親の家の片付け問題に悩む奥様 13 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>1枚

両親（義両親）が亡くなった、施設に入ったなどで実家（義実家）を
片付ける必要があるけどモノだらけで途方に暮れている。
親は健在だけど家が汚部屋過ぎてこの先が心配。
親の家を片付けた経験者の方も歓迎です。
色々情報交換しませんか。
次スレは>>980が宣言してから建てて下さい。

■前スレ
親の家の片付け問題に悩む奥様 12©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1456536652/

■関連スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 19.5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1449465507/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1459568676/

>>1乙

即死阻止

梅

梨

栗

桜

菫

柿

桃

即死回避…もうできてる？

李

>>11
即死免れた
次は突然死
願スレは１４レスで落ちた

くまモン

ふなっしー

ふなえもん

眠い

目が覚めた

シャンパン

メロン

おはよう

1おつ
ほしゅおつ

おは保守

頭が痛いわー色々

親が逝って空き家になって5ヶ月
手をつけてない

親が入院してるから部屋を片づけろと言うけど
愛玩子の兄夫婦に頼めよ
知らん顔してる兄夫婦と親が憎たらしい

前スレ消費して。

スレ立てが早すぎるんだよ…

保守が必要？

かさばって重い毛糸のツンヌキ（ベスト　チャンチャンコ）
それも編みやすいと言ってウール１００パーセント並太
量産されてます。材料費もかさんでますね

もう両親2人だけだし1DKとかに越して欲しい…
それくらいの家の容量ならまだ1人で片付け出来るかもだけど、3LDKのベランダ、庭まで物で埋め尽くしとか勝てない
断捨離も片付けも出来ないんだからせめて被害範囲を狭めて欲しい
家賃だって半分くらいに削減出来るし、年金払って来てないから死ぬ迄働かないと収入ゼロなのに今の家賃とか分不相応なのにね
わざわざ帰省時に嫌味言われながら掃除するの私も嫌なのに
何言っても聞かないし疲れた

みんな乙

ゴールデンウイークに親が入院してから、
ほぼ毎日土日も休まず、一日一時間の実家の片づけ
時給８５０で計算したら、３万越え

ただ計算しただけだけどね。なんかぐったり。

>>32
時給850円安すぎる。便利屋に頼んだら1000円以上すると思う。経済的に余裕があれば、請求して当然だよ。

肉体疲労よりの精神疲労がきつかったりする。

>>34
そうなのよ
心が病んでしまいそう

みんなお疲れ様。
不必要なものを判断できないから新幹線で
断捨離に通ってるのに、せっかく仕分けして
分別した袋から勝手に出して元に戻されるのを何回も
されると、もうね・・・

去年リフォームした時、大型家具等一気に業者さんに
お願いついでに、生活用品から家電、食器、ミシン！
などなど躊躇なくバッサリいったよ。なくなっても
気付かなかったから、あの攻防はなんだったのか虚しい。

結局は変化を嫌い現状維持を望んでるだけの愚かな老人
の話を、額面通り受け取る必要ないって事なんだな。
今、捨てる捨てないで争ってる娘さん達、捨てる事で
ご自身の未来が楽になるのは確実ですから、自力でも
他力でもできるだけ進めましょう。

母が亡くなった途端、「（母のものを）全部捨ててしまえ」とばかりに次々に倉庫に放り込みだした父…
（自分で捨てるわけではなく、子にやらせる気まんまんなのが、また…なんだかねえ）
たしかに母はものが捨てられない、片付けられない人間だったけど、死んだ途端にその行動ってちょっと引くわ
そのくせ、父は「自分のものはすべているもの大事なもの、どれも捨てられない」ってさ
新聞記事をコピーしたものや、旅行や時事問題について自分が書いた日記みたいなものを大量に出力し、箱詰めし、いくつも積み上げてる
ほかにも、使わなくなかった家電やパソコンやプリンタ、プリンタインクやコピー紙、文房具が山のようにある
それらは全部両親や私や弟たちの自室だった部屋に積み込まれ放り込まれ、少なくとも4部屋潰してて、掃除や法事のために帰省しても寝るところが無いんですがね…
しょうがないからリビングで寝てるんですよ
しかも、帰省する度に新しいものもちゃんとあるのにわざわざ賞味期限切れたものを食べさせようとしてくるし…
そんなことしてるくせに、父は自分はまともで何も問題ない行動とってるつもりでいるのがまたドン引きなわけで…
思い返せば結構若い頃からそうだったけど…認知症かなにかの人格障害が入ってるのかな？と疑うレベル

まあいろいろと心は傷むけど、とりあえず障害なく捨てられるものからどんどん捨ててる今日この頃だわ

母が生前いろんな寺社で戴いた御守りやお札が50個近くあった。
神社のものは近所の神社で返納出来たんだけど、お寺のは戴いた所でしか受け付けないと言われてしまい、ひとつずつ為替同封で送ることに。
ちなみに埃だらけで放置してあったから御利益なんてある訳ない。

偉いなぁ私ならまとめて燃えるゴミに出してしまうわ。もしくはセルフお炊きあげ

亡くなった母の初免許から亡くなるまでの連続した運転免許証の束が出てきたから、これだけは保存しておこう
あとは全部処分処分！

私たち子供の写真なんてマジで2.3枚くらいしか残ってないのに家は物だらけ…
位牌や形見ですら地層のどっかに埋められてるし
もうガンガン捨ててくわ

>>38
近くの神社に、お守り返納のボックスはない？
もしくは、大きい神社に行くと、お札を返す返納所がだいたいあるよ。
そこに神社お寺、まとめて返してるよ。

>>38
>>42も言ってるけど、経験から言って神社のほうがなんでもおおらかに受け付けてくれる
うちも近くの神社に確認してお寺のお守りやお札をまとめて返納させてもらったよ

38です
神社のは神社に返納しなければと思いこんでました
お寺のも受け付けてくれるのかちょっと聞いてみます
ありがとうございました
自分は今後御守りの類は買わない事を決意しました

このスレの人はみんな真面目
そんな自分も、仕事と片づけのダブルで、ついに右腕がテニス肘に
反省してるわ

お寺神社のお守りお札、熊手やお正月のしめ縄、納経帳に御朱印帳
みんなまとめて神社の返納所に返してるわ。

日本人形、フランス人形などはどうされてますか?日本人形協会の人形感謝祭代行サービスを利用しようと思ってるんですが、実際に利用された方いらっしゃるのかな。
気持ち的に可燃ごみに出すのはなんだか恐くて。
ぬいぐるみは、塩かけて可燃ごみにしようと思ってます。

うちのへんだと年に二回くらい葬儀会館で供養イベントやってる

>>46
自分は↓にメールを送ったら、丁寧な返事をもらえたので利用するつもり
金額も妥当だと思えたのと、なにより分別しなくていいので、衣装ケースそのまま送る(ヒモで縛りはするけど)

http://world--gift.com/

うちは地元の神社の人形供養に出した

人形供養で検索すると色々出てくるよ

片付けをすると、どうせすべて捨てるんだと思うと、
本当に何も欲しくなくなる。
いま発掘された20年前の洗剤で食器洗ってるけど、何か古いものに囲まれてると、
おかしくなる気がする。洗剤に書いてある製造した会社の郵便番号が3ケタ。

>>50
これだけ災害も増えていると、
物よりも、消えるモノ、物より思い出…に走っている自分がいます。
日々食べるモノ、旅行…

ところで洗剤、大丈夫？
化粧品でも未開封で3年と言われるので、ちょっと心配に…

>>50
その洗剤で食器洗うのはちょっと危ないんじゃ…
トイレ掃除とかに使うといいよ

新聞に載っていた話題ですが…既出だったらｺﾞﾒﾝ

未使用の食器類を、今回は熊本の被災者に届けるNPOがあるようです。
興味のある方は、「お茶わんプロジェクト」で検索を。

熊本まで送る必要があるのと、7/10までのようです。

>>53
情報ありがとう。
でも未使用の食器はほとんど無いなあ。
使用済みのは食堂を開けるくらいあるんだけどw

東北の地震の時には、５つそろっている食器を募集していたんだけどね。
（使用品も可だった）

>>54
使用済みの食器を買い取ってくれるみたい。
http://www.2060.jp/periodicalCollection_corporate.html

築60年越えの家に住みながらの片付け四年目。
12棹あったタンスを少しずつ粗大ゴミに出して
やっとあと4棹になった。
最初に明らかにいらないタンスをどっさり捨てて
古着物どっさりの和ダンスにあった着物を一応仕分けて
買い取り屋に出したりしたよ。ちなみに当然のように0査定w
残ったタンスに家族の服を入れてしばらく使ったけど
古いタンスは引き出しが重くて使いづらくて
イライラしてきたので通販で安い押入れプラケースを買ってごっそり入れ換えた。
顔も知らない誰やらの嫁入り道具のナントカ箪笥とか数年使っただけ偉いわよね。
今の時代にでっかいタンスはいらんわ。

築60年越えの家に住みながらの片付け四年目。
12棹あったタンスを少しずつ粗大ゴミに出して
やっとあと4棹になった。
最初に明らかにいらないタンスをどっさり捨てて
古着物どっさりの和ダンスにあった着物を一応仕分けて
買い取り屋に出したりしたよ。ちなみに当然のように0査定w
残ったタンスに家族の服を入れてしばらく使ったけど
古いタンスは引き出しが重くて使いづらくて
イライラしてきたので通販で安い押入れプラケースを買ってごっそり入れ換えた。
顔も知らない誰やらの嫁入り道具のナントカ箪笥とか数年使っただけ偉いわよね。
今の時代にでっかいタンスはいらんわ。

親の家に眠っている引き出物の未使用品とかだったらあったりするのかな

>>56
あー、もうちょっと早く知りたかった
先々月義母の家の食器を山ほど捨てたとこだ（義母は故人）

2度書きすいません。
タンスに収まってきます。

しまっちゃうよ〜

>>59
ごめんよ。

>>60
あなた疲れてたのよ。

>>58
少しでもお金になればと売りにいくのはわかるけど、
無駄な労力だったと諦めて全部捨てればさっさと終わりそう
私にも言えるけどもったいない精神は捨てないとw

わたしが使った遺品整理屋さんは、業者の方で
再利用できるものはより分けて処分してくれるということだったよ。
処分屋さんよりずっと安かったので、親の家２軒（別居してた）お願いしてる。
住みなおして小さい家に住んでるけど、またお願いするだろうな。
近くにすんでないと処分日にゴミ出したり立ち合ったり難しすぎる。

皆様お疲れさまです
さて、今日も実家に片付けに行ってきます
片道車で小一時間だけど同じ市内だからゴミの分別は迷わずにすむわ
妹と二人でやってるからそれだけでもましかな
一人じゃ投げ出してたよ
雨だと進まないなあ

何ともヤル気と元気が出ないので実家がもし売れたらそのお金で車を買い替える事にした
それを目標に頑張るぞ
車種はハイブリッドのコンパクトカーで、古くて汚いものを棄てたご褒美なんだから思い切って新車で買うわ
白か赤がいいなぁ
頑張るぞ頑張るぞ頑張るぞ！！！！

後をとる長男がいず、　子どもも女の子二人だからと
そうそうと　永代供養を決め墓じまいする家もあるのに
家だってそうなのに、
父がなくなったので、墓を買いたいという母。

だれが檀家づきあいをするのかと小1時間。
自分は次男に嫁いだから檀家づきあいとかしたことないくせに・・。
跡継ぎはいない墓は　20年もたてば　いづれ墓じまいもしなきゃならないのよ。

その前に　家の中のものをちっとも手放さなくて
二階2部屋と廊下は物置。
一階は　一見すっきりみえてるけど　押し入れはギュウギュウ
箪笥がいっぱいあるってことは　一人暮らしになったのに
モノが多すぎるってことなのよ。

まずは　家の中のものを手放してから墓のことを考えて欲しい。
飲まない梅酒も場所をとってるわ。
食器は山ほどあり、
空き箱空き瓶もキッチンの戸棚を占領中。


70代世代って　年金にしてもなんにしても勝ち逃げなんだよね。
自分たちがよければってかんじ。
後の世代にツケをのこしまくってるんですが、

というと「私たちはー戦後にー　高度成長時代にーがんばったのよ」って話をきかされる。

そうかもしれないけど、　給料も右肩あがり。年金もしっかりもらえてる。


今の40代は　給料もあがらないし　生活で手一杯。老後？年金なんてもらえないかも。

ゆくゆく家じまい＋墓・・。

気が重い。
こんなこと考えちゃ親不孝なんだろうか。

>>66おっ！いいじゃない。
私は遠距離ゴミ捨てのご褒美ってほどじゃ
ないけど、10万超える長財布を初めて買って
よそ行きの服、バッグ、靴など揃えて歌舞伎を
見に行ったなぁ。

何か区切りになるものがあるといいよね。

>>67
親の事なんであんまり言いたくは無いけど、あの世代は周りが持ってるから自分も持たなきゃ
って気持ちが強すぎる。着ない洋服、食べきれない食品、維持できない自宅に
誰も世話ができなくなる墓。
周りの目があるからみっともない真似できない、だから同じものを持つ。
もう半分強迫観念みたいになってる。
で、後に残された利用されないままゴミになっていく、その時旬だった物の山。
応接間に鎮座してた百科事典全集と読んだ形跡のない哲学書全集、歴史小説の装丁版。
あるとオシャレだったのかやたらとある観音竹の鉢植えと誰も弾かないピアノ。
それを始末する度に、これだけ買うお金があったのに不満しか出なかった
人生ってなんだったのかなって。

>>66,>>68
おお、いいねー
うちはまだ先が見えないけど、片付いたら何か自分にご褒美あげることにしよう

>>66
食器とか花瓶とか古道具屋に売りに行って
帰りに売ったお金で焼肉食べて帰ったｗ
それくらいのご褒美ないとやってられないよねえ
車目標に頑張ってー！

>>69
一言一句同じすぎて　思わず苦笑いしちゃいました。
家にも　ピアノ、文学全集が鎮座してるわ。
本は読んだ形跡はもちろんなく、もう本すら読まないのに「高かった」という理由手放さない。


そういえば　隣の家が勝ったからと　競うようにテレビやら　車やらを買った世代だわね。

そうかー。墓も横並び意識なのね。
親戚の墓と見劣りしない大きさで〜とか
戒名も父友人に恥がないような戒名が欲しいっていう　供養というより
実は見栄と体裁じゃないのかな。



ため息。

>>67
70代世代は見栄っ張り
勝手に墓地を買われないように

つかお父さんの遺骨をいつまでも
自分の傍に置いときたくない（キモチワルイ）
もしくは
迷信深く考えて化けて出られたらイヤ
とか思ってるだけかも

買い物依存性もそうだけど、買ったら満足するタイプの人間なのかな。

近所の商店が売り出しやってるから、顔を立てるために何か買ってきて！と
センスのない店で、着もしない下着や服を買わされたことがあるわ。
実家はサラリーマンだから、買ったからってお返しがあるわけでもなし
自分的には謎だらけだったわ。ほんと見栄とメンツの世代なんだよね。
弾いてないオルガン、百科事典文学全集、うちもあるわ・・・・

>>75
うちの母親と同じだわ。
顔を立てるために買う行為をしてたことを思い出したよ。
１回が数万から１００万単位で、田舎にありがちな大きな木材の衝立から火鉢付テーブル。
センスが壊滅的で家のテイストに全く合っていない。
それでいて「お金がない」って子供の前で言うんだよね。
無駄遣いしていればあるわけないのにね。

