1おつー
16まで保守しないと落ちちゃうんだっけ？
あ、書き込めた
さっきのスレで優しい言葉をかけて下さったみなさんありがとう
最近捗らないしちょっと荒んでたので心にしみたわ
アルバムとか古い古いカメラとか将棋盤とか
片付けにくそうなものがうなってる
実家の母が食器処分を始めてた
一人暮らしだけれど料理目当てにお友達が集うということでやたらと食器がある
相変わらず集ってるようだけれど使い勝手のいいものだけにしようと思い立ったらしい
パン祭りの皿は私用に取ってあって正直いらないけれど持ち帰ってきた
本人が自主的にやる気になってることはありがたい
>>1乙です
でもスレタイの番号間違ってない？
このスレ22だと思うんだけど（早々と落ちちゃったのはノーカウントで） >>1
スレ立てありがとう
>>18
アルバムは困るね
どこで写したのかわからない風景写真はさっさと処分できたけど
父が写っているのから選んで処理するのに十年近くかかった
写真は自分の故人への思い入れがあると厄介 写真はデジカメで写して原本は捨てる一択だよ
それなら母でも出来た
ありすぎるから1ページから1枚か2枚写して後は諦める方式で9割捨てる方向
1日やれば相当のアルバムが捨てられるよ
全部写してもいいんだけどデジタルでも後が大変だから
写真だけ見られるデジタルフォトスタンドもあるし
母には写真のためだけにタブレットを買ったよ
うわ、スレ番号間違えた
>>980
ここは22で次スレは23ですーごめんなさいそして行ってきます 文句を言う暇があったら手を動かせばいいのに
過去スレの中から有用と思われる書き込みを引っ張ってくるとか
同居です。義理両親の荷物大杉！
使わない物も取っておくから貯まる一方で毎日イライラ。お前らがいなくなったら片付けるの誰だと思ってんの？
元気な内に処分してくれ！
>>30
あなたの旦那さんにはそれとなくでも
その事言ってみた？ >>29
ご存知かもしれないけど、>>28は新しく立ったスレを巡回しては「保守は荒らし！」と書き込んでいるアレな人よ
結果的にスレの保守に貢献しているようなもんだから、バカだなぁと思って生温かく見守ってあげてw 介護に使ったもの
前開きシャツの綺麗なもの
矯正パジャマ
病院で使うものはそのままおいていけます
家族のいない人もいるのでそういう方に貸し出します
母が出た後の家を半年かけて完全に片付けて、ハウスクリーニングを頼み
最後に業者に配管の高圧洗浄をしてもらったのが数ヶ月前
たまに空気の入れ替えには行ってるけど
最近、少し下水っぽい臭いがしてる気がする
もしかして配管のトラップの水が蒸発しきってしまったせい？と思って
とりあえず浴槽や洗面所などの水を流してきたけど臭いが治るかな
一度付いた匂いは取れにくいようだね
たまに、の間隔がわからないけど、月に一度は通水した方がいい、とか空き家管理業者は書いてるよね
確かに蛇口からも水を出さないと、2週間で赤水が出るもの
閉栓しているところの通水には、ペットボトルに水を入れて持って行くそうだよ
関東では一昨日の夜に放映された爆報フライデーで、金メダリストの元バレー選手が
実家と故・叔父夫婦の二件の空き家問題に苦しんでいるのを取り上げていた
民泊は成田空港に近いあの場所だから考えられるのかもしれないけど
親の家から自分の子供の頃の文集や賞状なんかが出てきたから
それを持って帰ってきて今せっせと分別中。
思ったよりそういう物が少なくて
実家はまだまだゴミ屋敷。
私は学生の頃に長期の海外旅行を何度かしてたんだけど
そのころの日記とかハガキとかが実家にまだ残ってる。
読み返したらこっぱずかしかったし資料的価値もないってことで処分中。
学生時代、まだインターネットが普及してなくて
友達とせっせと手紙やハガキのやりとりしてたんだけど、これも一部を残して処分だなあ
母親の中学時代の友達と思われる人からのハガキを何通か見付けた
戦後間もない頃で「〜ですのよ」「〜でしてよ」と言う古き良き女学生言葉だった
母親自身がそんな言葉を使う所を私は見たことも聞いたこともないけど
昨日のあさイチで親の呼び寄せと実家の処分についてとか話題になってたんだね
録画しそびれたわ
両親没後、実家をやっと片付けて売却話が出たら、何もしなかった兄弟から相続よこせの連絡があったわ。
介護も何もしないのを引き換えに二束三文の実家は私にと両親に言われてて納得したように見せかけただけだったみたい。現金は多めにもらったくせに。
遺言って本当に必要ね。血縁なんて何も信じられないわ。
前スレでバケツの水で排水溝つまった
と書き込みしてくれた奥様ありがとう。
雑巾汚れたら捨てる→新しい雑巾という掃除法で
実家は綺麗になったし、排水溝掃除もしなくてよかった。
そのレスなかったら同じ事になってたよ。ありがとう。
そして掃除したこと無い親は綺麗になった場所見て
カミナリにうたれたみたいな顔してたｗｗ
>>41
↓ のレスの事ですか？
833可愛い奥様2018/11/12(月) 14:17:29.54ID:ARyKznd50
親が掃除機かける習慣が無いから埃がすごい
雑巾で拭いてバケツの水でゆすいで〜洗面に流したら詰まった
パイプ掃除の液体流して汚れ溶かして
台所シンクもスポンジでこすらないから真っ黒 >>43
ですよね。その話し合い自体がストレスで神経参るわ…。なんだかんだ言い訳して多く取ろうとしてたし。 子どもが小さい時は、「一人っ子なんてかわいそう〜。」なんて言われたりするけど、
介護や相続を考えると、一人っ子の方が気楽でいいわ。
お互いに助け合って協力しあえるような、良好なきょうだい関係ならいいけど。
うちは、夫が一人っ子なので、義母の介護はちょっと大変だったけど、
介護施設に入ってもらったりするのも、
ゴミ屋敷だった義実家を売却するのも、
夫と私だけで話し合えばよかったのは助かったと思う。
同意
うちも夫が一人っ子で何でも簡単な方に決めてくれるので楽
私のほうがふたりっ子だけどなにかあるようなら
遺産もなにも放棄してもいいかと思っているから気が楽
>>45
旦那には母違いの親子ほど年の離れた弟がいる。
私たちが結婚するときまだ幼くて、
婚姻届の保証人をお願いしに行ったとき、
「私たちの老後はこの子がいるから、気にしないでいいからね」って言われて、そのつもりで30年。
今義弟は国際結婚をしてカナダに住んでて、義両親は孫が生まれてから毎年子守りに行ってる。
義両親も援助したらしく、知らない間に向こうで一軒家を買ってた。
(うちはずっと賃貸。 ←別にそれはいいんだけど。)
で、向こうから帰ってくる度に断舎利祭りが始まって、随分小ざっぱり。
それはいいんだけど、義両親は行ける間は毎年行く意気込みなんだけど、
結局老後のお世話は家(私)に回ってきそう。
今気になるのは、お墓どうするんだろうってこと。仮に私たちもいずれ入らせてもらうとして、カナダの義弟は管理できないだろうし。
ちょっと頭が痛いわ。 >>47
老後のお世話は回ってきそうって
それを簡単に受け入れちゃうの？
旦那さんと義母さんは養子縁組してる？
してなかったら義母さんの面倒を見る義務は旦那さんにはないから義弟さんに丸投げでOK
老後のことは気にしないでいいと言われたら私なら年に一回くらいはそれとなく念押ししちゃうな うーん>>47奥様に限らないけど、ご主人との関係が良好だと、そちらのお墓に入りたいものなのかなぁ
自分は義父母と良好とは言いがたかったので(同居だったから看取りまでしたけど)、入りたくないと思ってる
父が年を越せるかどうかなんだけど、そうなった場合母を納骨してある墓には入れず、むしろ母を引き上げて墓じまい
本山供養に持って行くつもり。葬式も直送にして戒名も付けない。
会話が成立していたときに了解もらっているし、親戚も代替わり進んでいるからうるさく言って来ないだろう >>49
今のところ義実家とは仲いい方で、夫の方のお墓でいいと思ってるよ
その辺の考えは個人差が大きいんじゃないかな >>48
たぶんしてないと思う。縁組してないと丸投げでいいの？
心情的にちょっとどうかなとも思うけど、お墓に入れさせてもらいたいってのがあるから。
お正月、この辺煮詰めて来ようと思います。
>>49
>本山納骨
初めて耳にしました。ちょっとググってみたけど、これいいかも。
選択肢の一つとして、具体的に調べてみたいと思います。ありがとう。 >>42
そう、その書き込みです。
私自身も掃除する習慣が出来て何年もたってないせいか
自分の家の掃除も効率良く出来なくて
そのレスはとても役にたちました。 横だけど血の繋がらない親子は養子縁組してないと相続権利はないよ
老後の世話だけして義母さん名義の遺産は全部実子に行くわ
>>53
相続の権利がない代わりに、介護の義務もないはず。
まあ、近くにいたら，放っておくわけにもいかないだろうけど・・。
お父さんはご健在なんだろうから、しっかりされてる間に、
具体的に親の老後やお墓のことを話し合っておいた方がいいと思う。
うちの義母は、先々のこと相談しようとしても、
「そんなこと言ったら、ホントに死んじゃう気がする！」って言って、聞く耳持たず、
お墓のこと、葬儀のこと、家のこと、何も話せないまま、認知症が一気に進行して、
家はゴミ屋敷一歩手前、一人息子の私の夫は転勤族で遠方住まいで、
本当に色々大変だったのよ〜。 >>53
遺言を書いてたらそちらに行くから安心はできない
面倒事だけ実子に回ってくるっていうパターンもあるから何とも言えないな >>51
丸投げでいいの？っていうか、そもそも世話する義理がないよね
夫の父親の後妻さんなんて、ほぼ他人みたいなもんだよ
「老後はカナダで実子さんに面倒見てもらうんですよね？うらやましいですわぁ〜」くらいのスタンスでいないと、当然のように介護を押し付けられる
余程の見返りがなきゃ、他人の介護なんてすることないよ 遺言って言えば、自筆遺言書を法務局が預かることができるようになる法律は成立公布は済んだけど
施行はまだだったような気がするから確認しておこうっと
>>57
法務局における遺言書の保管等に関する法律の施行期日
2020年7月10日からだよ >>51
相続のこと少し勉強したほうがいいかも
義父さんが先に逝って継母さんが残ってもお世話するの？
継母さんの遺産は義弟さんにしか行かないのに世話の労力かけられる？
認知症になったりオムツするようになるかもしれないのに
世の中お金だけじゃないけど自分の時間を割いてお世話するのって想像以上に大変だよ 保守がてら
明日は空き実家の撒水ホースの穴あきを補修してくるつもり
ぐぐったら氷点下になる地域のホースはリールに巻いて水抜きするか、屋内保管だそうなので
サイホン効果になる台にリールを乗せて水抜きしながら巻き取ってビニール袋をかぶせてくる
今日は片道1時間の義実家に行ってきた
貸家にする予定で内部の一部修理など予定していたんだけどなんと鍵を忘れて来て中に入れなかった
後から来た業者さんに平謝りして帰ってきたわ
こんなケースはアホなうちだけかもしれないけど週末の一日を夫婦でムダに過ごしてしまって超反省しています
>>61
ドンマイ、私もそれやったわw
電車とバス乗り継いで1時間半バスの中で気がついて
そのまま乗り越して先のショッピングモールでお茶飲んで帰って来た… 親はまだ一人存命なので鍵は開けてもらえるけど、
あーそういえば持って行くって言ったのに忘れちゃった！
ってわりとあるなあ。
月に一度くらいで行くんだけど
普段使わない色のエコバッグを「実家行くとき専用サブバッグ」にしてる
>>64
うちも田舎の家に行くとき用の箱を用意してる
思い付いたときに入れておかないと当日は忘れるんだよね 空き実家の鍵は行くとき専用のバッグに入れっぱなしにしてるわ
実家に行くとき専用のカバンを用意して、それに鍵とか印鑑とか片付け道具とか入れっぱなしにしてるよおすすめ
チラシの裏
亡き両親の家を相続して住みながら両親の物を処分し続けて片付けも終りが見えてきた
私が死んでも残された家族が処分に困らないように自分の物も処分し続けてている
物で賑やかだった家の中がガランとしてきて寂しいが、地震対策だと自分を慰める
最後の仕上げは、大量の両親の写真のうち大切なものだけをスキャンしてから現物を兄弟に渡すこと
亡くなって数年たつが、両親の死を悲しんだことはほぼ無い
それがなんとも虚しい
悪い親では決して無かったのに
財産もそれなりに残してくれたのに
親に疎まれたのも当然だ
片付けや手続きに追われてると悲しむどころではないってのは、何か分かるなあ
悲しまなきゃいけないわけでもないし、後からそういう感情がわくかもしれないし。
>>64以下、実家に行くとき専用バッグ（箱）、なるほど忘れ物しにくくなるね 実家に行くとき専用バッグ、テンプレにしたら良さそう
テンプレがあればスレ立てした後の保守もしやすいし
あと鍵は自宅の鍵にくっつけちゃうのもいいかもね
掃除道具なんかは現地調達できるし
両親揃って施設入ったからやっと実家の掃除始めたけど
トイレの棚に埃かぶった紙袋があって開けたら年代もののナプキンが入ってた
ゼンミって知ってる人いるかな
>>73
私も一度鍵を忘れて行ってしまってから
それやってる >>74
ゼンミって聞いたことはないけど、ポケットティシュくらいの厚さがあるタイプ？
今のような高分子ポリマーの薄型ナプキンが出たのが30年前だから
それ以前のものかしら >>74
調べてみたら昭和48年の資料がでてきた
流せるナプキンらしく学校関係で推奨されてたのかも
小中の時に流せるものを使えとか言われてたような気がする
ググった時古い生理用品コレクターみたいのもでてきた 撤退したから資料がないんだろうね 母が必要無くなって30年以上たってるからね
未開封のが3パックもあったわ
油捨てる時に使おうかな
義実家の片付けで姑のものと思われるナプキンがタンスの奥から出てきてキモかったわ
今90なんでどんだけ前だよって
自分が使わなくなった時になぜ捨てないんだ？都度都度捨ててればこんなことになってないだろうよ、と義実家見てると思う。
義実家にもそんなようなナプキンありそう。なんなら夫が使ってた布オムツとかもありそう。
私は実家の片づけ行く前に忘れ物が無いように
紙に書きながら頭の整理もするようにしてる。
まだ父がいるから「あまったから」と嘘言って
おかずを２品くらい作ってもってく、とか書いてる。
>>81
具体的に書いておくのがポイントよね
私も見習います 涼しくなってから草取りしようと思ってたけど春夏には上にシュッと伸びてた雑草がいつのまにかなくなってタンポポのような横に蔓延る系の雑草に変わっていた
これはこれで刈ったりし難くて困ったわ
鎌も買ったと言うのに
実家は田舎の家でやたらと広いから物がたくさん…
まだ両親ともに還暦前後で健在だけど、今から不安だ
母の嫁入り道具の大きな桐箪笥が三棹もあるし、東南アジア駐在に買った籐製の家具やら、今じゃ簡単には手に入らないだろうけど子世代にとっては不要なもの達に悩みそう
大きな家に住んでいたらいいのだけど、私は都内だから無理だ…
欲しい人を探すか捨てるしかないのよ
時間かけて頑張るか捨てるか２択よね
うちはいくつかビンテージの家具があるから
専門の家具屋に見積もってもらうつもり
あ義妹が欲しいものだったら持っていってもらう
他にも欲しいものを全部持っていってもらって
私は使いたいものはないから残りは一括で産廃業者にお願いする
ことさら執着のあるものはないけど
あったら写真撮っておけばいいかなと思ってる
>>84
はびこる系の除草には農具のジョレンがいいと思う
立ってできるから腰への負担も少ない
この前、散水ホースの修理をしてきたけど、補修用のテープは二重三重に巻き付けないと水圧に負けて漏れるのね
一袋しか買わなかったから、穴を1カ所しかふさげなかったわ >>81
何故余ったからと嘘を言うの？
気を使わせたくないんだろうけど、親子の間でそこまで気を使うとか優しすぎる。
私は、どーせ私も食べるからと言って多めに作り、実際食べるw
方便としても余り物と言うより、作りたてならそういった方が美味しそうに感じないかい？ >>88
そういう風に言わないといけない理由があるんじゃないの？ >>88
うちの親はおかずを作って持って行くと食材費としてお小遣いを渡そうとするよ
だからうちも余ってるとか貰い物だからと言って持って行く
そういうと買ったと知っててもありがとうと素直に受け取ってくれるからね うちの義母は買ったものを持ってくと「無駄使いしないで」とぶちふち言うから
うちで作った余り物と言って持ってくことあるよ
最近もこたつ掛けがあまりに汚いから「頂き物だけどうちで使わないから」と言って
新しいの買って取り替えた。嘘も方便って言うか、そう言ったほうがお互い幸せw
気を使ってくれる親だからできるわ
出させて当然、片付けさせて当たり前ならなんにもしないよ
娘なんだから当たり前でしょって言われてから何もしていない
>>88
本当は頑張って作って来たよ！って言いたいんですが
何かとお金を渡したがる親なので
あまったから、もらい物だから、と言うようにしてます。 うちの親もお金を渡したがるけど、いらないよと断ってます。
実際、もうお金の無い人達から貰えないしw
でも、貰わないなら、余り物よと言って、ちゃんと作ったものを渡した方がスマートですね。
心を入れ替えようw
お金を渡したがるの、うちもだなあ
姉は家が遠くて、雑事は私がやってるので。
私が電車で行って、昼は外食ってことが多いので
交通費ってことで千円もらって、昼食は親に金出してもらってる。
世話になってる後ろめたさがあるようなので、交通費と称して千円もらうのはいい手だった。
親の歳の頃と比べたら今のうちの年収は半分にも満たない
貯金額も雲泥の差
お小遣いくれるというならもらうのだけど
皆さん、いい親御さんでうらやましいわ。
うちの父が癌で亡くなる前半年くらい、新幹線使って月に２回実家に行って、
片付けやら、父の病院付き添いやら、お金の管理やらしてたけど、
一度もお金くれたことなかったわ。
実家はゴミ屋敷で、とても泊まれるような状態じゃなくて、
ホテルに泊まってたから、その費用もかかったけど。
おまけに、出戻りフリーターの妹が心配で、財産残してやりたいから、
相続放棄してやってくれ、と言われたよ。
寝付いてしまった父のために、介護用ベッド借りようとした時、
「勝手に家の中触るな！ベッドなんかいらない！お父さん元気なんだから！」って言い張った奴なんだけどね。
>>99
私も実家の片づけしてて、今の私と同じ年齢の時の父の給与明細見つけて
目玉飛び出そうにびっくりしたよ。
昭和のサラリーマン、そりゃ土曜も仕事で日曜は接待ゴルフで一年中休みなしで働いてたけど
それにしたって当時でこんなにもらってたんかい…と複雑な気持ちになったわ。 >>101
本当
親の世代は勝ち組だと思うわ
何もかも右肩上がりで自由が増えて好きなことやって
これ以上私達から何が欲しいって言うの？と思う まぁ人生の大半を水洗トイレのない世界で生きてきた世代と思って
大目に見るしかない
請求額も委託先にまかせてるのかね？
歩合で集金したら○割もらえるとか
そうじゃなければピンポイントでこの人だけ遡って請求される意味がわからない
とりあえず次の請求が来る前にふれあいセンターに電話しなきゃだわ
忘れないようにしないとめんどくさすぎる
>>105
画像見る限りはちゃんとしたハガキっぽいし、とりあえず一度は全額請求してみるのかもね
バカ正直に全額払ってしまえば向こうの思う壺
高すぎると抗議したら時効前の5年分払わせる
そんな契約知らんと突っぱねたら裁判をチラつかせて脅す >>105
これ向こうに電話しても
いつ亡くなったかこっちは知らないから払えって言うらしいよ。 ふれあいセンター（コールセンター）と営業所では言うことが違うらしいから
どちらも電話してみるのがいいと思うよ
対処方法はケースによって違ってくるとか
・自分は死亡者の相続者ではない
・自分が死亡者の相続者である
・死亡者と相続者の住居が違う場合
・死亡者と相続者の住所が同じ場合
・死亡した時点
・死亡したときに解約をせず年月が経過した時点
いずれにせよすぐ電話するのが一番ね
長文愚痴
去年残っていた父親が亡くなって
いろんな絡みがあって実家を売ることに決まってたんだけど
なぜか弟が実家に住み着いちゃって動かなくて、全然遺品整理ができなかった
１年経ってやっと引っ越してくれたと思ったら
シンクも床も食卓も地がみえないぐらいゴミだらけ汚れ物だらけ
それを片付けたら、弟が私物が山ほど出て来た
聞いたら一部捨てないでくれということで
弟に任せておくといつ片付けるのかわからないし
片付けるためと称してまた泊まりこまれても困るから
私が処理することにした
ひとつひとつ宅配便で送るのも大変だから引っ越し単身パックで送ろうと思ったけど
弟が電話に出ないから日取りを決められず業者との話に進めないので
しかたないから宅配便で何箱も出すわ
さらに、PC等処分に手間がかかるものは捨ててくれと気軽に言いやがるのよ…
売りに出すのが来年早々になりそうで遺品整理の時間がないのも大変で参る
自分の家の迎春準備がひとつも出来てない
５chやってる場合じゃないけど、こんな愚痴リアルで吐く場所がないわ
このスレで散々言われた事だけど、期限切って自分で片付けないものは処分してしまったら？
何で言われるままに奴隷になるの？
売却なら不動産屋が処理業者紹介してくれるよ
ここで不仲になると深刻に面倒になることが先にあるわけで
それもあと１年ぐらいで片付きそうだから
そのあとは縁をきるつもりでいる
長文愚痴
って最初に言っておけば、何の参考にもならないﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ話をだらだら書いてもいいのね
私ならチラ裏にでも書き捨てるけど
頭に長文て書いてあれば読み飛ばすこともできるしいいんじゃない？
そのあと全レスとか何度も書き込みしてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃされたら
ちょっと鬱陶しいけどw
>>101-102
ウチは、その時代のクセが付いたまま散財して
預貯金ほとんど使い倒したあげく
“生活できなくなりました、仕送り下さい” ってやられてますorz >>111みたいなのは長文だけどこのスレに趣旨には合ってると思う
親だけでなくきょうだいが非協力的でも片付けって進まないもの
売れたら売れたで自分の取り分主張してくるんだろうな>弟
宅配にかかった領収書は取っておいてその分請求して良いと思うよ >>116
ウチもまったく一緒
いい時代にいい場所に家持って「ここは将来あんたたちのものになるんだから」と私達が家を買うのを止めたせいでうちはいまだ賃貸住まい
でもその家はガラクタに埋もれ掃除するのが嫌でメンテもいれなかったもんだからぼろぼろ
せめて売って老健かなんかに移ってくれればいいのに居座って目先の楽しみに無駄遣いして小遣いをせびる
ウチの方が先に破綻しそうだ
一刻も早く…を願うしかないこの現実 >>117
同意、スレの趣旨に合っているし最初に長文愚痴と断っているので問題ないと思う 昨日、回覧板が回ってきたんだけどその中に水道の凍結に注意ってチラシが入っていた
管だけじゃなくてメーターボックス内も凍結防止をして欲しいって
栓は行ったときにだけ開けているから大丈夫だけど、ボックス内は見落としていたわ
保温材代わりの古着やタオルも、詰めるビニール袋も家の中に残っているから近いうちに行ってくるつもり
実家が雪国で空き家対策してきた
ボイラーから水周り、食洗機に至るまで全て水抜きしてきた
業者さん2人がかりで2時間1万円
その後トイレ使えないのが一番困った
来年からは一旦ホテルに泊まるかな
親世代は、自分たちの親があまり長生きせず
６０〜７０代で亡くなっている
自分たちが８０〜９０まで長生きしてどうなるかの、モデルを見てないしイメージもわかないのでは
どうせ先がないからと、散財したら以外に生きてしまったとか
長期介護の経験もないので、お金がいくらかかるかも想像できないとか？
もちろん親のモノの片付けもしていないので、イメージが・・・
もう両親は亡くなったけど、老後介護片づけ、
さんざん勉強させてもらったわ。
ある意味最後の最後まで教えてもらって、親はありがたいわ。
そういえば母方のおじいちゃんの家ってほとんど物が無くて
新しいものは何もないし、決して広くはないのに
こざっぱりしてたの思いだした。
母よ広々した空間を無駄に狭くしモノを溢れさせ
どうしてそうなった。
やっぱりホームセンター等が出来て、モノが手ごろな値段で気安く買えるようになってからだと思うよ
