と暮らすはめになった父親pgrって思ってたんだけど
大人になってみると、病気で顔が崩れようが前妻と同じ顔にされようが
父親は顔面の状態にかかわりなく死ぬまで後妻を愛し続けていたことに気がついてしまった。
なんかモヤモヤする。

後妻はあの顔気に入ってたよね
ベリベリナイス！、みたいな言葉思い出す
昔はピノ子にむかついてたが精神状態は成人女性のそれだと思うとやるせないし医者であるBJそのへん気遣いなよとも思うわ

しかしお菓子ばっかり欲しがったりアニメ見たがったりしてるピノコはやっぱり子供…
と思ったけどそんなら成人女性もいるしなあ

BJは一人暮らし長いくせにピノコが寝込むとカップラーメンとか食べてるのね
ピノコに料理仕込んだのは誰なんだろ

揚げ物もできるよね、ピノ子
あの鉄仮面の半分？みたいなやつ付けてさ

ピノコのお姉さん?がどこぞのご令嬢だから花嫁修業してるのを睡眠学習的に見てた、とかかなぁ

あんな小さい身体で料理も洗濯も掃除もこなして手術の助手までやるんだから
今見るとピノコは今現在の私より遥かに有能
買った卵転んで全部割れた時、店の台所借りて卵焼きにして持って帰ったりする所も
しっかりしてて好き、店の人も相手が見た目子供だから嫌がらずに台所貸してくれたんだろうな

私もそう思った。
記憶がうっすら残ってたりして。
しかしピノコはブラックジャックの話がファンタジーというかフィクションとは言え
あんだけの量のパーツが体の中に入ってて
それまでなんかおかしいとかレントゲンで分かるとか無かったんかい。

>>165
おかしいとはわかってたけど、
ピノコの妨害で治療ができなかったんじゃなかった？

>>166
そうだっけ、ごめん。
なにぶん昔読んだきりなので記憶が曖昧でｗ

それまでの医者は腫瘍のクズとして廃棄するつもりだったから
テレパシー攻撃で医者を苦しめて、切り取られないよう必死で抵抗してたけど
ＢＪは生かしてくれると約束したから妨害するのを止めたんだよ

ピノコを要らない子にしたのは姉の一存っぽいけど、もし名家の両親がその存在を知ったら
娘なら政略結婚に利用できるし、ＢＪから奪い取りに来たりして

そうだ、テレパシー攻撃あったんだよな
テレパシー時の年相応な感じと実際のピノ子の幼さに違和感…
少しずれるけど手塚治虫はロリコンだよなーと大人になって読み返すと強く思う

子供の頃ピノコ誕生の漫画読んで
「卵巣に骨や歯や髪の毛ができる病気すげー！」
と思った

数十年後自分自身が卵巣嚢腫（奇形腫）になってしまって、
MRI画像を見ながら説明してくれる先生に
「要するに、ＢＪのピノコですよね？」
と言ったら
「その通りです！」
と返ってきて話が早かったｗ

>>169
違うよ違うよ！神様のストライクゾーンは宇宙よりも広いんだから！

医者としても、患者の理解が早いし変に深刻なパニックにならないでくれるから助かるだろうな。

私も高校の時に体の調子がおかしいので、医者に行ったらバセドー氏病と言われ
あ〜ＢＪに載ってたあれか〜と、あっさり受け入れたｗ

お医者さんて、BJ読んでる人多いのかな？
もれなく読んでいそうｗ
うちも、夫が手術するとき一緒に説明を受けたんだけど、
「BJみたい・・・」ってつぶやいたら、
先生が「そうです！BJのあれです。」って言ったからびっくりした。

実際にBJみたいなお医者さんに担当されたくないけどな。
料金的な意味で。

手塚治虫がお医者さんだし、まあ大概の医者は読んでるよね

>>175
一応手はあるよ
ピノコと友達になる
BJに貸しを作る
BJの恩師に紹介してもらう
「それが聞きたかった」

BJの治療費は法外と言われてるけど、国民健康保険の無い海外、特にアメリカなんか
BJもビックリのとんでもない高額を請求されるらしいね
BJの高額請求は他の医者ではできない難しい手術だからそれだけの値段なんだけど
アメリカじゃ普通の手術でもむちゃくちゃ取られるとか

アタックナンバー1
ツトム君、中学生なのにバイクで配達、進学諦めて中卒で家業継ぐ、16歳でトラックで配達。
あげくにツトム君死んじゃったよ。
びっくりしたー。

>>174
世代もあるんじゃないかなー
いま医大に行く年齢層が手塚作品読むかは甚だ疑問

BJと同時期にガキデカやドカベンが連載されてて、BJより人気があった。
でもガキデカやドカベンを好んでた子は医者になってないと思う。もちろん警察官やプロ野球選手にもなってないと思う。

ブラックジャックは保険外診療だから、日本の財政的にはありがたいだろうな

>>178
盲腸切るのにウン百万円と聞いて肝が冷えたこと思い出した

日本じゃ研修医がやるような簡単な手術だと研修医ななこで見たから
ただのぼったくりじゃんと思ったわ
保険外診療だと日本でもそのくらいかかるのかしら？

今の世代だったら「よろしく」の方かもね

>>183
上で卵巣嚢腫になったって書いた者だけど
旧帝大の大学病院に10日ほど入院して腹腔鏡手術（面倒で時間かかるので
開腹より高い）で全部で１００万位だったと思うよ

もちろん実際にはそこから3割負担だし、高額療養費も出るし
勤め先の健保からさらに補助が出るので実際に払ったのは数万だな

100万ってのは素の請求額ね

日本人で良かった

アメリカでも民間の保険に入れば総額は国保と変わらんと聞いたことが

>>188
カバーされている医療によって保険の掛け金に雲泥の差があるし、
通院可能な病院が制限されているんだよ。
日本人が想像しているような健康保険ではない。

ヨーロッパの方の公的保険はかかりつけ医が決まっていて、
そこをまず受診して紹介状をもらわないと専門医にかかれない。
あと年間の手術数が決まっているので、命に関わろうと次の年に回されることがある。
だからお金に余裕がある人は民間の保険が使える病院の方へいく。

BJの請求額、今でもそこまでズレてない感じがする
億単位でも金持ち相手なら妥当だし
庶民相手には一千万とか、高いけど出せない額じゃないし
デフレのせいでお金の価値がそこまで変わってないってことか

BJは1回の受診いくら、レントゲン1回いくら、注射1本いくらというようにチマチマ計算しないで
全部引っくるめて○千万だし、治せなかったら料金は頂きませんだし
払う意思さえ見せれば貧乏人は何十年で分割払いもOKだし、思ってる以上に良心的w

>>188
日本の国保と変わらんレベルの民間保険は大抵勤務先の補助あってこそなんで
失業すれば即解約になって、自前で加入する必要がある。
中流あたりの人が失職前と同程度のものをと思うと月10万とかざらで即詰むレベル

>>192
アメリカ在住の人がブログに書いていたんだけど
保険があってもディダクティブルという支払いがあると読んだ
ディダクティブル、いろいろ調べてみたんだけど
年間自己負担額とでもいう支払いなんだってね

保険をかけている人が医療を受ける場合
ディダクティブルが年3000ドルと保険会社に決められていたら
受診でかかったお金が3000ドルになるまでは自腹で払わなきゃいけなくて
それを超えたらやっと保険会社が払ってくれるというシステムらしい。
逆に言えば「私の自腹医療費はmaxでも年3000ドルだわ」って安心が得られるらしいけど
もちろんディダクティブルは保険料とは別の（というか保険を掛けた人がその次に払う）費用。

なんかね、泣きっ面に蜂ってこのことかって思った

>>183
アフィまとめではあるけれど、こんな数字が出てるよ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1797927.html
アメリカで盲腸になって手術をうけたら、トータルで55000ドル掛かるっていう記事。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)

>>183
インドやタイに行って手術した方が安いからそうする人が多いらしいね

あっちだと衛生状態がすごそうだけど
気にしないと言うか背に腹は代えられないのかしら。

この流れを見てて
募金で子供の移植で何億も集めるのは
手術代は何百万だけど割り込みで何億かかかるってので
憤慨したのを、なぜか思い出した

>>196
医療施設の方への寄附金と、患者＆親兄弟の渡航費用や滞在費込みで集めているからね。

>>197
滞在費くらい自分でだせよ…意味がわからん…

ところで、アメドラでよく救急病院に人が担ぎ込まれてるけどあれってあとで請求がどっさりくるってこと？

あまりむやみやたらに救急車呼べんね…

医者系ドラマたくさんあるよね
アメリカって救急車も有料なんじゃなかったっけ？
担ぎ込まれる人は、それなりに裕福な人なんだよ、きっと

>>198
移植前には米国の病院で診察して適応があるかどうかを判断されるし、
（ここで移植じゃなく普通の手術を受けて帰ってきたバカ親が…
　何で移植？って思った病名だったんだよな）
移植できる臓器が手にはいるまで滞在する費用がかかるからね。
そして募金活動を仕切っている連中の取り分込みだし。
そういえば、クラウドファンディングというお手軽な方法も出来たなぁ…

>>198
保険未加入の人も多いから、救急車が来て最初に聞かれるのは「お前保険に入ってるか？」だよ
入ってないと答えたらそのまま置き去りにされたなんて都市伝説があるw

>>198
最近は救急ヘリコプターで搬送されて、あとで破産する人もいる。
「使いますか？」とは聞かれるそうだけど、正常な判断が出来る状況じゃないからなぁ…
そしてヘリ代をカバーしている保険は少ないそうです。

何年か前にテレビの海外映像特番で、多分アメリカの病院だと思うけど金を払えない患者を
医師か病院職員が2人がかりで病院の外まで担いで行って放り出すとこを映してた

>>200
へー、何かうさんくさくて一度も募金したことないけど、今後もすることはないな。
滞在費と団体の維持費込みで億単位の金をよくもまあおおっぴらに募るよな…理解できない人達だ

>>201-202
事故で死にそうになって勝手に担ぎ込まれて手術されて、治ったけど死にたくなる金額請求されて何かもうまた死にたくなるな。
ホームレスとか無職が殺人未遂で病院に担ぎ込まれたらそのあとどうなるんだろう…払えないの判ってても連れていって治して金は行政が払うのかね？

医龍でも、不法滞在の外国人が大学病院の救急に担ぎ込まれるけど
病院が保険も入ってないし金もないと拒否するシーンあったよね。
まあ、野良妊婦にしても病院側が大変な目に遭うんだろうけど。

>>205
日本の病院は、治療拒否は出来ないんだよ。
入院患者が支払いしなくても追い出せない。

スタッフからしたら、突っぱねやすい「入っていない」よりも
個々の保険会社や契約によってカバーされる治療や薬が違うってのが
面倒くさくないのかねーって思う。
現場を圧迫してそう。
よくERとかでも保険会社に連絡してこの薬は使えるか、みたいなシーンあったよね

アメリカだと貧困層とか、高齢者は無料で最低限の治療は受けられる
セーフティネットはあるんだよね

>>203
重病の人とかでも放り出すんだろうか…

BDBOXが発売と聞いて懐かしかったので
キャプテンフューチャーことカーティス坊やは、頭脳優秀眉目秀麗身体能力も素晴らしく性格も良い宇宙のヒーローという申し分のない物件だけど
生きている脳とロボットとアンドロイドに、人のいない月の世界で育てられて
成長後は三人とチームを組んでずっと一緒というプロフィールに、なんか少し退くようになった
仕事もプライベートも一緒の姑と小姑とずっと仲良くしていなければならないのってかなりストレスかも

どの話だったかなあ。
囚人を護送する任務に就いたジョオン・ランドールにカーティスと仲間たちが付いて行って
脱走しようとした囚人が暴動を起こして護送船は無人星に墜落。
カーティスと護送船のエンジニアが協力し、囚人に作業させて船を修理しようとする。
でも宇宙船のエンジンの再起動にはカルシウムが必要で、それは人間の骨にしか含まれていなかった。
ジョオンに惚れてしまっていたエンジニアは、彼女のために自らエンジンに入り起動させて死ぬ。
カーティスは「僕が犠牲になるつもりだったのに」と呆然とし
ジョオンは「カーティスがそんなことをするつもりだったなんて…」と涙を流す。

この話、昔はエンジニアの自己犠牲よりカーティスにしか目が行かないジョオンは最低だと思ったけど
まずはパートナーが死ぬかもしれなかったことに気をとられてしまうのは仕方ないのかな、と
結婚してからは思うようになった（一応その会話の後、二人でエンジニア悼んでるし）
そしてアメリカのスクール・カーストを知って以降は
クインビーに惚れてしまったギークスはそのために身を滅ぼす物だし
ギークスが何やったってクインビーの目に映るのはジョックスだけ、
みたいな価値観は1940年代にはもうあったことに衝撃を受けた。

>>195
そういう国も心得たもので外貨収入のために
先進国基準を満たす施設を作ってるそうだ。

>>210
なるほどカーティスとジョオンについては、スクールカースト的な見方もできるのか
カルシウム足りない話は私も印象に残ってるけど
責任者で中心人物が犠牲になっちゃダメなんじゃって感想は変わらないな
だからどうするって答えが出ないのは変わらないけど
そして今は、当時のスペースオペラは自由で良いなと思う
海王星人とか冥王星人とか原子の世界にも惑星がとかカルシウムの存在しない世界とか
とにかくおおらかだよね

ハムテルー毛の生えそろった野鳥の雛は拾っちゃだめだー…

感想の奥様方３時のおやつ

チョコレート工場の秘密
フルオートメーションのお菓子工場の方がときめくようになった

感想の奥様方おはようございます

ロックは昔ほど夢中になれない
http://goo.gl/anc5av
ビー○ルズなんて色あせた

最近やってるジョジョのアニメ
四部の虹村家の父のエピソード、今見るとこれ介護の問題に被って身につまされる
作者がそこまで意図したかわからないけど

>>218
後から猫草と仲良くなるところなんかもねアニマルセラピーかと思ったりする

あの猫草が虹村父にだけなつくんだよね
ウニャンとか甘える一コマいやされる

介護といえばカフカの「変身」も
高校生ぐらいの時読んだ時は「は？」って思ったけど
成人して読んだら介護とつながって、ああ、ってなった

介護かぁ
そう言われると納得
理不尽すぎて嫌な読後感だけしか残らない話だったけど、おかげでちょっとスッキリした

ジュリアロバーツのプリティウーマン
当時すごい素敵なシンデレラストーリーみたいに言われてたけど
上流社会の男が道端の売春婦、しかも知人にもそれがバレてる女性を妻にするのだろか
夫婦揃って色んな場所に出て人付き合いもして活動もしないといけないだろし
妻の素性で社交界でも地位的にもまずくなるだろし
まだウエートレスしてる苦学生位ならね

ウェートレスしてる苦学生が、実は名門出身とかだともっといいよね。

結局　成り上がりより、お嬢様が好き　というのがスレタイ。

>>223
同じようなオルフェウスの窓のイザークに、常識に縛られないダーヴィトでさえ反対してたもんね

プリティウーマンはマイフェアレディの現代版リメイクみたいなもんだから
ヒロインが立ちんぼな設定は譲れなかったんだろうね
舞台も英→米に変わってるから、リチャード・ギアも由緒正しいボンボンじゃなく
成り上がりの実業家だった可能性もあるし
でも普通ああいう立場の人なら、病気の可能性もある立ちんぼなんか買わずに
ティファニーで朝食をのヒロインみたいなクルチザンヌを雇うよなあ

子供の頃プリティウーマン見ていた時、彼女が売春婦って事が理解出来なくて
お金持ちの男が道ばたで女の子をナンパしただけと思っていたから、途中でなんで好き同士なのに
一緒に慣れないのか疑問で母親になんで？どうして？と聞きまくって答えをはぐらかされたw
今思うと子供にそんな質問された母親もはぐらかすしか無かっただろうなと思うし、
同じ事を子供に聞かれたらちゃんと答えられないだろうなと思うw

主人公が売春婦じゃ、観てる方もなかなか感情移入しにくいと思うんだけど、当時はどうだったんだろう？
ジュリアロバーツが可愛いとか、ファッションが素敵だとか、そういうのをひたすら楽しむ映画だったのかなと

>>228
設定は売春婦だけど、そこが大事なんじゃなくて、要は変身物語だから
少女漫画の「眼鏡とっておしゃれしたらかわいい」のと根は一緒

私は現代版ファンタジーとして楽しんだ
ジュリア・ロバーツ、若くてカワイイ(異論は認める)し、
当時のファッションが楽しかった
フッカーが更生して結婚というのは無くはないけど、あのクラスと、というのはまずないから
高級エスコートサービスなら成金クラスならあるかも

>>223
そういや映画館でやってた頃
知り合いになったアメリカのキャリアウーマンが
「あれは映画だからね。実際にはあんなことはありえないよ」
って言ってたなあ

当時テレビかレンタルで見たとき
ジュリアロバーツの同僚の立ちんぼが
職に就けなくてこれやってる、的な発言してて
アメリカ怖ぇーーって思ったわ。

子供の頃とかでも見られる作品に出てくる娼婦さんとか水商売の人ってあんまり悲惨さ感じないもんね
胸の開いたドレス着て色っぽくウフフ…って笑ってるような

でも大人になって性交渉がどんなものか知って、具体的にどういうことをする仕事なのかわかってしまうと
うおえええええ！！ってなるし必死に働いてるんだなあって尊敬する

ジュリアロバーツの売春婦は、向上心もある売春婦として描かれていたよ
だからいいってわけじゃないけど

ハタチのときに観たけど
ジュリア・ロバーツの可愛さもわからなかったし、
リチャード・ギアは単なるスケベオヤジに見えたし、
グランドピアノの上でエッチ？するシーンしか印象に残ってないわ
娼婦だから云々というよりもあのカップルに魅力を感じなかった

今も感想変わってなさそうだからスレチだわゴメン

リチャードギアは自分の親世代の人だと思ってたのもあって
そういう年寄り（当時の考え）が買春するってのがあまりピンとこなかった

外人さんの萌は、今も昔もよく分からないw
日本人の萌も、理解不能な外人さんが多いと思うけどさ

あー、でも美的感覚とか美人の基準とかは大人になってから理解できるようになったかも
大人になったら容姿の民族的特徴も素直に美しいと思えるようになった

海外ドラマとか洋画のスレで日本の男が向こうの美人女優さんを「どこが美人！ブスブス！」とか言ってるのを見てイラッとくるｗ

闇のパープルアイ、かな。
昔は小田切さんラブで「なんで倫子は小田切さん振るんだ！」って
思ってたたけど、今、読み返すと慎也の一途さに泣ける。
自分の子供でもない娘を育てて、そして倫子と15年降りの再会！と思ったら
直前に死去。
娘（麻衣）と一緒に海外逃亡する暁生が好きだった。

>>234
オペラ(椿姫だっけ？)に感動して泣くんだよね
ただの売女じゃない感性を持ってるところにぐっと来る一種のギャップ萌えなんだろうけど

>>240
底辺娼婦が高級娼婦の話を見て泣くって、それはごく普通の話に思える
いいとこのお嬢さんが高級娼婦の話を見て
「身分立場が違っても同じ女だわ」で泣くならわかるんだけど

だって椿姫ってまんま水商売女とヒモ男の話でしょ
一人で余裕で生きてけるくらい稼いでる高級娼婦が金持ちのアホ坊っちゃんに引っかかって
借金肩代わりして生活費まで面倒見て、それでも感謝一つせずワガママ言うヒモに振り回されて
男親に身を引けと言われたので泣く泣く別れたのに、当て付けのように女連れ見せつけられて病死する
この話を見て娼婦が泣くのは、「娼婦は高級でも底辺でも男に騙されて野垂れ死ぬんだ」って理由だろう

本当に底辺だとオペラ見ても理解できないのでは
感情を揺さぶられて素直に泣く感受性に思うものがあったのでは、知らんけど

かといってあんまり突飛なもので急に泣かれてもやばい人みたいだし、
エピソードの入れ方難しいよねw

この話の流れで、オペラの蝶々夫人を観て泣いてる男性に連れの女性が
これがもし日本人ビジネスマンに裏切られた米人チアリーダーの話だったら
なんて馬鹿な女だって思うだけで誰も泣いたりしないくせに！って吐き捨てた
エピソードを思い出した、なんの漫画？小説？だったかなあ...