>>73
あの世代見栄っ張りに同意。
伯父の娘が結婚していなくて、○○家が途絶えちゃうね。
墓守いなくて可哀想だわって笑ってた。
手持ちのカードがいかに有能か競うよね。非常に無駄。
（有能な子供・誰かと同居で安泰・娘が近くにいる・孫いっぱい）

そんなことよりもベッドの横にある婚礼タンスを何とかしろと思う。
上にはガラスケース入り日本人形があるので危険。

私が子どもの頃、団地内で1軒ピアノを買うと競って買い、
スピッツを買えば競って買い、車を買えば競って買い、
電話はさすがに直ぐに入れられる家もなかったようだけど。
そうすることで日本も支えられてきたわけだけどねえ。

ああもう、愚痴らせて
独り暮らししていた実父をやっと借家に移したんだけど、その引っ越しを手伝ってくれた人がさっき遊びに来て
「そんな小さいちゃぶ台じゃ不便だろうから、俺がテーブルと椅子作ってやるよ」って言ったから頼んだんだって
四畳半にテーブルと椅子2脚をどうやって置くんだとか、こたつはどうするんだとか聞いたら
こたつはテーブルの下に入れられるから大丈夫だそう
もう少しで怒鳴るとこだったわ
家の片付けは始まったばかりだって言うのに、借家にまで物を増やす気か

>>72
ピアノ、両親が生きてるうちに処分して欲しいと思って、これだけは頑張ったわ。
「引き取ります」や「買取ります」に連絡しても、逆に手数料を取られることが判明し、
１年がかりでようやくタダで持ってってくれるところが見つかって、なんとか処分できた。

まだまだ処分するものはあるんだけどね・・・

義両親が「墓買う」と言ってきた
旦那は長男だけどクリスチャンだどうすればいいんだ
旦那から義弟に礼をつくしてお願いするしかないよね。。。

兄弟が学生の時に使ってた部活系運動着
「あの子に息子が出来たら（ｒｙ」
そんな理由で捨てずにいるのはどうかと思う。
それ以外にもここの皆様のご実家と似たような感じで
物があふれているというのに。
忙しいから片付けられないと言うので
じゃあ私が捨ててやんよ、となってからの運動着の流れ。
今や物を捨てるにもお金がかかるのだから
もうほんと早くしてほしい。
そしてこれ以上、どう見ても使わない/一度きりの使用
そういう品を買うのはやめて欲しい。

>>80
買ったではなく、
買うだから、身内で話し合う良い機会じゃない？

義弟だって、自分は次男だから（兄が継ぐもの）って思っている可能性もあるし。

>>80
旦那がどうしたいかによるかな
二つ返事で引き受けて、嫁に丸投げとかだと困るよね

うちの実家も６畳の応接間にピアノ、ガラス扉つきのでかい書棚、中に文学全集、世界の名画、百科事典
サイドボードの中と上に民芸品や壺、ゴルフコンペのトロフィー、ジョニ黒、
壁に鳩時計、応接セットの上には大理石の卓上セット（灰皿とライターとタバコ入れ）が鎮座ましましてる
もちろん全部使ってない。

７０代両親は日の当たらない隣の４畳半で生活してて、応接間をとっぱらってすっきり広いリビングにすれば
ずっと生活しやすいのに、といつも言ってるのだけれど
あの世代は、家には応接間がないといけない！と思ってるんだよね。
客なんかめったに来ないのに。

そうそう
応接間で客を応接してるのなんか見たことない

もうほんと同じだわ
何十年と誰も応接間に招いてなかったはずなんだけど、
介護のヘルパーさんが来るようになって皆「立派なお部屋ねー」と言うので笑えてしまう
(構造上、応接間を突っ切ってもらった方が近いのでそうしてる。
それまで家族は巨大な応接間をいちいち迂回して暮らしてた)

客なんか来ないのに 布団とか食器とかね。
あるあるだね。

８０年代・９０年代のインテリア雑誌が出てきて、捨てる前にパラパラ見たけど
趣味は悪いわ、統一感はないわ、無駄にごちゃごちゃモノを置きすぎだわで
失笑しか出なかった

あれが、あこがれのハイセンスでリッチな暮らしと刷り込まれている頭弱では
モノも溜まるよなと納得できた

先日母と電話で断捨離のことを、然りげ無くしつこく話し詰めてた時、
「使っていない食器なんかは食堂に寄付したらいいのよ。」だってw
じゃあとっとと寄付先の食堂探しなよ。あんたって本当に世間知らずorz

私が食堂主なら
統一感のない、趣味の微妙な、自分好みじゃない食器の山
を持ってこられても引き取れません
って返事すると思う。

>>90
いや、そこは「私」じゃなくてもry


身近に感じるw
------------------
磯野家の30年後　カツオがチェックすべきは「波平の借金」

国民的テレビアニメ『サザエさん』一家の30年後をシミュレーションした新書
『カツオが磯野家を片づける日』が話題を呼んでいる。

　舞台設定はこうだ。20XX年、アニメでは54歳だった波平が84歳で他界した。妻のフネは
認知症の症状が出始め、磯野家はゴミ屋敷と化してしまう。そして41歳になって
地方赴任から戻ってきた長男のカツオが“実家の片づけ”という難題に直面する。

　なお、サザエ（54）は実家近くにマイホームを購入。夫のマスオ（58）、長男のタラオ（33）とともに
移り住んだが、ローンの支払いが苦しく、家計を支えるべくコンビニでバイトする毎日。

　定年目前のマスオは、大阪に住む実母が認知症を患ったためたびたび帰省せねばならず、
磯野家に顔を出せない。結婚して2児の母となったワカメ（39）は職場復帰し、
実家のことにはノータッチ。結局、独身のカツオが一人で実家の片づけを背負うという設定だ。

　磯野家は世田谷区にある庭付き一戸建ての3LDK。アニメでは、放送開始から何十年が
過ぎても建物の劣化はないが、「30年後」という設定の下では築50年以上のボロ家と化しているうえ、
相続も問題になる。

http://news.gree.jp/?mode=news&act=entry&entry_id=2176438

みんな昭和の遺物に困らされてる。同じだ。
ウチは食器棚4つと中身全部、米びつ付きレンジ台1台
和ダンス2棹と和服全部、洋服箪笥4棹と中身全部
衣装ケース多分30、カラボ4台、本棚4台と中身全部
サイドボード1台、茶道具、花道具、日本画道具
ダイニングセット1、メタルシェルフ3台、

処分したけどまだまだいけるわ。
「高かった、思い入れが、何かの為に」は聞く耳持たず。

埃被って日焼けした虫の湧いた本に「教養」とか
言われても腹痛いだけだよ。

高かった→その時はそうだったかも知れんが今は大体安くなってる
何かの為に→動物のお医者さんのこれを親世代に叩き込んでやりたい

「いつか使うかもしれないからとっておこう」って言葉ほんと嫌い

その来るかわからないいつかの為に家中色々な物が溢れてるし
使う頃にはもっと便利で良い物が売ってるし
肝心のそのいつかの時に物が見つからず結局買い足してまた物が増えてるし！もー！

>>あの世代は周りが持ってるから自分も持たなきゃって気持ちが強すぎる。
>> 70代世代は見栄っ張り

ものすごくわかる
百科事典も、やたら数のある世界/日本文学全集も、編み機も、ミシンも、応接セットもオルガンも
使ってるところみたことないのにまったく同じ状態で同じ場所に数十年放置

ちょっと余談で言うと、子供の数まで
「皆と同じがいい、姉さんとこも従姉妹のとこも×人だったし…」という感覚だったんじゃないかと疑ってる今日この頃
子供好きじゃないし、人付き合い苦手だし、家族皆で●●とか好きじゃない人間が二人そろってなんでそんなに子供作ったの？
って長年不思議に思ってたんだ…

>>91情報ありがとう。図書館に予約入れた

>>95まさに右へ倣え状態の親たち
またこの世代は人口が多い
が、右へ倣えのくせに都合の悪いところは
「うちはウチよそは他所」と改善することは無いから腹立たしい

>>96


>が、右へ倣えのくせに都合の悪いところは
「うちはウチよそは他所」と改善することは無いから腹立たしい


ホンこれ！

片付けない親の言うことやることって　どうしてこう似てるんだろうｗ。

このスレで　本が一冊　できるよね・・


>>95
そうか。　子供の数も　よそとおなじ！にしたかったってことか。


ガッテン！

blog並みの改行

>>97
変な改行と引用やめようよ
ずっとおかしいよ
出来ないなら半年romれ

何処かから迷い込んできたんじゃないの？

>>99
ごめんなさい。たまたまだと思う。
普通に記入したつもりが、投稿する前にこれでいいですか？っていうのが出た。その時文章が全部つらなっていたから
読みにくいなって改行を入れて投稿したら　>>97のようになってしまったの。

今度の文章はどうでるか・・。ちなみにほかの板ではふつうに投稿できてるよ。

>>57
亀だけど12棹の箪笥って何代分なのかしら
もしかしたら北陸それも旧加賀藩にお住まいの方なのかしら

あ〜北陸って大きなおうちだよね。
福井や富山でも、大きな玄関の母屋、蔵、納屋、ガレージ、
旅館かって家ばかり。何代の荷物が眠ってるのか怖い。

>>103
前にテレビの特集で北陸の空き家についてやってたんだけど
それこそ元禄ぐらいからの大福帳やら証文、着物に家具、生活道具がわんさか残った状態で
そのまんま放置されてるって。しかも集落単位で。
その時代の研究をしている学芸員が勿体無い、保存したいって嘆いていたけど
一切合切全部研究機関でもってくれるなら喜んで差し出すだろうけど、保管は各自で
研究するときだけ貸してじゃ無理だよなと思った。

知り合いの実家がそういう旧家というか
昔の庄屋さん、村の実力者的なおうちだったんだけど
一切合切残った状態でほっといたら、市だか県の文化財指定リストに載ってしまった

で、そうなったら大変だ！ってことで
指定しますよ〜と言われたところで、市に寄贈する形で手放したってさ
そういうおうちを管理するのって本当に大変だもんね
>>104が見たテレビのおうちも、たぶん研究機関が欲しいと言えば
どうぞどうぞ、って寄贈すると思うんだよ

だけど「管理はしといて。調べたいから。きれいにしといてね、でも貴重品は
汚したりつぶしたりしないで保持しててね。経費？知るかお前んちだろ
だけど学問のため、歴史的遺産研究のため、無限に協力しろよ」じゃ無理よね

どうせほったらかしてるなら価値は無いんでしょ、で捨ててしまおう。

西日本の田舎住まいだけど、散歩してたら偶然墓の墓碑銘に終戦前後に、１歳
３歳（半年間隔）その１年後に２歳その２年後位に３０代の人が死んでいた。
　その他の墓も終戦前後に　乳幼児が割と死んでいた。過酷な状況で生きていたんだな

もうシルバー頼む事にしたわ
1日8時間8000円で7日を限度に7万円くらいかな
それでも業者に丸投げより余程安上がり
出来れば7月以降で、それまでに私一人で出来るところまで頑張るつもり
男手の方がいいかな
そりゃそうだよね、シルバーだもん女の人に力仕事は酷か

シルバーさんだと安いんだね。
うちも、やれるとこまでやって、最終的にシルバーさんかな。

シルバーに頼めばそのシルバーさん達も「片付けはこんなに大変なのか」「死ぬ前に片付けは大事だねー」と思ってくれて
巡り巡ってどこかの嫁や子供達が助かる…かもしれない(プラス思考)

うちの夫は片付け、修理、植木の手入れなど「そんなの俺がやってやる」が口ぐせ
でも荒れ放題の義実家は何年もそのままだしほんと口先だけで腹が立つ

ついでに我が家のことも口先だけ
業者さんに頼む方が安心で早くて、
金額も自分であれこれ道具揃えたりするお金や手間暇考えると高くない事が多いのに
結局私が不便こうむったり後日あれこれしなきゃいけなかったりする
そして仕方なくやった挙句に夫に怒られたりとかね
もう色々疲れた

>>111
この日にやろうよ、って決めてしまうのはどう？

>>111
男の人は上手に使わなきゃだわ奥様w
「植木と◯◯の修理って何時間位かかる？」
「今度の日曜日特に用事がないから、10時から行って出来るかな？大丈夫？」
って具体的にスケジュール立てるとあっさり動いてくれるよ
男の人は計画性のないことが嫌いだから。
終わったあとは「すごく綺麗になったーすごーい」とか誉めときゃオッケーw

一人でストレス溜めちゃダメダメ

>>112-113
アドバイスありがとう
でも、自分でやるというわりにとにかくグウタラでその手は使えそうもない…
じゃあこの日ね、と相談して決めてあっても直前になって何かしら文句言い出したり、
道具だけその辺においといて「そのうちするから〜」とか(そのうちは永遠にこない)

書いてて腹が立ってきたw
いっそ私に一任して文句も言わないようにしてくれたらまだいいんだけど

奥様、「男の“いつか”」は信じちゃいけないってマイメロのお母様が仰ってたわ。

壁掛けカレンダーなどに片付けや修理の予定も書き込んで可視化
猶予、日延べは２回までと決めて
実行できなかった案件は
私に任せると約束させる

これ結構効く

発達気味の義兄がそうだった。ホント口だけ。
で、うちの夫や姉がやると「勝手にやった。
聞いてなかった！！」と激怒。だから連絡すると
居留守、携帯出ない、ＰＣネットに繋がってないから
メール連絡できない、ＳＮＳ何それ？字の潰れたＦＡＸ
送ってくる・・・

結果夫が何度か新幹線で名古屋まで説明しに行って
ゴミ屋敷のまま義実家売却。当日中に名義その他
登記の変更まで完了したよ。プロに頼むのが最速
で間違いないよ。

家の中は割と普通なんだけど庭が汚い。雑草も植木も伸び放題、スタッドレスタイヤをむき出しで車庫に放置。除草剤やら肥料が庭に散乱。雑巾や腐った観葉植物も庭に出しっぱなし。

>>91
読んだ。登場人物を知ってるだけにすごく身近に読むことが出来た。
親にも読んでもらいたいと思ったけど、親はサザエさん知らないから
逆に解り難いかもと思った。

亡き母親の物はだいたい整理ついて処分も進んでるけど着物だけはなかなか踏み切れないわ
高いお金も出してたしモノも凄く良い物だから二束三文で処分したくないと思って
でも体形も全然違うから取っておいたって無用の長物、箪笥の肥やしには違いない
断捨離の神様降りてこないかしら
着物だけはフリーマーケットで売り捌こうかしら

>>120
着物 買い取りでググってみたら？
フリマと手間は変わらない気がするよ

モノも凄くいいもの…
何十年も前のモノでしょ
前にテレビで買い取りの差って見たけどモノがよくても色だったりで買い取りに差があるって

>>120
フリマ、ネット、中古店でも覗いてみては？

それらの価格を見て、手間と天秤に掛ける。
売れ筋のサイズ、柄などをチェック。

或いは、数枚仕立て直して、普段着にして着倒す。

気力と時間に余裕があればフリマでもオクでもなんでもやればいいと思うよ
お金になるかどうかはともかくとして、故人への思い入れもあるだろうからね

うちの母も着物スキーではあったけど、晩年は2階に上がることもなくて
手入れももちろんしてなかったからなあ
処分の判断を後回しにしてた着物も広げて見てみたらシミもあったりした
無料で何でも引き取ってくれるリサイクルショップに持っていこうと思ってたけど
もういいや、と全部古着で捨ててしまったわ