うちの両親も昭和４０年代後半から５０年代ごろ、毎週のように車でショッピングセンターに出かけて
なんだかんだ買いこむようになって、そのころから爆発的に家の中にモノが増えたように思う。
私が生まれたころ(昭和４０年代前半)の家の写真を見ると最低限の家具しかなく意外とすっきりしている。
>>124
そうそう、新居に新婚さんで引っ越したようなあのすっきりさっぱりした子供の頃のあの住まいが好き。
我が家はサザエさんの家みたいだった。 投資と書いてギャンブルと読む
雑貨と書いてゴミと読む
両親を送った後の座右の銘
知り合いの家
お茶の先生でいい着物を持っていた
ただ昔の人だから小さくそれを着れる人がいない
ただのゴミにしかならなかった
自分も手伝いに行ったが着物関係は売れずに作業所に寄付をした(袋をつくる)
花器も業者が引き取らないものだらけで
バザーで売った
遺族は困っていた
園芸板で盆栽やってた方が亡くなって銘品だらけらしいのに管理どころか木の種類さえ分からなくて途方にくれている人がいた
プロに近い趣味は残された家族が大変だね
>>126
雑貨と書いてゴミと読むだって！と旦那に行って笑ったら
お前のことだと言われました。。。 >>129
貨幣を雑に扱って買ってしまったのが
雑貨＝ゴミよ 安価な雑貨なら未だ良いよ
捨てるのに躊躇いが無い
困るのは高価な古い汚れた雑貨
>>124
いや組立式の手軽な家具なんて無い。
母がそういうお手軽もの嫌いでさ。
人が何人隠れててもわからないような
巨大な箪笥がたくさんあるだよ。
そこに着ない服つっこんでまた巨大箪笥買い込んで。
それほど古い家じゃないのに
その重みのせいかあちこち床がゆがんでる。 アパマンの例の消臭スプレー
バルサンみたいに噴射しきるタイプらしいね
あの消臭スプレーが欲しいと思ったけど、市販品ではないらしくて残念
>>134
証拠隠滅で爆発させるなら安価で売ってくれればよかったのにねw
あれ1本で2万くらい取ってたらしいけどw 不動産屋で働いてたけど、入居前の防虫処理はバルサンだったよ
ダニがいるとアレルギーが出ますよっと営業しろと言われたけど
積極的に営業しなくてもほとんどの人がやってたな
料金は20000円←ボッタクリ
遺品整理で手間取ったり困るのって、手紙・写真・書類・名簿だと実感中
他のものはあんまり考えずにガンガン整理できるけど
これらはいちいち見て確認したりシュレッダーかけたりしなきゃならなくて本当に手間
今遺品整理してるけど、自分は生前に整理しとこうと思ったわ
箪笥はぶっ壊して小さくしてゴミにしていた、うちの爺ちゃん
昭和生まれはすごいです
>>138
生前整理はいいんだけど
うちの旦那に壊してくれって言ってきた
粗大ごみに出せよ 過去スレに衣装ケースを毛布でくるんで車で轢いてぶっ壊した奥様がいた記憶
>>137
自分のやってるんだけどすごい時間かかるわ
掃除の最中に捨てようと思ったジャンプを読み始めちゃう中学生くらい時間かかる
そりゃ高齢者になったら面倒でやれないよなーって思っちゃうわ 若いうちから、捨て癖をつければいいんだけどね。
思い出の本も写真も、置いておくだけで、劣化してホコリ臭くなっていく。
亡親の劣化したホコリ臭い「思い出の品」の片づけをやって
こんな精神病むこと、子供にさせちゃいけないと思ったわ。
自分は何でもサクサク捨てるから、
捨てる極意！等の本が、不思議で仕方ないわ
本で勉強しないと捨てられないのかと。
使わなければ捨てるしかないのに。
雑貨
ごみ
あすデパートいくけどこころに刻んでおくわw
投資 ソフバン 夫にどや？
っていわれたけど買ってないw
ギャンブルだけど競馬みたいに一瞬でゼロにはなりにくいかな
>>145
気持ち上げるために買ってよんでるのかも
数百円で捨てる気持ちになってスッキリできればいいじゃない？
多分普通のごみはガンガン捨てられても
洋服やバッグは売りにいく気もない人
けっこういそう >>145
子供の写真とかも見たいのは親だけもんね
自分の小さい頃の写真だって数枚なら懐かしーって見るけど何十枚何百枚も見ないわ 私は妹や祖父のお家でいとこととったのとか亡くしたらショックだよ
写真だけはとっておきたい
一人娘をもつ知人は段ボール箱一箱とか二箱娘さんの写真があるといってた
どーしよといってたような
凄い量だよね
娘さんは17位だけど
>>149
今からコツコツとデジタル化してけば将来娘さんに大感謝されることうけあいw
父母の子供の頃の写真とか興味深くて捨てたくないけど
それはほんの数枚しかないからいいんだよね
写真は厳選して減らしたい
誰だかわからない友達？同僚？の写真はサクサク捨てる なんでもいいから一か所にまとめといてくれ！って思った。
例えば写真でもあっちから数枚、こっちから数枚出てくる。
アルバムにさえ入れずよくわからん入れ物にどさっと入ってる。
遺影にするのに、と葬儀屋さんに言われても
あちこちから出てくるから家中走り回って本当に疲れた。
で、親はいいんだろうけど子供のこっちは超恥ずかしい
風呂とか入ってる全裸写真なんかは見える所に飾ってるし。
確かにうちの親もちゃんと写真整理してなくて、
あっちの引き出し、こっちの棚と散在してたな
当時は現像を店でお願いしてたから、ネガと写真の入った封筒がそのまんまだった
母は写真嫌いであまり写真が残ってなくて、
最近のは山で撮影した、ぼうしかぶってるのだったりして
10年以上前の若々しいのが遺影だったよｗ
遺影はお元気だった頃のでいいんじゃない？
どう見ても痴呆みたいな写真は弔問客も対応に困る
母のきょうだいも「やだも〜かなり前のじゃん！」って笑ってたけどねｗ
死んだのが70歳で、50代前半の写真だったので
夫の親戚が亡くなったときは、私の結婚式のときの写真アルバムから出したよ
披露宴の写真は、新郎新婦じゃなくて参列者を見るためのものだってどっかで見て
なるほどと思った
父の直近の写真はすごい爺さんになってて
毎週会ってた私でも違和感だったので10年位前の写真が遺影でよかった
ちなみに父が自分で指定した写真
別にボケて無くても歳取って急速に顔が変わる時あるんだね
面と向かって顔見ても、誰だこれ…って思ったくらい衰えてた
十数年前に亡くなった、姉の独身時代の昭和のアルバムに困ってる
正直劣化してホコリ臭いし、姉の家族に送るのもどうなのか・・・
デジカメで撮ってチップに入れて、姉の家族にあげて、
本体は処分がいいかなあ・・・
>>156
お姉さんの家族に直接聞いてから処分したほうがいいと思う
断捨離番組で、処分してよかったものの一位がアルバム、後悔したものの一位もアルバムだった。 日曜夜 BSでまた断捨離番組があるね
第5弾となってるから好評企画なのかな
テレ東の博多華丸・大吉司会片付けお宝査定番組もレギュラー化してるし
>>151
>なんでもいいから一か所にまとめといてくれ！って思った。
ものすご〜く同意、本当にそれ
手紙、写真、書類、あちこちにバラバラで本当に困るわ
交友が広く地域活動に熱心な人だったから、また大量なんだわこれが
20年ぐらい広い家に一人住まいしてて、しまい場所がありすぎた弊害かも 写真の整理してて思ったけどパノラマ写真ってクソだよね
あのサイズなんとかならんのかー
>>161
わかるわかる！パノラマ写真、一時流行ったよねえ。
ところで、葬儀の打ち合わせの時、葬儀屋さんに言われたんだけど、
遺影にする写真は、大きく引き伸ばしてもボケないから、
写真屋さんで撮った写真がいいそうです。 香典返しのカタログにグラストリマー（草刈機）があったので空き家で手を焼いてる義実家の草取りが楽になるなら選ぼうと思う
根っこは残るけど立ったまま刈れるのは楽そうだなあ
使ってる方いたらどんな感じか教えてください
ちなみに中国製充電式で金属と樹脂のブレードが付いてるらしい
>>150
知人にデジタル化勧めとくw
サンキュウ
お父さんとお母さんの小さい頃の写真なんて宝ものでしょー
見飽きないよね 一月二日は実家であたりまえだけど食事を強要されるんだけど
台所が積もり積もって困ったことになっていて
食事をするのを旦那が嫌がるし私も同じ気持ちで
レストランを予約して強制的に連れ出す
>>166
うちの親も正体不明の食材使って
夫が怖がって極端に小食になるから
それもあって実家に行く時にはおかず作ってもってくよ。
田舎すぎて外でごはん食べられる所なんてないし。 >>166
うちは実家に姉家族とうちの家族が入りきらないので外食だけど
12月上旬に予約したら1日はもう満席、2日も残り席わずかって言われたよ
今はホテルのお正月プランも人気あるらしいし、
外で済ませるのもいいわね〜になるといいね
>>167
目が悪くなる→食べ物の賞味期限とか注意書きが読めない（見えても読む気力がない）
同じく台所の汚れにも（以下同文
ってことがあるかもしれない。うちの父は掃除はするけど、字はスルーしてたことがあった なんでもかんでも冷凍庫に突っ込むから５年前の数の子が箱のまままだ入ってる
おととし貰った富有柿も冷凍庫にいる
柿は「シャーベットにして食べる」と言ってるけどやめてほしい
いつも冷凍庫にはぎゅうぎゅう押し込んで入れてる
おかげでドアに隙間ができて
溶け出した水が凍って本当に閉まらなくなって
壊れたから買い直すと言い出して
3年前に買ったばかりだろうと弟が怒って
全部出して氷取って直してクギ刺してた
でも今もパンパン
行くと言うと保冷庫持って来いと言って
冷凍庫のもの持って帰らせようとする
断るけどうるさいから持って帰ってから全部捨てる
霜が付きまくってるし冷凍庫臭がすごい
皮剥けないくらいとろとろになった柿は凍らせて食べると
美味しいのわかるけど、そのシーズンのうちに食べて欲しいw
冷蔵庫や冷凍庫に入れたまま忘れるの、あるあるなんだね
うちの親もよくやってて、リスかよwwと思いながら片付けたわ
貰い物の味見しただけの瓶詰めとか
ニオイ移りしないからと空き瓶に詰めた佃煮とか
冷蔵庫はビンでいっぱい
絶対ほとんど一年以上前のだしカビてるはず
怖くて開けられないわ
>>173
空き瓶に詰め直した佃煮、あるあるだわw
フジッコの佃煮まで詰め直してる。
パックのままの方が賞味期限が分かるし、見た目からして衛生的でいいのに。 全部あるある過ぎて、もう正月すら実家には行ってない
義実家は姑が視力が落ちて料理どころでは無いので持参か店屋物でかえって平和
義実家との正月はホテルに泊まって食事の時に会うくらいだし外注バンザイだわ
分厚い製本した名簿や手紙類は処分に困るけど
宅急便で送ったそのダンボールごとドロドロに溶かして処分してくれるサービスあるのね
もっと早くに気づきたかった
>>173
日持ちする食べ物を瓶に詰める行為って
すごく達成感あるんだよね
結婚したての頃、梅酒とか塩?とか保存食を試したことあって
結局消費しきれないし飽きたから、もうやってないけど、
達成感欲しさにやってる老人はけっこういそう。 >>168
賞味期限とか注意書き
うちの親昔からそんなモノ気にした事もないよ。
年とってさらに気にしなくなって
最近は煮物なんかはその辺に放置するようになった。
掃除もしなけりゃ食材も放置、全方向でまじゴミ屋敷。 冷凍庫は一時保管だって知って欲しいよね
何年も保管できる業務用とは違うよって
一人暮らしの義母宅のゴミを4日通って片付けた…
10年前に引っ越しで一掃していたのに、一部屋ゴミで埋まってた。
流石に生ごみ・食べ物系はないものの、
解体したテュッシュの箱が出てくる出てくる…10年分w
高齢者には（資源ごみに出す時に）紐で十字に縛るのがやり辛かったり、
取り出し口のビニール（プラ包装で分別要地域）が分解し辛かったり、
他にも割れた食器や着なくなった衣類などは、
少量で出せば良いものを袋がイッパイになるまで溜めたらしく、袋の山が…
私の住んでる自治体では介護と連携してごみだし支援やってるんだけど
まだ一般的じゃないのかな
>>181
一応あるようですが、義母の場合はプライドwが邪魔するかも。
あと、どこまでしてくれるのか…
義母の地域は分別作業まではせず、
敷地内や玄関先に置いたゴミ袋を、集積所へ運んでくれるシステムのようです。 捨てる気がないってことが一番悪いよね。整理したい捨てたいってんなら手伝えるけど義実家はまるでそんな気がないからウンザリだ。
あれも使えるこれも使える
この箱も空きビンも捨てるなとっとけじゃいつまで経っても片付かないよね
山積みのクッキーの空き缶とか捨てさせてほしい…
>>184
外側みると一見きれいで使えそうに見えるけど
開けてみると中に残ったクッキーかすや仕切り紙がカビてほこりっぽいとか
さびてるとか、ゆがんで開けにくいとかで使えないのよ…
いっぺん親御さんの目の前で片っ端から開けてみせるといいかもよ 物置から
昭和からのお菓子の缶が山盛り出てきたときは
目まいがしたわ
空の一升瓶が何本も廊下にあった。ボウリングでもすんのかよ。壊れた家電も捨てずに放置。本当にわけわかんない。
もうすぐ義実家行かなきゃいけないよ〜怖いよ
昔は月に一回粗大ゴミの日があって何でも無料で捨てられたのに
今は何でも引き取り料取られるのが泣ける
あれもこれも捨てる事が出来たのになあ
昔はごみも燃やしてOKだったから楽だったよね
実家に大きな焼却炉があったわ
ろくに使いもしなかった物を捨てるのにお金、ほんとアホらしいよね
これからさらに分別は複雑に、手数料も上がるかもしれないから自分はそんなことのないよう肝に命じよう
お休みに入ったので、実家の片付けに
両親のいなくなった、初めてのお正月
亡父の仕事関係の書類が出てきた
定年退職してから、30年近く生きた父
長生きは意外と残酷
それでも人生は瞬く間
父の人生、夢の中
母の人生、夢の中
双方の両親が高齢になっていくのを見てきてつくづく感じた
親の片付けを含めて色んなことができなくなるのに困るわけじゃない
気難しい老人に困り果てるんだよね
ありがとうってニコっとしてくれたら、
たいていのことは気軽にヘルプできる
姑宅、床面積の半部が廃棄した方が良いモノで埋まってるけど
捨てるのは、自宅に戻れない状況になってからだな
下手に片づけると “隙間が出来た！” とばかり
ワザワザどーでも良いモノを通販で買ってその隙間を埋める
コレって一種の病気かもしれない
独立して十数年経ってる 夫＆夫弟の元部屋も “現在でも住んでるんですか？”状態
“だって片づけたら、あのコ達の帰って来る場所が無くなっちゃうでしょ”と言って片付けない
しかし、箪笥やロッカー押し入れの中は 姑の二度と着ないであろう古着でミッシリ
部屋の元持ち主達は、その状態を嫌って泊まりで帰省するコトは無い
すごいわ
人の物ってさわれないわ
片付けたほうがなんて言えないし
気の利かない嫁と思われてるかもしれないけど
これ以上距離縮める気はないわ
来年中に退去しなきゃいけない義両親宅
二人ともお喋り好きなのに具体的な話が何も出ないんだけど
まさかギリギリになってから私一人で片付けることになるのかな
頭痛い
>>185
義父がそのカレンダーで作った封筒がダンボールにぎっしり詰まってる
いつからあるんだろう
そしていつ何に使うんだろうと不思議に思う
義父はメール便などのビニール封筒も丁寧にハサミで開封して袋は取っておいている
透明ビニールが貴重品だった世代でもないだろうに、もはや取っておくのが趣味としか思えず。 >>198
昔、田舎の祖母から手紙が来た時にチラシで作った封筒だった事に仰天した事を思い出した
レターセットを買えない程の貧乏でもあるまいに人を馬鹿にしてるのかと思ったもんだ 銀行の封筒がみっっっしり出てきたよ
中身期待したけどぜんぶカラ
>>194
ほんとそうだよね
疲れた身体を引きずってサポートに行ってるのに…不機嫌
とはいえ、私は実家だけなので
奥様の方が何倍もストレスだと思いますが
うんざりしちゃうよね 義理母が私の実母が頑張って家を快適にしているのに
お母さんは私より若いから、
とかいつも言う
実母の方が10歳若いけど
義理母は10年以上前でも整理整頓してなかった
一言お母さんはマメだからとかその人の努力を誉めればいいのに若いからー、若いからー、で済ます
体がしゃんとしてるときはきついこともバンバン言ってきて、私は少しノイローゼ気味になったことも
病院にかかったこともあるので
はい、やりましょうかとはならない
主人のためにはしてあげたいけど
たぶんやっても当たり前だと思うんだろうな
人のものは触れない
ほんとこれ
プライバシーもあるし
他の意味でも触りたくないよ
箱とかなら捨てられるけど
本とか服とか無理、、
自分の古着なら袋につっこんで捨てればよいのに
もしやより分けてくれってことかなぁ、
大きな家具は素人にはむりだし
お正月にまた言われそう、、
>>180
お疲れ様です
奥さまにいいことがありますように、、 >>200
銀行の封筒うちの義実家にも山ほどある
大和、富士、三和、第一勧銀、太陽神戸など今は亡き銀行の名前が…
山一証券のペンギンの封筒もあったわ
それなのにＡＴＭに行くたび封筒を２枚も３枚も持ってくる義母…
聞きたい、何に使うのソレ 昔に比べると銀行の封筒ってデザインも凝ってないし紙の質が悪くなったよね
それでも無料封筒と勘違いして持って行く人はいるんだろうけど
100円ショップに行けば徳用の封筒なんかいくらでもあるのにな
>>205
ただの物なら何でも持って帰る人いるいる
そう言う人ってレストランの紙ナプキンとか使わなかった小袋入りの爪楊枝とか
濡れお絞りとか焼き肉店の紙エプロンとかスティックシュガーとかも持って帰ってる 店によっては総菜を買うと付けてくれる保冷剤や、クラッシュアイスを袋詰めにしてくれるから
溶けかけてもう一度ひとかたまりに凍ったそれらが冷凍室にゴロゴロ入っている、までお約束
銀行の封筒、何かに使うと思って以前はついもらってたw
でも結局使うことないと気付いて片付けたけど
今思うと何らかの心の隙間をモノで埋めてたのかも
>>209
一時、袋分けで家計やりくり！みたいな雑誌の企画を真似してた時に銀行の袋使ってたな
今は封筒に入れると中身がなにか分からなくなるからwやってない 母親が古タオルや古ハンカチで大量に巾着袋を作った
その中に免許証だの財布だのポイントカードだのを入れるのは勝手だが
作り過ぎてどの袋に何を入れたか本人も忘れてしまって捜すのはいつも私の仕事だった
本人が脳梗塞で入院したチャンスに9割捨てる事が出来た
序でに母親の古着もゴッソリ捨てた
後は大量の鞄と靴と黴の生えた財布と古本と化粧品と壊れた時計と数十年前の文具の山だ…ふう
独居で訪問介護受けてる段階だけど、足の踏み場もないのに物を捨てさせてくれない
せめてヘルパーさんが普通に歩ける道を作るために間引きしたいだけなんだけど
お義父さん油絵が趣味で素敵な絵を書くんだけど
作品がありすぎて家の中にも飾りきれないほど
その時が来たらどうしたらいいんだ…
>>214
通夜や葬儀に来てくれた弔問客に
形見分けとして配るとか >>211
ウチなんて数年前に賞味期限が切れた調味料が沢山
同じく入院中にゴッソリ片付けたてスッキリしたわw
暫くしたらまた増えたけど
目の前で片付けようとしたらキレるのよ
他にもいらない物が沢山あるけど棄てるのを拒否される
この先使わないのに何故捨てたくないのかよく分からない ほんと。永遠に生きるつもりなんだろうか
人生で大事なのは、身についた習慣を変える勇気
大敵は不安感
親の遺品の大片付けをして思ったこと
>>204
ありがとうございます。
お疲れさん会と称して、買い物に走ってきますw
お互い良い年越しになりますように。 >>214
うちは父が絵を描く
いずれどうにかしないと
>>215
１枚が畳ほどの大きさだから配るのも迷惑w 大昔、新築祝いでもらった油彩画の額がけっこういいものだったらしく
絵はゴミだが額は商品になると言われて骨董屋が引き取ってくれた。
油彩画のキャンバスは再利用できるらしくタダ同然なら欲しがる画学生がいるとも聞いた
近くに美大生が住んでるような地域なら需要もあるかもしれないけどねえ
ほんと、趣味の品って扱いに困るわ。
亡父の古いアナログカメラがたくさんあって
もう使うこともないから捨てようとしたら
下取りに出すと新しいカメラが安く買えるんだって夫がみんな抱え込んでしまった
物が減らないのがうっとうしい
何も言わずに捨てちゃえばよかった
売ればお金になるとか言われても梱包や発送の手間を考えると面倒臭いんだよね
捨ててしまった方がスッキリする
>>223
一眼レフのニコンはマニアがいて売れます
レンズは今のデジカメにもつく
売れるものもあるからオークションを見てね スレチだけど
額よりもハマっているガラスがこわい
最近はアクリルだけど古いものはまだガラスだし
ガラスのほうが高級なんだ時代の人は変えようとしないし大物だと本当に恐怖
階段の上に飾ってあったのを懇願して外させたよ
>>223
古いカメラ本当にマニアに需要あるよ
うちの旦那なら垂涎もの
旦那さん早く新しいカメラに変えられたらいいね うちの場合、よたよた歩きする高齢者は両側とも掴まる所がない広い場所ではかえって転びやすいとヘルパーさんに言われて、家具の撤去は最低限になった
でもガラス戸の本棚は怖くて全面に防犯用のシールを貼ったよ
開けられるように手前は前面、後ろになる方は背面にね
外した方がいいのは分かってるんだけど「埃が入るから！」と変なところで綺麗好き主張をする両親に負けた
片付けってか
触らせてくれない高齢（推定15歳前後）の外飼いの猫複数匹＠去勢済み
うち１匹どう見ても病気なのを残して親が逝ってしまった
今はとりあえず庭で餌あげてるけど、今年家とりこわして売るんだよね
うちでは飼えないし、地域猫ボランティアのサイト巡ってるけど
手の打ちようなさそう…
>>230
老猫 里親 ボランティア
↑
このあたりで検索かけて探してみては？ 祖父母の時が大変だったわ〜
どっから集めてくるのかガラクタにしか見えない使いもしないモノ
自分の時には生前に身辺整理してホントに受け継いでもらいたいモノを纏めたい…と思ったけどそん時になってみないと分かんないわｗ
>>232
本当に受け継いでもらいたいものないかも
23区内の土地と現金、あとは楽器くらい？
でも現金以外は困らせる可能性があるから
慎重にしないとだわ >>233
＞本当に受け継いでもらいたいものないかも
親がとっておいた物として存在が重いし
捨てるのも手がかかるお金もかかる
何より自分が手を下すのが嫌
自分たちが使わなかった物を子供が喜んで使うとでも思ってるのかしらね 着物→買う業者はいるが二束三文、ならパッチワークをするか障害者で袋を作っている所に寄付。大島ならば服にしても素敵
カメラ→値段がつくものもあり、インターネットで調べても可
家具→火鉢など古そうなおしゃれなものは買い取りもあり。ダメなものは壊してゴミ
自分自身にもあるあるなんだけど、「とりあえずとっておく」って一番ラクなんだよね。
その場での判断を保留して何も考えないで済むから。
内祝いのタオル一つ取っても、プラ紐切って包装紙むいて伝票はがして外箱つぶして分別、
タオルのシールはがして、使う前に糸くずが気になる時は洗濯、ストック棚を整理して畳んでしまって…と面倒だもん。
箱のまま押し入れにぶっ込んでおくのが一番楽なのよ。
>>236
わかる…
面倒よね
後回しにすると困るのも知ってるので、
特に収納からはみ出た不要品なんかは極力その場で判断して処分するようにしてるけど、
旦那が「取っとけばいいじゃない(怒」みたいな感じ
片付けって作業自体が大変なのもあるけど周りの邪魔が一番つらい 親の介護、片づけ、看取りを経験して
ほんとに残してほしいものは現金、あとは金銀プラチナ（確実に売れる、かさばらない）
自分も、マイご褒美で金のコインやバーをちびちび買ってる
残っても嫌がられない
一年ぶりに義実家行って来た。
義父が弱ってて自営閉めて店舗部分を住居スペースにリフォームした。
耐震とか断熱とかやること多過ぎてその分予算が回らないのか中途半端なリフォームだった。
でも危ない階段の登り降りもなくなり家も暖かくなって過ごしやすそう。
でもやっぱり物がまだまだ多くて危なっかしい。なんかデカい硯とか刀の鍔とかそういうものと服でカオスだった。
そして今住んでる所じゃない空き家の土地をよろしく頼むとか嫁の私に言うのやめて。
>>236
本当にそう。
家電を家族が購入して持ち帰ったり、届いて荷解き&設置し始めると
横で待機するようにしてる。
終わるやいなや段ボールやビニール、取説を所定の位置に置いたり処分するため。
楽しいとこだけ楽しむのって楽チンで無責任なことだよね。 >>240
