>>1 おつ スレ立て合ってるよ またバカが立てずに埋めたか ここを利用して、次スレで修正しますか。次は28ですね。 >>980 いや、前スレの引用も違ってるし 傷口が浅いうちにちゃんとしたの立てた方がいい スレ立てミスるなんて初めてだ、もう終わりだ
キチガイが保守してもう落ちなさそうだから使うしかないよ
沈み切っているので、一度ageます バリ島へ行く ビーチの方からウブドへ日帰り観光しようと思うんだけれど シャトルバスは街中までしか行っていないようで、ライステラスへは 中心からタクシーしかないようなのですが、タクシーが少ないうえ非常に評判が 悪いようでちょっと不安 クタ方面から日帰りされた方は専用車チャーターされました? それともOPツアー?
>>22 10年前になるけど、ヌサドゥアのコンラッドに泊まって、ウブト観光はタクシー1日チャーターしたよ 前日にたまたま乗ったタクシーの運転手が「アシタイチニチ5000円デ(正しくはルピア)ドコデモツレテクヨ」って言われて了承した ちゃんと連れていってくれたし、少し日本語できたから油断したけど、行きたくもないシルバーやアタの店に連れていかれたり、ジンバランのロブスター食べるところではすごくふっかけられたw >>22 タクシーで中心地へ→郊外へは現地タクシー 流しが不安ならクタのホテルのハイヤーは? ありがとう やはりクタからタクシーチャーターが安心そうね 無難にそうします
個人的に、チャーターだと終始ドライバーに絡まれるのがウザくて嫌だ 必要に応じその都度流しを使う方が後腐れなくて気楽 毎回 この人は大丈夫かな? と探る手間と、どっちを取るかだね もちろん人によるので真面目で寡黙なドライバーもいるだろうが
チャーターでそんなに絡んでくる人に当たったことないなぁ話しかけたら応えてくれるけど ライステラスへチャーターで行ったけど事前に回りたい場所を連絡していたので眺めの良い席を予約してくれてた ちなみにバリでホテルからタクシーに乗ってぼられたこともある 普段はちゃんとメーター確認するのに油断して怠ったらあり得ない金額に 交渉して値下げさせたけどそれでも通常よりだいぶ高かった
東南アジア自体殆ど行かないのでサンプル少ないけど、 私が経験したチャータードライバーは全員ウザかった 流しは言葉が通じないので話さず済んだけど …と書いてて気付いた チャーターでも敢えて現地語オンリーのドライバーを指名すれば良かったのか?w でも旅行会社やホテル付きのドライバーは大概英語話すよね それが売りだもんね
東南アジア大好き! ご飯おいしいし、安いのでよく行く! 確かにドライバーとの意思疎通言語が違うと静かに過ごせると思うw しかし陽気な人が多いので、空間が無言なのが耐えられないタイプの人もいて あれを見ろ、これを見ろ!とジェスチャーでず〜〜〜っと案内されるのがウザかったわw
チャーターってツアー会社に行ってるの? タイのアユタヤに電車で行こうとしたら、駅で観光案内してるという人に声をかけられて、ファランポーン駅から1日タクシーチャーターしてた方が安いよと言われて、お土産に連れて行かれる事もなく、昼食もこっちのワガママ聞いてくれ、ホテルまで送ってくれたのがあった。 特別だったのかな、こういうのは。
>>31 ? 車を手配したら行き先自在なのはもちろん当たり前だよ 私はたまたま東南アジアではホテルのハイヤーや代理店を通したけど、中間業者を通す=団体ツアーではなくて 当然客の行きたい所へ行くし(それは別に我儘ではないw)ホテルまで送り届けるのも当たり前 >>31 それファランポーン駅にいる客引きの常套手段よ。 自力で行った方がはるかに安く行けるはず。 あなたが値段に納得したのならそれでもいいけど。 ちなみに何バーツだったの? >>33 二人で1000バーツだったかな 元々駐在員でバンコクに住んでて、アユタヤに行こうと思いついたのも朝、テレビを見ててだったので 何も調べもしないで行ったので、現地のバスやタクシー相場からしたらそんなものかなと思ったけど 駐在員だからタイ料理も要らないと行ってアユタヤ近くのショッピングモールのフードコートでご飯食べたけどw 駐在員なのに社用車がないの? 現採なのに見栄張らないでいいよん
私用で社用車使っちゃう駐在の方が嫌だ 自分も夫に帯同したけど、そういうことはしないようにしていたけどなあ
プライベートでも奥さんのタクシー不可になってる企業じゃないの? 今は違うの?
>>31 ごめん意味が分からない 海外に限らずタクシーに乗った事がない方なの?? フードコートだろうがホテルだろうが タクシーとは客の任意の行き先に行くモノだよ ブダペストのドナウ川のナイトクルーズ とっても美しかった。 ツアーだったので半日しか観光できず残念。 3日くらいかけて周りたかった。 また行きたい。
>>41 タイの観光地で停まって待ってる変なタクシーだとサイアムのコカへ行って欲しくても「コカ、フィニ〜。ニューシーフードレストラン!ベリーグッド」と言われ、 良いからコカへ行けと言うとコカの後にソイカウボーイだが、パッポンだかはどうかとかこっちは夫婦で乗ってるのに(もう20年も前だし、その後はその手のタクシーは拾わないけど) とか言って目的地へ連れてってくれない事はあるな >>36 >>31 ですが社用車とは自分で運転する車の事ですか? 会社からは車運転禁止されてて夫は仕事では送迎してもらってます 仕事以外はタクシーと地下鉄、モノレールで移動しています 駐在員の方は休みの日も仕事でもないのに運転手に来てもらうのでしょうか? バンコクはモノレールが発達してるし渋滞や事故も多いので日本駐在員の奥様方は普段はモノレールで移動されてる方が多いです 夫の会社のクアラルンプール駐在員の方は車が与えられてます 駐在する国に寄るのではないでしょうか? >>43 そういうイレギュラーがあるからと言って タクシーが指定通りに動く度に驚くのか?あなたはw >>44 BTSや地下鉄が出来たら駐妻はそれに乗れば良い事になったのか 色々しょぼくなってるね 昔駐在員が休みの日にアユタヤに家族で遊びに行って運転してしまって事故に遭い、日本で治療してたわ だからドライバーにさせろとあれほど…と言われてたよ 時代は変わったのね >>45 ネタで書いただけなので絡まないで >>44 そう休日も家族も社用車使うよう言われてた 自分で運転すること禁じられてるからね 駐在員が電車でアユタヤか 社用車認めてられないのに、タクシー相場も知らず、ここで聞くの?
バンコクからアユタヤまで鉄道で50円程度だから、 タクシーの方が安いってことはない。
バンコクにBTSができたのは1999年じゃない。 いつの話してるのよw 何もかもが安かった時代だわ(遠い目)
会社によるけど家族も社用車使用できるし、休日のゴルフや夜飲みの時も使える フードコート利用したり、駐在の中では節約してる印象だわ 1000Bって3500円程度、相応価格だと あと現地でモノレールなんて言い方する人あんまり居ない
現地採用が少し見栄はったのだろう バンコク事情なんて、知ってる人多いからすぐわかるよね
そもそもここ旅行のスレなのに 駐在員でマウント取ろうとしてる人他行けば?
もうその話してるの誰もいないのにバカかー! 自分の夏の話題でも振ればー‼
BTSとかスカイトレインって今は呼んでるけど 15年前くらいならモノレールって言ってる人はいたw
そういえばうちの姉も昔からある古臭いトラム以外で街の中走ってる新交通システムは 全部モノレール呼ばわりだわw
そうね 今日は出国ラッシュのようだけど ここの皆さんもお出掛けの方が多いのかしら 私はGW明けに初夏のオーストリアへ行って来ます
では書きます ベトナムに行くのでとりあえず少しはドルも必要かなと思い日本で両替しようと思うのですが空港や銀行と、最近街中でよく見かける両替所ではどちらが換金率がいいのでしょうか? 七月ダナンに行こうかと思います。 殆ど観光もしないのでそんなにドル要らないかなとも思うのですが少しはあった方が良いのでしょうか? ビーチ近くでホテルの地上にプールがあるススメのホテル情報ありますか?なかなか調べても情報少なくて。
ちょっとググれば分かるけど、 安い順に両替所、銀行、空港な場合が多いが 少額なら気にするほどの差額ではない ドル現金を全く使う予定がないなら無しでも良いけど 可能性あるなら少しは用意しておけばと思う ホテルは予約サイトで検索すればじゃんじゃん出てくるので、一度見てみては
>>65 では書きます が余計 なんで普通にできないの? >>68 いや一応答えたけど 丸投げする人って詳しく説明するとバカを見るパターンが9割なので 長期連休前は荒れるよね いちいち嫌なこと言う人出てきたり まあ自演してるし連休予定がなくて憂さ晴らしなんだろうね
ダナンのビーチ沿いのリゾートホテルって大体プールあるよね?
教えていただいてありがとうございます。 ホテルサイトで検索もしましたが、私が見たアプリがイマイチだったのかもしれませんが、口コミレビューが少なくホテルの上層階にあるプールではなく「地上に」あるプールが知りたかったのでこちらの旅行通の奥様方に聞きたくて書かせてもらいました。 また検索します。ありがとうございました。
>>74 例えばbooking.comとか 地上階にプールのあるホテルがいくつもあるし コメントも豊富だよ >>75 ありがとうございます。 早速アプリ入れてみました。自分が最初に見ていた物より写真も見やすくてとても参考になりそうです。 これからグーグルアースなどで周りと照らし合わせて調べてみます たいした金額じゃないなら、日本の空港にある銀行窓口で 両替しちゃったほうが良い 新品のドル札でもらえるし、誤魔化される心配ないし
なんでベトナムでドルいるの? 前行った時はドンだけで十分だったしなんなら日本円で良かった ドル表記されてるのも見た記憶ないなー
>>64 先週行ってきたよー 美しい街という印象。 でもちょうどウィーンマラソンの日にあたって、車が使えず 地下鉄やトラム使っての観光で、すごーく疲れた。 >>65 昨年ダナンに行ったけど、ダナン界隈ならドンが流通してる ホイアンに行ったら白人たちが多くて、ホイアンではドルが流通してたよ >81 通貨の単位が大きいし、両替詐欺には気を付け… あ、文末wか お察し
>>82 だから、単位が大きいと誤魔化すような銀行や店が あなたの街にはよくあるの? ダナン行ったなぁ、3年前にてるみくらぶで ベトナム航空のビジネスクラスでホテルはハイアットのクラブルームだったけど、今だと信じられないくらい安かった それが後々の旅行者に影響していたと思うと心が痛む ホテルのバスでホイアンも行ったけど、ずっとダナンは暇だったから、飛行機のチケットをネットで買ってホーチミンも日帰りで行ってきた
>>85 ? 誤魔化さないでいいから あなたの街は両替詐欺が多発するほど治安悪いの? >>79 おかえりなさーい 私は今回はウィーンには立ち寄らず、インスブルックから入りチロルでのんびりします 685 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/24(日) 10:14:01.29 ID:2vXaOsyf0 日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。 日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。 その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。 わたしは日韓関係については楽観的である。 韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。 これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。 686 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 10:18:59.02 ID:Kg3Jb4m/0 >>685 と犯罪者マンセーのアフォな韓国人が申しております。 しかしホントに韓国って誇れるものが無いんだな 誇れるものは暗殺者と売春婦だけかよ 687 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/24(日) 10:19:59.66 ID:lHb2vSxf0 >>685 それを一方的に破壊しているのは韓国側なんだがなあ。 自国内には都合の悪い情報を隠して報道しているから、 「日本の歴史認識は!」などと主張する。 >>韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。 日韓条約を無視した判決で賠償請求する韓国という国。 残念ながら、法治国家ではないことが露呈したね。 反日と言えば何でも許される国家は法治国家ではないということだよ。 690 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/24(日) 10:25:55.27 ID:2vXaOsyf0 [2/2] 以上、安倍晋三著『美しい国へ』(文春新書)P157からの抜粋でした。 ベトナムは8年位前はドルがすごく便利だったけど今はドンを使う様に政府から指導があるのでは? 前は本当に手の込んだカットワーク刺繍のテーブルウエアやフェアトレードのキルトが売っていたけど少なくなったしとても高くなったよね 昨年末行った時は同じキルトが3倍になっていた
ダナンはノンヌックビーチなら地上プールのホテルがたくさんありそう ドルが必要な国だとは知らなかった。ドンしか使ったことがなく それで困った経験なかったので
途中送信しちゃった ご存知かもしれないけれど、ダナンは砂浜は綺麗だけれど 海はさして綺麗ではない。プーケットもそうだったけれど 透明度は高くても水が緑色なのよね。アジアの本島のビーチって こんなものなのかな・・・と。離島へ行けば違うんだろうけれど でも、日中は人が少ないし、なんでもお手頃価格でいい場所でした
プーケットもカタノイ辺りは透明度高くて綺麗だったけどな パトンは汚そう
パトンはダメそうだよね 私はナイハンビーチが好き、緑だけどw
>>94 やっぱり緑なんだ カタノイも行ったのは10年も前だから今は変わってるかな 沖縄本島でも北谷あたりだとがっかりだけど美ら海水族館のある本部まで行くと、これよこれ!って感じだものね 次プーケット検討してるからこの流れありがたい 数年前はパトンで泊まったから違うエリアがいいなと思ってる 白砂のカタノイビーチよさそうだね
前に1月にプーケットのパトンビーチ行った時は海が綺麗だなと思ったけど、今年の4月のソンクラーンに行った時は、そんなに青さを感じなかったのはもうすぐ雨季になるからかな 前に行った時より物売りが少なく推してもあまり来なかった気がした 人が少ない時期だったからなのかな
来週末からオーストラリアへ行きます。 ウルル3泊、ケアンズ4泊、シドニー4泊なのでまあまあ楽しめそう。 先週iいっぱいはバンクーバーに行っていたのでようやく疲れが取れて日常に戻った所 バンクーバーは退屈するかと思っていたけど街歩きやビクトリア観光で楽しめたし カナダの首相がよく履いている柄物靴下の店には日本では見かけないのがあって色々買ってきました 海の幸の豊富な国は食に関してのストレスがたまらなくいいわ
ゴールデンウィーク外して11泊も出来るって羨ましい限りですわ。 しかもバンクーバー行ったばかり。
>>99 このまえ、同じツアーで一緒だった60代の奥様(未亡人)は毎月、海外旅行ろと言ってた。主にヨーロッパやアメリカ。 定年後、旦那さんが存命の時は一緒に旅してたらしく 亡くなってからは、娘と一緒だったり一人だったりとのことだった。 夫婦ともに公務員だったんだって。 若い頃からホントに旅が大好きだったらしく、イキイキしていた。 ネトウヨの妄言に乗せられ懲戒請求出したバカウヨ1000人に対し訴訟始まる 弁護士の佐々木亮氏が1000人以上に懲戒請求された嫌がらせに対し、このたび正式に訴訟すると発表 氏の「ネトウヨは救ってあげるべき病気」との温情から、訴訟前に謝罪すれば手間賃の5万 (同時に訴訟手続き起こした別の弁護士1名と合わせて10万)で和解の道を提示したところ 和解請願の連絡が次々に届いているもよう。 弁護士相手に嫌がらせ目的で業務妨害して10万とは破格。 ここで謝罪すれば10万だが、本訴訟になれば100万200万では済まないのだから イタズラや嫌がらせで懲戒請求したネトウヨ達は、今蜂の巣をつついた騒ぎになっている。 https://news.yahoo.co.jp/ranking/access?ty=t >>100 語学レッスン行ってるんだけど、1つは平日の午前中なので60代女性が結構いるのね やっぱりみなさん若い頃からの旅行好きだわ 英語じゃないからなおさらかもしれないけど、どこの話になっても大抵が経験済みだったりで楽しい みなさん、若々しいのは頭と体両方使ってるからなんだろうと思うわ イメージだけど、趣味の語学教室と団体ツアーって客層被るのかなと思う マイペースな自分はどっちでも話が合わなそうな自信あるw
>>103 私が行ってるとこの人達は、むしろツアーではいかない人ばかりだわ 旅慣れてるワタクシって感じで、むしろツアーをちょっと小馬鹿にしてる感じ 単に食事や忙しなさを嫌ってるっていうのもあると思うけど、意外と話は面白いよ 〜あたりに行きたいって話をすると、必ず有意義な情報くれるしw ツアーっていうと旗持って団体ぞろぞろしかないと思ってる人がいるけど違うよね 個人ガイドとドライバーを貸し切りで10日間位かけて周遊する個人ツアーもある ガイドの人柄によってはすごく仲良くなって帰りの空港行くときに「まだ時間あるから寄りたいところ無いですか?」とか「奥さんほんとにスーパー好きですねw次の街でも寄りますか?」とか@スリランカ 中韓の団体が来る時間をずらしてくれたりレストランでも団体から離れたテラス席を用意してくれる@ダナン 追加料金を払ってツアーに組み込まれた以外の遺跡を回ってくれる@シェムリアップ 不足の事態で予定の飛行機が飛ばなかった時も振り替え便への交渉も少し楽 そして何より個人手配でビジネスクラスを取るよりツアーのほうが安い
基本的に個人旅行なんだけど、最近東南アジアばかり行っていて、ホテルは予約サイトで条件を絞って検索し、新しくてそこそこ高級なホテルのクラブルームを安くで予約していたんだけど 急にアメリカ西海岸に行きたくなってホテルを調べたら、全然新しいホテルがない! 4〜5スターホテルで検索しても古くさくてやや狭めの部屋ばっかりだわ
8月末にオーストリアに行く予定 ヨーロッパに行くとコンサートも楽しみで 昼ならキレイめワンピース、夜は披露宴に出掛けるような 服を着て行く 今回はザルツブルグ音楽祭でオペラのチケットを取ったので 何着て行こうかなあと去年行った人に話したら 年々ドレスコードがゆるくなってると思うと言われた そう言われるとアメ人中国人がなぜかアスリートのような 短パンタンクトップの出で立ちで現れるのを私も見た コンサートじゃないけどフィレンツェの大聖堂で 青いゴミ袋に穴を開けてポンチョみたいに頭からかぶって着たり 腰にゴミ袋を巻いたアメリカ人集団が入ってきて異様だった 雨でも降ってきたのかと思ったけどそんなことはない 肩や膝を出さない服装と入り口に書いてあったので その場しのぎにゴミ袋を装着したようだった アメリカのツアー会社は お客にタンクトップ短パン禁止したらいいのにと思った まあそれは極端だとしても あんまりドレスアップしない旅行者が増えて コンサートもTシャツでのお客も断らなくなったんだろうか 今回5万近くする席なのでキチンとしていこうと思うけど 「黄色人種が張り切って結婚式出るようなドレス着てて笑えるww」とか ブログで見たりしてどの程度の物にするか迷う
>>109 あら奇遇だわ 私も8月末に魔笛観に行きます、お会いしたらよろしく、だわw 私もドレスさんざん迷って海外通販で5万円ぐらいのカクテルドレスを買いました サイズが不安だったけどなんとか入ってw家族にもまあいいんじゃない?といわれたので一安心 親戚の結婚式に出ることも想定して購入したので黄色人種pgrされるかも でも写真見るとロングドレス着ている欧米人も多いのにね そういえばフィレンツェの教会で ノースリーブだった為入館躊躇してたら貰った不織布の簡易ローブ、 何となく気に入って取っておいたらその後の安宿泊で役立った
むしろ日本人だからこそ本来のドレスコードを守って観に行けばいいんじゃないかな ちゃんとしたドレスで行ったら少なくとも演者や会場スタッフ、現地の人は喜ぶと思う
ザルツブルグ音楽祭の時期に行ったけれど 会場に入る人は、かなり本格的装いの人多かった この人がこれからアリア歌う?と勘違いしそうなほど 豪華なドレスとタキシードのカップルをたくさん見た 短いドレスだと、胸元にエジプトのファラオみたいな高面積の ネックレスつけてたりで、チケット残ってたら聴いてみようかな? なんて考えて、ワンピース持って行ってたけれど 普通のワンピースじゃ場違いすぎて無理と思った
>>109 ですが衣装へのレスありがとう! 「最近じゃTシャツの人がいる」に惑わされず ちゃんとしたサテンやタフタ素材のドレスにします >>110 さん 私も魔笛です! 夜の女王のパパパ♪が楽しみです 前に「旅行着がいつも同じになってしまう」と書いた者ですが ドレスもいつも同じなので私も新調したいなと思いました 国内なら貸衣装で毎回違うものに出来ますが 日数が長いとこれなら買ってしまおう、になりますね オーストラリア 「カンガルーにえさやらないで」 襲われる観光客続出 http://www.bbc.com/japanese/43986340 「みんなするから大丈夫だと思った」。 「えさをやってはいけないなんて知らなかった」 「彼らの戦うときの習性で、後ろ足で蹴ってくる」。 「オスのカンガルーは人間のお腹を切り裂くこともできる」 「1頭が私を襲って、みんな怖くなった。親たちは子供をつれて走って逃げた」 さすが音楽祭だね 普通のコンサートや観劇用は卒業式ママのツイードスーツだわ
去年、祝祭劇場のガイドツアーへ出かけたらラフな格好をした気さくなおじさんが 劇場を案内してくれた 昨日何気なくザルツブルク音楽祭で画像検索してみたら そのおっさんとオーストリア首相夫妻が並んで写真に写っていてビックリした ネクタイ曲がってたしスーツも借り物みたいだったけどお偉いさんだったんだろうか
ザルツブルク音楽祭、緩くなったとはいえ一応まだドレスコード書いてあるよね
オーストリアへ行く時は私もシルクのカクテルドレス程度のものを2枚は持って行きます バッグもドレスと共生地でオーダーしたものや以前購入したプチポアンも持って行く カジュアルなチュニックにズボンの方もいるけど入れでは自分が楽しくない 街歩きの時もワンピースが多いし行く時からスーツケースは服と靴でびっしりw
みんな偉ーい 私は恥ずかしながら、捨ててきてもいいような服ばかりで行くので (一セットだけまともな服をもっていくが) 旅先でもオシャレできる人を尊敬してしまう オシャレを考え出すと、荷物の量が凄くなってしまう 着回しなどのセンスを持ってる方も尊敬
オサレ服一式の他は捨ててきてもいい服を着回してるけど 最終日になると捨てるのが惜しくなっちゃってぎゅうぎゅうに詰め込んで帰ってしまう 着膨れ色のフリースを5回持ち帰って、この前やっと捨ててきた
ここは小梨かお子さんが巣立った位の人が多いのかな うちは子連れだから世界が違う… あと何年かしたらまたヨーロッパで観劇とか出来るのかなぁ
こーいう僻みっぽいこと書いて盛り下げる人って何がしたいんだろうね
子連れでもヨーロッパ行けばいいのに うちは3歳連れてイタリア行ったよ〜楽しかった! 子連れだからって言う人は何がネックなのかしら 料金?