中村メイ子さんの1000万円の作家ものの着物が、
売りに出したら3000円じゃなかった？

あーーー断捨離神降りてきた！！
1000万で数千円？
もうどこに売っても同じだわ、誤差の範囲だわ
着物一式ってめっちゃ大きいし重いし場所取るんだよね
そんな数千円の為に居場所切り崩していられないわ
ネットの買取業者に連絡して郵送で査定して貰うわ
いろいろと面倒になってきた
こんな数千円のためにあれこれ悩む方がもったい無いわ

断捨離神降臨されて何よりです。
うちも亡母が焼き物道楽で、いっぱい出てきたけど
旅行先の土産物屋で、抹茶茶碗が数千円〜一万円前後なのを見て、
捨てる決心がつきました。

ビフォーアフターの、田中要次さんの実家の蔵
明治時代からの農機具がわんさか出てきたけど、どうするんだろう。

降臨した人良かったよね。私は2棹ぎっしりの
母の和服と反物、どれもそこそこだったけど
近くの親戚が貸し衣装屋さんだから、そこの叔母
に全部任せちゃった。だって価値解らないしさ。

その人にすれば着付けのお稽古やリメイクなど
いくらでも利活用できる、私は直ちに目の前から
モノをなくしたい性分で折り合いがついた。

いくら高かったと言っても、それはその時の価値
でしかなく、まして自分が着るわけでもないなら
どこかで決断しないと。

うちもタンスにぎっしり着物あったけど、
着付けやってる親戚がタンスごと引き取ってくれた
しつけ糸ついたままの着物もあったから、値段関係なく
大事に使ってくれそうな人のところに渡っただけで満足

うちにぎっしりあった義祖父母の着物は
義母が体操教室仲間の手芸やる人にひきとってもらってた
くずしてかばん作ったりセパレート着物作って来たりするらしいわ

>>130
家の着物もそういう人に引き取ってもらった。
そして形が変わって戻って来たw

そういう事もあるので注意されたし。

>>25
こちらは半年経つけど
手をつけてない

前に140サイズの段ボール3箱にぎっしり積めた着物をネットで探した業者に買い取りしてもらった
結果、2000円弱で当時は業者に騙されたんじゃないかと思ったけど、ごく普通なんだよね

寧ろ、着払いでかなりの送料もかかってるから、妥当な額だよね
買い取り断る場合、送料往復分負担と言われ、そのまま買い取りしてもらって正解だったわw

古着の着物一式安く買い叩いてリメイクした後高く売るって商売したら儲かりそうだわ
でもそのリメイクが難しいか
今日もゴミ捨て頑張る

いずれウチも問題が起きるんだろうなあとこのスレを読んでいたけど、本格的に仲間入りすることになりそうです。
一人暮らしの義父が事故にあって亡くなった模様、いま旦那が田舎に行って確認中。（義母はすでに故人）
このスレを見ているくらいだから家の中も物置もモノであふれていて、さらに自営（畑と山）の仕事関係もどうなってるのかよくわからない。
うちは小梨なのでいずれ義父が亡くなったら田舎の家も墓も片づけないとねえ、と漠然と旦那と話題にしていたけど、現実になった。
交通不便な場所でちょくちょく行けないし、もう弁護士とか清掃業者とか使えるものは何でも使いたいと思ってしまうけど、旦那の妹がヒステリックにわめきたてるのが今からわかっていて気が重い。
田舎の人って身内だけで何とかしようとするんだよね。業者や弁護士なんか頼んだら（弁護士の仕事は裁判だけじゃないのに）脊髄反射でギャーギャー騒ぐのが今から目に見える…
半分愚痴でした。とりあえず葬式準備してきます。人でなしと言われるかもしれないけど年に1度会うかどうかの人だから正直言って悲しくも何ともない、「片づけなきゃ…」としか思えないです。

>>134
骨董市でそういうのよく見るけど、着てるご本人作ってる本人はすごく楽しそう。
でも相当センス良くないと難しいとｵﾓﾀ。
そういうの好きで、ダサで空気読めない私ですら「実際に着る（使う）となるとね……」ってなる。

>>135
片付けより妹さん対応のほうが疲れそう

>>135
>>田舎の人って身内だけで何とかしようとするんだよね。
あるある、わかる
うちの田舎では、最近ではさすがに斎条でなんでもやってもらえるけど、ちょっと前までお通夜やお葬式は自宅でやっていて
身内の女性がご飯つくったりお茶出したり大変だったらしい
それでくたくたにつかれてるところに片付け、相続トラブル…大変だと思います
手強そうな妹さんがいるのなら、相続関係もスムーズにいくかわからないですよね
がんばってください

母が亡くなった後、お参りに来た年配の人達が、上質な着物や掛け軸が多いから
簡単に処分しないようにと念押ししたから、断捨離が捗らない
着物は大島や紬、訪問着も手に取ると良い物らしいから子供達が着るのが一番の供養かなと
親にとって思い入れがあるものは他の家財と違って容易に処分できず厄介だ

着物は本当にラスボスだよね

着物に困ってる方、まずは袖を通しては？
丈は何とかなっても、よほど小柄でなければ裄がダメ
日本女性は身長が伸びたのよ

確かに！
サイズが違いすぎてつんつるてんなら
諦めもつきそう
あとは架空の親戚(遠方で着物好き)が引き取った設定にするとか

親の思い入れは、親があの世に持って行ったもの。親の代で役割は終わってる。
自分は親族も少ないので、誰にも何も言われず、自己責任でポイポイ捨ててるわ。
祖父の代のシミだらけの掛け軸もゴミに出す。

林真理子さんみたいな、京都まで仕立てに行くような着道楽さん、
一人娘さんが困るだろうな。形見分けしようにもサイズが・・・。

>>138
そんなこといってるといつまでも処分できない

>>135
妹さんは、たぶん感情的になってるだけだと思う。
あたしの実家、畠、墓を手離すなんて嫌っていうだけ。
じゃ、すべてあなたが相続して、すべて管理はお任せしますから好きにして下さい、
こちらはもう関わらないのでって言えば、女1人じゃ何も出来なくて、逃げ出すでしょうよ。

>>142
Ｈさんのって着物は値段はいいものでしょうけど、あの人センスよくないからね。
遺品が有難がられるには、向田邦子さんみたくセンスがよくないと無理よ。
向田さんの洋服は確か鹿児島の文学館にあるはず。

>>134
言っちゃ悪いけど、着物や前掛けのリメイク製品って
身銭切って買おうなんて思わないようなのばっかじゃん

最近母と話ししてると気が狂いそう。
使わない食器をダンボールに入れてとっておくとか。
もともと強情な性格と、最近うっすら認知症も出てきたかもと思うだけに
発言も自粛してきたけど、
昨日は、「突然怪我したりして、区役所の人が家に来たら、認知症になって無くても
部屋の片付き具合と、冷蔵庫の臭いで認知症認定されちゃうんだからね。」
って言ってしまった。
次回は、実家に帰省して帰ってくると、旦那が「ここのうちは何もなくてさっぱりしてるね」って
褒めてくれるから有り難い。って言ってみよう。

>>138
前に業者に見積もりに来てもらったことがある

掛け軸は、字のものは人気がないので引き取らないって言われたよ
絵の掛け軸で、二重箱に入っているものならそれなりの値段になるけど
箱なしや二重箱じゃないものはほとんど価値はないそうです
軸の素材もよく見てみるといいよ

着物も元はいいものなのに手入れも何もせず箪笥に入れっぱなしだったから
湿気によるシミがついていて、一枚200円とかだったわ
一度広げて見てみたらいいかも

自分が手放したいものを必要としている人なんてほとんどいないんだよね
自分がいらないものは人もいらない

>>148さん、掛け軸情報ありがとう
祖父の代の掛け軸は、変色、箱なし、字の掛け軸
つまり捨ててよし！ですね。

着物はねいくら良いものでも
その後にその着物なりのお金が掛かる
裏を替えたりその人に合うように
仕立て直したり
着たらクリーニング洗い張り
今の人は自分でやれないことばかり

今は着物もポリエステルで洗濯できるのとかあるもんね
どんなにいい物でも古いものはメンテが大変
そりゃ買取額も二束三文になるわ

店屋が儲かるためよ

儲かる、儲ける、というより利益ださなきゃしょうがないし。
買い取ったものが全部売れるわけでなし。

古着屋もリサイクルショップも慈善事業じゃないからね
買い取ったものをまた売って利益出さなきゃ暮らしていけないし

親戚の着物を売ったときに、着物はネットで探した業者に売ったんだけど
茶道具を売った業者に着物の話をしたら「うちだったらもう少しは高く出せたのに」とは言ってた

>>135
夫の姉妹が口出してきて葬儀や相続で揉めた挙句に夫婦仲に亀裂、って
結構よくある事例なんだよね
義実家のことは旦那に任せて知らん顔できればいいんだけど、
なかなかそうもいかないよね・・・

>>154
もう少し高くはその場限りの常套句が多いよ

>>156
どんなものかよーく吟味してたんなら別だろうけどね。
もしそうだったとしても言われた方はいい気持ちしないわ。
そういう業者に次は頼まないな。

知人が着物をリフォームに出してジャケットに仕立てた。
なかなか素敵だったけど、リフォーム代4万出すのなら、同額でもっと実用的で都会的wなジャケットが買えるのになーと思ったわ。
着物ジャケットは10年着られそうな民芸調で高価には見えない物でした。
好き好きだよね。

うちの母は思い出の着物を日傘にリフォームしてた
バンブーの持ち手が柄に合っていてすごく素敵に仕上がってた
費用は2万弱くらいって言ってたかな？
個人的にジャケットよりおすすめだと思う

私の実家は元々スッキリしてるんだけど、義実家の片づけに苦労している私の話を聞いて
母はますます綺麗好きになっているわ
とてもありがたい

母の遺品を整理中だけど大き目の衣装ケースにぎっしり詰まった衣類に手古摺る
丹念に見ていくとシルクのパジャマや上質のリネンがあるので、全捨てしなくて良かった
風を通したり、洗ったりすると充分使用できるので腹立ちも中くらいなり

コギレイでっすっきりした（持ちものの少ない）暮らしを維持するのって執着や我欲との戦いだと思った
もともとあれこれほしがらない・手放せる人はいいんだろうけどね
去年亡くなったうちの母の普段着てた服はTシャツなど低価格のカジュアル品で
それもそんなに大量には持ってなかったのに
30代〜40代頃に着ていたと思われるカジュアルスーツやワンピース、シャツなどが大量にでてきた
一体何が入ってるのかなーと思ってた箪笥、三竿くらいはそれらでびっちりだった
あきらかにこのサイズやデザインじゃ、もう今後は着ないでしょ、という物を手放せないものなんだね
もらったとしても「これならまだ使えるかな」というものは1つもなかった
（あとは未使用未開封の肌着が沢山出て来た…　安い時に買いだめしたんだろうか）

うちの家族は全員（父、私、兄弟）似たような性分なので実家にモノがありすぎる…
まだ父は健在なんだけど、いずれは…だろうし、弟はおそらく一生独身でいそうなんで
いざとなったら私が片付けをしないとならなくなりそう
片付け人生ははじまったばかりだわ

>>161先生の次回作にご期待下さい！！

派手めの着物や帯なんか海外のオークションでちっとは高く売れないかなあ。

生前整理の本とか読んでモチあげて取り組もうとしてるけど、当の本人が甘く考えてる。
私が手伝ってくれればサクッと終わると思ってるところが怖い。
ここ20年踏み入ったことのない魔窟ゾーンに、これまた10年以上開けてない冷蔵庫とかある。
通電しっぱなしだけど最近異音がするとか…どんなミイラ化したものが出てくるのか。
すでに業者案件だと思うけど…。
毒気味の母に外でご飯食べるのに会うのだって憂鬱なのに、実家の片付けなんて。これ以上嫌いになりたくないわ。

似たようなことを書きに来た。
頭がしっかりしてるけど、身体が動かないのに、まだ捨てる気にならないところがすごい。
私だって自分の家の中の物を処分考え始めているのに。
>>161さんの「執着や我欲との戦い」これを次回の電話で話することにしよう。

>>164
奥様、それもう業者

ですよね。
テレビで引越しを装ってゴミ処分してくれる会社があったから、そういうとこに頼みたいわ。
恥ずかしいとか言ってる場合じゃない。

「使用できる」で使いたくはないかな。
もう残り時間の方が少ない年代なので
使える、使えないで判断したくないかも。
せめて、気持ちよく、楽しく使えるものでなければ
私はそのまま処分場でいいわ。

両親の遺品を片付け始めたら衣類やシーツ・タオルが出るわ出るわ
大事に使ったからどれも綺麗で捨てるのに罪悪感が・・・
大柄だった父のシャツやTシャツ類は枕カバーに再利用したり、汗取り用に
敷き蒲団に敷いてる（これだけ洗えばよいので洗濯が楽）
そうやって半年の間に大分捨てる決心がついてきた

今、捨てる事にお金が凄く掛かるようになったから
昔は家を建てるにしても取壊しや産廃に
今程お金がかからなかった
リサイクルなんかせずに埋立たりしてたから
先月、実家のゴミを業者雇ってしてたら
ウチのもついでにって年寄りが来るわ来るわ
あの〜お金がかかるんですけど！

続き
2、3軒となりの
勝手に自転車持って来てトラックに積んだ爺
後でパン2個持って来て助かった〜って
一緒にタンス持って行ってって
頼んで来た同級生の母親←断った
こっちが断り難いの知ってて
年寄りをかさにきて大変でしたわ

>>170
>>171
お疲れの中、更なるストレス・・大変でしたね。

整然と並んで待ってた高速バス乗り場で、並びもせずに最初に乗り込もうとしていた年寄りがいたのですが、
皆並んで待っていたのだからと勇気を持って注意した若者に「年寄りにそんな物言いをするなんて」と
憤慨していたのを思い出したわ。
都合よく年寄りをカサにきるような
こういう年寄りにはなりたくないわ。

>>163
テレビでやってたけど、古い着物が高額で売れてたよ。
ヨーロッパでは何でも高額だよね。

日本の田舎のつぎはぎの木綿の着物が万円単位でどんどん売れてる。
日本人の奥さんがお店やってるって紹介されてた。

ネットで売っても高額で売れるからもったいないと思うけどなあ。
こんなのもある。
http://www.pass-the-baton.com/index.php?t=marketitems&filter=4&searchcat=09260da11ce0dcceb2e998fbc5bff29d&searchcat_a2=09e066f5c12681f1f5a5707410233c32&searchkw=

http://www.dreamgate.gr.jp/news/1141

こんなのもあって、実はネットで高額で売れるのにね。

とにかく自分の前から不要の物を消滅させたいって感じの人が多いから
なかなか、海外へってならないのかも。

ネットで売るとかなんて面倒、一刻も早く処分したい、すっきりしたい。
貧乏人だろ、とか言ったり、金はいらないから処分したいんだよ
とかって人が多いんだよね。

何でも早めに少しずつやらないと、処分する人も気力がなくなるからなあ。。

海外にいる着物好きの外国人の間で知られた着物店が､大阪府富田林市にあるICHIROYA（イチロウヤ）だ｡中古の着物を

中心に､ネット通販で扱う｡
客は欧米人が多く､コスプレ感覚で楽しんでいる人や､茶道を習っている人などが求めるという｡中心の価格帯は5千〜1万

円ほど｡｢琳派の流れをくんだ派手なデザインのものや､大正ロマン調の柄ものは特に人気があります｣と社長の和田一郎（

55）は話す｡
だが､意外なことに､もっとも高く売れるのは､庶民の古い野良着だという｡すり切れたところに継ぎはぎを重ねたものは

｢BORO（ボロ）｣と呼ばれて収集の対象に｡

ヨーロッパでは着物の羽織がブームだという。さらに人気なのが、野良着などの衣類にボロ布を継ぎ合わせ生
地を厚くしていったボロ。日本の農民が冬を越すために来ていたものだったが、売値は約4万3000円となっていた。独特
の色合いが受け、ヨーロッパでブームになっている。ルイヴィトンもボロをモチーフにした服を発表した。