あ〜心当たりありありすぎてめまいがする
スティック掃除機欲しいっていうので買ってあげてたんだけど
玄関で荷解きして分別して使える状態にまでした
荷解きをはじめから何度も見てろって呼んだんだけどあれこれ言って行って来ず
そのときに一緒に片付ければ楽になるんだよって教えたかったのに
全部済んだところであらわれて
いいものじゃない〜って居間に持って行って早速かけてた
その間に旦那が充電スタンドを壁に取り付けてまた終わった頃にあらわれて
充電の仕方を教わってた
たんなの言うことはある程度聞くのよね他人だからだけど
それでもいつも旦那には苦労をかけて申し訳ない >>241
まあ、高齢者って出来上がり状態を望むし
それをじっと待つのもできない
良い状況になったら悠然と登場したがる 高齢者の運転が危険って記事で
70歳の注意力は6歳並みって見たことがある
もちろん個人差があって大丈夫な人もいるんだろうけど
段々衰えてきて自制が効かなくなってるなと思う
自分たちも同じようになるのかね〜
なるんだろうなあ
せめて今からモノをためない習慣づけをする、と固く決意する年頭
箱の荷解き、組み立て、片づけって、自分たちでもおっくう
展示品現品限りとか、リサイクルショップがいいわ
出来上がってて箱もない
最新家電にこだわると無理かもだが
>>236
義母がそれ
更に誰かが「それでいいんじゃない」っていうと安心するんだよね
適当に相槌した人に対してイラッとした
義父が２階にある重厚な机を皆で下ろしてくれって言われて全力で断った
分解して持って行けば何とかなるとかいうけど、言い出しっぺは手伝えないし
皆どこかしらが痛かったりするから無理
業者使って運んでと頼んでも分解すれば問題ないとエンドレス
そもそも机を置くならスペースを作ってからだと言ったら不貞腐れた ＞スペースを作ってからだ
うまい
うちは母がベットを下ろしてくれとヘルニア持ちの旦那と私でやれと頼む無神経さ
結局弟と甥がやった
ヘルニアの件は忘れたとか治ってないの？とか10年以上毎度切れさせてくれるわまったく
ついでに母は切れると自分でやるわよ！と言い出す
骨でも折ったら病院から施設送りにするからねと言うと黙るけど
みんな似たような経験あるんだなあ
自分も、この年齢で、手に負えないような重さの家具や家電は
もう増やさないと思ったわ
>>225
着物のリメイク服って見た目が素敵かどうかより「手芸好きな人」ってジャンルになるよね
古布でパッチワークした小物とか
かわいいとかダサいとか以前にああ、こういうの好きなんですねってなる >>247
ここのスレの体験や片付けサイトの至言が、いい返しとして出るようになったｗ
ありがとうと言いたい
ベッドを２人で？想像しただけで怪我しそうだ
老人になるとすぐ感情的になってキレるし同じことを何度も言うから面倒くさい
店員が商品説明をするから義父がキレたと話していてそれって老害だろって思ったわ
欲しいと思ったら内容なんて二の次で、説明をしっかりと聞かないから後で文句を言うんだよね
とにかく自分は悪くないの一点張り >>251
好きなデザインの新品に勝てるわけない
しかし、手持ち着物のリメイクは材料費がほぼタダ
しかも、処分に困る着物を消費することができるから、生活の知恵だわ 都会のじじばばなら造作もないことかもしれないけど
うちみたいな田舎住まいだと、そもそも業者を頼むってことがハードル高いみたいなんだよね。
だから気軽に頼める身内になんでもかんでもやらせる。
家具の移動も、家の補修も、簡単な家電の修理なんかも。
義実家の扇風機なんかいつ買ったのかもわからないし、親戚(素人)がコードを修理してビニールテープでぐるぐる巻きになってて
コンセントさすのも怖い。
シルバーでやってくれる
田舎はシルバーに頼んだりする
田舎だとすぐに噂になったりしない？
誰それさんところ片付けてるけど家を売るのかしらとかさ
高齢者って個人情報なにそれ状態なのでシルバーさん口が軽そうな気が
空家ってのは伏せたいわ
侵入者や放火が怖いししばらく行かなかったらゴミが投げ込まれてた
>>256
みんながそうだから大丈夫
田舎は空き家だらけ >>258
貴重品さえ回収していたら、逆に放火はラッキーかもよ？
ご近所に火が回らず、放火犯がすぐ捕まるならw
強制的に更地になるし、くそ面倒な片付けから解放される 放火でも火を出した土地は曰く付きになってすぐには売れないんじゃない？
人が亡くなったわけじゃないから大島てるには掲載されないだろうけど
施設に入ってる義母が骨折して他の病院に入院した時に一旦個室を開けたんだけど
ものすごい物がたまっててスタッフの人と一緒に片付けたんだけどあまりに酷かったので退所してもらう事も考えてるって怒られたわ
特にもらったお菓子とか勿体無いので取っておくみたいで腐った食べ物が多かった
退院して戻った時に指輪がなくなったと騒いで（貴重品持ち込み禁止なのに）青ざめたわ
施設にいれて一安心と思ってたけど、私も時々行って片付けしてるわ
完全にボケたら本人は何もしないからそれまでの辛抱と思ってる
施設に入れた親に黙って義実家を空にしてしばらくはいつバレるかドキドキしてたけど年が変わってもう一昨年の事と思うと遠い昔の事のようだ
バレた時は旦那に任せる
>>267
お疲れ様〜
実子である夫さんが良いと言ったのなら、後は夫に任せてしまえ〜
こっちだって、年齢を重ねて心身ともに動けない時も出てくるし、
イザとなった時に、家族の都合などで動ける時間があるとも限らないのだから、
出来る時、気分が乗っている時に一気に進めるのが一番。
と、10年ぶりに義母宅を片付けた私。 空き家対策として、解体費用の補助を出す自治体が増えているけどその手続きが面倒ね
特定空き家の前に不良住宅っていう判断基準があることは初耳だったわ
自治体の中には「空き家である・ない」の基準を示しているところもあるのね
中身が詰まってたら空家じゃないとかなのかなあ
ふー
母と買い物に行ったらショウガが一個だけトレーに入ってラップされてるのを買おうとするから
ショウガなんか裸のやつ買いなよ、トレーと包装がゴミになるよ、と言っても
こっちのほうが綺麗！と聞かない。野菜でも果物でも過剰包装のものばかりわざわざ買う。
なので父母二人暮らしなのに毎週大量のプラゴミが出る。
世代の特徴なのか過剰包装好きだよね。中元歳暮も簡易包装を嫌がるし。
それ分別して有料ごみ袋買って捨てるの私だから…
>>272
お店によって異なるけど、サッカー台の下に回収箱用意してるところあるわよ。
以前肉という肉、魚という魚をトレーから出してあの無料袋に移し替えて、
トレーは回収箱にそのまま収めてる人を目撃したことがあるわ。
その時はスゲーと他人事だったけど、このごろトマトやぶどうなんかのトレーは移し替えてきちゃうわ私も。
サッカー台の下になくても外にあるし、肉魚は洗ってからって思うけどトマトやフルーツならまっいいかってなる。 あれただのゴミ箱だと思ってた
お店の人が分別するのかなって思ってた
>>275
ありがとう
たぶん使わないので大丈夫
レシートも捨てたこともないし >>273
生肉や生魚を移し替えるのって不衛生だし、見かけるとギョッとするよね
恥ずかしながら実家の親があれをやるのよ
いくら言ってもやめてくれなくてほんと嫌だわ ニュースで見たけどイギリスも空き家問題が深刻で段階を踏んで空き家の持ち主には最大で住民税が４倍課せられる事になったらしい
空き家の売却や賃貸を促すのが狙いらしいけど
日本は簡単に売れないからなあ
石造りの家は100年単位でもつだろうけど
取り壊しは大変そうね
イギリスは一つ屋根の下に複数の世帯が入ってたりするから取り壊しは大変そう
家を探してる人は多いのになかなか空き家が出ないとかじゃないかな移民も多いしね
日本は住んでくれる人見つけるのも大変だから
中国人でも良いから貸したいわ
>>278
イギリスだって簡単に売れないからそんな事になってるんじゃないの？
よくわからないわ 貸すの？
これからは独居老人にでさえ最期の始末代を前納させて貸す時代に入るんじゃないかと思ってる。
ええ・・・
いくら切羽詰まってても中国人には貸したくないな
だよね、土地と建物全部を差し上げたつもりで貸さないとね…
介護スレってなかったっけ？
遠距離介護について話し合えるスレがあったらいいなと思って見に来たけど
親関連ではこのスレしか見つけられなかった
老老介護状態の実家に行くたび、心身へのダメージが大き過ぎて確実に寿命が縮まる
不満と怒りをぶつけられ、私の提案や意見はことごとく却下され、
何をしても感謝の言葉はなく不満ばかり・・・行くのが嫌で嫌で・・・本当に自分が先に逝きそう
おお、既婚女性板じゃないところにあるんだね
どうもありがとう
前はこの板にも介護スレあったよね
気がついたら消えてたわ
ググったら
■■在宅★介護あれこれ★入所 14■■
の途中で落ちたのかな…
話題があるときにたててみようかな
■■在宅★介護あれこれ★入所 15■■
イギリスあたりは建物残して給湯器だけ新しくしたりするよね
だから水回りは日本の方が快適
日本は古くなったら壊すもんね
二世帯3世帯を目指して建てた鉄筋作りの義実家はほんとクソ
男兄弟だから誰か残ると思ってたみたいで、広々延床50坪に今は義母が一人
お金かけたけどやっぱり25年前の仕様で結露で窓枠カビだし廊下の冷え半端ない
取り壊すのもお金かかりすぎるし、売っても書い手はつく住宅地だけど評価額低い
最近の鉄筋住宅は違うのかもしれないけど
昭和の鉄筋コンクリ住宅って冬は寒いし夏は暑いし
木造よりメンテに金がかかる上に鉄筋にサビが出たりで老朽化がある程度進むと
取り壊すしかないんだけど解体にケタ違いの金がかかるのよね…
実家の冬は虚しいわ
朝はコンタクトレンズも凍ってるし支度するだけでも大変
暖かい場所が居間くらいしかなくて他の部屋に行かないから掃除もしないし時が止まっている
寒気もしないから臭いもこもってる
こんな家でも子が欲しがってると思ってるからね
みんながみんなそうではないだろうし、現代では廃れているだろうけど、華僑とユダヤ人の富裕層は、不動産や住まいより、金やダイヤモンドの購入と子弟の教育にお金を注ぐのが伝統らしい
流浪の民の知恵なんだろうね
日本は定住して農耕したり商売したり宮仕えしたりがDNAに組み込まれているからゴミ屋敷化が激しいのかしらね
安定した後もゴミ屋敷にしなかったユダヤ人は素晴らしい
祖父母は終戦時大陸ですっからかんになって子供の教育に心血注いだけど、晩年はゴミ屋敷だったわ
日本は少ない土地取り合ってるイメージだわ
昔は長男以外はいる場所なかったし
今でもどっかのＨＭは「住み継ぐ家」とかってコピーで今時子供が残ってその家に住み続けるって時代錯誤だろーってCM見るたびツッコむわw
住み継ぐ家は古くなって不便になってるわ、ゴミしかないわで親世代に期待もたせんな
>>298
なので価値の高い土地（都心、駅近）を手に入れて建物はリフォームに適したものに
そして子供の教育とそれぞれの趣味にお金を費やすのが理想 建物本体に限らないよ、メンテナンス
40年超えの実家を現況で売却しようとしたら、傷みの激しい電力の引き込み線を交換しなくちゃいけなくて10数万掛かるらしい
更地にして売却するのは最後の最後で、って不動産屋が言ってくれているから必要経費だと思うことにするわ
>>299
あのCMって団塊世代ドリーム満載だよね
昭和のどうしようもない古い義理家ですら長男なんだから継いでくれって言われるよ
土地もゴミ、家もゴミ、全部ゴミなのに 家が寒い！と言って一戸建てから賃貸に移り住んだトメ。
一人暮らしでこぢんまりした所だったから安心してたら
住んで２年もたってないのにもうやばい感じになってきた。
前は持ち家だったから泥のように汚くても
何も言わなかったけど、今度は賃貸だからだめだよ。
と夫に言うといやーな顔してた。
うちの実家もモノあふれゴミ屋敷なのにあ゛ーーー！
退出するときに追加で取られるくらいすごいのかな
っていうか賃貸を終の棲家にするのって余裕があるんじゃ
それなら心配しないで汚させておけば
>>301
不動産はメンテ代込みで買うものだよね
マンションみたいに駐車場代や管理費がないぶん、戸建てのメンテはすべて外注で済ませることにしてる 梁や柱はやたらぶっといから「これらは残して
断熱材入れて減築したら」といっても
「二間続き」「秋田杉の天上」とか変なこだわり
あって手つけたがらない。暖房器具ばかり増やしてくだけ。
減築すると固定資産税も安くなるよ！と伝えるのはどうだろう
しかしうちの義母は「マンソンなんて住んだら人から馬鹿にされる」とそもそも戸建て信仰強いから秋田杉を愛してやまない人を納得させるのが難しいのも分かる
>>305
私の住んでる所だと月６〜７万くらい取られそうな家が
トメの町では数千円です。それくらい田舎に住んでます。
結露して襖のレールがはがれてうきあがってます。
そのすぐ下に正体不明のモノがうず高くつまれてます。
この前はうちわを３０枚くらい押し付けられそうになりました。
たぶん追加費用取られまくりかと思います。 >>309
それは賃貸料金？それとも固定資産税？
どちらにしてもお安くてよくわからない 年始に実家で一人暮らしの父のところに兄と一緒に行きちょっと突っ込んだことを
話してきた
築３０年近い４LDKのマンションだけどバブルの頃に購入してるから総額すごい金額を
支払ったはず 何度もお前たちか孫たちが住んでくれるまでは手入れする、って聞かされてたけど
はっきり「この家はいらない 私たちも孫たちも住まない」と伝えた
亡くなって久しいけどまだ納骨をしていない実母とともに父も散骨とすること、
今あるお墓は3月に墓仕舞いすることを３人で決めてきた
楽しい話題じゃないけど少しずつでも先のことを決めたらほっとした
>>310
言葉足らずですみません。アパートの賃貸料金です。
持ち家は引っ越す時に更地にしてしまいました。
アパートを汚したことへの追加料金も怖いけど
我が家がトメ宅から遠いのと
向こうはゴミ分別がウチより厳しいのと
賃貸なのでゆっくり片づけられないのも不安材料です。 >>313
いいお嫁さんね。
私なら永遠にほっとく。
トメが住まなくなったときに業者に頼んで全部捨てる。 >>309
そんなに低賃貸料金なら追加料金を要求されてもたいしたことなさそうだし、遺品処分代もかからないと思う
家賃2万の地方都市での義母の賃貸の引払いは敷金内の3〜4万、遺品処分は2万で３０分で終了したよ
すごく楽だった >>311
築３０年分譲マンション
売却したらおいくらぐらいになりそう？
親戚が、都内に近い今話題の町で、築２５年のマンションにいるんだけど
買った時より値が上がってるらしい・・・ >>316
横だけど不動産サイトで調べた方が早いよ >>316
元がいくらかとか広さとか向きとか条件次第かと 今朝の朝日新聞の2面に
「合葬墓が大都市圏で増えている」
って記事出てるよ。
子供がいても住まいが遠方なので申し込んだ親の例とか出てます
亡くなった義両親も入ってる先祖代々の墓が飛行機の距離
うちは小梨
お寺さんに合同墓があるので、先祖代々皆さまを納めたいけど、まだ義両親の兄妹存命だし、夫の姉二人に一応了承とらないといけなくて、手がつけられない
夫の姉(長女)も良い人なんだけど、一言言わないと気がすまないタイプなので、拗れないといいんだけど
一番気が重い仕事だわ
>>322
それはご主人に任せたら？
血縁じゃない人の役目じゃないと思う >>322家が小梨で、義姉2人に子供がいるなら放置で良い案件だよね
みんな小梨なら生きてるうちにどうにかしなくちゃいけないけど、それを考えるのは姉弟3人の役目であって、嫁は基本的に関係ない そうね、夫の役目だし、夫主導で執り行えば良いんだけど、末っ子長男でお姉さん方に色々意見されるのよね
でも、もうお嫁にいってる訳だから、こちら主導で合同墓を進めるわ
義姉たちの子供には、迷惑かけられないと思ってる（姉の婚家の墓守するのだから）
>>325
あなた主導っていうのがよくわからないけど
旦那さんに任せて気楽に構えれば >>325
なんだか一生懸命になっちゃうのわかるけど
義両親の兄弟が生きてるあいだはそのままにしておかないとダメでしょ
もう認知とかで何も解らなくなってるならいいけど
自分の親兄弟が入ってる墓だものね 数年前に将来お墓を移すつもりで永代供養可の納骨堂買ったけどそのときにお寺から親戚に了解をもらうように言われたよ
何か文句言ってくる身内が必ずいるんだと
遺産相続の攻撃材料に使うとか、何か一言相手をディスらないと気がすまない人はいるよね
好き勝手なことをいう親戚がいるなら、
ではお墓を譲りますのでどうぞって差し出せばいいのよ
私自身は共同墓地などにいれてもらっても全く気にしないから
先に亡くなった家族は望み通りにするつもりだけど
>>325は今までも「長男の嫁」でいろいろ面倒くさいこと押し付けられてきたんだろうけど、ちょっと張り切りすぎだと思うわ
義姉たちがあーだこーだ言ってきても「主人に任せてます」「主人に言ってください」でいいのよ
どうせ後々困るのは義姉の子供たちなんだから、積極的に墓じまいへ動かなくちゃいけないのは義姉たちの方でしょ 322,325です
皆さん、色々アドバイスありがとう
夫主導は勿論分かってるけど、義姉たちに法事関係は特に意見されるので、つい構えてしまって
義両親の弟妹が皆さん長生きなので、こちらが元気なうちに安心したところにお墓を落ち着かせてあげたいと先走っていたけど、もう少しゆったり構えて下調べだけはしておく程度に留めます
自分たちは小梨だから、家の近くの合同墓の永代供養コースでも探しておいて、最後世話をかける甥姪にお金残して入れてもらうわ
(それもほんと申し訳ないんだけど)
ありがとうございました
>>333
うちも小梨なんだけど甥姪に負担もかけたくないしあてにもしてないから遺産はお寺に寄付しようと思ってる
相手はプロだし適当に供養してもらえばいいや >>333
合祀墓は今の私たちからすると将来の心配がなくなる落ち着き先だけど
昔の人にとっては無縁仏の行き着く先、だからね…
うちもひとりっ子同士子梨夫婦だから最後は叔父一家に譲るか合祀墓に入れるかだけど
亡義父は長男で姑も叔父叔母も当分死にそうにないわ 遺産やら墓はともかく看取りは一人じゃできないし、保証人いないと施設も入院もムリだよ
NPOがー、と言われるかもしれないけど先方から断られることも多い
今正に寄りかかられつつある姪の立場だけど、準備してあるって金の手当てだけじゃん！で本当に困ってる
>>336
えーでも遺産全額あなたに遺言されるんでしょ
不動産もど田舎とかでなければ相続後売ればいくばくかの小遣いになるんだし
手間賃以上にはなるのでは
なんなら1回世話するたびに1万円とか請求すれば >>336
わかる。
実父も義母もそうだったけど、
お金さえあれば、何とでもなるって思ってるんだよね。
毒気味だった実父なんて、元気な時は好き放題して、
「お前らの世話にはならんからな！」って豪語してたくせに、
癌になった後、通院、入院、介護の手配からお金の管理、お墓の世話まで、
私と妹が全部動き回る羽目になったわ。
子どもがいない、母の姉が９０才で元気で一人暮らししてるけど、
母のきょうだいは皆高齢、姪が私含めて４人いるから、
誰かが協力することになるんだろうか。 >>336
嫌なら相続含めて断ればいいのに
本当に金あり身内なしならNPOや行政がやってくれるわよ
生活保護と一緒で中途半端に面倒を見る身内がいるケースがいちばんやっかいなんだよ 断る！で断るのってそんなに簡単じゃないと思うわ
母の身寄りのない友人担当のケアマネから、母が半年以上粘着されてたことがあるよ
保証人がいないとサービス受けられないんですよって
結局母が根負けして保証人になった
母は何も支払はせずに、その方は亡くなったけどね
血縁があったらもっとしつこかったでしょうよ
何もかも放棄して断ればいいというのは考えが甘いと思う
だからって貰うものだけもらってグチグチ言うのも見苦しいわよ
>>338
その通院、入退院、介護の手配ぐらいではお世話のうちに入ってないっていわれてるよ
彼らの感覚ではお世話とは同居かごく近くに引き取り、三食ご用意して入浴介助レベルみたい
そんなの無料の24時間介護スタッフじゃないってびっくりするわ
近所に住む小梨の叔父はあまり預金ないまま後期高齢者になろうとしている 336です。
金の手当てというのは年金額のこと
大企業に長年勤めたので年金だけはとても高額
生きてる間は心配要らない
遺産は築50年のマンションと預金だけ
その預金も近々の大規模修繕で底をつく予定
不動産は売るのは大変だし査定額は涙金よ
本人はあげるから〜って言うけど、こんなマイナス資産は要らんわ
お金で済むとふわっと考えてる人の中には全然現実的に考えてない人もいるという話です
>>342
う〜、そうかもね。
でも、父の父は戦争で亡くなってて、
母は父の妹と同居してて、風邪気味だって入院して、
２週間で急変して、そのまま病院で亡くなったから、
なにひとつ世話も片付けもしてないのよ。
遺産だけはもらったらしいけど。 >>343
大規模修繕したら、マンションの資産価値上がらないかしら？ 50年じゃ躯体の問題があるからたいして上がらないでしょ
預金が底ついちゃんじゃリノベーションもままならないだろうし
そもそも立地が良くないと
>>314-315
トメは長男嫁で仏壇と墓持ってるのでそれの片づけもしないと！
と少し気張りすぎているかもしれません。
夫は長男ではありませんが、長男が亡くなってるので
面倒な事は全部我が家がやってきました。
二人の書き込みみて気が楽になりました。ありがとう。 独身の叔母は高サ住に入居したよ、63歳くらいの時かな？
隣に特老もあって体調悪化したらそちらに移動できて
最後の看取りまでやってくれるそう
ものすごく自立してて仕事一筋、自分の最後も自分で決める！
って人だから全部調べて下見もして〜って感じだったけど
そこまでやれるお金と気力のある人はごく少数だと思う
夫の姉もそろそろ60だわ。独身で高齢両親と同居してる。両親亡くなったらそういう所にススっと入ってくれるようならいいけどそんな気ないだろうな…
母も自分の老後は自分で決めるとか言って
新しいホームが出来るといそいそと見学しに行ってあれこれケチつけてる
それでも一番候補があるらしくすでに順番待ちの受付を済ませてきたとか
40番代らしい
順番が来たら入ってほしいけどまだまだ入りたくないとか言ってる
意味不明よ
高齢者の二大金食い虫
通販と健康食品
トメが健康食品買い込んでるらしい・・・
やっぱり介護絡みのスレ欲しいわね
介護だけじゃなくて老後をメインにすれば親のこと親戚のこと自分のことどれもスレチにならないわよね
あ、老後にすると片付けも含まれちゃうか
>>351
暖房用品と冷房用品も追加で。
季節が変わる頃になると、ジャパネットに煽られて、今まで使ってたのが押し入れにしまってあるのも忘れて新しいのを買ってしまう。 >>353
あるある。エアコン買い替えにデロンギのオイルヒーター買ってたわ。健康食品も通販でカリウムがだめなのにしかも定期で買っちゃってたな。 デロンギは寝室に置くのには良いけど意外と電気食うそして使わなくなったデロンギの上には大量の服が積み上げられる
季節の空調機器は早めに出し入れしてあげないとね
忘れちゃうから自宅を倉庫代わりにしてる
自宅の入れ替え時に一緒に運びこんでる
>>355
大量の服かけ、ウチの実家は１メートルの高さの衝立てだったよ。
それのせいで後ろの押入れにたどり着けない。
見かねて服だけほかの所の移したら
「この衝立て綺麗でしょうー？」だって。
大量の服どけるまでなんの模様かもわかんないくらいだったのに。 神社のどんど焼きに、不燃物人形や鏡餅を持ち込んで困るってニュースがあったね
うやうやしい扱いをしなくてはならないというイメージのあるものもやはり、淡々とゴミ扱いで処分してしまっていいってことだね
位牌や神棚も困るって神主さんがインタビューに答えてた
実家は雛人形も五月人形も、白い紙に包んで塩を掛けて燃えるゴミに出してたけど、何も悪いことは起きてないw
皆さんもどんどん捨てましょうね
鏡餅捨てるなんて勿体無いね
食べられるようにするのは手間かかるけどさ
近所の神社は1/13までだったからギリセーフで持って行った
神社はいつでもお札持ち込みにして欲しいな
大変だろうけど参拝者も増えていいと思うの
うちもお飾りは紙に包んで燃えるゴミに出したよ
地元はどんど焼やってるけど、前日には氏子さんが神社で
見張りして不法投棄を阻止している
明治生まれの女性の随筆を以前読んだときに、