私は観劇は興味ないけど、ヨーロッパ行くだけなら子連れでもオッケーよね ただ子どもが歩ける距離も考慮しなきゃならないけど 知り合いは、観劇の為にホテルでシッター頼んだけど、部屋に戻って子どもがいるか不安もあったって言ってた(米国) シッター頼んで、連れ去られちゃう何てこともあるのかな 私自身も、自分が海外にいるときにシッターさん頼んだけど、近所の学生さんとか幼稚園の先生だったから、その時は心配いらなかった
>>126 うちの子達は海やプールが無いとダメなタイプでここ数年はハワイばかり ハワイは物価高くて4人家族で200万弱はかかってるから料金的にはヨーロッパへも余裕でいけると思う… まあ20代のうちにヨーロッパへはかなり通ったので暫くは南の島でも良いんだけどね ヨーロッパ行くと美術館たくさん入りたくなるよね 子供が飽きるんじゃ無いか? 騒いだらどうしよう? など気になって落ち着いて観れないもんね わかるよ あともう一息ですよ! ちなみに我が家の息子は中学生になった年から、ずっとお留守番 芸術興味なし、海やプールも親とじゃ嫌だって 悲しーい。一緒に行きたい
>>129 息子さん偉いわね、お留守番 うちの大学生息子は海外旅行だと一緒に行きたがる 家でマズ飯食べて待つの嫌なんだって でも歴史や芸術に興味ない奴を連れて行くのはもったいないので今度は置いていく >>128 海やプールはもちろんヨーロッパにもある 海系バカンス→ハワイやグアムや東南アジア みたいな思い込みある? 中学生で美術館が好きな2人の子供とヨーロッパ行ってきたばかり 親の分だけミュージアムパス購入すれば、 17歳以下は無料だったし大助かりだった 食事も問題なかったけど、夕食はコース毎日だと 自分が胃袋的に辛いのでシタディーヌに泊まった 部屋に電子レンジがあるから、買ったもの温めたりできるし楽だった 子供がいてもヨーロッパは楽しめまーす
>>128 スペインあたりだと4★オールインルーシブで、エア混み4人で200万はいかないな >>128 地中海・アドリア海・エーゲ海沿いのリゾートで 物価の安い国や地域、または食事を簡素にすれば 予算内でプール付きホテルに泊まれる いや、その辺りまで行くならそこそこ観光もしたいし ビーチリゾートにしても大人の優雅な休日にしたくなるでしょ でも許されないのよ、やんちゃ男子がいると 母の海外旅行欲と子供の豊島園でいいじゃん、飛行機退屈ー! の折衷にハワイグァムがほどいい。 >>128 さんじゃ無いけれど、我が家も子が小学生の頃は そうだったからわかる うちは子供の意見で行き先国を決めるってことはないな ついてくるなら子供も楽しめるところへも連れてくけど 行きたくなければ来なくていいって感じ 自分もそうしてきたし
ヨーロッパの海側リゾート→大人なイメージ持ってるのか知らないけど、当然ながらヨーロッパの海&近辺の観光地にも普通に子供はいる オペラ鑑賞など小さな子連れはNGな物も確かあるけど、ウチはそういう趣味ないので大人だけで行ってもほぼ子連れと被る所しか行かないわw
ハワイ行きって時差キツいし、行きは夜行便だし子供が愚図ったりしたら…と思ってずっと避けてきた アジアのビーチリゾートでも素敵な所沢山ある もう愚図る心配もない年齢だし、ハワイを避ける理由もないが、ずっと行ってない ハワイ費用掛かり過ぎるw
>>135 毎日1日中ずっと預けっぱなしは流石に可哀想だけど 小さい頃はキッズクラブに子供預けて、日に数時間は親は観光したり、親だけで食事楽しんだりしてたわ 子供も嫌がらないから出来たことだけど >>132 そりゃ中学生になればヨーロッパも楽しめるよ でも小学校低学年じゃ大抵の子は無理 自分がその年代でヨーロッパへ行ったけど美術館とか退屈だったなーという記憶しかない >>140 親は何の目的でその年齢で連れて行ったのw 自分の親も否定してますね >>141 そうなの だからそれ以降は大きくなるまで欧州へは行かなかったし、私も子供が楽しめるまでは他の地域を楽しむ事にしてる 美術・音楽に興味がない子は大きくなっても興味ないままだよ いいのは美術館の椅子に座っておとなしくスマホいじりしていること、愚図らない クラシックコンサートも同じ、目を開けて寝ている
ヨーロッパ=美術館って発想も面白い 勿論美術館も多いけどわけだけど 沢山子供が楽しめる要素もある ビーチ、食べ物、乗り物とか 自分の子供が美術系興味ないのに、 無理強いするのは困るね
>>140 大概、は言い過ぎだと思うなぁ 少なくとも私はもの凄く楽しかった 大体リゾートメインだったけど、都市部も童話のような街並みに居るだけでワクワクしたし たまのクラシックコンサートなんかは凄く楽しくはない事もあったけど、 しかしそれは何も旅行に限らず日本でだって同じじゃない? >>144 それ思う ヨーロッパ旅行=大都市で忙しく街歩き&美術館巡り&買い物!みたいな人結構いるけど、 ヨーロッパの自然もいいよね 美術館巡りも買い物も街歩きも全部好き 若い時は公共交通機関に乗るのも楽しみの一つだったけど今は駅に行くまで時間を割くのもロスだと思うし 根性も無くなったのでもっぱらタクシー 快適に過ごしたいのでホテルは妥協しない
旅先で還暦近い夫の趣味に付き合わさせられるのが苦痛になってきた 香港のトラム撮影とか飽きてしまう 子供いないから二人で仲良くしないと
旦那さんは一人行動出来ない人なのかな? どんなに仲が良くとも終始ベッタリは疲れるよね 別行動を提案してみては
>>148 去年、一人参加限定のツアーに参加した。 独身や未亡人の人が多いのかなと思っていたけど、予想に反して旅行慣れした既婚女性ばかりだったよ。 旦那と行くと世話しないといけないけど、一人のほうが自由で気楽で楽しいっていう人が多かった。 夫たちも特に一人で行くことに反対しないらしい。 まあ、シニアでも経済的に自立しているぽい人が多かったけど。 私は大病して保険金が出たから、以前から行ってみたかった国へ行ったんだけどw 家族から離れての旅行も楽しかったよ。 たまには別々に旅行するのもいいかも。 世話係疲れるよね 初めて母を連れて海外行ってきたけど万事負んぶに抱っこ状態でほとほと疲れた 母娘で旅行してる方々を尊敬したわ
夫とか行く相手と趣味が違い過ぎるときついよね うちは幸いどっちの趣味もそこまで極端じゃなくて付き合いやすいのと 一緒に行ったら意外と楽しいってことが多いので今は二人も楽しい 友達は夫婦でグアムやハワイ行っても別々に楽しんでて、何してるのかと思ったら ご主人は海よりプール派だかららしい
親と行くときは、完全に親のための接待旅行 親孝行プレイだと思って、滅私奉公よ 自分が楽しみたいと思って欲張って計画立てると失敗する それは国内短期旅行だから我慢できるんだけどね 夫との旅行は、必ず別行動時間を設けてる 新婚旅行でも別行動したって言ったら、友人に呆れられたけど、そのおかげか喧嘩はしないわ
ヨーロッパの海はともかく温泉とか入ってみたいと思うけど 何をどうしたらいいのかわからなくてまだ実行できてない 水着が必要というのは知ってるけど日本で言うプールみたいな感覚で行けばいいのかな バーデンバーデンとか行ってみたいわ
>>136 だよね。 一応意見は参考にするけど、親の行きたいところに連れていくわ。 高校娘はノリノリで行きたがるけど、中学息子は微妙に面倒くせーなって反応。 行ったら楽しそうにしてるけど。 旅行は趣味に合った人間じゃないとキツいよね 私はショッピングより、現地の文化歴史美術めぐりしたいほうだから 買い物に付き合わされるのって、マジかんべんしてほしい。 それで女友達との旅行で絶交したこともある。 くだらないブランドショップめぐりで時間潰されて、最後はもう口も聞かないほど険悪になった。帰国して絶交。 貴重な旅先の時間を、ほんの少し安く買い物できるからって、日本で同じもの買えるハイブランド店めぐりって 頭悪すぎて軽蔑しかできなくなったわ。
別行動するだけだから相手の趣味なんて気にしたことないな 絶交するほど嫌な買い物になぜ付き合ったのか、理解に苦しむわ
>>148 トラム撮影ってお金もかからず体力もいらず、シニア向けの良い趣味だと思うけど 撮影に二人がかりになる必要ないから、奥様はカフェやショッピングで別行動すればいいね 奥様はカフェやショッピングってなんて安直な発想って一瞬思ったけど のみの市や市場巡りしてるんだから同じようなものか
>>157 普通の旅行じゃなくて、現地のコンドミニアム滞在で不動産視察旅行がメイン、な感じだったのよね 敷地入り口が厳重なゲートで、そこからまた2〜3k車で走らないと建物に到着できないから 車がないと何もできないの 私は滞在中ずっとレンタカー借りて自分で運転してたんだけど、友人はGrabかUbarかタクシー呼んでもらうかになるから そうなると私が連れていかないと何もできな〜いって甘えてこられちゃって・・・ そっちの態度のほうが嫌になったってのもある 「パシリかよ!私は!」って。 他人のスキルにタダ乗りしてくる前提だったなんて、そうなるまでは想像もしてなかったのよ・・・あれじゃ乞食だわ。 私はわがまま言える家族としか旅行しない 別行動しようというのも、応じてくれない人が結構多いので 現地到着したら、まずはホテルに荷物を置いて 「じゃ、19時に〇〇レストランで待ち合わせね」で一日別行動を許してくれる 食事先は滞在中一度は贅沢なお店で食べたいので「高ーい」と反応する人は×だし 市場、屋台、現地の人の食堂みたいなお店も入りたいので「汚ーい、心配」と 保守的な人もダメ。移動手段は路線バスと電車(地下鉄含み)が好きで (地図を見ながら自力移動方法を考えるのが好きなので) タクシー好きさんとは気が合わないと思う 要は私が一番自分勝手な人間であることを自覚しているので、家族以外とだと 私が嫌われる側だw
夫とユタとアリゾナを巡って帰宅しました バーミリオンクリフのThe WAVEはもちろん当たらなかったけど Coyote South Buttes とホワイトポケット、 レイクパウエルでのカヤックは晴天に恵まれて楽しかった!
>>161 だけ読んだら私と意見が一致するけど、ホテルの部屋でおならを気にせずぶちかましたいから、私も家族じゃないと無理 家族→何してもいい相手 なの? 私は我儘も不躾も嫌だw
>>161 私とまるっきり同じだから、あなたとなら旅行できそうだわ〜 現地の飛び切り美味しいモノを値段気にせず一回は食べたいし ローカルの食堂もチャレンジしたいし 乗り物も、乗りこなしたい。 香港とタイとシンガポールの公共交通カードは常備品w 旅行って価値観の違いで 親しい人でもたいがい何か合わない 部分が出てきてイヤになり失敗したから、 特に海外は1人で行くか旦那とだけだ 食事時だけ誰かいたらなーと思うくらい いい大人なんだし、一人でしたいことしたいし、人目も気にしない
旦那との旅行は疲れるから嫌だ 子供達との旅がサイコー
私はタクシー代ケチる人が嫌だな。 ちまちま地下鉄とか面倒くさい。
異文化体験として公共交通機関を使ってみたいのはあるけど、何度か乗れば飽きる 荷物が多い時や予算をケチる為に苦労するのは嫌だ
>>168 ケチッているんじゃなくて電車やトラムに乗ってみたいなと思うの ニューヨークなら迷わず便利な地下鉄だわ 家族でも、見たいものや、やりたいことは違うから、どこか我慢したりさせたりすることになる せっかく遠くまで出かけるんだから、100パーセント自分のやりたいことをしたい ってことで、治安に問題なければ、一人旅一択
台湾で九ふんから帰りの路線バスが乗れないぐらい満員なのに ベビーカーで乗り込んでった日本人がいたけど なぜタクシーに乗らないのか謎だったわ
>>172 それはその人に聞いてみないとわからないね 私は>>161 だけど、意地でも公共交通機関というのではなく 大荷物だったり、非効率的な時はタクシーも利用します 公共交通機関利用の方が、町中の配置図が理解しやすくなることが 1番の魅力。タクシーだと町の構造理解しないまま着いちゃうので >>173 理由はその人に聞いてみないとわからないけど そんな満員のバスにベビーカーって普通に迷惑だし ベビーカー以外に小さい子も連れてたから なおさら山道で座れないバスなんて論外だと思って バス停の真横にタクシー乗り場があったのに 現金の持ち合わせが足りなかったとかじゃないの? タクシーもありますよって教えてあげて断られたならともかく ニラオチしてこんなところに書く意図がわからない
タクシーって怖いんだよ。 ケチなつもりはないけど余程の事がなければ乗らない。 タクシーに乗ろうとしたら丁度警官がいて「それ違うから乗っちゃダメ」って言われた事もあるし、乗る時は恐怖。 なんで皆さん平気なのかその方が不思議。 公共交通機関が一番じゃん。
>>176 ニラオチなんてしてないよ ただ幼児とベビーカーの乳児を連れた海外旅行で あまりにも計画性がないなあと思ったの 休日の九ふんなんてすごい人出になるのに ツアーやチャーターじゃなく路線バスで移動 乳幼児連れの旅なら多少のお金や工夫が必要だと思う >>177 地域によるよね 強盗が多発するような所でタクシーは逆に怖かったり >>177 ホテルからとかタクシー乗り場とかから乗れば大抵は大丈夫じゃない? 今まで何度となく乗ったけどまだ怖い思いしたことはない 怖い思いをしたことはないけどボッタクリはある ローマでは料金メーター下げてくれなかった 乗車前に口頭で料金確認したけど相場の2倍だったよ
政情不安な国ではタクシーに乗りたくないけど、そんな国では地下鉄やバスも不安だからツアーで行く ヨーロッパでもチェコはあまりよくないタクシーもいるからホテルやレストランで呼んでもらう様にした タクシーにもチップが必要だったりすると面倒だけど楽が一番
自分や大人だけで乗ってる時に、ボラれたら 「何誤魔化してんじゃーボケ!」って、怒鳴る事も出来るけど 子供連れてる時のタクシーって、本当に怖いんだよ 人質を取られながら乗ってるような感覚 なので、九イ分からタクシーじゃなく、バス乗ってきた ママの気持ちも分からなくはない
タイで近距離をタクシー利用して、初乗り35Bなのに50B請求され、ボラれたー と言ってたバカ上司思いだした 50円程度じゃん タイでタクシー利用すると、そんなこと多々ある 文句があるならその場で言え 帰国後ネチネチ言うな、 常日頃ケチケチで、その後は陰で50円と呼ばれてたわ
日本は目的地を言えば、最初にメーターに料金が呈示されるように変わってきてるね
>>189 なんで中2病? 186さんの言うこと理解できるわ 老親と一緒の時でもそうでしょ? 何かあっても走って逃げられないから慎重になる ちょっとした用事で一人で初ベトナム行くことなって、しらべたら、空港タクシーがぼったくりや 逃げないように内側ドアノブない監禁車とか、危険なタクシーの見分け方とか・・・ これじゃあ乗れないなって、市内まで行くルートバスの乗り方しらべてバスで行ったわ。 市内繁華街中心地にホテルとったから、バス停からも50mほどでラッキーだった。 ベトナムはどこで飲んでもコーヒーがすごく美味しいのが良かったわ。
ビビリなので、海外で流しのタクシーは乗れない 知らないところへ連れていかれちゃうかもしれないし ボッタクられるかもしれないし 運転手と言い合いになった時、監禁状態!? と、考えるときりなし 乗る時は車のナンバーと、乗務員証の写真でも 撮っておいた方がいいと最近思うようになった
バスや列車はスリ程度で済んでも タクシーは◯される危険があるから怖いよね しかしバスのドライバーと客全員がグルで…ってケースもあるから国によるなぁ
海外での流しのタクシーも独仏あたりなら平気だけど 東南アジアでの女一人は怖い ホテルやスパ、レストラン、美術館で呼んで貰う でもマレーシアの美術館で呼んで貰った時はナンバーを教えてくれたのでどういうことかと思っていたら白タクが来てびっくり
20年以上前のNY 夜景でとても有名な結構高級レストランから帰るとき レストランのスタッフに「このタクシーがダウンタウンに行きますからどうぞお乗りください」 と言われて乗ったタクシー 少し酔っていたし暗かったのでどんな車なのか確認もせずに安心して乗ったら 「英語はどこで勉強したの?」から始まって(とってもフレンドリーな運転手) 「いつ日本に帰るの?」 「帰るとき荷物を預かってもらえないかな?日本の友達に渡して欲しいんだ」 と、どこかで聞いたことがあるような展開に。。 なんだか遠回りされているような気もしてきたしとても怖かった。 ホテルに着いたら主人に「先に早く降りろ!」と言われてホテルのロビーに逃げ込んだ。 後で主人に聞いたら「明日の空港行きの予約しませんか?」とか言ってたらしかったけど あのときは本当にドキドキしたわー
インドに行ったとき デリー空港に着いて一泊目のホテルにたどり着くのが最大の難関らしいと聞いて 送迎サービスのあるホテルを送迎サービス込みで予約した。 なんでもタクシーどころかバスでさえ、ドライバーがマージンもらってる怪しい旅行会社に 連れ込まれてわけのわからないツアーを買わされるとか。 地下鉄が運行してる時間帯だと地下鉄に乗ればいいけど 日本からだと到着がたいてい深夜になるんだよね クスコやアレキパではホテル専属のタクシーがいるレベルのホテルにして 必ずそこのタクシーに空港送迎や観光を頼んだ 何時に迎えに来て、とかここで30分待ってて、とか。 ヨーロッパやアメリカではレンタカーで民宿レベルなんだけど ちょっと治安に不安がある国ではそれなりのホテルで専属タクシーのお世話になってる。
何年か前、南米に新婚旅行へ行った夫婦がタクシートラブルで 旦那さんのほうが殺されたって事件あったよね。
>>199 インドはデリー空港で迎えの車にスーツケースをしまうときにわらわらと数人寄ってきて「チップチップ」 個人ツアーで代金は全てJA〇に支払い済みなのにホテルでバウチャー見せろとか前金だと言われた ガイドはどこかへ行っていて役立たず バラナシではガイドがやたらと路上のチャイを勧めてきて夫は「悪いから飲む?」と言ったけど拒否 何でもない可能性が高いけど汚い店での飲食は嫌だし最悪昏睡するかもしれない ガイドの日本語下手でよくわからず解説の英文読んだ方がましだった 建築物は素晴らしくて感動したけど人間は最悪 >>200 よく考えたら大した金額じゃないんだから プライドは捨ててカモになるのが得策! 「そんな考えの旅行者が多いからぼったくりが無くならないんだ!」 とか言う人がときどき言うけどバカじゃないかと思う 「遊びに行ってるんだからぼったくられてナンボ!」ぐらいの気持ちでいないと! >>201 初インドはANAハローツアー(ツアーと言っても結局二人だけ) そのとき世話してくれたガイド君と仲良くなって 2回目のラジャスタン旅行のガイドしてもらった ホテルは自分で選んで予約して支払いもこちらで ガイド君は専用車(トヨタ)とドライバーと国内線の手配をやってくれた ガイド君+ドライバー+車代+各地観光代 で一日2万円払ったけど それでも内容からすると合計ANAハローツアーより全然廉かった ガイド代は値切らずに払うかわりに土産物店には一切連れて行かないでと最初に強く言ったわ 南アフリカでホテルでタクシー呼んでもらってホテルで料金決済してから車に乗ったら チップよこせチップよこせと言われ続けた 目的地の正面に下ろせって言ってるのに勝手に地下駐車場に入って停車 チップ込みで支払い済みだからボスから貰え、と断って降りたけど 冷や汗ダラダラで怖かった チップ渡してもよかったんだけど、タクシー乗る前にホテルで朝食たべてたときに そこのスタッフ5人くらいがテーブルに集まってチップよこせチップよこせと騒いだせいで すっごい腹立ってチップアレルギーになってたせいでもある んでvipタクシーに懲りて帰りは青空駐車場で休憩してたタクシーに声かけて乗ったら かなり走ってから目的地がある地区への行き方がわからないと言い出したりして 色々あって、それはそれで冷や汗もんだった 今はUBERとかあるからその手のトラブルは回避しやすい 時代は変わったなと思うよ
タクシー番号控えたのをもらってたけど、メーター倒すのを確認し忘れ、空港直前で法外な運賃をふっかけられた人を知ってる その場で陸運局みたいなところへ電話して揉める時間ないものね
ローマのタクシー10分程度で着くはずの所だったに明らかに 遠回りされて30分もかかったことがある
南米に行った時は装飾品を付けず汚い着古した服を主体にしてお洒落は地元の有名レストランまで送迎付きで行った時だけ ご夫婦でタクシーに乗った時にふっかけられて抵抗してご主人が撃たれた事件もあったし日本円にしてせいぜい1000円程度のチップなら渡す 冒険はしないし正義感も抑えないといけない 土産物も値切れろうと思えばできる場面でも時間も惜しいし欲しいものはその場で買わないと二度と出会えない事が多いから買う
>>208 それそれ。Uberのいいとこは、アプリで乗車記録残るから、身の安全が担保されてる点もGoodだと私は思ってる。 LCCなんかで深夜着で空港タクシー乗る時は、誰かと通話しながらとか、どういう車に乗ってるとかを人に報告してると 運転手にさりげなく伝わるようにしておくのが安全のコツだとみたけど、そうした防犯にも役に立つのよね>Uber >>177 私もビビリなのでタクシー怖くて乗れない フリーの旅の場合、電車かバスを乗りこなせる国にしか行かない 歩ける範囲ならひたすら歩くので、歩数計の距離が半端ないw 帰国後の体重計に乗ると体脂肪がものすごく落ちてるw 2年ぐらい前だったかな?このスレで、特典航空券の使い方の話の流れになって 思う時期に行きたい先が取れないので、国内線で消費してる あるいは、台湾、香港などの近場で。マイルは長距離より短距離の方が お得と読んだし・・・との書き込みに速攻で 「今は近距離はLCCで安く行けるから、その使い方はもったいない」と書かれ その方に同意するレスが続いたと記憶してるんだけど 近頃はLCCは皆さん否定してるのね
地方に住んでるとLCCでも直行便だし ありがたいわ 時間も費用も節約できるし 大都市住んでる時は選べたけどね
関空の近くに住んでるから、LCC活用させてもらってる。 便利だし、とにかく安い。 あっ、海外はマレーシアしかまだ利用してないけど。
一度乗って大後悔 脚がダニに食われて真っ赤になったわ 掃除も手抜きで嫌いになった
よく晴れた日の昼間っからデカイ釣り針垂れてるわねw
>>213 あるある 6〜7km連日歩いていると2週間の旅行でも痩せて帰って来る ちゃんと食べようと思っていても疲れて食欲落ちるし間食ゼロで規則正しく運動たっぷりだし筋力もアップしてる気がする >>217 来月マレーシアに関空からエアアジアで行くよ ビジネスクラスだからとりあえず窮屈な思いだけは避けられるw LCCが飛んでる所に行かないし もしあってもLCCなんか使わない
>>217 来月マレーシアに関空からエアアジアで行くよ ビジネスクラスだからとりあえず窮屈な思いだけは避けられるw もしも地方に住んでてもLCCは使わないし、 マレーシアにも行く予定ない
LCC深夜着でタクシー車内で電話で話ながら用心してる振りするの悲しい どうせタイあたりの話だろうな
しかし、日本からLCCが飛んでる国では 深夜着はLCCが主という共通認識があるらしき事が分かった
>>211 自身がLCCの深夜着でUberでと言ってるから 深夜着だったら、高くてもホテルに送迎頼むとか とにかく安いのが正義って感心しない 「LCC」出せば多くの人の共感得られると思ったのだろうが、宣伝する場を間違えている 海外旅行板の東南アジアスレなど節約優先がデフォなスレでやるべき
LCCに乗って旅行って節約が趣味で更に体が頑丈なのかな 苦行の様な旅行するくらいならどこにも行きたくない ヨーロッパ線がフルフラットになりアジア線も徐々にそうなった今 一昔前のクレードル型ビジネスにたまに乗るとすごくがっくりくる
自分はたまたまLCCが飛んでるところに旅行しないんだけど 機体が古いんじゃないかというのが気になる まさか墜落するほど古いとも思わないし内装も気にしないんだけど 機材が古いとどうしても機体チェックに時間がかかって時間通りに飛ばないような気がする いつもキチキチにスケジュールだし、主人の仕事に穴を開けらないから危険は冒せない
うちも盆暮れゴールデンウイークしか旅行できないから特典航空券ゲットは絶望的、上級会員でもないしね マイルは1.6倍でスカイコインに交換して支払いの一部に充ててるよ
星組、空組、上級会員 ふじこふじこ騒いでた輩が、最近LCCしか利用してない お体ご自愛下さい。
>>232 LCCは整備のコストを下げるために新しい機体を使ってると聞いた 私も、まずLCCが飛んでる国へ行く事がないし 国内線も敢えてLCCを使う利点が何もないので使った事ない
ケアンズへの直行便がジェットスターしかなかったから乗ったけどLCCには二度と乗らないと誓った
レガシーが飛んでない路線や時間帯なら喜んでLCC乗るよ 路線縮小する前は春秋航空で中国内陸部の初めて見聞きする都市へも何度か行った 食わず嫌いしてる人はもったいない 長距離では乗ろうとは思わないけどね エアアジアのKLが私の中のLCC限界値w
実際に乗ってみると、もう乗りたくないって思うよね でも自分が貧乏学生だった時代にLCCがあったら 喜んで乗ってただろうなとは思う
>>239 たとえばどんな点が? 遅延とかはありませんか? こないだ台湾行くのに初めてタイガー乗ったけど良かったよ。 ANAのちょうどいいのが取れなくて仕方なくだったからLCCと言ってもそんなに安くなかったけど。
>>238 そんな事言われても私は中国とか興味ないし… 食わず嫌いと言うならあなた様だってLCCがないorメリットない国は掘り下げてない訳でしょ? >>240 私が乗ったのはスクートだったけど、とにかく機内の 冷房がきつかったです ゴーゴーと音が鳴って、吹き出し口から白い冷気が見えそうなほど ガンガンに冷房を入れてくる 吹き出し口も閉めるとかそういう事も出来ない仕様になってたので 冷気に晒されるがまま 夏の旅行でしたが、冷房対策でもちろん長袖パーカーとか持参してたんですが そんなのじゃとても足りない あれは有料の機内ブランケットを売るための作戦なんだろうなと それと機内トイレなんかも、汚くて・・・ 私は香港エクスプレスに乗ったことがある 好奇心と、時間帯が良かったから 通路側の座席を選んだので、窮屈さはそれほど感じず 夫(中肉中背)も窮屈ではなかったと言ってた 帰りはマカオのフェリーターミナルでチェックイン出来て 荷物を触らずに羽田まで来れてよかった 元々エコノミーしか乗ったことが無い人間だから、それほど不満なかったのかも ただ、やはり事故だけは心配だった。事故の確率はレガシーも変わらないのかも だけれど、いざ発生した時の対応は違うだろうから それと、乗客は若い人が多くて初老wの我々はちょっと場違いな感じでした
私はもう20年近く前にライアンエアーに乗ったのが初LCC 当時はまだ学生だったからロンドン〜ダブリン15ポンドとか喜んで乗ったわ
ロストバゲージとかトラブルの際にLCCはダメだなーと思った
>>242 ヨーロッパ、アメリカ、アジアもLCCが飛んでない国から数えた方が早いくらいだけど 236さんは一体どちらへご旅行なさってるの? あっ、北朝鮮・・・ あれだけバンバン飛んでるサウスウエスト航空だけど 先日の窓割れ事故で1人亡くなるまで死亡事故を起こした事がないのよ フラッグキャリアの安全性神話を過信するも程々にしなきゃ
>>248 242=236 236 名前:可愛い奥様 [sage] :2018/05/09(水) 19:21:52.75 ID:x1X56wPq0 私も、まずLCCが飛んでる国へ行く事がないし 国内線も敢えてLCCを使う利点が何もないので使った事ない > まずLCCが飛んでる国へ行く事がないし LCC成田に飛ぶようになって、リムジンバスの客層も微妙になった 小型犬バスに乗せてから、ケージから出して 抱っこしてる夫婦とかいた
>>244 マカオから香港空港に行くフェリーなら、どこの航空だろうと チェックインできるシステムだから香港EXのメリットとは違うね >>251 ダウトね〜 成田のLCCが増えた影響で東京駅〜成田空港を1000円以下で結ぶLCCバスが始まったのよ LCC利用層がお高いオレンジリムジンなんか乗るわけないんだから その行儀が悪い夫婦はレガシーの客よ >>238 あなたがLCCや中国好きなのは自由だけど 押し付けられる筋合いはない 香港、台湾、ベトナムあたりだと、Lcc利用だと座席指定、預け荷物追加したら、レガシーと大差なくなる 預け荷物ケチリ、座席指定ケチリ、遅延しても補償なく、安かろう…じゃん。
ヨーロッパの第2都市未満のとこ行こうとすると 便名だけ大手のがついてるけど運行会社はLCCってパターンよくあるけど そういうのも絶対乗らないの?鉄道移動? ファーストクラスしか乗った事ないと豪語してた人と同じ匂いがする 今時ファーストクラスが最初からない航空会社や都市もたくさんあるのにな
>>253 (航空会社の話は置いといて) 犬のケージ持って東京駅でまた乗り換えるって面倒じゃない? プラス2千円でより自宅に近い場所まで行けるなら リムジンバスも高くないと思う そもそも日本発着のほとんどのLCCはペット持ち込み、預け入れ共不可なんだけどw 何をもってその客がLCCに乗るんだと判断したか理解に苦しむ 嘘松だよね
>>252 メリットじゃなくて、それができるのでレガシーとの差が 感じられないという意味 北海道行く便は乗せられたはず エアドゥ とか エアドゥ レガシーかなw
あれ?別にLCCを擁護したかったわけじゃないんだけど・・ ただ、絶対避ける理由もないかなと。 >>256 そうそう、ヨーロッパ内移動はLCC多すぎて避けるの難しいよね ライアンだけは乗りたくない。ルールが難しそうで課金課金課金となりそうだ >>255 LCCってキャンペーンに当たらないと、それほど安くないかもね 私は香港往復荷物20キロ、座席指定で二人で42000円だったわ、土曜発で そういえばエアカナダでペルーに行ったときのトロントからリマまでが ルージュ!とかいうエアカナダのLCCみたいなんだったかな
lccにペット乗せられないとか 間違い指摘されると 中国人呼ばわりw
パリやバルセロナでLCC利用考えたけど 空港が凄い郊外だったり、プリントアウトしてないとーとか面倒で毎回やめてしまう
ヨーロッパでLCC乗った事ないよ 飛行機移動必須な区間はレガシーで足りてるし、 陸路は飛行機使うまでもない短距離移動しかしないので 鉄道か車か徒歩 別に不便な思いをして無理やりLCCを避けてる訳でもないけど、そんな嘘だと思われるような事?