明治から戦前のひいばあさん世代の着物は
たとえ寸法が小さくてもアンティーク着物ショップで値段が付く
母世代の昭和中期の着物はどうにもならなかった

昭和中期の柄って面白いよ。東郷せいじみたいな印象のバラ柄とか
反物として着物は楽だから、袖なし丸首のワンピースにした。

時間があったら袖なし丸首のワンピースに作ってネットで外人用に売る商売したい。
もとではゼロ円で入手できるのなんて今だけだろうから
時間が出来てからではもうシルクの着物なんてゼロ円で入手できそうもないかなあ。。

祖母や母が着物好きで自分で和裁もやってたから、家には昔からの着物が何竿もある
季節ごとの虫干しや手入れも馬鹿にならないので処分したいな
でも儲け主義の業者に二束三文で買い叩かれるのは気が進まないので、どうしたものか

今や百貨店でも古着の着物を売ってる。
結構な額で売れてるの見てると、買取業者はぼろ儲けだなって思う。

ヤフオクでちょっとしたブランド服を売ってるけど、あまり安い値段をつけると、
業者が落とすんだよね。
こっちとしては、欲しい人に安く買って欲しくて出すんだけど、
プロに落とされてからは、仕入れには高いだろって値段を付けるようになったよ。
それでも安いほうだけど。

>>176
売値5000〜10,000円ってことは、買取値は数百円だわね。

元の持ち主への敬意と、管理保持の手間と、着物それ自体の状態・質・量とを
天秤にかけて各々判断すればいいことだよね

しかし呉服業界って本当に商売下手だよね
単価が大きい分、工夫や業界全体の未来を考える人がいなかったんだろうね
女性の衣装で、誰が着てもそれなりに美しく見え、畳んだら場所をとらないものなんだもの
もっと上手に商売すれば、断捨離の筆頭に挙げられ、持て余しモノ扱いされずに済むものなのに

今、一生モノってない時代というか、
消費の時代になっちゃったから着物ってどうやっても
誰もが持っておくべき当たり前の衣服としては生き残れなかったと思うわ。

色んな意味で着物はラスボス

呉服屋って態度でかいんだよ。
娘の成人式の振袖を見に行ったとき、
ちょっと基本的なことを質問しただけで、プゲラされたよ。
地元の老舗の女社長がだよ。何十万もする買い物をしてくれるお客にする態度がそれ。
「京都から取り寄せたお菓子でございます」って生八つ橋だよ生八つ橋！
なめてんじゃないよ目が点。店を出てから、娘とゲラゲラ笑ったわ。
呉服業界が傾くのも当たり前。なんでか気づいてないだろうけど。

老舗の呉服屋とお寺は傲慢ゆえに滅びゆくと思う
自分が偉いんじゃない、ただ古い家に生まれて跡継ぎなだけなのに
やたらに客を見下す（寺だってそれで食べてるんだから檀家や拝観の人はお客様だろう）

日本は不動産も中古市場は難しいね。

義母の着物たちを処分しきれずに廊下のトランクルームにダンボールで放置してる
ほとんど委託販売の業者に預けてるんだけど喪家紋の入ったものとかは引き取ってもらえなかったし

まだ存命だけどボケてるし捨てちゃってもいいかなぁ

>>188
私なら捨てちゃう。
思い立った時にしないと、時間がいたずらに過ぎ行くのみ。

北陸や機内みたいな伝統芸能従事者が多いところではどうだかわからないけど
娘がいて、十分に手と目とお金をかけられる環境だったとしても成人式のために着物を
購入はしないものね
みんなレンタルで済ませて、浮いた分の費用は他に子供のために使っている
モノより体験や教育のほうが大事っていいことだと思う

>>188
わたしも捨てちゃうかな。
グズグズしてると他にやること出てきちゃって後回しになる…、
ってのを只今経験真っ最中だからw

>>189
>>191

そうだよね 捨てちゃおう
捨てるのも面倒だけど思いきってやっておいてよったと思うよね

>>192
1枚だけお棺に入れる時に着せる（or被せる）のを取っておいたら？
もう取り分けてあったらごめん

>>173
このサイト、以前テレビで見たわ。
こういうサイトで売るにせよ、ネットオークションにせよ
何が一番必要かって、マメさと時間。

>>180
私もそう。だから、送料をプラスして店頭買いより少し安め位の値段設定にしてる。

>>179
季節毎に虫干ししているなら良いよ。昨日母と
母が結婚する前に作った着物の話になったんだけど
一度も虫干ししていないらしいし、私自身見たことがない。
先日も喪服がカビだらけだったってことは・・・恐ろしい。

>>193
そうだね
それがいい！
一枚だけ残して捨てちゃおう

>>185
呉服屋や坊さんはさ・・どっちもエラそう。
買うこっちが下手に出なきゃならない・・。

捨てすぎて後悔するぐらいが、後々丁度いいと思ってる。
皆さんも言っているように、迷っているうちに時が過ぎ、
気力が失せて、次世代に先送りになりそう。わが親と同じように。

物置から、祖父の代のモノや、自分が小学生の頃に使ってた、
魔法瓶や玉のれんが出てきた日にはもうね。

古い着物なんて洗濯機で洗って柔軟剤で干してるよ。

どうせいらないんだから、大げさに考えてない。
布。

今テレビでたんす屋ってお店やってるけど、年商50億円だってさ。

1階の売り上げで2億だって、ほとんどタダで仕入れて8万円とか5万円で売ってたり
それなりの着物は15万円とか100万円とか普通に値段ついてたよ。

中村めいこだっけ？の1000万円の着物3000円で買われたのが、数100万円で売るんだろうね。

シルク着物9点が7500円だってさ、それを数万円で売るから50億円にもなるよなあ。

1階→訂正、一回の売上

お金のこと考えたら処理できないよ

モノの価値は需要と供給のバランスで決まるから仕方ないよ
嫌ならあと何十年か保管して供給が減ってから市場に出すしかない

昨日から変な改行して連投でカネ、カネ、カネうざいわー
車でも本でも売る時は安いもんだし、それがいやなら自分で販路でもみつければいいじゃん
>>198と言ってることが変わってるけど病気か？

2500円で買い取って10000円で販売
売るまでの手間隙とか考えたら結構良心的な買い取り価格じゃないかな

自分で管理出来ない物を持っていても仕方無いし

>>179 >>180
結局、少しずつオークションで数千円で売るのが一番かもね。

気違いみたいに捨てる捨てる捨てるって執着してそれ以外は叩くみたいな人がここは多いけど、
そういう捨てるだけ、一刻も早く全部捨ててすっきりしたいって人が多いと
中古商売も年商が多くなってくるから成り立ってくるんだろうと思うわ。
業者もシルク着物は洗濯機で洗ってるから
自分のやってること正しいのねって笑ったが、
手軽に洗えないと中古販売も綺麗でないと難しいだろうからシルク限定なんだろうね。

>>204
一刻も早く全部を捨てて処分して全部なくしてストレスなく過ごせると良いわねｗｗ
そしたらこんなスレものぞかなくなって綺麗さっぱりだよ。
こんなスレ覗くよりも、1秒でも早く不要なんだから全部を捨てに行ったほうがいいよ。

>>204 男だろ

>>206>>207
うわぁ…やっぱり連投好きの糖質だったかw

２世帯同居だった義両親が両方片付いたのでガンガンゴミを捨てました。
骨董だとか着物もそこそこあったけど喫煙者だったのでヤニ臭くてほぼ全部捨てた。
お金になるのは貴金属くらいかな。
粗大ゴミも月の回収上限があるから時間がかかったよ。

時は金なりだと思う派だから
オークションでちまちま売る時間が惜しい。
それだったらバサッと捨てた方がいいと思ってしまう。
親の家の片付けって、しかもそれが義実家だったりしたら
自分にとっては後ろ向きな作業。
一秒でも早く終わらせて解放されたいと思ってしまう。

現金以外はホント残してほしくなかった。
墓も不動産も揉め事の種だった。

65歳過ぎたら老いじたくで少しずつ物を処分する、というのを義務化してほしい。

愚痴
実家の祖母が「家の物は一切いじるな！」とごねたせいで、庭の蔵が倒壊しても
中にあった江戸時代の本や骨董を取り出せなかった
庭に３０センチおきに植木を植えて剪定もせずジャングルにし、通り道に出た
枝１本切っただけで大騒ぎ
家の中の押入れも昭和からまったく整理してない
中は砂埃が積もってネズミに食い荒らされてめちゃくちゃ
「家の物は値打ちがある！」というけど鑑定してもらった事なんか
一度もないし祖母が「手染めのいい皿だ」と言い張る皿はどう見ても印判（プリント）
それだけ家に執着するのに家の掃除やメンテナンスはしなくて汚部屋
数百ある植木鉢も植えるだけ植えて放置
父が片づけを提案してもヒスるくらいだから母は一切関わらず
病気でもう長くないけど、自分では何も嫌な事せず子孫に丸投げで
死に逃げか・・・という軽蔑の心しか湧かない
両親も年だから私もちょくちょく手伝わなきゃいけないし
家族への迷惑をまるで考えなかった祖母に怒りがこみあげる

一切捨てるな！
年金は使わず貯金する！
片付けとか相続について考えるのはまだ早い！
と言い張る80過ぎ要支援の両親
麻生さんじゃないが、溜め込んでいつまで生きる気だよ
ちょっと強く片付けを促すとと「死にたい」言うくせに
「薬が無くなる。痛い。医者に連れてけ」だもんなー

>>186
ほんと、寺が最悪。
前の住職は戦争に行ったこともある人で、奥様も品のある方だったが、
その息子？（養子？）がね。
法事で参列者全員の名簿見たうえで、「女性は名前に子がつかないと●●になる」とか言い出した。
不幸系の話なんだろうね。

人の平安を祈る坊主がいきなり人の不安を煽る話し始めて、意味わからなかったわ。
自分が幸せじゃないので、そのイライラをぶつけてるような感じだったわ。
やたら、うちの奥さんとか自分の妻の話をするんだけど、
その妻は気がきかなくてどんくさい人だと評判。ドブスだった。

ほんと、アマゾン坊主便にしたいわ。檀家付き合いとかやってられない。抜けたい。

片付け始めて約1年
ようやく家具を出すことができた
母の嫁入り道具の桐の整理箪笥や和箪笥を見ながら、
修理更生に出して綺麗にして使えばいいだろなあと思ったけれど、
自分ちのタンスを整理して捨てないと入らないし、
入れたところでそんな時間に余裕のある生活をしてないから、
結局大して使いもせず自分も逝ってしまうことになるわなとあきらめた

ジャングルになってる庭や納屋の片付けもあるから、まだまだ作業は続く
奥様方、体調に気を付けてがんばりましょう

みなさん苦労してる
父が残してくれそうな現金は、実家の片づけと壊すまでの維持費と
壊す費用でほぼ消えそうな金額。
今自分がぼつぼつやってる片づけは、まさに骨折り損のくたびれ儲けになる予感。
先延ばしにせず、自力で片づけてほしかった。
はっきり値段が付きそうなモノは、貴金属だけ。それすらほんのわずか。

親は健在だが元気なうちに片付け始めて欲しいと思ってる。実家は捨てるの勿体無いと言う考え出し、片付けたら？なんて言ったら早く死ねと言うことかなんて言われそう

黙って処分して揉めたところで、結果それでよかった
となるよ。ウチも「高かった、まだ使える、何かの為に」
だったけど、額面通り受け取ってたら一生片付かないから
去年リフォームの際、自力で出せない大型家具など全部
処分して貰った。

なくなったところでやっぱり気付かないんだから、それで
良かったんだ。ただの執着、変化したくなくて現状に固執
してるだけ。反論してくるようなら「ゴミ屋敷で転倒して
また大怪我したいんか？」と返してるよ。もううんざり。

>>217
ある人がブログに書いてたんだけど、
その親がガンの告知を受けて、小康状態の時に、
「先生、いまはじゃあ特に治療は必要ないんですか」とその親（80すぎ）が質問
「ええ、今のうちに身の回りの片付けをしておくことですね」と言われて、絶句
「それは私に死ねということですか」と答えたらしい。

80すぎだからいずれ死ぬわけだし、片付けるのは当たり前だと思うんだけどね。
そのブログ主、親子揃って汚部屋でものが多い上にセコケチで、
案の定片付けないまま親は死に、こどもが苦労してた。
片付けられない人って、先の見通しすら立てられないみたいね。
先生が今のうちに片づけをしておけばって助言したことが、死ねってことに変換されちゃうんだもの。

>>219
片付けたら死ぬ病気なんだね、きっと
うちもそうだな
昭和の缶詰いっぱいあるよ！
葬式の時に片付け申し出たら断られたよ！

親や姑が食器のコレクターだったりすると迷惑だよね。
うちの母が食器コレクターだった姑の後片付けで難儀していて、
私もたまに手伝っています。

おばあちゃんは食器を娘や嫁に引き継ぐつもりだったらしいけど、
もらっても置き場もないし皆いらないと拒否。

麻生副総理の発言を聞いてこのスレ思い出した

「それ老後に使うから取っておくの」としまいこんであるものがアホみたいにある
20年前に購入して一度も使っていないホットカーペットを老後に使うから捨てるな？
今70歳だよね？今使わずにいつ使うの？
「老後に庭の手入れを少しづつやるから」と堆肥をアホみたいに買ってきて車庫に積み上げてある
老後老後って今がその時期だと全く気付いていない

百歳を過ぎてから有名になった金さん銀さんが、取材やCMでかなりの収入があって
インタビューで何に使うのかを問われて「老後のために貯金してる」というのが受けたｗ
本人達はまだ元気で仕事してるから老後という意識がないというのがシュール

70過ぎの母が体調悪くなったときに
「リフォームや介護グッズが必要になるかもしれないし、介護保険の手続きをしようか？」と言ったら
「まだそんな年じゃない」と拒否したのを思い出した
何か手に入れたら「老後のために」と言ってとっておくのもあるある
結局家の片付けもガラクタ捨ても一切本人はしないまま逃げ切りそう

自分はここまでできる、これ以上はできないって事を考えようともしないよね
一人でなんでもやる！老後もなんとかする！ってポーズ取る事が美徳だと思ってるみたい
まぁ年取って論理的思考が衰えてるんだろうけど
自分の弱点と向き合うとかできる事とできない事を照らし合わせた上で
今後を考えるといった
やり方を身に着けてこなかった世代なのかもしれない

>>222
今の時代、宿泊するほどの客もいないのに来客用の布団が5組もある。
しかも、長い間使われてないので湿気も含んで重いし、何より既に要捨て物件。
それなのに、寝たきりになったら布団も汚すし取替え用にと言い張り、頑として拒絶する。

なに？病院にも老健にも入る気なく、家で看取ってもらうつもり？？？
誰に面倒見てもらおうと思ってるの？汚した布団の始末を誰がするのよ？
もう目眩がしてくるよ。

入川保則みたいにガンで秋までの命と余命宣告されたから、
春夏物と生活用品以外は断捨離して葬儀とか死後の手配を全部済ませる、
みたいな終わらせ方ってなかなか出来ないのかな。