かまどからガスに変えたけど、熨斗袋とか捨てづらいものはかまどで燃やしていたので
ガスになったら処分に困るみたいな話があった
鏡餅も御札も買わなきゃよくない？
結局食べないで破棄するなら最初から諦めればいいのに
正月飾りなんか100均の小さいやつを可燃ゴミでokだよ
もう判断が緩く、行動できないなら行事に伴う諸々も諦めろ
>>359
うちの地元の神社は御札やお守りは通年回収してる（ちゃんと箱が用意されてる）けど、それは普通じゃなかったのか 実家片付けした時に神棚は神社に持って行って引き取ってもらった
御祈祷料は五千円からと言われて結構かかるもんだなと思ったわ
今年初めて毎年寺に納める節分の三千円を止めた
いつも領収書をくれない所を見ると脱税してるんだろうな
>>359
>>361
前に引っ越す際にお札やお守り干支の置物など
他の神社で貰ったものを引き取ってもらえるか近くの神社に聞いたら
「どこの神社でも無力でお引き取りできる決まりになっています」
と快く引き取ってくれたよ
全くお参りした事のない神社だったので
お賽銭を弾んで帰ってきた 神棚の板は今うちのまな板になっている
建具職人のお義父さんがカンナかけて仕立ててくれた
乾ききったヒノキだから素晴らしい使い心地よ
>>363
それはサービスに対する対価や報酬ではないからだよ
お寺によっては戒名に領収書出してくれるとこもあるけど
うちの住職は「領収書くれなんてけしからん！そういうものではない！」
といつもぷんすか怒ってる
まぁ脱税してないとは言い切れないけども いやそもそも宗教法人に税金はかからないのでは？
戒名の領収書は相続税控除に必要だから出してもらうもの
戒名代って相続税の控除に使えるんだ！
勉強になるわ
イオンのお葬式のサイトにお寺へのお布施の目安が書いてあったけど戒名含むとあったわ
お布施の領収書ってもらえるものなのかな
>>368
正確には葬儀代ね
なくなる前に付けたとか四十九日とか葬儀後に付けてもらったのはたぶん含まれない
>>369
相続税の申告に必要だからと言えば出してくれるはず
父が死んだ時こちらは何も知らなかったけど必要でしょうからって出してくれた お砂糖の鏡餅にしておけば
料理やお菓子作りに使えるけどなあ
特養に入所中の実母、もうすぐ亡くなりそうなので
介護認定受けてヘルパーさん入る前の片づけで保留にしていたものを
清掃工場に全部捨ててきた。ままならなかった介護と違って捨てるだけだから簡単なもの
家の中、だいぶキレイになってとりあえずいつお迎えが来てもいい状態に
父親 → 母親と連続した介護で心身ともにボロボロになってお金もすっからかんになっちゃったので
この田舎のボロ屋は最小限手を入れながら生活が楽になるまでこのままかな
歳とってから出来た一人っ子は損だ。覚悟はしていたけれど
>>372
肝に銘じるわ。
私もうんと遅くに一人息子もうけたの。
準備しておかなくてはね。
もうすぐ独居の父がサ高住に移るタイミングで、実家がなくなる。市営住宅だから引き払う手続きあれこれしてる。
やっと落ち着けるかな…。あと一息。 準備って大事なんだなって今回母が亡くなって本当に思った。
物は溢れてるけど、自分の記憶にあるモノが結構無くなってて
片づけの全く出来ない母なりに頑張ってたんだなって思った。
葬儀関係の本が何冊もあって頑張って勉強してたのも知った。
全く本を読まない父が本全体を嫌な目で見るのを
淋しく横目で見ながら毎回片づけてる。
当然感謝の言葉もない。
兄弟が居たら居たでメンドクサイですよ
財産目録隠して出さない
自分一人だけに遺産来るような遺言を作る（公正証書）←コレが有れば他の相続人に確認取る必要なく金銭動かせるらしい
公正証書を作った司法書士の名前や住所は頑なに教えない
聞けば、ヒス起こして暴れる
相続の相談でぐだぐだしてるウチに金目のモノぜんぶ処分して知らん顔
無い袖触れないかｗ遺留分なんで知らないプーｗｗ
でもゴミ処分はよろしくねｗｗ ってやられましたよ
>>375
今さらだけど、公正証書は最寄りの公証役場に問いあわせれば存否の確認ができるし
相続人なら手続き踏めば開示もしてもらえるよ >>375
こういうのを本気でどうにかしようと思ったらプロに頼むしかないんだろうけど、費用に見合うリターンがないと二の足を踏んでしまうよね
自分の取り分のない遺言を作られてしまった時点で親もグルだから、もう諦めるしかないのかしら そうそう。
きょうだいがいたら、相続も介護もややこしくなる。
仲良くて、協力しあえる方が少数なんじゃないかとさえ思う。
夫は一人っ子だったから、夫と私で実家の片付けも相続も問題なく済んだけど、
私は二人姉妹で、妹は実家依存のフリーター。
私は父から雑事ばっかり頼まれて、介護のキーパーソンもやったけど、
父に懇願されて相続放棄した。それでも、妹からは感謝の言葉もない。
ヘルパーさんに来てもらうのに、ゴミ屋敷の実家を片付けようと思っても、
妹が頑として聞かなくて（自分のものに人が触るのが許せないらしい）
父亡き後、田舎の広いゴミ屋敷に、妹が一人で住んでる。
>>377
親抱き込んで日付の遅いの作り直せばいいのよ
古いのは自動的に失効するから うちは20年近く私が両親の介護他をすべてをやったんで父親は微々たるものだけど何もしなかったきょうだいには相続ゼロ、パートもできなかった私に全てと言ってた。きょうだいも納得して父親も安心していた。で、遺言はなく死んだ。
でもやっぱり実家を片付けて売却の話になったら権利主張してきたよ。介護や面倒をさせるだけさせて、取り分はしっかり貰うと父親の意思は反故にしてきた。仲良しきょうだいと言われてきたけど、結局そんなもんよね。
>>380
お父様は子供達を信じて亡くなられたんだろうけど、濃い血縁の事だからこそきちんと書面に残さないともめるよね。 築90年の義実家の奥の部屋に神棚っぽいスペースがあってはめ殺しのすりガラスが入ってる
西向きなので神棚ではないだろうとの大工さんの推測
この部屋は知り合いの学生さんなどに貸していたそうです
もう尋ねる身内もいないのですがなんのためにあるかわかる方いらっしゃいますか？
>>381
>>382
ありがとう。本当にちゃんとしておかなければと身に沁みました。人の底ってわからないですね。 >>383
何かをディスプレイするための空いたスペースでは？
築90年なら、知り合いの大工に建築を頼み、懇意で言いたいことも言い合える間柄で、何か個性の強い建具を造ってみたとかでないかと 奉安庫ね
扉が皇居の方角に向いていたらその可能性ありかも
>>383です
片付けの時に皇族の方々の写真がたくさん出てきたのでもしかしたらそうかも
奉安庫は耐火扉になってる物が多いみたいですが義実家にあるのはすりガラスのみしかも方角は皇居ではなく京都のほうを向いてるので謎ですが簡易的な物なのかな
今まで不気味に思えていたスペースも奉安庫かもしれないと思うと怖くないです
ありがとう 近所の古い戸建て、3年くらい前に空き家になって、しばらくしたら
住人だった人たちで片付け→産廃業者の片付け+解体 になってた。
その後「あの家がやったならうちも」的に近所で次々と片付け+解体の家が発生してる。
子供の説得よりも「あの家がやったんならうちも」なほうが効くのかもしれない
>>390
親って子供のいうこと聞かないから、そういう流行？なら大歓迎だよね 部屋も廊下も面積の１/２以上、二度と使うコトの無いモノが詰まった
段ボールや通販で買った収納ボックスが乱雑に詰まれ
その隙間を埋めるようにスーパーの半透明のビニール袋で二重にくるんで
口をガッチリ堅結びにして中身不明なったブツ詰められている
元弟が使っていた部屋の扉前にもモノが置かれ、１/２しか開かない状態
使わないと解っていても捨てさせないから、整理して床面積拾後得たり動線確保したりしても
数日後にはソノ隙間を、深夜番組のTV通販で買い箱開けただけで満足して
投げっぱなしの便利グッツが詰まってる orz
>>392
そういう家に、中身空っぽの段ボールにガムテで丁重に封をしたものを置いてみたいw
空き箱だと気付くかな？もし気付いたらちゃんと潰して捨てるのかな？ >>378
わかる
兄弟姉妹がいたら揉めない家のほうが少ないのかも
相続人は３人なんだけど
実際に動くのが私だけで一人で実家の片付けや諸手配をしている
税理士や弁護士お願いするのも私一人
相続税建て替えるのも諸費用払うのも私一人
でも相続割合が増えるわけでも感謝されるわけでもなく
ただただ疲れる うちは母が死んだときに私一人で手続きやった。
もうひとりのきょうだいからは感謝されたけど。
たぶん父が死ぬ時も私がやることになると思うけど
諸費用は遺産から差し引き、手続きやった分の手数料は取るつもり。
2人姉弟
どうせおまえはヒマなんだろうと言われるのが目に見えていて今から腹が立つ
せっかく母が片付ける気になったのに同居も介護もしてない長男様が「何もしなくていい」と
お前は何かしろ
>>393
空き箱に気付いたら
「あら素敵な空き箱が(*'▽')」と嬉々として
床に直置きされてる、雑巾にもならない古着や古タオル詰め込んで
新たに通販でモノ買い足すだけｗ そして着ないｗ >>395
ウチは、動いてた長男が総取りになる遺言状（公正証書）を親に書かせてました
遺留分？ナニソレ美味しいのｗ 司法書士に頼んで作ってもらった遺言状だから
問題ありませーーん で開き直ってますｗ >>399
♪あらこんなところに牛肉が♪と言うCMソングが頭に鳴り響いた >>401
他相続人が気が付く頃前に資産別に移したり、使い切ったりして
無い袖は振れないｗｗ って恥ずかしげも出来るような相手に対しては
申し立てしても大赤字になったり精神的に疲弊するコトの方が多いから
泣き寝入りする人の方が多いみたい 長話。実家の庭の剪定に毎年この時期シルバーさんが入る。
その段取りは長男がやってるんだけど、実動は実家に車で日帰りできる私。
で、シルバーさん経由でいついつ入ります、
お兄さんと電話が繋がらないので妹さんへ電話しましたがお兄さんへお伝え願いますって連絡貰った。
兄にメールしたら、電話かかってきて｢去年は一日だったのになんで今年は二日なんだ！｣と機嫌が悪い。
「勝手に二日にするな(割増料金請求されるだろう)！シルバーの電話を教えろ！」
いえいえ、私ノータッチですから。我が家の電話はナンバー表示しないタイプだからわかりませーん。
「じゃいいよ！」
ガチャ切りされた。
10分もしないうち電話がかかってきて、
「着信履歴見たらシルバーの番号残ってた(てへぺろ)、二日目は予備日なんだって(てへぺろ)」とバツが悪そう。
私も日記を引っ張り出して確認してたので、「去年も二日間だった、兄貴の勘違いだよ」
というと、そうだっけと笑ってる。
最近何かにつけこのパターン。
夏にも秋にも怒られた。
三日坊主の私が3年前から日記をつけてるのはあなた対策だから。
長々ごめんなさい。
>>404
義実家が貸家の予定で内見希望があると不動産屋から私に連絡が入って立ち会いのもと見せてたんだけど
商用利用もOKなので業種とか事前に教えてくれるのね
それを夫に取り継ぐとそういう業種には入って欲しくないとかネチネチと私に言ってくるので何度目かにキレてもう連絡は直接夫にしてもらい鍵も不動産屋に渡して勝手に見てもらってる
知るか！ >>405
ご主人の代理だと決定権が無いだけにホンとやっかいそうね。
きょうだいだと融通利かない難点はあるけど、些細なことの決定権は発動できるから。 上のほうにも出てたけど
箱はほんと要注意だわ
入れ物増えれば増えるほど
死蔵品（ゴミ）が増えるだけ
箱（でも引き出しでも何か）に収めると
なにかスッキリしてそれで済んだ気になっちゃうのよね
親の遺品整理しながら自分も気をつけないと、と思ったわ
実家に行くたびに独居の父から終活のように少しずつ処分品を渡される。
そのまま捨てるだけなので断りもせずもらってくるのだけど、いっそ全部一度にもらえないかな？
私は捨て魔なので。
でもまさか「お父さんからもらったもの、全部捨ててるからたくさんちょうだい」とは言えん。
そして、３つある銀行口座、できるだけ減らしてもらえまへんか？
義母が服の整理をしたといったが、よくよく聞いたらたかが3着くらいで脱力
ブランド名は超有名だけど、デザインが古すぎて途上国の人でも着ないようなロングジャケットを大事にまたしまい込んでた
かといって今後着るわけでもない本当に無駄な物ばかりでうんざり
今更年期スレで断捨離の是非？が話題になってる
ここを見てほしいわ
けど、否定派の人の親御さんはスッキリした溜め込まない暮らしなのかもね
話題になってる？
該当スレに移動してって空気感じない？
ウチのは、ブランドどころか
雑巾にもならない、ボロタオル、毛玉だらけのセーター
擦り切れて向こうが観えそうになってる布地の安物の服
経年劣化でどうにもならない物体化した元服が
通販の「〇個買ったらオマケに〇個追加ですｗ」で買った衣装ケースに
大事に大事に詰め込まれ、押し入れいっぱいと部屋の１/３積み上げられてますｗ
>>413
うちの義実家も同じ。
結婚した時、夫が二度と着ないような古着を一杯持ってて、
古くて、着ないものは捨てよう！と言ったら、義母が聞きつけて、
「勿体ないから、自分のところに着払いで送れ」って言って来て、
でっかい段ボール３箱、着払いで送ったんだけど、
２０年後の今、開封もされずにそのまま残ってるｗ 世代的にモノを捨てることに抵抗あるのはわかるんだけど
私の父80代も、その兄から着ないからともらった服を30年位経つ今もまだ大事に取ってるw
着ないくせに、母が捨てようとするとなぜか鋭く察知し阻止するから、いつもケンカ
母も最近もう諦めてるけどね
自分はああならないようにしようと思ってる
軽度認知症の母の家冷凍庫開けたら、中味の8割が保冷剤だったわ…
義実家の洋服の多さは異常だよね
昨年1階をリフォームしたらそこにあった服は全部2階にあげただけらしくおそろしいことになってた。上にあげるんじゃなく捨てりゃいいと思うんだけどね。
だって既に80オーバーの人があとどれだけの服を着るのよ？そういうこと考えていけば自ずと捨てられるはずなのにな。
泊まりに来る客なんて十数年いないのに、布団が何組もある
干さないからカビ臭いし、なんなら枕カバーなんて洗わずに十数年そのまま
布団は使用品はクリーニングに出してあげる、
未使用は使いたいと（実際にはこちらをクリーニングに）持ち帰ったよ
しばらくして忘れているみたいだから使用品だけ処分した
布団って腐るよ
体液とか付いたままだから緑色に変色する
築100年近い義実家はお化けみたいな緑の布団がいっぱい出てきたわ
トラウマ
>>420
ヒエエ
グロ注意のレベルだわ・・・本当に乙よ 実家の母の遺品に、絶対着ない膝丈のスカートがあって
よく行ってた店のタグ見てノルマがあるからって店員売りつけるなよ……って恨んだ。
未使用だったらメルカリに出せるかもって自宅に持ち帰ったけど
調べてみたら未使用のはずなのに茶色いシミができてた。
せっかくかわいいスカートなのに無駄に買われて着用されることもなく
捨てられる運命のスカートがかわいそうになった
そうそう
全くの未使用品で時々干したりの手入れがこまめに入ったもの以外は粗大ゴミに直行
高齢者には布団をクリーニングに出す習慣のない人もいるみたいだしね
昔みたいに布団を月イチの粗大ゴミの日に出せれば良いのになあ
昔は洗濯機でも冷蔵庫でもテレビでもそのまま捨てて良かったし金なんか取られなかったもんだ
今は、物を捨てるのにお金払わないといけないもんね。
時代が変わってるのに、それについていけてないから困るよね。
義実家だけど、新品の、箱入りタオルや毛布も、
２０年以上前のものが、いくつも押入れにしまい込んであったけど、変色してて、
とてもじゃないけど、使える状態じゃなかったわ。
奥様達の言葉が片付け下手な自分に刺さるわ
新品の箱入りタオルとか使い始めたところよ
ただ前にここに書いた記憶があるんだけれど近所に食器や鍋をリユースとして引き取ってくれる団体がある
先日やっと少しだけ持っていったよ 実家からも引き取ってきてるからチマチマ行くわ
うちの近くにも作業所兼リサイクルショップあるけど売れないんだって
それで家具とかはもう置き場がなくて引き取れないと言われた
昔に比べていまはモノの価値が下がってると感じる
親世代はそれについていけてなくて溜め込むけど
今の時期風邪引いて戻したりする子供がいるから
保育園で処理用の古タオル募集してたりするよ
うちの近所の園は1回使って捨てるから破れててもおＫとのこと
在庫捨てるのが気が重い人はそんな方法もあるってことで
飼っていた猫が亡くなった時、残った未開封のフードの引取先探してた時に保護猫センター見つけて送った
そこはリサイクルショップもやってたから使わないタオルとか服、雑貨売れそうなものも一緒に送った
一定の大きさの古いタオルも雑巾にするので需要があるらしい
埃だらけの箱空けて、タオル出して、箱潰してゴミに出すだけでも、
ひとつやふたつじゃないから、結構な手間なのよ。
埃だけじゃなくて、ネズミの糞尿がついてたりするから、
マスクと花粉症用ゴーグル、ポリ手袋着けての作業よ。
安売りで買い込んだと思われる、袋のままのトイレットペーパー、５箱入りのティッシュがいくつもいくつも。
どこかでもらって来て貯めこんだ割箸、ポケットティッシュやおしぼりがごっちゃり。
１０年以上前に亡くなった、舅の下着まで引き出しにぎっしりよ。
うちの義実家は、捨てることに抵抗が〜なんて言ってられる状態じゃなかったわ。
昔は古道具屋や質屋はあっても今のような古着屋やリサイクルショップってなかったんだよね
服でも食器でも頂き物や買ったものは壊れたり破れたりするまでずっと家で使うものだった
なのでコートやスーツなんて一生ものだったのよね
で、老人になってから着るものがなくてしまむらで買いまくるからますます服が増える。
昔の食器類を整理して勿体無いけど未使用な物でも捨てている
それにしても昭和の食器は無駄に肉厚で重いから疲れること
それだけ物は良いし頑丈なんだけど
和物の食器は様々な形があって食器棚泣かせなんだよね
食器は規格サイズの軽い洋物が良いわ
そうね
自分で選んだ好みでもない食器で棚をふさぎたくないわ
未使用でも物には賞味期限があるよね
実家はほとんど貰い物の食器で食器棚３つ埋まってる
そのくせ普段使いの食器は台所の棚に2段だけに収めてる
>>436
よっぽどの食器好き、料理好きでもない限り
普段使う食器って限られるよね
好きだけど使わないものって、形とか重さとかそれなりに理由があったりする
母は結婚したときにノリタケのティーセットを張り切って買ったんだけど
持ったいなっがって結局使わないまま死んでしまった >>417
これから先、何年生きて、何年この服を着るか、これを使うかって
40〜50代から考えるクセをつけないと、高齢になってからじゃ難しいよ
自分は姉が40代で亡くなり、なおかつ、長生きしてモノをため込んだまま亡くなった
両親の跡片付けを一人でしたので、日ごろからそんなことを考えてる
お金は形のあるもの、残るものには使わない。
両親が亡くなったのを機に、年賀状収めもするつもりだよ
トメみたいに、80代になって息子に年賀状作らせたり、亡くなったら喪中はがきもいる。
子どもたちの代にも、ひと手間減らせるよ。 >>438
たのまれて80代になった親の年賀状を発注し宛名も書いたけど、渡す時に今年で終わりにすると書き添えてと頼んだ
白髪染めも死ぬまで続けると言ってるけど、
大変だからやめて欲しい >>417
何故か２階へ押し込むよね
自分達がやれないことをこれから人達に押し付けるのを止めて欲しい
義父が生まれ育った実家の墓に入りたいってずっと言っててウンザリ
長男って割に大して墓参りすらしてこなかったのに自分勝手すぎる
義父のせいで本籍地もそこの実家がある場所にされたし、早く氏んで欲しいと思ってる >>440
同じようなこと言われた
入りたいと同時に先祖のお墓をよろしくと頼んでいるのでは？ >>441
面倒事をやったことがない人ほど現実味のないドリーマーだから本当にイライラする
実家の墓は、義父のきょうだいが管理するだろうから１人くらい増えても問題ないとは思う
それを言うたびに息子である夫が全力で嫌だと断ってる
私も当然やる気はないので義父に強く言うけど、全然へこたれないんだよね そういやうちも父の買った墓は無駄になったわ。田舎から墓の砂の入った骨壷を持ってきたけどどこからと聞いてもどの寺かもわからないって言うし、
本当に血縁のものかもわからない。仏壇に置いたままで買った墓にも入れてない。で、父も母も死んで墓守の長男は子無し。
私は別に嫁いでるし墓守する気はない。結局誰も入らないまま墓じまいするしかないわ。
へその緒が出て来たわ
自分のがあるのは知ってたけど、母親のもあったとは
ｸﾞｸﾞったら棺に入れるとよかったらしい。知ってれば入れたのに
お炊きあげも考えたけど近所の神社はその場で燃やしてくれるわけじゃないから
自分で灰皿の中で燃やしてから捨てたわ
でも変な匂いがするので自分で燃やすのはお勧めしませんw
貴重な体験談をありがとう。
へその緒を燃やした匂いなんてレアだわ。私ももし両親のを見つけたら棺に入れるわ。
両親は四人の親をきちんと介護して見送ってるから色々よく知ってる。子供に迷惑にならないように、を第一に考えてくれるけど義両親はただのドリーマー。
境界もわからない名義すら怪しい田舎の土地押し付けてくるし本当迷惑。
へその緒って出産した時にもらうものなのかな
処分するとしたらどのタイミングでどうやって捨てたら良いのでしょうか？
>>443
誰が守るか考えずにお墓をさらに持ったの？
それは軽率だよね
たぶんご自分と奥様が入るお墓が気になったのでしょうけどそこはぐっと我慢して考えなくちゃね >>447
そうなの。なんで買ったのか本当にわからない。介護も片付けも何もかも子供（特に私）に丸投げでいいカッコだけしたい親だったからね。本当にもったいないわ。 >>448
墓じまいは大変だったよ
地方の先祖代々のお墓（曹洞宗）は200万だった >>449
えーどうしよう
両親だけが入ってる墓あるんだけどいくらかかるのかしら
その前に今の住職には言いづらいしいつ切り出せばいいんだか >>450
お墓のある自治体に相談してみて
現状回復費用だけで済むこともあるから >>450
かなりの仏教県だし、さらに仏教地域だから
破門扱いされて高額提示であったことは確か
お墓じまいと実家売却が同時進行だったので
手切れ金のような意味合いもあったかも
いづれにしてもご先祖のお墓を人質のように扱うお寺は信用ならないと思った 夫実家の墓、うちと義父の住んでるところからかなり遠いんだけど
義父は世間体とか長男としてのプライドとかがないのか
墓仕舞ってもいいぞ、みたいなこと言ってた
でもお寺はわりと由緒あるところらしいのと、夫が先送りしてるので動きなし。
※ただし住んでるアパートはかなり汚部屋
>>452
200万かあ〜すごいな
北陸とかかな >>449
200万は凄いね。裁判になるケースもあるとか聞いたわ。一応、寺に聞いたけど檀家でなくて墓だけ建てたお寺なんで、
撤去費用を石屋に30万程と閉限費用4〜5万でいいとは言われた。そこから永代供養にするならうん十万、合同供養はもっと安いとか。 >>448
昭和の終わりから平成の初め頃、首都圏では墓地がもう買えなくなると
危機感煽らせる風潮があった。当時は共同墓地がまだ一般的じゃなかったし
墓が買えずに無縁仏になるのを恐れて、「これが最後の分譲です」みたいな煽り文句に乗せられて
奥多摩や高尾の山奥にあわてて墓買った中高年が東京では多かったようです。 >>455
お墓に限らないけど、危機感を持たせる煽りのセリフが出てきたら要注意だよね
今から気をつけておこう 多磨霊園なんだけどまだ順番待ちしてる人も多いらしい
管理費払わないとお墓は撤去されるみたいだけど今からお墓作って見てくれる人いるのかしら
>>457
それは近しい人に打診して承諾を得るまでは誰にもわからないんじゃない？ 義実家の墓はそれこそ多摩の山奥にあるらしい
長い階段はもう登りたくない義両親は、都内近所に自分たちの墓を新しく買ってそこに砂だかを入れた
けど義父の兄弟(夫の伯父)には子供がいない
ということは墓二つとも私達が面倒見ることになるの？勘弁してよ〜
第二連絡先として知らせてあるかもしれないよ
一度もお墓まいりに行ってなければ、それでも済むのかな
多磨霊園はアクセスも良く、都営で年間管理費も五千円しないくらいで安いから人気だと思うわ。
実家の墓は40年以上前に祖父母が高尾に買ったのだけど、民営なので年間管理費二万以上する。