>>263 エアカナダルージュは名古屋にも来てるね リマまで長かったと思うけど、使い心地どんな感じ? 今は主幹空港発着のLCCも増えてきてるんだけど 昔のイメージのまま「空港が遠い」と思ってる人もいるのかな ワンコインセールで放出されやすいのは空港が遠いやつで 一行目のはすごく安いというわけではなくてお手頃、みたいな感じ
>>267 電車や長距離バスで十何時間もご苦労様w LCCを知らないってかわいそう >>270 パリとバルセロナは空港遠いの パリの方はバス便しかなく、値段も割りとお高いの >>272 パリの方はBVA<ORY<CDGだけどバルセロナはBCNが最安だよ CDGBCNでも4500円だけど、そんなにお高いかな? ? 列車移動はせいぜい3〜4時間、空路を使うまでもない距離しか移動しないし車窓を楽しむ目的もある 旅のスタイルは人それぞれにも関わらず、自分以外認めない人って何なんだろう LCC信者はどうぞ勝手に飛び回ってて下さい
ノルウェー行ってもフィヨルド観光とか興味ない人? もったいない気もするけど、人それぞれだねー オスロからソグネフィヨルドへ所要7時間くらい
ベルゲンから行っても4時間超えちゃうからフィヨルド行けないね
LCC使わないで旅行できる言い張るおばさん 論破されて可哀想w
4~5時間ぐらいだったら鉄道でいいけどそれ以上だったら格安飛行機の方がいいな で、ヨーロッパの場合、現地LCCの予約はどんな風に取ってるの? インターネットでOK?
>>282 ・・なんでヨーロッパだけ特別だと思ったわけ? 普通にネットが主流だよ もう10年以上前に乗ったスペインのVuelingはLCCだけどなかなか良かったなあ
パリ←→バルセロナくらいなら電車でいいや 私がイメージしたのはイタリアのシチリア島とかギリシャとかスカンジナビア半島みたいな 鉄道ではむっちゃ時間がかかったりEU外に飛び出てまた戻る的なムダ道のところを LCCでひとっ飛びするやつだよ
>>268 あのときはまだエコノミーに乗ってたんだけど、一区間ひとり2500円かなんかの追い銭払って エコノミー最前列を抑えてあったんだ。 で、機内持ち込み最大サイズのキャリーバッグを足元に置いて脚を載せていたので大分助かったと思う。 往路の羽田→トロントで、ビジネススクラスのトイレが故障したかなんかで ビジネスクラス客がエコノミートイレに流れてきてトイレが混んでちょっと大変だった >>286 あの距離の最前列を2500円で買えるの?すごいね 荷物に足乗せるの、旅慣れてる人だw 私も>>275 さんに近い ヨーロッパでは今の所LCCが有利な事ってなかった 陸路を一気に長距離移動する事はまずしないし、離島はレガシーや船で不便なく行けた もしLCCでないと行き辛い所に興味を持ったら使わざるを得ないけど、今の所それはない エアアジアのビジネス(フルフラット)とレガシーのエコノミーとどっちが楽だと思っているんだろう? LCCとはいえ、ビジネスならチェックインも荷物もプライオリティー扱いだし、それでいて値段も変わらないよ?
キャリーバッグを足元に置く客と注意しない乗務員 そんな飛行機乗りたくないや
>>289 レガシーのビジネスがいい その前にアジアは行かないけど 旅行は価値観の合う人とじゃないと駄目と書いている方がいたけど私も同じ考え 今はなんでも国内で購入できるから現地に行かないと経験出来ない事や建築物を見たりしたい せっかくウィーンへ行ったのに少しだけ安い装飾品の店や割引券に目が眩んで買い物に行く友人とは別れて美術館へ 夕食の時にプチポワンのバッグを持って行ったら「それいつ買ったの?お店には来なかったのに」と聞かれたので「母が昔ウィーンで買った」と教えたらとても驚いていた
有名ブランド品しか興味なければそう思い込んでしまうのかな? 現地でないと買えない物、たくさんあるよー
>>287 あれ?一区間五千円だったかも? 二人分往復で合計2万円の追い銭だったかな? 今どうなってるのかは知らないけど。 夫婦で窓際の2席だったから足元にかばんを縦に置いて高々と脚を上げて楽ちんだった。 エコノミーやプレエコに乗ってた時はいつもこうやって乗ってたの。 >>290 ? カバンを足元に置いてたのは安定飛行になってる間だけですよ? 離陸着陸準備のときはもちろん上に上げていて、主人が上げ下ろししてくれてた。 窓際二人席で私が窓際なので誰にも荷物をまたがせたりしてないんだけど。。 ルフトハンザやANAでもこうやって乗ってたけどCAさんに注意されたこと無いです。 何かイヤなことでもあったのかしら? 知人の食いしん坊セレブマダムがパリから買い込んで来るものは トリュフバターやら何やら特別な蜂蜜やらお菓子類。 私もバジリカータのピエトラペルトーサでお土産用にポルチーニやトリュフ入りのオリーブオイルの小瓶や トリュフ塩を買ったこともあったけど 重いし液体は機内持ち込み荷物だけで旅行している身には煩わしいので だんだん買い物しなくなってしまった。買いたいものってなぜかたいてい重たいんだよね。
>>295 窓際窓際書いてるのはそういう事か 足元に荷物を置く時に最も気にするべきは散乱しないかどうか ボストンバッグ等でなくキャリーなら非常時に転がらないよう気をつけてね パリバルセロナ間を列車でとなると7時間、一日仕事だよね。 時間も無駄だし疲れるし、、 列車に乗るぐらいならラングドックの美しい村に泊まりながらレンタカーで移動したほうがいいよ! ライオールのミシェラン店や可愛い村でトリュフやフォアグラ、ロックフォールも味わえる。 ドルドーニュ川沿いは本当にいろいろとステキだよ ブラントームの運河沿いの風車がある素晴らしいホテルもお勧め レンタカーが疲れるのなら全部タクシーで移動するという手もある
>>297 キャリーだけど4輪じゃなくて2輪のやつで 脚乗せて抑えてたから転がる心配は無かったよ 散乱って中身が散乱するの? ファスナーで閉めるタイプのソフトナイロン製です 全行程自分で運ぶからハードサイデッドの必要無いし 軽いし、沢山入るから今でも国外国内問わず愛用中 >>291 そりゃお金だせばファーストだけど、同じ料金ならって話でしょうよ >>298 パリからバルセロナまで全部タクシー? 金銭感覚が違いすぎる人とも一緒に旅行するのは無理だお いや、自分もそんなことしないけど レガシーCクラスじゃないと旅行しない自慢の人なら それぐらいチョろいもんでしょう?
IDコロコロの上に大荷物持ちこみ自慢 周りの迷惑とか考えないんだろうな 金持ちはタクシーじゃなく運転手と必要な契約するけどそういう事も思いつかない人か
プチポアンのバッグって日本で言えば西陣織のバッグみたいな感覚だよね 限定された服装・場面でないと合わなさそう 292さんはどんな服装に合わせたの?
だよねえ VuelingならCDG BCNで往復8000円くらい 機体も綺麗だし、遠い空港使わない ロスバケや遅延は所詮スペインなのでしょうがないかなと思う
まあでもフルフラットに乗れない時は荷物に足乗せるだけでもラクだよね。 前の座席に引っ掛けて足を乗せるグッズを見かけたけど、前の人がシート倒したらどうなるんだろと思った
最大サイズ持ち込む人はいくらでもいるよ。アメリカ国内線欧州内路線ではもっと多いのを知らないわけでもあるまいに。 自分で運転するのが難しい国で数日に渡って運転手を頼んだことぐらいはあるよ、金持ちじゃないけど。
荷物に足のせるって下品だわ そんな人見たことない 旦那も下品な行為咎めず、荷物下ろすのに協力しちゃって あ、靴も脱いでるよね ウヘ
つまらんイチャもん付けてばかりいないで あなたもそのレガシーフルフラットでどこへ行って何が楽しかったのか 是非素敵な旅のお話聞かせてくださいな。 ところでCクラスに乗って靴脱いでアメニティーのスリッパにはきかえないの?
LCCでキャリーケースの人、後だし多い ソフトケースの2輪、ANAやルフトハンザでも注意なしとか
プチポアンってオバアイテムの代表ってイメージだわ…
後出しって、、、 全部最初からズラズラ書いたらどうせ「長文ウザい」でしょうが
荷物の上に足乗せるとか離着陸の度にそれを出し入れする迷惑を考えないとかなんだかな 靴脱いでても足乗せたものを他人が荷物入れるところにまた収納するのもちょっと それなら空気入れるフットレスト持ち込んで折りたたんでくれた方がマシ
私が汚い足を乗せても乗せなくても そもそも他人の荷物もどこの道を転がしてきたかわからない鞄でしょ、 機内持込キャリーを上の棚に入れるのは私だけじゃないんだから。 あの荷物入れが清潔な場所だとでも思ってるのかしら。 ホントに飛行機乗ったことあるの??
ここの人っていつも考え方が違う他人のことを攻撃し合ってるのね みんなプライド高すぎ 他人のカバンや足の置き場所なんてどーでもいい
何か指摘されてこ「妬んでる嫉妬してるって」精神疾患の人はそう思うらしい だからずっと平行線、仕方がない
>>319 反対意見や指摘をされると、何の脈絡もなく 「旅行した事ないのね!」「貧乏人の僻み!」とかって むちゃくちゃな理論付けでキレる人いるけど そういう事なのか >>298 パリバルセロナ間タクシー使うとしたら、なんぼ位かかる?? プチポワン、現地の人受けいい??嬉しい顔されたりする??充実しててイイねぇ。 たまたま録画ミスで入ってた番組見てたら俳優が行きたい世界遺産ベスト3やってた 2位のウズベキスタンのイスラム建築に魅かれたので近いうち行きたいと調べ始めたんだけど行ったことある方いるかな?
中東やアフリカのイスラム圏とは異なり まさしく中央アジアだな、と言う雰囲気 とにかく暑くあの辺特有の殺風景で希薄な感じで 個人的には魅力を感じる国ではなく、こんな感想でごめん 純粋に中央アジアの歴史や建築物が好きなら興味深いと思う
>>322 ウズベキスタンはどこ経由で行きますか? 建築物が素敵ですよね 秋にウルムチ、トルファンに行くけど北京までの短時間のみビジネスであとは最長4時間エコノミーなのが恐怖 ウズベキスタン、個人で行くの? 英語はそこそこ通じるのだろうか?
ウズベキスタンとアゼルバイジャンの旅行を考えていたけど、英語通じないって知ってやめたわ
日本人がプチポワンのバッグを持ってオペラ を逆に考えると 外人が西陣織のバッグを持って歌舞伎へ という感じかしら?
そっち系の刺繍のアイテム年寄りが好きだよね 興味がないつか苦手だからブランド名すら忘れたけど、実母が大好きだった 特に10年位前に流行ってたけど、最近前ほど見ない気がする デパート友の会員だけが限定で買える() サブバッグを母が私と義妹に買ってきた 私は折角貰っても使わないと貰わなかった 義妹は普通に使ってた() 2枚も貰った〜と喜んでた 良い子や〜()
プチポワンは付け下げや訪問着に合わせて気軽に使った方がいいよ 西陣織バッグを合わせるより可愛いくなる ヨーロッパのオペラ限定なんて考えたら一生のうち数回も使わないで終わるわ
ウズベクとイスファハンは必ず行くリストに入ってるけどなかなか行く気になれない 交通機関がもう少し整うといいんだけどな 上に挙がったソグネフィヨルドは国鉄とバスと船と専用列車を乗り換えていくんだけど 周辺散策とお土産買ってからゆっくり乗り継げるようダイヤが組まれてて もし一本乗り遅れても2時間後のサイクルに乗っかればよくて 共通切符で乗れる仕組みになってるから安心できる
シドニーなーんもなかった 欧州文化物もなけりゃアボリジニ文化も残ってない ウルルに遠出しなかったらほんと思い出に残らない国ベスト1位になってたわ 物価だけがやたらと高くて、ちょっとランチに入ったディンタイフォンで150オーストラリアドルいったのにはびっくり 若者が出稼ぎにワーホリに行く国なんだわ
>>331 そりゃシドニーの歴史考えればそうでしょ >>322 です 今の所韓国経由かなと思ってます もし行くなら個人で、英語はほとんど通じないみたいだけどロシア語はそこそこ通じるらしいので、簡単なウズベク語とロシア語で乗り切ろうと思ってました ただ、>>323 さんの感想聞くと同じになりそうな予感もありもう少し考えます 中東は好きけど中央アジアって漫画読んでるくらいで大して知らないので みなさん、ありがとう 荷物に足乗せて楽だわ〜って、旅慣れてるんじゃなくて 旅ズレてるわよ みっともないし下品だわ 学生時代の話だったら仕方ないかなとは思う
>>334 どうしても蒸し返したいの? すごい粘着気質 NZも>>331 さんと同じ感想だった あの辺は文化じゃなくて自然を満喫するところと考えないとダメだね >>335 蒸し返したかったわけでも、粘着してるわけでもありません Passenger shaming 見てみたら 人に迷惑かけてなくても、見てて不快な機内の行動が沢山晒されてる バルクに足をかけただけでも This airplane is not living room のポリシーよ >>336 その話は昨日終了いたしました またの機会をお待ち申し上げております >>333 私は行ったことないけど父が好きで数年ごとに行ってる 英語とロシア語ができるけど現地語のガイドを旅行期間内ずっと契約してるよ 一人でそのあたりをふらつくときはガイドに電話にすぐ出れるようにしてもらって出かけるそうです 警察のパスポートチェックも多いし時々宿泊先とか色々聞かれるそうです ガイドさんは英語ができるらしい 食べるものは美味しいけど油多め トイレ事情は悪くて場所によっては紙が流せない 紙質もすごく悪くて日本から持参 場所によっては扉のないトイレとかもあるらしい 後乗り物関係とかが軍事施設で撮影禁止でうっかり撮影すると拘束されたり罰金とか大変 そういうのの対策でもガイドついてもらうそうです そういう不便を考えてもいいところで長期で滞在したいとまで言ってる 母は二度と行きたくないそうです 市場の写真とか見ると活気があってパンみたいなナンとか美味しそうですごく楽しそう ビザがいらなくなったので今年もいくつもりらしい >>335 年末年始にNZ北島に行きます(南島だけ大昔に行った) ホビット村近郊に1泊してホビットレストランでディナー ロトルア2泊で大みそか湖上花火 トリリンガロ2泊でハイキング エグモンド2泊で山眺めながらのんびり すべて手配済みなり >>120 にもオーストリアとプチポワンの話題が笑 チュニックとか「ズボン」とか加齢臭がー 本当だ ズボンって父は言うのは家では60過ぎの父だけ
どこでも高齢化 ズボンってそもそも何語なんだろうね
プチポアンが古いやらはさておき、 私は正直>>292 のどこがツボなのか分からなかった。 現地のアイテムが出て来たら「あらそれいつ/どこで買ったの?」と聞くのは普通の世間話だと思うし、 前半で「国内で買える買い物に時間を割くのは〜」云々書いてるので 292さんは日本調達というオチかと思いきや、同じく現地購入品という。 友人が驚いたのも普通に考えれば「お母様もウィーンへ来た事があるのね」とか「物持ちが良いのね」とかじゃないかと思われ、292さんが主張しているであろう旅行中の買い物云々とは関係ない気がする。 >>344 へー 背広の語源がイギリスのファッションストリートの「セヴィルロー」なのは知ってたけど ズボンはフランス語だったんだ!勉強になったわ ああでも、白人の国に行く時はアジア行く時よりもキチンとした服持ってくかも。 ヤツら基本有色人種をバカにしてるから。
ズボンはズボッと足を突っ込んで履くからズボンになったと聞いたけど。
明日からハワイ行って サーフィンデビューしてくる ババアだけど
>>.347 初見で人を判断する材料は身なりだから私も欧米へはちゃんとした服持って行く スタイルが見劣りする分は金で解決w
レストラン用にはフォクシーの無地ストレッチトップス一枚だけ丸めて持って行って デコルテのネックレスを2つ レストランの雰囲気によってアクセサリーで切り替える 服よりアクセサリーのほうがかさばらないから今のところこのパターン 防寒用にシルクウールのストールも装備
152お爺さん ◆TOPIXQCP8g 2018/05/12(土) 09:43:01.10ID:PeEFM85n0 (´ω`)爽やかな日も今日までか 153山師さん@トレード中2018/05/12(土) 09:43:40.60ID:OuWO0Swu0 金全球 154幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/12(土) 09:43:55.67ID:VhO8cH9t0 ↓サウスポー 155お爺さん ◆TOPIXQCP8g 2018/05/12(土) 09:44:35.53ID:PeEFM85n0 (´ω`)郵便集荷廃止の話かね
海外のレストラン、夏は寒いから上着が必要だよね ショッピングしているときは動いているから気にならないけど、食事してると身体の芯から冷えてくる
一人旅のオヤジなんかはそういうの喜ぶ というか必須なのかも知れないけど せっかく日本脱出したのに営業スマイルとか見たくない
> タイに限った話じゃないけど、イミグレ担当官の悪態をなんとかしたらと思う > ほんとそれだよ > タイのイミグレ超最悪だった > 横向いてお喋りしてるから長蛇の列が出来て進まないし > やっと順番が来ると、客にはバカにした仏頂面、審査の途中でも > 隣の審査官と横向いてお喋り、ちょっとすいませんと言ってもガン無視 > パスポートは投げつけて返されたw > あれこそ観光警察は注意したらいいのに
セキュリティーでかなりしつこくボデイチェック、時計も外させるのに入れたのを忘れていたペット水はスルーされることあるよね デンパサールとメキシコシティートベトナム ベトナムはイミグレ係員が25年前は通過するのに何かを要求、10年前は怖そうな顔でにらむ、5年前は隣とおしゃべりに夢中、昨年行った時は黙々と仕事こなすようになっていて進歩を感じた
タイってそんななの⁈ 台湾なんて笑顔でようこそ!とか言ってくれたりするのに
台湾に10回以上行っているけど、ようこそなんて言われたこともなければ 笑顔も見せられたこともないんだけど
あ、タイは言うまでもなく不愛想よ 基本的にチップ収入が見込めない場所では 相手がどこの国の人間だろうが不愛想 GWに行ってきたばかりなので間違いなし
て、そりゃ私のパスポートの色が 緑色だからか〜! 中華民國の。 こりゃまた失礼
メキシコシティ、夫婦ペアで入国審査されて、私にばかり笑顔+ウィンクであれこれ質問。 夫は完全スルーで、スタンプもひん曲がっていて笑ったわ。
【台湾】新幹線のトイレを占用した日本人の女「黙れチャイニーズ」「お前は韓国人テロリストだ」と乗務員に罵声を浴びせ、かけつけた警察官に暴行 VIDEO >>360 赤いパスポートだけれど、笑顔の記憶はないわ どの国へ行っても淡々と終わる気が ただし、フランクフルトだけはいつも緊張する 質問攻めだから >>364 インドで似たような件 夫婦で並んでセキュリティチェック。 私だけ早々終わって待ってたら係官の男性がじっと見てくる 私に気があるのか?と気楽に思ってたけど 夫が買った美術品の包装が厳重でひっかかってて 怪しい夫婦と疑われてる?とピンときて あわてて戻って中身を説明したら開放された イミグレはサービス業じゃないんだから無愛想がデフォなモノじゃない? ラテンの途上国や、国を問わず人によってお調子者はいるけれど 異例として、日本は威圧感はないけど能面のように無表情で怖いw
そう? 時々日本の係官も笑顔でお帰りなさいとか言ってくれる時あるよ
いやだから、全体的な傾向の事 個人レベルで言えばそりゃどこの国のどんな職種でも 愛想良い人もいれば悪い人もいるさ
日本のイミグレは笑顔こそないけど普通に日常会話的で威圧感は無いな パリで家じゅうのカーテン生地を買って数十メートル、30kg近くの荷物3個あった時だけは「何を買われましたか?」 と聞かれ説明しただけ。 来月はフィンランドへ行くのでマリメッコでレースカーテン生地を大量購入する予定 去年行った時はバッグや小物しか買わなかったので今回はしっかり必要用尺計っていく
うん、税関では聞かれたことあるけれど イミグレで聞かれたことは無いわ、荷物のこと なんで荷物受け取る前なのに、その係官は>>372 さんが大量の 荷物を持って帰ったと知ってたんだろうね? イミグレと税関ごっちゃにしちゃっただけでしょきっと
そういえば税関、ダンボールで持って帰ると中身聞かれるけど、スーツケースなら数が多くてもなんにも聞かれないんだよね。
オランダサファリパークで家族連れが車外に、チーターに追われる 動画あり VIDEO http://www.afpbb.com/articles/-/3174347?cx_part=topstory &cx_position=4 子どもを抱えた家族連れが2頭のチーターに追いかけられるところを捉えた映像が公開された フランス人だと特定された2人が、止めていた車に戻ろうと道沿いの草地を走り下りる間、 チーター追いかけられた。管理者は、絶対に車の外に出ないよう注意を促す看板を たくさん立てていると説明し、この家族にとって事故がなかったのが幸運な結果となった。 外人はバカばっかりw 税関が荷物多ければ質問してくるのは当たり前 今はイミグレの係官の対応の話なのに
このアホ動画思い出した 中国サファリパークで女性2人がトラに襲われ死傷 VIDEO 口論で下車したところを襲われるw >>377 しかもオペラ座エリアでテロとかパリはもう旅行どころじゃないね 【フランス】仏 パリで通行人刺され1人死亡4人けが テロの可能性も アラビア語で「神は偉大なり」と叫ぶ 旅先でカーテン買うって上級者だね トワルジェイかしら? でもマリメッコのレースを合わせるのなら違うかな? 小心者だから、気に入ったものをいくつかサンプル持ってきてもらって 夜の照明を点灯した状態であれこれ試してから決めたわ
友達もタイのジムトンプソンでカーテンを作ってもらって、わざわざ取りに行っていたな でもなんとなく部屋にあってなくて、うまく褒められなかった
有名ブランドの生地なら日本で買えるのでは? 90`もの荷物を持ってくるってすごいわ ビジネス選ぶお金はあるのにTAQBで配送してもらうのは嫌なのかな? 今海外で買い物するならフィレンツェ行って金のネックレス買いたい
輸送中の事故を懸念しての事なんだろうけど、 カーテンのような物の場合私なら万一を覚悟の上で送るなぁ
トワルジュイとダマスク柄は日本じゃ種類少ないもんね ただ、私もやはり別送選択するわ 飛行機は別として、街中でどうやって移動してきたんだろう? 車に乗せるにも一苦労。でもいいなぁモンマルトルで布屋巡りしたい
車じゃないかね? 即配送すればそんな苦労もないのに…あまりに気に入って一緒に滞在したかったのかな
>>386 何時もお願いする店にカーテンやスクリーンオーダーしましたよ トワルジョイ柄のは幅が2mなので一間幅の窓なら繋ぎ目無しでスクローンが出来ました モンマルトルの生地屋街大好きで毎回必ず足を運びます ホテルから空港までタクシーに乗るときベルボーイがあまりの重さに「うっ」となり 別のベルボーイに「お前これ持ってみろよ」的に教えてその人も「うっ」 恥かしそうにしていておかしかったです。 自分で持ち上げたのはトロリーに乗せるときだけなのでどうとでもなります。 90kgの生地の量想像がつかない 自分も店から配送頼むな 移動の回数が多いと、紛失や心配も増えるので シェードカーテンは絶対上手にできるとこに頼みたいね 子供部屋の分ケチってHMに頼まず、お値段以上のとこに頼んで後悔したよ
自分も迷わず店から直送するわ なんか、買い物の荷物たくさん持参で歩くのが ある種の優越感みたいな感覚をお持ちなんだろうか?