意識高い系売春婦かぁ

シャンパンと苺、大人になったら飲んでみたいと思ってたのを思い出した
田舎の中学生にはハイカラに見えたもんよ

売春婦を着飾らせてオペラに連れて行くとか、
本好き女子に、マイ図書館をプレゼントとか、
大金持ちが、庶民にいい思いをさせてあげる　って話　
素敵だと思っていたはずだけど、
マイケル・ジャクソンが　実践して痛い目にあったニュースを知った時
かなり　がっかりした
　

貧乏人の君たち一家を僕のお城に泊めてやるよ→居座られていろいろ要求された
とかいうトラブルだったと思う

>>243
チアリーダーってスクールカーストのトップじゃん。蝶々夫人みたいな売春婦とは違うのになぁ…
比較で例に挙げるのは不適切だ。ミス・サイゴンも設定がおかしすぎて笑えるね。

>>246
金持ちだけど病弱な美少女が近所の貧乏人を自宅（豪邸）クリスマスディナーに招待する「クリスマスの天使」という児童文学で
昔は「優しいなー、お金はこういう風に使うもんだよね」と思ってたけど
最近読み返して一番先に思ったことは「…こいつら帰った後、絶対フォークやらナイフやらいくつかなくなってるよな」だったの思い出した

>>245で思い出した、ラシャーヌの「夜間飛行」
元ネタのゲランの香水を嗅いで

昔→　「わっおばあちゃんの匂い!これ付けるにはあの秘書さん若すぎる気がするけど、
　　　　あれ位の歳になったら付けたくなるのか?」

今→　「ある程度若いキャリアウーマンだからこんなマダァ〜ムなのもババ臭くならなかったのかも
　　　　同じく愛用者だったラシャーヌのママも若いけど富豪夫人だしなあ
　　　　ラシャーヌのパパ世代に近づいたバリキャリとは程遠い自分には絶対無理w」

海外で、ホームレスの人に豪華ホテル１泊をプレゼントしたら部屋をメチャクチャに使われて、高額の修繕費を請求されたって話を思い出した

>>250
キャッツアイの瞳も夜間飛行をつけてた記憶。

同じくゲランの香水をおもいきり嗅いで吐いた。

ちょっとスレチになるんだけど、魔夜峰央って今何してるんだろうとぐぐったら
タモリのバッタもんから野坂昭如のバッタもんに変化してた
ミーちゃん何があった…

プリティウーマンはジュリア・ロバーツのキャラクターが活かされた作品
笑顔やピュアさと可愛らしさ

あと、なんと言っても、古い音楽がスゴく新鮮にフレッシュに映えてた

【メイド・イン・マンハッタン】とかジェニロペ映画や【あなたに降る夢】とか【ニューヨークの恋人】etc.シンデレラストーリーはあるっちゃあるのに、大ヒットには繋がらなかったね…
音楽も大きいと思う
スタンド・バイ・ミーとかあの時代だとマイ・ガールとか

日本ドラマで野島伸司が自身のドラマで７０年代ソング復活の火付け役やったみたいな

スタンド・バイ・ミーの少女版のデミ・ムーア主演のDear Friendsって観た人いる？

幽遊白書
昔：おもしろいな〜
今：今の技術で再アニメ化したらめちゃくちゃ儲かりそう！！！

ベルサイユのばら
昔：おもしろいな〜
今：今の技術で再アニメ化したらめちゃくちゃ儲かりそう！！！

スラムダンク
昔：おもしろいな〜
今：今の技術で再アニメ化したらめちゃくちゃ以下略

我ながらひどい感想だと思う

>>255
しほんしゅぎ の いぬめ！

>>255
最近リメイクアニメ多いから気持ち分かるぞｗｗ

スラムダンクは昔のアニメがいろいろ残念な出来だったから
今の綺麗な絵と技術で観直したいなあ
その中では一番可能性が薄そうだけど

蘊蓄スレが埋まったままなので新スレ立てました
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1462426878/

スラムダンクと言えば、昔はミッチーが好きだったんだけど
読み返したら赤城にときめいて戸惑った
河田兄に負けて「あんなに練習したのに…」とハルコさんが泣くシーンで号泣
隣にいた旦那にドン引きされたｗ

昔も今も仙道くんが好き

感想が変わったのは花道かな
昔は単にバカで面白い子って印象だったけど、今見ると家庭環境ちょっと悪そうだし
倒れた親父への対応から考えても、意外に生活力あってしっかりしてそうな気がする
少なくとも流川やミッチーより家事とかこなしそう

いま幽遊やスラムダンクをアニメ化したらスピンオフがすごいことになりそう

飛影が主役のシリーズ、蔵馬が主役のシリーズは当然あるだろうし
師匠と戸愚呂弟の若いころもやりそう

まあ玄海と戸愚呂は
結局若いころくっつかなかったあたり
お互いなんかムカ付くというか性格的に
会わないものがあったからじゃないかなと大人になると思う。
傍からみて「結婚しちゃえばいいのに〜」でも
くっつかなかったり付き合っても別れたりするのは
それなりの理由があるというか。

銀英伝もリメイクするんだよね…私のヤン・ウェンリーも死んじゃったし
オーベルシュタインも死んじゃったのであまり興味が湧かないと言うか、当たらない気がする

昔のアニメ、リメイクしなくても結構面白いみたいよ
カードキャプターさくら　とか

年取ると、字幕入りが便利だなと　思う　キャラの名前もわかるし

ちょい昔だとある意味贅沢に動いてたりして
す、すげーーーってのもあるよね
絵柄は古いけど
あと作画監督によって回ごとに絵柄が全く違うのよくあるやつ
今はシリーズで作画が統一されてるね

アニメの幽遊白書で一人作監で残念な人がいたわ
もう忘れたけど好きな話がその人だとガッカリしてたわ

今の技術で見たい！！じゃないんだよね
再アニメ化されても私はろくに見ないと思う
ただの「これは金になる！！」っていう卑しい発想

>>265
塩山キリコと谷口キリコとかありましたねぇ

長丁場なシリーズだと中盤に作画崩壊回や
海外に回されて崩壊どころじゃなくソフト化にあたり修正されまくるとかあるね

>>268
トルーパーも塩山（OPED）と逢坂と山田きさらかと村瀬じゃ絵柄が全く違ってて楽しかった…

>>270
色んな作画バージョンが見れてあれはあれで楽しかったね
トルーパーも１人作画がひどい人がいてその人の回はガッカリした

セーラームーンでも残念作画の時があったな
予告でその絵だとがっかりするんだよね
アニメ見なくなって久しいけど、今は毎回作画統一されてるんだね
綺麗だけど、それはそれで味気がないような気もするw

残念作画といえばシュラトだよね。
でも、残念作画でも声がカッコ良かったから全く気にせず毎週楽しみにしてた。
今ならあの絵では見るの無理だな。

昔はキャラクターデザインに忠実ではないけど、それはそれで持ち味があっていい作監もいたりしたけど
よくこれで作監やれるなってレベルで絵の酷い人がいたねw

たまに作画残念というと
幽遊白書のスタジオぴえろｗ
明らかにキャラの顔が変な回があったりしたｗ

ラムちゃんとか毎週顔違ってた気がする、なんかもう皆合わせる気ないだろってレベルで
星矢も荒木さんの時は凄く綺麗だけど黄金の中で一番美しいであろう
アフロディーテが登場する回は何故か毎回残念作画な事が多かったような・・・

初代遊戯王アニメ見たくなってきた
今も当時も社長カッコイイの感想は変わりません

遊戯王は今映画やってるよね
昔に比べると絵柄が濃くなってたｗ
昔の海馬はツッコミ処満載で半分ネタ的に見てたけど、今見ると破天荒なカリスマでカッコイイわ

バックトゥザフューチャー…

なんか、ガキ大将にいじられたり、要求を迫られるのを気弱に断ろうとタジタジしてるのとか
切なくなった。
のびたが苛められてるのも悲しくなる。

>>250
懐かしい！！あれで「夜間飛行」と「ミツコ」を覚えたわw名前だけ。
初めて香りをしってガッカリw

>>254
Dear Friendsはテレビで深夜にやってたのを観たことある
クリスティーナ・リッチが大人になったらロージー・オドネルになって
ゾーラ・バーチがメラニーグリフィスになるやつだよね？

>>260
仙道くんで思い出したけど、福ちゃんが仙道くんに対抗意識を持ってたっての
子供の頃は花道が流川くんに対する意識のちょい緩い感じかと思ってたけど
大人になって読んでみると、対抗意識より憧れって方が近いかなとなんとなく感じた

>>279
下２行

夜間飛行とミツコガッカリなんだ。読んでガッカリ。
サンローランのオピウムもガッカリなのかな。

みんな男の子向けのマンガよく読んでるんですね。
キャッツアイもスラムダンクもアニメになってるから一応知ってはいるけど、キャッツアイが流行ってた中学のときは、BLのマンガばっかり読んでた。

キャッツアイの時代にBLってあったっけ？
BLが生まれたのはスラムダンクより後だと思う
キャッツアイの時代だとJUNEがあったかなかったかでお耽美の時代じゃないかな

当時はBLって言ってなかったけど、風と木の詩とか読んでた。

キン肉マン北斗の拳聖闘士星矢ドラゴンボール幽遊白書スラムダンク等々
団塊Jr世代、ジャンプ黄金期…かな？
兄弟が読んでたものをよく読ませてもらっていたな

男同士の恋愛の話をBLと呼ぶなら確かにそうなんだけど
風と木の詩をBLと言われると違和感がすごい

風と木の詩ならやおいの方がまだしっくりくるわ

ヤマもオチもイミもあるからやおいではないなあ
少女漫画でひとくくりでいいんじゃないの？

日出処の天子…とか？
うろ覚えだけど魔天童ソナタとかは違ったっけか。
BLっていう言葉やくくりが出たのが最近だからBLとは言わなかったけど
今ならそう呼ばれるかもね
コバルトとかティーンズ文庫みたいなのは今でいうライトノベル？
角川ノベルズの宇宙皇子も今ならライトノベル

JUNEは読んでなかったけどOUT読者だった流れでALLANは読んでた
おかげでいわゆる二次創作やおいに手を染めるのも早かったわ
二次創作には元ネタが存在するので必然的に少年漫画もアニメも見てるのよね

アウシタンか
OUTやらファンロードやら昔のアニメ誌って濃かったよね
風木はBLって感じじゃない…少女漫画かな
作画監督の話乗り遅れて悔しいw
当時の基準で考えてしまうから今絵をちゃんと揃えてるのってどうやってるのかと思ってしまう

花とゆめはパタリロから始まって羽根くんシリーズにツーリングに割とそっち方面が充実してたなぁ。
愛田真夕実のマリオネットは美少年の主人公に美女や美少女も多かったけど、たまにヤバイシーンがあったような。
風と木の詩のセルジュの肌の色にちて作中でよく言われるのにピンとこなかったけど
マリオネットのナギはトーン肌だったから、白人貴族が言ってるのはこれのことかと視覚的に理解した。

ティーンズハートといえば、とんポリの作者が突撃しまーすされた人だと知った時は驚いたな

この流れで
BLの前はバラ族？と思った自分って涙目

薔薇族とかさぶは
リアル三次元向け、当事者向けじゃ？

薔薇族とかさぶは
リアル三次元向け、当事者向けじゃ？

最古遡れば源氏のショタのやつかな

BLが大量発生したきっかけのアニメはゴッドマーズだと聞いた事があるけど
実際にどうなのかは知らん。

>>281
夜間飛行もミツコもゲランの誇る歴史ある世界的な名香です。
前者はオリエンタル系、後者はシプレ系で、大人の女にふさわしい香水です。
なので近年のティーンエイジャーのつけるライト系になじんでいる人には
オバハン臭い香りに感じられてしまうのかも…

コミケでキャプテン翼のやおい本がたくさん売られるようになったのが1985年あたりだって
（記憶を確かめるためにぐぐったら「コミックマーケット年表」というのがあった）
1985年に人気のジャンルがロリコンからC翼に移ったそうです

BLって言葉が定着する前には、「耽美」ってジャンル名の棚を作ってる本屋さんもあったよ

>>296
ガチムチ向けだと思う
ショタはまた別じゃないかと

>>297
同人誌みたいな形にすることはまだなかったけど、あれで開眼したとかいう話はよく聞くからあれが最古レベルだと思う

>>300
古代進とデスラー総統のヤオイ同人誌持ってます……(´･ω･‘)ノ

けっこう描写のハードなホモ同人誌はガッチャマンの頃から既にあって
その大手だった人がレディコミ漫画家になってる

香水といえばタクティクス

それこそOUTの姉妹誌（？）APCで古参だったJETさんだったかが
ガンダムやJ９でもホモパロあるとか触れてた。
この人こそ、金田一やホームズのコミカライズを書店で見かけると何やら感慨深い。
元から上手くて重厚な絵柄だったけど。

ゴッドマーズはとにかく絵の美しさばかりに当時は目がいってたけど
今思うと主人公とその兄の生立ちのハードさと、それを愛や奇跡で解決するストーリーに驚く。

>>300
ごめん、前半と後半は別な話
薔薇、さぶはリアルホモ実用だよね、という話と

日本最古のBLは源氏物語で書かれたショタエピソードじゃないかな、と

わかりにくくてごめん

エピソードだけってなら日本尊じゃないかな、男の娘な刺客とか
あれ熊襲の方は男と判ってたけど、可愛けりゃOKで傍に寄せたとの説もあるって聞いたし

何となくゲイもののなかでBLって
女性向け、耽美、が分かれ目かなあと思う

ジュネとか耽美が前面で
同性愛はやや引っ込めてあった気がする

べるばらアニメは前後の監督もそれぞれ味があり、声優も主題歌も作画監督もすばらしいので
リメイクしなくていいです
アンドレのオスカアァル、が癖になる

ベルばらアニメ
前半が長浜監督と荒木姫野コンビの作画
後半が出崎・杉野コンビ
前半で視聴率が伸びなかったからの監督交代だと聞いた事が有るが
前半の華やかな宮廷生活は、少女漫画色の強い演出作画と合っていたし
後半の革命中心の物語になると、劇画色の強い演出作画と合っていたから
視聴率云々ではなく、最初から狙ったんじゃないかと思う

>>308
私もベルばらは、同じ理由でリメイク無用派だなｗ
でもリメイクされたらされたできっと見てしまう。
名作な分だけスタッフが頑張って、気合いれまくりな作品になるかもしれないし。

アニばらは視聴率振るわず放映短縮された経緯があるので、もし当初の放映回数だったら
どんなエピソードを入れるはずだったのか、それは知りたい。とても知りたい。

後半も荒木姫野さんだよ
出崎監督の作風とストーリーがハードな革命期に入るのに合わせて、作画も劇画調に近づけただけで
荒木さんも本来は劇画タッチの人だし

ベルばらリメイクされて
今風の絵柄のキラキラ絵にされたら嫌だ。

エンディングの曲のアンドレの語り、アンドレが失明するのわかっちゃうじゃん
ひどいネタバレだな！

最近の絵柄って線が細めで薄い顔のハンコ絵が多くない？瞳に強い輝きが無い感じの
鼻筋とかもしっかり描かない絵柄でリメイクされたら嫌だな

もみあげは？

個人的にリメイクに付け足したり減らしたりは必要ないと思ってるから
もみあげを無くす必然性も無い、てかリメイク自体必要ない
どうせ今風に色んな所を改悪されるだろうし

アニメの絵って、ベルばらの原作より頭身伸びてるしみんな男顔になっちゃってて
いまいち好きじゃなかったなあ
プリンセスプリキュアみたいな可愛いキャラデザでなら、是非共リメイクして欲しい
池田理代子の初期の絵っぽいけど

固定ファンがいる作品でその作品も古いなら、声優や表現の問題で再販も難しいなら
リメイクしてまたDVDやブルーレイ、グッズも売れるだろうという目論見なんだと思った
そして新声優陣とかでゴタゴタがあって、さほど売れなかったり
新しいファンが付いてヒットしたりと色々ありそう

>>313
再放送で見てたら、最初の方は語りが入ってて、しばらくしたら語り部分が無くなったから
一応考慮したんじゃないかと思われw

>>289
ライトノベルの前にヤングアダルトがあってうちの町の図書館は最近までコーナーがあった

ごく初期のJUNEは女性同性愛もあったんだよね　「耽美」のくくりで
（森茉莉や赤江瀑的なもの目指してたのかも）
すぐに男性のそれに絞られたけど

>>320
図書館的にはラノベとYAは別物なんだと思う

>>279
3の、博士のお相手のクララ

当時→　博士との別れとのシーン腹立つ!!被害妄想強すぎ!
　　　　それにしてもオバサンくさいビジュアルなヒロインだなー

今　→　(別れの場面のクララ)
「やったー私にも遅い春ｷﾀｰｯ・・・って浮かれていいのか自分?って覚悟はしてたんだよウンウン
　　　　　やっぱそうっすよねハハハ世の中そううまい話こないってハハハ・・・ワロス・・・ワロス・・・」
　　　　　等と心情を軽々と脳内妄想できる、高齢独歴長かった自分が哀しい(´・ω・｀)
　　　　　そしてステレオタイプじゃない、上品なルックスの女優さんをキャスティングした
スタッフ超GJ!!!