公園みたいで広々気持ちのいい霊園だけど、70になった母にとっては、霊園の入り口から墓までも遠くて大変だわ。
私は姉妹のみで、全員他県に嫁いでしまったので、あの墓をどうすればいいのか頭が痛い。
長女の私は長男に嫁いだ上に持病で小梨だから、私が墓ついでもここで終わり。
妹は次男と結婚したけど子どもは女の子のみだし、また同じ問題が出てくる。
墓じまいをし永代供養の合同墓に入れるのにいくらかかるのか考えただけで辛い。
うちは多磨霊園に有るんだけど、もうカロートに骨壷が収めきれなくなってご先祖のは出して合同に入れようかと出入りの石屋さんに相談したら
骨を取り出すのは手続きが大変だけどお墓と同じ敷地内なら遺骨枡が作れてそこに纏めて入れられますよとアドバイスされて作ってもらったわ
そこに主人の両親以外を纏めてご先祖様として入れてもらった
長男のところに男の子が二人いるから今のところ維持する予定
>>451
>>452
450です、レスありがとう
まだ七回忌も終わってないくらいなので、話を切り出すのも
10年以上先になると思います
女きょうだいしかいないので、元気なうちに相談してみます
ダメなら自治体に相談ですね 北関東の田舎なんだけど、墓地が敷地内にある
（２代前は農家だった 農地の片隅に墓を造ったらしい）
お付き合いのあるお寺さんもまあまあ常識的で今の所は困ってはない
でも、今後のことを考えるとどうしていいかわからない
墓地を買うのは愚かだし、墓じまいをして共同墓地にしないと子供に迷惑
農地は有効活用して欲しい
義父母（二世帯同居）は嫌いだから、戒名も位牌も造ってやりたくない
でも夫はきちんとしてやりたいらしい
夫と私、どちらが長生きするかの勝負だと思ってる
私は父が年末に亡くなったんだけど、相続が済んだらお骨は樹木葬を始めたお寺に持って行くよ
母が八年前に亡くなったときに市営墓地に作った墓は閉じて改葬する
桜の若木を中心にした区画に直径15センチぐらいの石のプレートが等間隔に並んでいて
その下のカロートに家族ごとに埋葬するんだって
お寺だから戒名付けなくちゃいけないそうなんだけど、既に埋葬されているプレート見たら
生前の名前か家紋、好きな単語(絆とかありがとうとか)ばかりだけど、住職はそれでもいい、と
位牌は埋葬の時にお焚き上げするって言うし
なお二世帯同居で看取った義父母と同じ墓には入りたくないので、私も樹木葬にする予定
>>465さんも、現在はいろいろなスタイルの埋葬が出てきているから我慢比べと情報集めを同時にした方がいいんじゃないかな 母が亡くなるまで一言も言わなかったのに
亡くなった途端、父が「うちの寺は○○だ！」と言い始めた。
確かに前はそこにお経あげてもらった事もあるけど
もう随分なんの付き合いもしてないし
両親共に違う所の生まれだし、お墓なんて無いし。
なんだろ、そこの寺に入りたいのか？
息子はいるけれど墓じまいはする予定
これから先、自分の子孫が日本に住むかさえあやしいので
迷惑はかけたくないわ
>>466
ありがとうございます
とにかく子供に負担を掛けたくないのが一番なので
細かく準備をしたいですね
法事がらみになると急にしゃしゃり出る人の多いこと多いこと
暇で他にマウント取れることがないからなんでしょうね >>438
ふんぎりついたわ
私も来年の年賀状やめる
平成も終わるし喪中ハガキと同じ時期にご挨拶ハガキ送ってしまいにするわ
亡くなった母も晩年年賀状書きが負担になってたもんな
年賀状だけでなく、昔の人だから筆まめで
またもらった手紙もそれこそ私の生まれる前のものからずっととってあった
そしてそれが、まーあちこちから出てくるんだわ
遺品整理始めて２ヶ月、もういい加減手紙は出てこないだろうと思ったら
今日また出て来たわ
教訓）同じ種類のもの（例：私信）はあちこち蔵わずひとところに蔵うこと 親との同居・近居の推移
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/2414.html
＞減る同居、増える近居
独身男女の親との同居比率
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/2420.html
＞全体としてはほぼ横ばいの同居率（男7割、女8割）、
＞ただし、10代女性はひとり暮らし、高い年齢の独身女性は同居へと180度の変化
親と同居の未婚者の対人口比推移
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/2421.html
＞親と同居の未婚者は増え続け、2010年には若年層では男で49.4％、
＞女で45.6％に達し、壮年層でもそれぞれ19.9％、12.2％に達している。 >>470
それいいね！喪中はがきと同時期の挨拶状
来年は年賀状出さず、届いた賀状に寒中見舞い兼、収めの挨拶状を返すつもりだったけど
どちらがいいのかな。
昔絵葉書を収集していて、大量に残っているので、それの処分も兼ねようと。 昭和の親は「子供に迷惑かけないように」と実家の墓を継がない次男以降は
わざわざ自分の代で墓を建てたのよね…
まさか墓が邪魔になる時代が来るとは想像もしてなかったんだと思う
あと、次男以降は墓の管理にかかる金の事に意外と無知だったりする
>>472
絵葉書の活用法に目ウロコだわ。私もそうしよう！ 父に届いた年賀状には今年で最後にしますって書いてあるのが時々あったよ
>>473
まさしくうちの義父母だわ
うちの義父母は末っ子同士の結婚で、昨年亡くなった義父のために義母が墓を建てたがっている
私の夫は長男だけど子梨夫婦なのでいずれ誰も見られなくなるから勘弁して欲しいと説得していたら、義妹のとこの子供が世話していくからって作ることになっちゃったよ
誰もお墓を管理したことがないから簡単に考えているんだと思う
甥っ子はまだ学生なんだけど、この時代にそんな負担のかかる未来を背負わせるのはかわいそうだな
ちなみに私は多分その墓には入らない予定 お墓の管理ってお金かかるよね
お子さんがそこまで理解してるのかな
ピクニック気分でお彼岸にお参りするだけじゃないのにね
義父が亡くなったので一人っ子の夫が義実家の墓を継いだんだけど
寺墓地で年間の管理費という名目のものは無い代わりに、盆暮れ正月春秋彼岸命日のお布施の他に
卒塔婆代やら檀家の茶話会費(遠方で出席できないので茶菓代を出す)、何だか知らないが茶湯料というのも数年ごとに納め
墓を継ぐのが経済的にこんな負担が大きい事だなんて正直想像もしていなくて鬱。
これ墓がある限りずっと続くのよね…今はいいけど将来自分たちが年金生活になったときに払えるのかしら…
知人は５０代で自分達のお墓買ってホクホクしてた。
一時期、墓のセールスの電話が凄かったから、乗せられる人が沢山いたと思われる。
>>475
義父母は墓継いでくれる人にそれなりに財を残すのでは？
だからと言って面倒なのにかわりはないけど。 母の方の先祖代々の墓がほったらかしだな。
ぶんなげとくのかわいそうだからゆっくり私が考えようっと。
親の残した実家が売却するのにとある不動産屋は43条のただし書き許可がいる、測量士や建築士に依頼、セットバックが必要で100万近くかかるとか、
もう一つの不動産屋は買主がすることで売主はしなくていいとか、役所ともう一つの不動産屋はただし書き許可いらないです。
セットバックもいらないですとか、言うことがバラバラでなんでこんなややこしい土地（しかも元々安い）を残したのか…。
祖父母の家を売却する時、境界線でもめた
昔の田舎の土地って区画がいい加減
その筆界を特定するのに実家の隣の土地の持ち主に何度か呼び出されたよ、商品券貰ったけど遠方だから交通費のが掛かってしまった
昔は区画がいい加減だし建築計画概要書どおりに作ってないし確認書もないし、法律も変わったからね。本当にややこしくて頭が痛いわ。
>>480
実家の土地を売却する時に不動産屋に紹介された測量事務所に頼んだ
約50坪の土地で12年前で約24万円だった
地方だけど住宅地で昭和40年頃に土地を買った時に測量して登記してあったから確認ですんだのか? >>485
うちも測量登記はしてたけど、五軒ある同じ時に建てた戸建ての通路としての共有地が43条のただし書き許可申請すると、
実家の前の2メートル半の道を四メートルにしないと駄目なのよね。で、測量士や建築士にやり直してもらわないといけない。
大体測量だけで30万、建築士も同じくらい、ただし書き申請に30万、他諸々で100万近くかかると言うことらしい。 最近週刊誌で相続のこととか親が死んだ後の手続きとか
色々書いてあるから立ち読みしてきたけど
ため息出ちゃった
ほんとややこしい制度ばっかり
不動産って本当に大変なんだね。
父は借家だから家も土地もはないけどそれでよかったのか。
今の所使う予定のない資金って、金融商品も怖いから普通預金が一番なのかね
金も換金するとき面倒そうだしな〜
子育ては一段落して、子の独立資金を貯めるのと、自分の老後資金を貯めないと
生命保険が500万入って保険会社に勧められるまま(言いくるめられて)
投資なんて何も分からないのにプレミアカレンシープラス2とやらに丸ごと入れてしまったわ
後になって手数料が差し引かれるとか色々気付いたわ
失敗だったかしら…今でも何だかよく分かっていないのよ
あるあるだよね
実家で開封もされてないWifiルーター発見した時も怒って解約の電話私がしたよ
わからないのに契約するなっつーの
先のことを考えると暗いことばかりで本当に気が滅入るし怖い
捨てられない片付けられない母なので実家は物だらけのゴミ屋敷だし
家庭菜園大好きが高じて複数の土地を買って畑にして野菜や花を育ててたけど
この頃歳をとって手入れもできなくなったからどうしようと言うし
なぜ自由に動けなくなる前に少しづつ規模を縮小するとかしなかったのか
80歳90歳までずっと元気で畑仕事できる人でいられると思っちゃってたのか
私は何の知識もツテもないし気力も体力もないのでもうどうしたらいいのか
全てを上手くやる能力も知恵はない・・・考えると苦しくなるので寝よう・・・
>>494
家庭菜園や畑、ペットを手渡されるのが1番困るし無理だよね
ペットを置き型見にするのって無責任すぎる 歳をとると想像力がなくなるのかな。
上の方が言ってた畑仕事もそうだけど、運転だって危ないからと言っても絶対に大丈夫と言い切る。
死んでからの処分も大変だけど、人様に迷惑をかけないで逝ってほしいというのがまず第一だわ。
>>494
あー私も書きに来た。
もう何年も前の話。手足に麻痺が残った母がどうしてもって言うんで、
庭の花や家庭菜園を、通いの私のやれる範囲でやろうと話し合って、
母の選んだ野菜苗を植えて水もやって帰って、週末に行ったら、
兄がトラクターで全てうなってしまって跡形もなくなってた。
「あんちゃんがキレイにうなってくれた(草が目立たなくなった)」てことなんだけど、
野菜苗がー、と脱力してしまって、
以来現状維持を優先して、新たに何かを育てるって言う要望に手を貸さないできた。
最近、また野菜を育てたいって言い始めて、気持ちがわかるだけに暗澹たる気持ち。 私の母（つい先日82になりました）も、今年に入って足の持病が悪化して、先月から同居を始めました。
この春から、どこかのホームに入ってもらう予定です。
私が育ったあばら家🏚の解体、遺品の処分、金銭関係の処理、公的書類の整理…
頭がクラクラしてくるわ。
ウチは健康食品とサプリ
セールスにおだてられ、褒めまくられてはガバガバ買いまくり
それを律儀の全部接種するから、逆に内臓の負担になってついに入院したよｗ
サプリや健康食品を毎日２時、３時まで夜なべして仕分けしてるのも８０代の身体に響いたらしい
医者に注意されても「だって健康がー、おはだツルツルになるからーー」と聞きゃしない
入院中に部屋を片付たら、部屋のアチコチからスーパーの不透明袋に入れられ賞味期限がはるか昔に切れた
健康食品とサプリが山ほど出てきました
亡母が>>499さんと似た感じだった。でも普通に病気と認知症になったよ・・・
おかげで自分は、健康食品は足元商売だと思ってるけど
同級生で、はやくもはまってる子がいるわ。そんなお年頃なのか。
同級生でも、いまだ血気盛んで、どんどん外向きに活動してる子もいるしねえ
そういう子に限って汚屋敷住まいという。
家の片付けなんて不毛なことは、やってられないって性分なんだろうな
正直お子さんの将来が気の毒だわ。
ウチの亡母もそのタイプだった・・・。 >>500
どうして家の片付けが不毛なんだろう？
むしろ住まいが不衛生とかごちゃついていても平気な人は何か障害持ちかなとは思ってる 健康食品はあるあるだわ
母は年金が少ないのに割高な有機食品のお取り寄せが大好きで、貯金が目減りしてきている
健康がどうこうって、もう認知症で要介護なんだからどうでもいいわ
まだらボケで色々忘れてるのに有機への拘りみたいなのは忘れてない
でも冷蔵庫には液状化した有機野菜がゴロゴロ
母が倒れ入院、命助かったが車椅子になる見込み。介護ベッドのスペース作りのため通いで実家片付けしてる。
大量の荷物さばきながら、倒れる前に一緒に片付けようと何度も声かけても触らないで！って拒否されて来た年月を思い出すと、怒りがメラメラ沸いてきて、物捨てる原動力になる。
粗大ゴミ回収の予約2週間先しか取れなかった。99年製の電気ストーブ、02年製の空気清浄機、組み立て途中で壊してそのままのカラーボックス、空にした衣装ケース4つ。
どれも埃だらけだった。はやく出したい…まだまだ出るから先の分もあらかじめ目星つけて予約入れなきゃ。
燃やさないゴミの回収日も月2回しかないから、使ってない電話機、大量の謎コード、電源タップ、鈍器みたいなクッソ重いガラス食器セット等も来週まで廊下に積まざるを得ないがが、早く捨てて少しでも身軽にしたい。
燃やすゴミは明後日出せる。現時点で8袋。明後日までに何個増えるかな。何もしない父や兄が、横からもったいないとか口出してきてストレス。怒鳴ってしまった。はあ。でもやらなきゃ。
>>503
お疲れ様です。すごくわかります。地獄のような片付けを思い出したわ。かなりストレス溜まってるようだから、無理しないでね。 >>503
お疲れ様
なんでも自分で抱え込まないで、部分的にでも業者を入れたりすることを勧めるわ
私も愚痴というか怒りというか
青地はさんで接しているお隣が、ウチが費用を出して入れた杭を抜いていたことが判明
上にあった筆界特定制度を利用するようかも…
青地は誰の所有地でもないから囲い続けていたって問題なしって…はぁ… >>503
お疲れ様！怒りわいてくるよね。よくもこんなに溜め込んでくれたなってなるわ。
なかなか見通しは立たないし外野はうるさいしで大変でしょうが頑張って下さい。 何もしない父親と兄に腹立つけど>>503がやっちゃうからだろうね
手を出さないわけにもいかないからなるべく外部リソース使ってそれで家族が文句言ってきたらじゃああんたがヤレ！で通して欲しい
楽できますように 最近、通りすがりに古い家を見かけると
この中にどんだけモノ(ゴミ)が詰まっているんだろうと想像して気が遠くなる。
義妹の嫁ぎ先は舅が亡くなった時に家を処分して姑が１ｄｋの小さいマンションを買って一人暮らしだったけど
施設に入居が決まりマンション処分のため片づけを始めたら、１ｄｋのスペースのどこにこれだけ物があったのか、
と思うほどのゴミの山だったようだ。人って生きてるだけで物が増えるんだなぁ。自分もこれから気をつけて物を増やさないように暮らしたい。
>>503
介護ベッドや車椅子ならどんどん片付けなくちゃならないよね
やらない人がもったいないなんて言う権利はないわー
お父様はともかくお兄さんの車に載せるだけゴミを載せてごみ処理場に自己搬入してこいって言いたいね
自治体によるけれど小型家電ならスーパーやホームセンターに無料回収ボックスとかないかな 田舎から出てきた野心家の男はねー
商売でそこそこ成功すると家を建てる時に見栄で大型家具を各部屋に揃えるわ
使いもしない暖炉を作ったりあちこちに無駄に豪華なシャンデリアだの
応接セットだの業務用の家具を沢山揃えるから死んだ後が大変よ
今じゃ幽霊屋敷だってもっとマシじゃないのと思いたくなる位壊れた古いゴミが50年分ゴッチャリ
どうして使えなくなった時点で捨てないんだろう
どんな古いモノも壊れて今は使えないモノも
俺様の人生俺様の歴史
って感じなんでしょうよ
まさに兵どもが・・・
503ですが、コメントくれた方々ありがとう〜
今日も朝から作業してて、体力限界きた夕方にスレ開いたら、こんなにわかってくれるひとがいる！と本当に涙が出ました。
父兄は診断されてないけどかなりアスペルガー寄りだと思う。もう諦めてる。心の消耗を出来るだけしないように、淡々と作業進めます。
やらない人は、どれだけ手間がかかるかわからないから勝手なこと言うよね
売却処分すれば「もっと高く売れるのに」とか
「売却先でちゃんと使ってくれるのか」とか
もうそこまで言うならお前がやれよ、と毎度思うし実際言うけど
何にもしないんだよね
>>514
そうそう
手も金も出さないくせに口だけは出すよね
土地家屋を売却する時に「こんな安値じゃ売らない！」とかゴネられて
タイミング逃して結局二束三文になった経験あるわ >>503
粗大ゴミ、持ち込みはできないのかな
うちの自治体では予約取ってシール買って出すより安くなるし
自分のタイミングで捨てられるから
自分で運べて車に積めるものは、みんな持ち込みにしてる >>516
そんな手間とわずかな節約より
私なら一網打尽がいいな
時間が何よりも貴重だし 一回で済む場合はそれでいいかもね
何回かに分けて予約回収をお願いしなきゃいけない量の場合は
持ち込んだほうが早いかも
もう家を畳むなら回収業者に一括って手もあるけど
実家のあった自治体、清掃局に予約すると
不燃可燃どちらもパッカー車だしてくれて
満タンになったら1万いくらという有難い制度があった
どれほど助かったことか…
>>516
手間を厭わなければ安上がりだよね
箪笥なんかも中が空っぽで上下わかれるようなものなら軽自動車にも乗ったりする
それでいて処分代金は400円ぐらいで済んだり >>514
>売却処分すれば「もっと高く売れるのに」とか
わかる〜
義実家で何十年も使われず部屋を占領してたロッキングチェアを
義母の介護ベッド置くために処分したんだけど、ロッキングチェアなんて今は需要がないので
引き取り先を探すだけで大変だった。たいていのリサイクルショップで鏡台とロッキングチェアはお断りと言われ
やっと買い取ってくれる店を見つけて引き取ってもらったが、義父も義母も
「あれはすごく高いいいものだったのにそんな安い金額で」「ちゃんと値段交渉したのか」
「友達の〇〇さんは古い椅子を買った金額より高く売ったと言ってた、どうしてそういう店を探さないのか」と不満ぷんぷん
じゃあその友達の〇〇さんに頼めよ！と言いたい。悔しくて家に帰ってから泣いた。今も思い出すとハラワタ煮える。 夫に売ってと言われ義父の切手シート集を金券ショップに持って行ったら（夫も付いて来た）もっと高く売れるはずネットのオークションではもっと高かったと言ってその場で取り上げられた
ならお前が売ってこい
>>523
切手シートは以前ほどプレミアムがつかないから、ゆうパック出すときにでもまとめて使った方が定価で使えていいかもね
金券屋だとよほど保存状態のいいものじゃない限り二束三文よ 親の入院が長引きそうなんで、冷蔵庫の整理を頼まれた
退院予定日ごろまでに賞味期限が切れるモノは捨ててと言われて整理したら
冷蔵、冷凍 ギッチギチに詰まってた食品の９割が期限切れだったよｗ
台所の棚のアチコチでガッチガチに固まった塩、砂糖、化学調味料
賞味期限が数年前の醤油、油、みりん、酒、ビールも捨ててスッキルしたけど
退院してきたら、また ワザワザ買い込んで詰め込むんだろうな・・・
503です。今日は片付けには行かず体休めてます。
持ち込み勧めてくれた方ありがとう。前にしらべてみたのだけどうちの方は持ち込みの制度ないみたい&仮に制度があっても車がない（実家の車は数年前に父が免許返納した時に処分）ので、回収日を待つのが最善なんです。
片付けしてると、何故自分がこの家を早く出て自立したいと思っていたのかとか、永らく結婚に懐疑的だったのかとか、家族由来のダークな気持ちが蒸し返されてきてしまって、精神的にキツイんですが、片付いたら気分も晴れるもんなのかな。
家族と私とは別の人生なんだと割り切れてたつもりだったけど、隠してた傷対峙するような辛さ…
別に住んでるなら関わらずに放っておくってのも手だけどそうもいかないんだろうね。
余計なこと言ってごめんね。
でも、文句ばっかり言われながら片付けを1人でやるのもつらいなと思ってさ。
やらなきゃやらないで何も手伝ってくれないって文句言われるんだろうけどね。
片付けや売る価格に文句いう人には
じゃあ私の代わりにお願いね、って全て押し付ける
文句いう人はやってる人の時給換算が出来ない
売りに行くのも時間かかるし、二束三文だけど捨てるのよりはマシかと思って売りに行ってるのよ
オークションもいいけど、売れるまでどこに置いておくの？出品するのも手間かかるんだよ？
介護も同じなのかも
>>527
使命感や責任感でつい手を出しちゃうけど、放っておいても意外とどうにかなったりするもんね
もし>>503が倒れたりしたら、結局はお父さんやお兄さんがやることになるんだし >>525
あるあるあ
片付けると賞味期限切れは当たり前、腐った野菜や異臭のする漬物…
捨てようとすると食べるって言い張る
「こんなのたべるの？」と突きつけると顔背けて捨てといてって言う
もっと言うと泣き出す
(年に数回来るお客さん扱いの)弟ならそんなキツいこと言わない優しいってさ
じゃあ全部弟にやってもらってよ
手伝って文句言われてバカみたい 病院で渡されるような遮光のビニール袋で二重にぐるぐるに包まれた中身は
使用済みのサプリのサンプルの空きパッケージとその説明書（日付が２年前）
こんなのが何種類もコタツと茶箪笥の隙間にミッシリ積み上げられ溢れてるので片づけたら
「アレはお高いモノだから、全部取って置いているのよーーー！」と
「アタシの宝物なのよーーーー！！」 怒られました orz
>>526
親の片付けは自分を見ることだからキツイんじゃないかな
例えば>>531で言えば、母の行動に見られる貧しさや偏執を
遺伝や生育環境通して531自身が持っているからガックリくる 年取って片付けられない状態って、ものに自分が
責められてるようで辛いらしい
自分でも現状が良くないのわかってるから、家族に
「散らかってる」と言われると、余計に逆ギレするらしい
片付け本のレビューにそんな事書いてあったけど、
んじゃどうすりゃいいんだよと
本人が精神的に弱ってる時に正論で理詰めしたらキレるって
片付ける気になるまで待ってたらこっちが老いるんだけど
>>534
余りに酷くて見えない所から留守の間に片付けてるよ
開かずの部屋は手前の物を壁にして後ろ側をスカスカに
ぎっちり中身の入ったダンボールは空っぽにして元に戻す
片付け前にドア側から写真を撮り、違和感無いように復元 >>535
賢いな
うちは施設に入ってもう出られないから勝手に片付けた
いざとなったら倉庫に預けたと嘘つくわ それいいね＞倉庫に預けた
普段から大切にしているならまだしも、本人も存在を忘れてたような邪険に扱われたモノたちを
いざ「処分する」というと急に惜しくなるみたいなのよね。
山積みにされた衣類をどけて行ったら下から丸椅子が出て来て、
こんなのあったけど使ってないから捨てていいよね？と聞いたら
もったいない、まだ使える、と使いもしないのにまた山積み衣類の下へ。
聞かないで捨てる、が鉄則だったのをいまさら思い出したわ。
>>526
わかるよー
とにかく片付けなきゃ、と気が張ってる時はまだいいんだけど
最低限のところ終わってちょっと時間をかけて整理できる段階に入ったり
休んでるときにクルんだよね
私の場合は休む時は集中して楽しめるものをなるべく用意するようにしてる
撮り溜めといた録画みるとか、映画見る、本を読む等してるわ
ボーっとしてると鬱な気分になるから >>538
実際、かなりのレンタル倉庫が 永遠に使う予定が無く
持ち主が無くなったら相続人が即ゴミで処理するモノで埋まってると
清掃業の宣伝ブログで読んだことあります
年間十数万かけてゴミを保管、亡くなった後またお金使ってゴミ処理
もったいない、まだ使える でゴミを抱え込む年寄ってやっかいです 物を大切にしましょう。は