>>392 単純に自分で持ち帰れば送料がタダになるからじゃないかな マイレージクラブ会員だと手荷物の優待もあるみたいだし だとしたらそこケチるかな? いや個人の自由だけど、ご苦労さま、、
配送の方がめんどいし紛失もあるじゃない 前も大量にお買い物して持ち帰る奥様を叩いてた人たちいたけど 僻みにしか見えない
私は持ち歩くのが面倒だから配送する派だけど、 なぜ持ち帰る人を僻まなければならないのか…??
前も書いたけど日蝕観測の望遠鏡とか撮影機材を 預け荷物追加料金6万だったけど 航空便で別送したら45万掛かった こんなに差があったら自力で持ち込みたくなる
別送すると税関チェックとか入って受け取るのすごく遅くなったらするしね
>>398 ・旅先または帰国後すぐ使うもの ・精密機械 ・航空便利用限定 の話と、布を別送する話はちょっと違うと思う そりゃ、料金だけ見たら自分と一緒に運ぶのが一番安いよ そういう話をしているのではない 私も思った カーテンと全然違う精密機器を出して来て 流れ関係なく自分語りしたかっただけぢゃんwって
ベルに荷物90キロの荷物運ばせて、「恥ずかしそうにしてるのがおかしかったです」 に違和感感じたのは、私だけではないと思いまーす。 妬みでも、嫉妬でもありませーん。
>>403 それね。 大荷物を見せつける事や従業員を使う事に優越感を感じるのかな? とそれ読んで思った。 あ、私も身軽が好きなので荷物持ち運ぶ人を僻みませんw 90キロの荷物をベルに運ばせるとなるとチップいくらくらい渡せばいいんだろ…
お抱え運転手がいて旅行中は買い物荷物全部トランクに預かってくれて空港では 駐車場からチェックインカウンターまで運んでくれるなら嫉妬しちゃうw でも飛行機でも90キロって預入荷物にはできないし結局自分で手荷物だけど拷問だわw
>>407 ? 90kgを手荷物として許容される方が凄いわ ところで話豚切りするけど、ここの機内食美味しかった〜とか話聞きたいわ。 今後の参考にしたいので。
あちこち行くからなんでも 今まで乗ったことがあるのはANA, LOT, 中国国際航空, キャセイ, シンガポール航空, エールフランス, デルタ, エチオピア
来月頭に初めてのフランスでしかもオペラ座付近に二日間宿泊予定です ブランド店やレストランにも行く予定ですがガイドブックにはキチンとした格好でないとマナー違反と書いてありました 私はお金がありそうな格好をしていると詐欺や犯罪に巻き込まれそうな気がして仕方ないです そこで海外旅行好き奥様方に質問ですが レストランにも入れて犯罪に巻き込まれにくい服装や犯罪対策等教えて頂けたら嬉しいです よろしくお願い致します
機内食に美味を求めるという感覚がなかった 所詮機内食だから美味しい!ってのはないし、 元から期待してない分マズかった経験も記憶にないなぁ 美味しいというか雰囲気込みで嬉しかったのは アビオールの軽食(エンパナーダ)とクバーナのキャンディw
>>412 常時治安の悪い国は別として、 フランス程度なら普通に場に合った身なりをするのが良いと思います 気を付けるなら服装よりも行動です >>411 エミレーツはまあまあだったけど、この前久々に乗ったら前よりイマイチに感じた カタール航空が1番好きかも エコノミーとビジネスどちらも不満なかった >>415 カタール! 価格も手頃だし一度乗ってみたかったんですよね 次回のヨーロッパの時検討してみます! >>411 エチオピア行ったんだ〜 エルサレムは割とどうでもいいんだけどラリベラは憧れ 石橋を3回叩いて渡らないタイプの旦那がいやがってるから 未亡人になったら一番に行くと決めてるの、JTBルックで^^ カタールとかエミレーツでヨーロッパに行こうとすると乗り継ぎ時間が長くない? それで結局いつもLHになっちゃうんだ
>>412 なるべくホテルからタクシーを使い 貴重品はセーフティーに預け、クレカと少々の現金だけを持ち ご主人に守られながら歩いてください 目的地位置情報は事前にちゃんと頭に叩き込み(←大事) スマホを見ながら歩いたりしないように >>418 いろんなエアラインに乗ったり、空港やラウンジ巡りも好きでw エコノミーしか乗ったことないからだと思うけれど 機内食って、何を頼んでも同じ味と臭いにしか感じられない なので、たいていはフルーツミールを選んでるんだけど 通常の機内食に添えてあるフルーツが倍量(時に3倍)くるだけで 種類が増えるわけじゃないから、それもつまらないと気づいたわ最近
機内食で食べて美味しかったのは吉野家牛丼と モスのライスバーガーだわ
上級会員なら90kg載せてもらえるよね メイン食の匂いが苦手 なのでフルーツミールにするんだけど、寒い機内でちょっとつらかったので 糖質オフっていうのを試してみたら、バナナが出て、途中のスナックもバナナw 周りにじろじろ見られるし持って入国できないしで食べたけど、 到着後のホテルの朝食のバナナよりずっとずっと美味しかったの 産地に雨が多くて出来が悪かった中で、美味しいバナナ出る日本発素晴らしいー でも帰り便は速攻で普通食に設定もどしました
タイ航空の国内線乗った時に出たタロイモケーキ(エコノミー) エールフランスのチーズと一緒に出た干しブドウ(ファースト) オーストリア航空のカフェラテとかコーヒー(ビジネス) ハワイアン航空のハンバーガー(エコノミー) 色々乗ったけど日本の航空会社は食事がいまいちだなと思った
アリタリアのラザニアが美味しかったなぁ 目的地のイタリアで食べたラザニアより美味しかったw
オーストリア航空で食べたスイスエミーのヨーグルトが人生で一番美味しいヨーグルトだったわ
私は飛行機に乗る前に沢山食べるので機内ではローカロリーミールにしてる
空飛ぶ円盤が開発されたら機内食は出ない なぜなら地球上のどの地域も30分でつくから
糖質制限食をリクエストして搭乗した日が 2月14日で、途中チョコレートのプレゼントがあったのに 私だけもらえなかったことがあるw
あるねー低脂肪食頼んでたらアイスクリームはもらえなかった。
>>420 私も〜。変わった制服とかみるのも楽しいし。 機内食美味しくても不味くて良い思い出だな。 中東系は美人な客室乗務員が多かった。 現地人と思われる方々が超綺麗で気遣いが素晴らしかった。 普段ツアーで申し込んでいたのですが 今回飛行機とホテルを別で取ります。 訳あってホテルの予約が三ヶ月前からしかとれないので、 ホテルの予約が取れたとしてもその頃には飛行機も 安いチケットは売り切れになりそう。 かといってホテル取れないかもしれないのに 今から飛行機予約して入金するのもなんか恐い。 みなさんはどのようにして予約されてますか? 慣れないもんで困ってます。
公式サイトでも3か月前から? 特に繁忙期じゃなければ3か月前でもそこそこ廉いチケットはとれるんじゃないかなあ
>>433 飛行機はもう取れるんなら、先に予約しちゃう 飛行機に入金するのが恐いの意味がよく分からないんだけど てるみくらぶじゃあるまいし、前もって航空会社にお金払うのが恐いなら どこにも行けないよ いつも10か月前から予定をたてるけど、ホテルは直前にキャンセルできるプラン(割高)でしか予約しないわ 直前になって行くことが確定したらキャンセルできないプランに乗り換えたりすることもある
>>435 一人3万円のキャンセル代がもったいないのでは? それと廉いランクの予約だと返金無しっていうのもあるよね >>433 行き先にもよるんじゃない? ホテルの数がすごく少ないとかじゃなければ飛行機優先でいいと思う うちは常に飛行機優先だわ >>433 そんなに競争率高いホテルなの? 私はまず航空券押さえてからホテルを探すわ ありがとうございます。 飛行機の予約を入れても、 もし予約したいホテルが取れなかったら 飛行機の取消し料がかかりますよね。 人数が多くなるのでちょっともったいないかなあなんて セコいこと考えてしまってます。 でもそのぐらいのリスクがなければ安いチケットは手に入らないですよね。
本当に3か月前からしか予約一切受けていないホテルなら 3か月前の予約開始と同時にがんばって予約入れたら取れるのでは?
本当に3か月前からしか予約一切受けていないホテルなら 3か月前の予約開始と同時にがんばって予約入れたら取れるのでは?
どうしてもそのホテルじゃなきゃダメなの? 私なら飛行機取ってから他のホテルを仮押さえする
>>444 あ、そんなようなものです。 本来なら飛行機とって良さそうなホテル予約すればいいんだけど。 なのでホテル取れたら飛行機を予約してみようと思います! ありがとうございました! >>414 >>419 アドバイスありがとうございました 同行者にも話をして気をつけたいと思います 立て続けに質問失礼致します セーフティーボックスですが友人が過去に現金だけを ホテルのスタッフに取られてしまい泣寝入りしました その話を聞いて以来大切な物はスーツケースに保管していますが 皆さんは大切な物はどこへ保管していますでしょうか? スーツケースに現金入れるアホが未だにいるなんて驚き 貴重品は肌身離さず持ち歩くか、中身を確認して貰ってから封印してフロントに預ける
>>447 犯罪に関しては何が確実/良いという事はない為度々堂々巡りになるテーマなのであくまで個人的意見として、 私は同じくスーツケースに入れて施錠します。 従業員が容易に解錠出来るセイフティボックスからの盗難より(経験あり)、 ルーム内のスーツケースが破壊されたり丸ごと盗まれる可能性の方が低いと考えるからです。 また、持ち歩いて無くしたりスられたり強奪される可能性はもっと高いんじゃないかなと思う。 カードでキャッシングとカード払いだから、昔ほど大量に手元に現金があることないな
カードを無くしたり何らかの事情で使えなくなったりした場合の備えとして、 残りの滞在費or早期帰国費用ー20〜30万円分ほどは持参してる もちろんその現金も含めて盗まれたらアウトだけど
カード複数枚持ってるし、別のとこで管理してる そもそも一人旅ってないし、別行動の時もsim入れてるスマホ持ってるから連絡つく
私も2枚持ちだけど、1枚を盗まれもう1枚は非対応…とかの場合のため
麻生副総理「北朝鮮機がシンガポールまで飛ぶ事を期待するが、途中で落ちたら話にならん」 https://this.kiji.is/369456587724850273 6月12日にシンガポールで予定する米朝首脳会談に関連し「あの見てくれの悪い北朝鮮の飛行機が 無事シンガポールまで飛んでいってくれることを期待するが、途中で落ちたら話にならん」などと述べた。 金正恩が搭乗する専用機への言及とみられる。軽率との批判を招きそうだ。 いや、みんな思ってる事だろw 大きなゴージャスホテルよりも家族経営の小さなブティックホテル、シャンブルドット、オスタルが好きで そういうところしか泊まらないので部屋を荒らされる心配したことないなあ ホテルでの盗難が心配なら小規模ホテルのほうが安心な気がする
>>455 従業員やクリーナーを1人も雇っておらず ある程度信頼の置ける家族の場合に限る 途上国にて、私は民泊先で家族にアクセサリーを盗まれた あとこれは盗難か定かではないけど、ゲストハウスでパートの掃除婦が入室した後に服が無くなっていた 服持ってかれるのは困るわね 私は日本からもってきたお菓子が全部食べられていたことがあった 安菓子だからどうでもよかったけど 従業員をあんまり信用しちゃいけないと思ったわ パスポートや現金など 一番信用できるのは自分の身に着けておくことじゃないかな
455だけど 今まで一度も宿でも街中でも盗難や犯罪ぽいものに遭ったことが無いのは運がよかっただけなんだと キモに銘じました
>>457 身ぐるみ剥がれたら 貴重品一式全て失う事になるよ >>458 私も でも比較的安全な国を選んでるからかもしれないや… 海外へお菓子持参する奥様もいるのねw 柿の種とか?
うん持っていく しょっぱい系と明治のグミが好きなので チョコ、キャンディー、クッキーは現地で買うけど
書き忘れ お菓子は手荷物にも少し入れておく 機内食好きじゃないから、現地降りて小腹が空いてるときの繋ぎ バスや列車の時間によって、コーヒースタンドすら立ち寄る余裕がない場合もあるので
>>460 身ぐるみ剥がれる確率と部屋で盗難にあう確率とどっちが高いのか いつも悩んでいる 自分が良く行く方面はカバンごと盗まれたりはするが 着ているものを剥いでってのは殆ど聞いたことないので持ち歩くよ 部屋の金庫に不具合があって従業員を呼んだことがあったんだけど マスターキーの持ち出しを簡単にできる感じだったので以後信用できなくなった フロントに預けるのが一番確実だろうけど安ホテルだと面倒臭そうにされるんだよね 誰も20〜30万も現金で持ってること違和感ないのね 緊急時の為にそんな大金持ち歩くの怖いわ
普段からカードあまり使わなくてそれぐらい持ち歩いてるから平気 一応隠し財布と人前で出す財布は分けてるけど 20年以上前だけど親類の海外挙式に参加したお年寄りがカードを金庫にしまったままにしてたんだけど 金庫からカード抜かれて限度額までキャッシングされたことがあった その人も不注意でダイヤルロック式のスーツケースの暗証番号と金庫の番号が同じ さらにカードの暗証番号も同じでその場合自分の不注意で保証もされないから全額自己負担 被害届は現地じゃないと出せないと言われて100万近く泣き寝入りしたのあって金庫もホテルも信用してない
>>465 実体験ではないけど、聞いた範囲では部屋から施錠したスーツケースごと盗まれるケースより身ぐるみの方が断然多いなぁ (インパクトが大きいので話題になりやすいだけかも知れない) フロントのセーフティボックスもフロント及び警察が信用出来ない国では意味をなさない 注:いずれも治安の悪い国の話ね >>467 セーフティボックスは「ここに貴重品がありますよー」と言ってるようなものだもんね… 普段から2〜30万の札束ってすごいわ〜 こちらほとんどカード払い(マイル乞食)なので1万円も入ってないことい多し ホテルフロントのセーフティーって 何入れたか一点ずつお互いに確認しあってリストを作って作成した書類を お互いに持ち合い、出すときにまた一点ずつ一緒に確認しながら照合して 最後にサインするんだから大丈夫だと思うんだけど。。 自分が預けたことのある宿はだいたいこのパターンだった ダンナが免許証だの海外旅行保険証だのいちいち預けるからリスト作成に時間かかって面倒でした。
尾西食品のアルファ米おにぎりをハイキング用に愛用してます 朝お湯入れて山歩きしてたらちょうどお昼ごろに美味しく出来上がってる 鮭がおすすめ おやつは寒天ミックスゼリー、ぼんち揚げ 機内用にキシリクリスタルミルクミント
>>472 私宛て?だとしたら注釈入れたんだけどなぁ… 証明があろうとどうにもならず警察もまともに機能しないような国の話です いえいえ、特にどなたか宛てっていうわけでもなく。。なんとなく 警察がまともに機能しないような危険な国に行かれるなんすごいですね!!
フランスまたテロで人が死んでる 観光地なのにね。いきたいけどどうしよう・・・・ 外国人移民受け入れてその後トラブルまみれよねどこの国も。
救急車の件といいフランス殺伐としてるのかな。 たまたまニュースが重なっただけなんだろうか。
私はスペインの路上で強盗に合った 体に危害なかったし、警察に届けて事故証明もらって保険金もらえたけど 警察に行くこと自体が時間の無駄だし面倒で2度としたくない だから旅先で持ち歩くのは取られていいものだけ 小額のキャッシュと旅行中でも自己申告だけで再発行してもらえるクレカ 普段(自分にとって)高価なスマホやパソコン、カメラ、時計を使っているとしたら 旅行には使わなくなった古い機種をもってく 取られたらあげたつもりであきらめる
>>473 それ便利そうですね 非常食にも使えそう 私は緑茶のティーバッグを海外にもっていきます ビタミンC補給に 野菜果物が取れそうにない国にはビタミン剤も >>476 マジ!? と思ってニュース開いたけど見当たらない もしかして先週の事? >>481 フランス語下手だから電話越しに見下されたんでしょうね 何が何でもパリ!なんて思わずに パリを避けてのんびりとした地方都市や村を巡るという手もあるのでは? >>479 考えてみたら割高なんだけど旅先で食べると美味しいです、これが 緑茶ティーバッグも持って行きます それとポカリスエットの粉末は必ず カンボジアで体調崩した時とっても役に立ったよ 運転用にキシリガムも >>473 >>479 尾西食品のアルファ米シリーズ、海外で食べると 家族で取り合いしたくなるほど美味しく感じるんだよね 水でも戻るし、災害用備蓄品として常備したくなる >>484 災害用に備蓄している中から旅行に持って行くの で、帰ってきたらまた楽天で注文 スペイン、イタリア以外には必ず持って行ってるかな 米とか食事に拘りがないからドラッグストアで叩き売りしてる プチのクッキーとかポテトチップスを持っていくよ 災害備蓄食もほぼそんな感じ 煎餅はカップに入れてお湯かけると田舎茶漬けになる
飲食物持ち込む人多いんだね 私はせっかくの機会だから現地の物尽くしが好き
練り梅とインスタントみそ汁は持ってくかなあ。特にヨーロッパ。 クエン酸とアミノ酸が摂りたくなるんだよね。
>>482 ゴクミはアレジが何とかしてくれるから助かってるとか 災害用の備蓄米、どん兵衛の小さいの、フリーズドライのナスのお味噌汁、 しゃぶしゃぶ餅、ポカリスエットの粉末は必ず持っていく 最後の日に日本人の現地ガイドさんに引き取ってもらってる
>>489 子供複数産んでも籍すら入れない男なんかあてにならんだろ 事実婚も保護される国だからと言い訳してもフランス国外でそれは通用しない 中東のホテルで同室に泊まるために特殊な書類を提示してお願いしないといけないような立場なんだぞ 板勘違いして男言葉で書いてしまいました、すみません
お気に入りのスティックコーヒーも日数分持って行くわ 来月は梅雨の日本を脱出して初ドバイ ルルル〜
>>492 なんでそんなに入籍にこだわるの? 本人たちが事実婚でいいと思ってて、尚且つ世間が実質夫婦と 認めてるんだからそれでいいじゃん 中東は彼らの生活で必須の場所ではないし 関係が破綻しても、子供が三人いるんだから丸裸で捨てられることはないだろうし 去年はドバイモールでペルシャ絨毯買ったよ。交渉で安くなって楽しかったわ 暑かったけど東南アジアみたいに変な臭いがしなかったw
旅先で買ったものを自宅で広げたら匂いがしたり埃っぽくて咳込んでしまう 夫が出勤したあと駐車場で広げて日干ししてから家に入れるようにしてる 現地にいるときは鼻が慣れちゃってあの匂いに気づかないみたいですw
>>495 横だけどTVでフランスやイタリアの老夫婦の紹介してて 夫が老いた妻へのプレゼントとして結婚・入籍してるの見ると あちらの男性は残酷だなあと思うわ >>498 なにそれひどい それがプレゼントなの?ドン引き カトリックだと離婚が大変だから? ダメ亭主だったらさっさと次に乗り換えられそうなのは利点か
>>487 私も同じ! 世界一周旅行券であちこち行った時に、さすがにお腹壊すこともあるかなとポカリの粉末持ってったけど使わなかった 唯一持って行くのは粉茶 常温の水が嫌いだからなんだけど、ヨーロッパには水出しアイスティーがあったのでたんまり買って飲んでた >>501 油断してるときにおなか壊すのよ! 私もインドに行ったときはポカリ粉持参で歯磨きにもとっても用心していて無事だったのよ、 持って行ってた湯沸かし器で沸かしたお湯で歯ブラシを洗ったりして。 で、ぜんぜん大丈夫だったので次のカンボジアに行ったときは油断してポカリ粉も忘れて気を抜いたら ひどいことになってしまった。 夫がスポーツドリンクを町で探してきてくれたけど暑い国って炭酸ものしか無いのよね。 結局夫がフロントに相談してくれて、日本人スタッフが自分のポカリ粉を分けてくれて助かったの。 今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫、ってことは無いからポカリ粉は必携! >>499 他人の事に口出さずとも あなたはどうぞ、将来何かあった場合のリスクを妻に負わせる事を早々に決めた旦那さんと幸せに >>502 >油断したときお腹こわす あるある 食べ物でなくスポーツで転ぶとかもそうよね 私もインドは用心したらぜんぜん大丈夫だった >>504 かわいそうに… 内縁でいらっしゃるの?それとも不倫? 日本だと、いざという時病院で面会もできなかったりするのよね… ホントおかわいそうに… >>502 アジアはまだ香港しか行ったことないんだ 近いうちカンボジア行こうと思ってるから、その時は忘れずにポカリ持って行くよ 予防接種は当たり前だけど、胃薬や酔い止めなんかも持ってったけど結局使わなかったんだよね その後も一度も体調崩したことはないけど、気を引き締めるに越したことはないよね ありがとう、ありがとう! 油断した頃あるある そういえば、初めて海外へ行った頃は タイも、できればコレラの予防接種していくのが望ましい と、言われてる時代だった 近頃はアジアはその辺何も考えずに行っちゃってる 油断大敵、お腹の薬と梅干しは持って行こう
>>510 かなりいいホテルだったとしても 歯磨きの口すすぎは絶対に水道水でやっちゃだめ それと食事のときはmy割り箸持参がおすすめ ちなみに私は旅行で体調を崩したのはカンボジアだけです オルギン…少なからず地元の帰省客も乗っていただろうなぁ 空港からほど近かった事が不幸中の幸いか
ターキッシュのセールチケットで、来年フランス行くことにしました。 ヨーロッパ一人旅を勢いで決めたけど、心細いのかな。楽しめるかな。
最近どこいっても一人旅女子多いよ 変な時間に怖い地域に足を踏み入れなければ大丈夫
>>517 テロには気を付けないとね、でも確率が高いのはスリだよ >>518 多いかな? 私はするけど同じくひとり旅の女性には滅多に合わないわ 先日小一時間ゆっくり町を歩いてただけで日本人の一人旅女子3人見かけた 自分探し系とバックパッカー風とで半々 男子は4人組とかが多かったな
>>521 それってパリとか、いわゆる日本人パッカーが集まるような一部の地域だけじゃなくて? 先日いたのは東欧の首都だし、少し前にはスペイン南部でも2人見かけた そこら中にいる
フランクフルト空港でANA便からLCCのCondor航空に乗り継ぎ 乗り継ぎ表示に従って搭乗ゲート目指して歩いてたらCondorのチェックインカウンターがありますか? それとも搭乗口のカウンターでチェックインできるのかな? TAPポルトガルに乗り継いだときは搭乗口でのチェックインだったんだけどどうなんだろ? 初LCCなのでちょっと心配 LCCは搭乗口でのチェックインは出来ないのかな?