>>321
初期ではないけど、嶋田双葉さんという人が百合っぽいのも書いてたなー。

現在は海外版のアニメや映画の二次創作やヤオイのサイトまで
出来ているくらいだからね。

まさかそういう物まで輸出されるとは思ってみなかったよ。

ベルばらで思い出したラセーヌの星
数年前にYahoo!で全話無料放送だったので懐かしくて見たんだけど
お子様向けの突拍子もないストーリーながら、フランス革命前後の
色々なエピソードがきちんとちりばめられていて結構面白かった

あれもリメイクすれば面白いと思うんだけどなー

>>325
別にヤオイ文化は昔から日本独自のモノじゃなくって海外でも独自に発生して進化しているようよ
初代スタートレックの時点で既にあったみたい
メアリー・スーがその二次創作から派生した言葉（概念？）だと知った時は驚いたわ

スラッシュだっけ。検索除けに/を入れるとこからホモ百合扱う作品を指す言葉。
千年変態の日本からすればBLなんて数ある庶民文化の一つだけど
あちらは宗教的に同性愛って大丈夫なのか？って思ったなぁ。

らんまの天童家とか、当時はなんともおもわなかったけど
大人になって見ると敷地も屋敷もめちゃめちゃ広いな。
今日俺の理子ちゃんちもそうだけど。
道場師範で維持できるということはほかの不労所得とか、引き継いだ財があるんだろうなとか
士族の先祖がいるんだろうかとか、いろいろ考えてしまう。

わかる！経済状況とか家の間取りとかめっちゃ気になるｗ
下世話だ〜

あるねー
作中でとくに金持ち描写されてない庶民のはずのキャラが
どう見ても富裕層に見えてくる
学生の子供を一人暮らしさせたり、一戸建ての家で広い部屋持ってたり
物も豊富に持っていたり

逆に、作中で家柄が良いとか金持ち描写されている子は
実は貧坊ちゃまか成金に見えてきたｗ

クレしんの野原家なんて今じゃ勝ち組だもんね。
ひろしは偉いわ、、、。
足が臭いくらい我慢できるわよ。

良いお父さんだし、良い夫だよね
家族思いで、いざという時に頼りになって
昔は、ちょっと情けないお父さんだと思ってたけど、なかなかどうして良い男だわ

家庭ではちゃんと妻を立ててるよね。

みさえもグータラなようで、午後にしっかり昼寝してるけど家はキレイだから
午前で家の仕事終わってるし、ご近所付き合いもちゃんと出来てるしで
何げに主婦として有能。

>>331
父親が海外赴任で母親も一緒について行ってたり、夫婦そろって海外を飛び回る仕事をしてて
ほとんど家に居付かず、中学か高校の兄弟姉妹だけで留守を守ってるという設定も多いね

>>332
埼玉の春日部に庭付き一戸建て
(ボロだけど)車所有
子供二人で妻は完全専業主婦
たまに外食したり、妻の妹を居候させたり
勝ち組だよね、ひろしって

>>336
あの家、2回くらい建て直ししてるしねw

ジョジョ四部の虹村家とか、父ちゃん何年も前から人外化しちゃってるのによく家買えたなあ
ローン組めないだろうに。

スレタイで億奏
昔　雑魚モブ意識外
今　かわいいわー憎めないわーご飯食べさせたいわー

ローンじゃなくて一括で買ったんじゃない？
お金はありそう

虹村家については不動産契約なんか未成年じゃ無理だしそもそも兄ちゃん弓矢のこと自力でどうやって調べたのか
引越しのときお父さんは荷物扱いだったのか
死ぬ前にお父さんに記憶があると知ったのは兄ちゃんにとっては不幸だったのでは

とかいろいろ考えちゃう
まだ17とかじゃ子供だよな

「スタンド使いは惹かれ合う」だし、なにかDIOのこと知ってるスタンド使いと出会ったか、スピードワゴン財団にバッドカンパニーで潜入したのかも
諜報部隊とかいてもまあおかしくはないｗ

>>335 真っ先にコナンくんを思い出した。あの設定もよく考えたら
ものすごく？だ。両親どこー？の小学生がよそんちに転がり込んで、
普通に学校行ってるとか。

コナンを初めて読んだ時は小学生で社会の仕組みについてよくわかってなかったので
「江戸川コナンていう『存在しない子』を作っちゃって、それで学校とか健康保険とか問題なく生活できるものなの？漫画だからそこはテキトーなのかな？」って思った
その10年後くらいに無戸籍児とか不法滞在者の子供とかそういうのがニュースになって、「戸籍って無くてもなんとかなるんだ！？」ってそれではじめて知ったｗ

>>343
コナンと言うか新一の方は
同級生で心配してるのが蘭くらいしかいなさそうなのが気の毒・・・
いくら事件解決の為に学校休んでるとは言え寂しがってるクラスメイトおらんのかいな。

>>344
だっていなくなってからまだ3カ月くらいなんでしょ？w
季節のイベントひととおりこなしてるくせに

このまま連載が続くと、1日に数回殺人事件に遭遇してる状態になりそう
まさに死神w

>>345
作者が明言したのは半年だよ。
ただし、その発言自体が10年以上昔（帝丹高校学園祭で新一復活してた頃）
当時はまだ年中行事は1回しか描かないとか縛りもあって（クリスマスはやった）、
今もアニメや映画を除けば原作で誕生日ネタは蘭母くらいしかやってない……と思う。
ヒロインのはずの娘は誕生日さえまだ判明してないのにな。

今年20周年だっけ…
蘭36歳コナン26歳なら年の差も問題ない気がする

もっと早くひっついてくれないと高齢出産は厳しいぞ蘭

>>342
昔の少女漫画スレでもその手の疑問がネタにされていたが、
コナン君が普通に小学校に通っている件に関しては、
小学校が私立だったから住民票なしで入学できた、としか言いようがない。

国立や私立の小学校に行く時には教育委員会にその旨を届けるように就学通知書に書いてあったと思う。
子が私立中学校に進学する際には教委に届け進学先には住民票(戸籍抄本の所も)を提出した。
コナンくんは誰かの戸籍を買った?

今は色々事情のあるご家庭もあるので
住民票がなくても学校行けちゃうんだな…

コナンくんの場合は私立だから莫大な寄付金で解決☆ﾃﾍ

よくある、異世界から来た転校生とかもそんな感じなのかなｗ

コナンといえば、少年探偵団の子たちは、博士や園子にくっついてあちこち出掛けてたり
子供だけで結構遠出してたりするけど、
親はその行動について一体どこまで知っているのかと思う時がある。
入場料や飲食代は博士持ち？

>>354
同じこといつも思ってた。
自分が親だったらあんな怪しい独居老人に泊まりで子供預けたりしないわ。

>>355
阿笠博士はまだ52だよー

>>356
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΣΩΩΩΩ
よけい危ないわ。あゆみちゃんの親・・・

あの子たち、まだ小学生なのに出かけるたびに殺人事件に巻き込まれてるよね
自分が親だったら、恐ろしくて子どもだけで外出なんてさせられないわ

その辺は子どもたちが口裏合わせて
なんとも無かったと親に言ってるに違いないと思う。
（アガサ博士、とは言わず）「コナンくんの家のおじいさんに連れてってもらった」
（事件の起きた場所に言ったけど）「別に何も無かったよー？」とか。
あの少年探偵団は一年生の割に知能高いし精神年齢も高すぎる。
コナンと同じくなんらかの事情で中身は高校生じゃないかと思うｗ

>>359
光彦君は、絶対薬で小さくなった高校生だって主張したら、息子に笑われたお(´・ω・｀)

娘の学校なんて、小１男子はほぼ必ず全員一度は学校の池に落ちるって通例があるわｗ

逆に新一と蘭は高３の割に幼い気がする。特に付き合い方が

幼い付き合いじゃなくてリアルな感じになると
サンデーという掲載誌の年齢に合わなくなって
もっと年齢層上の雑誌に移動させられそう。

自分が小学生の頃は少年探偵団大好きで、博士がやられキャラみたいな扱い受けて
ショボーンとしてるのも楽しく微笑ましく読めてたんだけど
今、子供が小学生になって久々にコナン見るようになったらお爺さんに見える赤の他人に
平気で奢らせて働かせて生意気な口きいて、見た目や性格を小馬鹿にしてドヤ顔してる子供たちを
心からは可愛いと思えなくなった…親、どんな教育してんだ？とか思うからかな

子供たちが憧れる設定　なんだよ
うちに帰ってご飯の心配いらない
大人をぎゃふんといわせたい　
怒りエネルギーで無敵　とかさ。

最近、青春映画　ばくまん　も
　亡くなった親戚の家で、漫画道具そろってて　仲間と徹夜　親は一切出なかった
家以外の友人と遊べる別宅ほしいよな〜　と思ったよ
（青春映画に親が出てくると話が散らかるけど）

親父ドリームや男ドリーム、女ドリームがあるように、子供ドリームなんだね
児童文学の主人公は孤児が多いし現実では親の庇護のもと（安心して）、フィクションでは親の存在ができるだけない世界を楽しめる

>>364
原作では
「何時だと思ってるんだ帰ってこい」と親から電話があったりしてたけどな
映画では省略されたか

２時間の映画だと、いろいろ略すよね

謎のままでもいいかなと思う設定もあるよ
今更、相棒の右京さんの自宅見たくはないし

そういや昔の児童文学や漫画では、親がいないデメリットがこれでもかと描かれてたけど
最近のラノベや漫画ではそういうデメリットは描かれてない気がするね

>>368
そうかな？
長くしたのピッピとかトムソーヤとか、親はいなくても大人より知恵が回って底ぬけに明るい主人公もけっこういたような

>>369
トム・ソーヤーは親じゃないけど愛情たっぷりそそいでくれるポリーおばさんがおりますやん

といってもピッピみたいに親はいない、一人暮らしで好き放題、大人を手玉にとって無双するキャラって
子供に人気出るよね
ピッピなんか最初親たちから有害図書扱いだったんだよね

>>364
バクマンのあの家って家賃・持ち部屋なら固定資産税どうなってんだろって思った
叔父さん亡くなって相当経ってるのに
漫画処分するのが億劫だったのかな
いくらなんでもちょっとは処分するよね

>>367
まあなんとなく想像つくしね

まさかの、部屋中足の踏み場と寝床しかなくて、食い散らかしたカップ麺がそのままテーブルに積み上がってて、シャツは寝押しでパリッとさせてるとかなら見たいけど見たくない

バクマン映画はシュージンの嫁がいないことに（亜豆ボッチで親友消滅）

>>373
それはまたバッサリと大胆にカットしたなw
まあ確かに2時間で完結する話にはいらんかも

>>372
次の相棒はユリアンに決定だなw
美味しい紅茶も入れてくれるし良いことづくめ

>>363
全く同じだわ。
今回の映画は特に「監督か脚本は子供嫌いなのか？」と疑うほど躾のなってない子猿でびっくりした。
昔は避難エレベーターで積載オーバーした時に赤ちゃん連れの母親に譲ってあげるくらい出来た子だったのに。

博士もだらしなく甘やかすだけじゃなくちゃんと叱れよ、と思う。
周囲がちゃんと叱ってくれるクレしんのほうが、よほど子供のためにいい作品だよ。

コナンは、
子供　　おもしろい、アニメ毎週
成人　　人死に過ぎなのに軽すぎ嫌だ、ぱったり絶つ
ちょい前まで　　このスレお馴染みの感想
今　　　こんだけ永く国民人気あるんだから、面白い作品てもんは細(ryなんだなあ
秘密のヒーロー、子供大活躍、謎解きスリルにワクワクドキドキ、ちょっと恋愛、で抜群のテンポで
嫌いなのは変わらないけど

378

>>376
逆に子供好きなんだが、何かをこじらせて
躾のなっていないガキ→元気で屈託がなく、子供らしくて宜しい
出来た子供→大人の顔色ばかり伺って抑圧されている、可哀想な子供
作中で子供を叱る老人を、自分の考えを押し付けて子供を抑圧する悪人で
ただただ甘やかすだけの老人を、理解があって暖かく見守る懐の深い人
てな描写をする人はいる

宮崎駿もトトロでは母親不在ながらも食事中にテーブルゆらすメイをお父さんが叱ったり結構躾をしてるイメージだったけど
ポニョでは母親を名前呼び捨てにしたり足をテーブルに乗っけたりするのが当たり前みたいになってたもんな
親目線から祖父目線になったってことなのかと思ったわ

>>380
目線の差なのかな
「昭和の親」と「平成の親」の違いかと思う
意識的にかき分けというより、昔の大人はこうだったな、今の大人はこんな感じだな、という程度だけど
千尋もそうだけど、わりと親子関係をリアルに見てる

>>379
それでクッキングパパ思い浮かべたわ
長男の真がいい子だからその対比とか、多少元気がよすぎるくらいが
話を作りやすいっていうのもあるんだろうけど
みゆきの行動は他人に迷惑かけすぎ。
保育園の先生の結婚式に凸したり、レストランで大騒ぎしても
両親ともに叱らないんだよね（苦笑してダメよー程度）
登校中にいなくなって昼にようやく登校してきた話に至っては
普通なら女児行方不明で通報されて校区内大騒ぎになってる。

そういうので、アンに出てくるデイビーとドラの双子
どうにもドラが気の毒だ
マリラもアンも「デイビーの方がかわいい」と言っちゃってるし
いやどう考えてもドラはいい子でかわいいぞ！

自分は逆に子供の頃の方が、いつもいい子なドラよりデイビーの方が好きなんて
アンもマリラもひどい！って憤ってたw
でも大人になると、悪ガキでも子供らしい無邪気さ全開で大人にぶつかってくる
デイビーの方が確かに手応えあるし、放っとけないのも仕方ないのかなって思うわ
ちゃんとドラも大事にはされてるっぽいからこそ、そう思えるんだけどね

>>380
親を名前呼びはほっこり系をこじらせて
そう呼ばせるのがオサレって感じの母親なんじゃないかと・・
それともクレヨンしんちゃんの「おい、みさえ〜」的な感じなんだろうか。

連投ごめん、
そういやクレしんも長寿番組で時代と合わなくなって来てるわ・・
今の若いママでみさえは無いわｗ

双子引き取って良かったよね、マリラの老後みたのデイビーだし
マリラとリンド夫人、凄い姑2人とやっていけるデイビーの奥さんて偉いわ

>>387
そう考えるとすごいｗ
さらには究極にウザい、家族大好きなコトメがいるんだよ・・・

でもあの時代一度遠方に嫁に行ったら会う機会はほとんどないからまあなんとかw

ただ移動がたいへんなだけにたまに帰省すると滞在が長くなりがちなんだよね
アン自身もギルバート側の気難しいおばさんが長々滞在して困る話あったけど
その苦労は子供の頃より今の方がよくわかるわ
そしてそういう苦労ってどんな時代もいっしょなんだなとしみじみ

感想の奥様方おはようございます

>>387
たぶんデイビー妻は、芯のしっかりした忍耐強い女性なんだろうな。
デイビーはアンの様な女性は選ばなそう。

手のかかる子ほどかわいいってやつだよね

リンドのおばさんが、主婦をゴミ箱とパンケースをみてチェックするっていうのが
今読むとゾーッとする。
あとハリソンさんが好きww

>>392
アニメのアンで牧師夫妻をおもてなしする回で
お菓子作りを失敗したアンが絶望に打ちひしがれて
「アボンリーではなんでも知れるようにできてるんだわ！」って泣き叫ぶセリフがあったけど
決して大げさではなかったんだな

>>392
今なら、ゴミ箱と冷蔵庫ってとこかしら
冷蔵庫をチェックされるとかマジ恐怖でしかないわ

あいつら人の噂話しかしてないよねホントに

でもその合間に家事をきっちりこなしてキルトの大作作るんだよなあ。
すごすぎ。

お祭りやバザーといった描写もあったけど、そう年に何度もある事じゃないだろうし、
当時、日常の娯楽なんて、お茶会開いておしゃべり位しかないんだろうね。

>>396
そのキルトも大作になると、女達が協力して作る
当然、手だけではなく口もせわしく動く

園のバザーとかで集まって手作業してても
先生やほかの保護者の噂話ずーっとしてる人っているし
既女板でも芸能人やブロガーのヲチとか、繁盛してるもんね。

あの噂話の最中に「おしりだよ」っていうの相当笑った
聞かれてまずいことがなかったか必死で反芻するところとか。

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うわぁぁぁぁ・・・水谷優子が死んだ
まだそんな年じゃないだろう・・・

>>397
現在の日本でも田舎の娯楽は人の噂話よ。
祖母の家が、かなりの田舎なんだけど、
近所のジジババが上がり込んで、四六時中噂話してる。
冠婚葬祭関連で少しでも逸脱したことをすれば
長年に渡ってチクチクいわれるし。
祖母はそれが嫌で、特定の家の前を通るのさえ嫌がってるわ。

>>401
水谷さん、お姉ちゃんだけじゃなくてピノコもやってたんだね
惜しい人を亡くした…
ご冥福をお祈りします

>>401
まだお若いのに
残念だ

私の中で水谷さんはいまだにジリオンのアップルだ
あの頃、主人公、ヒロイン、主人公のライバル（orフォロー役）の３人組の声優が
関さん、水谷さん、井上さんっていうのが結構あったなー

>>404
シュラトも

ヤングブラック・ジャックに触発されて前のテレビシリーズのDVDを揃えたばっかりで
最近はピノコの声を毎日のように聞いてたところだったのに……

>>404
ジリオン、大好きだったなあ
監督が水谷さんの旦那さんなんだよね

ジリオンとボーグマンとマシンロボのおかげで、水谷さんと井上さんがセットで思い出される（シュラトは映らなかったんで見てない）
Ｚガンダム劇場版でサラの声変わって残念だったなぁ
最近デジモン見直してたから本当に信じられないわ

>>407
ボーグマンのヒロインは鷹森淑乃じゃなかったか？

今考えるとボーグマンは日テレがジリオンと同じフオーマットで違うアニメ会社使って作ったんだろうな
ジリオン作ったタツノコは星矢とサムライトルーパー混ぜてシュラト作って

ご冥福をお祈りします

デジモンの話してたばかりだったのよ

>>408
ごめんなさい、そうでした
雰囲気でごっちゃになってた

あああ、シュラト写らない地域で盛り上がりについていけずだったの思いだした

まるこのお姉ちゃん、おばちゃんくさすぎるしゃべり方でびっくりした
でもナディアのマリ―とかイコリーナとかは好きだったな

おばちゃん臭いかな？＞まるこのお姉ちゃん
冷めた感じのしゃべり方だなとは思った。
どちらかというとまるこの方がおばちゃん臭い

「きみはペット」のスミレちゃんのイライラの種。
容姿端麗な長身美女で、東大→ハーバード卒、大手新聞社勤務、実家も由緒正しい超大金持ちのスミレちゃんは、
「学歴もスキルも容姿も持ってる人はいいね〜」みたいなことを言われまくるけど
私が持ってるものは私が努力して手に入れたものだし、胃痛や頭痛と闘いながら必死で仕事して日々をこなしてるのに、
労せず何もかも手に入れてるみたいに言われることにうんざりしてる

スミレちゃんは元々猫背なモサヲタ女だったけど、美人な友達のスパルタ教育で
スタイリング技術を身につけ垢抜けて美女になったわけだし、
東大だってハーバードだって本人がめちゃくちゃ努力しなきゃ駄目だし、
仕事だって超頑張ってるのにね、そうだよねって10代の頃は素直に思ってたけど、
整形無しでモデルさんみたいな容姿になれるのは骨格に恵まれた長身やパーツ配置があったからだし
キャリアだって本人の努力も大きいけど、やっぱり実家の経済力は豊かな教育環境と直結するし
「なにもかもに恵まれてる人」って周囲のレッテルはわりと正しいのでは…と今は思うようになった
まあ口に出すやつは無神経だけどさ

分かる
家が裕福っていうのはものすごいアドバンテージだよね

経済的に裕福じゃないと、留学なんて無理だよね
努力してるのは分かるけど、まずスタート地点が全然違うからねぇ

しかもスミレちゃんのライバルになっていく女性が極貧で
リアルにお金に困ってる感じの子だから、それと比較すると
「うん、やっぱり生まれ的にもあなた恵まれてるよ」って思う。
あの作者唯一の面白い作品なだけあってそのへんもちゃんと
描かれてる（そのあとのスケートのとかつまらないんだけど）

キミペはそんなに面白くなかったな
売れた理由はわかる
美人で頭よくてできるワタシ、妬まれちゃって大変☆だからイケメン飼ってみちゃう♪
な妄想にほどよくリアリティや皮肉を混ぜてるから
妄想に浸ってるわけじゃないし！
って言い訳もしやすく、好まれたんだろうなと思う

でも漫画として面白いか？というとアルカディアやエクストラ、バロックのほうが面白かった
どれも思いっきり不人気であっという間に打ち切られたけどね
銀盤にしてもキミペにしても、人気出るこの人の作品は狙いすぎていて好みじゃない

スレチ長文で人の感想否定して楽しそう。

きみはペットってそういうフィフティシェイズオブグレイ的な需要の作品だったのかな
子供だったからか、ちょっと変わった日常ものとして読んでたよ

稚野鳥子のクローバー

途中で送ってしまった

稚野鳥子のクローバー
若い頃は純粋にワクワクしながらよんだけど
今見ると典型的なスイーツ御用達漫画としか思えない
いくらエリートでも一般企業のサラリーマンであそこまで金持ってるわけないわ
いつのバブルの話だよ

他にも突っ込みどころがたくさんあってなんか冷えた気持ちになった

あと読み返したときに央太のすきなものがキムチだったり、
空港のシーンででかでかと大韓航空の飛行機が書かれてたり
りりかの字にも「李」の字が入ってたりしてもしや・・と思った

あさきゆめみし、久々に読み返したら源氏のクズっぷりが目に付く
浮気はまだしも、その浮気相手のことを紫の上にベラベラベラベラ話すってどうなんだ
玉鬘や秋好にまで手を出しかけるあたりはもはや病気だと思った
イケメンなら許すレベル超えてる

対して、髭黒の大将の北の方とか、妙に話がリアルでモデルがいそう
「●●の大将、離婚しそうって？」「そうそう、奥さん実家帰っちゃったのよ」とか
今のOLが話すみたいに女房達が噂してたんだろうなと勝手に想像して楽しい

浮気相手って言っても、平安時代って一夫多妻の通い婚だし、そもそも紫の上だっていわゆる正式な婚姻関係にはない、数ある恋人のうちの一人に過ぎないわけだし
現代の価値観とは違うと思うのだけど

大人になった感じ方が変わったって話なんだから
実際はどうとか正解はとか関係ないよ

まあ一夫多妻なのは表向きで
夫が通わなくなったらこっそり他の男を通わせたりとかもありそうだし
（そもそも平安時代で結婚式はあっても現代みたいな正式な離婚再婚ってあるのかな）
色々男女とも緩そうなイメージ。