いらなくなった物を捨てないでとっておく事ではありません！！
今度行ったら１０年以上そこにある食品捨ててやる！
鉛のように重い布団も捨ててやる！
結婚して10年以上経つけど義実家にあるものは微動だにしていない。壁に吊り下げられた服、服、服服。10年以上一度も着てないと思う。インテリアじゃないんだからさー捨ててしまえよといつも思う。
かけられるモノ全部にかけまくった服！服！服！！
衣装ケースと箪笥７竿の中にもミッシリと服！服！服！！
押し入れに入りきらなくて、部屋の1/3を占めて積み上げられた衣装ケースにも服！服！服！！
年寄の一人暮らしなのに３LDKにミッシリと箪笥！衣装ケース！に！服！服！服！！
もう死んだけどうちの母もそうだったよ
箪笥７はないけど、量はそのくらいあったと思う。
ありとあらゆるところに服がかかってたし、ハンカチとか傘とか膨大にあった。
父の布団をしまう押し入れにまで服を突っ込んで、父の布団は出しっぱなしになってた
万年床にしないで一応畳んでたけど。
うちの母は通販で健康食品を買わなかったけど、その代わり
会話ほしさにデパートに行っていたので着るはずもない丈のスカートとかもあった。
うちのトメもだよ
タンスも押入れも衣装ケースもハンガーラックもいくつあるかわからないくらい
それでも収納しきらずうちも壁に服、服、服
何がムカつくって金がない金がないと仕送りまでさせておいてこの服の量
そして片付けるのにも金がかかる
娘が2人もいるんだから何とかしろ！
>>545
寝室に２ 元子供部屋に２ 和室に３
婚礼家具だったり、フリマから購入したり
親族の遺品整理からワザワザもらってきたりとイロイロです（;´д｀）
茶箪笥は３つあります（親戚宅からもらってきて増えた）
大型冷蔵庫が２個あったけど、片方壊れてくれたんでなんとか処分出来た
新しいの買う！ って騒ぐの説得するの大変でした うちの義実家も寝室に洋ダンス２、和ダンス２、元子供部屋に洋ダンス２、和室に婚礼ダンス１セット、着物専用の桐箪笥１、
と余裕で７竿以上あったわ…
パイプハンガーは3本、着物用桐箱(棺おけみたいなでかいやつ)４台、プラ衣装ケース数え切れす、さらに溢れた着物がピアノの上に積み重ねられ
服は長押という長押に針金ハンガーがかけられ吊るされて、使ってない石油ストーブの上にも積み重ねられてる。
洋服ってそこそこいいものでも
ブランド物かつ例外を除いて新し目のものじゃなきゃ売れないし
寄付か捨てるかしかないのよね
母親が大事にとっておいたものを捨てるのはせつないけど
私は着られないし、どうしようもない
６棹のうち５棹捨てたわ…
残り１棹と着物のタンス３棹分の整理という名の処分が残ってる…
頭の中で怒りや何かで叫びながらタンスは旦那と破壊したわ。暑いとできないから寒い時期に。
本の出張買取をお願いしたので
本棚の事前整理してたら分厚い古い名簿が何冊か出て来た！
もう本当に同じ種類のものはまとめて置いておいて欲しかった
大量にあった名簿は先月全部処理し終わったと思ってたから
またぁ〜？ってウンザリ感半端ない
名簿って処理に気を使うよね
亡父の退職者会
退職してから何十年もたってるのに丁寧に弔電や香典、挨拶くれて感謝したけど
毎年毎年分厚い退職者名簿を送って来てたのを知った時は殺意が湧いたわw
そのまま放流したらオレオレ詐欺大喜びよね
家の片付けとか役所の手続き以外に
郵送物の送付を止めてくれと都度頼むのが地味に面倒だった
母は交友関係が少なかったからまだマシだったけど
公私ともに顔が広い人は大変そう
実家の空き家も、数えてみたら箪笥10竿、プラス衣装ケース数知れず
二代前の祖父の箪笥、昭和の時代の改築前に、両親の寝室にあった箪笥
ひとっつも捨てずに残してあったよ
そういえば義実家にばかり腹立ててたけど実家の離れの屋根裏に長持って言うんだっけ？
箪笥より前の時代の物が詰まってるわ
普段目にしないからすっかり忘れてた
由緒ある物もあるらしいけど継ぐ人いないから全部処分だわ
>>552
名簿みたいなのって、個人情報だから処分に気を使うよね。
ごみ処理施設に直接持ち込んだら確実に誰の手にも渡らずして焼却処分出来るんじゃないかな。
うちの地域は、ごみ回収車が最後にズザザーと全部吐き出す所に、持ち込みごみを自分で放り込むシステムだった。
ちなみに処分したのは名簿ではなく、亡き父が溜め込みすぎた大量のエロ本である。 >>554
わかる
よく寄付をする人だったので複数のNPOからの活動報告や
カタログ、同窓会や関わった団体の機関紙等、面倒臭かったわ
驚いたのが
亡くなって２回目のお正月にまだ年賀状が10枚前後届いたこと
「絶対に知らせが回ってるよね」っ人からも来てた エロ本か…
自分が遺したら誰が始末するかなんて考えないよね
他のものより恥ずかしいな
私もジョアンナの愛し方を実家に置いてきたけど甥っ子が見つけたらしい
恥ずかしい
上の方で服がいっぱい、な話が出てたけど
服がいっぱいだとハンガーもいっぱいで
服処分と一緒にハンガーも処分するんだけど
フック部分（？みたいなところ）が針金で
かけるところが樹脂や木製だと分別がものすごく大変
異素材コラボ厄介すぎる
虫の話注意
義理家のリビングに結構大きい紙魚が出た
真冬の極寒な家なのに元気がいい
倉庫から夫が使っていた動物図鑑を孫にと出してきたから孵化したのかも
義父は、読んでもいない小説もギッチリ本棚に入っていて虫食いだっていうし、
義母の着ない洋服は、かび臭くて虫食いでも捨てない
どちらもチラッチラッと同情して欲しいみたいな顔をするけど、知らんがな
>>551
片づけない親につい怒りをぶつけそうになるけど
箪笥なんかの解体にぶつけるようにする。
ありがとう参考になった。
うちの実家ね、箪笥なんかは５０センチ以下に
解体しないともってかないんだってさ。
思う存分ぶつけるわ！ ＞箪笥なんかは５０センチ以下に
＞解体しないともってかないんだってさ。
ええええええー 粗大ゴミの収集ないの？
チェーンソーとか一家に一台ある地域なのか（ってそんな地域あるのか）
粗大ごみの回収って、家から自力で回収場所まで持っていかないと、持って行ってくれないよね？
背の高いタンスとか、本棚とかどうしてる？
実家（築５０年木造一戸建て）の２階に、阪神大震災で斜めに倒れたままの本棚と、
その本棚が凭れ掛かってる和ダンスがあって、途方に暮れてる。
>>567
便利屋さんに頼んで運搬&回収してもらったら？ >>567
自力で運べない大物は最後に廃品回収業者に頼もうと思ってる >>567
自治体によって方法は違うからなー
粗大ゴミで自力で運べないものはどうしたらいいか聞いてみたら？
お年寄りだけの世帯なら役所の福祉課や社会福祉協議会になるかな
手っ取り早いのは568さんの言うとおり便利屋さんだろうね 阪神大震災って1995年よ、そこから時が止まってるの…？
気が遠くなるわね
今義実家を思い浮かべてる
箪笥は6つ以上あるな…プラケースも積み上がってる。壁にハンガー吊りのどうでもいいシャツもズラっとあるし押入れの中まではわからないけどそこも多分ほとんど服。
なぜ処分しないの？本当に理解不能
たぶん60歳くらいまでに整理処分する習慣がない人はそのまま溜め込んでしまう老後に突入してしまうんだと思う
実家を処分することになったんだけど
きょうだいの物が大量に置きっ放しで
自分のものは整理してくれ、って言ったら
「みんな捨ててくれていいよ」だって
腹わた煮え繰り返るわ
その捨てるのが大変なんだよ！
「処分に掛かる業者の見積もりが30万だけど、その請求書はもちろん依頼者名はそっちにするから」
って言えばいいと思う
同居していたんだけど、義妹が置いていった服や本の数々は盆暮れに帰省してくるたびに
「ごめんなさいね、片付けていいもの教えてもらえるかしら？」って3回繰り返したら
4回目に全部自分で袋にまとめて「お義姉さん、出すのだけお願いできる？」って言ったよ
それ以降は規制しても市内の旅館に泊まるようになったし
>>573
汚屋敷の片付けは50代までだと聞いた
60代に突入すると体力が落ちて思うように出来なくなるって >>575
それが、諸支払い滞納してるのに
「30万？ いいよ」って言いやがるクソ野郎なのよ
で、尻拭いは結局私になるのが見えてるから
余計腹が立つんだわ >>577
暇じゃないから自分で、人に頼むなら負担をかけないようにもしくは手数料払ってと事務的に伝える >>577
自分のものはどうでも良いんだろうね
置いとくわけにもいかないし他人事ながら腹立つわ >>565
実家の巨大な箪笥はどう処分するんだろう、とふと気になって
「ごみ ○○町」で検索して出たホームページにそう書いてありました。
気が遠くなりそうになって速攻閉じてしまったので
もっとちゃんと調べれば何かいい方法があったかもしれません。
もっと前ならゴミも無料で粗大ゴミも出し放題だったのに！
これ以上調べる気力が無いからやっぱり解体に怒りぶつける！ 実親に数年前「万が一に備えて金庫の開け方とか口座だとか、子供たちに分かるようにしといてね」と度々いっておいた
最近、「もうやってあるよね？」と確認したら口ごもってたわ
個人商店してるから借入やら契約関係やら色々あるだろうし、金庫を業者に開けてもらうと手間もお金もかかるのに…
昔から大事な話は「子供が首を突っ込む事じゃない！！」って怒られてたけど大人になってからも全く信用されてないw
毒親気味ではあったけど、本当にげんなりした
親の世代って同居が当然だったから、先代からのタンスを引き継いで、自分達と子供達が置いていったタンスも合わせると、七個とか普通になっちゃうのよね。
タンスのような高額な物を捨てると言う発想も無かったろうし。
箪笥、寝具、着物（和服）は一生物で子孫に残す財産って考えが残ってる世代だから
服やら家具やら抱え込むんだろうね
あー明日姑が検査入院から退院してくる
賞味期限が数年前の食材やらイロイロ捨てて空っぽにした、冷蔵庫や棚に
使いきれる量を考えず、ガバガバ買い込んで詰め込まれるかと思うと頭痛い
医者が止めてくれなかったから、友人と言う名のセールスのオバチャンに
さらにおだてられて、健康食品やサプリの買い込みも拍車がかかりそうだ
今回の入院の原因も健康食品やらサプリの取りすぎで満腹になって通常の食事が
あまり取れなくなったのが原因で貧血やら起こしたんだと、自分は思ってる
桐箪笥とか三回は削り直せると言うしね
娘が嫁ぐ時に、更に孫娘が嫁ぐ時に
その都度削り直して持たせていたんだろうな
結婚するときに母が「家具は女の財産だ！」って言ってたわ
ええ実家にも数えきれない位の箪笥が
今じゃ家具は女のお荷物よね
大抵の家はクローゼット付いてるもの
義実家は女の数だけ鏡台もあったわ
祖母が結婚のとき買ってくれた鏡台
何度目かの引っ越しの時に、夫に要らないだろうって捨てられちゃって
そのときは恨んだけど、今になってみると確かに要らなかったなと思うわ
おばあちゃんには悪いけど
最近の住宅は婚礼家具なんて置く場所無いような物件がほとんどですよね
昨年実家の両親の介護が終わって、約一年
ホッとしてたら、今度は姑に認知の兆候が・・・
通帳とか保険とか、今のうちに確認しておいたほうがいいよね。
しかし私には相続権が一ミリもないので、旦那と義姉に動いてもらうしか。
どうなることかな。
将来の片付けは、実家よりは余程モノの量がマシなのが救い。
義実家なら放置が一番よ
少しでも手出しすれば介護から死後の片付けまでがあなたの仕事になるよ
>>591に同意
まだ片付け奴隷にされるだけならまだしも
片付けた上に「あれ捨てられた」「あれ盗られたんじゃ」とか
難癖つけられるわよ下手したら 介護付き老人ホームを見に行くと母が言うので一緒に行ったら
「収納が少ない」と言いだした
施設の人は「これだけの荷物にしておかないと家族に迷惑がかかるんですよ〜」と
やんわりした言葉で言ってくれた
母はそこまで荷物を減らせるのかなぁ
舅も亡くなり、義弟も別世帯を構え、３LDKに一人暮らしになった姑
４カ所の押し入れと元義弟にミッチミチに古着や二度と使うコトのない道具詰めてますよｗ
それでも仕舞い切れない衣装ケースが各部屋や廊下の半分を占めてますｗ
田舎なので、野外には大型物置が２個
中は衝動買いしてすぐ飽きた通販の便利（とは名ばかりの）電化製品がミッシリ
下手に片づけると、また買い込んで来て詰めるから、現在放置中
>>593
うちは義母だけど、物が溢れたゴミ屋敷から、
1LDKの高齢者用のサービス付きマンションに引っ越した。
本人認知症だったから、夫と私とで最低限の身の回りの物だけ揃えて行ったけど、
それで何も不自由なく数年暮らしてた。
衣類は、クローゼットに入る分だけ。
下着や靴下も、３段のプラスチックの引き出し買って、そこに入る分だけ。
傷んできたら買いなおして、古いのは捨ててた。 自分のこと思っても、なかなかそこまで荷物減らせないと思うんだけど、
人間、これだけであれば生活できるんだな〜って思ってしまったよ。
定期的にヘルパーさんがお掃除に入ってくれてて、
いつもすっきり片付いてて、きれいで快適に過ごせてたので良かったです。
ご自分から、施設見に行きたいって言って下さるなんて、いいお母さまですね。
>>598
自分の最期の住処は自分で決めておきたいんだって
お金ケチられて気に入らない所に放り込まれちゃ大変とか言ってる >>599
足腰や判断力が元気なうちにいろいろな施設を自分で見て回って
好みの施設を自分なりに絞っておくのって大切だと思う
緩和ケアの受けられる病院や施設は自分のためにも調べないとなー…と思いつつ
なかなか時間と気力がないのよね… うちは気力体力時間よりも、そもそもお金がなくて…
近所に出来たグループホームのパンフを見て金額にびっくりした
入ったらすっからかんになりそうよね
自宅で大島てる案件になっても頑張れば
少しは残せるんだけれどどうしたものか
子供に残すのは葬式代だけでいいのでは
今親の家の片付け（遺品整理）してるけど
子供に情けないのがいるから（わ、わたしじゃないわよ??）
なるべく遺産を残そうと頑張ってたのがわかった
親にはもっと自分のためにお金使って快適に暮らして欲しかったと思う
お金がやっぱり大事。
介護が始まったらまずお金の確保。
本人が名前が書けるうちに定期預金を解約させて失くさないようにする。
子供に葬儀代残すのも大切だと思うけど
一言「派手な葬式はいらない」って言うのも大事だと思う。
自分が亡くなった時、子供に余裕があれば派手にやるだろうし
なければかーちゃんが言ってたから、と悔いも残らないはず。
義理父が亡くなったら盛大に送ると言ってるそうか義理母が怖い
葬式は、本人の意向を汲みたいのは山々だけど、こんなご時世、コンパクトにしたいよね。
よっぽど親しくお付き合いしてなきゃ呼ばれても迷惑だよね
最近は直葬も増えてきてるようだし、どんどん簡素になるだろうね
簡素にしたいのはやまやまだけど、
義理実家住みの未婚コトメ（夫の実姉）が、絵に描いたような田舎感覚の持ち主で、
葬式＝呼べるだけ声かけて人呼びこんで派手にやる＝立派な葬式
って人。ウトのときは実際に全部仕切ってたし。
トメのときにはどうなることやら。
故人が社交的だったら、葬式を簡素にしちゃうと次々と自宅に弔問客が来て
対応が面倒だって話があるけど
そうじゃない場合は簡素でいいよね
＞故人が社交的だったら、葬式を簡素にしちゃうと次々と自宅に弔問客が来て
＞対応が面倒だって話があるけど
それが怖くてきちんとお葬式やったわ
地元の人中心にお通夜に200人弱、お葬式にも80人以上来て下さったから
これ家にポツポツ弔問に来られたら大変だったと思う
でも80万以上の足が出た
>>612
田舎だとそんなワケにはいかないよ。
どんなに簡素にしようとしても
近所や町内会の人達の凄まじい義務感で
とりあえずは一回顔出さないと、と家にくるから。 田舎じゃなくても、ご年配の方は義理堅いから
ご近所で交流があった方が亡くなったと聞けばお線香あげに行かなきゃ、と思うみたいよ
ちなみに都下です
今日は実母が不在の午前中に
母が昔作って忘れ去っていると思われる梅酒を片付けて疲れた
特大のガラス版にプラ蓋が4つ
何でこんなにあるのか
持ち上げるのさえ重く中身を捨てるのも兄嫁と2人がかり
中身は可燃、容器も分別して処分した
そして15年前の缶詰も大量に片付ける
何で食べない
まだ瓶詰めが残ってるけど次回に持ち越し
期限切れ食品処分がなかなか手強いのを実感した
10年ものの梅酒とか欲しい人いたと思う
私も挑戦したけど5年目に引越しした時に業者に割られてぐぬぬってなったわ
>>617
あげればいいってまた安易だな
素人が作って放置された梅酒で何かあったら責任問題が出てくるし
そもそも欲しい人を探すっていう手間と捨てる手間を考えたら捨てたほうがまだマシじゃん 衛生状態がよい実家だったら良かったんだけど
ゴミ屋敷状態にあった梅酒で
飲んでみたいとはならなかったなあ
(蓋は閉まっていたけれども)
年寄りで特大瓶も取り回し出来ないだろうし
本人も病気を機にお酒飲めなくなったから
処分してもいいかなって思いやってしまった
>>617
それこそ自家製梅酒とか昭和レトロな食器とか
流通市場はないけど欲しい人がいたら喜ぶだろうな、という品は沢山あるけど
欲しい人を見つけて渡すまでの手間かけてたら片付けなんて進まないんだわ… >>620追加
親が大事にしてたのに、とか
エコじゃないなぁ、とか
親の家の片付け、特に短期決戦の場合は罪悪感との戦いなんだわ… 時々、ここで〇〇はどこどこに寄付すればいいとか、売ればいい、
とか、欲しい人いるからあげればいいのに、なんて書く人いるけど、
その人が片付けてる親の家は、
あれこれ手間かけて処分しても、片付けられるレベルなんだろうなあ、
うちの実家や義実家の惨状を見たら、絶句するんじゃないかと思うわ。
売ればいい、って言えるのは骨董的価値があるとわかっているものや
状態のいいブランド品ぐらいだわ
親が散々自慢してた九谷焼もネット鑑定じゃ買取不可
でも只なら出張して引き取るって（売れるのは売れるんだねw）
もう実家に人入れるの面倒臭いから断ったわ
>>622
酒税法の見解が変わった
原則は自分で消費することが前提
知人に無償なら合法
金銭が絡むと違法 >>613
結婚式ならともかくお葬式は足が出て
当たり前じゃないかしら >>614
すみません、最後の簡素でいいよねは願望ですorz
田舎だと色々あるのは分かるので。
父の実家のほうがすごく山奥にあるんだけど、
20年前は集落の人が総出で手伝って家で葬式出してたんだけど
去年は街中の葬祭用ホールで式だったので
横並び意識はそのままかもしれないけど、田舎でも変わってはいるのかなって思いました。 >>614
凄まじい義務感ワロタw
葬式の全てを象徴する言葉だわ。 >>628
あと10年もすればまたもっと気軽な葬儀になりそう
勤務先への軍人みたいな忠誠心も流行らないし、転職も当たり前だよね
兄弟だって少ないし、地縁血縁もどんどん薄くなってるし
孤独な年寄りを騙して老後の資金をかっぱらう詐欺が横行する世の中のほうが、遠縁の親族が冠婚葬祭に威張ってしゃしゃり出る世の中よりはましだと言い切れないけどさ 高齢親は直葬で猫の葬儀は派手にやった知人がいるわ
気持ちはわかるんだけどね
舅が生前「子供に苦労させたくないから、葬儀は簡素に戒名は安いヤツで良い」って言ってくれてたのに
親族ドモの「安物の戒名なんて付けたら、故人があの世でご先祖様達に“お前だけ安物戒名だなｗ”って
バカにされるぅぅぅ」と大騒ぎされて、一番高い戒名付ける事になりましたorz
戦前産まれの大舅がバブルの頃に儲けて、解る範囲全部の先祖の戒名を一番高額なモノに付け直すってコト
やってくれたせいで・・・
それが面倒だからか、義実家は生前に戒名を作ってもらってた
「仏壇の引き出しに戒名書いた紙が入ってるから、死んだらそれ使ってね〜」って、アッサリしたもんだわ
でも生前戒名も、難しいよね
祖父が60そこそこで亡くなったので祖母もその時に生前戒名を付けてもらったんだけど
90才で祖母が亡くなったときに伯父が生前戒名の話をしたら
住職がそれは先代が付けた古いのだから、って拒否されたんだって
結局それなりに包んで新しい戒名を付けてもらったってぼやいていたわ
>>634
そんなことってあるんだ
納得いかないよね
先代住職が授けたものは先代住職が葬儀を担当する時だけ限定だなんて言ってるようなもんだ >>637
もう、寺が変なこと足元をみることをしてきたらどんどん弁護士に相談って世の中にならないかしらね
墓守がいなくて荒んだ墓を寺に押し付けられたくないなら顧客第一でへりくだればいいのに
税金も払ってない癖に >>627
うん、文章から願望だってのはわかってたよ。
ウチの親は式を簡素にした結果
ワラワラと人が家に押しかけて息がつまりそうになったから
思わずレスしちまっただよ。
しかもゴミ屋敷に人が入るとかねもう。 親が亡くなった後の諸々スレとか立てたほうがいいのかな
>>640
片付けといっても単なる掃除だけじゃないし、スレ立てて分けても過疎ると思うからここでいいんじゃない？ スレタイを「親の家の片付け&後片付けに悩む奥様」と、微妙に変えてみたらどうかな。
変えるのって、良くないんだっけ？
片付けと後片付けで分ける必要性感じない
どう違うんだよ
後片付けより
親の家の片付けと介護に悩む奥様
にして欲しいわ
うちの父、90で癌の手術するんだって
病院や色んな手続きを全部やってるから大変
親自身の片付け方も悩むわー
介護まで含むと範囲が広がりすぎな気もするけど
介護から派生する部屋の片付けや
介護者がする手続きや世話の話ならわりとかぶるからここでいいような
片付けと一緒に死後の手続き関係の話ここで聞いて参考になったし
親の家の片付けとか
で良いんじゃない？
介護や相続の話が長引くようだったら該当スレあるよって感じで誘導すればいいし
介護スレも落ちてるから
親の後始末 介護・片付けなど
みたいなのは？
スレタイはシンプルな方がいい
内容を増やしたいなら、>>1のテンプレに追加する方が分かりやすいよ 相続関係のスレも続かなかったね
こんなことで困ったよこんなことしておいてよかったなど体験談が参考になったんだけどな
この板だから余計身近に感じると言うかなんというか
>>644
ニート兄弟の片付け方も教えてください
こないだパパ殿がなくなったんだけど、金がないのに家に安置もできなかった
本当に金がないおうちは何においても家を、最低限一部屋分は片付けておくべきだと痛感しているわ
で、今回はニートががっと骨壺を握って離さなくなったので、たぶん骨壺はあのごみ屋敷に埋もれる予定。
そうならないように見張っておけといったのに、
仏さんを４９日まで見守りたいって、あんなゴミだらけの仏間でさぁ、仏がかわいそうだと思わんのか？
そもそもさんざ世話になった近所の人が線香をあげにくんのも玄関に人が通れないので状況で！
何年も前から問題は浮上していたので、片付けは少しずつ計画を立ててたが、完全に頓挫した。
何せ残った家族も仕事が忙しくなり、相応に年を取り、業者に頼まないと無理だが、
家のちょっとした修理にも廊下を広げるだけで、数日掛りの大ゲンカなんだもん。
たぶんあと数年であの家の人間も死に絶えるだろうから、そうしたら一気に片付けると悟りを開いて金策のために仕事してるわ。 >>649
ばーさんと、親戚のおじさんの家は父や叔父が元気だったから二日がかりで片付けたんだけどね。
軽トラがあって捨て場の確保ができて、
男手が二人ぐらいいるなら二日あれば普通の一軒家ぐらいならなんとか片付くよ。
田舎の家って何かとモノをため込みやすい気がするわ・・・。 >>648
前に実家を片付けなきゃいけないんだけど
空き家になってた間にきょうだいが棲みついてたから
出てったはいいがとんでもない汚部屋が出来上がってて泣きたい、って話を書いたら
すれ違いだって注意されたのよ
お葬式やお墓の話は片付けとは違うし
親が死んだ後の相続等含めた始末のスレ立てたほうがいいのかな、とふと思ったんだけど
このスレに書き込んでもおkならそれでもいいわ ミリ単位でズレたらスレ違いと言ってくるスレチ警察っているもんね。緩く行きたいわ。知らない事を教えてもらう事もあるし。
>>653
スレ違いだとは思わないけどな
ありがちな悩み >>653
冷たく聞こえるだろうけど
遺骨も汚物に囲まれてもなくなりゃしないだろうし
亡くなった親がかわいそうとか思いだしたらキリがないよ
家は住んでる人以外には管理できないんだし
今は亡くなったばっかりで割り切れないだろうけど
似た経験をした私はそう思う >>653
結局、兄弟は実家から出て行ってくれたの?