>>521 どこの国から書き込んでる? 鬼女書き込み出来ないはず 517さん、フランスのどこに行くのかな? 一人旅女子が多い少ないよりそっちが聞きたい
一人旅だとおしゃれレストランに入りにくいのが難点? 旅行の時だけダンナ貸して、と独身友人に冗談言われたことがあるわ
この前鬼女板には書き込みできなかったけどw 旅行板は○
>>523 いやだから、首都や有名観光地な訳でしょ? そういうのを「どこにでもいる」「多い」とは言わないw 一人旅女子が多いとか少ないとか議論したって不毛だよ 517さんがフランスの都会に行くのか田舎に行くのか山に行くのかも聞いてないし 517さんが日本人の一人旅女子のことを言ってるのかそれ以外も含むのかも不明 そして一人旅女子に旅先で遭遇したら会話をして楽しみたいのか それとも自分以外にも一人旅がいるのを確認して心強く思いたいのかもわからん 意味の無いことで言い争わないで
一人旅は普通にいるんじゃないの? タイとマレーシアにそれぞれ一ヶ月滞在したけど、あっちこっちで一人旅の人は老若男女見かけたわ 日本人ってなんとなく見た目でわかるし、オーダーする時の英語発音が平坦だから言葉でわかる こちらは話かけたりしないで知らん顔してるから、むこうは私が日本人だとは気がついてないし よほど困ってないとこちらも声かけて助けたりしないけど 日本人女性って思い切りがいいというか、無神経というか、トラブルになって立ち往生してる姿はわりと見かけるかな? あと、トラブルになってるのに、何を注意されてるのかわからずキョトンとして呆れられてたりとか
>>524 フランクフルト空港と当該LCCのHPをチェックした上で聞いてるの? >>533 自己解決しました お騒がせして申し訳ありませんでした ごめんなさい。なんだか、変なこと書いてしまって。517です。 行き先は、パリとロンドン日帰りです(ユーロスターで)。ヨーロッパだと日数的にもなかなか友達も誘えず、ある程度行きたいとこ決まっているなら一人旅でもいいか!って、勢いで決めてしまいました。
>>517 去年の秋ひとりでフランスに行ってきたよ 危ないといわれている地区を遅い時間に歩かなければ大丈夫と思う テロは遭遇したら諦める方向でw 仏国内で困ったのはSNCFの券売機 実質仏語以外での操作はできないようになっていた 英語その他も選択できるんだけど、そこから先が全然動かないの どの駅でもどの端末でも一律にダメで、結局みんな有人の窓口に並んでたよ あちこちのブログにやり方が出ているのでそれを参考に スマホから事前にチケット購入しておくといいと思います(仏語) 券売機での引き出し方も含めて解説してあるブログ探してがんばってください あと、列車は決まった場所には止まらないので まだ走ってる列車の車両番号読み取ってダッシュするのがきつかった 荷物あると最悪。どうにかなんないのかなアレ >>536 仏国内はパリだけなのか ならほんとに治安だけ気を付ければ大丈夫じゃん 正直お金さえあればなんとかなるよ 観光とか食事とか予約できるような種類のものは全部しておいた方がいいけど 飲食店に関してはその予約を勝手にブッチされても怒らない精神が必要だと赴任してた人にアドバイスされた 実際自分もそういう目にあって、英語で喋ったお前が悪い的なことを言われたw 便乗でお聞きしたい パリ県のサンドニ大聖堂へ行きたいんだけれど 検索するととにかく治安の悪さが目立ち、地下鉄も少し手前から人が減り 黒人ばかりになり・・とか タクシー使ったら、運転手にあの辺は止めておけと言われたとか 本当にそんな感じ?昼間緊張して行けば大丈夫?
>>536 なんだ、フランスってパリだけか 上で出てるよう普通に常識的な行動が出来れば問題ない ひとりが寂しいか?と言う事なら、これは個人差があるのでなんとも 普段からひとり飯が出来ない・ひとりでショッピングやイベントへ行けない方なら寂しいと思う >>539 ヨーロッパで言われる「治安が悪い」は殆どの場合があくまで治安の良い国内での比較 アメリカのように凶悪事件が頻発する訳ではないので、普通の防犯意識を持っていればまず問題ない >>536 スレに居着いてる変な人に絡まれただけだから気にしないで、楽しんできてね ユーロスターは事前割引しないと高くなるから、そこだけ予定固めておくといいですよ というか具体的に何か相談したかったのではなく 単に不安アピールのつぶやきなのでは? ひとりを楽しめるか心細くなるかは性格によるので 他人がアドバイスしても意味ないしね
>>539 そこらへんは車で通りがかっただけだけど かなり荒廃した雰囲気だった 昼間は大丈夫なのかもしれんが自分だったら一人では歩きたくないかな 二人以上なら行っちゃうかも ありがとう やっぱり眺めただけでも荒廃した感じなんだ!? 旦那が付き合ってくれそうなら行ってみる 日本だと山谷、あいりんぽいのかな?
>>546 山谷あいりんが分かりませんが、 上の方も仰るようアメリカの低所得層居住地のような怖さはなく しかし引ったくり等に遭わないよう普通の注意は必要です 旦那様が毅然とした方なら良いのですがもしそうでない場合、人数が多い方が目立ちます ひとりなら気を付ける事が出来ても2人だと会話に夢中になり周囲に人が近付いて来た事に気付かなかった なんて例もよくあるので、油断しないようにして下さい ドキドキハラハラしながら行くサンドニ大聖堂ってどういうところが魅力的なの?
>>546 アフリカ系が多くてガタイのいい黒人が多い カメラは金持ちの証明なので持っていかない スマホでも風景を撮影したりしない(人が写りこむと厄介) 服装はボロボロの格好でpumaとかアディダスとかスポーツメーカーの服も「いい服着てるじゃん」ってなるので注意 昼の大通りはいいけど脇道は入らない 目の前でカメラとスマホ取られた観光客とナイキの運動靴脱がされた人見た もちろん警察のパトロールはない 夜はもちろん薄暗くなる夕方の時間も行かない方がいい >>548 539さんじゃありませんが ドラマになった小説「The Pillars of the Earth」の舞台のひとつです わたしも行ってみたいと企てて調べたことがあったけど それほどあのドラマに思い入れが無かったのかそれほど魅力は感じず 企てだけで終わりました あーん、やっぱり腰が引けてきた 駅から近いらしいので、小走りで頑張るか?とも思ってたんだけど・・ >>548 フランス王家の墓所なんです 地下に歴代王の石棺があり、この箱の中に本当にあの歴史上の人物がいるんだな・・ と至近距離で色んな思いに浸ってみたい アンリ1世まで楽々さかのぼれるなんて、感慨深いかと >>551 オドオドしてたら余計目立って危険だし(×2人なら尚更) ビクビク観光しても楽しくない あなたはやめておいた方がいいのかも >>551 小走りは逆に目立つよ 普通に通り抜けるのが一番 現地の人にどうしても行くなら549の注意事項守ってごく普通に歩く 買い物をもしするなら高額紙幣・カードは隠しておく 他人と目は合わせないとアドバイス受けた あと英語通じる人は少なかった うちの母がベルばらファンでそこからフランスの歴史に興味を持って行きたいと言われて行ったんだけど 行ってよかったとは思う タクシーで行って大聖堂の前で待っていてもらうとか?
>>551 手にスマホを持って歩かないの大事 どうしても道順が分からなくなりそうなら紙に印刷して手の中に握り締めて隠しておくといいよ ていうか554さんのが一番いいと思う UBER使えばいい >>550-551 なるほど、ググったらパリ北部 フランスに疎い私でもよく耳にする危険地帯 きをつけてね〜 イギリス王室歴代の石棺だったら安全に見学できるのにw もうー 不安アピール厨のせいで uberステマ厨まで湧いたじゃないかw
>>558 ごめんね わりとどこの国でも平気で、危ない目にあった経験もなく 身なりは捨て服で、とても日本の知り合いには見せられない旅姿の人間なんだけれど 一時は、タクシーで行こうとした人が「運転手に断られた」というぐらいの 治安だったと聞いたもので >>557 ウエストミンスターでしたら、すでに見学済みwあそこは安心ですね こういうときこそ現地在住の日本語ガイド頼めばいいのに
タクシーに嫌がられるんだったら現地ガイドにも断られるでしょ 劇場テロの時実行犯がサンドニに逃げてドンパチやったんだっけ。
>>559 なんだ、色々行ってるのになぜ今回に限ってビビるんだw 治安良くないと言っても所詮西ヨーロッパレベルだから、 レベルが違うよ 日本人複数でいると安全と思い込んでる人って謎 アジア人が増えたら余計目立つのに
日本語ガイド=日本人ガイドだと思いこんでいる人も謎だわ たとえ日本人でも現地在住なら危険予測能力も上でしょ、観光客よりは
日本人在住者がマンツーマンで同性の日本人一人をガイドしてるのを見たことあるけど 在住者でも同胞と一緒にいるとすぐ分かるほど日本人らしい仕草になってるから 危険予測はできても向こうから目を付けられるのを予防することはできないと思う エルサレムの真ん中の大聖堂内部のお話です
ルイシャルルのDNA鑑定、母アントワネットとの親子関係は証明されたらしいけど 父ルイ16世とのDNA鑑定の結果はどうなってるんだ〜 とか下世話な自分はつまらぬ妄想をしながら見学しそうだ そのうち修復が終わったら行ってみようかな
ルイシャルル、可哀想すぎるよね。 詳しく調べると気持ちが暗くなる。
フェルゼン伯爵が散逸したアントワネットの宝飾品をできる限り買い戻して 娘のマリーテレーズに届けた、とか アントワネットの寝具をオクで落札して入手した、とか後日談もなかなかのロマン アントワネットは顔立ちは割と普通だったけど 肌がきれいで巨乳、男がふるい付きたくなるデコルテの持ち主で 当時のモードにぴったりの体型だったそうですお
いい年していまだに私的にベルバラツアーしている知人もいる 熱を上げられる対象があると旅行も楽しいだろうね 今、海外旅行したくなるマンガやお芝居って何かある?
>>573 それはすごく思う かなり前に海外ドラマにハマってニューヨークばかり行ってた時期があった 今、友達がゲームオブスローンズってドラマにハマってクロアチアに行ってる子と 乙嫁にハマって中央アジア行ってる子がいる 私はどちらも見てるけど、行くほどではないんだよね ヅカファンとかは逆に排他的な人が多いよ ちょうどつい最近ミュージカル系スレで 西洋モノの現地版の方を褒める書き込みがあり 非国民と叩かれてた
私はそれにハマってというわけではないけれど 映画や観た景色を求めて旅先に決めることは多いわ 昨年ウィーンへ行ったときは、「第三の男」のプラター公園で夜遊んで 市営墓地で、最後のシーンはどのあたりを歩いたかを探したり シチリア島でゴットファザーの旅をしたり
>>574 乙嫁はご飯の描写がおいしそうで現地訪問したくなるね シチリアといえばグランブルーの撮影で使われたホテルにとまってご飯もそこで食べた レストランからの景色は最高だったが料理は凡庸 味覚より眺めと雰囲気を優先するなら我慢できるレベルだったので 再訪してもいいな、くらいには思っている あとは最近の客層の問題だが…押し寄せてたりするのかしら… 自分はどんだけ立派な人種だと思ってるんだろう? ヨーロッパでご飯食べるアジア人なんて大して変わらないよ
>>578 例えばだけど、もしフランス人旅行者が 「タオルミーナは東アジア人が多くて台無しね〜」 とか言ってたら、どう思う? ロンドンで、ビリーエリオットを観劇したんだけど、途中で急に幕が閉まり しばらくして、主演の少年が上演中に足を怪我をしたから休演です、とアナウンスがあり…… 返金もなく、唖然とした思い出。 まだ開演して40分位だった。 自分の運の悪さが悲しかったわ
>>578 シチリア人「いえ、来なくて結構です!景観が損なわれますので!」 グレートブルー大好きで何回も観たんだけど、 もともとあのレストランの場面のパスタはぐったりしてて美味しくなさそうだったよw 凡庸とか言っちゃ可哀想なレベルだと思う。 でも私も映画のあの場面的な旅はしてみたいな。 実際に行った人の話は羨ましいな。
こんなとこで顔も知らない人に絡んでないで 自分が行って楽しかったところの話でもすれば?って感じのレスが多いね >>582 それは残念 開園から40分ってまだ炭鉱で鬱々としてるあたりかな >>585 炭鉱までいってなかったから、もっと早く休演になってたのかも… いい席に座りたかったから、わざわざ日本でチケット買ってから行ったのにー ブロードウェイで観たキャッツはほんとに良かった思い出。 >>585 と言いながら自身は 外国の悪口に繋がりそうな流れに助長 >>577 「太陽がいっぱい」ってイスキア島ロケじゃなかったっけ? タオルミーナは名前だけじゃなかった? タオルミーナは、イソラ・ベッラの観えるホテルにしたわ メインはイスキアだか一部タオルミーナでも撮られてる
バリ島の東側のロンボク島ってどうですか?ちょっと候補にしてるんですが
>>591 ロンボク島が すみません、冗談です 質問が漠然としすぎてたw行ったことある人の感想を聞きたかったんです。なんでもいいので 最近はそれほどでもないけど007のロケ地には憧れて行ったかも バンガー湾、メテオラ、レイクパレス ぐらいだけど 「アルカサル」のセビリアのアルカサル、カルモナのパラドール、モンティエルは行った 小説の「紅はこべ」を読んでイギリス南東部、ライ村に行った メンデルスゾーンの「フィンガルの洞窟」も見に行って昔家にあったレコードジャケの絵と同じことを確認した ダビンチコードのロスリン教会は映画のほうが良かった 「猿の惑星」のレイクパウエルは大好きでリゾートとしてリピートしてる あと、テレビCMロケ地は結構好きでレイクパウエルのアルストロムポイント リポビタンDのアンテロープキャニオンは当時すぐに行った いろいろ映画のロケ地になってる、最近ではスターウオーズの舞台の アイスランドにはなかなか縁が無くてまだ行けていない べるばらツアーにもそのうちにと思っているうちに後回しになってる
なんでもいいならまずはブログとか漁ったら? 面倒くさい?
あと、バナナフィッシュを読んだ後 NYの図書館、グランドセントラル駅のオイスターバーは行った そういえばニューオリンズに行ったのは「風と共に去りぬ」で一度行ってみたかったから もちろん「アントワンズ」で食事してみた ロードオブザリングのロケ地ツアーはまだなので年末年始にホビット村とモンドールに行きます はい、相当なミーハーです
>>594 もちろんブログやYouTubeは網羅しました でも情報が少ないので。ここなら誰かいるかと で、あなたはロンボク島について何か知ってます?知らないならスルーすればいいんじゃないですか? >>595 海外暮らしを結構されてらっしゃる方ですか? >>593 =>>595 尊敬するわ CMロケ地まできっちり押さえてるのね 私はマイケルジャクソンがBADを撮った地下鉄駅へ行ってみたいけどそんな度胸ないし エンチーノの彼の居宅も見てみたかったなー マイケルジャクソンツアーをするのが夢だったわ 「紅はこべ」は中学生の時愛読してた、まさかここでその名を見かけるとは >>596 ならその情報が少なく 知りたくとも分からなかった事はどんな事? >>599 スンギギの治安、旅行客の人種、タクシーがすぐ拾えるか、美味しくて安くて清潔なレストラン、サーフィンの穴場スポットなど、考えていたらきりがないわ >>599 で、あなたは何を教えてくれるの?突っかかってオナニーしてるだけ? >>600 >>599 スンギギの治安ーバリの繁華街より余程良い 旅行客の人種ー日本、オセアニア、欧、米 タクシーがすぐ拾えるかーホテルで頼むのが無難だが繁華街や観光スポット付近は流しが待機していて困らなかった 美味しくて安くて清潔なレストランーその三拍子揃った所に私は行ってない。ガイドブックやブログにたくさん情報がある。 サーフィンの穴場スポットーサーフィンしないので分からない。同じくガイドブックやブログにたくさん出てる(今さっと調べた) >>602 たくさん?そんなにたくさんブログなかったけど?あとロンボク島のガイドブックなんてないよ。せいぜいバリ島のガイドブックの後ろの方にちょろっとあるだけ 嘘つかないで。そもそも観光スポットなんてネイチャー系しかないしw ロンボク島のガイドブック、探したけどないし、>>602 の情報はどこの東南アジアの島でも通じそうな内容で、ペナンやコタキナバルに置き換えてもOK >>603 …なら私のインターネットがおかしいのかな 私のインドネシアのガイドブックにはロンボクのレストランもサーフスポットも載ってるけど気のせいなのか 観光スポットはもちろんネイチャー系だけど ほら、あなたの方が詳しいようだからこんな所で漠然と丸投げしても有益な情報は得られないよ 丸投げ厨にまともにレスするとバカを見る と言う法則はブレないね
>>605 ええ、私のほうがでしょうね。さんざん調べた結果、まだまだ情報がほしいと思っているんだから レストランもいくつかはメモってるけど、候補は多い方がいいからね それよりロンボク島のガイドブック、欲しいからタイトルと発行元だけでも教えてくれる?あなたのPCからだと買えそうよねw >>608 当たり前よ でも英語であるならそれでもいいわ、教えなさいよ >>606 同意 >>599 さんは親切にアシストしてくれたのに 誰か大嘘教えて現地で困ったら面白いのにと思ってしまう いつも同じ人なのかな? 「◯◯ってどう?」「なんでもいいので沢山情報下さい」 と丸投げする人はほぼ決まって豹変&逆ギレする。 冷やかしなのか、もし大真面目だとしたら 必要以上に情報を収集しないと不安で動けない、脅迫神経症みたいなモノなのかな。
とにかく>>602 がロンボクに行ったことがないのとガイドブックがないことはわかった >>610 横だけど、現地のホテルで嘘教えられて大変な目に遭いかけたことあるからワロえないわ 帰国してからホテルのクチコミ書こうとして他の人のを読んでたら 嘘つきな従業員がいるとドンピシャで書いてあって凹んだ こちらで話題になってる「グランブルー」見ましたが ロケ地の地中海じゃなくてジャックマイヨールが愛したというのエルニドラゲンに行きました。 テンノットでのツアーでしたがそれは素晴らしかったです。ゴールデンウイークでした。 海リゾート系で行ったのは今のところエルニドだけです。 あと、ラインホルトメスナーの自伝を本屋で立ち読みして 写真で見て憧れていたけれどどこなのかわからなかった場所が 彼の生まれ育ったフネスだったということを知ってすぐに行きました。 それはそれは素晴らしいところで山焼けを見ながら部屋のバルコニーで ワインを飲み、今でも夢のように思い出します。
ルパン「奇岩城」のエトルタ、「ホームズ最期の事件」のロイカーバートも行ってみました。 エトルタはその後ルパン映画のロケになってました。 上手に撮影するなあ、と感心しました。 イギリス側のセブンシスターズと合わせて白い崖をセットで見たぞ、と思いました。 ロイカーバートの山階段は登るのはキツそうだったのでロープウエーで上がって降りてきました。 絶景を見下ろしながらの下りハイキングで良い思い出になりました。 皆さんのミーハー旅行談も沢山お聞かせいただきたいです。
>>610 アシストww相手してるのは全部IDころころ同じ人なのに >>609 日本でマイナー観光地について調べるのに、日本語でしかググらないという発想がなかったわ それで現地で個人旅行する勇気が素晴らしいわね 頑張って下さいな ロンボク島ですが アマゾンでカタカナやアルファベットで検索したら 多くは無いですが単独でもいくつかヒットはしますね リンジャニ山はなかなかステキそうです、が最近あのあたりは噴火が怖いです。 原始的な情報収集ですが、インドネシア観光局に問い合わせたらパンフレットをいろいろ送ってもらえるのではないでしょうか? あるいはインドネシア観光局に現地iのWEBが貼ってあるので そこから飛んで紙媒体を送ってもらえるかもしれませんよ。 楽しい旅になるといいですね。またお話し聞かせてくださいね
>>618 日本語以外で調べる必要なんてある?全くないなら行かないし、少しあればいくだけよ 所詮バリ島の横のリゾートアイランドでしょ >>619 そうですね、入国ビザ免除も島によってちがうみたいなので観光局に確認してみます Amazonで単独ガイドブックあります?lombokで検索しても単独は地図くらいじゃ >>616 場所忘れたけど友人がエヴァンゲリオン?のワンシーンにあったらしい湖行きたいと言ってたの思い出した その友人とハワイでジェラシックパークとバトルシップの撮影地見てきたけど友人が説明上手なので楽しかった バリから行く手つかずの楽園ロンボク っていうのはお役にたちそうもありませんか?
>>621 モーノ湖ですね、ありがとう! 他の人のこういうお話を聞くのは大好きです。 まだヨセミテに行ったことがないので、行くときは必ずモーノ湖にも行ってみます。 もともと日本海外問わずカルデラ湖が大好きなんです。 アイスランドのミーヴァトンにも似ていますね。 >>623 ではやっぱり観光局情報が一番だと思いますよ きちんと知りたい情報を伝えたら親切に対応してくれるだから頑張って! NY地下鉄で思い出しました 地下鉄のややこしい駅の乗り換えで(コロンブス駅だっけ?)で間違えて ブロンクス行きのホームにいたら(行きたいののはコロンビア大学) 駅警察?みたいな黒人の制服着た大きなお姉さんが近づいてきて 「どこに行きたいの?間違ってない?」って親切にしてくれた。 自分たちみたいなうっかりさんが多いのかな、と思った。 と、同時にこれにそのまま乗ったらバナナフィッシュ的世界に行ってたのか、と思った。 ちなみにコロンビア大学に行ってみたかったのは成田みなこの漫画の舞台だったから、 というどこまでもミーハーなネタでした。
>NY地下鉄で思い出しました どっから出て来たの?それ 怖いよ
>>628 598さんのマイケルジャクソンBADネタからなんですが レス番さかのぼるのが面倒で省いてしまいました 怖い思いをさせてしまい申し訳ございません うわ〜、>>626 さんとは世代が同じっぽい 私もメスナー大好きでTVでやってた登山教室録画したわ 成田みなこのチッパー(わざと言ってる)もめっちゃハマった ふと思い出したんだけど今度オーストリア行くから「ソロモンの指輪」の コンラートロレンツが生まれ育った町へ行ってみようかな 検索したら夢のように美しかった >>630 メスナーが10代でトレーニングをしていた地元のガイスラー山麓をハイキングしていたら (これ自体が天国かと思うギザギザ山脈) その登山教室に出くわしたんですよ で、その中のリーダー格がメスナーそっくりのいかつい顔立ちの背の高いがっしりした少女で あれきっとメスナー一族の子に違いない、なんて思いました。 インスブルックからレンタカーでゲーテが謳ったブレンナー峠を超えて(ただの高速道路ですが) 行くのが便利なんですが、鉄道駅からバス便もあったと思います。 ガイスラーは北に面しているので夏に宿泊しないとピンクに染まるガイスラーは拝めません。 それ以外の時間は逆光です。 私もそのうちまたゆっくり行きたいと思っています。 メスナーがあの州の議員をやっていて、大型リゾート開発に反対しているらしいおかげで 美しい静かな谷が守られてるそうです。 >>630 チッパーw読んだのは家庭教師の生徒が貸してくれて読んだので大人になってからなんです。 たぶん私のほうがかなり婆です あの漫画のおかげでデンタルフロスというものを知って使い始めたおかげで 今も虫歯や歯槽膿漏が無くて元気に旅行ができています チッパーのおかげだと思っています プリティーウーマンよりずっと前にデンタルフロスを使い始め、夫婦そろって歯の問題がありません 7月に新婚旅行でアムステルダム(初めて)とパリ(3回目)に行くのだけれど、義実家へのお土産は何がいいかしら? ボンヌママンとかアンジェリーナの日持ちする適当なお菓子で良いかと思っているんだけど、お菓子だけではまずいかな? 私の実家からはトリュフ塩とロンシャンやらゴヤールやらのバッグのリクエストがあってお代金+餞別も貰ったから買おうと思っているけど… 昔ヨーロッパによく行っていた時は貧乏学生だったし、ここ最近は週末弾丸でいけるアジアばかりだったから何が良いかさっぱりだわ
パリへ行ったときは、ポワラーヌのサブレは必ず 多めに買ってお土産にすることにしている 気持ちの問題かもだけれど、一応スーパーではなく サンンジェルマンデュプレの店舗で買う 前にも書いたが、義実家は民族衣装を着た人形をリクエストされてる その後も旅先では必ずそういった類を買うようにし (チープなお土産屋のチープな造りの人形でかまわない) 義実家のキャビネットはイッツアスモールワールドのようで 我々夫婦の結婚生活の軌跡でもあり以外に良い土産となっている (ご近所や親戚の分も含まれているので、若干覚えのない国も入ってるけど そこはご愛嬌w)
>>631 若いときに行って感動したところには格別の思いがあるね メスナーに会えたなんてなんてうらやましい 私が追っかけして会えた元有名人はアルペンスキーで金メダル取ったツルブリッゲンだわ 彼のお母さんが地元で小さなホテルやってたからグリンデルワルトの観光案内所で予約取ってもらって泊まったら 偶然本人も滞在してて握手してサインしてもらったよ(感涙) 当時はスイスの英雄だった彼も30年経った今はリゾートホテルの経営者 ちょっと検索してみたらおじさんになった彼が駅まで車で送迎してくれたという 日本人の女の子の話が出てきて苦笑したことがある でももう一度彼に会いたいわ、30年前大ファンだったのよって >>635 いえいえ、メスナー本人だなんてとんでもない! 娘さんか姪とおぼしき少女を見かけただけですよ でも崖のぼりトレーニングは見ていて楽しかったです メスナー本人がどんないかつい大男なのか実物が見てみたいものですね ツルブリッケンのおっかけだなんてシブいですね! 私はステファンエドバーグのデビューから引退までとち狂っていましたが、 残念ながら昔は海外旅行なんてできる事情では無かったので 日本での試合しか見ることができなかったのが今でも心残りです ウインブルドンとは言わないけれどマジソンスクエアガーデンでの ナビスコマスターズ(当時はナビスコ冠)ぐらいは現場で見たかったなあ サッカーとかフィギュアとか、追っかけ海外旅行のお話も楽しそうですね^^ >>633 義実家へのお土産はとっても気を使いますよね パリは40年ほど前に2日ほど滞在したっきり行っていないのですが(そのことで友人たちによく笑われます) 自分へのお土産に、アムステルダムの夜警だけは何をさしおいても見てきてくださいね! あ、新婚旅行なんですね お菓子だけというのはちょっと淋しいかもしれませんよ 義母さんは「これお嫁ちゃんが買ってきてくれたの」って友達に見せびらかしたいと思います ヴィトンのモノグラムかエトロのシルクウールのストールは予算オーバーですか? これから夏に向かい、レストランでの冷房よけにもいいので見せびらかしグッズにもぴったりなんですよ。
>>590 行ったことあるけど、たいしたこと無い 遠くて疲れるだけ >>633 ボンヌママンって今そこらのスーパー(成城石井とかじゃなくても)売ってるから、逆に見た事無いけど美味しそうなやつの方が嬉しい アンジェリーナも日本に何店舗かあるしね 義実家は難しいね うちの夫の方は空港も近くにないから、海外旅行は普通の事ではないし、ボンヌママンも棚にあっても買う事は無いからいいと思う 私たちが年に何回も行ってるなんて全く知らない筈 パリに行くとスーパーとかでドラジェを買うわ 日本だと高いのに、パリだと驚くほど安い。軽くて日持ちもする
>>633 ラファイエットの食品売り場で悩むのはどう? お土産コーナーもあってラファイエットの袋もくれます ガチョウのテリーヌなど小さな缶詰3個パックがおしゃれで買った記憶あり 奇をてらって物珍しすぎるもの買ってくと食べてもらえないし これは美味いだろうと自信満々に買ってったらネットスーパーに売ってたりするし 最近のお土産選びは難しいわ 義理実家のお土産は選ばないルールを決めたほうがいい 自分の親なら好みわかるんだから旦那が自分で選べばいいのよ
>>638 お小遣いも餞別ももらってなさそうだから高額な土産は必要ないんじゃない? ギャラリーラファイエットとかボンマルシェで適当に菓子紅茶など買えば十分じゃないのかな ポワラーヌ、お菓子もおいしいけど焼き立てのクロワッサンが一番好き 現地で食べるしかないんだけどね 横からスマンが、ヴィトンのモノグラムはどうかな… ブランド品は分かり易いブランドロゴがあってナンボ! 他人にドヤれてナンボ!みたいな方なら喜ぶだろうけど 月並みで申し訳ないけど、ご本人の趣味に合ったモノが良いと思うよ
パリなのにエトロとか、意味わからないし 最新のヴィトンは、その辺のおばちゃんには使いこなせない オシャレな人なら、趣味の合わないブランド物は、はっきり言って迷惑 ブランド物なら、なんでもありがたるだろうという感覚は古い 義両親さんが、食に関して高級志向だったら、お菓子なら 日本で買えない、ポワラーヌやパトリックロジェをすすめるけど 元々興味ない人には、価値がまったくわからないと思う 誰でも知ってるフォションやラデュレあたりでいいんじゃない?