人魚姫
王子様の誕生パーティを船上でやってたら嵐になって船沈没
王子様は人魚姫に助けられたからまだいいけど、王子がそのレベルなら死者行方不明者多数だろうし誕生日なのに最悪
もし船上パーティーの立案者が王子本人じゃなかったら企画した人打ち首獄門になってそう

>>426
それは天災だからしょうがない
たまたま天災とぶつかる度にいちいち企画責任者を処罰してたら誰も仕事しなくなるよ

つーか嵐が来そうな時点で中止しない？とは今になると思う。
船転覆レベルの嵐って漁師さんとかが止めるよね。
長旅だったのかしら。

いやあ無理じゃね？
王権制度の国で王子様の誕生祝いを大々的にやるのに
「嵐来るからやめれ」なんて言えないだろう
そもそも平民は海岸から追い払われて、
漁船も網も何もかも見えない場所に移動させられてるんじゃないかな
平民ごときが見るのもおこがましいってやつで

気象衛星もない時代に、どれぐらい正確な予測ができなたのかな
とは思う。
あー来そうだからちょっと早めに進行して終わろうか
なんて思ってたところに突如暗雲が垂れ込め…
みたいな状況だったかもしれないよ。
岸壁の上のお城の近くに専用の桟橋とか作ってたなら
漁師なんかと接する間もなさそうだし。
ゲリラ豪雨みたいなもんじゃないかね。

>>429
場合によっては「王子が乗った船沈んだんだってww赤飯炊こう」
みたいな感じになってる可能性もあるよね

>>431
「貴族の方々の亡骸が打ち上げられとるわ…とりあえず身ぐるみ剥いどくか！」

王子様のお誕生日パーティなら、○○大臣とか○○将軍とか、国の政治軍事に関わるメンツが
揃ってそうだよね…
あ、でもこの船に王様やお后様は乗船してなかったっぽいから、本パーティはきちんとお城で済ませて、
船パーティはもっとくだけた若い連中や芸人を呼んでドンチャン騒ぎするよな二次会だったのかも。

王子様って言っても隣の国のお姫さまが海岸を散歩してる位だからなあ
ちっちゃい国かも

>>421
あれ、基本的に主人公がぜんぜん仕事してないのが嫌いだったなｗ
基本的にあの女、仕事ほっぽりだして「つげしゃんが・・・（女といた、浮気された）」って
ビービー泣いてるだけじゃん。働けよ。
しかも周囲は毎回それにつきあってあげてる。なんて優しいんだ、ってそっちに感心するｗ

小さい国というか、ああいうおとぎ話の王子様は
たいてい、領主さま（地方貴族とか）らしいよ

うん、人魚姫の王室ってなんか>>429みたいな厳戒態勢しくような大国のイメージないわ
もっとこぢんまりして王様と領民の距離が近いイメージ
民衆とは戦国大名くらいの距離感だと思ってる
海辺だし、わりと田舎なんじゃないかと

眠り姫のお城は山の中の小さなお城
この二つは>>435のいうような地方の領主のイメージだわ

シンデレラの王宮は結構大きい印象がある
城下町もそこそこ大都市だと思う
単なる思い込みだけどw

でも、シンデレラも町娘をお妃候補としてお城の晩餐会に招待するくらいだから、やっぱり田舎の領主さまなんじゃないかと

シンデレラ、町娘に募集かけるほど王子がヤバい物件だったんじゃと思ってしまう
王子が隣国と政略結婚出来ないほどアホだったとかDQNだったとか

>>437
ディズニーの映画のイメージのせいで
世界遺産レベルの豪華なお城な認識が定着しちゃったけど
多分ふつーのちょっと大きめのお屋敷だよね。

領主にしても街の庶民(まあ金持ちレベルだろう)を招いて晩餐会、舞踏会というのは実際に地方なら普通にある話なのか？

スレタイに沿って児童書「ガラスのくつ」
小中学の時に大好きで、大人になってから作者全集が出たと聞き大人買いしたクチなのだが、
この流れでふと思い出し、愕然としたw
名目は花嫁選びと言っても、大人の事情で出来レース？既に本命は決まってそう
ていう事は、あのお花畑のバカップルの陰で歯噛みしてる令嬢親娘がいたのかもしれない…

>>440
そーいった解釈のシンデレラを見た事がある
(外国のテレビ映画)
王子の国は小国で、大国とパイプが欲しい
が、小国なので相手にしてくれない
何とか大国の大臣の娘との縁談にこぎつけもの、嫌がる王子
大臣の娘を引き立たせる為に、田舎のイモねーちゃん達を集めた舞踏会を開催

ラストは王子に代わって世話役を引き受けてくれた従兄(継承順位2位)と大臣の娘が恋愛関係になっていて
二組の夫婦誕生だったが、ゆくゆくは王位継承でもめそう

>>438
眠れる森の美女だと、王子様がいばら姫を助けに来るのには
王子のﾏﾏﾝが人食い鬼なのを知ってる近隣諸国が
王女を嫁にくれないって裏事情があるもんな。
やっぱり普通の釣り合った縁談が来ない王子様には、それなりの傷があるような…

そもそもシンデレラの家って結構裕福な家で、町娘ってほど庶民というわけでもなかったと思う
お城に行かせてもらえる！って姉たちが大喜びしてたということは、王宮への出入りが許されてない
下級の貴族とかだったんじゃないかな
ベルばらでもジャンヌの保護者になった夫人がそんなこと言ってた

「嫁のなり手がないほどヤバイ物件だと知れ渡ってる」も納得できるけど、もしかして
近隣諸国が相手にならないほどの強国で、政略結婚の必要がなかった可能性もあるんじゃなかろうか

>>442
そう考えたら、おとぎ話の王子さまってほとんどが不良債権な気がしてきたw
白雪姫の相手なんて死体愛好家だし

白鳥の湖の王子はマザコン気味でアホだしね
悪い人じゃないんだろうけど
シンデレラもいくら一目ぼれしたからといって、靴てがかりに探しだそうとするってちょっと怖いわ

>440
観たことある
シンデレラが王子のお妃じゃなくて愛人？寵姫？のポストにされかけるやつね

ヨーロッパ大陸の王室って、昔は王位継承者は王族同士での結婚しか認められなかったから
白雪姫や眠り姫(王子と王女でくっつく)とは一線を画して
シンデレラだけはそのへんの決まりが緩くなってきた現代に近い時代のように感じる
アイテムもガラスの靴だのカボチャ(アメリカ大陸原産)の馬車だの12時の鐘だの
毒リンゴや糸車と比べるとなんか新しい

私も>>443さんと同じでシンデレラの家は下級貴族だと思ってたわ。
王子様も時代背景からみても封建領主だろうしまあそこまでヘンテコな縁組ではなさそう。
ディズニー実写版では外国の姫君との縁談を蹴って恋愛結婚を夢見るアホボンになってたね＞王子

間違えた
>446は>441あて

格差婚や玉の輿系で両者まともなカポーって鉢かづき姫くらいしか思い浮かばない
ふとこれディズニー版で見たくなったわ
そろそろ和製のディズニープリンセスが登場してもいい頃だと思うのｗ
でも第一候補はかぐや姫かなあ、多分絶対月には帰らず帝とＨＥなんだろう

この流れでディズニーの白雪姫
昔：なんて愛らしいお姫様なんだろう。うっとり。
今：何度も何度も死にかけて、学習能力がなさすぎる。。。

ちなみにディズニー全体：
昔：なんでもかんでもハッピーエンドでアメリカ人アホみたい
今：ディズニー映画くらいハッピーエンドでもいいじゃん、現実につらいことがあるのだから。
・・・なので、かぐや姫、満月をバックに姫と帝（？）が見つめあってて 後ろでおじいさんとおばあさんが
嬉しそうにしてるラストで全然問題なしｗ

>>447
国中の誰でも参加できる舞踏会、つて言っても
ドレスコードに則った装いをして
レンタルと言えども、お城に乗り入れられるレベルの馬車や、相応しい格好をさせた御者や従者を調達
てな時点で、ある程度の選別はされるよね

>>446
ディズニーの眠れる森の美女で、「父上は頭が古いなー、今はもう14世紀なんですよ」という
王子の台詞があったなあ

馬車は人件費とか馬の維持費とか馬車本体のメンテとかかなりの高額なんで
下級貴族でも所有出来なくてレンタルで済ませていたらしい。
だから国中の娘に同じ時間に同じ場所に馬車が必要な事態になったら馬車レンタルが
殺到して普段よりもレンタル代金が高額になるから貧乏人は断念する。
そしてミシンも機械もない時代だからドレスや靴はオートクチュール。
そういう事情だから未婚の娘なら誰でもと言われても庶民はまず行けないね。

さいとうちほの「ブロンズの天使」では
後にプーシキン夫人となるナターリアの母親が、
娘達の中で唯一人、金蔓になりそうなナターリアを社交界デビューさせる為、
馬車を売ったから「お隣の家から借りて来なさい」
と息子（ナターリアの弟）に命じていたよ。

>>449
ディズニーかぐや姫いいね、見てみたい

でもハッピーエンドを迎える帝のビジュアルがなぜか「私がこうすることで喜ばぬ女はいなかった」な鋭角アゴで脳内再生されてしまうw

アナ雪のアレンデールも領主様レベルなのかな？多分海に面した城下町と雪山にある山村くらいだよね。
でも雪の女王がいるなんて軍事的に協力だから安泰かも。求婚による同盟の申し込みとか多そうだな。

白雪姫やシンデレラは中国の話が取り入れられてる説もあるね

足が小さいのが美人の条件なのは中国っぽいね

>>438
跡継ぎじゃなく、第4王子あたりの格安物件だったんじゃ。

シンデレラ、足のサイズが同じ別人に探し当たったらどうしたんだろうと子供の頃は思った。

私も、王子さまが探してるのは靴の持ち主なのに、なぜ靴が履ける人を探すのか疑問だった

かぐや姫ハッピーエンドは帝との交流エピソードがないと唐突すぎるが
古代日本だと難しいよなあ
帝の友達とか連絡係の気のいい若者なんかの男といい感じになって、
帝のバックアップの元、竹取のじじばばと一緒に末永く幸せに暮らしましたのがいい気がする

幼なじみの村の青年でもいいかも働きもので、なぜか動物と仲良しでまわりに動物がいるの

ブルーハーツ
昔は大嫌いだったけれど、今更大好き
尾崎と長淵は相変わらず嫌い。

ブルーハーツは「作品」ではないからなー
個別の曲についてならスレチでもないと思うけど

ハッピーエンドのかぐや姫見てみたい
娘を生んでからは、可愛がって育てた娘が月へ行ってしまうなんて
おじいさんとおばあさんがかわいそうでもう…

特定の作品ではないけれど
カーチェイスや車の上を飛んで移動するシーン
昔→カッコいい
今→巻き込まれた車はたまったもんじゃない、迷惑じゃ！
保険、おりるのかなぁ

年取ったらいろんなシーンで保険や補償が心配になってきた

>>467
私はサスペンス物とかでよくあるシャワー浴びてるときに殺されて
そのままシャワーが流れ続けてって演出、
発見されるまで水が流れ続けてたら水道代どれくらいになるんだろうと
所帯じみた心配するようになったよ

ハッピーエンドのかぐや姫、
以前呼んだ長岡良子の漫画にあった。
最後はおじいさん、おばあさんと一緒に暮らすの。

人魚姫なら、ディズニーみたいに王子様とってハッピーエンドも想像つくけど
かぐや姫のハッピーエンドって考えるの難しい

かぐや姫、子供の頃は美貌なのに冷たい姫様って感情移入し難いわって感想だったけど
大人になって原作の竹取物語を読んだら、竹の中に圧縮詰めされた登場シーンをはじめ
3ヶ月で急成長、この世ならざる美貌、公達の恋心を全く理解しようとしない価値観とか
これは完全に当時の人が想像した宇宙人だから感情移入出来ないのが正解だって気付いた
それがお爺さんお婆さんの愛情や帝との文通という地球人からのコンタクトを通して
徐々に情に目覚めていくなんて現代ののSF映画にありそうなテーマだよね

ラスト、姫は月で罪を犯したから地球に島流しにされてたんだよって真相が判明するのも
情が芽生えた姫には地球から去ることも罰になってしまってるって展開が上手いぜと感心した

爺さん婆さんは残り少ない人生を終えるまで、突然娘を失った寂しさとともに生きることになると思うんだけど
爺さん婆さんに何ぞ恨みでもあるんかいと言いたくなるな

かぐや姫ってどんな罪を犯したのか、ずっと疑問だったなー
島流しにされてる割には、保護してくれたおじいさんおばあさんに小判がたくさん与えられて良い暮らしもしてるし、月からのお迎えだって大名行列みたいのが来てるし
おまけに、お世話したお礼にって不老長寿の薬まで持ってくるし
ただの罪人ってわけでもなさそうだよね

あれ？そうだったっけ？
ラスト、かぐや姫は記憶消されてなかったっけ？
羽衣着た途端に記憶リセットされて、それまで別れを惜しんでたのがあっさり帰っちゃったような

いいとこのお嬢さんが学校で問題起こして、ほとぼりが冷めるまで海外に留学させとく
みたいな？

生活費の面倒とお礼（お爺さん達が貰った？小判など）
を渡して託される位だから、お家騒動にでも巻き込まれたのかと思ってた
ごたごたが片付いて落ち着いたから戻っておいでと迎えに来たとか

かぐや姫はとにかく全てにおいて月の人は地球人の上位っぽい描かれ方がちょっとモヤったわ

>>474
そうそう
なんか布か着物か羽織ったとたん未練ゼロでしゅーっとお迎えと一緒に行っちゃうんだよね

>>477
確かそうだったよね
それまで迎えを拒んでた様子だったのが、
羽衣羽織った途端に一瞥もくれなくなって帰ってしまった

お家騒動が当たってるかも
地上は流刑地みたいな扱いじゃなかった？
かぐや姫の親が派閥抗争で負けて後継者のかぐや姫は見せしめに島流しにあって
巻き返して権力握ったから迎えに来たのかな

>>449
ディズニーだとしてもかぐや姫の帝はアゴだろうか…

あごはゆずれないｗ

月への帰還といい、記憶リセット装置といい、つくづく良くできたSFだなー。

デイモスの花嫁ではかぐや姫＝人狼説があったけどあれも結構好き

シンデレラと聞くと、ポケットからガラスの靴を出して
「ここにもう片方が…」と不敵に微笑む忍先輩しか浮かばない

>>471
竹は圧縮詰めされる日本によくあるサイズ(孟宗竹とか？)だったのかな？
竹取物語の原典は中国だよね。中国と日本には沖縄にだけある種類の竹が、それこそ新生児なら入りそうな大きさのがあるのよ。
沖縄でガイドさんに竹取物語のモデルになった竹って紹介されたよ。

>>479
たぶん立派なケツアゴになると思われる

>>467
私は特撮が好きなのだけど
子供の頃は戦闘シーンは無条件で格好いいと思ったけど
今はあんなに毎週怪獣やら怪人やら妖怪やら宇宙人やらに街破壊されて大丈夫なのかな？
特撮の世界には怪獣保険とかあるのかな？なんて心配になってる

>>484
えっ原典中国だったの！？
日本最古の創作とか言われてたから、てっきり日本かと思ってた

どーなんだ・・・中韓は自分が起源ってすぐいいそうな気がするけど。
でも日本の竹で赤ちゃん入りそうな大きさのってまず無いよね。
バービー人形サイズの赤ちゃんなら入る・・かも？くらいのならあるけど。

いや竹取物語は日本産のはず

ggってみたらチベットにそっくりな話が民話で存在して
これが原点だと騒がれたこともあったらしいけど、
あまりに同じ過ぎる＆民話であるのに類似の話が付近に存在しない
＆紹介した人が改変して紹介する例が多かったことから
「いや、これ捏造じゃね？」って落ちになってるぽい
慰安婦問題と同じやり口じゃないかな

民話で存在してたら、付近に似たような話or変形した話があるもんだよね
昔話や神話のおもしろいところは同じ話が国が変わると形が変わって
しかも時代が下ると逆輸入されてたりするっぽいところだし

>>485
もちろん割れてるのよね

>>483
赤ずきんまで思い出したわw
「あなたの瞳は誰かを誘っているよう」

>>490
割れてなきゃケツとは言えない。

>>492
色黒でガチムチでケツ顎
でもアジアンだから、糸目の釣り目にされそうな悪寒

↑かぐや姫の話、原作とジブリがごっちゃになってないか…？

やだ、そんな帝見てみたいじゃないww

>>494
どのレスのこと？
私はジブリのかぐや姫見ていないから混じりようがないけど

ごめん、竹取物語、何か別の話と記憶違いしてたわ。
沖縄(と中国)の太い種の竹は後から加えた捏造なのかな？

原典では、「三寸ばかりなる人､いとうつくしうてゐたり」とあるから、太い竹である必要はないと思う

陽気に歌って踊れて宮中を抜け出して偶然出会ったかぐや姫と恋に落ちるケツアゴーな帝かw

一寸法師（住吉の神さま）にしろ、たにし長者（水神様）にしろ、
神様から授けられた子が最初昆虫並みに小さい話は、他にもけっこうある。
だからかぐや姫の竹の太さは気にしなくて良いと思う。

帝とかぐや姫のリアルな出会いは
ざ・ちぇんじ！風でお願いします。

いくえみ綾のＩLOVE　HER
昔は新ちゃんが民生に似てるので見てたが
今見ると花のママはとんだ毒親だな

いくえみ綾さんは毒親が主題ではない作品でも、ちょいちょいリアリティのある毒親が出てくるね
毒親に限らず「ああ、こういう人いるわ…」って思わせるような


クレヨンしんちゃんのネネちゃんのママ
ストレス発散でウサギのぬいぐるみをサンドバッグにしてるの、昔は恐いって思ってたけど
自分がキレやすくイライラしやすい性格だってわかってて、１人で発散してるの偉いなって思う
たまにしんちゃんみたいな子が起こすイレギュラーな事態にはその場でキレちゃったりするけど
「いつものママじゃない、ホントのママじゃない！」ってネネちゃんが泣くってことは
ネネちゃんの前ではいつもにこやかで上品なママなんだろうなー

>>443
銀英伝のアンネローゼも名ばかりとはいえ一応貴族の娘ではあったね。
でもあの状況じゃ皇帝にに見初められなかったとしたらあまり良い未来はなさそうではあるね。

ディズニーならかぐや姫より鉢かづき姫か落窪姫が向いてると思うなー
最近の傾向をみると落窪より女房のあこぎのほうがディズニーヒロインぽい性格してるけど

>>504
アンネローゼは昔は「お爺さんの愛人なんて可哀想！」って思ってたけど、大人になったら感想変わった
落ちぶれたとはいえ貴族だもん、ジークフリートとは一緒になれない
でも婿を取るのも厳しいし、まともな金持ちに嫁ぐのも無理
どうあっても先行きは金持ち貴族の後妻か愛人がいいところだろう

そう考えたら皇帝の庇護という最強カードを偶然入手た状況は理想的だ
皇帝は爺さんだからアンネローゼより先に死ぬし、後は金もらって王宮下がって悠々自適に暮らせる
生活の苦労だって全部なくなって、これだけでもかなり大きい
それまで弟は学校いけてたけど、アンネローゼは行ってたかどうか
父親と弟の面倒に明け暮れて、友達もいなかっただろうし、遊びに行ったり
おしゃれしたりって経験すらなかったんじゃないかな

ラインハルトの側から見たら、唯一のまともな肉親を奪われた悲劇なんだろうけど、
アンネローゼ側から見たら皇帝は救いの神だ

>>506
ラインハルトは皇帝を恨んで、王朝打倒したけれど
アンネローゼはそうでもなかったし
弟が即位しても距離をおいた理由の一つは、そこかも
皇帝はダメ人間だけれど、アンネローゼには優しい人みたいだったし
少数だが、宮中で友人も出来たし
アンネローゼにとっては、寵姫の生活は弟達が想像していたのとは違っていたのだろうな