お墓の話は改葬の手続きにも関わってくるからスレチじゃないと思う >>659
653だけど、>>650とは別人です
うちの場合は、何度促しても出ていかなかったけど
出て行かざるを得ないことがハッキリした後でようやく出てった後
とんでもない汚部屋がいくつも出来てたって事です
詳しく書くと身バレするから書けないけど
家の中をほぼカラにしなきゃいけないので今も奮闘中
食器の始末に苦労してるところです 食器あるあるｗウチの実家もへたしたら
５０人くらいのパーティー余裕で出来るくらいある。
捨てるって言ったらまだ使える！と抵抗されそうだから
ほしいと嘘でもつきましょうかね。疲れる
食器は重いし集積所までカートに乗せて運ぼうとしたら割れてビニール袋も破れて散々
まだいっぱいあるのよ…
未使用でいいやつは少し売ったけどメンドクサイわ
うちは大量の食器を障害者就労施設がやってるリサイクルショップに引き取ってもらったよ
使ってない家具とかを引き取って修理して売ってるところ
おひなさまや鏡台も引き取って貰えたありがたい
>>661
今年度末だから食器需要があるかも・・・
664さんのような片付けも中々よさそうだね 食器の始末は大部分、不燃ごみにしたわ
ネットで牡蠣殻を入れても破れないっていうビニール袋を買った
破れなかったけれど、結んで閉じることが出来ないので
沢山入れすぎずにテープ止めするしかなかった
あー 遺産の片付けの件が悩み
といっても家と誰も欲しくないようなド田舎の山と畑、たぶん退職金の残りで大したことはないけど。
ニートが全部使う気まんまんなんだよ・・・半世紀も養ってもらって、なんでニートって行け図々しいの。
弁護士費用ってどれぐらい掛るのかなぁ。
頼んだほうがぜったいまともに終わるのがわかってるけど。
弁護士は初回相談無料とか、電話無料相談やってたりするよ
役所でもたまに弁護士相談やってるよね
670だけど、今の状況がわかってたら３ヶ月以内に相続放棄してたかも
遺産はそれなりにあったけど
相続人の一人が大事なこと隠してたんだよね…
他にもいろいろあって弁護士頼んでる
検索すれば遺産相続の一般的な料金表がでてくるけど
ちょっと説明が必要な代物だから
無料相談で聞くといいよ
>>671
あなたの事に話が振れたり、ラストは違う人への言葉だったり主語がわかりにくいわ。 スレには時々書き込んできたんだけど、名義の書き換えが終わって空き実家の片付けの残りが不動産だけになったわ
それにしても青地の払い下げって費用掛かるのね
見積もり届いたんだけど、書類作成と申請だけで40万超えるわ
占有している申請者それぞれがその費用を払う必要があるから、一つの青地を複数で囲い込んでいる場合は
文字通り猫の額の広さでも40万超えよ、土地代は1坪1万そこそこらしいんだけどね
測量に立ち会ってもらう必要あるから、お隣に説明してこないと「自分の所は数万円で青地が手に入った」って思われちゃう
>>667
乙
不動産は相続放棄しても管理責任がついて回るから悩みの種だよね
山の管理についての相談は森林組合がいいよ
↓の更新は止まっているけど、案内のリーフレットは去年も司法書士のところで見かけたから活動はしていると思うよ
http://www.zenmori.org/topics/267_list_detail.html >>673
>>667のケースは667が相続放棄すればニート一人に管理責任がかかるんじゃ？
放棄して相続人が誰もいなくなるケースでは
相続放棄しても管理責任があるだろうけど
他の誰かが相続した場合でも
相続放棄した人に管理責任が残るの？ 介護準備片付けの>>503です。待ちに待った粗大ゴミ回収が遂に来て、廊下に積み上げてたゴミが無くなってすごくスッキリしました。粗大ゴミ券の総額は1万円すこし超えるくらいでした。
並行して大量の未使用服、未使用下着、家中にバラバラに保管されてる死ぬまでに使いきれなそうなラップ類、45リットルゴミ袋、
トイレットペーパー、ティッシュ、鉛筆、未使用タオルと毛布等と、賞味期限がまだ先の麺類、缶詰、調味料などの食品を受け付けてるところに宅配便で寄付。
首ダルダルTシャツや毛玉セーター等、寿命と見なせるものは父のも母のも捨てた。勝手に捨ててしまった。空になった衣装ケース12個処分した。
賞味期限切れの食品、缶開けたり瓶から出したりして廃棄、何本もある缶切りやコルク抜きやピーラー、直径20センチはある割り箸の束などを順次処分。
空いたところにキッチン床に置いてあった鍋（よく使う一軍モノ）が余裕で入った。
母が使ってるの見たことないけどジューサーやミキサーの処分も考えたが、情け心が出てしまいひとまず物置エリアからキッチンの開いたところに移した。
そんなこんなしてたこの数週間で母の体の回復が想定以上に進み、歩行器使った訓練開始。片付けによる開運なのでは？と1人で思ってる。
まあ片付いたのは廊下と母の部屋とキッチンのみで、家全部綺麗にしようと思ったら何ヶ月かかるんだろう。やらないけど。
断捨離の始祖の人が「片付けは母への復讐だったと気づいた」と発言してる記事を目にし凹んだが、介護ベッド置けるようになったし、もし車椅子で帰ってきても屋内移動できるようになったし。
誰にも感謝もされないし帰宅して自宅を見た母に何言われるかわからないけど、後悔はないです。 >>675
激しく乙
お疲れ様です
なんだか読んでるだけで爽快感が味わえてしまったので私は感謝するわw
今日やっと整理ダンス1つ空にできた
普段使いの文具や爪切りやら入ってるものだったんだけど
クリップや画鋲と共に何処のだかわからないネジナットレンチ謎金具が大量に詰め込まれてた
私自身にもよく解らないけど捨てる勇気がない金具とか部品をとりあえずためとくクセがあるんだけど
実家の引き出しにはそれが100コ単位で入ってたわwプラと金属と分類しながら恐ろしくなって
家のやつはまだ10コ程度のうちにさっさと全捨てしようと決心した >>675
１万円分の粗大ゴミ、結構な量よね
本当にお疲れ様でした、お母様にもいいことしたわよ
親のものを捨てる理由や動機なんて人それぞれだから
断捨離元祖の言うことなんか気にしなくていいと思う
食器や飾り物など引き取り業者を探してたんだけど
結局、海外支援団体やリサイクル業者の皮をかぶった廃棄業者にお金を払って捨てるか
市のゴミ袋買って捨てるかの違いしかなさそう >>671
やっぱり弁護士頼んだほうがいいのね
うちもいろいろ隠してることがありそうなので・・・田舎だと金持ちじゃないけど細々とした相続があちこちに残ってて
本当に困る
あと、私が相続しておきたいのはやっぱ今後ニートにお金がかかるからそういうイザというお金が確保しておきたいのよね
私の働いたお金からは死んでも出したくないし。 >>675
１万円で済んだなら御の字だね。
うちは一軒家と屋根裏と倉庫が３つもあるの・・・たぶん全部腐ってるから全部ごみよ,
あの人たちが死んでから片付けだけど、泣きたい >>678
金融機関に死亡届出せば口座は凍結されてるはずで
解凍のためには相続人の確認がある
土地も親名義のままじゃ売れないし利用も制限されるので
名義書換が必要となりその時点で相続人の確認がある
そこであなたも相続人であることは隠せないからニート氏一人でどうこうは出来ないはず
下の選択肢が a)-c)-e) 以外であるなら弁護士入れた方が楽かも
１）相続割合
a)法定相続率通りを希望 b)法定相続率外を希望
２）ニート氏と相続割合や相続するものの振り分けについて合意が取れるか
c)容易に合意が取れる d)合意を取るのは困難そう
３）ニート氏が遺産相続の事務手続きに参加するか
e)確実に参加してくれる f)ちゃんとしてくれるか怪しい
※弁護士入れる場合は、ニート氏との折衝は基本全て弁護士に任せたほうがいいかも
きょうだい間で話し合ってくださいパターンに持ってかれると弁護士がサボるw 680訂正
最終行「きょうだいで話し合ってもらって、私：弁護士がアドバイスしますパターン」です
きょうだいで話し合うだけなら弁護士要らないわよね、ごめんなさい
しかしニート氏の後々の面倒見てあげようって優しいわ
私だったら相続終わったら縁切るかも
片付けにホームセンターである麻袋が良かったわ。安いし、尖ったものでも破れないから。
半ニートの私の兄弟が
感情でしか話ししないし、片づけ出来ない人間だから
考えると頭痛い。
遺産分割協議書っての書こうかな。
最近の新しいワード、子供部屋おじさんってうちの弟のことだわ…
結構きょうだいで苦労してる人いるんだな
時期ははっきりしないけど実家を売却することは決まってて
なるべく自分で処分できるものは処分して
廃棄費用を安く抑えたいんだけど、姉がマイペースすぎて遺品整理が進まない
整理が進まないと廃棄するものも廃棄できないし、ほんと困る
廃棄費用は売却後に姉にもお金が入るまでは
全部私一人が持つからなるべく安くあげたい
時間切れで売却直前に業者に大枚払って処分してもらうのは避けたいのよ…
>>684
遺品片付け番組で見た独身居候男性のお部屋がまさにそんな感じだった・・・！
山のようなフィギュア、山のような趣味の本、パソコン、不要な電化製品・・・
まさに不用品ギャラリーで必死に「生活」をした形跡が全然ないのね。
生活苦しくて、兄弟の世話になってたくせに・・・なんで死を自覚したときに、片付けや整理をしとかないんだろう。
あ、うちのニートもボタ山のような衣装と火が付きそうな家電の中で暮らしてます。
・・・いっそ火事になればいいのに（隣に燃え移らない程度に） 以前ここで誰かが言ってた「必要なトコだけ燃やすドラゴン」
まじで出現してほしくなってきた。
あと、Dr.スランプアラレちゃんの、デカチビ光線銃も欲しい。
ゴミの山を小さくして、まとめて捨ててやりたいw
亡父が個人事業をやっていてその片付けも伸し掛かってきた・・・
家や遺産片づけと一緒にこっちも期限付きで片付けないとペナルティアリとか、もう下呂吐きそうxee
>>693
うちも期限ありで大変だけど実家だけだし
それそろ終わりが見えてきたから手伝ってあげたいわ…
身体と心壊さないように頑張れ >>694
７つ！？
どうやって乗り切ってるの・・・
必ず実家に届いている郵便物とか会計やってた書類があるはずなのに
バカしか済んでないから前年度の決済ができない・・・税務署にやれって言われたけど終わった（泣 >>696
そのバカが郵便物や書類捨てちゃってるのかな
そのパターンのバカはたいがい整理とか廃棄ができないから家の中転がってない？
お金かかるけど弁護士や税理士に一緒に来てもらって家探ししたらどうだろう
法的社会的に理詰めで追い込めるからバカが暴れられない利点もあるし >>697
奥様、うちを透視していらっしゃるの＞郵便物や書類を捨ててる
でも還付とか給付金とか金目のものの郵便物はすぐ見つかるらしいのよ
トリュフの豚ですよ >>693
うちも父が自営。
経理をやってた母が死んで今は私が確定申告やってるけど
最初の申告のときは大変だったよ
年金や生保の源泉徴収は、再発行してもらえるので
証書が手元にない場合、家に残された郵便物を発掘して連絡先に問い合わせてた。
父が入っている生保はサイトからも再発行お願いできたので
電話の前にまずは企業や団体ホームページ見てみるといいかも
マイナンバーカードや通知カードも発掘できなかったので
マイナンバーありの住民票を発行してもらった。
前年度の決済もできてないのか……大変だなあ ちょっとグロ＆悲しい話＆愚痴なので嫌な人はパスして下さい
亡き親が避妊手術して餌付けしてた半野良の猫が３匹いて
そのうちの１匹がしばらく前から見えないな、と思ってたら死んでた
家の中の整理が一息ついたので外回りの整理を始めたところ庭の小屋で発見
もっと早くに見つけてあげられたら良かったよ
足を引っ張るばかりの相続人達や
そのうちの一人が実家を占拠した後の汚部屋と格闘し
売却期限までには、とたった一人で実家の遺品整理をしていたけど
これが一番堪えた 心が折れそうだわ
>>700
お疲れです
今日はゆっくり休んでください >>700
お疲れ様です。猫も安心できる場所を選んでしまったのかな。揉め事のあとのそれは堪えたでしょうに。少しでも心休まれますよう。 汚話注意
実家へ行ったら冷蔵庫の電源が入っておらず全部腐っていた
チルド室では茶色い元鰤？が凄まじい臭気を放ち、野菜室では元胡瓜？が溶けてどろどろと茶色く液体化！
半泣きで外せるところ外して洗ったけれど疲れた
数ヶ月単位で冷蔵庫を使用せず、コンビニや外食で過ごしていたみたいだ
>>703
乙
そのまま捨てたいレベルだね
ご両親は施設に入る気は無いのかな
冷蔵庫の電源を抜くなんてあんまりよね自分で片付ける気はゼロなんでしょ 慰めにならないだろうけど、いつから電源抜けてたのかわからないけど次の夏を迎える前に発見できてよかったね…
お掃除偉いです。お疲れさまでした！
ひーそれはお気の毒すぎる……
真夏だったらもっと悲惨だったから今でまだよかった
とかわけの分からん慰めを言ってみる
死んだ母も、まだ生きてるけど義父も、業者を中に入れるのが嫌で
壊れてもなかなか買い換えないんだよね
包括支援センターの人は義父に食事の宅配を勧めてたよ
安否確認にもなるし、成人病対策の食事もあるというので（義父は断ってたけど）
>>704
レスありがとうございます！
父鬼籍で母60代前半一人暮らしの仕業なんです
できることと出来ないことの差が大きく、買い物や外出はすすんで行くけれど家事は億劫らしくこの有り様
実は昔からだいぶ汚家で、その他諸々含め発達か？と最近では思っています
いずれは施設へ入れたいですが年齢的にもう少し先かな >>703
それもしかしたら冷蔵庫そのものを捨てて、
小さい、飲み物だけはいる奴にしたらいいかも。
実家のゴミ屋敷を見てると、大きい器を買えば買うほどため込むんだよ
小さいのを買えばまだ容量考えて使うし、廃棄も減るはず
しかし電源をなぜ・・・？ 電源を抜いていたんじゃなくて、壊れたのでそのままにしておいたんじゃないのかな
製造されてから20年近く経っているとか
発達疑いなら何をやらかしてもおかしくない
できる事とできない事の差が大きいってのがひっかかるわ
まぁそうだとしても何も対処できないし大変だよね、お疲れ様
>大きい器を買えば買うほどため込むんだよ
これは本当にそうだと実感したわ
入れ物あると分類や整理整頓せずにどんどん入れてくのよね
段ボールとか
段ボールとか
押入れから天井裏まで中身入りが死ぬほど出てきてわ
解体できるから茶箱よりはマシだけど
>>712
＞押入れから天井裏まで中身入りが死ぬほど
いやー、もうなんであんなにタワーにするんですかね・・・！
しかも一粒にお宝がないというタダのゴミ！ >>703
大変でしたね
私はそれを真夏にやられました
認知症の義母だったんだけど何でもコンセント抜いちゃうようになって
以下、更に汚話
中身は腐敗、蠅まで繁殖してて開けたとたんに心折れました
自力で掃除する気力が完全に萎えて
有名な特殊清掃ブログの会社に電話して丸ごと引き取ってもらいました
お金はかかったけどもう限界だったもので >>713
うちも5箱はあるのに捨てさせてくれない
中身は新品のシーツとタオル
数十年前のだから新品でも劣化してるしシミもある 義父がシルバーで近所の小さいオフィスの清掃アルバイトしてるんだけど
ゴミを持ち帰るので困ってる。使用済みの封筒とかいらなくなったクリアファイルやお菓子の缶など。
ゴミも持って帰ったら窃盗になるよと言っても、ちゃんと事務のお姉さんに確認してもらって来るから大丈夫だと。
この前もその会社の旧ロゴの入った廃棄封筒をダンボールに２箱も持って帰った。いつ何に使うんだよそれ。
持ち帰ったゴミは階段の両脇に積み上げられてて、義父母はほとんど１階で生活してるから
そのうち階段もゴミで埋まるんだろうなと思うとそら恐ろしい。
>>717
小さい子じゃないけど、片付けできないのなら持ってくるな、と叱ったらいいのかも。
そもそもお母さまもいっしょならお母さまは何も言わないの？ >>718
義母も捨てるなとっとけの人で、今の人はまだ使える物をポンポン捨てちゃうのね〜罰当たりね〜
と言いながら義父の拾ってきたゴミを有難がってるのよ。
ちなみに裏庭にある２棟の物置の中は、義実家で使っていた壊れた家電や脚の折れた折り畳みテーブルなどがぎっしり詰まっているわ… 今の人は物のありがたみがわからないからね〜
みたいなイヤミは必ず言うよね
それはわかるけど、使いもしないでとっておいて、挙句に忘れて放置の方が余程物に失礼だと思う
しかも、次に見たときは腐ってたり使える状態でないこともしばしば
>>720
「今の老人は自分の始末も自分でつけられない情けない人ばかりね」
ってイヤミを返したくなるよね これからのことを話そうとするともう死ぬからいい！と逆ギレする
せめて何かあったらおねがいしますとは言えんのか
私ら子供も若くないんだよ
>>717
近所のマンションの管理人らしき人が
マンション前のごみ集積小屋でゴミため込んでたよ
小屋に屋根はあるけど壁じゃなくて柵だったので、
小屋の中で仕分け作業してるのを頻繁に見かけた。
柵にハンガーとか調理器具とか捨てたくないものをひっかけていて
段々それが増えていって怖かった
住人、嫌だったろうな……捨てたはずのものがずっと置いてあるの。 >>717
冗談が言い合える仲なら
「その封筒なにｗオレオレ詐欺でもはじめるのｗｗ」
とか言ってみるのはどうだろう。 >>723
＞私ら子供も若くないんだよ
ホント、これですよね。
こっちだって、いつプチッと逝くか分からないんだから、
先に逝ったもん勝ちだね！的な事は言うようにしてる。
あまり耳を貸さないようだったら、10年くらい疎遠にすると良いかも。
義母はそれで少しマシになりました。
次の10年は…こっちが持たないかもだけど＠アラフィフ 友達のご両親が素晴らしくて羨ましくなった
80過ぎてからすごい勢いで物を処分してるそうだ
かさばる家具、高そうな置物、アルバム、服・・・
家がスカスカし続けてるって
しかも動機が死後子供たちに迷惑をかけないため、って
友達は不満そうで、ありがたさがわかってない！
>>727
素晴らしいわ。友人のご両親も死後の葬儀やお墓も子供に苦労かけないよう配慮したものを提示されたとか聞いて羨ましかった。
うちの両親は自分たちの親の介護も片付けもしてないし、軽く考えてるから全て丸投げされたわ。 充実した人生歩んだ人＋年老いても心身ともに健康な人は
終わりに近づくと>>727の友人のご両親みたいに
片付けられるのかな
いろいろと複雑な気持ちになる
遺品整理をしてると、親が過去にしがみついてたことが
大量の古い物を捨てられなかったことにつながってた気がしてたので >>729
充実してても外にばっかり気が向いて家の中は見ないでただ放ってる人もいると思うよ
あと充実した人生じゃなくても周りで人や親が死んで遺品整理なんかしてると
逆に虚無的になって色々捨てられる
それで今自分ちが着々と片付きつつあるw 片付けられる人は感性が若いのかも
感性が古いままだと>>720の台詞になる
家電も家具も昔と違って処分に費用かかるし、どんなに高いの買っても10年したら壊れるって分かってるなら処分できるもの >>730
ウチの親がそれだったよ。
町の体育館でスポーツをして
天気が良ければ山菜取りや気に入った小石なんかを拾ってくる。
すっかり満足して疲れちゃうから家の事全くやらない。
箪笥の中はぎゅうぎゅうで、見えてないのか全てが汚い。 ウチの亡母もボランティアとか習い事で、
家の片付けなんて考えてもみない感じだった
友人のボランティア旅行好きも、家の中はすごいありさま
新品のピカピカだって、置いとくだけで劣化する
実家の片付けで思い知って、モノは使えるだけ使い込んで捨てるようにしてるよ。
実家の両親は年に何回も旅行に出かけて庭の手入れもしてと時間はあるはずなのに家の中はぐっちゃぐちゃ
義実家は義母さんが生前整理をせっせとしていて押入れもスッキリで旦那が昔使ってた子供部屋なんてガラガラで何もなくて入居前の部屋みたいだったw
心底すごい！と思った。
義実家は何の心配もいらなそう
同じ一戸建てなのに実家の事を考えると頭痛いわ
きれい好きと片付け好きってイコールじゃないんだと義実家行くと思う
義母は掃除が好きでトイレもお風呂もキッチンもいつもピカピカだけど、物が捨てられない
無駄に部屋数があるので、使わない部屋に綺麗にきっちり捨てられないものが片付けてある
使える部屋が年々減っていく
整理好きと片付け好きも一緒じゃないよw
私の両親は几帳面で掃除好きできれいでキチンと片づいてる家だったけど
押し入れや棚の奥のキッチリきれいに並んだ箱の中は
壊れた家電使わないまま古くなったもらい物ボロボロになった封筒ごとのDM領収書パンフレット類
で埋め尽くされてた
母親はメモ魔だったから
数十年前のメモが一杯出てくる
>>734
その旅行のお金で家政婦雇えばいいのよ
汚部屋芸能人も一度人を雇ってきれいにしてもらってからは定期的に掃除に来てもらうようになったと言ってたわ
たぶん割れ窓理論で、一回きれいにしないと自分がどれだけ汚くしてるか判らなくなるのよ うちもメモたくさん
全くイミフのは捨てられるんだけど、電話番号だけは誰のかわからなくても一応とってある
押入れの、古いけどそんなに使ってなさそうなボストンバッグから、母がアラフォーの私を産んだ産院からの入院案内パンフが出てきたwww 昭和感すごい
このバッグは退院以来ずーっとしまわれていたのか
大学ノートの表紙に黒マジックで、れすぴって書いてあって、
これは一体？とページをめくったら、テレビを見ながら書いたらしきレシピで脱力したわ…
>>738
人を入れるのは良いと思うけど親がうんと言わなければどうしようもない
実家も一度ダスキンを入れてからは定期的に使ってるみたいだけど
義実家は人を家に入れるなんてとんでもないって思っててもう知らんがな状態
人を入れる前にその為の片付けも必要なわけで モノが多くてもきれいでホコリなければまだいいよ
どんなに新品でもホコリつくと捨てるしかなくなる
ハウスダストアレルギーだと最悪
実家片付けてて思ったよ
親の家の整理で出てくるものなんて売れるもののほうが少ないケースがほとんどじゃ
整理するたびに出てくるのが金銀宝石だったらいいのに、と何度思ったことかw
福島県の浪江町だったか2組の老夫婦が住む家についてやってたけど、感慨深かった
片方は、70代の老夫婦で子供と孫に負債を残すわけにはいかないと解体申請をして解体
片方は、80代で子供や孫が一緒に住めるようにと笑顔で答え、高級なソファーに暖炉と贅を尽くして改築し完成
しかし肝心の子供と孫の姿はなかったので、老人が死亡したらそのままになるんだろうなと思った
>>745
浪江町に子供や孫か…。改築にも多額のローンを組んだのかな。震災は補助もあるだろうからわからないけど。 >>746
80代だからローンは組めない
東電からの賠償金があったし、更に町に戻ったら補助金が出るからそれで賄ったんだと思うよ
精神的苦痛に対して1人月額10万円で、所得税は発生しない。夫婦なので20万が毎月入る
更に個人賠償は、帰宅困難地域で大体1億円近くが入ったことになる >>747
そうなんだ。贅沢に使ったんだね。80代の人は。うちもそんな状況ならめちゃくちゃやりそうだわ。
80代なんだけど戦時だからもったいないと言うのと祖父世代の死期の早さで介護知らず、戦後の高度成長期で右肩上がりで贅沢、国やまわりがやってくれると思い込んでたわ。 80代ならその1億で高級老人ホームに入れば良かったのに
メモ、日記、記録、年賀状の束
残されると捨てづらい・・・捨てるしかないんだけど。
だから自分は、日記は付けない、手帖も見直して、古いモノから捨ててる。
年賀状も残しとくのは一年分だけ。来年からは出さない予定。
>>745
元々子や孫に好かれてなかったのに、あぶく銭が入って馬鹿な使い方をしたのでは？
荒みきった家で孤独死すればいいのに 東北の田舎の人って家にお金かけるよね
震災後は変わったかもしれないけど、瓦屋根の広い家が自慢
外から見て立派な家を建てるのがアイデンティティーなとこある
父方が東北で親戚はみんなそんな感じ
>>750
>メモ、日記、記録、年賀状の束
そういうのは後回しにして、どんどん片付けていくと
最後の方には躊躇なく捨てることができるようになるw
親戚の結婚写真とか家のアルバムとか最初どうしたもんかと思ったけど、
置いといてもどうしようもないし、と片付けオールアップ前にばっさり捨てたわ >>752
震災で家を無くしたシングルマザーがまだ若い息子にまでローン背負わせて新しい家を絶対買うって言ってるのをTVで見たわ。
そういう執着が凄いのね。壊れる時はあっという間なのに、それを身をもって知っているのにね。 認知症で物取られ妄想だった母はあらゆる場所に隠しまくってた