私も、今時モノグラムなんて貰ったら こういうの喜びそうな下品でダサい人だと思われてるのか…とショック受けるわ
義母さん世代だとバブル以上世代だからブランドものがいいんじゃないかと思ったんですけどね、ダサいですか モノグラムデニムのストール、ロングセラーで結構いいと思ったんだけどなあ、、ダサいですか 新婚旅行のお土産は普通の旅行のとはちょっと意味合いが違って お嫁さんからお母さんへの最初のプレゼントってことになるから(向こうはそう思ってる) 別にパリのものでなくてもいいと思いますよ でも633の義両親様のご趣味も存じ上げないのに無責任なことを申しまして反省しております ごめんなさいね >>647 「アレキサンドライト」までは読んでないんです。 でもあの登場人物の名前でそういう宝石があるということを知りました。 当時はまだあまり知られていない石でしたね。 7月だと高級チョコレート持ち帰れないから困りますよね パリのお土産でカップの縁に引っ掛けるようになっている リボンやハート型の角砂糖を頂いてそれはそれはとーっても可愛らしいんですが うちにいらっしゃるお客様がお砂糖使わない人ばかりなので ずっと出番が無いままだったのを思い出しました
検索してみたらパストラーレという会社の なかなかお高いものだったんですね。。
モノグラムのストールは自信に品がないと下品もしくは偽物にみえそう
私毎年夏にヨーロッパからチョコ買って帰りますよ 100均のサーマルバッグには入れて手荷物にしてる 空港も飛行機の中は涼しいし暑いのは空港から自宅だし 書きに来たのはHISの「変なSIM」と言うのが良さげ いつも現地で1ヶ月15ユーロのくらいのを買うんだけど それだと乗り継ぎの時とかwifiがなかったりすると使えないし 国を切り替えて使えるそうだから 使用期限とかこれから調べる
本体990円で、一日当たり500円ってSIMにしては高すぎる気が
変なSIMの仔細見てきた Twitterで見て思ってたのと違ってがっかり レンタルwifi使ってる層に有効な感じだった 比較もレンタルwifiだったし
お恥ずかしながらまさに「レンタルWiFi使ってる層」ですが 先日のアメリカ9日間で5796円でしたよ(保険などすべて込GlobaL WiFi) 夫婦二人で使えるからお得かな?と思ったんですが(別行動しないので) レンタルWiFiも値下げ攻勢に出始めてるみたいです >>653 そうそう! ツヤが程よくてドレープがエレガントに出てなかなかいいと思うんですけどね ヴィトンの中では一番好きなアイテムなんです バッグ類は今までの人生で自分で買ったことは一度もないんですが この大判ストールだけは日本の旗艦店でゆっくり自分で選んで買いました ペラフィネの何がいいのかもさっぱりわからないし、 あっという間に完全に流行おくれ婆に成り果てたようです >>654 その「空港から自宅」と「自宅から渡すまで」が問題なの 美味しいチョコほど溶けやすくって。。 保冷バッグまで持参する、結局お菓子に対する情熱が足りないんですね >>658 9日間で5796円って高過ぎて驚いた 私は米国大容量プラン7日間でも1365円だったよ ちなみにワイホー >>660 うわ〜 世間知らずにもほどがありましたー 特別割引とかじゃなくてそのお値段でしたか? こちらはゴールデンウィークど真ん中だったからかなあ これからもうちょっとお勉強することにしますね、ありがとう! ちなみに今見たら 通信料2880円+オプション安心保障パックフル2916円 でした 2人でこれなら許容範囲かなあと思ったんだけどまだまだ甘かった!
>>649 身につける人の雰囲気によりますが、 >>638 >見せびらかしグッズにもぴったりなんですよ。 ↑こんな風に考える人なら、どう考えても下品でダサいです 昨夜の「2度目のパリ」を見て、円安を実感したわ それでも、現地に行ったら、ケチケチしたくないから、散財してしまうのよね〜
見せびらかす為 という感覚がまずないわー 関西の下品なオバハンかな?
>>666 大阪のオバハンだけど、見せびらかすのは東京で田舎(東北、北陸、四国)出身の人のほうが多いよ そこそこ都会出身者はロゴやモノグラムで見せびらかすことイコール田舎者だと悟ってるから ケンミンショーなどのテレビの情報が全てだと思ってる? >>660 それは安いね どうやって見つけたの?ワイホーのページ見たけど わからなかった いつも1週間のレンタルWi-Fi1万円くらいするから>>658 は安いなと思ったわ ワイホーで今度の旅行(アジア8日間)を見積もったら12000円になったけど、どうすればそんなに安くなるんだよ げろげろ ヨーロッパ8日間で1000〜2000円だよ、格安シムだと
えーと 私の書き方が悪かったらしく正しく伝わっていない気がしますが 「見せびらかしたい」のはモノグラムではなくて 「息子にお嫁さんが来てしかもその嫁が私にまで気を使ってお土産を買ってきてくれたの」 という事実?ですよ この際それが事実かどうかはどうでも良くて、そういうことを自慢したいものなんです、一般的な姑というものは。 息子が結婚できた、というのはその時点での一番の自慢ポイントになるみたいですよ。 「あら、そのヴィトンのストールすてきね、新しく買ったの?」←一応ほめる 「そうじゃなくて、これ、息子夫婦がが新婚旅行のパリで買ってきてくれたの」 「まあ、お優しいお嫁さんねえ、気が利くわねえ」 「そうなのよ〜」 「おたくは息子さんがしっかりしてらっしゃるから〜」 「いやいや、そんなこと無いんだけどね〜」 というような会話が繰り広げられるわけです。 いくら私でもコンチェルトさんではあるまいし、ヴィトンが見せびらかし自慢ポイントになるとは思っておりません。
>>672 すご〜い、とっても賢く旅行してらっしゃるんですね。 次から参考にさせていただきます、ありがとうございます。 何も考えずにANAのマーレージモールからGlobalWiFiに飛んで申し込んでました >>669 SIMフリースマホ持ちならアジア数カ国で使えて8日間1500円くらいのがAmazonで買えるよ SIMもデザリングすれば同行者も一緒に使えるから 安くていいよね 子供の携帯auがSIMロック外してくれない 子供だけで行くときはwifi探さなきゃならないので、参考になる話ありがたや
>>659 空港から遠いのかな うちもあんまり近くなくて成田→自宅が2時間くらい neuhausを大抵買うんだけど溶けてくっついちゃった!て経験ないなあ サーマルバッグにコンビニでアイスとか買って保冷剤にするとかいいかもね 自宅から姑とか実家にはクール宅急便です >>675 3、4年前にアメリカ行く前にamazonの海外SIM買ってみたんだけど アクティベートする番号が既に使われてますって出て 現地の代理店に行ったら「誰かが間違えて登録してしまったのかも ウチでは返金とか賠償出来ない」と言われて ハズレくじ引いたと思って諦めるから使えるSIM売ってと20ドルくらいの買ったよ amazonのレビューにも似たような苦情が多くて なんかワケありSIMなのかなあと思った >>671 見せびらかす、という行為、発想自体が下品だと言っているのですよ ZIP SIM2枚購入して今年のGWに使ったんだけど1枚は>>677 さんとおなじようになって使えなかった もう1枚は使えたけど入ると言われた地域でも使えずハワイ島の都市部では何とかつかえた でもオアフは通信速度遅すぎて用をなさなかった メール届いた通知は出るけど肝心なメール開くのに5分以上またなゃ行けないw >>679 今でもそうなんだ! あれ良くないよね なんで売り続けてるんだろう >>677 amazonで売っているSIMはいろんな業者が出品しているのでレビューをしっかり読んでから買った方が良い >>681 私が買った時は星5つばかりだった 最初にまともなのを販売して星を稼いだのか サクラだったのかだと思う 買ったのと同時期から苦情が出てきた >>678 横だけど庶民はそんなに上品じゃないわ 671さんの話は普通に見られる日常会話 私はノイハウスのチョコを安売りで買って一気食いした話も自慢したw >>682 最近楽天で買ったけどやっぱり口コミよくてそれにしたw もう笑っちゃうw ヴィトンのストールって日本だと6万以上するよね、フランスで買えばもう少し安く買えるのかもしれないけど 正直新婚旅行のお土産にそんな高価なもの期待される嫁は気の毒だわ 嫁から姑への最初のプレゼントとか、ちょっとズレてるというか何というか
新婚旅行のお土産に、そんな意味深い物があるなんて 考えもしなかった 何を買ったのか全く覚えていないし、たぶんチョコとか クッキーとか消え物だったわ
>>633 です みなさまのご意見とても参考になりました。ありがとうございます。 私の感覚では、義両親の好みもわからないし消え物が良いのではないかと思っていましたが、せっかくの新婚旅行だから形に残る物をという考え方もあるのですね ちなみにヴィトンのショールは私も持っており、本当に便利で使いやすいので自分用に買い足す予定でしたw実母の還暦祝いにもプレゼントしたぐらいですが… 義母はそもそもブランド物に興味がなさそうで(持っているのを見たことがない) 普段の服装もお洒落とは言い難い(息子のお下がりとか…)ので… なにかブランド物を差し上げた方が良いのかもしれませんが、(失礼ですが)お餞別をいただいてないのに値の張るお土産も返って失礼かと思いますし、予算に余裕もないので予定通りお菓子やお茶の消え物にしようと思います。ご意見色々いただいたのにごめんなさい。 ギャラリーラファイエットやボンマルシェで何か良さそうな物を探してみます!ポワラーヌは個人的に絶対行きたいお店のひとつだったので、必ず行きますね。 良いものがあったら是非レポさせてください。 >>667 >そこそこ都会出身者はロゴやモノグラムで見せびらかすことイコール田舎者だと悟ってるから ?? うん、だから関西の下品なオバハンと書いたby都民 >>683 庶民だけど見せびらかすとか自慢のネタにしたいとか 気付いて貰う為ブランドロゴが分かりやすい物をチョイスするとか そういう感覚ないわ それは普通の庶民でなく下品な人 >>687 良いお土産が見つかるといいですね。 義母さんは息子さんの結婚がとっても嬉しい反面、ちょっぴりお寂しさもあるんです。 だからその寂しさを帳消しにしようと誰かに嫁自慢がしたいんですよ。 人は寂しいと構ってほしくて自慢がしたくなるんです。 遅くなりましたがご結婚おめでとうございます。 アムステルダムとパリを気を付けて楽しんできてくださいね。 ストール、お若い方とお揃いで嬉しいです。 凄いパワーだよね そのエネルギ〜違うところにいかせ! つーの
>>665 アメリカやヨーロッパでは大分前から円安だけの原因では無いだろうけどパックパッカーや留学も減ったからね 687義母のキャラも知らないのに なんでそんなに決めつけたレスができるんだろう
うちのトメの話を聞いてると、友達同士の会話で「嫁から貰ったシリーズ」ってジャンルがあるみたいなので、 旅行のお土産だけじゃなく、ブローチとか犬の散歩用バッグとか、外に持っていく物をあげるようにしてる
欲しいものがあるなら自分で買って自慢すればいいのに 嫁にもらったと体裁つけちゃう婆さんあるあるだね バカみたい
義母世代と嫁世代の意識のズレがよくわかる流れだわ バカみたいと言い切る嫁世代の共感力のなさが呆れる
わかりやすく言っておくと 嫁からもらったプレゼントというのは 若い子が彼氏からもらった指輪ネックレス、みたいなもの ほしい指輪があるなら自分で買えって友達に言ったら嫌われるよね
新婚さんにドヤ顔で姑の願望()を説いて聞かせる住人がコワイですw
>>703 30歳過ぎて自分で指輪買ってつけてる友達に 体裁つけてバカみたいって言っちゃダメよ 趣味の物は困るよね ロゴが表に出てればという感覚がどうにもこうにも古いし。 リヤドロお土産にもらったけど、こないだ売りに行ったわ
>>702 独身の頃彼氏からのプレゼントを自慢なんてしなかったわw たぶん時代的なモノかな?どちらかと言えば 欲しい物は自分で手に入れる方がカッコいいという価値観すらあったし、 そうでなくとも友達に自慢?しようなんて感覚普通ないわ まして彼氏いない子や上手く行ってない子もいるかも知れない時に自己中な自分語りなんて普通しないよ 自慢ばぁさんは、今も昔も満たされず寂しかったの?? リヤド私も苦手 トメがドヤ顔でお土産に買ってきてくれ キャビネットの一番奥の隅に飾ってある あれって、ほんと高いお土産なんだけど申し訳ない
今朝の旅サラダで特集していたヴェルドン渓谷 数か月前にNHKでやっていた「一本の道・ナポレオン街道」と合わせて今行きたい所リストのトップ 先週やってたコルシカも行く予定だし、最近「旅サラダ」と趣味が合うわ
自慢したことはなかったけど、同窓会に彼氏から贈られたヴィトンの新作バッグ(12万とかの安モノ)持ってったら 見咎められてしぶしぶ彼氏からのプレゼントだと白状したら 「この女は男に媚びてブランド物買ってもらうのだ」と、ドブスで超デブの喪女に糾弾されたことならあるわw
>>701 年配や息子持ちは皆自慢好きみたいな 誤解を招く言い方は控えて戴きたい… >>706 >>711 誰もそんなこと言ってないわよ >自己中な自分語りとか 皆 自慢好きとか 一緒に食事やお出かけする仲良し友達に 実はお嫁さんが〜ニコニコと話題にするようなイメージだったんだけどね まあわからなければいいわ >>701 姑世代に片足つっこんでおりますが あなたの仰ることは全モ、共感できずにおります もしかして同世代の中でも浮いてない? さあ、同世代の人全員と知り合いじゃないし なぜ自分と違うタイプなのねとスルーできないのか不思議
誰からもらった、ってそんなに重要? 自分が分かってればそれでいいと思うんで、家族以外の人にわざわざ話さないし 人に聞いたりもしないわ トメトメしいことを敢えて言うなら、同窓会にLV新作バッグを持って行く時点で 詳しく聞いて欲しかったんだろうなって思うわねw
ヨソの誰かとごっちゃにしててもはやみんな暴走気味だわ まあいつもの流れか
「下品だわ」 「空気読めないって言われない?」 「浮いてない?」 「バカみたい」
とりあえず>>710 が見栄っ張りで、女に嫌われる女ということはわかった。 自慢したい/自慢された と考えるのは いずれも寂しい人と言う事で
>>721 さらに寂しさが重症になると こんなところで知らない人相手に 八つ当たりするようになるみたいね >>709 ヴェルドン、真夏は人多過ぎ&暑過ぎなので 個人的には春か秋口がおすすめ とにかく海の色優先!ならやはり真夏が良いけどね >>723 何度か行かれたんですね なんて羨ましい 何しろ人が多いのがいやなのでゴールデンウィークが狙い目かしら となるとエクランまで欲張るのはやめたほうが良さそうですね、エクランはやっぱり夏じゃないとですもんね ニース空港から出発してヴェルドン、マリジャイを通ってシストロンまでで引き返してマルセイユ空港から帰るのが良さそうだ アランデュカスはちょっと気後れするのでもうちょっとお手軽で景色の良い宿が無いか探してみます。 >>724 エクランは登山するの? そうでなければ別に真夏でなくても良いし、 でもヴェルドンは春秋でも十分混んでるので 人多いのが苦手なら厳しいかも知れない 6月にギリシャに行くんですが 旅の達人の皆様方からのおススメの場所やお土産 逆に注意すべき点はありますか? メテオラが見たいです
・何でもいいから沢山教えて、と丸投げ ・旅の達人の先輩方、等のおべっかや不自然な丁寧語 上記は掌返してキレるキチガイ率がなぜか非常に高いです スルー推奨
>>725 行けるとしたらたぶん再来年になると思うのでもうちょっとゆっくり考えてみます エクランは別で考えたほうが良さそう ムスティエは混んでいてもやっぱり行ってみたいですね MalijaiのLesMeesっていうのも見たいんです ありがとうございました >>726 遺跡巡りが続くとさすがに飽きて来るのでアテネ市内以外はデルフィだけにしたほうがいいと思う よっぽど興味があればミケーネなどに行くと面白いのでしょうが私はそれほどでも無いので ピレウス港からの3島めぐり一日クルーズはパスして アテネからサントリーにに飛んで2泊するのがお勧めです 6月なら2泊でも受けてくれるホテルがあるはず アテネ→イオアニナ→アテネ→サントリーニ→アテネ の空路をうまくつなげばメテオラとサントリーニの両方を効率よく観光できます おみやげは、マスティハ100%のガムは不評でした オリビアというオリーブオイルのヘアケア製品は好評でしたよ >>729 726です 詳しくありがとうございます 全部メモりました おススメのルート通り予約してみます お土産情報もありがとうございました! サントリーニ島は憧れる 10泊13日のオーストラリア旅行に行って来ました ケアンズではキュランダ、グリーン島、パロネラパーク、土蛍、アボリジニのファイアーショーを見物 余った時間はビーチを散策したりお昼寝 キュランダ鉄道は最後尾に乗って鉄橋の上をカーブを描いて走る様子を楽しめたしくるっと丸まって寝ているコアラが可愛かった パロネラパークまで行くと観光客も少ないし土蛍エリアは私達だけだったのであまりにも静寂で怖い位でした エアーズロックは3日間とも強風のため登る事が出来なかったので2回麓巡りツアーになったけどそれはそれで楽しめました カタ・ジュタの山間から見えるV字の青空が綺麗でいつまでも眺めて居たかったけど次のウルルサンセットが迫っていたので駆け足 シドニーは丁度ビビッドシドニーが始まったので部屋からオペラハウスのプロジェクションマッピングを見てから予約しておいた最上階のバーに行ったら 余りの音楽の煩さに閉口して一杯で退散 一般的な市内観光やディアークルーズ、タロンガ動物園、ワイルドライフズー、シーライーフシドニー、マダムタッソー シドニーアイやショッピングセンター巡り フィッシュマーケットは昼近くになると中国人の団体が来てすごいことになると聞いたので朝から行って生牡蠣やアサヒ蟹に似た蟹やタコ・スキャンピ・ホタテとシーフード三昧 スキャンピはかなり大きくて新鮮、お刺身にして貰って食べるのお勧め 買い物はジュリークのシャンプー・コンディショナーとパーフェクトポーションのローションとバームにオペラハウスのバレエの本くらいで蜂蜜やお菓子類は買いませんでした
達人を自負する方に失礼かも知れぬが、 いちいちアテネに戻る経路を勧めるのは 荷物を置いて行ったり最後にお土産を買うためとかなのかな? サントリーニのホテルはハイシーズンでも一泊から予約出来る所がいくつもあるよ
>>733 イオアニナ→アテネ→フィラ アテネでの乗り継ぎがほとんど無くて便利だったのでお勧めしてみたんだけど 運航時間が変わってるかもしれないからちゃんと調べたほうがいいですね LCC使うともっといい案があるかも サントリーニのホテル、湾沿いの景色の良いホテルはたいてい連泊設定が多かったので そう思い込んでました せっかくだからテラスで海を眺めながらの朝食を楽しんでほしいので >>734 乗り継ぎ時間が短いよりも 乗り継ぎがない方が楽だとは思わん? >>735 そうですね! 乗り継ぎが無いほうがいいですね ありがとうございます って私が言うのも変ですねw こういうレスってやり取りしてる相手の人だけじゃなく、単なるROMにも役に立つ。 いつか行く時に、ちょっと記憶に引っ掛かりができてそれをもとにぐぐったりできるし。 奥様方にお礼を。
7がつのペトロナスツインタワーの予約は何時ごろがいいんだろう? せっかく予約しても雨だったらショック。でも予約しないと登れないこともあるみたいだし、迷うわ
>>738 滞在日に余裕があるならオンラインで現地で天気予報見てから買う 英語だし簡単だよ 同じ銀行でも空港と街中の窓口とレートって違うものなの?調べたら同じようだけど、友達が「空港は高い」って言い張るんだけど、チケットショップみたいなところと勘違いしてるのかしら?
>>740 同じ銀行でも街中と空港でレートが異なる銀行「も」あります 但し本当にごく僅かな差なので、ソコ気にする位なら同じ空港内でも銀行単位で比較するか それこそ街中の金券ショップ等を利用する方が余程良い 空港内はレート悪いとよく聞くけど何百万も両替する訳じゃないし 大きな買い物はカードなので気にしないな
関空行ったら某銀行がうちの両替今オトクですよ〜キャンペーンやってて笑ったわ チラシまで配ってた 実際オトクだったから列に並んでちょっと両替したけどさすが大阪だと思った
日本の空港で両替するか? 到着した空港にするか? どちらにしようかなと悩む時はある
日本の空港なんて絶対にダメでしょ レートが悪すぎるわ 銀行もレート悪いから、街の両替商に行くようにしてるわ
たとえばタイなら新しいスワンナプームはレートのいい両替商の支店があるから、空港店で両替してもいいけど 古いほうのドン・ムアンにはレート悪い店しかないから、ドン・ムアン入りしたら空港では両替しないとかさ。 まあ、私はHSBCとシティに国際口座持ってるから、現地通貨で引き出したりデビットカード機能で口座からダイレクトで支払いしてるけどね
フランスとか来年の春当たりにいけたらなあとおもうけど 最近もテロありましたからどうかなあ・・・・すり も多そうだし。
両替は米ドルとユーロは日本の空港で それ以外は現地でが基本じゃないの?