アンネローゼはもう寵姫というより専属介護要員に近かったのかもね
子供ができたらもめる元だしアンネローゼも危険になるから子供も作らない(作らせない)方針だっただろうし
ただあれくらい下っ端貴族だと平民と結婚しても父親はともかく周囲はスルーしそうだからキルヒアイスと結婚できたんじゃないかと思うとやっぱり悲劇的ではあると思うわ

僕の髪が〜肩まで伸びて〜
小さいころ
お兄さんたち、早く結婚できると良いねと能天気
白髪染めにお世話になるころ
実体験→1か月で約1cm髪が伸びるのか
男が短髪だったら、肩までって2年近く待つことに成るやん
もしかして、僕はしばらく結婚できないよーん
それでもいいなら、待っててねって
遠回しな結婚モラトリアム宣言だったんだろうか
CMソングで時々流れて、思い出した

一ヶ月で短髪が肩まで伸びたらそら人外生物だわな

>>503
「みつめていたい」とかね
あの話の意味が大人になってからわかった(遅い)

ネネちゃんのママのぬいぐるみを殴るヤツわかるわ〜

>>509
> 僕の髪が〜肩まで伸びて〜

「君と同じになったら」と続くから、
彼女の方がバッサリ切ったら直ぐにでも結婚できるな〜と、
今も昔も思っております。夢がないけどwww

僕の髪が〜なんて言ってる時点で や　ん　わ　り　振られてるんだから気づけよいい加減ｗ
と思ってた若い頃。それは今でも変わらない。

>>509
男の長髪が流行り出してた頃だからもともとそんなに
短くないから大して時間はかからないのかなと思ってた

>>507
アンネローゼは結婚で心に空虚抱えただろうけど
実は権力の頂点である皇帝も心に空虚抱えててそこがシンクロしたんじゃ...
美貌も勿論だけど皇帝がアンネローゼ寵愛したのはそこが一番の原因かも
ってのは大人になって持った感想だなあ
後の奥さんは蛇夫人みたく野心満々タイプかお人形さんタイプばっかだろうし

>>513
その解釈も夢がないなw

アンネローゼは後ろ盾が無いのも寵愛された理由の一つかもと思った
ラインハルトは、ねーちゃん取られた→皇帝倒す！になるのはまだ分かるけど、キルヒアイス巻き込むのはどうなんだと今も昔も思う
キルヒアイス自体は巻き込まれて良かったと思ってるだろうけどさ…

ポケモン
タイプ「あく」って、普通に存在してるだけのポケモンに勝手にそんな分類を付けるって人間ひどい

>>513
多分「こんな甘えん坊のボクチンだけどよろしく」的な
ふざけた男ってだけだと思う。女に苦労させちゃう俺素敵、みたいな。

僕の髪が〜肩から伸びて〜

シングル出した時は既に肩まで伸びてたので
何言ってんだこのおっさんと思ってた
暫くしてファンに対する結婚報告の歌なんだと解釈

今、何三回も結婚してんだよアンタ…

歌なら「神田川」
毎回女より風呂が長い男はなんか…って思った
とっとと別れて素敵な奥さんしてて「あーあの頃は若かったわーｶﾞﾊﾊ」って言ってるといい


そんなことより先日懐かしさのあまり片岡吉乃の「クール・ガイ」を買った
昔雑誌で見た時は「かっこいい」って覚えがあったけど
今読んだら
・この男はクズ
・クズすぎるのに主人公だけすげー頑張ってる
・つれないくせに主人公がモブ男と喋ってたらすげー嫉妬する
・そのくせ自分は他の女子と遊ぶ
・ただのDV
・もし娘の彼氏がこんななら泣く

ただのクズをドS男子とか、本当は優しいとか解釈するのって微妙なんだけど
その点、「女の子の食卓」は良かった
クズっぽいし態度悪い隣人がある日他の人と笑って喋ってるのを見て
アッホントは優しい人なのかな
という流れかと思いきや実は本当にクズでしたというエピ
なんというかリアル

>>521
あれは男が長風呂というか、女がとにかく男より先に待っていたくて急いで出てるんだろう
白鳥麗子もそうだったし。若かったわーｶﾞﾊﾊは同意


ジョジョ四部
前　「ダイヤモンドは砕けない」ってサブタイ、カクイイ！
アニメ見て　サブタイは「広瀬康一の受難」でよかろう

３部もポルナレフの奇妙な冒険て感じ

>>521
「神田川」の作者が、歌詞に有る男の長風呂に突っ込まれていたインタビューにて
「湯上りにラムネを飲みながら、脱衣所のテレビに夢中になって、彼女を度々待たせてしまっていた」
との実体験に基づいていたと答えていた
長年の疑問が解けた瞬間だった
神田川の二人が住んでいたアパートは、テレビが無さそうだからな

>>523、524
ジョジョは脇役がクセが強くてカッコイイよね
ポルナレフはバカだけど紳士的でいざとなると男前で好き
主人公は正統派でかっこいいけどそのせいでか影薄くなりがちな気がする
4部は億泰好きw

昔はドラゴンボールやスラムダンク好きでジョジョは絵がごつくて受け付けにくかったんだけど
今読むと面白い
ただ子供が友達から情報を仕入れてきて（私は教えてないのに）いろいろ聞いてくるんだけど
まだ刺激が強いから読ませたくないと思っているので
あの頃大人が子供の見るものに難色を示していた気持ちがちょっとわかる

母をたずねて三千里
子供の頃は何となくママと離れてかわいそう。マルコ大変
て思って見てた

大人になって
父親の稼ぎが少ないのが問題じゃね？
てか、親が出稼ぎに行った先に勝手に家出して追いかけるマルコもどうかと思うし、親も言い聞かせろよ
大変なのも自分が悪くね？
寧ろ生きてたどり着いただけツイてるよ
と思う自分は汚れてしまったのね

>>527
お父ちゃん、確か収入の大半を診療所経営に回していたはず。
で、マルコを将来そこの診療所の医者にしたいという思いがあったよ。

あのアニメは狂言回しとしてのペッピーノ一座がいないと、
全52話の展開は難しかっただろうね、とスレタイ。
マルコ以外のキャラクターの方が印象深い。
高畑勲は2時間という枠内での映画は、始末が悪いなという人だけど、
長期アニメはこういう脇役を生み出すのが上手いなと感心する。

>>527
貧困国では出稼ぎは普通よ
中国でも地方民は都市部に出稼ぎに行くし、アジアから日本に出稼ぎに来てた人も多いし
今だって土方の外国人率すごいことになってるし、日本人だってかつては海外に出稼ぎに行ってた

あんまり貧しいと仕事そのものがないのよ、だから仕事があるところに単身で働きに行くのが普通
家族揃って移住するケースは少ないね
ここもやっぱり貧困が理由で教育を受けてないのが大きい
知らない場所に行くのに家族も嫌がるし、地方が違うと言葉や風習違ったりするし
日本だって昔は地域差が激しかったよね
時代を考えたらマルコの家庭環境は珍しくはない

で、現実の子供はあんな風に旅に出ないよ
だってそんな余裕が無いから
だからこそファンタジーが成り立つんだよ

先進国イタリアから、何で南米の辺境まで出かせぎに行ったんだろう？と思ってたけど、
当時アルゼンチンは広大な国土と資源、農業生産でウハウハの経済大国だったと
知って驚いたわ。
今も資源と農業生産が豊かなのに変わりはないけど、国民性のせいで経済面と
工業が育たなかったんだろうなあ。

母をたずねての原作はお母さんの病気が脱腸だったのが衝撃

>>527
原作だと、仕事があって母親の様子を見に行けない父親と兄の代わりに、自分が行くと立候補して行ってる

>>527
え、原作って
アニメだと違うの？
お父さんに見送られてた思ったんだけど？？

>>530
当時のイタリアって貧乏国だよ〜　米国移民の中でもpgr対象になるぐらい最下層だった。
スパゲッティを手づかみで食べている集団の写真が残っているんだな＞イタリア移民

ヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん

宇ドナルド）マック張内戦中華
40代ファイナンシャルプランナー40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]

寸止講演会自主責任
40代ファイナンシャルプランナー40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算２０代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
虎の門20代無許可監督者保証医者横浜ポセイドンニュース外国人足立区情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ９月振高値ビジネス）
40代お手柄カジノプランナー山下警部補気象制御ビジネス

アニメの「〜三千里」は
アメリカへ移住したイタリア人たちが
後にマフィアを形成する事になった
社会的、経済的基盤を
しっかり描写しているそうだ。

ウエストサイドストーリーのジェット団はイタリア系移民で、シャーク団はプエルトリコ系移民
同じ社会の底辺である移民の子たちでも、白人のジェット団の方がまだ警官に優遇されてる感じだった

009のジェットってそれ由来の名前だったのかな
空を飛ぶからジェットだと思ってたけど…まあジェット団→名前→能力だったのかも知れんが

>>538
漫画でサイボーグになる前のジェットが例のY字足上げダンス踊ってたカットがあった記憶
どっちの由来が先なのかはわからんけど

「母をたずねて三千里」
ペッピーノ一座の未来が気になる。
コンチェッタ姉さんもフィオリーナも、駄目な男に引っかかりそうで心配だわー。
ただ三女のジュリエッタは、上のふたりが「せめてこの子だけは」と頑張って、
早々に一座を抜けて落ち着いた人生が送れるかもしれん、と妄想してる。

>>539
敵対不良グループと決闘してナイフで刺し殺してしまい、パトカーのサイレンの音で逃げ出すシーンは
ウエストサイドストーリーそのまんまだから、映画が元ネタでしょう

石ノ森章太郎は映画パクリが多い。
それで元ネタを知らない読者にウケてしまうんで、嫉妬した手塚治虫が師匠の戒めのフリをして暴露した話は有名。

ジュリエッタを学校に行かせたい、定住したいって言ってたもんね。

>>537
ジェッツはポーランド系だったはず。
なぜか欧米ではポーランドpgrって扱いなんだよね。何でなんだろう

周りの大国に支配され、なかなか独立できない、いつまでも辺境の貧乏地域
ってことじゃないかと

クシャナ「我が夫となる者はさらにおぞましきものを見るだろう

大昔「夫が見る？それなに？？」
今　「結婚する気あるんだ！」

トルメキア位の大国なら、本人の意志はともかく
皇女の使い道＝嫁のもらい手はいくらでもあるだろうなーと思うわ
むしろ、クシャナさんなら利用できそうな所を自分で選んで嫁に行きそうだけどｗ

ゲド戦記

子供の頃：つまらない
今：仕事してて、このプロジェクトはダメだ！失敗だ！やめたほうがいい！！ってわかってるのに
　　誰も止められず偉い人も止めてくれず全員が「これはダメだ…」と思いながら　
　　そのままズルズル仕事を続けてしまうのすごいわかる！！！

王族の結婚だしね。
漫画のクシャナなんてゴリラみたいな化け物数体にいきなり拉致されて部下たちを助ける事を条件に
隣国の皇兄(戦力としてその部下たちが欲しいから拉致した)の奥さんになりかかったもんな。

>>548
最近のジブリとディズニーの違いはそこだよねぇ、、、
ズートピアの紆余曲折きくと特に実感

続あしながおじさん

昔：ドクトルかわいい
今：最後の火事、あれ絶対パーシィさん仕込んだだろ
　　避難訓練といい莫大な火災保険といい

>>544
アメリカへは遅れて移民して来たからじゃないの？
まずイギリスや他の西欧からの移民→アイルランドからも移民が来る
20世紀あたりから南欧や東欧からの移民
遅れて来た人々は社会での下層の仕事につくからpgrでは？
ヨーロッパではポーランド分割の過去があるからかな

>>544
トニー自身はポーランド系とイタリア系の両親の間に生まれた子だよ。

>>531
「トルコで私も考えた」の中で、
脱腸は女性よりも腸壁が弱い男性、その中でも腸が長い白人に多く、
肉体的・精神的なストレスでなりやすい傾向があると言っていたよ。
マルコのお母さんはよほどストレスが掛かっていたのかな？

名前は忘れたけど脱腸をギャグのキメ台詞にしてたマンガがあったっけ
今は笑えない　つかそんなんなったらと怖くてたまらん

すすめ！パイレーツのだっちょの辰しか思いつかんが…

菱沼さん…

この流れで、動画サイトにあった
「母を訪ねて30秒」を思い出したｗ

誤報であちこち行ったり来たりさせられてたんだなマルコ・・・

>>527
母からの便りがなくなり安否不明、父も兄も探しに行きたいけど行けないから幼いマルコが行くことになったんじゃなかった？マザコンでママ追いかけて勝手に家出したわけでは。

母は主人一家と引っ越したが、手紙仲介者が引っ越してたためお互いに便り届かず。
マルコが行かなかったら母は一人で死に、マルコたちはそのことを知らないままだった。
あなたは、出稼ぎに出た家族が消息不明になっても「探しに行くなんてどうかしてる」って思う？

前にも書いたけど、子供の時は
マルコすごいなー、えらいなー、良かったねーくらいだったけど
大人になってあの移動距離を見ると、私には絶対に無理だ！と思う
現代で、スマホとクレジットカードを持ってても無理
それをあんな小さな子が…と思うと地図見てるだけで泣ける

トリビアだっけ？実際は3千里以上の距離なんだよね。
大袈裟に上乗せしてると思ってたから、絶句したわ。

母をたずねてでスレタイ

昔　マルコつらい、がんばって。
今　不謹慎だけど母が家族に慕われててうらやましい。私が出稼ぎで行方不明になったら私の夫やご同情たちは探しにきてくれるかな。

561修正です。
×夫やご同情たち
⚪夫や子供たち

>>558
最初は探しに行きたくても仕事で行けない、行かないでいる父親にマルコ業を煮やして家出してるよ
船に密航して行こうとして途中でバレて父親呼ばれた
でもそこまでの決意と覚悟・度胸があるなら、と父親も信頼できそうな船長に息子を託して母親探しを許した流れ
その時は父親もあそこまで過酷な旅になるとは思ってなかったんだよね

マルコ、お母さんのいるメキーネスさんちにたどり着く前は
もうフラフラで行き倒れ寸前だったもんね
お母さんに会う少し前に荒野で倒れたときは、アメデオがいなかったらあのままだったかも
下手したらマルコ野垂れ死に、お母さん病死でもおかしくなかった
名作劇場アニメでもあそこまで過酷なアニメって他にないんじゃないかと思うわ
シリーズの他の作品はマルコに比べてどことなくぬるいもん

旅の中で誰か自分より弱い、守るべき連れがいるってすごく心強いだろうな
名犬ジョリーのプッチーはうるさいし足でまといだし、当時はいらない子だと思ってたけど
まあ奴もセバスチャンに「守る者の強さ」を与えるための存在だったのかもしれん

だがハイジのフランクフルト時代は鬱

でも、冷静に考えたら降って湧いたような幸運なんだけどな、フランクフルト
山奥で学校にも通わせてもらえずに野生児みたいな暮らしをしてたのに、お嬢様と同じ待遇で教育や教養を身につける機会を手に入れたんだもの
子供の頃は辛かった思い出としてインプットされてるかも知れないけど、大人になったら絶対にフランクフルト時代に感謝すると思うよ
ロッテンマイヤーさんにも

家なき子、ビタリスやお供のサルも死ぬし、親しくなったガラス農家も雹でやられたりどん底すぎて幼心に主人公死ぬのでは・・と本当に思い始めた矢先、友達が出来てから話が調子になってきて本気でホッとした。

>>566
それはわかる
おしん（朝ドラ）の奉公時代も、ずっとあの雪深い農村にいたら
良くて農村に若くして嫁がされて
最悪女郎に売られるよなあ…って思った
奉公先も厳しいけどやったこと評価してくれるし今見るといい所じゃねえかって思いました

>>564
小公女セーラも結構過酷だと思うわ。
プリンセスからの転落ぶりと、
ラビニア達からの執拗なイジメに
1年間歯ぎしりしながら観ていた記憶ｗ

終盤、熱病にかかって伏せってるときに
お隣さんがこっそり精の付く料理とか用意してくれなかったら、
普通に衰弱死して密葬されてそう。

ロミオの青い空は原作の黒い兄弟読んで、主人公よりもアルフレドの過酷な運命が気の毒だった。
元はいいとこの子で教養も才覚もあったのに掃除婦に転落した挙句、早世しちゃったんだよね。

>>564
ペリーヌも両親亡くすし病気にかかるし行き倒れて死にかかるよ。
お金もぼられまくるし、ペットを銃で撃たれたりとかもある。

>>570
アニメは名誉回復するエピソードあってまだ救われるけど、原作はこきつかわれて死んでたね
しかし当時当たり前に子供が使い捨てされてたんだろうなあ

子供も貴重な労働力だったからね
煙突掃除もそうだし炭鉱でも工場でも体の小さい子供じゃないと入れない場所は
幼稚園児、小学校低学年の児童が大活躍
当然死亡率もうなぎのぼり

でも同時に産業革命で人権意識ってものが生まれて
子供の労働規制についても問題提起がなされて後の時代に繋がる
現代日本に住んでいるからこそわかるけど、現在先進国になっている国は
どこも急成長の時代に産業革命みたいに劣悪な環境を経験している
いま先進国に食い込もうと伸びてる中国とインドですら、そうなのが不思議
これだけ先例があって、情報網が発達して、先人の教えがあっても歴史の順序って変わらないのか

>>569
エドワードゴーリーが不幸なままのパターンの絵本を描いていたね
本当に救いのないラストでけっこうトラウマ

>>569
こき使うのは仕方がないとしても、
ご飯もろくに食べさせないのはやり過ぎだわ

セーラ、靴が破れて転んでジャガイモぶちまけちゃったときに、
焦りながらもジャガイモ拾ってくれる衛兵さんが好きだ
無表情だったけど心臓バクバクだったろうな

小公女セーラの校長先生？の気持ちわかる気がする
優しいけれど学校経営者の右腕としては、妹は役に立たない
いろいろ問題ある人だけど、孤軍奮闘していたと思う
お金持ちのお嬢様のご機嫌とって、これで一安心と思っていたら
倍以上になって返ってくると思っていたのに、親は破産して無一文
投資がパーになって、おかしくなっちゃったのかもしれない
実際セーラにいくらつぎ込んだんだろう？、この人
あさはかだな、と思う

自分はこうならない、って思ってるけど
しばらく娘を預かって欲しいと言われただけなのに、死んじゃって借金ある状態
他に頼る身内もない、ってなったら鬼になっちゃうのかな

昔：ミンチン先生ってなんて意地悪なの！

今：ミンチン先生って、なんでこんなに頭悪いの…。
　　まああの時代に、女ひとりで学園しきって世間とも渡り合わなくちゃいけない人生で
　　疲れたところにいい金ヅルが現れたと思ったら、あっさりそいつが無一文になっちゃう。
　　それじゃ、意地悪のひとつもしたくなってもしょうがないか。

>>566
夢遊病になるくらい８才の子供が追い詰められてるんだからムリじゃない
普通にメンタル病み→鬱コースだと思うわ
大人の視点で良かれと思って…てのは危険ざます
ハイジは山で生涯生きたい子

>>570
アルフレド
お話としては良かったのか悪かったのか
初読の時はあんまりだと感想が、
良い所出だからこそ早世したのだと大人になって解釈変わった

本当に都合の良い創作物なら、
皆んな彼も生き残ってお家の再興か、
才能発揮する未来になったのだろうけどタイトルがタイトルロール…

ミンチン先生は、投資失敗前から本能的に嫌いだったと思う
金持ちにへいこらしないと経営成り立たないことの八つ当たりだったり、フランス語エピソードにしても大人げないけど
でも大人げなく、自分と合わない子供嫌う大人って普通にいるし、大人でも嫌いなものは嫌いで仕方ない部分もある
扱いはひどいけど、嫌いなもんは仕方ないよなあと思うようになったわ

>>578
>>566はこのスレにふさわしい、清々しく大人の意見だねｗ

どういう人生が幸せかはその人によって違うからなー
あのハイジもいつか分別を身に付けて教養のない自分を恥じて都会に出る娘になるのか
あのままずっと山サイコー！でずっと過ごす娘になるのか
アニメのハイジだと山での暮らしに幸せを見出す子になりそうに思えるけどどうなんだろうね