あの人は余命がちょこっと長引いて、秋冬モノを慌て買ったらしいけど。

グーグルストリートビューで、実家が通りから見えてる画像をプリントアウトして
持っってみるテスト。

>>226
布団の寿命は新品でも５年。それ以降は埃に取りきれないカビとダニ、ダニの死骸等で
呼吸器系にダメージがくると聞いた。客用布団５組を押し入れに入れっぱなしだった実家は
みんな喘息持ち、それに毎朝晩と焚いてたお線香の煙でひどい時は入院。
一昨年、布団の持ち主の祖母が他界して全部捨て押し入れを空に、線香は1日朝のみ１本にしたら
喘息も鼻炎すら軽くなった。
病気の元を溜め込むようなモノだったよ。
見えない所からでも一枚づつ処分できないかな？

母とニート兄が住む汚実家、築年数かなり経ちそろそろどつにかしたいという話が出てる。
どうしたらいいかしらー？と会うたび言うので、どのみち片付けないと業者も呼べないよ！と言ってるのに、そのうちそのうちでさらに数年経っている。

ちなみにあまり予算はないのだけど
1.リフォーム
2.土地の一部を売った金で建替え
3.賃貸併用住宅
だったらどうしたらいいんだろう。
実家の相談ってどのスレが適切ですかね。

とりあえず賃貸併用住宅だけはナイ
ニート飼ってる汚部屋が近所、しかも大家、いやすぎるw
埋まるわけない

賃貸併用は、複数路線の乗り入れる大きな駅の隣駅、とか
便利な場所でないと厳しいですよ。

大きな駅でも駅から離れると
ちょっと古くなると閑古鳥、ミニミニとか業者が
うちが改装！改装！と喰いついてうるさい。
…という以前に建物内に他人の気配がしても大丈夫かどうか
まずはそこからですね。

3.賃貸併用住宅
は、立地によるんじゃない？
そこそこ以上人口がある町の、それも駅近とかじゃないと需要がないような

あと、まだ情報が少ないのでなんともだけど、母と兄の年齢や収入にもよる気がする
母上が高齢と仮定して、母亡き後もずっと兄がそこで暮らすのか？税金や維持費は自力でまかなえるのか？とか
せっかくリフォームや建てたとしても、その後もずっとニートだったらどうするか腹づもりはあるんだろうか
わざわざリフォームするなら、母上は死ぬまで自宅にいたい（＝兄が介護）とか、ならないのかね

追加させて下さい。
賃貸併用、箱が大きくなって建てる側のメーカーには美味しいから
どうしても10年間の見通し、みたいな資料は甘めバラ色になりやすいです。

賃料も保証しますよ10年間！とかありますが
何年か経ったら賃料見直しますっていう規定が入って
下がってしまいます、聞いても聞いてもこの点は濁されますけれど。

色々ご意見ありがとうございます。
ニート飼いの汚屋敷大家なら私も住みたくないw
しかし外面だけはいいので、まさか腐海になってることにはご近所には気づかれてないはずwww

23区内で立地は良く、人気の路線で駅から5分以内、スーパーコンビニ病院揃ってるので条件は悪くない。
汚母上は、いつまでニートかわからないから収入の保証があればあの子も安心だし、と夢をみてるようです。
肝心のニート兄はリスクは背負いたくないからと反対してますが、無職ゆえ住宅ローンは組めない状態。

私も住宅メーカーはいいことしか言わないから不安があります。
お金ないならリバースモゲージとかで借りたら、とか思うんだけど、とりあえず片付けないと見積もり相談もできない状態で悩ましいです。

>>235
売ってしまって、賃貸へ転居も候補にいかが？

二人住まいなら、大きな住まいも要らなくなるでしょうから、
汚屋敷・汚部屋になっても、器そのものが小さければ、多少は楽かと。

将来相続になったら、ご実家は放棄するつもりですか？
お兄さま単独で、固定資産税を始めとする維持費は大丈夫そうですか？

兄妹で共同所有とする予定ですか？
汚屋敷との縁が続くことに…

そう考えていくと、思い切って賃貸もありかな…と。
相続も現金だけなら楽だし。

普通に住める状態の家なら、Airbnbの代行会社に登録するっていうのは考えが甘いかな。

いっそ売ってしまいたいのですが、先祖が残してくれた土地を売るのか？という考えでして。
私達兄妹は未練がないので、いずれ相続したら売る可能性はありますが、いまは何とも…
共有名義になるかわかりませんが、固定資産税は家がボロすぎてそんなに高くないので払えるかと。

Airbnbというものを初めて知りました。
しかし今住める状態なら、リフォームとかも考えていないのです。

全部売るのは心情的に無理だけど、一部を売って建替え資金になら、良心が咎めないみたいです。
でも一度仮住いに引っ越し、建ったら戻るという2回の引越しが老体にキツイ。
いっそ大事なものだけ選んで、残りは家とともに全部壊して捨ててと業者に頼めば、私の負担も減るのですが、恥ずかしいとか金目のものがでてきたら持って行かれる！から嫌だと。
金目のなんてないはず。
祖母の着物とか、出征にあたっての日の丸寄せ書きとか、金メッキの打ち出の小槌とか…捨て難いものばかり。

知人が貰い火事で急いで転居したら、残った家財を処分した人が大儲けしたらしい
災害時には一気に処分するけれど、中にある貴重品は個別に売ったらかなり価値があるから

Airbnbはやめておいたほうが・・・
不法外人のたまり場になって、後々面倒なことになりそう。
今、Airbnbを利用して不法残留外人の通報が流行り始めたし、
大家を税務署に脱税の疑いで通報する人も増えてるって。

海老蔵の奥さん３３歳で、かなり深刻ながん
当たり前だけど、自分も永遠に生きられるわけじゃないと実感したよ
親のものも自分のものも、ぼんぼん捨てている

戦国時代みたいに人生50年という時代が来てるね
福島事故で大量の汚染が止まらないから、無防備に生活してるとある日突然・・
ということになると思う
身内に迷惑かけないために持物は整理しておかないと

人生50年の時代は閉経してすぐ、
下手すりゃ閉経しないまま死んでたから更年期何それ？だったというね。

着物に特化して、都内の大型フリーマーケットで合同出品するオフ会企画したら乗ってくれる人いる？
うち着物めっちゃ多くて、片っ端からゴミとして片付けたいけど煩悩も大きくて何とか高く売り抜けたいのよ
今年の夏はヤバそうだから秋を目処に
車あるから荷物ごと何処にでも迎えに行くわ

Airbnbが怖いなら、スペースレンタル（という名前だったと思う）に登録するとか。
テレビでやっていたけど、田舎の古民家とか人気があるらしい。
　

うちのマンションに外国人が入居したら
誰かが速攻入管に通報してたわ。
処分するのが一番だと思う。

>>245
面白そう。
フリマは叔母の衣類の処分に何度か利用したよ。
叔母が売るのがうますぎて、面白いくらいに売れてた。
その後が大変だったから、もうやってないけど。

>>245
地方なので乗れないが、業者に安く買い叩かれるのが納得いかないので
是非、頑張ってほしい！

こんなとこで募集しても集まらないよ
個人的にはアテクシのあの人とやってほしい

素朴な疑問なんだけど、着物って燃えるゴミで
出してもよいんだよね？

義実家の片付け問題、もうすぐ来そうなんだけど、
義母がお茶が趣味で着物沢山あるんだ。
超小柄な人だから、売れないだろうし、親戚にいるって人がいなければ、
捨てればいっかーって思ってたんだけど。

自治体によるんじゃないかなぁ
自分の所は布でも大きさや素材、用途によってある程度分けられている
和服や帯は燃えるゴミって書いてあるけど、パンフには「布は吸水性の有無で分けてください」とも書いてあるから
市指定のゴミ袋は有料なことも重なって、分別しつつも燃えるゴミに詰め込んじゃっている
今までに浴衣や祭りばんてんは分別に、帯や喪服は燃えるゴミで出したよ

工業用ウエスに利用できるものは資源ごみ、できないものは燃えるゴミと聞いたけど
うちの地域も着物や布団のガワは燃えるごみ扱いだわ。

週末や連休のたびに実家の片付けとごみ処分をやってるけれど、あまり捗らない
まだ使えるとか購入時に選び抜いたとかの記憶が甦って、単なるゴミにすることが難しい
衣類も毛布も穴が開いてるとか汚れが酷いなら捨てるのに抵抗ゼロなんだけど・・・
捨てたいものに限ってやたら上質で丈夫な素材ときてるから、困ったもんだ

そりゃ捗る訳が無い
ミイラとりがミイラになる

亡母が昔、洋裁の仕立てをやっていて
片づけてたら、母が仕立てたスーツが出てきた。
丁寧に縫ってあって上質、いい仕事してたよ。

でも昭和のデザインで、サイズも自分と合わない。
思い出は脳に焼き付けておくことにして、処分した。

>>253
服なら、一度着て出かけてみる。
毛布も、持ち帰って使う。
その後必要と思うなら、自宅で保管してみる。

ご実家を片付けることが必要なら、
ご実家に置きっ放しにはできないのでしょうから、
一度、物自体を持ち帰ってみるのも良いと思うよ。

そうすれば、ご実家は片付く。
自宅で邪魔だと思ったら、自宅の物と入れ替えるなり、
自宅を汚屋敷にするなりしてみれば、良いと思う。

捨てづらいものは最後にして、処分しやすいものから手をつける
あれこれ選別してくうちに、心の中も整理できて捨てられるよ

全部捨てられないなら今は片付ける時期じゃないんだと思う

いつもの人だからスルーで
>>138>>160

>>255
衣服に一生モノはないんだね

>>253
全部じゃなくても、回収に来て貰う日を決めたりすると
捨てなきゃ捨てなきゃって捗ったりするけどねー
期限が決まってないとなかなか決断できない場合もある
でも、捨てちゃったら大して思い出しもしないよw

ああ触っちゃった、スマソ

>>243がいつもの人じゃないのか
放射性物質がどうのこうのの

>>262
それも同一人物だね

このスレ、怖いな
ストーカーみたいな人が同一人物の書込みよと言い捲ってる

そうかなあ、合いの手よ合いの手。

さて、うちの方は雨も上がったし片付け行ってこようっと

自演乙
自分では気づいてないんだよね文章に特徴があるからすぐわかる

>>264
ワンパターンww
叩かれたら自演をしはじめるのはやめたほうがいいよ

姑、旅行とか行きまくりで元気なんだけど、
今のうちから片付けしておいてほしい。
使わなくなった古い家電や家具、捨てずに置いてるし、
何十年も前の引き出物とか全部取っている。
ものを大切にする家庭と自慢されたけど…。

実母がおばあちゃんちの片付けをしていて、
私もそれを手伝っているから未来の不安がムクムク大きくなる。

使えないモノ、使わないモノを仕舞いっぱなしにしてる＝放置してるだけってのは
「ものを大切にする」とは全く違うことだよね…
実の親にズバリ言ってもなかなか通じないのに、姑さん相手だと大変そうだね

義両親の場合、ホント、打つ手がないよね。
本人に“どうせ遺品整理屋に頼むことになるから”と
直接言ってやりたい。（遺品の２文字がポイント！）

使ってこその物の価値だよね
今日もゴミ捨て頑張るぞ
あと家の中もそうだけど庭の雑草がひどい事になってきたよ
これ早目に何とかしないと成長しまくるよね
もうどこから手を付けていいのやら

>>270
実母はおばあちゃんちの片付け始めて、
並行して自分の身の回りも片付け始めてるんだけどね。
嫁入り道具や着物、ガンガン処分してくれた。

姑は片付け未経験だから、分かってもらうの難しそうです。
旅行行っては変な置物増やしてますし。

旅行で買ってきた人形とかの置物が
うちも異常にあるわ

>>272
わかりすぎる
こないだむしったはずなのに、一週間で茅とつる草となんか細かい実の付く草が山盛り茂ってる
地道に一株ずつ掘り起こして根ごと焼くしかない
見た目の廃墟感がすごいんだよね、雑草茂ってるとさ

こういうことが問題化したのっていつくらいからだろう

>>276
いつだろうね…

長子が全て相続する時代が終わり（終戦）、
それでも代々の家だけは守る人はいたけど、
その次の世代は団塊の世代〜少し上あたりで、地元を離れ就職、高齢なり問題に？

>>276-277
子どもが地元を離れて進学して、そのまま都会で就職するようになった頃からかな？
子ども世代の上は団塊の世代くらいかな。人数も多いから問題が顕在化したと思う。
戦後の民法では長子相続がなくなったけど人の意識はすぐに適応できなくて
80歳前後以上の人の中には法的に相続はどうなるのか理解できない人もいる。

パラリーガル奥だけど、このところ立て続けに
長男以外は相続放棄するのが当然と思ってた
という紛争案件に当たって困惑している
片付けとかの面倒事は、娘がやるのが当たり前
というのがワンセット
話してても、それ以外は普通なんだけどな
何でああなっちゃうのか
そんなに年をとってない
60位

うちの実家は親と祖母の二世帯同居だけどガラクタの処分に頭かかえてるよ
明治時代からのガラクタが母屋にギッシリ
もちろん祖母の溜め込んだガラクタや植木鉢もギッシリ

年寄り層は老前整理したロールモデルが身近にいないからピンとこないんじゃないかな

近所の元大学教授のおばあさんが退職早々に本やモノの処分をしてて
さすが働いていた人はちゃんとしてるなぁと思ったけど
あれって引退した教授がどうやって持ち物の整理をしたかとか
整理しなかった結果どうなったかを間近で見てきたせいも大きいと思う
もちろん本人の性格や判断力が第一だけど

>>279
頭の中が田舎脳の人達なのかな？
大正の初めに生まれた祖母は農家出身で判子押して(田畑は放棄)代わりに反物をもらってお終いだったと母から聞いた
昔だと女は嫁入りの時に支度をしてもらったからいいだろうという考え
60歳くらいだと戦後の教育を受けて公民・政経も学んでいるはすなのに不思議だね

>>280
親御さんが溜め込み気質じゃないなら
お祖母様がアレしたら、片付け始めるんじゃないの？
親御さんも溜め込み気質ならご愁傷様だけど…

>>281
中村メイコさんが老前整理して本も出したみたいだから、
それをNHKあたりでガンガン取り上げて一大ブームにしてくれたらいいのに。

>>279 うちの方は逆で可愛い娘ちゃんには片付けを押しつけず、
　　　　他人である嫁に押し付けて来るよ。娘ちゃんには
　　　　嫌がられたくないんですって。
　　　　

でもさ、どっちの片付けもやだけど、
義実家の方が思い入れないせいか、捨てることへの迷いが少ない。

>>278
子々孫々同じ土地に住むライフスタイルじゃなくなったから問題が顕在化した気がする。

>>286
それはある
義母が亡くなった時、義姉が近くに住んでるにもかかわらずなーんにも片づけやらなかった
「必要なものがあるなら持って行ってください」とお願いしたけど、
家が狭いやら今日は電車だからやら、ごちゃごちゃ言って持って帰らないからほとんど処分してやったわ
自分の荷物くらい片づけろっつーの

残してあるのは義姉制作の馬鹿でかい額入りの絵が何枚か
処分するのにいくらかかるんだろうか

>>288
義姉宅に着払いで送ってあげようw

>>288
額入りの絵って、紙と木とガラスと絵の具の集合体だと思えば、分別もはかどるわ
あら義姉さん、いまこのゴミを分別していたんですよ、ほらチェック厳しいからw

色々あるけど、最終的にはすべてゴミなんだと
認識できれば執着を手放せるよね。

「高かった、まだ使える、思い出が」は一切役立たず
だしね。そう言って40年も溜め込んだ結果がゴミ屋敷
なわけで、ガラクタに躓いて転倒大怪我しても
冷ややかな気持ちしかない。