>>750 迎車がきていて両替できないときもあるし、時間帯によって両替ショップが閉まっていることもあるから、現地通貨0で行くことはないわ >>747 分からないなら嘘書くより黙ってればいいのに 相手して欲しいんだろうけど、あんまりレベル低い人にはレスしたくないわw ごめんね〜w
日本円だけ、しかもお札が万札しか無い状態で香港のペニンシュラにチェックインし 荷物運んでくれたボーイさんに仕方なく1万円のチップを渡してしまった という知人の話を思い出したわ
30年前に父が東ヨーロッパを旅行したときは女性にはパンストをチップがわりに渡していたわ あの時代は東欧では物が不足していて、チップ程度のお金より喜ばれるからガイドさんからあらかじめ言われてたみたい
パンストってあっちの人って女性でも170cmとかざらなのにサイズ合うのかな〜と思た サイズが合わなくってずり落ちてくる気持ち悪さってない で数回で伝線…
>>754 通貨によるんだよ 例えばアメリカでは円は当然ドルより弱い 関空では保安出国通ってからの両替のほうがちょっとお得なような気が
東京五輪開会式のための祝日移動よりも先に 来年五月連休の退位即位祝日休日スケを早く発表してよ、菅さん!
うそ知識で私にレスしてこないで なんで海外旅行したことないレベルの人がスレに書き込みに来るの? 気持ち悪いんだけど
>>757 足の長さも日本人と段違いだし、知らないおっさんからパンスト貰ってもねw 転売するために貰うというならまあわかるわ 汚いお札に触りたくないから、国内空港で両替しますよ クレカでほぼ決済しちゃうし、チップやタクシー程度の現金なんで 為替レートとかたいしたことない とにかく、あの粘っこい位に汚れた紙幣に触りたくないし 財布にも入れたくない
ヨーロッパの一般的な女性はそんなに大きくないよ。脚は長いとしてもね。でかいのはアメリカw
米ドルとユーロは日本で両替していくわ 前に書いた気がするけれど、フィレンツェ街中で両替すると 手数料が高すぎて半分ぐらいに目減りしてしまう。 空港でも似たような感じだったわ
もちろん米ドルとユーロは日本で両替がいいよね、 向こうで両替で時間と神経の無駄遣いはしたくないし インドルピーは日本で手に入らなくて、デリー空港で両替するしかないんだけどすごい行列 ガイドに両替してもらったわ、トイレチップぐらいしか使わなかったけど
>>763 綺麗好きのあなたが そんなにお札が汚いような国しか行かないとは不思議w 現地のユーロ札は丸まっているのが多い 新札をゲットできるのは日本の大手銀行だけだね
>>768 そんな事はないw 少なくとも私はユーロ圏のATMで新札来た事は何度もある 8年ほど前の1ドル78円、1€100円だったころに10万ドル分両替したのでまだまだ在庫ある すごく気軽に使える もっとしておけば良かったかも
>>770 新婚旅行の時に使った 結婚後の名字で作ったのにサインするときに癖で旧姓でサインしちゃった思い出 >>771 タンス預金?バカなの? 海外口座入れとけば3〜4%は普通に利子付くのに トーマスクックのトラベラーズチェックだっけ? なつかすいい〜
>>776 日本の外貨建て預金だと現地通貨で受け取れないからじゃなかろうか >>777 いやいや、この方タンス貯金するほど現金主義な訳でしょ? 口座にせよクレカにせよ現地でお金を引き出すとかはとんでもないと思うので、外貨預金勧めるならまだ分かるけど海外口座は??? バカに説明してやるのタルいから、利息で単純に自分で調べてね〜 頭は使わないとどんどんバカになるわよ
>>756 渡すものが「パンスト」しかも男性から女性だと、下心がある様で嫌かも 「日本製の洗っても伸びない、破れにくい靴下」だったらいやらしくない。 15年近く前のアフリカでは日本製のボールペンが喜ばれた お土産物屋さんで物々交換してくれたよ
>>779 >>747 と同じ人? だとしたら海外口座ってもしかしてインターナショナルバンクと言い間違えた?w 横からすみませんけど、海外口座で10万ドルくらいで口座作ったら、 デビットは当然、プライオリティなカード無料で作れて年利5%とかあるから、 私も勿体ないなって思う。 でもタンス預金の気持ちはわかる、日本の銀行に預けたって意味ないしね。 海外口座作るのは手間暇かかるし。
>>783 横の横ですが、 日本の銀行は意味なくはなくない? >>783 ハイ正解 かわりに回答ありがとう >>784 10万ドル日本の銀行に置いておく意味って ないわねー なんで意味ないの? 「利益が少ない/最良ではない」と「利益皆無」は違うよ?
>>784 あくまでも私個人の考えですが、今の金利で日本の口座に預けておくのは、 無駄としか思えない。 一方は1000万預けて年間30万以上の金利、 もう一方はちょっと何回か他行に振込したらマイナス出てしまうくらいの金利ですよ。 それらは私にとってはやはり無意味だと思います・・・寧ろお金を置いておく時間を考えると、 物凄いマイナスになるのではないかと思ってしまう。 あと、これは賢い人は簡単に避けられるんだろうけど銀行からの営業もうざいです。 何もしなくても旅行のお小遣いが手に入るようなお金の運用がんばりたいと、 小市民な私は無茶苦茶頑張ってますので、日本の銀行=無意味と書いてしまいました。 メリットを感じてる方には失礼だったと思う、すみませんでした。 ただの旅行者が海外口座が作れるほど海外の銀行は甘いわけ?
>>788 そういう国は確かに少ないですよ。 私が作ってる口座は3か国。 そのうち2か国は旅行者としてでも作れました。 海外口座を開くのが面倒ならレバ1倍でFX口座に入れておけば良いのでは
えーと、ここは財テクを語りたい方は該当スレが良いのではないでしょうか
またそういう いいかげんなしったかぶりで人を騙そうとするのは・・・よくないわよ?>FX
>>789 ではユーロ圏の銀行で主要国の主要都市に支店があって ホテル滞在の旅行者がすぐに口座開けて どこでもATMで入出金ができるのはどこの銀行なんでしょうか ぜひご教示お願いします タンス預金はバカバカしいので >>792 え?実際私もFX口座にお金入れてますけど レバかけなければ外貨預金と同じよ スレチだからこれ以上続けるなら株スレに移動ね >>793 ちなみにユーロ圏では口座は持っていませんのでお役に立てなくてすみません。 具体的なことはご自分で調べられたほうがいいと思う。 他人の情報を鵜呑みになさるわけじゃないでしょうし。 リターンが大きいと言うことはそれに伴うデメリットがないわけでしょうし。 >>791 すみません、そうですね。 自分は財テクというよりも旅行資金やお小遣いと認識してたので簡単に書いてしまった。 スレ違い失礼しました。 余計なこと言わなきゃいいのに スレチって指摘されてもまだ続ける気なのかな
>>795 海外口座を3つも持っていらっしゃる方がユーロ圏では持っていないというのは 旅行者向け口座を扱っているところがないと考える方が合理的 ざっと調べたところでは日本に支店があるオーストラリアの銀行ですら 日本では入出金できないみたいだし そんなもんただの旅行スレで勧めないでくださいね〜 タイに頻繁行くおっさん達は現地で口座作ってるね( )
>>796 金額の大小でなく、手間を掛けリスクを負ってでも得したいと思うのはあなたの価値観 誰もがそうではないし当人はそんな事ひと事も言ってないので、独りよがりの余計なお世話です 海外口座は同じ国に頻繁に行くなら便利かもなあ バブル期に株で大儲けした知人(元は普通のOL)はNYや香港に口座を持ってた もちろん不動産も
口座の為に行きたくもない国へ行く事こそ 「意味ない」し「勿体ない」と思うけど、 おかしな人達だね
うん、まあ海外口座必要ないレベルの人には関係ない話だよね 私は利息だけで、そこらのリーマンの年収くらいお小遣いでゲットしてて それで海外旅行行きまくってる資金になってるけど 資産のない人には無縁の世界だろうからゴメンねw
結婚して一年半ぐらい経ったら子作りを視野にと考えていてそれがちょうど来年のGWにあたります 妊活が上手く行くかどうか別として、子どもが出来る前に海外旅行に(特に子連れでは簡単に行けないようなところ)行きたいと思ってます パッと思い浮かぶのはロシア(モスクワ、サンクトペテルブルク)、エジプト(カイロ、ルクソール、アブシンベル)、 トルコ(イスタンブール、カッパドキア)、インド(タージマハルを見てみたい)なのですが、5月だったらここが良い!とか、個人旅行よりツアーの方が良いのではとか、個人的なおすすめなどあれば(そもそも他の国のここが良いとか)お聞きしたいです 挙げた国はすべて行ったことがなく、言語も喋られません 日数は1週間程度、予算は2人で50万円ぐらいです
エジプトはGWの頃は砂嵐の時期だと思うので オススメしない
>>807 その4カ国をフリーツアーで行こうという発想がすごいわ 1週間の旅行なら団体ツアーで行くのと目的地はそう変わらないだろうから 安全面も考慮してツアーにしておいたら?
>>807 質問の仕方から察するに添乗員付きツアーにした方が無難では 予算オーバーするだろうけどビザ申請も含めてお願いできる >>812 では個人的感想を超えたオフィシャルな発言よろ まさかケチつけるだけじゃないよね? >>813 その四か所に日本からの団体ツアーを使わず行くのは スゴイと言うほど異端な事ではないよ >>807 さんに対しては、始めから個人を検討するという事はそれなりの経験はあるのだろうと踏んだ 現地語が出来なくとも、王道観光地を行く分には英語でさして問題ない おすすめは?といえば、好みが全く書かれていないのでなんとも 予算と日数が限られてるし 挙げてる中でより子連れが厳しい所といえば、インド(衛生面・人)かトルコ(テロのあった国に子供連れて行くなんて云々煩く言われそう)かなぁ >>814 それもあなたの超個人的感想でしょ 私は質問の仕方から>>807 がビギナーだと思えたのでツアーをおすすめしたんですが 初めから個人を検討したのはただの怖い物知らず、情報不足ということもあります >>814 エジプトも大きくなるまで厳しくない? 特に個人だと、子連れだと歩く速度も遅くなるしあのしつこい客引きに怖がりそう あげられたところ全部行ったけど、ロシア、トルコは子連れでも大丈夫な印象 >>815 個人と書いてるのにフリーツアーと変換したのは フリーはあり得ない、なんぼ無謀な人でも最低限フリーツアーだろうと思ったって事? だとしたらやっぱあなたの感覚は平均的ではないと思うよ >>817 そこは本質的な問題じゃないんだけど 問題ずらすのが好きな人? どこにも書かれていない「フリーツアー」なんて言葉を出して 最初に話をずらしたのは809だよね。
5月のインドはめちゃくちゃ暑いと知り合いのインド人が毎年日本に遊びに来てる エジプトはしばらく危ないから行かないほうがいいとエジプト人に言われた トルコも今ちょっと怪しいんじゃないかな? サンクトペテルスブルグはまだ寒いと思うけど。。 ここ数年毎年ゴールデンウィークに旅行に行ってるけど 南イタリアのバジリカータの山間部の村(カステルメッツァーノーノ、ピエトラペルトーサ) ユタのヴァーミリオンクリフ(TheWaveなど)とレイクパウエルでのウオータースポーツ サルディニアとコルシカ アンダルシアのドライブ はどれも気候がよく楽しかったですよ
あ、すみません 上はどこも子連れでも簡単に行けるところでした 失礼!
>>821 しかも日数も予算も 不可能ではないかも知れないが勿体ない いきなり「フリーツアー」を持ち出す人や 「気候の所を教えて下さい」と言う相談に答える人、 ボケ老人が多くてびっくりするわ
インド北部で日本人女性に性的暴行 タクシー運転手逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00000000-jij_afp-int マナリから隣町に行くためタクシーを拾ったと証言している。その後女性は 近くの森の人けのない場所に連れて行かれ、車内で性的暴行を受けた。 被害女性は、抵抗すれば仲間を呼んで集団で性的暴行を加えると運転手に脅され、 従わされたと話している。 女性は近くの町でタクシーから降ろされた後、警察に被害届を提出。診察の結果、 性的暴行を受けたことが確認された。この運転手はマナリ在住で、女性の証言に 基づき1日に警察に逮捕された。その後、女性自身が、拘束された容疑者が 加害者と同一人物であることを確認した。 不思議な事件 生かして帰したのは良心かそれともマヌケだったのか
15月28日(月)昼頃,邦人旅行者家族がウォールアートで人気のあるカカアコ地区を訪問し, 家族のうち2人が同地区内の公園の公衆トイレを使用しようとしたところ, トイレ内にいた違法薬物注射をまさに施用中であったと思われる複数の男らと鉢合わせとなり, 歯を折るほど顔面を激しく殴打されたり,首を絞められて気絶させられる等の被害を受ける事案が発生しました。 (在ホノルル日本国総領事館) 治療費550万らしい
お気の毒な事だけどインドのタクシーに女一人で乗るなんて無謀過ぎる 夫と二人でバラナシのホテル併設ショッピングセンターの4階に上がったら若い男がたむろした 不穏な空気を感じ二人共無言でさりげなく下りエスカレーターに乗った
ハワイGWに行ったときに見後側通行になれてない車がキラウエア国立公園の中の道を のろのろ走ってて大渋滞作ってた いっぱいいっぱいでよけるって考えもないんだよね 後ろにクラクション鳴らされてた 別の日には日本のこれは若い子だったけど駐車場内を左側通行して他の人に怒られてた 慣れないところではタクシーか運転手雇う方がいいなと思ってみてた お亡くなりになったのはお気の毒
>>831 そうみたい 老害もいいとこ じじいが左側通行したのが事故の原因だって 現地ルールも覚えられない老いぼれが、カッコつけて車なんか運転しないでほしいわ 今までで一番乱暴な運転だったのはジャカルタ市内 高速で突っ走っているのに車間距離はわずか インドのクラクション鳴らしっぱなしのほうがまだまし 見るべきところは一応見たしもう二度とジャカルタには行きたくない 滞在したマンダリンオリエンタルは中々良かったしその隣のショッピングセンターはバティックもあって充実していたけど jジョグジャカルタやバリとは全然違う乱暴さ
インドの高速道路は牛や物売りが歩いてるのどかさだけど逆走はしょっちゅう
車だけじゃなく治安や食事の心配など、自分が行ったことあるとこが話題だといいんだけど まだ行ったことないところだと必要以上にビクビクしちゃう インドは若い時に行くべきだったかも
今も若い頃もアジアとハワイには興味がわかない 何を聞いても行きたいと思わない 我ながらこの一貫性がすごいわ
>>837 同じく 特にハワイは「一度行ったら絶対ハマるから!」「若い内は興味なくとも歳取ったら良さが分かるから!」とハワイ好きさんにゴリ推しされ続けてるけど、 少なくともアラフォーになった今、未ださっぱり惹かれない 私はハワイ大好きで子供の頃から何度も行っているのでもはや旅行先というより静養先って感じだわ 都内から箱根に行く感覚
>>839 素敵ね、20代の初海外で行ったきりだけど、いつかそうなりたい ハワイによく行くけど、ワイキキも行かず買い物もせずでのんびりするだけって友達も言うけど、私はそこまで雑念捨てきれないだろうな >>839 行き慣れたとこは愛着わくよね 中学生んときハワイの子がうちにホームスティで一ヶ月来て友達になって、その後来い来い呼ばれてたけど その子は高校出たらフロリダに行って結婚しちゃったから、結局縁が無かったわ・・・ 本土も私は西海岸と中北部しか行ってないなー ハワイは大昔にオアフカウアイに行って悪くは無かったけどリピートするほどではなく それっきり 軽くアドベンチャーぽさを求めるので基本的に同じところに何度も行かないようにしてる インドは全く興味無かったんだけど、たまたま急に冬に休みが取れることになり 急きょ決めたのがANAハローツアーのインド 泊まったホテルのロビーにあったラジャスタンの写真集(有名写真家のらしい)を見て 引き込まれてしまいまた行くことに インドはむしろホテルにお金を使える年齢になってからのほうが楽しめる気がする 欧米ではレンタカーでオスタルやシャンブルドットを転々とするけど インドではなじみのガイドとドライバーを雇ってタージやオベロイのホテルを泊まってまわる
>>837 もしかして私と同じ山ガール? 雄大な眺めや高山植物を楽しみながらハイキングできないとこはダメだわ〜 もわっとした空気感もムリ 今年もちょっとヨーロッパアルプスの方行ってくる >>843 はい、山婆ですw 同じく来月からアルプスへ行きます 海方面も好きだけど、湿度が高くなく トレッキング出来るような山や断崖とのコラボが好き >>843 837さんでも838さんでもない842ですが 山ガールってほどじゃないけど山間部の寒村に泊まって山歩きをするのは好きです アルプス、ドロミテ、バジリカータの南ドロミテ、モンテネグロのドウルミトル、ピレネーを歩きました 地図を見ながらだったり地元でガイドを頼んだり ヨーロッパアルプスはどちらへ? >>846 わぁ、行き先被ってそうw 私も山岳地帯の寒村を泊まり歩くのが好きで ピレネー超えの南仏→スペイン、スイス→イタリアなど行きました >>847 移動はどうしてらっさる? うちは主人が運転します ピレネーはアニスクロ渓谷やCastillo de Acher登山がとっても良かったです ローランの切り口とそこからローランが絶命寸前に投げたというデュラダルの剣が ロカマドールの教会の壁に突き刺さってるwのを確認しました あと、Aniesという村の民宿に泊めてもらって崖の上のVirgen de la Penaへ登ったりしました 次はユリアンアルプス狙ってます >>848 主人と一緒の時はレンタカーor公共交通機関、 ひとりの場合は公共交通機関で都市を抜け、 そこから可能な限りひたすら徒歩が基本です。 ユリアンアルプスはカムニク→ヴェリカプラニナの民宿に泊まりました。 但しそこは完全に観光地化されていて寒村という趣きはなく、次回行くならもっと調べて行き先を吟味したいと思いました。 どこでもそうですが、景色の良い僻地へ行きたい気持ちと 安全性(宿や整備された道があるか)とのバランスで悩むんですよね… >>849 おひとりでも行かれるんですね 一人で山歩きをする勇気はないですw ユリアンアルプスかチェスキーライかどっちを先に行くか考え中です 若い頃と違って危険な所や不衛生な所には行くのが恐くなった 終いにはちょっと飛行機揺れるのも怖くなってしまった 若いときはバカみたいにスカイダイビングもしてたのにね
何度かここでも話題に上ったことあるけど、非常識なバッグパッカー ツイで記事が出てたの読んだけど、バカみたいに値切るとか、物乞いじゃなくお金せびるのもいるみたいね 以前、ボリビアでシャワー貸してくれって言われたの思い出したけど、本当に恥ずかしいからやめてほしいわ
BPなんて接点ないし興味ないわ〜 子連れには話し掛けて来ないもの
>>853 変換ミス言われるまで気づかなかったw 失礼 >>855 子連れには声かけないってことないと思うよ 友達、幼児と小学生連れてったバリでたかられたって言ってたから 断ったら暴言まで吐かれて、子供も怖がったとか バックパッカーという旅スタイルの人がどうとかじゃなくて、社会の底辺の人だからが理由だと思うな 最近多いのが貧乏な高齢者の若者へのタカリつき。各地で被害報告が多数。 ゲストハウスで高齢者が声かけてきて一緒に食事したら「同じ旅人だからワリカンな!」と、 オッサンのほうが多く飲み食いしたのに若い女の子にワリカンとナンパをパワハラしてきて おまけに部屋に来いと誘ってくるとかで、一時は「40歳以上の日本人は出入り禁止」ってゲストハウスまであったほどw お金なくて若者にタカリついてまで海外で長期滞在してる乞食老人が社会問題になりそうよ。 情けなくて涙出るわね。
貧乏な高齢旅行者が若者に迷惑かける現象は、国内でもバイクライダーの間では昔から特に有名で 老人が若者に接触してこようとすることを禁止する施設もあるほど。 最近は日本人高齢者の質が落ちまくってるんじゃないかな? 尊敬するどころか、軽蔑するべき迷惑な人が多すぎると感じてる。 はあ、高齢のおじさんと一緒に飲み食いとかよくするわね おごっておらえると若い子が勘違いしたとしか思えない だったらどっちもどっち、年食ってる分おじさんの方が一枚上だったという感想だわ 夫婦で旅行するようになってからBPと関わりなくなったのは私も同じ 今でも結構いるのね
>>859 同意、若者老人どっちもどっち パッカーって、目的がいつの間にかいかに少ない金額で旅を達成できたか とすり替わっちゃう人多いみたいね 大金掛けたら意味がない、どれだけ酷くて安い宿に泊まったかが武勇伝とか まぁ、旅のスタイルは人それぞれだから否定はしないけれど 巻き込まれるのはごめんだわ 私はすっかりオバチャンの自覚あるから、海外で若い子が一人で困ってたりしたら助けてあげたいし なんなら、食事くらいご馳走してあげてもいいって感じだけどなぁ? 若い人には、どんどん世界を見て欲しいしさ。母親目線で応援しちゃう。 だから、若者にタカリつく高齢者が居るなんて、想像しただけでおぞましくて吐き気するのよね・・・ しかも乞食のオッサンにナンパされるだなんて、女性としてショックすぎて私なら寝込みそうw いい歳になったんなら、旅もそれなりにスマートにお願いしたいものだわ。
一人旅続けて心細かったり、日本語に飢えていたりするんだろうけれど パッカーして行き先ごとに出会った日本人とつるんでいたら あんまり意味ないよね 多少の情報交換は必要ではあるけれど
>>863 それなのよねー よほど英語使えるとかコミュ力ないと、結局日本人だけでつるんで意味ないの>BP 私のヨガの先生は、インドの家庭に3ヶ月ホームスティしてヨガ勉強したって。英語もすごく上手い。 そうやって、一般家庭で家族として暮らして何か勉強するっていいわよね。 >>863 目的が違うんだろうね それでブログには日本と違ってみんな親切!とか書くから始末に負えない >>865 ごめん、ホームスティを悪くは思わないが いいとも思わないわ 向こうのドミやユースを利用して語学学校にでも入れば私は十分 上でハイキング旅行の事を書いた者だけど もしかしてバックパッカーの話題はその流れ? 念のため、便宜上リュックで荷物を運ぶBPと 単なる節約旅行のBPは別モノですよー 私は前者だけど後者にタカられた事は何度かある
年単位で世界一周してるパッカーとは楽しみ方もお金の使い方も違うよね
10年前にホテル代が高い国でホステルに泊まった時、 前夜に同室だった人から「今夜シャワー使いたいから部屋に入れてくれ」と頼まれて 俺も私もで3人も融通してしまった 他の部屋でもそうしてたからホステル泊の常識かと思ったんだけど 自分があっちの立場になったらそんな図々しいことは頼めないや ホステルと言っても一泊4000円もする都市です
>>867 私の友達は語学学校通うたびに、学校斡旋のシェアハウスに泊まってる 1ヶ月くらいだから、その学校に来てるあちこちの国の人と住んでもそんなにストレスなく楽しめるらしい 別の友達はアパート借りたりしてるけど 私は普通のホテル宿泊で2週間の学校しか行ったことないから、次は数カ月で行きたくて考え中 >>870 あれっ バックパッカーにシャワータカられたって、そっからのコピーだったのか このスレって旅行もできないくせに、ネットの知識だけで旅行者のフリしたがる底辺引きこもりが来るよね 世界一周、世界一周航空券発売直後より、ブームに陰りが、、、 暑いとこも寒いとこも一度に引っ括めて周遊するって、非効率だって気付いたんだろうね 広く浅くしか回れないし
でもシャワーをタカられる状況って想像つかないわ どんな底辺宿でも共同シャワーくらいあるはずだし、変なの?