山だけにいて山サイコーなのと、都会を知ったがやっぱり山サイコーではかなり違うね。
ハイジは山にいながらも都会での後見を得て本当に良かったと思う。
おじいさんも自分が亡くなった後のハイジの将来の不安がなくなってほっとしているだろうし。

>>566
でもロッテンマイヤーさんはさすがに了見が狭いというかなんというか。
彼女もハイジによって視野を広げたよね。
あのアニメにでてくる人はそれぞれ欠点があって、そこが面白い。

ハイジ、あのまま山にいたらペーターとくっついて一生貧乏暮らしだよね。
両親が文盲じゃー貧困スパイラルじゃん。

>>581
山に帰って医療関係の仕事につきそう（クララのお医者さんが後継人になってるとして）
クララが村に療養施設を作って経営者になったりして
これから何年後かには第一次世界大戦になるんだよね

かなり遅レスだけど>>467
＞年取ったらいろんなシーンで保険や補償が心配になってきた

ちょっと前にやってたインド映画の…なんだっけな。
おっさんのロボットがキレイな女子大生と恋をしてドタバタする、みたいな内容の。
おっさんロボットが暴走してインドの街を破壊しまくるんだけど、わりかしカーストの低い人達もその余波でしんじゃってたりした。
最後の方でそういう人たちが訴訟をロボットに対して起こすんだけど、「ロボットによる被害は補償対象外！」っていう判決が降りて、主人公側であるロボットや女子大生は歓喜、ビルのオーナーや遺族は悔しそうな顔、っていうシーンがあったよ。
なんか最後の最後ですごく胸糞だったわ。
むしろそんなシーン入れんなよと。

>>585
それがインドの現状なんじゃない？

エンタメ作品は世相をよく反映していて面白い
格調高いのや真面目なやつより、流行に乗ったやつや
見終わって一週間も経ったら存在忘れるようなエンタメ作品のほうが
その当時の価値観や常識が伺えるんだよね
バブル時代の映画や漫画を今読むと同じ日本と思えなくていろいろ発見できる

エンタメって馬鹿にされやすいけど、文化人類学の面では非常に貴重な資料だと思う

>>580
無一文の穀潰しになってしまったのにいつまでもプライドが高くて、
小公女のような振る舞いだったから、イラつき度も倍増したんだろうな。
今となっては、ミンチンの気持ちがちょっと分かるようになってしまった。
セーラ可愛げないもんなー

火垂るの墓の清太もそうだけど、
もしカツオのような世渡り上手だったら…と思う主人公大杉ｗ

カツオは社会人になったら出世しそうだよなー

カツオは高校生くらいには世田谷区の花沢不動産の一人娘の価値にも気づきそうだ。
あれ戦後の話だから、高度経済成長期、バブルと迎えるんだよね。

>>581
文字を覚えて本を読む喜びを知ったからね
テーブルマナーも習ったし、山から出なくても覚えた知識が無駄になるわけではないよ
フランクフルトに行く前は、字も読めないし、食事中にテーブルの上に乗っちゃうような子だったからw

クララが山に来た時、馬車の中にいたロッテンさんを発見したハイジが反射的に
スカートの端を持ち上げて丁寧なご挨拶をしたのが良かったｗ
初対面で恥をかかない作法を身につけさせるなんて、おんじには絶対無理だよねえ。

そうだね
何事も良い面もあれば悪い面もあるもんね

ハイジもフランクフルト時代に感謝は確かにするのかも
友人、文字、マナー、そこで得たものは計り知れない
でも受けた傷も忘れないと思う
とはいえきっとハイジはロッテンマイヤーさんやデーテおばさんを恨むことは無いんだろうな

>>586
そう、現実のインドなんてこんなものだろうというか、多分訴訟できるなんで恵まれた方じゃないかとは思うんだけどさ、
映画だから、こんな展開入れなくても、、、と思っちゃったのよ。
他の国から見れば、「製造責任あるだろ！」とか「所有者は誰だよ！」とか思われないのかな？って。

まぁそこまで突っ込まないか…

>>589
不動産屋の仲介料美味しすぎんよ

エヴァンゲリオンみたいに使途が襲ってくるような厳戒都市なのに
お揃いの制服作る工場だったり
缶ビール作るというか大麦どうしてんだろとどうでもいいことは気になるよね

北斗の拳もバイクとかジープに乗ってる悪役達は
どっからガソリン供給してるんだろうとは思う。
（あとあの変な服売ってるところとか）
あの世界に石油プラントとか残ってるんだろうか？

>>596
ケンシロウの服が、筋肉ですぐにはじけ飛ぶのは、
物資が乏しい中で、破れた服を繕ってるので、その縫い代ぶん小さくなり、
また破れやすくなるというループを繰り返している、と友人が力説していたな。

ガソリンについては、廃墟と化したタンカーとか石油コンビナートを抑えている権力者がいると信じていた。
そしたら、後年、ウォーターワールドでそういう設定のボスが出てきた。

>>596
ケンシロウはよくTシャツをびりびりーってしてるけど、後で繕いでいるのかな？と子供のころから疑問だった

>>597
それだとズボンが全く破れないのがおかしいような気もするけど・・・
いや下半身が一部出ちゃうとお子様の見るアニメに相応しくないって理由なんだろうけど。

北斗の拳の世界観はまんま映画のマッドマックスの借用だから、映画の悪役のように
拳王などの権力者達が水源や石油の採掘ポイントを押さえてると思って間違いないはず
服は倒した相手から奪うくらいしか調達手段はないんじゃないかな？
あの世界だと化学繊維や複雑なパターンの衣服の製造技術はもう失われてるだろうし

あの世界は水と食料も不足がちな世界だし（ほぼ砂漠？）
ガソリンもだけど水とかどっから？って疑問だったのよね。
燃料と水源争いの世界なのかと思うと北斗の拳の世界観が変わるわ。
そしてその世界を北斗神拳その他拳法あるいは力技（チンピラたち）だけで勝ち残るの世界観なも理不尽な気も・・・
前世代の化学兵器とか残ってないのかな。核兵器とか化学兵器の出番ゼロだし。

チンピラ達をボコっては比較的マシなデザインの服を拝借する生活って…
上半身ベルトとか半裸みたいな奴も多いから意外に大変そう

それで思ったけどちびくろサンボに出てくるトラって
「わ〜素敵な服！俺も着たい！よこせ！！」ってトラのくせに可愛いな

まさか自分が溶けてバターになるとは思いもしなかったろうね
しかも食べて証拠隠滅だし、サンボ完全犯罪だ

ケンシロウの服は、服のように見えるけど実は皮膚の老廃物で、興奮すると剥がれ落ちてしまうんだよ

ミンチん先生、セーラの豪奢な持ち物全部売り払ってもまだ足りないって、
一体どんだけつぎ込んだんだろう。
必要経費はさっさと請求してればよかったのに。

ドラゴンボールも上半身は簡単にビリビリになるけど
ズボン部分は大抵ほぼ無事なのは
多分強度を変えて作られてるから・・・なのか？
上はふつーの綿素材で下はサイヤ人の戦闘服並の強度とか？？
としか思えない。

ズボン破れない系で一番笑ったのはバイオ２のこれだな

↓　これがこうなって

↓　さらにこうなっても股間は破れないｗ

破れてもいいけど、ぶらぶらしてると笑っちゃうよなあ

ターザンもちゃんとふんどし状になってるもんね

逆に考えるんだ
何があっても絶対に局部だけ守れれば
他はどうなっちゃってもいいさと考えてるんだ

この流れで、アダムとイブはイチジクの葉っぱで隠してたけどサイズ的に無理なんじゃ...
と思って画像でググったら、ちゃんと葉っぱ腰巻？葉っぱパンツ？みたいなの付けてた
そうだよね、一枚じゃいろいろはみ出るよね

>>606
当時のこの手の学校って
遠隔地(下手すれば地球の裏側)の親とで、トラブルが発生し易い
植民地で風土病にやられるのも珍しくないで
基本的には前払いがデフォだったって
リスク計算が出来なかったミンチン先生って、経営者としてもどうかと思う

セーラはフランス語の他、令嬢としての教養は有る美少女だから
下働きとしてこき使うよりも
生徒兼お手伝いとしておいといた方が、後で色々と利用価値はあったのでは？
と、大人になってから思うようになった

>>612のせいで、アダムが葉っぱ隊踊ってる映像が浮かんでしまって離れない

世界名作劇場（日曜ゴールデンとは別モノ）で、最後の話が小公女だったんだけど
ベッキーの友人の浮浪児のオリキャラ達が、ミンチン学園のフランス語教師を追っ払って
困ったミンチン・メアリ姉妹がセーラをフランス語講師をやらせたオリエピがあったわ。
ミンチンは最初は渋るんだけど提案したメアリが「講師料払わなくていいのよ」と黒いこと言ってたw

何故かセーラは金髪ツインテールだったわ、この話。

>>612
葉っぱ１枚あればいい、わけではないのか

>>613
そこらへんの計算もできてなかったのかねえミンチンは。
破産して無一文になった令嬢を下働きとしてこき使ってるとか、
世間体も悪いだろうに。

小公女と言えばアメリカ映画はひどかったなー。
泣いたけど。

小公女セーラのラストのセーラがドレスや宝石を着飾っていたシーン
昔は素直に感動できたけど大人になって考えると
あれらはインド人の血と汗でできていると思うとモヤッとする

この他にも世界名作劇場の最終回はハッピーエンドで子供の頃は純粋に喜べたけど
大人になるとこの後に世界恐慌や世界大戦が来ることを知っているから単純に喜べずに物悲しくなる

たしかになあ。
秘密の花園のコリンとか、寝たきりだったら無事ですんだろうけど
なまじ元気になった分、ノーブレス・オブリージュがあるから
第一次世界大戦に出征しない訳にはいかないだろうし。
弾当たらなくても、塹壕の中でインフルエンザにかかりそう。

>>618
映画のエンディングではディコンが戦死した事が、
セイラとコリンの間で語られていて泣けた。

>>612
ちょｗ

手元の聖書をあらためてみたら（創世記３−７）
「二人はいちじくの葉をつづり合わせ、腰を覆うものとした」ってあるから
大丈夫、葉っぱ隊ではないですｗ

>>620
でもイチジクの葉っぱって結構ゴワゴワしてない？
他に柔らかそうな葉ぐらいなかったのかな

となりのトトロ。
サツキちゃん、あの両親の子なのに
ガサツだし言葉遣いが悪いなあ。
おばあちゃんへの挨拶はきちんとできてたから、
引っ越し前のお友達がそんな感じだったのかな。

>>620
真っ裸に葉っぱ一枚の忍者･･･

>>621
いちじくの葉はなんか宗教的な意味でもあるのかな。
確かにピンポイントで隠しても後ろはおしり丸見えだし
貧ぼっちゃまかよ！って感じで疑問に思ってたけど解決した。

>>622
比較的丁寧な喋り方だった気がする。
友達相手には、田舎の子に合わせた喋り方にしているんじゃない？
私はメイちゃんが保育園に入っていないことが気になってた。
でも吉田戦車のまんが親で引用されていた書物によると昔は2歳になったら放牧して適当に子ども同士遊んでたってあって、ちょっと納得できたけど、
今度は楽な子育てしかしてなかった世間の御老人どもが今時の母親はーとか今時の子供はーとか愚痴愚痴言っているのに腹が立ってきた。

>>584
他の人が書いた続編では、故郷で学校の先生になっていたよ＞ハイジ
「ロミオの青い空」の原作「黒い兄弟」も、
最後は学校の先生になって故郷に錦を飾っていた。

「学校に行けないような貧乏育ちが、学校の先生になる」っていうのは、
日本の児童書でもよく見かけるので、成功譚のひとつのありかたなんだろうね。
教師という職業がいまとは比べものにならないぐらい尊敬される物だったのと、
児童書が要するに社会主義的な考えを広める物だったのとで。

>>622
たぶんまだ田舎には保育所とかがなかった時代なのでは。
今年70歳になる父の弟さんから二年保育が始まったらしい
田舎の農村部、大人が農作業している間に子ども達を預かる施設が、小学校の脇にできた、
と聞いてる

すみません上は
>>625 あてです

はいからさんが通るが37年ぶりに再アニメ化らしいですね

一番下に落ちていたから、一応、上げておく

今年35だけどド田舎出身
そこは2年保育が暗黙の了解だったので、私もそれまでは野放しにされてそこらの野山で遊んでたのて不自然な感じしなかったわ、逆にリアルさを覚えてたよ
とにかくメイちゃんぐらいの年頃は暇で暇で仕方がなかったからトトロが妄想の産物だったとしても納得できる

サツキはむしろ大人相手にすごくしっかりした喋り方するなと思った
本家に電話借りに行ったときとか

子供同士の時は子供らしいけど、ガサツとか言葉遣い悪いとは感じなかった

>>627
夫がそういうところの出で、農作業中は幼児の夫を箱に入れて近くに置いていたが
勝手にさまよい出たりもしてたらしい
保育園も幼稚園もないので、もう少し育ったら就学前から近くの小学校分校へ出入り自由だったとか

>>632
全文同意

元気でしっかりものな感じ
あれがガサツなら私なんて人間外レベルだわw

>>632
超同意、むしろサツキはスレタイで恐ろしいまでにしっかりさんだなと言う思いがどんどん強くなるわ
サツキって小４なんだよね、622の意見は厳しすぎてギョッとした、

トトロは現代の価値観で見られるとどんどん評価がさがってしまうのが気の毒
小学生の娘なのに母親の役割をやってて それを許してる大人が気持ち悪い
ってなんかで読んだし、多分あと10年ぐらいしたら日本でも
「小学校高学年の女の子がお父さんとお風呂入ってるなんて気持ちわる〜〜！」って言われるんだろうなー

トトロは幼稚園〜小学校低学年くらいまでは
「せっかくお父さんもお母さんも優しいのにお姉ちゃんだけヤな感じ…」
高学年〜中学生くらいまでは「さつき寧ろよくやってるわ、メイ我儘だし甘えすぎ。
妹だからって全てが許されると思うなウザい、さつき可哀想」
今「あれはメイが悪いんじゃなくて、さつきが叱らなきゃいけなくなる前に親が叱らなきゃいかんだろ。
上の子に我慢させ過ぎ、メイの為にも良くない」
まぁ母親の病気とか時代背景とか色々考慮する所もあるけど、長子が女だとホント
この手の理不尽な苦労は当たり前に背負わされるよね

メイもメイであの年では母親が恋しいだろうに
2人とも頑張ってるだろって泣けてきた
もう気分はばあちゃんですよ
そりゃ可愛がるよ

あのカンタのばあちゃんもな
しかしサツキが傘届けに行った時にあの南ちゃんと同じ声で(笑)「カンタさんに〜」とか言ってたのは小学生のくせに違和感があった

>>637
初めて見たのが10代だったから、その「子供の感想」は目からウロコだわ
そっか子供目線だとお姉ちゃんちょっとやな感じなのか

電話のシーン、
カンタとかは使い方も知らないんじゃね？と思った。

姉妹の姉の私はやっぱりサツキ贔屓で見てしまうが、
姉妹の妹の友人は、トトロの話になるといつもメイうざいよねから
妹ってうざいよねーみたいな一般論になるから嫌だと言っていたw

当時サツキと同年代で、妹がメイと同年代、おまけに父親が入院中だったから思いっきり感情移入して見てたわw
生活の不安とか今後の不安とか知らなくて、妹は気楽でいいよねーと思いながら見てた
親目線で見ると、メイは小さいから余計にお母さんが恋しいよねと思ってしまう
歳をとったわw

お見舞いの時、押しの強いメイよりサツキの髪をとかすのを先にしてあげるおかあさんとか、
おばあちゃん相手に泣き出すサツキを見て、一瞬驚いた後で私が行かねば！　と
妙にｷﾘｯっとした顔でトウモコロシ持って駆け出すメイとか、よく描かれてるなーと思う

自分もサツキとメイぐらい年の離れた姉妹（自分は妹）で、
両親は共働き、夏休みには姉妹で田舎に預けられたりしてたから、
あの姉妹には感情移入してしまう。
姉はやっぱり母親役をやらされることが多くて負担だったんだろうなーと
妹側からも思うわ。

全然関係無いけど、
大人になったサツキはずっと兼業で働き者、
メイは金持ちと結婚してのほほんと肥えてそうなイメージｗ

どの意見にもそうだそうだと頷ける＞トトロ
今も昔も「親父もっとしっかりしろ」と思うけど、当時の父親なんてあんなもんか

トトロのお父さんは会社勤めじゃなくて大学教授だから、普通より浮き世離れしてたよね。
優しくていいお父さんだと思ってたけど、やっぱり父親としてはちょっとどうかと思う。

同じ理由で赤僕も今は嫌だわ。小学生一人に家事と育児を任せきってる春美ちゃん最低。

ラジオを聞いてたら小柳ルミ子の瀬戸の花嫁が流れてきたんだけど、適齢期が23〜4歳の頃に若いと誰もに心配されるってことはまだ10代なのかな

子供の頃聞き流してた歌を今ちゃんと聞くといろいろ面白い

>>649
行くなと泣く弟がまだ幼いんだもんね

西原理恵子の毎日かあさんで、子供が小さい時に家事なんかしないでもっと抱っこしてあげればよかった、
って話があったけど
昔の田舎の家って爺婆のほかに未婚の叔父叔母やいとこが同居してたりして
家事を手伝う手も子供を抱っこする手もたくさんあったんだよなあ
あと近所の年長の子供がちっちゃい子の面倒みたりしてたよね
メイちゃん放牧でふと思い出した

>>649
確か瀬戸の花嫁はモー娘。のハッピーサマーウエディングの頃のゴマキと同じくらい(10代)で、昭和と平成の結婚観にビックリしたわ。

昔の歌手や俳優の映像とか見ると、
今の若者よりずっと大人っぽくて（正直老けてる）びっくりするわ

でも今の芸能人はいい年になってもヘアメイク、衣装、話し方、仕草等が
若さ幼さを意識しすぎてて気品、重厚さを感じないんだよね
昔のアイドルは20過ぎたら大人っぽい格好しだして徐々に女優業とかに
シフトしていったものだけど今は20過ぎてもアイドルグループに残ってる人も多いよね

>>652
昔は中卒で社会人、てのがそれなりにいたからね
高校で馬鹿をやっていると
「同じ歳で社会に出て働いている連中だっているんだぞ！(それに引き換え)」
って怒られたって、親が言っていたわ

確かに昔の芸能界は若くても大人びた感じが多かった、まあそれなりに清純さは求められていたけど、
今は若作りロリ化して何時までも若さに固執してるような気がする

芸能界ってなんだかんだ
今も昔も枕営業は無くなってはいないんだろうな

>>652
女性アイドルなんかはメイクとかで時代がでるから古いなって思ったりするけど
昔の男性俳優は今いないよこんな人ー！ってくらい格好いい人いるよね
田宮二郎とか

演歌に出てくる湿っぽい女の人だって多分まだ20代だよね。

>>656
つジュリー

今の女の子はメイク道具もメイクそのものも上手くなってるし
それを考えると昔の女優さんなんかは本当に綺麗というか美人という言葉が似合う
お直しもそんなにないだろうし
何より白黒写真はアラがくっきりわかるので
結婚式で何枚か撮って貰ったけどほんとごまかしきかない

beautiful　sunday ビューティフルｻﾝﾃﾞｨ　田中星児（ウロ）
小学生くらいに創作ダンスで踊った
「スバッ、スバッ、スバッ、素晴らしいサンデー」
ダンスに必死（他の振り付けも必死）で
感じなかったけど、投げやりな訳詞だなぁ
テレ東の歌番組で久しぶりに聞いてびっくりした
「ハートにファイヤー」　以来の衝撃だ

「あなたに女の子の1番大切なーものをあげるわー。」なんてよく考えたら過激すぎて10代の自分の娘が歌ったら血の気が引きそう。

>>660
ジュリーの「oh！ギャル」もすごい。伊集院光曰く
「名だたる名曲を量産していた阿久悠が、ついうっかり脳からこぼれた言葉を並べて作ってしまった詞」というくらい
ジュリーは大嫌いだったらしいけど無理もない