>>291
結婚直後ならともかく、
子ども達も結婚・独立して、数十年の歴史があるからね。

既に必要な物は揃っているから、
その中で不足している物、入れ替えたい物以外、
普段の生活には不要な品なんだよね…

高かった食器や衣服より
ビニール袋、ティッシュペーパー、
トイレットペーパー等（ただし状態がまともなもの）の方が
余程サルベージされていく…。

戦前のもののない時代に…とか言うけど、バリバリ戦前生まれの祖母はピシッと片付いた古い日本家屋を磨き上げて不要なものは置いてなかった。
祖父が亡くなったあと四十九日終えてすぐに日記や写真をの類を残して全捨てしてた。

戦後生まれの嫁に来た私の汚母は、祖母のこと冷たいわねぇ、なんて陰口言って手伝わず。
夫(私の父)が亡くなったあとも放置。
私が10年後くらいに手伝ったけどもったいない、誰か使うかも、思い出が…で進まず。

時代背景もあるけど、もう性格だからどうしようもないんだな。

小説家の花井愛子さんの話で、
バブルのころに稼いだお金を、実父に管理してもらってたんだけど、
実父はなぜか自分名義にしていて、しかも戦前の感覚で、
相続権は花井さんのみ、離婚した前妻の子供２人には、相続権はないと思い込んでいて、
急死したとき、前妻の子供があらわれて、泥沼になったそう。

無人になった義実家の片づけで心身とも疲れて、実家で両親が生きてる間にウチも全部始末しておいてよ！と八つ当たりしたわ…

>>286
それはある。うちの場合夫も就職で都会に出たのであまり思い入れが無いが、地元にずっといる義妹はなかなか捗らない。
さっさと片付けろと尻を叩く鬼嫁にみえるんだろうなあ…もう何言われてもどうでもいいけど。

ちなみに自分は、姉が親より先に亡くなっているんだけど、
母が亡くなったとき、相続権は父と私だけかと思ってたら、
姉の子供二人にもある、と初めて知った。

最近知って驚いたのは、子供のいない夫婦どちらかが亡くなったら、
相続権は配偶者に半分、残り半分は亡くなった人の兄弟で等分。
こりゃ泥沼になるわ。

>>297
被相続人の子(お姉さん）が先に亡くなっていたら孫が代襲相続するのねよね。
それから子なし夫婦の一方が亡くなったら相続人は配偶者(2/3)と親(1/3)
親も亡くなっていたら兄弟姉妹が相続するが法定相続分は1/4だけで配偶者が3/4
もし全て配偶者に相続させるという遺言があれば兄弟姉妹は遺留分を請求できない。
遺留分の減殺請求ができるのは配偶者と子、父母だけ。

>>298
夫が遺言を書いてくれれば、全て妻が相続できるんだよね。
子がいないと、遺言書いて欲しいとはなかなか言えないよ。
準備もしてないのにＸdayがきたらどうしようと、とにかくお金だけは貯めとこうと必死に節約した。
あと旦那に早死にされないよう、健康管理もばっちり。

結婚し、転勤に付いて歩いてもうすぐ３０年。
昨年家を買う話になり、いくら貯まっているか旦那に聞かれたけど、
「教えたくないし、出したくない」と突っぱねた。

そこから、小梨の相続について説明して、夫に先立たれた妻がいかに立場が弱いか
懇懇と説明した。
相続についてそこまで詳細に知らなかった旦那は驚いて、このままでは君が辛い思いをすると言ってくれて
一筆書いてくれた。

それで安心して、旦那の分と合わせてキャッシュでマンションを買いました。

>>299
マンションまであるなら、一筆ではなく公証役場で遺言を残したほうがいいかも。
うちも小梨だけどまだアパート住まいなので、ネットで文例を見ながら自筆遺言を書きました。

>>300
そうですね。
遺言キッドを取り寄せて書いてくれたので見た目が立派というか、それで安心してました。
ありがとうございます。

奥様方有難う、素晴らしい事を教えてくれて。
うち小梨で分譲
夫と仲がよろしくない義理兄弟と義母がいるから知れてよかった。
義父(鬼籍)が既婚して再婚したので義母が二人？いるのだけど
こういう相談ってどこに行けば解決するのかな。
再婚した人の方とは円滑なお付き合い中。

広報とかに載ってる自治体の法律相談とかはどうなんだろう

＞相続権は配偶者に半分、残り半分は亡くなった人の兄弟で等分

これって何でそうなったのか不思議だよね。
持ち家だと、旦那が亡くなって結局、持ち家ＯＲマンションを処分するしか
無かったって人が多いのに、子どもいなくて、持ち家もなくて女性一人が
その後も一人で生きていくってかなり大変だと思うのになあ

小梨だって
マンションや持ち家が妻が買い取れる分くらい（兄弟に相続分の金を渡せるくらい）
現金を持ってますなんての、そんなにいると思えないんだけど。

離婚の時は共働きでならそこそこが財産の半分は妻のものってなるのに
どうしていつまでも旦那だけで築いた財産だろうって過程で血縁へ分けるって
なるんだろうね？

>>299
名義に妻の名前いれることはしなかったの？
専業？

親から相続した財産はその血筋に渡るように、って意味があるみたいだけどね
でもそんなのケースバイケースじゃんねー
うちも小梨なんで、どうしたもんかなあと考えている
とにかく事故とかでいきなり亡くなったらえらいこっちゃだわ

>>304
子がいなかったら今の法律では配偶者に四分の三、兄弟姉妹が残りの四分の一を等分だよ。
今日の朝刊に配偶者の居住権確保などを盛り込んだ法制審議会の中間試案が載っていたけど
配偶者ときょうだいが相続する場合に配偶者の相続分を四分の三から五分の四に増やす案もあるって。

ウチも小梨なんだけど、先方から請求がなければ無視していいのかな？

>>303
市でやる法律相談は、基本的にお仕事のない暇な弁護士など（士業と呼ばれる方々）
だから初歩の初歩程度の内容ならいいんじゃないかな。
本当に知りたいことは…ここからは別料金もあるんで。
もし行くなら一人当たりの時間も限られているので、
箇条書きでいいからメモしていくといいよ。
「あの時、聞き忘れた」ってこともないしね。
と士業で働く人間が言ってみる。
>>306
親戚の小梨夫婦の夫といっても老齢な人が亡くなった時は、
遺産分割協議書を作ったら、２０人になったよｗ（相続人が死亡で子が代襲相続した）
しかもよくある“自称法律に詳しい人”から入れ知恵されちゃった人がいて大変だった。
亡くなった人と同じくらい老齢ばかりが自筆で住所と名前を２０枚分とか悲惨。

遺言書について相手にどう言われようと
作成した方が絶対にいいのでオススメします。
親戚だろうとほぼ全くの他人に働いて貯めたお金が行ってしまうからね。

ありがとう参考にするです

>>305
若い頃は働いてたけど、なにせ１年〜２年毎の転勤だから
今は単発・・というか殆ど専業です。
夫は共有名義を提案しましたが、原資は夫の稼ぎだし遺言を書いてくれたこともあって
夫のみの名義にしました。

結婚直後で死に別れのケースなら、まだ納得できますが、
３０年以上も苦労を共にして生きてきて、交流のない他人にお金が行くのは
どうにもこうにも理不尽だと思います。

>>308さん
>>309さんがおっしゃるように、ちゃんと書いてもらってください。
手続きが済まないと、ご主人のものには一切手をつけられないはずですよ。

>>309
無視ねー。
死亡を知ったどこぞの法律に詳しい人に聞いた相続人または
相続人が弁護士に依頼して遺留分減殺請求をするかもね。
財産差し押さえされて払うことになるけれど、それでもよければどうぞ。
債権だから時効があるし、相続人にもよるからどうなるかはわからない。
ただインターネットで何でも調べられちゃう時代なので、
あなたみたいに２ちゃんや知恵袋等で聞いて請求はあるかもしれない。
ないとは全く言い切れない。でもないかもしれない。

>>310
どういたしまして。

>>308さん宛てだった。自分にレスしちゃったよ。
ごめんさいね。

>>304
＞持ち家だと、旦那が亡くなって結局、持ち家ＯＲマンションを処分するしか 無かったって人が多いのに

そこで団信ですよ
旦那は団信もったいない
そのぶん普通の保険のほうがとか言ってるけどｗ

>>307
子どもいないし、子どもや親族が面倒見る時代でもないのに、
高齢になって女性が一人で住居を追い出されても、
じゃあ、それで、夫の親族（他人）が賃貸の保証人になってくれるかって言っても
そんなわけでもないのに・・あまりにも女性に理不尽すぎるよね。

妻とは血縁もない他人なのだから、
ルールですから要求して正しい、法律で正しいから遺産が欲しいって、なるに決まってるよ。
若い人ほど正社員になれなくて、給料少なくて結婚も車もない賃貸生活してるんだもの。

>>311
専業だとちょっと名義は面倒かもかな・・。

そうだよね。いくらなんでも妻がいるのに他人へ（夫とは血縁だろうけど）は
今の時代に変だよね。
昔なら夫の兄弟も一族同居でみんなと生活して
田んぼの分割しても妻一人で田んぼの仕事は難しいからってのはあったかもしれないけど。

>>314
団信でローンチャラとその後の相続権利ってのは違うんじゃないの？　

>>315
理不尽ではないと思う
生まれた環境でその後の資産状況はほぼほぼ決定
が現実だもの
だとしたら、後天的な妻と力こぶを合わせての資産形成よりを重んじるのも
価値観の一つじゃない？
一応回避手段があるんだから
ぼんやりしてた人が割を食うのも、それはそれだと思う

仮に義実家側の財産があったとしたら、それはお返ししてもいいと思う
でも二人で頑張って働いて築いた財産については名義関係なく配偶者に全額渡してほしいものだ

>>308
無視はできないよ
銀行など金融機関で預貯金を相続し解約する時には原戸籍と相続人全員の戸籍謄本と印鑑証明書を提出しなければならない
原戸籍を見たら相続人(兄弟姉妹とか婚姻外に認知した子)が判る
お子さんがないなら夫婦で公証人役場に行って公正証書で遺言書を作ったら？
夫だけだったら嫌がるかもしれないので「私も作る」と言って一緒に行くの

>>318
仮に死亡直後に銀行口座から現金を引き出しすことができて、引き出した場合、横領の罪になるから注意ね。

既女板だからどうしても夫が先に亡くなった時を想定しての話が多いけど
自分が先に亡くなった場合も想定して自分名義の財産をどうするか夫とよく話し合ったほうがいいよ

>>320
相続人の1人が、遺留分しか相続できないように
遺言書こうかと考慮中。
書かない場合と比べて、相続が半分に減らせる計算。

ただ、残された者同士の不仲を招くかもと思うとためらわれる。

さらに消してしまいたいデジタルデータがあるので
↓の記事に出てくる「僕が死んだら…」を導入予定。
アイコンの名前はきっちりトラップになりそうなものに変えておきます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160623-00010005-manetatsun-life

もうさ、娘を持つ親は「お嬢さんを必ず幸せにします」と言ってきた男に「じゃあすぐ遺言状を書け」と言うべきだね。

そろそろスレ違いなので。今週末も義実家の庭に除草剤まいてくるわ…晴れますように。

うちもこの間木を全部切って除草剤も散布してもらったけど、この雨だしなあ
雨が上がったら、顆粒の除草剤買ってばら撒いてこよう

実家は、洋服の量もすごいけど、しまってあるプラケースの量もすごい
新しい服を買っても、古い服を捨てる発想は一切なく、
たまってはプラケースを買い足し買い足し。


服を捨てるのは惜しくないけど、プラケースを捨てるのは惜しいなあ。まだまだ使える。
娘が結婚したら、使ってもらおうかなw

プラは匂いが染みつくのよね
そのケース、ばあちゃんち臭いよw

うちの実家は線香の匂いが全てに染み込んでるわ

うちも。
自分も将来そうなるのかと思うと考えものだよね。
あと、母のオムツの匂いとか、いろんな匂いが入り交じってる。
一日いると慣れちゃうけど。
祖父母が健在だった時も、部屋は独特の匂いだったな。

結婚したら新しいのがいいから私が娘ならやだな
そしてプラは劣化で黄ばむから汚くみえる

衣装を食べる害虫カツオブシムシの卵があった日にゃ最悪だよ
新しいのがいいよ

日本のアシダカグモもかなりでかいけどゴキブリ食べてくれる益虫だしな
あれは絶滅しないかw
調べたらダニとか食ってくれてる

>>325
プラケース、かさばるうえに無駄に頑丈だから捨てるのに苦労するのよね
でも娘さんも、ばーちゃん家で何年使ったかも分からないようなプラケース要らないと思うよ
欲しけりゃホームセンターで安くてオシャレな新品が売ってるし

まだまだ使える、と思うなら自分で使うべき

うちの母はプラケースが嫌い。
ダンボールみたいにたわまないから沢山入らない。というんだけど
虫の棲家になりますよ。
っていうか何かに入れる前にすててくれ〜〜〜！

母が認知症になる前にプラケース70個ぐらいあって、どれも
ぎっしりの汚い時代遅れの衣類やリネンなど詰め込んでて
プラケースそのものを半分ぐらいまで減らした。

近くによく動いてくれる親戚がいて、普通ゴミに出せないサイズ
のガラクタごみ処分の手配をマメにやってくれて助かった。

私は新幹線で通い、介護しながらの片付けで本当に消耗したよ。
衣類を季節ごとに仕分けして、衣替えの時はスライドさせるだけで
差し替えられるようにするまで大変だった。

これを業者さんに頼んだらいくらかかるか。自分の始末もできず
拗れた性格のまま認知症になり、他人の批判・悪口ばかりだった
くせに今は下の世話を人様にして戴いてる。ここから何か学べと
いう事なのか。

70個！
個数聞いただけで涙目、裸足で逃げたいほどの恐怖。

お疲れ様でございます。

>>325
新婚家庭に古いプラケース･･･
母親って思い入れの成るもの持たせたがるけど高価な物でも有難迷惑なのに貧乏臭くて悲しいわね
自分が要らない物を娘が喜ぶと思う？

この流れで思い出すのは、以前スッキリスレでも書いたことあるけど
女優でエッセイストの沢村貞子が、結婚した若い女優にお古の布団をあげようとしたら断られて
「昔はこういうのをありがたく頂戴したものなのに」ってプンスカした文章を書いてる。

目上の人から新品でない実用品を何かいただいて有難がる、っていうのはいつ位の時代までの感覚なのかなあ

プラケース奥はいつもいる着物がー、上質のリネンがー、連呼の人と同じ人種なんだろうな

プラケース35個でも多すぎるような...