コピー?というのはよく分からないけど・・・ >>874 ホステルには6〜8人部屋の中にシャワーがあるタイプと 部屋の外に全室共用シャワーが複数あるタイプとがあって その4000円のホステルは前者で、部屋にはカードキーがないと入れない チェックアウトした人はキーを返却してるから 在室者にドアを開けてもらってシャワーを浴びるために連泊していた私がタゲられたわけです ホステル泊まってる時点で>>875 もBPじゃない しかも10年前の話 執念深いのね ホステルをよく知らないので870一人で使ってる個室の話かと思ってた 最大8人で使いまわすところに3人も入れたら同室者のシャワー待ち時間に影響あったり なによりもセキュリティ上問題あったりするんじゃない? チェックアウト後の人間が勝手に入ってくるんでしょう?ありえない 他の部屋でもそうしていたと書いてあるけど、 自分がその場面に居合わせたらたかる側よりむしろ入れてやる側の人に腹が立つと思うわ
>>877 意味の分からない絡み方するね 上ではちょっと批判的なこと書いちゃったけど バックパッカーやってた側の話を聞けるのは興味深い ホステルとかドミトリーとか利用してみたいけどいまいち踏み切れない状態だったの すっぱり諦める方向に傾いているがw >>813 トルコとロシアはフリーで行ったわ エジプトは団体ツアー インドは行ってない >>874 途上国にはシャワーの無い宿も存在するけど、 殆どはホテルを取らないパターンじゃないかな 私の場合は翌朝早くて勿体ないから外で夜明かしするという人だった >>878 同意だわ>たかる側よりむしろ入れてやる側の人に腹が立つ たかる乞食にも腹がたつけど、他人が使えるはずのリソースを盗んで身内に奢る、ええかっこしいのバカのほうに腹立つわ >>879 20代前半の若い頃数回泊まったけどアラフォーの今泊まろうとは思わない でもロンドンにとっても清潔で素敵なYHがあってヨーロピアンの老夫婦とか普通に泊まってた パリの男女同室のボロいホステルは若者しかいなかった シャワーたかられたことあると昔書いたことあるけど、私の場合はボリビアのホテルに夫婦で泊まってた そのホテルの場所がよくて、出て来たところをバックパッカーの女の子二人が見てたらしく 水しか出ないとこに泊まってるからシャワー貸して欲しいと言われた 結構粘ってしつこかったわ もちろん貸すわけがない
>>885 その女の子たちは日本人なの? ここでシャワーたかられたっていうのは日本人の若者からたかられたってこと? ホステルとかドミって相部屋共用水回りスタイルだっけ? さすがにそれは経験無いなあ オスタル、BB,シャンブルドット に良く泊まるけど 全部個室でバストイレ付き 場所によっては夕食付いてるところもある BBに泊まると朝食のときに他のお客さんとテーブル囲んで英会話大会ですお みなさん新婚旅行はどちらに行かれましたか? 結婚式は1年前に挙げたけど、身内の不幸やら仕事のプロジェクトの関係で、やっと9月以降にまとまった休みがとれそうです。 私はヨーロッパ方面、旦那は南の島推しで早速意見が割れておりましてw おすすめも教えてほしいですが、みなさんの思い出話も聞きたいです
>>886 わたしが話しかけられたのは日本人の女の子二人組だった 「そこのホテルってお湯出ますよね?私たちのとこ水だけで寒くて〜」とかなんとか その後、ウユニ移動してちょっといい塩湖のホテルのロビーで女性二人組がいて話してたんだけど、 その二人はウユニツアーに入れてくれって言われて断ったって言ってた 2人でチャーターしてるとこにタダ乗りしようとしててびっくりしたそう あと、もう帰るから持ってる薬ないか聞かれたって とはいえ、わたしもボリビア以外では出会ってない >>887 11月だったので、暖かい南半球にしたわ 当時はオセアニアが流行で、ニュージーランド行ってきた 笑ったのは、2年後の母親学級で6人班で5人が新婚旅行はニュージーランドだった 年代、季節がドンピシャだったんだと思う 最近はオセアニアってあまり人気無いよね 20代にアジアをバックパッカーでひとり旅した ドミトリーは3〜6人で一部屋でトイレシャワー共同一泊3ドルくらい 男女混合だったし今思えば危険だと思うけれど 一応バックパッカーの掟みたいなのがあるのか手を出されるようなことはなかった 日本人宿はつまらない部分もあるけど、次の目的地への情報がリアルタイムで手に入るし心強かったよ 本当に日本人ひとりぼっちだったら1年も旅していられなかったと思う
>>888 あー女の子の2人組ねー・・・ ロクでもないの居るよね、たまに。 私スーパー銭湯に行くのが大好きなんだけど、ヤンキー女子2人組に 持ち込みのサスーンのシャンプー&コンディショナーをタカられたことあるわ。 備え付けの安いの使いたくないから、高いの持ち込んでる人狙って寄って来たのね。 底辺人間って、人にタカる前提で行動するから嫌だわ。気持ち悪い! >>888 割り勘じゃなくてただ乗りを要求? なんて図々しい 図々しいのに性別は関係ない気がする 私がタカられた日本人は 女子ひとり・男子2人組・夫婦 と様々だ
薬たかられるのもあるあるだね 連れの女性が風邪ひいて寝込んでるから薬持ってたら分けてくれって言われて 親切心で1日分3袋渡したのに 翌朝ゼコゼコのまま出てきた女性に薬飲んだか聞いたら 匂いが気持ち悪いから捨てたと言われて最悪だった 2人とも白人で漢方薬に馴染みがないのは仕方ないけど 飲まないなら返せよって感じ
>>887 二人が行ったことない所で、旦那はリゾート、私は観光希望、なかなか行けないヨーロッパが良いって事でリゾートも観光もできるギリシャになった サントリーニ島とミコノス島とアテネに行ってすごく良かったけど、2015年の6月に行ったので周りからはなぜこのタイミングに?と心配された 私も始めて聞いたので思わずググったw 方言ではないらしい
>>886 885さんじゃないけど、私がシャワータカられたのは30代の日本人夫婦パッカー 宿代節約する為に空港で夜明かしすると言っていた 民泊系は本当に宿によりけりだよ シャワー共同の所もあるし、三食付きから素泊まりまで 私の経験ではヨーロッパはむしろ英語大会になる事の方が少ないわ >>898 旅先でけっこう日本人に会うもんなんだね 有名観光地で泊まったときも日本人客と一緒になったことがなぜかあまり無いの 朝食時、外のレストランで食事してるとき、飛行機の中、とにかく隣の外人から話しかけられる (こちらから積極的に声掛けすることは絶対にしない) スカイ島やヘブリディーズ諸島のBBの朝食堂では二人掛けのテーブルもあったから 話さなくてもいいようにそこに座っていたのに「日本から来た人たちよ〜」と宿の女主人にフレンドリーに紹介され 大テーブルに吸収され会話に巻き込まれるはめに 世界中の英語圏から来た人たちの訛りの強い早口な英語が半分ぐらいしかわからず閉口した マチュピチュ行きの列車に乗ったときもテーブル挟んで向い合せに座った夫婦やカップルから 当たりまえみたいに話しかけられ往復3時間ずつ、時差ボケの頭で対応するのが結構辛かった 特に帰路は疲れていたのにフランス人カップルと英語とスペイン語混合の会話になってめちゃ疲れた 山あいの寒村の民宿に泊まるとそこの老夫婦と一緒に夕食を取るスタイルになることも多く 畑で採れた野菜や自家製ブレンドのワインの工夫話を聞かされながら夜は更けていく。。という感じ それにしても見知らぬ他人から薬をもらおうとする無防備さが信じられないなあ そういえばマチュピチュのサンクチュアリロッジに泊まった時 JTBのリッチなツアーと一緒になり 夕食のメニュー読みやオーダーでスペイン語をたかられた?ことはある ガイドはそこに泊まれなくて最終バスでふもとの町のホテルに行っちゃって ディナーの面倒を見られないんだよね
そういえば〜w ネットに書いてあることを信じるも信じないもあなたの勝手だけど わざわざ表明してくれなくてもいいし、自分語りなら自分のSNSでやればいいのに
アウターヘブリディーズ行きたいのでちょっと話を聞いてみたいところだが…
>>899 私は一人旅で、現地の人と会話するのが楽しみ 電車の中や山歩きなどで、この席でいい?とか、この道で合ってる?とか現地語で訊くと 教えてくれた後、たいてい、どこから来たの?と訊かれて、日本から、と答えると どこに行くの?とか、日本の○○知ってるよ、とか話が弾む 語学の実地演習になるし、いろいろ地元の人ならではの話も聞ける もちろん、乗る電車は一等で、道で声をかける時は、家族連れや同年代の女性、と、自衛して >>902 アウターのハリス島とかは行ってないの スカイ島3泊とマル島2泊だけ エジンバラからレンタカーで行ったよ アウターまで行こうと思ったけどなかなかフェリーの時間が合わなかった スカイとマルのことならお答えできると思う >>903 うん。短時間なら楽しいんだけど 機内や列車、レストランなど逃げられない状態で何時間もとなるとつらいのだ、勝手なもので >>899 私は話したくないときは話さない 話しかけられても 「今は疲れてるの、ごめんなさい」と言って休む 英語が片言以上にはわからないふりをすることもある 旅行少しお休みして対人能力を磨いたほうが楽に生きられるわよ 外国人から話しかけられたら拒まず応じるのに JTBのリッチな日本人はスペイン語をたかられた呼ばわりするのね〜
>>899 >旅先でけっこう日本人に会うもんなんだね 多いかな? ヨーロッパの場合、大都市の街中では沢山見かけるけど 小都市や地方の観光地で会って少し話をするのは 1ヶ月居て1度あるかないかってくらい(シャワータカり含むw) それ以下のマイナー地ではまず会わないし、宿やレストランで食事を共にした事は一度もない そういえば、出張や一人旅のときは話しかけられて 夫婦でいると、乗り物やホテルで居合わせる相手もだいたい夫婦だし せいぜい社交辞令のちょっとした会話以上にはお互いに発展しないわ 国内外問わず
警戒されたのかもね 向こうの人って相手の素性知りたいときはやたら話しかけて質問攻めにするから
>>908 私も。 ツアーに入らないで個人手配で行くことが多いのもあるけど、 日本人にメジャーな観光地に行っても 日本人を見るのは往復の飛行機の中だけ 空港から皆どこに消えたのかと思うほど 観光地では会わない JTBの飛行機と宿だけのスケルトンツアーに入ったときもそうだった 例外はケアンズのナイトマーケット 店員が日本語で呼び込みしてた >>910 私は警戒されるタイプではないの(笑) 単純におしゃべりを楽しみたいか情報交換したいからよ あーこの人に言ったわけでもないのにこの空気の読めなさw なんか色々察したわ
>>913 あら、日本語が不自由なのね 言葉は伝わらなければ意味ないのよ >>911 ケアンズのナイトマーケットの売り子は日本人多いよね オプショナルツアーにいくつか参加したけどケアンズにワーホリで来てそのまま居ついて何十年というガイドが多かった ナイトマーケット並びのシーフードの有名店とシャングリラ1階の店が美味しかった >>915 ケアンズの海沿いの通りはザ・リゾートという感じでよかった ナイトマーケットは日本人多いけど、 通り沿いのオープンエアのバーやカフェは欧米人ばかりだから異国情緒も満点 また行きたい そのシーフードレストラン探して行ってみるね、ありがと そういえば週刊新潮の記事で近畿日本ツーリストが無配、 旅行業界は厳しいんだって ネットで航空券やホテル予約する人が増えて 中国人が来てくれても日本の旅行会社を通さないからなんだって
旅行代理店なんて何年も利用してないわ たまーに旅行代理店のネットに出てるホテルプランが安くて 会社の福利厚生のクーポンも使えるしと思って店頭まで行くけど 整理券配布してアホみたいに待たされる羽目になる その時に思うのは、未だに店頭で旅行の相談をあれこれする層が いるっていうこと たかが国内旅行なのに、新幹線や温泉宿を窓口で相談して選ぶ人って まだまだいるんだよね あの相談手数料だけで1000円くらい取るんだよね?
>>917 大事なところ抜かしてる JTBはそれを踏まえて海外進出してるけど、近ツリは遅れてるって話 うちも福利厚生の旅行券使うのに代理店に行ったけど相当待たされてネットで使えればいいのにと思った 相談してる人はネット使えなさそうなお年寄りとか初海外で新婚旅行みたいな人が多かった パンフめくりながらああでもないこうでもない、どうしようやっぱり出直しますとかやってたわ
福利厚生の旅行券、一人当たり8000円の手数料取るんだよね 去年までは7千円だったのに でも近つりはもっと高かったはず
上記は海外航空券です ホテル代だともっと安いけど数が少ない
>>911 ヨーロッパはそんな感じですよね >>899 さんはどこをどう読んで私が日本人に会いまくると思われたのか不思議 シャワーをタカられた経験は書いたけど、しょっ中そんな目に遭ってる訳ではないw 新婚旅行。 遅い結婚でお互いアジアは制覇したし、こういう時こそリッチな旅しよ! とキューバに行きました。 治安はよいし、人も優しいし町並みは綺麗だし行って良かったわ。
そういえば、15年くらい前に最寄駅、その両隣などにもあった旅行代理店いまは0だわ 周りの友達でもツアー使わない人ばかりだし、現地ツアーの申し込みなんかはネットで直接だもんね
>>921 ホント? それ会社から取るの? 利用者から取るなら、3万円円の旅行券もらったとして2万2千円しか使えないってこと? 旦那の永年勤続で旅行券もらったけど、社内の旅行代理店で使って満額使えたよ。 国内旅行の手配だったけど、高い手数料をとられた覚えない。 むしろ、本社ビル内にある代理店で、旦那は支社勤務だから 受け渡しに自宅まで書き留めで送ってくれて、儲けは出るのかと恐縮した。 間違えた、旅行の手配でなく新幹線の切符の手配だった
私も旅行代理店を久しく使ってない 海外ホテルは必ずネットで予約するけど、まずはキャンセル無料プランを仮押さえしておいて、予定が近づくにつれて安くなったりする高級ホテルや良い部屋に変更してる 1都市滞在型でクラブラウンジ利用できるプランはお得だからよく予約するんだけど、今回予約したホテルは「スマートカジュアル厳守」ってなっていた スマートカジュアルって半パンとか裸足にローヒールサンダル(ビーサンではない)はダメなのかな? 今まで気にしたことがなかったから5つ星のクラブラウンジでも、普通にカジュアルな格好で出入りしていたんだけど
>>923 英語じゃない→日本語と変換したのではw >>930 国や場所にもよる 雰囲気で判断する事が出来なければ電凸して聞いては? >>932 あー、確かに国によるよね 南国だから敢えて「スマートカジュアル」と書いてあるのかも ニューヨーク行くときと持っていく服や靴が明らかに違うわ。ちょっと冷静になるw ナイトマーケット近くのレストランは確か「ロウ プラウン」で店名のエビは勿論いろんなシーフードありで炭焼き風の喪普通のおてーも美味しかったですよ
>>916 途中送信しかも誤変換失礼しました 炭焼きも普通のソテーもフライも美味しかったです。 シャングリラ一階の店はシャングリラ経営ではないけど「当店は毎日新鮮な最高級オーストラリア産シーフードをご用意しています」 と電飾看板設置してるからすぐわかりますw 両店ともやはりほとんど欧米人でした。 >>927 海外航空券だと一人あたりの手数料取る 家族4人だと3.2万取る 海外旅行に使ったのだけど、自分でホテルを手配した方がJTBでお願いするより数十万安かったからしょうがなく、航空券を取ってもらった もちろんツアーや新幹線に使う方がお得だと思う お国柄にもよるんだろうけど着てる本人によっても対応が変わるのかも モデル体型がエルメスの短パンサンダルなら何も言われないような気がする 要は「こざっぱりきれいでおしゃれに見えること」が大事なのでは?
>>936 言葉足らずだった 海外航空券一枚当たり8千円 近ツリは1万超えたはず 17年前ぐらいの話だけど、海外の国内線の手配をJTBにお願いしたことがある 日本からはそのエアラインのHPからはなぜか購入できなかったので JTBで紙航空券もらい、支払も済ませて現地についてすぐに空港でリコンファームしたら このチケットはオーソライズされていないと言われて大ショック 3路線のうち空席があった分はその場でとりあえず抑えてくれたけど、あと2路線は満席なのでダメと 慌てて開店時間を待って携帯電話でJTBに怒髪天電話して急いで対応してもらってなんとかなったけど あれは窓口の大ポカだった 旅の主要目的だった肝心の島に行けないところだったわ 帰国してそのJTB窓口に行ったけど担当者は移動になってたわ カード会社のプラチナデスクで予約してもらったレストランの予約が通っていなかったこともある 予約担当者の名前まで伝えられていたのに「そんな人はいません」と 幸い席が空いてたから予定通り入れたけど、あれ以来手配は全部直接自分でしないと気が済まなくなった
「スマートカジュアル」て、ようはTommy Bahamaに代表されるような カジュアルでラフなんだけど、あくまでも植民地の優位人種、支配者側に見えるような こざっぱりしてオシャレな水準をクリアしてればオゲ ってことよね アロハシャツに短パンに素足でデッキシューズ。頭にはアポロキャップではなくてパナマ帽 みたいな 女性ならサンドレスにシャツはおって、ヒールなしサンダルだけど、全体的に「新品でございます」というオーラまとったような 旅サラダでマルタやってたけどいいね 小さいのに見どころ満載なところは尚いい
これがよく似合って着こなせてかっこよく歩けたらこれでいいんだと思うわ
人種差別的だからあまり言いたくないけど、白人以外は短パンNGだと思う 日本人が白人の格好真似したらいろんな意味で火傷する
白人コンプ? 私は黒人のショートパンツの方が格好良いと感じる もちろんいずれの人種も人によるが
471 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/06/07(木) 09:00:47.00 ID:7B7r/TAf0 快晴だな 524 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/06/07(木) 09:26:12.64 ID:7B7r/TAf0 エトルリア人? 189 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/06/07(木) 06:43:00.06 ID:7B7r/TAf0 カイロのアルメニア人 702幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/06/09(土) 10:55:52.58ID:8756Xqcw0 この教会の訪問決定 https://plus.google.com/photos/photo/116186306068466175552/6475604358147627618 708幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/06/09(土) 10:58:21.78ID:8756Xqcw0 2011年の写真 しっかりリフォームしてんだね >>947 無意味なコピペしてる暇あったら 旅行の準備しろよ >>946 自分がコンプあるかどうかじゃなくて 店側にどう判断されるかじゃないの 白人とそれ以外では基準が変わることはよくある >>950 だって行き先書いてないじゃん? 確かに白人優位の国や地方もあればそうでない所もある >>942 Tommy Bahamaは、ハワイにも支店あるし、コンセプトとして「バハマで休日すごすチョイ悪オヤジと若い女」みたいな?w カタログの写真がそんな感じの、余裕ある層がリゾート地でカジュアルに着こなす服だから、 モロにその線でいいと思うんだけど。 930は一言もリゾートのホテルと書いてないと思うんだけど。リゾートとそれ以外の場所だと違うよ。 スマートカジュアルなら、タンクトップ、短パン、サンダルは無しだなあ。
>>955 南国=リゾートとも限らないけど、 国や他の客層や雰囲気にもよるので 場所も分からずあーだこーだ言っても正解は出ない 「スマートカジュアル」っていう指定あれば、男性はジーンズじゃないパンツに襟付きのシャツ、 出来れば着なくてもいいから手にはジャケット、 女性だったらフォーマルでないワンピや小奇麗なブラウス&スカートが普通だと思う。 これは南国でも生地やデザインが軽やかになるだけで基本は変わらない。 ちなみに短パンはスマートカジュアルではなくて完全なるカジュアルです。 そんなん無視してだらしない恰好する白人とかも中にはいるけど、 少しお洒落したほうが気分が上がると思ってドレスコードに従ったほうが無難と思う。
中国人とかアジア系は短パンが多いね 男はタンクトップw 心斎橋の動画見てたら、ほんと多い
日本人が短パン履いていい場面はプールサイドかビーチ、せいぜい朝食レストラン 身長180cm以下は街中では猿の様
卑屈ねえ 欧米人だって日本の街中で短パン履いてたら違和感出しまくり
短パンと言ってもゴルフ場でOKレベルのものもあるけどなあ
>>963 ゴルフ場はドレスコード五月蝿いから、酷く違反してるとクラブから注意されるし周囲からジト目で見られる まあ、リゾート地なら、ゴルフ場のドレスコードに準じて、もっとラフでもいいんじゃないの?>スマートカジュアル 最近はゴルフ場もウェアの多様性のせいと若者の流入で、あまり五月蝿くいわなくなってきてるけどね。 「短パンの場合はハイソックス使用で肌の露出を少なくしてください」て、ルールブックに提示されてたりするけど 女性は誰もそんなの守ってないしw 短パンって、大人が来てるの想定した場合思い浮かべるのは勝俣がはいてるバミューダみたいな長さだったんだけど みなさんがここで書いてるのも膝は隠れてる? たまたま昨日見かけた白人男性2人、寒い中太もも丸出しの子供しか履かないような短パン姿だったからわけわかんなくなってきた
ドイツ行きの飛行機で ドイツ人らしき金髪大柄白人男性が ブルマーみたいな短パンはいてうろうろしてたのを見た 夜行便だから本人的には寝巻き、ジャージのつもりらしい はたまたゲイか 正直、目のやり場に困った
白人は寒さに強いのだと思う 真冬にサウナから海に飛び込んだりしてるもの
ブルマ丈は、さすがに変態だと思うw ↑この人、鉄ヲタ界では有名な変態のおじさん うちの市にも同じパンツ丈で市町村レベルで有名な人いる(若者が撮影してツィッターに投稿してる) 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:4a1c452f8118e3a57e1ef29fe2b9b2db) >>967 寒さに強いというより白人はそもそも体温が高いんです だから日本人が長袖ジャケット着ている時でもTシャツ1枚で平気 短パンと言ってもそれぞれイメージするものが違う ウエストゴムのよれよれなものから、きちんとプレスしてピシッと折り目がついてベルト締めるタイプのものもある
夫婦含むカップルの場合はとりあえず男性がジャケットならセーフだと思ってる 妻はそれなりにオシャレしてます〜って感じになっていればいいかと だからとにかくジャケットは持って行ってもらってる NHKの朝イチで紹介してたジャケットをコンパクトに皺にならずに畳む方法が役に立ってる レストランも予約時に Are jackets required? と尋ねとく 返事はたいてい Jackets are not required , but we welcome it.
んで、We welcome it と言われたらジャケット着てもらって行く まあ、中年にとってのジャケットはボロ隠しみたいなものかも
店によっては厳格ルールで、わざわざジャケット貸してくれるとこもあるしね。
だからこの話はどこのホテルか当人の雰囲気も分からない者があーだこーだ言っても仕方ない >>975 なるべくダサく粗野にしたいというのならば そういう国やホテルを選べばよい >今回予約したホテルは「スマートカジュアル厳守」ってなっていた と書かれているので、スマートカジュアルで行けばよいと思うのです。 敢えてドレスコードを破る必要はないのでは?
南国ってシンガポールかな? ジャケットまでは要らないと思う プール上がりの恰好で入ってこないでね、って感じだと思う ちゃんとした襟がついてたらポロシャツでもいいと思う 襟がボタンダウン風になってるJPRESSの白ポロは便利だから旅行には必ず持って行ってる その上にジャケットを羽織ったりもする
18幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/06/11(月) 08:23:51.09ID:jsK12KIR0 これ土偶だろ 19幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/06/11(月) 08:27:17.39ID:jsK12KIR0 全部似てる ポロシャツがダサいってww どこの田舎モンだか20年前の感覚なんだか・・・ スーパーで袋売りしてる980円のポロシャツしか知らない層なのね
>>980 スーパーで服売ってるの?980円で? 自己紹介しなくてもいいのに >>981 うちは都市部に住んでるから、あいにくそういう店はないけど 郊外にゴルフ行ったり遊園地行ったついでに地場のスーパー寄ると、衣料品も売ってる店あるわよね そういう生活しか知らない人だと、ポロシャツ=ダサいになるんだろうなーって思うわ。 でもお腹が出ていたりするとジャケットでカバーしたほうがいいんだよね ポロシャツ一枚ではかっこがつかない 女性もスタイルが良ければ素材の良いTシャツにアクセサリーでOK そうでないならぼわっとしたワンピースで体型カバー 要するに自分が気おくれせずに済むと思う服装をすればいいんだと思う リラックスして楽しむための旅行なんだから
>>980 袋売りって何? そういう表現初めて聞いた >>982 あ、地場って言い方も初めて聞いた 郊外の遊園地へ行ってスーパーに寄るってのもないなぁ おもしろいね >>984 安い下着や衣料品って、ビニール袋に入ったままワゴンに並べられてるでしょ ともかく私もポロシャツはダサい印象だわ 旅行といえばどこでもゴルフルックになっちゃうダサいオッサンが「襟が付いてるから少しキチンとしてるだろうw」とか言いながら得意げに着てるイメージ
>>986 服がビニール袋に入って? でそれを袋売りと言うの? ごめん分からない >>985 車で戻る時に、道中の飲み物やスナック買ったり、地方の珍しい食材を買ったりしないの? 山菜や独特の食材目当てで、地方のスーパーは必ず寄るわ。 私のゴルフ仲間もみんなそうしてるけど? あ、田舎が自分の生活圏だから今さらなのかな? それとも車も持ってない層かしら >>989 スーパーでしょ? スーパーには寄らないわ ごめん、郊外の遊園地ってディズニーを思い浮かべた 地方の田舎へ遠出する場合もスーパーはないw スーパー好きなんだね
>>987 はぁ〜〜〜(溜め息) あなたの周囲のオジサンは ダサいポロシャツがオシャレ着なんでしょうけど 世の中には何万円もする高級なポロシャツだってあるのよ? まあ、あなたの人生でそれを着用してる男性には、一生ご縁もないでしょうけどね >>992 いやそういう問題でなくw 高ければお洒落/格上って事じゃないのよ ポロシャツはポロシャツ 「ディズニー」w まあ、たしかに香港のディズニーはかなり郊外になるわねw
>>987 あるあるだよね 日本や中国の中高年団体ツアーに遭遇すると ポロシャツ率高いw はぁ〜(溜め息) ロスでアバクロンビー&フィッチが、なんであれだけ大ヒットしたと思ってるのよ まあ、もうどうでもいいわ。底辺の人にいくら説明しても無駄だし。 ハイハイ、ポロシャツやボディコンシャスなウゥエットはダサい認識のままどうぞご勝手に。
mmp
lud20200319002020ca
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