>>661
だから売れたんだよね
ショートヘアのどっちかっつーとモッサリした垢抜けない女の子が
淡々と感情込めずにどぎつい歌詞を歌う
今までになかったスタイルが当たった

山口百恵やピンクレディーが当たってなかったら、松田聖子は失敗してたかも
先に過激路線の大物がいたからあざといほど狙った女の子路線で掴んだんじゃないかな

>>661
まさにちびまる子でまる子が歌っててまる子母がすごく怒ってたねw

当時岩崎宏美がアイドルだったんだから凄いよなあ
今10代の頃の動画見てもめちゃ歌上手い、勿論70、80年代は超絶音痴から
上手い人まで玉石混交だったけど
最近のアイドルはグループしかいない状況だし無難かそれ以下の歌唱力ばっかで
口パク多いからつまらない

昔のアイドルはマイクや音響の性能が格段に悪かったから
最低でもボイトレしてからデビューしてたもんね。
ヘタなアイドルでも今の子より上手かったと思うよ。

声量でマイクがハウリングしないように
マイクを口元から遠く離して歌ってたよね、尾崎紀世彦とか。

「ス・ト・リ・ッ・パー」も何気にに凄い歌詞かと

かのチャゲアスも割ときわどい歌多い
「HOTEL」とかまんまだ

やっぱり、キャンディキャンディだわ。
自由奔放で可愛いと思っていたけど、
大人になって読み返すと、発達障害丸出し、
身勝手恩知らず恥知らず。
アニーは腹黒だし、パティとステアは可哀想。

ニールは最初はキャンディをいじめてたのに途中から好きになってなかったっけ？

キャンディは何気に同性代の男はほぼ全員オトしてる。

さすがに二股とかじゃないし、あの当時の少女漫画で一人目とは死に別れ、
二人目は非の無いライバルに譲る形で失恋というのは類を見ない展開だったと思う。

>>671
高校のときさいとうちほの「円舞曲は白いドレスで」を読んで
最初の本命→幼馴染（情熱的だが病身）→その兄、と
ヒロインの相手がどんどん替わるのに戸惑ったけど、考えたら
元祖はキャンディだったか！

二ールは街中でアイス買い食いしてるキャンディを見て
「お茶会や舞踏会であう人形ぽいお嬢様よりいいじゃん」と
突然好きになってたよね

町でアイスのシーンで二ールにウィンクしていたような覚えがある。
だったらお母様、キャンディが焚きつけたのよ、あの子ったらアバズレね（ｂｙイライザ）

ニールつきまとってたことしか覚えてなかったけどそんな理由だったのか！チョロいｗｗ

６７３さんのおかげで思い出した！
街中でキャンディがアニーやアーチーたちとアイス食べて
遊んでたら、チンピラにカツアゲされてるニールと遭遇。
いつもいじめられてたのにキャンディがチンピラを追い払い
「あんたもしっかりしなさいよ」的にウインク。

あんなにいじめてた俺のことを一生懸命助けてくれた…

で、好きになったんだった！

nanaの、ハチの相手がコロコロ変わるのに困惑してたけど、かんがえてみたら
キャンディがそうだったなあとスレタイ

キャンディの着てる服が可愛かった。
ポニー先生達の手作りにしちゃ懲り好きだし、寄付にしても可愛いすぎ。

同世代の子供同士で遊んだり、先生たちも優しいし
ポニーの家、楽しそうとか思ってたけど
当時の孤児院なんて悲惨極まりないはずだよね。

イライザとニールと言えば、白人設定の割に肌が黒かった記憶が…
腎臓を患っていたのかと疑うレベルの黒さ。
以降、色黒＝意地悪キャラの刷り込みがされてしまった。

キャンディキャンディ、一巻しか持ってなかったんだよねぇ
見たいな

トトロは成人してからメイが泣くところとかついてくるところとかを妹と重ねちゃってなんでもないシーンで泣きそうになる
「馬鹿メイっ！」で涙がボロボロ
メイの目線よりサツキの方が年上だから純粋にファンタジックになれてないような気がするんだけどどうだろ

>>678
同時期の孤児院の内情なら、続あしながおじさんが詳しいね
ジュディに頼まれたサリーが新院長として乗り込んだら、雰囲気暗いわ不潔だわ
子供は小汚くて覇気がないわで、お嬢様育ちのサリーが大ショック受けてたし
親友がこんなとこで育ったなんて泣けるとか言ってたから、相当酷かったんだと思う
それでも一世紀前のオリバーツイストの救貧院やジェーンエアの寄宿学校に比べたら
命の危険がないぶんマシだったんだろうけど

>>672
キャンディの男遍歴はプラトニックだったけど、円舞曲ヒロインは愛した男達の子供を産んでるという違いが

>>681
そういえば、足長おじさんの作者は、なぜ主人公の相手をおっさんばかりにしたのか謎だったわ
ジャーヴィスもドクトルも、けっこう年上だよね
しかも、ドクトルは子持ちだし
サリーはお嬢様だし、あの後ドクトルと結婚するとなったら親と相当もめたんじゃないかと思うわ

ヒロインの相手がどんどん変わって驚いたNO.1はアンジェリクだわ
本命→いとこ→幼馴染→本命だっけ
後から海外原作だと知って納得したけど

スレタイは谷山浩子の恋するニワトリ
昔は「ひとりで卵を産みました」って無精卵じゃん孵らないよ、と思ってたけど
今聴くと不倫してシングルマザーになった歌？と勘ぐってしまう

トットてれび見てるうちに懐かしくて「窓際のトットちゃん」を
読み返したらスレタイ

初読（たぶん10歳とかのとき）→楽しそうな学校！
私もトモエ学園行ってみたいなー！

大人が読むと→学費高そう。金持ちの子供で少し
頭がアレな感じの子が行くところかな。結構先生の
えこひいきも激しそうだし、合わない子にとっては
地獄にもなりえるなあ。

>>685
いまで例えれば、シュタイナー学校みたいなところだからなぁ…
変わった子供が通学するにはいいところかもしれないけどね。

>>684
うわっ、今まさに「恋するニワトリ」を口ずさみながらおんなじこと考えてた
なんというシンクロニシティww
あれ、かなわぬお方って妻帯者？とかね

谷山ひろこの歌詞は大人になってから見るといろいろ意味深で怖いよね
まっくら森とか…

谷山浩子はわりと王道メルヘンからブラックなメルヘンまであるけど
可愛いテイストの谷山浩子はわりとそのまんま可愛いソングなんだと思う
王道ど真ん中不倫ソング「夜のブランコ」なんてのもあるんですのよ

いやーーーーーーーー
好きな曲が汚れて見える
せめて二次元に恋してるぐらいに思っておきたいw

谷山ひろこ懐かしい
土曜日のタマネギ好きだったわ

かなわぬお方(ラオウ)に恋をした

>>680
そういえばサツキが、トトロとかのふしぎなものと出会うのは、いつもメイと一緒にとか、メイのためにとかだったりするのね
メイが媒介してるというか、サツキがふしぎな世界に入りこむにはメイとの信頼とか絆が必要だったのかな

あたった〜たたた〜たたた〜たたた
恋は恋は恋♪

マミヤじゃなくてケンシロウかよ…ｱｯｰ----！

>>691
トウ乙

<<688
その歌か知らないけど、「略奪愛」を連想させる「あやまらないわ、
わたし。悪いことはしていない」なんてのもあった。
今なら袋叩きだろう。

　でも、「ふるさとの猫の森」の「なくした夢は帰らない」は何を意味している？

>>692
小さいメイはあっちの世界に繋がるけど、大きくなったサツキはメイがいないと繋がることができなのかな〜なんて思ってた。

5歳までは神のうちか…

漫画の奥様方昨日１５時３０分圧縮あった

７００

若草物語
大好きで何度も何度も読んだ、お気に入りの１冊

大人になったら無理だった
慈善施しもいいけど、娘達にお金つかって！と思ってしまう
昔の暮らし捨てきれない惨めな女性に、お母様が見えてしまい読めなかった
子供の頃大好きだった話は、再読しない方が幸せなのかも？と思ってしまった

>>696
「ねこの森には帰らない」だね

田舎を出ていった先の都会で恋人と出会ったことで変わった私
いいことも悪いことも、あの頃の私にはもう戻れないのね…
みたいな感じかねー

>701
育ち盛りの娘達に、クリスマスの朝、
目の前でいい匂いしているごちそうを
あげちゃったのは、可哀そうだったよね。

映画版（エリザベス・テイラー版）ではエイミーが、子ども達に
「あなたに一口、あなたにも一口、そして私にも☆」
ってちゃっかり一緒に食べてて、要領いいなーと思った。

>>701さんは「マーチ家の父　March　もうひとつの若草物語」は読んだ？
私はこれでマーチ家両親が駄目になったｗｗ
「自分たちはリベラルで、人種差別に反対する堅い信念を持っている」って自負している
白人のいやらしさや無自覚な偏見をこれでもかと描いてて・・・

読み応えのある良書だけど、子供の頃若草物語が好きだった層にはひたすらショックだろうから
こんな翻訳タイトルつけなきゃいいのにね

その本は読んでないが、牧師さんの家族だから、周囲の目を意識して
水準以上に慈愛にあふれた模範的な一家を演じなければいけなかったのだろうか
あと女所帯だから少しでも隙見せたらまずいとか？
不良と捨て猫の逆で、優等生がちょっとでもヘマしたら過剰に叩かれるみたいな

ご馳走も心臓が痛いが、ベスが猩紅熱もらって死にかけるのもひどいと思った
上二人はともかく、ベスだってまだ子供ってくらいの年齢だったよね
あれで本当に死んじゃったとして、自分が姉妹の誰かだったら見舞い先の家族を恨まない自信がない…

若草物語は子供の頃はおばさんが随分意地悪に見えたけど
今思うと、あの一家が困ったら最後には自分の所に借金に来るわけだし
そりゃ口うるさくもなるだろうと思うわ。

ジョーに髪の毛を売らせるような破目になってたしね
子供の頃は、ジョーは親孝行だなって思ってたけど、大人になったら子供にそこまでさせる親ってどうよ？ってなった

>>685
山のものと海のものを入れないといけないお弁当が面倒だと思ったw

>>705
続編は読んだ？
ベス…

>>708
海苔と梅干しでもいいんやで

メグも自分が家庭教師やってて、
それが蔑まれるものって知っていて、
似たようなブルックさんと結婚するんだから
すごいよな。１８歳くらいなんだっけ？
まあ、ハンメル家ほど喰いつめることは
ないだろうけど。

イケメンだったのかなＷ
容姿わかる人いる？

>>703
そのエイミーいいですね
一緒に食べたら、よかったのに
ご馳走をどうするかは自分達で決めなさい、も本当に酷いと思う

>>704
続編の３冊は読みましたが、それは初めて知りました
良書との事ですが、ちょっと読まない方がよさそうですね
大人になって一番衝撃なのは、白人＝いい人じゃなかった事です

ローレンスさんが負傷したお父様の為に、ワインなど用意してくれたのに対し
施しを受けることはできない、と口走ったのが理解不可能
ローレンスさんは本当の善意、素直に受け取れなかった残念な女性
お母様が熱心に慈善活動していたのは、本当の善意からではなく
自分の自尊心を満たすためだったのでは？と思ったら
ベスが家にいるのも、本当はベスのためを思ってではなく
家の事してもらうお手伝いが欲しかったのでは？と毒母に見えてきて読めなくなってしまった
大人になるって嫌ですね・・・

あれだけ貧乏なのに、なぜかお手伝いさんがいるんだよね

>>713
家電製品のない時代だから、大目に見てあげてwww

マジな話をすれば、父親が従軍牧師としてすっ飛んでいく前は
十分に暮らしていけたんだと思う。
お金がないからとお手伝いさんを首にしようとしたとしても、
お手伝いさんが次の職場がない場合（年齢とかで）は辞めないだろうし。

>>709
読んだよー…
(´；ω；｀)

映画の若草物語、貧乏貧乏言うわりには、みんな布たっぷりの素敵な服着てるよなぁと思ったw
大草原の小さな家もそうだけど、あのギャザーたっぷりのロングスカートの普段着を手で洗濯するのかと思うと
気が遠くなる。絞るだけで倒れそう。

>713
お手伝いを手放してしまったら、労働者階級だからねー
牧師の家庭として中流階級の面子を保つには使用人は必要

階層を最低限維持して体裁保たないと、それこそ後が大変だもんね
非常識ってことで完全村八分で相手にされなくなるし
親類に援助も頼めなくなるし、何より娘4人の結婚に差し支える

ぶっちゃけ4人もいれば、誰か一人くらいは比較的裕福な男捕まえて
その後は援助してもらって生活楽になる未来図が描ける
そのためにも最低限投資しとかなきゃね
日本住みだと実感湧かないけど階層社会は大変だ

>>714
自分が読んだのは、元々はお金持ちだったけど友人に請われて融資したせいで財産失くしたらしい。
長女のメグは裕福な時代を知ってる分、落差のギャップに苦労してる…みたな一文があった。
お金持ちのサリーとも友人だったしね。マーチ叔母さんも普通に金持ってるし。

>>666」
川原泉の「ミソスープは哲学する」では
アイドル歌手の主人公の弟が
「歌唱力がないからマイクを近づけて歌っている」と称していたな
リアルタイムで連載されていた事には、
もうボイトレなしで芸能界デビューさせられていたんだろうな。

>>679
自分はニールとイライザという名前自体、意地悪キャラだと思い込んでしまう。
禅世界のニールさんとイライザさんに申し訳ない気分だ…

>>720
禅世界の割にはハイカラな名前だ

若草物語、大学時代に米国に留学してから感想が変わった。
いるんだよ、慈善してあげるよ的な上から目線の白人。
有色人種に対する蔑視があるんだよね。
己が捻くれているからだと思いたかったけど、あの優しさは侮蔑に値する。

>>721
丹鋳、依頼坐

>>721
「禅世界」という漫画かラノベがあるのかと、流し読みしてましたw

>>704　>>722
寄付するのは他人から尊敬されたりするからいいけど
税金としてとられるのは嫌・・・みたいな感じは米国の金持ちからはする
国民健康保険制度を反対してるとかね

>>725
オバマケアの問題点は、罰則付きで民間会社の提供する健康保険にはいるように
強制したことであってだな…
公的機関で国民皆保険を営業しようとしても、潰されるよ。
ヒラリーが既に失敗している。
反対するのは共和党もだけど、保険会社だね。

なんだかんだいっても日本の国民健康保険制度があればこその日本だと思うわ。
貧乏人でも治療が受けられる。

アメリカが偽善だなって思うのは、国民健康保険制度が出来ないってことは、
底辺に援助する気がないってことだし、
本当の慈善の気持ちがあるならwasp階層が寄付してる金を集めて作れるだろうに
褒めてもらえないと慈善はやりたくないし、直接慈善じゃないと金はやらんって考えだもん。
結局、そこに底辺層への愛なんてないのよ。

アメリカの金持ち連中なんて慈善パーティーがしたいだけｗｗ
毎日、毎日、慈善パーティーやって遊ぶ口実がほしいし、
金持ち階層のコネクション作りでやってるだけ。
結局は、お仕事につなげるためのものなのよ、クズばっかり

やらない偽善よりやる偽善。
・・・しかしアメリカの貧困層って日本とは比べ物にならないくらい
マジで富裕層との差が激しいよね。あっちの貧困層をテーマにした
映画とか見るとちょっと鬱になるわ。今思うとビバヒルなんて超セレブよね。
グループ内で男女が別れたりくっついたりし過ぎだけど。

>>727
日本の健康保険や福祉は、戦前の富国強兵策と一体になったものなんで…
サヨクが持ち上げるのもどうかなと思うのwww

言っとくけど、米国には貧乏人（メディケイド）と老人（メディケア）はちゃんとある。
予算に限りがあるだけで。
予算の制限と、対象医療機関の制限は、欧米の公的健康保険では当たり前、
日本が野放し過ぎるだけなんだよ。そしてしわ寄せが医療機関の方へ来るけど。
日本ぐらい低料金で医療を好きなだけうけられる国の方が珍しい。

久しぶりに「丘の上のジェーン」読み返したけど、10代や未婚の時にはあまり気にならなかった、
毒になる祖母、デモデモダッテ母、シスコンエネミー父、小姑は古今東西を問わず、感…。
主人公ジェーンは聡明で健気だわ。

２人のロッテも読み返そうｗ

「丘の上」ちがう「丘の家」でした

ミッキーの話じゃなかった

>>730
そんなのアメリカだってイギリスだってどこにでもあるけど、
イギリスに住んでだけど、公的医療なんて日本人にはとんでもないレベルの医療だわよ
貧困階層のレベルで受ける医療と
日本の医療は、まとも過ぎて違いすぎるのよ

アメリカ人なんて日本の言語学校入って3日目から保険OKだからって
安く歯医者や病院受けまくるんだってテレビって言ってたクズがいたわよ。
アメリカの若者や中流からちょっと下のやつらは、日本で語学学校に入ったら
激安も激安で医療が受けられる手術が受けられる、歯医者激安って
バカ日本を食い物にしようってノウハウが流行ってるのよ

日本は好きなだけ医療を受けられるようなのは、もうやめて
糖尿病とか透析とかも制限を付けるべきだと思うわ。
透析で何億も儲けてる医者多すぎなのよ、これが医療費負担になってる
ある程度の年齢からしか出来ないとか透析不可で死ぬ選択ももうさせるべきだと思うね。

>>731
大人がひどいよねw
子供の頃は祖母最強だと思ってたけど、大人になると一番クセ者は伯母だと思った
あと父

>>727
>>734
比較すると言っていることが違いすぎて草

>>731
子供の頃は祖母と叔母が悪人で、引き裂かれた父母が気の毒と思ってたけど
今読むと、ジェーンの父も母もバカすぎるし無責任すぎる。
叔母が最強にタチ悪いという印象は変わらずだけど、
なんか祖母はそんなに悪くないのではと思ってしまう。
あんな池沼みたいなフワフワした娘、家に縛り付けておくしかないだろ、みたいな。
父もいいタイミングでいいとこどりして、魅力的なパフォーマンスのみで
娘の気持ちをつかんで、なんか小狡い。

>>731
周りの大人に恵まれなかったから、仕方ないのかもしれないけど
ジェーンはちょっと尊大なところがあるから、あんまり好きじゃない
でも父が再婚するかもしれない、で駆けつけたジェーン
2人を結びつけたジェーン、なんかこれで好きになった

けど大人になって考えると、ジェーンは本当に幸せになれるのかな？
父はまだ1人でもなんとか、生きていける人だと思うけど
母をおいて、自分の幸せつかめたのかなと思う
この女性は祖母の決めたレールの上を歩いた方が、みんな幸せだったと思ってしまう

イライザは、キャンディのイライザもだけど
大草原の小さな家に出てくるイライザ・ジェーンの印象も強いわねｗ

イライザ・ジェーン（アルマンゾの姉）って、「農場の少年」にふつーに出てるけど
あれって「ローラ、好きなだけ椅子を揺すっていなさい」の先生だよね？
昔はなんとも思ってなかったけれど、今になって考えてみたら
（イライザ・ジェーン的には）弟が連れてきた嫁は、かつてものすごく嫌いだった生徒だった！
あの、クソ生意気で親が評議員してるからってでかいツラした娘だ！
ってことだよね・・・
嫁とコトメがあわないっていう、いい例だｗ

大人になって読み返すと、父さんと母さんは
結婚しない方がよかったんじゃないかと思うわ
もちろん強い愛があったのは否定しないけれど、母さんはアイオワの都会で教師をしてて
開拓中だって、子供たちに厳しく礼儀や勉強を教え、文化的生活をさせようと必死だった
逆に父さんは、もっと西へ、もっと草原へという気持ちが強いし
少し人が増えて来たら「ここはもう息が出来ない」とこぼすし。
（「ここはもう息が出来ない」という父さんに対し「まあ、せっかく少し落ち着いて（文化的な）生活が
営めるようになったのに」という母さん・・・というシーンがあったよね）
父さんは、ローラのように開拓者スピリッツの強い女を選べばよかったのにって思う