>>337
沢村貞子を知らないのでググったら明治生まれの人なのね。
お古の布団なんて想像しただけで無理だけど
その時代ではそうおかしなことじゃなかったんだろうか。

沢村貞子さんのエッセイで、昔は所帯を持つ時に、周りの人が
不要な物をとりあえず、これを使って置けと譲ったものと書かれていたような。
お母様は亡くなった時に、貞子さんや他の身内があげた着物をほとんど人に
あげて、死に装束にする着物と普段着だけしか引き出しに入ってなかったと
書かれていた。　
　貞子さんも東京を引き払って、葉山？のマンションに移る時はかなり物を
処分したよね。

>>337
戦中や戦後の物資が不足していた時代かなあ

>>336
自分が「あらうちにあるのよりいいわ」って
クローゼットのケースをチェンジしたりしないんだから
それはもう、「捨てる罪悪感から逃げるために人にあげる」以外のなにものでもないわよね

目上の人からお古、いまでも芸人さんとかはやるけれど
それは話のネタになるし、実際もらったら経済的に助かるし・・・って理由があるからなあ

お古が悪い訳じゃないでしょう
子供服なんかだと、特に男児はとりあえず枚数あれば助かるってこともあるし
友人が火事にあったときは、中古でも何でも、とりあえず着られるものは有り難かったと言ってた
そうではなくて、相手の嫌がることはやめましょう、自分が嫌なことは相手だって嫌です
というもっと基本的な人間としてのマナーの問題だと思う

車の免許取立ての若い人が親の車を譲りうけるのは割りと普通だけど
高校入学した子供に中古自転車あげるのはさすがにちょっと、って感じかな。

義父が長男ではないからお墓を買うことになるんだろうけど、介護にお金かかって墓まで手がまわるのだろうか？
墓を買うのは息子の役目・・なんて言わないでよね。

墓話は以前まあスレチネタだねってフェードアウトしたから
そこんとこヨロ

>>345
うちは義両親が早くに旦那の実家近くに墓地買ってある。義両親はまだ健在。
ただ、離れて暮らす自分たちが後々面倒見るには不便だし、ましてや自分が死んだ後のこと考えると、墓地なんて用意されてない方が楽かもよ。

買わないで亡くなってくれた方が、駅前のロッカー式
永代供養墓とか選べていいよね
うちは買ってたから無理だったけど

仏壇のこと。義父母の位牌くらいはうちに持ってくるとして（と言っても２LDKのアパートなんだが）、
先祖代々の何枚あるか分からない位牌はもうどうしようもないのでいずれお寺に納めるつもり。
息子が都会に出た時点で仏壇だの墓だの維持することは諦めてほしいわ。

明日も実家に行くからと、自宅の片付けと
洗濯を済ませたらこんな時間。
疲れる割にはちっともきれいにならない実家のとばっちりで
自宅の家事がおろそかになって雑然として鬱

義理両親と実両親で、物に対しては、かなり違うよな・・

実母が古いソファを「買い替えるならうちのがあるから持って行けばいい」と言っていた。
断り続けて○年、今年になってようやく処分してくれた。
それで踏ん切りがついたのか色々不要な家具を一気に捨てることに同意してくれるてだいぶすっきりした。

沢村貞子の布団話で思い出したけど姑も布団など寝具を我が家によこそうとしたので
他意無く「新品ですかー？」と尋ねたら黙っちゃったので耳が遠くて聞こえなかったのかと思い再度同じことを聞いたら不機嫌になったことがあったw
勘弁してよね

>>352
天然砲最強伝説がまたここに

実母も私がひとり暮らしするときに食器を持ってけ持ってけしつこかったわ
もちろん引き出物とか中古とか
ごめんこうむるわ

物の無い時代に育ってるから、捨てるのは”もったいない”
高度成長時代で収入がどんどん上がって色々買えたので家の中には物がどっちゃり
まさに342さんのおっさる「捨てる罪悪感から逃げるために人にあげる」だよねー

うちらの世代が片付け終わったら、次の世代は少しは楽になるのかしらねえ

ミニマリスト？が流行るくらいだから、今の若者は
もうモノを多く所有する＝豊かさとは思ってないよね。

ＳＮＳでいつでも誰とでも繋がれて、今の気持ちをすぐに
共有しあえる関係性が重要視されてるものね。だから物事
の進捗度合が早くて、シェアハウスでは互いの過不足を
補え合えるから、あれを揃えなきゃ買わなきゃがない。

実家のゴミ屋敷に区切りがついたので、来週近所の人を呼んで
芋掘り大会する事にした。掘った分はお持ち帰りOKで。
ガラクタを溜め込んで他人の為に何もしない親だから
少しは地域貢献したいよ。

163 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 12:44:28.14 ID:+wgea/PH0
衣服とか家具の寄付文化根付かせろよ
捨てるより使われるようになるとかしていかないと、生活保護だけでは対応できないわけで。
ゴミは寄付できず使えるものを寄付と条件は決める。

学生服とか学校用品なんかはリサイクルで協力するようにお達しがきたわ。
状態が悪くなければそうするつもりだけど、でっかい婚礼家具やら
押し入れ入りっぱなしのバブルな衣服とか欲しい人がいるのかね。
それこそ震災時の送られて困る物シリーズの筆頭で処理費用の方がかさむのに。

外国人
友人がボランティアやってるけど、
友人知人からかき集めた古着を出したら、みんな持っていくそう。

まともな人の寄付やリサイクルは使える物を欲しい人に渡すって流れだけどさ
片付けられないタイプはいらないゴミをいらんと言ってる人に押し付けるのよね

親の家にあった梅酒を漬けるガラス瓶を不燃ごみに出した
回収前に誰かが持ち帰っていた
ゴミにならずに良かったと思うことにする

燃えるゴミに出したら、市の余熱センターで、お風呂や温水プールの燃料になる
役に立つわ

>>360
食べ物の保存容器まで拾うなんて驚くわね。

私は不要の靴を出したらその袋をあさっているひとがいて気持ち悪かった。
それからは見えない様にしたり片方ずつ出したりベルトを切ってから出してる。
再利用して欲しいとは思わない。

義実家のある市のごみ分別が細かくて面倒くさい。
リサイクルに熱心で、プラ容器は水ですすぐとか、紙を束ねるひもはビニールはダメで紙ひもにしろとか。
こういうのが面倒でゴミ出しをしなかった結果がゴミ屋敷なんだよね。
そんなに一生懸命リサイクルすることが、家を不潔にすることより大事なのかと思う。

ゴミ漁られるのホント腹立つね。そのまま使うならまだしも、漁って散らかしたままとか結局使えなかったのか後日汚くなった形でゴミ置き場の外に放置されるとか

自分が住んでるとこじゃないけど、たまに自転車で通りかかるマンションは
管理人さんがゴミ集積所でゴミあさって、その人が使えると判断したとおぼしき物が
集積所のかべにぶら下がってたよ

住んでる人、いやだったろうな……

まだ認知症じゃないけどもの忘れが進行してる義父、アイスのフタをコップとかにかぶせるのが大好き。
通いのヘルパーさんもそういうのは指摘しないようだけど、モウロクしてくると廃品のヘンテコ利用に目覚めるのか？

義実家はマンションでぱっと見綺麗なんだけど
先日押入れを開けたところを初めて見た
ぎっしり詰まったダンボールに着ない服とか履かない靴とか
使わないバッグとか書いてあってその時は呆然
帰宅して思い出して爆笑
旦那は一人っ子だから私が片付けるのかと思ったらうんざりした

なまじきょうだい（配偶者付）がいると
処分の仕方やらどーでもいいことで揉めるから
いっそのこといないでいてくれたほうが
覚悟ができていいと思うようになった

実家の不動産売却（原野）の手続き色々調べなきゃなー
あー気が重い

>>366
衣類だったら袋に詰めてさっさか捨てればいいじゃない
靴や鞄も自治体によっては燃えるゴミで捨てられるし
遠距離だったら通うのが大変だなとは思うが管理人さんにお願いして回収日じゃない日にコンテナに入れさせてもらえないかな
生ごみじゃないから臭わないので

>>363
分別なんか、いくらでも誤魔化せるんだからゴミ袋に入る大きさなら可燃ゴミに混ぜて捨てる一択だわ
うち、待つの嫌だし面倒くさいし有料ゴミ袋制だから
粗大ゴミ以外は全部可燃ゴミで捨ててるよ

誤魔化せない自治体もあるの知らないのかな
それで苦労してる奥様もいるのに…

>>370
知らない
例えば、どこの地域で、どういう理由で誤魔化せないの？

>>371
袋が透明で中が丸見えとか、地元の人が「束ねるひもはビニールだと持って行ってもらえないよ」とか話してるので、ごまかせないんだと思いますよ。

>>366
うちの義実家の押し入れにも「使わないバッグ」「小さくなった服」の段ボールあるわw
使わないバッグの箱あけたらデパートのお中元時期にもらうノベルティのバッグ類がぎっしり
もれなくカビだらけ。

>>370
私の実家のある市が厳しいね、クリーンセンターの所長は拉致、殺害されてる
ヤクザの利権がらみだと言われてるけど、真相は未だ不明のまま

>>374
おそろしい…
ちなみに義実家市は13分別です。知人の実家は20分別だかとか聞いたのでまだマシなのかも。
今住んでる所は大雑把なので、車があれば持って帰って全部燃えるごみにぶち込んでしまうのですが。

基本、袋の外側から見えない、音がしない、不自然に重たくならないように混ぜれば平気だよ

>>376
ご自分の知らない世界のことをご自分の基準で断定なさるのは控えたほうがよろしいかと…

着物とゴミ分別の話は荒れるねー

>>378
そうなんだ、失礼しました。
あ、田舎だから庭にコンポストがあって生ごみを自家処理できるのは唯一の利点だわ。

>>377
日本全国の各市町村に住んだことがあるわけじゃないし
各地域のゴミに関するローカルルールや清掃局やゴミ業界の事情なんて知らないし、理解を示すつもりもない
ただ単に親の家の片付けだけじゃなく、自分の日常生活においても
ゴミの分別なんていうくだらないことに手間暇掛けたくないし
集積所に残されずに回収さえしていけばどうでもいい
というだけのこと

この親にしてこの子あり、とはこういうことを言うんだろうなと思いました、まる

>集積所に残されずに回収さえしていけばどうでもいい

分別が厳しい地域だとルールを守らないゴミは、まさに回収されずに残されてしまうんだけど。

>>382
>>376

>>373
「カビ生えてますから捨てますね〜」

分別の話題はこれくらいで。

実際、親が残した不用品のために
分別で頭を悩ませ、エネルギーを費やすとか
やってるうちに、ばかばかしくなってくるから。
親もそれが面倒で、捨てるのを先送りにしてたわけで。

みなさん馬鹿正直もほどほどに。

分別しないで捨てたら不法投棄と同じような物だと思う。
うちのあたりも間違えたごみはそのまま置いて行かれるよ。
燃える燃やせるゴミの範疇が広いのでかなり物が捨てられるのでさほど苦にならない。
と言うかもう身に付いた習慣。

分別しないと収集してくれないんだから皆仕方なくやってるんでしょう。
ゴミ袋に名前を書いて出す地域もあるんだし、置いて行かれたら近所迷惑になってしまう。

>>378
>>385

親のワープロが出てきたわ。売れるかな。
親世代が価値があると信じてる、着物、掛け軸、茶器などは、二束三文だけど、
なつかし家電や光学製品は値が付きそう。

>>390
5年前のことだけどヤフオクで売ったら故障していたのに想像以上に高く売れた
落札者は業者さんだったんだけど高齢者はワープロを使い続けるから
修理用に部品が欲しい、他にもあったら引き取りますってメッセージに書いてきた

ワープロわたしは寄付したよ
同様のユーザーの為にずっと修理を請け負ってる業者が九州にあるって見て

型番で検索すると売却可能か相場はとか見られるサイトあったよ

未だに文豪が一番使いやすいって人いるからね

買い物大好きな母に加えて、父が新し物好きで
ワープロ、ハンディカム、エスプレッソマシンと次々買うものの
使いこなせず全部我が家に押し付ける
「買ってやった！」とドヤ顔
されるのが嫌で、毎回いくばくか代金を払ってる

そもそも必要な物でもなかったし、買うならメーカーや
機能を調べて自分に合ったものにしたかったよ

今朝、粗大ゴミとして義父の遺したマットレスを引き取ってもらったんだけど、
積み込み直前に金属製のスプリングを使用した処理困難物だったことがわかって1800円を追加で払った
一枚目の時はプラスチック？の蛇腹みたいなものだったので、200円で済んだのに…

ベッドのスプリングも自分でバラしたら、
金属の不燃物ゴミとして出せるけど、
手間かかるしやってられないよねえ

自分の住まいの自治体ではベッドの枠とマットレスは別々に
出さなきゃいけなくて、マットレス処分代9800円と枠は
バラバラにしたひとかたまりごとに360円のシールを貼って
回収日に出した。

買う時は処分の手間暇コストまで考えが及ばないけど
いずれ処分する時の事まで予想しておかないとね。

実家は田舎の広い家で、認知症になる前の母は運転も
できてたから、ストレス解消にトランクに積めるものは
どんどん買ってきて以降放置→ゴミ屋敷に。

何も捨てずにどんどん押入れクローゼット、箪笥に詰め込む
から、開ければ雪崩。中身出すだけで気分悪くなる。
なんで自分の後始末もできないくせに他人の批判ばかり
なんだ！と怒りしか沸いてこなかった。

実は15年も前、息子の小学校入学に合わせて義妹が使っていた部屋を片付けたんだけど
そのときマットレスと枠、あと学習机を自力解体したことがあって。丸三ヶ月かかったわ
他にも義妹の残していった化粧小物や雑誌洋服などなど、お盆に帰ってきたときやんわり促して片付けてもらったけど
義親の持ち物片付け以上に疲れた

ワイドスクランブルで、遺品整理やってた。
今は、遺品整理士って資格があるんだね。いい商売してるわ。
元特攻隊の父親から出てきた戦争遺品とか、残されても困るわあ。
うちの親も戦中派だから、いろいろありそう。ゾッとする。

父が他界後しばらくして母が高額な着物やコートを買い始めて呆れた。
遺産で気が大きくなったんだと思うけど老後に備えるべきだと思う。
もうお洒落して一人では出かけるところも無いのにどういうつもりかと。
私にホテルランチやディナーに連れて行ってもらえると期待してるんだけどこちらももう若くないので母を庇いながら送迎付きでの食事は無理
急に「立てない疲れた」と言うので抱える様にタクシーに乗せた後、腰を痛めて4週間仕事にも支障が出た。
出掛けるなら優しくしてくれる夫と行きたい。
私たち夫婦だって残された時間は減って来たんだから。

>>399
旦那の祖父が陸軍さん、その弟が海軍さんで、義実家に勲章？とか色々ある。
今のところ見ないふりをしているw

>>399
あれはテレビ上ああいう表現しただけで
本当は依頼人の希望によりけりなんじゃないの？

>>399
軍関係の品々はオークションで高値がつくよ。軍服　軍の帽子、ボタンまで、
陸軍海軍の記章　階級がわかるものが特に、マニアがいる。幼児の着物にも
当時は軍機や軍艦が画かれて高値。杯にも軍のマーク。ほしがる人多い。いちど
オークション見てみて。　　

勲章も

最初はオクや質屋で換金できそうって思ったけど、
遠距離介護で片付け並行、1年経ってもまだ
終わらないとなると、金なんてどうでもよくなって、
今では全部まとめて処分だわ。
後から「あれはもったいなかった」なんて
思い起こすことなんてあるのかしら。

実家(現在空き家)に残ってた大きな家具や茶碗なんかを近所の人にお好きにどうぞと少し配ったら、実家に顔も出さない家に有益な事を何一つしてこなかった兄が激怒して、私相手に訴訟起こすと息巻いてる
とりあえず内容証明送るからとメール来た
ゴミ処分するだけでお金掛かるんだよ
ただで貰っていってもらったんだよ、ゴミと同然の空き家の古い古い物たちを
腹立って腹立ってしょうがない

>>406
お、お疲れ様です…
夫兄弟ではなく、実兄かぁ。

やはり最大の障害、負債は兄弟姉妹だね。
手分けできずに大変だけど、
一人っ子なら多くても配偶者だけの説得で済むから…それも相手次第だけど。

父の死で財産分与？で、私は築古で田舎の実家の土地家屋の
相続をしないことにした。
母も弟も片付け下手で、ゴミは放置してないけど、汚部屋レベル。
もちろん父の部屋も、衣類も何一つ手を付けていない状態だし
片付けたいの一言もなし。
この所の電話で、母が弱ってきている。(身体が動かない、脚が上がらない等)
私はどこまで手を出していいのでしょうか？
例えば、片付けを手伝って、売れそうな物を持って帰ってきて
オクなどで売ったりしても問題ないのでしょうか？
母の了解だけでいいのでしょうか？

>>400
うちと似てるわ。
金残して死ぬのが惜しいのかのように、服を買いまくる母。
着ていくところも無いというのに。
自分達夫婦も、弱ってきてお互いを頼りにするようになり、モラハラ気味だったら夫がとてもやさしくなってきて、夫婦の関係性も変わるもんだと実感。
私もやさしい夫と出掛けるのが一番好き。

>>408
片付けにやる気がありそうだけど片付け自体に母・弟が反対しそう。
相続放棄するのもいいけど弟さんが独身だったら結局は死後に全部くるよね。
408さんがいくつか知らないけど今のうちに弟さんをこきつかって整理できればベストなんだろうけどね。

>>394
失敗しても394からお金貰えるからと、ご両親の買うハードルが低くなってない？
断った方が次々買わないんじゃないかな。

同感
いらない、とガツンと言えない理由でもあるの？

394です。
購入前に相談一切無しの衝動買い
「いらない」と言えば「親心がわからないのか！」とキレて大騒ぎ
タダでもらい受ければ「親にばかり買わせて！」
そのくせ「買ってやった」と近所に自慢

おくれ馳せながら毒親と気づき、二世帯同居をやめて
同じ市内だけど別居し距離取るようにしました

高齢になって介護保険の手続きとか
色々せざるを得ないのだけど(私は一人娘)
買ってはほったらかしの物だらけでうんざり


なまじ小金があるから始末が悪く
他人の使ったのは嫌だ介護ベッドを買うと言い張るのを
全力で阻止して借りるようにしたばかりで疲れた

間違いなくこの先は本人たちの片付け(葬儀火葬する)より、
残された物、土地家屋の処分のが大変そうですが
余計な口出ししない兄弟姉妹がいない分、
粛々とコトが進められるかなあ

自分も兄弟が亡くなってひとりっこ状態、親戚も少ない
口出しがない分、親家片は自己判断でサクサクで楽です。

来月初盆ですが、庭の草取りの予約をしそびれました。シルバー人材センターはとっくに満杯。
誰も来ないにしても、仏壇があるので僧侶を呼ぶ関係で困ってます。
足元を見る業者もいるだろうし、検索するとキラキラネームの業者ばかりがヒットします。
持病があるので、草は一本も抜けません。通院しながら、書類の片づけに追われているうちに
夏になってしまいました。初盆なので省略はできません。親族は葬儀を出したことのない元気一杯の後期高齢者ばかり。
皆さんはどうされましたか。

>>415
お寺とか他の場所では無理？

去年親が亡くなって放置したままで、庭木も伸び放題＆草もぼうぼう
家具を搬出するにも邪魔で、近くの庭木剪定業者さんに泣きついた
家もいずれは処分するし、庭木は全部切ってもらい草も刈ってもらい
後には全部除草剤を撒いてもらってスッキリ
おかげでやっと裏庭の片付けに取り掛かることができる
ちなみに初盆や一周忌はお寺で済ませました

家庭用の草刈り機で
刈っちゃえば？
すぐまたのびてくるけど
とりあえずスッキリした感じにはなる。

>>415
法事はお寺や斎場で仕出し頼んでやればいいよ

除草剤いきなりまくのじゃだめなの？

>>415
>>419に同意。
持病があるなら参考までに。
お寺で仕出しの場合、お給仕や後片づけが自分達でやらないといけない。
古いお寺だとクーラーがないので厳しい、更に駐車場が狭いなど。

斎場で仕出しの場合、斎場が全部やってくれるので楽。
クーラーもあるし、駐車場も広い。
というわけで斎場が一番楽だよ。

>>415
うちは>>419さんの言うようにお寺の大広間をお借りして仕出しを取ってやりましたよ。
お金で解決できることはお金で
体が持ちません

自宅葬と自宅法事を「本家だから」という母１人だけの意向で
毎回やってるけど、本当に大変だよ。
家族に動ける要因がたくさんいないと無理だし、
斎場も仕出し屋もレアケース過ぎて大パニックになっている。
１度やった斎場は、次やるときにはお断りされる。

今どき核家族化して家族葬でこじまりとした葬式が多いのに
親戚と会社関係で２００人以上くるから。
全方向にこき使わるから具合も悪くなるし、お金も倍以上かかるのでオススメしない。

父の親戚は斎場や寺なのでとても気楽です。

>>415
背が高い草は、枝切りばさみでカットして、
あとは除草剤。

除草剤は薄めて使えるのがオススメ。

お寺で仕出しでも、お店からお世話人さんが来て全部やってくれるよ
高いけどその人の人件費だと思えば納得

>>423
嫁に出た身だからー、で手伝い断っちゃえ
奉仕員がいなくなればやめるんじゃないの？

>>417
家具を搬出って、必要あるの？
家の処分に空の方がいいのかな？
でもそんなに長期間手入れ行き届かない荒れた家なら家具出しても内部も荒れているのでは…

庭まで手が回らなかったですが、家の中は1年かけて片付けました
家具や家財は、自分で処分しなければどこかにその処理費用が
組み込まれるってだけと思います
解体費用に含まれたり買取費用の中で精算されたり、ですよね

>>429
「残置物」っていう名目で不動産屋や解体屋がゴミとして処理してくれる場合が多いけど
解体するにしても中古住宅として売却するにしても、やっぱり気分的に空っぽの真更の状態にして明け渡ししたいよね、

ゴミ捨てを叔母が手伝ってくれるのはいいんだが、放置してあったお盆やら時計やら「これ貰っていい？」と聞いてくる。
塗りがはげたお盆に、色あせてガラスの曇った時計。どうぞどうぞと言っているが、あの世代の貰えるものは貰わなきゃ損…みたいな感覚はどうにもならないんだろうか。
ちなみに叔母は小梨だからいずれ姪の私が同じように片付けするのかもｳﾍｰ。

>>431
80代の母がマンションに引っ越す時に母の従姉妹達(80歳前後)に声をかけたら
茶器や花瓶コーヒーカップセットはともかく処分しようと思ったコート掛けや座敷テーブルも持って行った。
うちに帰ってお嫁さんや娘に余計な物を持って帰って…と思われただろうな。

明治時代じゃあるまいし、介護と親の片付けは実子が平等にやるもの、
もちろん現実には実子の生活がいろいろあるので、実子で話し合うべき。

この原則すらわかってない人が多いよねえ。

現状だとやらずに逃げ得がまかりとおってる。
空き家問題だって、逃げ得。

40代、50代？親が認知症になりそうな親を持つ奥様、
ご兄弟姉妹で、親をみる話や片付けどうする？的な
お話ってしますか？
そういう時って親も一緒に話し合った方が良いのでしょうか？

私アラフォー　母60半ば
私「いい加減捨ててください。片付けると捨てるは違います。買うなら捨ててからにしてください」
母「ﾊｲﾊｲ」
私「お父さんもお母さんも、自分の実家の片づけ掃除で苦労したんでしょ。どうしてそれを活かしてくれないの」
母「ﾊｲﾊｲ」

親と話し合ってもいつもこれ。打開策を知りたい程だわ。
でかい家電が冬に一個届いて未開封。
今度は家具を買うとかどうとか…(どう考えてもいらないもの
上記のとおり片付いてはいるが、捨ててはないぶんわけのわからない品が物置にあふれてる。
捨てられない＆整理できない言い訳は仕事と介護(週二
物を買う言い訳は大体孫ｶﾞｰ。
父は溜め込む人だからな、と匙投げて呆れ果てている。

実家の庭と畑に草が生えて、伸びるのが速い速い
周囲に煩い家が多いから除草剤を撒くことができないから全部手作業
5〜10月は雑草との空しい戦いが続く　ハア

>>434絶縁してたんだけど、離婚する事になって
実家に戻ったら母がアルツ発症してそのまま介護生活。

揉めてる暇もない現実が一気に押し寄せてきて、とにかく
目の前の事を必死にこなすだけ。姉はまだ絶縁中でお金目当て
か、年1くらいで様子見に来るものの発症してからの母と会って
ない。勿論一切手伝わない。出戻って8年経過し、私は再婚し、
ゴミ屋敷に区切りがついて今も遠距離介護中だよ。

話し合っていても「その時」どんな状況かで変わってくるよね。
仲の良いご兄弟なら、ざっくり話し合っておくといいよね。

自分が片付けの資格取ったら言う事聞いてくれるかなーと思ったけど、聞かないね
使いやすく、私に片付けさせて。なんて言うと「要いっ！」って怒る
そして私の要らない服や靴を誰かにやるからクレクレと言う
片付けた部屋を見ろと言われて実家に帰ったら全然片付いてない…
10年は洗ってないクッションとか当たり前で吐きそうになる
50代で元気だからか人の弱い所を攻撃して来るからもう嫌になる
父に片付いて欲しいと言われてるから勝手に片付けたら…怒るよなぁ…

親御さん５０代ですか
自分は５０代で、亡母の遺品整理と、８０代父の生前整理をやってます
片づけはじめてから、自分の家のモノもポイポイ捨てるように
捨てすぎて、ダンナや子供に怒られてます

とにかく物を買いまくる母親
年取って余計にひどくなって、スーパーで数万円を一度に使ったら、
何人暮らしですか？と聞かれて「年寄２人」と言ったら驚かれたｗと自慢げに言うけど
それ呆れられてるだけなのに

どんどん物が増えて、３個の物置と私の部屋と仏間が崩壊寸前
私の使っていた部屋は、壁一面が収納スペースだったのに、前に段ボール入りの物を積み上げて
どのドアも開かない状態になってる

さらに「地震がきたら困るから」と缶詰や水を大量買いして、
古いものを捨てずにその上に新しいものを乗せる
この間、外にあった水（２リットル６個入）のダンボールを２０ケース以上処分したのに
（一番古いのは12年前に期限切れだった）、期限の切れてない水が10ケース以上あるのに
また通販で水を15ケース頼んだと、今電話で言われてキレたところです

>>440
お母様は象かなにか？

何か「Game de 賽の河原--extended version」が
新たなステージにっていう感じでコワイ、怖すぎます。

象ならわけわからない事言ってこちらを怒らせないし、可愛いもんですよ
暴れ始めたら麻酔銃使えばいいし

週刊誌の地震が来る！みたいな記事が大好きで
被災したらどれだけ水があっても足りない！とどこかに書いてあったのを鵜呑みにしてるみたいです

象のお母様には、東京防災読ませてあげてはどうだろう。
そんなに不安ならちゃんとした防災知識を持ってもらったら
水を無駄にする事もなくなるのでは。

>>444
ぱおーん　ありがとうございます
素直に読むかわかりませんが、目につくところに置いておこうかな
今調べたら、近所の本屋にも置いてあるみたいだし

煽るだけ煽って、具体的な事を何も書いていない週刊誌なんか買わなきゃいいのに…
そういえば地震記事の載ってる週刊誌も大量に取ってあるんだった
切り抜きをせずに週刊誌丸ごとで
象って収集癖ありましたっけ？　なんかもう嫌になってきた

お母様は象じゃなくて認知症なんじゃないの
リフォーム詐欺とかにひっかからないよう気を付けないとね

度を超えて溜め込み癖のある人、片付けできない人っているね
そういう人の中にはADHDとかASDの傾向ある人もいるんじゃないかな
自分が嫌いとか苦手と感じることは絶対にやらないとか、（捨てる）決断ができないとか、（買うことを）我慢できないとか
原因としてそういうのがあったとしても、年代的に本人も周りもそれとは認識してなさそう
（加齢ゆえの認知症の症状として上記のようなことが起きたりもすると思う）

何を隠そう、うちの両親がおそらくそれなんだわ…

若いころは他にお金のかかることが沢山あって
我慢もせざるを得ないですけれど、
子育てやローンなどが終わって
少し余裕が出来ると我慢しなくなるのかもしれないですね、

と、語ってみて自分がすごく危険分子のような気がしてきました。

片付けのしんどさを知ってれば、買い込み欲も少しはマシってか
抑えられるようにも思うけど、いざその年代で
認知症なんかも少し発症してくるとどうなるかわからんねえ

とりあえず今は、プラスチックボックス買うのもためらうようになったよ
捨てなきゃいけないもの買うのやめとこ、って思うw

若い頃から家事や持ち物の保管がだらしがない人だったなら、まだ諦めもつくだろうけど、きちんとしてきれい好きだった人が汚部屋・汚屋敷住まいになるのも相当堪えるよ

前はあんなに心配症じゃなかったよね？
から、怒濤のゴミ屋敷まで２年もなかった
皆さんも気をつけて

買うときに
捨てる時はなにごみかな？
４５リットルの袋に入るかな？と考えるようになったｗ
プラスチックボックス欲しいんだけど
袋に入らなさそうなので買えないｗ

プラスチックは炎天下にさらしておけば劣化してバキバキ壊せるようになるから
小さくしてゴミに出せるよ

奥様素敵。
八月はプラ干しの季節ね。

通販番組の、なんでも切れるノコギリを買おうか真剣に考えている
じゅうたんも丸めてばっさり、ってやつ
指定ごみ袋に入りさえすればはみ出しても良い、というので、粗大収集を待たずにどんどんだしたいのよね

私も悩んでる。
ノコギリ代が粗大ゴミ代金上回るし。

ホームセンターに売ってあるノコギリ使ってます
ハイスパイマンP1.4
木製棚、木製椅子、桐の衣装箱、プラの衣装ケース、コンテナボックス切れました
コツつかめばけっこういいですよ
最初は大変だったけど

>>452
なんつー裏技ｗ
梅雨終わったらベランダに放置するわ

自分は近所のホームセンターでリョービの電動のこぎりを買った
まだ植木や木製品しか切ってないけど、なかなかいい感じ
動画で見た電動のこぎりは大型の万力でがっちり固定しているから、大概の物は細い刃でも切れてしまいそう

それ木の幹は切れそうですか？
実家の松の木が、車出すのに視界の邪魔で。

あまり太い幹は苦手だと思う
木の幹を切りたいなら、同じメーカーが電動チェーンソーを出していて値段もお手頃なので検討してみては？
ホームセンターで現物持たせてもらったけど、かなり軽かったし

>>452
うちも南側と西側に置いてそうしてるんだけど真夏を含めて半年〜1年程寝かせないと割れない

その時間がもったいない
多少金がかかっても、一気に処分したい

>>456
金属も切れるんだね
ホムセン見てくるわ、ありがと〜

>>460
チェーンソーいいよね。丈夫。

新幹線で通って片付けして、モノを捨てるだけで
これほど消耗すると思わなかった。45�gの指定袋に
入らない雑貨や巨大額縁、茶道・華道などの道具や器
苦労して仕分けすると父親が「高かった、何かの為に」
また袋から出してきてもううんざり・・・

回収業者を予約すると勝手にキャンセルしてるし。
認知症の母の介護も同時進行してなんで私が帰省
してるのか意味が理解できてないのか。老人て愚かだ。
こんな状態だから介護殺人を他人事と思えないんだよ。

薪割り機をお隣から借りてきて、要らないプラ製品を壊しまくったけど、気持ちよかったー。