母さんが現実的な締まり屋で歯止めをかけていたから、何とか一家死なずに済んだ面もあるなー
ローラタイプの女性とチャールズじゃあ、まさにローリングストーンズのようなw

開拓者スピリッツの強い親父で迷惑だと「北の国から」で東京から富良野の丸太小屋はキツすぎるだろと昔も今も思う。

東京にいた方が蛍も純もDQNにならなかったかな・・

いたらいたで、悪い仲間に影響うけてもっとどうしようもない方向に行きそう

>>739
子供の時にはなんとも思わなかったけど
作者のローラが書いてるから、ローラが正義っていう感じが鼻につく
義理の姉は結婚式のエピもあったような？
豪華な結婚式をしようって言うけど、お金がないから無理とかいうの
義理の姉を嫌いだったとはいえ、普通こんなエピは入れないんじゃないのかな？
ローラも相当意地悪で頑固、執念深いところがあったと思う
話の中でもこんな事書いてたけど、同意されるとは思ってないだろうな
だいぶ前に処分してしまったので、間違っていたらごめんなさい

テレビドラマの大草原の小さな家の世界が好き
母さんは美人で朗らかで、素敵だった
子供だったので本当にこんな家族がいる、と思ってた

>>739
父親に一番なついていたローラが書いたから、父さんは美化されているけれど
ローラ以外の子供達は父親を嫌っていたからな
最後は母さんからも、離婚か移住かの選択を迫られたし

>>743
編集者で、一連のローラ・サーガの執筆や出版に尽力した一人娘とも決裂して
晩年は絶縁状態だったって、ローラは

>>743
でもTVシリーズでも、子供たちの靴がいい加減傷んできたから
みんな新調しようって話になって母さんとローラたちが楽しそうに店へ
そこに父さんが「牧師さんが寄付金が集まらなくて困っていたから
靴買うお金全部寄付してきたよ」って展開があって
子供心にひでぇーと思ったわ

>>743
TVのローラはライバルに頼まれた料理に唐辛子練りこんだりして
性格の悪さがにじみ出てたから現実寄りにしたのかも

>>745
原作では、メアリーとキャリーの靴を新調して、ローラの靴はメアリーのお下がりで、母さんに「メアリーは綺麗に履いてたから新品同様でしょ」って言われて
（年が近いから私はいつもお下がり…）って少しブスくれてたら、父さん用のブーツのお金を教会に寄付してきちゃった☆だったよね
TVではそんなことになってたんだ

小さな女の子をたくさん連れての開拓生活って、子供の頃は楽しそうと思いながら見てたけど、親となった今では考えられないわ
インディアンとの間に緊張が高まって襲撃されるかも、みたいなエピソードもあったよね

>>741
北海道育ちだが、札幌から移住でもつらいなあれはｗ

大草原の小さな家、親目線で見ると、
大きなケガでもしたらあっさり死にそうだし、怖すぎる。
あのワンピースにはあこがれてたけどね。

>>748
たしかに女子供連れの開拓は怖いなって思うんだけど
方やイライザ・ジェイン先生はホームステッド法に則り確か1人で開拓のために
西部へ移住してきたんだよねぇ？

>>747
そう。そして服は新調してもらえることになってホクホクだった。
なのにTV版ひどすぎｗ。
TV版は毎週だしシリーズを長く続けるために仕方ないのだろうけど
いらない要素がくっつきすぎ、過剰な演出やりすぎでどうも好かん。
別物の「波瀾万丈ドタバタ開拓史！」だと思った方がいいな。

ドラマはドラマだと思えば楽しい
今思えばアメドラならではの波乱万丈だったな
最終回すごかったし

一家がマラリヤで全滅しそうになった話があったな〜。
（プラムクリークだっけ？）
近所の人が助けてくれなかったらやばかったよね。
大人になると、父さんは絶対に結婚向きでない人って強く思う。

>>734
透析学会では認知症の寝たきり患者さんの透析について討議するみたい。
でも、透析しないと確実に死ぬし制限は難しいと思う。

>>753
ちょっと山師的なところのある人だよね
うろ覚えだけど、取らぬ狸の皮算用で買い物しまくって、破産した挙句に財産を競売にかけられたこともあったような
いやー、結婚は無理だわ、チャールズ

チャールズ役の役者さんが亡くなった時、色々アレな人だって知ってショックだったんで
チャールズ自体もトホホなのはある意味救いかもしれないw

>>752
最終回！　私もビックリした！！
もう二度と続編を作らないためにああしたのかしらね？

>>756
らしいよ
制作側？と揉めて、要は同じセットを使って別キャストで続編等ができないようにしたみたい

最終回はオルソン夫人もいなかったし、よほどgdgdだったんだな

アルマンゾ氷漬けの回がショッキングだった
大草原の小さな家って毎回見てたわけでもないのに
なぜかその回だけ忘れられない

Kanso

>>748
大草原の小さな家だったっけ？

自分が小学生の頃、感想文でインディアンが悪者とか書いてる子がいたな。
確かにインディアンが押し入り強盗のように書かれてる。
大人になってアメリカの歴史を知るとウ〜ンとしか日本人には言えない。

スレ違いだけど
小学生の頃、担任がキリスト教徒だったのでローマ帝国を悪とした話を道徳の時間にした。
高校生の頃、社会科教諭が天皇（当時昭和）は悪の権現と１時限つぶして話をした。
大人になると、どちらの先生も偏ってたんだなと思う。
小学生の先生はハンセン氏病患者の隔離についても話してたけど、子供には理解できない話
だったよな〜。

>>757
北の国からの家も同じことになってたような…
理由は違うだろうがw

大草原、ネリーの中の人はすっごい良い人なんだと知ってスレタイ

昔、ワンピース、アップルパイきゃーステキ
今、チャールズふざけんなてめえ…

最終回を見ていないんだが、気になってしょうがないｗ

メアリーが失明したあたりで、つらくなって見るのやめたんだよな。

ネタバレ






>>764
自分たちの町、家を一軒ずつ爆破させてみんなで讃美歌を歌いながら行進して町をでていくの
土地が他人のものになるとわかってせめてもの抵抗で

>> 765

ありがとう！
しかし、予想をはるかに超えたシュールなラスト。。。
讃美歌歌いながらってのがすごいね。

えええ。私も最終回初めて知った。
ありがとう。







町の人たちはそれぞれ別の土地に移住？
父母とローラたちもばらばら？

なんか手塚治虫のバンパイヤの冒頭みたいねw

ローラやローズの研究本読んだけど
大きな森シリーズのヒットはローズの功績が大きいんだよね。
全て分かった上で皆が望むファンタジーに仕立て上げて自分は表に出なかった。

スレタイ
昔　夫と農業に生きて晩年はヒット飛ばしてローラすげえ才能だな
今　才能ももちろんあったんだろうけどマネージメントに恵まれたよな。父さんの生き方にそっくり！？　　

流れをぶった切ってレス
ジョジョのトニオの回
昔 おいしそう、こんな店あったら行ってみたい!!億康不健康すぎw
今 荒木先生もああ見えて疲れてるんだろうか...あるなら本当に食べたい(切実

トニオの回が昔から好きだー
感想が変わったのは広瀬康一

昔　ダサチビきめぇw
今　康一くんが一番かっこいい！ゆかこの気持ちがわかる！

億泰も可愛いなーと思うオバちゃんになったよ
馬鹿かわいい

ジョジョ４部は、すべての事件が１つの町で起こるのが３部のワールドワイドさに比べてショボい気がしてたけど、高校生が闘うなら自分の町を守る位の方が取っ付きやすいかと思うようになった

それにしても億泰はいい子だな
家族みんな亡くしてる(父はいないも同然だし)のに、真っ直ぐ育ってるし

>>772
承太郎も高校生だったけど
生まれながらにしてボンボンだし（爺ちゃんもパパも桁違いの金持ち）
スケールの違いはしようがないのかもね
私は当時は他の看板マンガに嵌ってジャンプを読んでたので、ジョジョを最初からきちんと
追って読んだのは4部からというのもあって好き
億泰は今見ると確かに馬鹿可愛いし、身体が歳食って不調が増えた今
トニオの料理はめっちゃ食べたいw

家の夫も昔の>>772と同じく、舞台がワールドワイドかつ敵のスケールが大きい3部に対し
舞台が地方の町内な上にラスボスがただの連続殺人鬼な4部はショボいと主張して
初ジョジョが4部で当時は杜王町住まいだった自分とよく言い争いになったわw

少年漫画として至高の展開は2部であるという点だけは、昔も今も2人の意見が一致している

ミステリ好きだったから4部は好きだったな
トワイライト・ゾーンとか世に奇妙とかも大好きだったし
4部まではそれぞれ雰囲気替えてうまくやったと思うけどなあ
1部でオーソドックスに、2部でスケールアップ、3部でまさかのディオ復活＆スタンド登場、
4部でガラリと路線変更、5部は……刑務所か？イタリアか？その辺から記憶が曖昧だ

大人になって感想変わったのは同じジャンプのBOY
子供の頃はつまらんと思っていた
ハレルヤは強いけどよくわからないキャラだし、清志朗はチビだし
この間無料の時に読んだら面白かった
あれは主人公は清志朗なんだな

>>775
5部イタリア、6部刑務所だよ
連載中は5部はあんまり好きじゃなかったけど、まとめて読んだらミスタがいいキャラで、ブチャラティはカッコ良くて面白かった！
しかしGREはどんなスタンドなのかやっぱり分からなかった

サザエさん
昔　退屈なほのぼの家族物
今　カツオに対する家族の扱いが酷すぎてたまに本当にムカムカする
特にサザエ

この前見た回ではお風呂屋の富士山絵に惚れこんだカツオが「お風呂の絵を描く人に弟子入りしたい」と言い出したのを家族全員でよってたかって
「どうせ勉強したくないからただの口実でしょう」
「カツオみたいな不真面目な子供が弟子入りなんて務まる訳がない」
と馬鹿にした挙げ句、絵描きの職人に先回りしていかにカツオが怠け者かを告げ口して、職人からも君じゃ無理だと断られたカツオが不憫でならなかった
あの家かなりおかしいわ

>>777
まるで原作者を侮辱してるかのような…

今のサザエさんって脚本家オリジナルでしょう

>>778
原作にもある話なのかな？
自虐ギャグで作者が考えた話なら許されるかもｗ

>>780
原作には無い
長谷川町子が中学生の頃、田河水泡に弟子入りしたいと言ってなったから
それをカツオに対して「勉強したくないからでしょ」つーのは侮辱だ、って話では

�d切りスマソ
先日放送されてた「ローマの休日」

冒頭の王女の握手シーン
並んでる賓客の方々も後ろの方になると王女以上にしんどくなってる人もいそうだなあ
お歳を召してる方も少なくないし、と歳食って見ると思う

>>781
原作には落語家に弟子入りしたいってカツオが手紙書いて
その落語家は「本当に厳しい世界なんです。まだ小学生なら学業に精一杯取り組んでください」って返事を磯野家に送ってきて
カツオが波平に怒られる　

億奏いいよね億奏

左ンデー

>>765
すご、初めてしった。
普通に農業して開拓民は楽しく暮らしましたとさ
ってのだと思った。

実際、爆破して家を破壊して、その後はどこで暮らしてたの？
村の人達もどういう結末にしたの？
当時は誰も何とも思わなかったのだろうか？

グランマモーゼスみたいな感じで続いてるのだと思ってたよ。。。。。

>>786
チャールズは、監督兼父親役をやってたんだけど、癌か何かで余命短いことが判明したのね
で、自分亡き後に、監督や俳優を変えて大草原が続くことが嫌だってことで、これ以上ドラマが撮れないようにセットを破壊したらしい

テレビ版のサザエさんではカツオが落ちこぼれ的に、ワカメや
よく気が付く良い子として描かれてるけど、原作だとまるで逆
だってことに後に気づいたのと、原作者の長谷川町子が
「アニメのアレは私のサザエさんとは何の関係も無いことですから！」
とかなり怒ってることを知ってから俄然テレビ版が大嫌いになった。

原作は新聞連載で社会風刺入ってるから夫婦間のいがみ合いとか
婿と姑、舅とのいさかいとか舟さんが呆けたりとか色々出てきて、
カツオはそういうてんやわんやを読者視点でバッサリ切る狂言回し役なんだよね。
言動全般が大人びていて、あの一家で一番まともな位。
ワカメは常識が全く通用しない狂人として描かれてる。

そういう作風を全部無視して「娘は良い子で息子は悪ガキ」とか、テレビ漫画的
定型に無理やりはめ込んで作られたことに原作者は激怒したんだと思う。

ワカメが、リンゴをカツオからムリヤリ奪って
「イブがﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗなんだよ」とか言って食うヤツあったな
昔サザエさんのコミック結構置いてたのよね…歯医者とか銀行に(昭和)

いじわるばあさんじゃなくいじわるお手伝いさんとかって話もあって結構きわどかった

ずっと前にサザエさん放送○十年記念特番ってのやった時に、アニメ第1話も流したんだけど
サザエとカツオが波平の葬式ごっこやってて結構ブラックな内容だった

カツオがテストの点が良くて上機嫌で帰ってきたのを
「あら〜んカツオったらついに頭がおかしくなっちゃったのねぇ〜んオイオイ(泣)」とかってもやってたよね＞第一話
サザエの声も低くてこわい

サザエとマスオ夫婦が磯野家に転がり込んだのは、
新婚時代に住んでいた借家の板塀を、勝手に剥がしてたき火にして、
それを大家に咎められたのに逆上してマスオが殴打し、
追い出されたからという衝撃のエピソードは、
ここで知り得たような記憶だわ。

多分ここで知った気がする、お隣のいささか先生ヒロポン（＝覚醒剤）常用者
っていうのも衝撃的だったわ

ついでにサザエネタで

昔　不細工な花沢さんにつきまとわれるカツオかわいそう
今　ちょっと強引だけど花沢さんいい女じゃないの

クラスで腕相撲が流行った話の時に、花沢さんがクラス最強になったのにカツオがムキになってるのを察して、あたしの負けにしていいわよとアッサリ譲ったのに懐のでかさを感じた

>>792
大家さんをボコったのサザエさんじゃなかった？
たしか「大家から出て行ってくれと言われた」とサザエが波平に泣きつく
（旦那がいない時を見計らって大家が来た酷いみたいなことを言ってた）
憤った波平が大家に意見しに行ったら、怪我だらけの大家から
「気丈な娘さんで」と嫌味言われて平謝りって感じの展開だったと思う

>>795
そうそう
その次の話はもう引っ越しの話だったw

組モリ

原作サザエさんの４コマも子供の扱いがぞんざいで
ワカメの幼稚な行動を大人たちが大笑いしたりするのが大嫌いだったんだけど
あの時代の子供ってそんな扱いされるのが当たり前だったかもな、と思う
夏祭りに行くのを楽しみにしてたカツオを、昼寝してるからと置いて行っちゃう話は
今思い出してもせつなくて笑えない。

昭和の頃って、家族の生活は基本大人(特にお父さん)に合わせるべきで
多少子供が割りを食っても我慢しなさいで済まされてた気がする
決して可愛がられてなかったりないがしろにされてる訳じゃないんだけど
今みたいな子供最優先、子供第一ってのとは違ってたよね

だから昔のサザエさんやおもひでぽろぽろを大人になって見ると
現代との感覚の違いにちょっと引く

知り合いの60代の人の話だけど、子供が一人前として扱われないから
だから早く大きくなりたかったって言ってた
子供が家庭で居心地良過ぎるのも良くないのではと

昔は、大人になったらハイヒール履いてお化粧して夜更かししてとか、
大人の女性に憧れる話が少女漫画とかであった。
今は下手したら小学生でも茶髪に化粧なんていうのもあるし、夜の10時すぎても
お店に子供がいたりと大人と子供の世界の線引きがあいまいになってるね。
それだったら子供でいるほうが楽しいわ。

昔は父親はおかずが一品多いものだったけど、今は会社で苦労してる父親を尻目に
子供で美味しいもの食べてるCMとか、テレビで父親が家庭内ヒエラルキーの最下層扱いにされてるから
父親になりたくない男が増えるのも当然かも

「子供だけで」だった

極端だよなぁ
(私を含め)日本人は極端から極端に走る…と高橋ゆかりさんがトルコで…で、チラっと書いてたな
凄く納得したわ

タラちゃんが普通に1人で外行っているのも衝撃だった。今だったら通報か発言小町で炎上案件。昔の子育てって杜撰で、だからこそ何人もポンポンと産めちゃうんだろうな。
生物学的にはその方が正しいよね。

>>805
それでもし事故などで死んでもまあ仕方がない、保険としてたくさん産んでおこう、みたいな考え方が一般的だったのかもね。

当時って子育てにプレッシャーなかったのかな

７つまでは神のうちなんて言われてた位だし

５〜６人は産むのが当たり前だったし、今より家事も大変だったから
そりゃいろいろ雑にもなるよね
プレッシャーなんぞ感じてる暇もなかったんじゃないかな
あと、みんな貧乏だったり進学する人も少なかったから
「まあ我が家ならこんなもん」みたいな達観もあったのでは
男の子を産まねば！みたいなプレッシャーは昔の方が強そうだけど

>>809
今はむしろ女児の方が喜ばれたりするよね。
将来嫁いだ後も「孫の面倒見てあげる〜」なんて言って
同居or近居させる事が多いようだし。
「将来お嫁さんに取られちゃうし」なんて言う男児親もいるぐらい。

どうしても男の子を生まなきゃ！って今だと伝統芸能とか政治家の嫁くらい？
育児板に女の子ママは勝ち組、みたいなスレあったなぁ

>>810
自分の周りを見ていると
親が毒とかでない限り、年老いた時に頼りになるのは息子より娘の方だよな、て感じる

No休爪

坂田靖子と川原泉は同じ系統の人かと思っていたけど
大人になって読み返してみたら
坂田さんは作風さっぱりしていて
川原さんは喪女感強いというかねっとりしていた

内容全然違うくない？坂田さんはファンタジーよりで、さっぱり薄味
川原さんはくどくど文字雑学多いし、人情ものが多い

大人になったら、川原泉の方がファンタジーに思える。
喪女の夢を詰め込んだ感じで。

絵の系統が似てるから、子供には同系統に見えたんじゃない？
ふわっとした絵だよね、どちらも
中学生くらいだと中身も判別材料だから同じに見えないけど、小学生くらいだと混同しそう
子供の頃、絵の系統で区別してたからよく漫画家を間違えてたよ

喪女とかいう人に川原泉の漫画、語られたくないな
実際川原泉が喪女だからってだけだろ

川原泉好きだけど、リア充を小バカにしてる独白多いよね。だからこそ喪女の私にはすごく面白かった。

斜に構えていてるが健気な主人公に、恋愛対象は地位も金も包容力もある年上。
おとぎ話だなあと思うよ。
そこがいいと思うんだけどね。

えー私も川原泉の漫画は喪女の夢だと思うわ
好きだけどね

川原泉はセリフまわしがちょっと異質なだけで
物語の内容はベタなド少女マンガだよね。

自分は竹宮恵子の漫画が今読むとどろどろねっとり湿った感じにひるむ。
子供の頃はわりとドライな印象を受けたのに。絵柄のせい？

川原泉が喪女ってわかるわ
なんかこうこじらせてるなーって印象
結局自分投影したキャラマンセー、リア充に攻撃的なところかな

竹宮恵子はヲタクどまんなかの印象
なんだろう、デュフフフって笑って必死で原稿書いてるイメージ
周りに敵意がないから嫌な感じはないけど、自分の妄想に熱中しすぎてる様子が少々ウザい

>>815
「違うくない」って単なる書き間違い？
ＩＥでは「違う区内」って出るけどわざわざ区内をひらがなに直しているの？

>>823
「違くない？」という口語的な表記を打ち込むのに、そのまま「ちがくない」
だと変換できないから「違う+くない」にして「う」を消し忘れたんじゃ？

まあ普通に「違わない？」と打てばいい話だけどね

川原泉の漫画は基本的に
浮世離れ気味でマイペースなヒロインが
変わり者だが世間の評価が高いイケメンに
ありのままで愛される展開なイメージ