施設に入って空き家になったときに生もの始め汚れ物を捨てまくって1/3くらい片付いたのが2年前
貰い物の新品タオルやタオルケットも黄ばんでたのでゴミ！と空き部屋に突っ込んでたのをいよいよ捨てるかともう一度1枚ずつ開いて使えそうなのはないかと確かめてたら10枚目くらいにバサッと何かが落ちた
裸の1万円が30枚
あのままゴミ袋に入れなくて良かったw
>>754
「家」っていうものに形も血統にも未だにこだわってるんだろうね。
私が家がありながらも田舎に住めないのはそれ。
うちの田舎もそうだけど、
ああいうところって、日本が５０年ぐらい遅れてるような感覚で生きてると思うわ。
アメリカも華やかで現代的なのはNYとかぐらいで、
田舎はビールと野球しか興味のない人たちの集まりってよく言うけどね・・・。 >>755
確認したの良かったね！
布類はほんと厄介だわ
着ない服とかまだ買ってるもの
(何度言っても直らないし、買うのが生きがいでもう好きにしろという感じ)
【居心地よし】「子供部屋おじさん」問題 社会人が実家で暮らすそれぞれの理由★7
切手シートが大量に出てきたんだけど
仕事でお客様に発送する荷物に貼るってのは失礼かな
通販で買った商品が切手（しかも古い）で届いたらドン引きするよね
>>760
ゆうパックって、料金別納ができたんじゃなかったっけ？
台紙に切手貼って合計金額書いて、荷物と一緒に窓口持っていけば
荷物の方にはスタンプ押してくれる、みたいな >>760
郵便局窓口で別納と申し出れば直接貼らないよ
古い切手だと荷物に直接貼ろうと糊部分をぬらしても剥がれてくるのもあるね 浪江町の老人の新築家屋とか
シングルマザーとか、子供も承知の上で協力したのか反対したのかもわかんないのに
ちょっと怖い流れだったわ…
みんな親の家の片付けに悩んでるからついついそういう角度で見ちゃうのはわかるけど
>>755
30万は大金だわサルベージできてよかったね〜
うちも図書券だの現金だの755さんの金額には及ばなかったけど
いろいろサルベージしたわ >>758
その５０年前ぐらいの化石がこないだ葬祭で勢ぞろいしていろいろ言いやがったんで無視したら険悪になったんだけど
本当に金は冥福のためじゃなくて、生きてる人間のために使うんだ！つっても聞きやしない。
あんたらのニートの息子と出戻りの娘のこと考えてやれよ。
だから田舎に若い奴が残らないんだyo! うちはレコード券やらビール券が大量に出てきたよ
そして初めて知ったんだけどビール券って使用期限があるのね
昔はなかったような気がするんだけど
６万円分のビール券がすべて期限切れだったわ
もったいないもったいないって言いながらこういう無駄をしてるのが本当に腹立たしい
ビール券は昔から使用期限があるよ
うちが毎年ビール券をもらってて、その使用期限に合わせて買い物をしていたので確かかな。
その流れで思い出したけど、
うちにも大量の旅行券があったはず。たぶんあれも使用期限があるんだろうなぁ。
>>767
多分お若いのね
もっと昔は使用期限なかったのよ 実家片付けてたら、おそらく昭和時代の高島屋の商品券出てきた。
持って行けば使えるのかもしれないけど、500円が1枚だけだし。
こういうのは貰ったらすぐ使わないとダメだよね、デパートのほうだって
またすぐに来て何か買うことを期待して出してるんだし。
>>767
姉から旅行券貰ったけど使わずに10年以上経ってしまい
チケットショップにもっていったことあるけど使用期限が過ぎてなかっただけかな >>768
私も使用期限ないと思ってたわ
ビール券の端に額面が書いてあって、金券として使えたよね
最後に使ったの10年くらい前かな
今は使用期限あるなんて知らなかった デパート共通商品券が出てくるとちょっとしたご褒美にみたいで嬉しいけど
ペラ1枚しかも汚かったりすると使うのも恥ずかしい
紙箱に入った束で出てきてくれ
最近図書券(紙の)が出て来て恐る恐る使ってみたけど、使えてビックリした
うちは十数年前に亡くなった義兄の遺品から
勤続二十年記念の旅行券が出て来て
そのまま姑が大切に金庫に入れてて
施設に入所してから出て来たよ
利用期限が書いてなかったのでまだ使えるって
義兄も姑も私達が片付けたんで使わせてもらいます
親の家整理するときは思い出の品一個に絞って
あとは全部処分した方がいいよ
でないと進まない終わらない
消耗品の使える使えない選別も時間捨てるだけ
ツイッターで
「育児してると住所を書く機会が多いので住所のシャチハタ印があると便利」
てのがバズったけど、
親の介護と相続でも、実家の住所印があると便利だなと思った。
1年以上経つとだんだん記憶が薄れてきているけど、
何度も親の名前と住所書くのが面倒だったんで。
最近はゴム印も安いから親のを作ってもいいね
昔は3000円くらいしたような
シャチハタでなくてもスタンプ台100均で売ってるし
>>777
住所印作ると楽だよ
電話番号、名前とも組み合わせてセットにできるやつがいい
うちの市はタクシー券に一枚ずつ手帳番号を書いて運転手さんに渡すんだけど、その番号もシャチハタで作ったから凄く楽になったわ 「姑の遺品整理は迷惑です」って小説がおもしろかったよ
おばさんむけのライトノベルで一気に読めた
｢嫁をやめる日｣の垣谷美雨？
読みやすいけどラノベじゃないわ
>>760
古さにもよるけどコレクターにはよい値で売れるのでは？ >>782
価値もわからないし
ちまちま売る手間も時間も惜しいのよ >>782
切手は基本的に額面以下でしか売れない
コレクターは減る一方だもの >>778、>>779
昔はゴム印でも高かったけど、今は安いから作ってみようかな
うちは母死去、父一人暮らしで、定期的に郵便物の整理と書類手続きの指示をしてるので。
介護と相続は私がやることになるはずだし。
>>782
昭和時代の切手コレクターが高齢化→死去
若い世代には流行らないので、切手余りまくりで価値が下がってる
という話を聞いたことがある。それに今はメール普及して郵便もそんなに出さないし。 干支12種のゴム印が出てきた
1セットならメルカリあたりで売れるのかもしれないけどその手間が嫌
>>784 >>785
需要がないのね
古くからある切手・古銭の専門店に持って行ったけど額面の7割程度で
特に万博とか札幌五輪のは発行枚数が多いから使った方が得と言われた
冊子になっているのだけ買い取ってもらいシートは持ち帰って簡易書留やゆうパックなどに貼っている >>787
額面7割なら高い方だと思う
切手はやはりゆうパックに使うのが一番いいね >>775
き、気が付いた・・・
うちの父も切手収集と古銭の収集をしていたことを・・・
あの世代の人って大体一度は切手と古銭集めしているよね、迷惑この上ない。。。
どうせなら古伊万里の壺にしておけ！
あれなら偽物でも梅干し詰めて置ける！ >>790
k（ｒｙ 壺に使えないかしら
傘置きにも使えるわよ
あと一番困ってるのが布団、とにかく布団。
昔の人ってやたら客用布団とかお泊り用布団をため込んでるのね。
今片っ端から座布団にしてるけど、
昔の布団は重くて運ぶだけで腰抜けるし、これこそ燃えるゴミに出せなくて
これこそ廃棄コストがかかる筆頭だわ 重いよね、布団
昔は貴重品の一つだったから打ち直して使っていたし、来客用には奮発したのも分かるんだけど
主人が使っていた、明らかに子どもサイズの布団を一式しまい込んでおかないで欲しかった
しっかりネズミの住みかになっていましたよ
そういえば、国家試験に合格した人だけが「自分は布団を作れます」って名乗れるんだってね
一銭硬貨が何枚かあるから売れないかなと発行年数を調べたら
最も発行枚数の多い年で買取価格は10円だった
500円記念硬貨も買取550円だと知り諦めてダイソーで使ってしまった
額面割れするような物って使うのも手間かかるし捨てるわけにもいかず本当迷惑
現金で残してくれるのがいちばんありがたい
>>789
790に同意。壺のほうが片付け大変だよ〜
古銭と切手は小さくて場所取らないからコレクターアイテムに
なったともいえる。
なんでも鑑定団で壺だらけの家見ると恐ろしい（片付けの観点で）って思うもん。 古いお金は、銀行に持っていって通帳にイン
ただし、額面１円未満のお金は
１０銭札を１０枚持って行っても、１円にはならないらしいよ
つまり銭単位のお金は捨てるか
>>795みたいに前向きにとらえるかだな 1円未満などの古硬貨は金属として業者に売るために寄付を求めている所もあるから
他に寄付してもいいと思える品を送るときに同梱するという手もあるよ
実家にやたらとタンスや棚があるけど
親はどの棚に何入れたか忘れてたんだと思う
実家整理してて
あっちこっちからカンナが10本以上出てきて目眩した
大工さんや指物師だったのならまだわかるけど
リタイヤしてからDIY教室に通って趣味になった程度で
カンナもいろんなタイプで10本以上ならわかるけど
みんな同じタイプで10本以上だった…
giftelというアプリ中身はゴミみたいなのが多いけど意外なもので応募者が多いのもある
いずれ捨てようと思ってる物はダメ元で載せといても良いかもしれない
収集していたわけじゃなく、亡くなった祖母のタンスから
満州国のお金が出てきたわ
あと軍票も。
この流れでウチの実家にも古銭あるの思いだした。
大丈夫本当に少しだったから大丈夫
と今自分に言い聞かせてる。
うちなんか、大判小判のレプリカが、額に入って鎮座してるわ。
観光地名入った提灯も和室にぐるりと飾ってある。
>>803
家にも小判が桐の小箱に入っている
そうか、良く出来た偽物の可能性もあるのは 金銀銅は溶かせばいいのよ（白目
>>799
そういや趣味のDIYもあった・・・たぶん出てくる大小の２０本の程度の鋸・・・
どこの森を切るつもりだったんだ 星の島のにゃんこ…(のこぎり・つるはしは1回限りの使い捨て)
>>807
うちの自治体は普通ごみ
自治体のHPに載ってないかな？
分別アプリとか作ってる自治体もあるよ 土は燃やせないゴミだってゴミ収集会社勤務の芸人さんが言ってたね
自治体によって違うからHP等で調べるしかない
うちの自治体は可燃も不燃も不可
でも他のゴミと一緒に処理場に持ち込めば黙って受け取ってくれる
>>807
庭に撒いてもいいよ
撒くなら鉢の底にあるものには気を付けて
小さな網だったり発泡スチロールだったり陶器の破片だったり色々だから取り除かないと庭がゴミゴミしてしまう 大判小判の置物やらコケシやら、古いオルゴールやら、たくさんあったなあ。
父が言うことには「物はいいんだよ」だそうだ。
全捨てした。
10数年前のレースのテーブル掛けが1度も使われること無く
茶色に変色していた
なんて言えばいいのかな、
人間もどんどん使わないでいると
茶色く使い物にならなくなるような気がしてきた
使って時代の変化に合わせていかないとね
ペンキ缶、中身が入ってると廃棄は専門業者に頼まなきゃいけないらしい
少量なら布に染み込ませて捨てられるっていうけど
２ﾘｯﾄﾙぐらいありそうもう面倒臭い
明らかに父が買ったもので、その父は15年以上前に他界してるのに
母親が捨ててなかった模様
しかし最近の缶は密閉生がいいのか15年経っても乾燥しないのね…
こっちの方言でしまっておく事を「またしておく」って言うんだけど
待たしておくって意味かな？
待ちくたびれたーな物が実家のあちこちに
>>817
どこの地域かわからないけれど待機させるって感じなのかな >>871
＞またしておく
実家が北陸だけど「またいする」「またいしとく」と年寄りは言う
懐かしい何十年ぶりかで聞いた
語源はわからないけど「大切にしまっておく」大切にというニュアンスがあるの >>791 昔の布団は重くて運ぶだけで腰抜ける
わかる…婚礼布団とか勘弁 重いわ 全部置いてある あとタンスね、紫檀だの黒檀だの何か知らんけど、
昔の嫁入り道具の、でっかくて重くてどうしょうもない 大きくて重くてどうしようもないなんて言ってたら、子供に負担を残すよ？
手に負えないものこそ今のうちに処分しようよ
そうそう
今後の人生で、今が一番若いんだから今のうちに打てる手は打っておかないと
今週発売の週刊誌、中尾彬、人生の片付け
優先順位は家→家財(？だったかも忘れた)→本
ねじねじ200本も捨てただって
家が最初にくるのがいいね！
親に読ませたい
>>822
この間リサイクルショップに行ったら黒檀とかの家財を買い取りますってポップがあった
捨てるのにもお金がかかるから引き取ってもらえるなら利用しようと思ったわ >>819
おお〜 そんなものがあるのね
情報ありがとう
このスレの奥様はやっぱり頼りになるわぁ 紫檀や黒檀って親がものすごくドヤるよね
これは紫檀なのよ！って使い道ないくせに
高級ブランド物のバスマットとシーツとバスタオルとバスローブが出てきた
これは新品同様なので使わせて貰う
>>829
偉いっ！
親も取っておいた甲斐があったね >>829
念入りに洗濯したら使えそうだね
昔の物の方が品質が良さそうな気がする 祖母のおもちゃみたいなアクセサリーの類、汚いけど少しでも売れれば…と思って
リサショへ持っていったら本物の金や宝石が混じっていたらしく20万になって驚いた
あやうく捨てるとこだった
>>832
台の金やプラチナは重さで計算して買ってくれるのね
20万円とは結構な金額になったね やっぱり残すなら貴金属類だよねw
それ以外のものを残されても困る。
バスマットは裏の滑り止めが加水分解している場合が
あるので要注意
フローリング床にベタベタ貼り付いてしまい
剥がすのに難儀した
>>834
だね
遺品の中に着物や帯が大量にあって
売れそうな品だけでも大きな段ボールに５箱
今日うち２箱を宅配買取に出したけど今日電話があって全部で1000円と言われた
捨てる罪悪感から救われたから御の字とも言えるし
送る手間に見合わないとも言えるわ 中に何が入ってるかわからないけど2箱で1,000円！そんなもんだよね…うちのトメは捨てたくない病拗らせてるから現実はこんなもんなんだというのをわかって欲しいわ。
あんたのがらくた(使用済のノーブランドの食器や着古した服)なんか金になんないよ！！
前に、母の着物を処分しようと思って問い合わせた所では、着物は、タンス1棹で10,000円って言われた。
送るのも面倒だったので、車で質屋さんに持って行ったところ、新品の大島もあったので、5万円で引き取ってくれた。
質屋のおやじさんが言うには、全部合わせて購入価格は500万円はくだらなかっただろうって。
義務教育は中学まで！と言って高校の授業料さえ出してくれなかったくせに(自分でアルバイトして行った)、こんな買い物していたなんてと腹が立った。
>>839
わかるわかる。お金がないないといつも言ってたし、必要なお金も出し渋って弟には湯水のように金を出してた母親も着物好きだった。そこまでの品じゃ無いけど死後片付けてて、大島やらたくさんの着物や帯、その他小物にびっくりした。
母親は「アンタにかかったお金返して」とか言っていたのになんだよこれって腹が立って仕方なかったわ。まだ手付かずであるから質屋に持っていこうかな。 義母が着物道楽だったんだけど、義母が若いころは今みたいに
手ごろな価格で買えるしゃれた洋服があんまりなくて、オシャレしようと思うと和服に凝るしかなかったと言っていた。
あと義母は伝統芸能が好きで観劇仲間と着物でよく出かけてたけど
あの世代の着物仲間と言うのはお互いの着物を値踏みしてマウンティングするのが常らしいw
マウントしたりされたりの情念のこもった着物かと思うと何か処分するのも気がひけるけど和ダンス３棹分あるからな…
着物は思い入れがありすぎたり、逆に恨みにつながったり面倒なものだよね
うちは嫁入り支度の最低限の着物と私と姉の七五三、成人式、卒業式用の色無地
くらいしか箪笥に入ってなくて処分は楽だった。
でも洋服と小物は死ぬほど買ってて旅行にも行ってたりして、
母があと3年長生きしてたら実家の貯金なくなってたかも。
ウールの着物は色々あって処分したくなくて、外注でワイドパンツにリメイクした。
男物なので無地だから着やすいし、洗濯機で洗えて丈夫であったかいので
やってよかったと思ってる。
着物は今でもマウンティング道場よ
今日今年2回目の、認知症母独居実家の光電話解約とアナログ戻しをやってきた
去年は3回やったんだけど、今年去年を上回るハイペースで、あと何回やらなきゃいけないんだろう
不要な契約してしまうので本当に参ってる
>>843
電話の名義はどなたなのかな
奥様に変えちゃえば勝手な契約はできなくない？ とっくに対策済みならごめんね >>843
それ裏名簿みたいなのに登録されてそうだね
光回線だけならまだいいけど何か騙されたりしないといいね 置き薬の人か高額なサプリを認知症の母に契約させようとしてたわ。同居の父は知らんぷりしてたけど。
>>843
・ひかり回線
・いまは廃れたけどソーラー発電システム
・家のリフォーム
ここら辺の営業は鉄板ね。
うちは母親が下水道工事をだまされた。
認知ならいいけど、うちは「素」だから困る。
バカになってる人は、後見人制度をつけないとダメかもね・・・。 実家も義実家も高齢両親だけで戸建てに住んでるけど
飛び込みのセールスが本当に多い。
外壁の塗装、屋根修理、排水口洗浄、白アリ駆除、耐震診断など、首からidカードさげて腕章つけてくるから
高齢親は行政の公的な部署の人だと思ってほいほい招き入れちゃう。
言われるままに契約するから後でクーリングオフが本当に面倒で大変
こういう類の片付けも発生するとは思ってなかった
高齢になったらオートロックの集合住宅のほうがいいのかもしれないなぁ
うちは実家の父が建築現場の仕事でまだ現役なので
実家は古いけど、そういうセールスは断れる。
うちは母がバブル時代に茨城県の大洋村の土地を買っちゃったんだけど
あやしげな業者がそこの土地の写真を送りつけて来て
不動産の広告出しましょうとか、草が生えすぎだから刈らないとダメとか
一度母が申し込んでしまい、消費生活センターに相談してクーリングオフするのが大変だった。
>>848
オートロックだと確かに業者勧誘が少ないね
駅前でオートロックないマンションに住んでたときは酷かった
セールスだけじゃなくてエホバの証人も頻繁に来たｗ >>849
エホバはオートロックでもだいぶ来たよ
まぁ戸建てに住んでた時もずっと来てたし、あの人たちの訪問パターンは日曜午前中
「心の乱れない」本を売りに来る「子連れ」なので、そこを無視したら大丈夫なんだけどね。
意外な強敵は急にすり寄ってくる親戚・友人からの「あの世の功徳のため」のご勧誘。 うちのボロ戸建てに住む義母も以前水道管に強力磁石つけると健康に良い水になる詐欺にかかったし
オレオレ詐欺にも掛かりかけたよ…
まだ当分長生きしそうな人なので片付けるのも当分先だろうけど不安だ
詐欺ってわけじゃないけど、銀行側勧める投資信託もわけわからんものを勧めて来るから年寄りには要注意だ。
定期預金だってボケちゃったら解約できないかもしれないし、全部普通預金にしといて…
父は家の設備関係は無問題と書いたその日に
保険の外交員が実家に来て父に色々勧めて契約させられそうになっててﾜﾛﾀ
80歳になったら今の契約だとカバーできないから新しいプランを！
ってことらしい。うちの父、この前75歳になったばっかりなのにさー
現場系には強いが、書類と文字には弱いんだよなあ……電話してきただけマシか。
>>852
全部普通預金のほうが何か使われちゃいそうで心配 そう言えば一昔前にオール電化を父に勧めた営業のお姉さん、父は家事一切しないのに母にも聞かずにお姉さんにいい顔したくて契約。寒い地域なのに追い焚きもできない不便さ。
後に母が認知症、父はペースメーカーでIHに近寄れない体に。
いまは郵便局の保険の営業もすごいよね
義実家も計算したら損になるようなプラン勧められてたわ
それとは別に孫名義の保険に入れと言ってきたらしくうちの子駆り出されてたわ
郵便局
定期が満期に近づくと、通知はがきのほかに
「満期が近づいてまいりました！記念品差し上げます！」と封書でお知らせが来る
一度それでノコノコ行ったら、満期金で保険に入りませんかの勧誘だった・・・
以来無視してる。
>>852
銀行が勧める投資信託は他証券会社の商品だから顧客が損しようが手数料が入るんだよね
定期預金は本人じゃなければ解約できないから私を代理人として登録してもらった
本人の意思確認が必要なので銀行の人に施設まで来てもらって本人が書類に記入した
よたよたでも意思が確認できたらいいけど認知機能に問題があったらダメだったかも 沢山の植木鉢とレンガ、住んでいるところでは処分不可で産廃業者に連絡とあった
燃えないゴミかと思っていたら違うのね
認知症実母の投資信託を解約するのが大変だった
自分の名前が書けるギリギリだったからヨレヨレの文字で何時間もかけて解約届を書いてもらった
かなりの損しちゃったけどそのお金で施設に入って貰ったわ
消化器の処分もお金かかるし業者に頼まないといけないから困るわ
>>823
ご心配おそれいります 割って大型ごみに出したよ >>858
だよね。
意外と見落としがちなのが定期預金。
簡単に下ろせないようにって定期預金にする人が多いけど、認知症になったら下ろせない。
お金がそこにあるのに手をつけられない状態になるから、本当に厄介。
普通預金が1番。
成年後見人もできればつけたくない。 仕事で成年後見の手続き何度かやったことがあるけど、面倒よー
無料相談でもなんでもいいからきちんとメリットデメリット考えてからね
行政は簡単に勧めるんだけど、やめられないので慎重に
>>864
成年後見人はメリットとデメリットをとことん理解しないと負担ばかりに感じるからねー
亡父に後見人立てたのも、住宅ローン完済後の抵当権抹消登記が済んでいなかった、っていうのが
無料相談中に判明したからだし
一時期は専門職が後見人に付く事が多かったけど、最近はまた親族後見に戻りつつあるって言ってた
専門職が引き受けきれないんだって バツイチ独身のゴミ屋敷に住む叔父の成年後見人になったけど大変だったよ
亡き祖父が2度結婚していて最初の奥さんに子供が出来なかったから
後妻(祖母)が8人産んだけど戸籍は上の7人が前妻の子供になっていた
前妻が亡くなってから正式に祖母と再婚した為に本当は祖母の子なのに前妻の息子扱い
前妻は戦前に亡くなっているけどその死亡証明書を出す必要があると言われた
116歳以下だと生きている可能性があり前妻に相続権が発生するからだとか
でも東京大空襲で区役所も前妻の実家も焼失していたんだぜ
親戚が多いしは相続人は高齢で全員の同意を得るのに困難を極めた
しかも叔父には認知していない婚外子までいた
>>867
元の戸籍に入っている人が戦前に全員亡くなっていたら再製されないのね
地方で空襲に遭った都市が親の本籍地だけど祖父の改製原戸籍を取ったら火災で滅失のゴム印の後に再製というゴム印が押してあった
市役所は焼けたけど法務局かどこかに副本があったようで再製されていた
ついでに曾祖父の改製原戸籍も申請したら滅失したので無いとの書類が来た >>868
ただの興味なんだけど、その場合それより古い戸籍は辿れなくなるの？ >>869
寺の戸籍ってのがあるよ
正式な戸籍に代わる前は、寺社単位で住民を管理していたので
流れて移り住んだりしてなければ、だいたい追えるシステムになってる。 >>870
それもお寺がわからなければ辿れないんだよね？
そもそもお寺って戒名と本名両方保存してるの？ >>871
戒名はわからないけど実名は保存してるはず
ここからは知識の話になっちゃうけど
もともと寺社に寄せてる人の管理帳は昔の戸籍にあたる人別は
租税や近年になると兵役のものだから正確じゃないと困るのよ 本家の人なら寺や墓から簡単に遡れるけど
分家を繰り返した家なんかは、いくつもの寺や墓を辿りきれないかも
昔の辿れる戸籍が便利だったんだけどね
>>874
実家の辺りが昔ながらの農村地帯で人が流入せず流出ばかりの地域
明治以降の戸籍より寺院の管理帳のほうが古くまでさかのぼれるし便利って、私が子どもの頃年寄り達が話していたけど、寺院の火災で全部記録が消えてしまったよ
近代的データベース管理が出来てないと、やはりこれから過疎化や寺院の無人化、閉鎖が続いて役にたたないものになりそう 一人暮らしの母親
入院中に台所周りを片付けたら
保冷剤
脱酸素剤
揚げ物入れる半分透明な紙袋
ビニール袋
包装紙
箱
次から次へと出てきて、45リットルゴミ袋がいっぱいになった
なんでこんなものとっておくのかねぇ…
身内の担当ケアマネージャーによれば、冷凍庫が保冷剤で一杯
他にはなにも入ってないのは良くあることだって
田舎の４８畳の屋根裏にぎっしりつまったガラクタを片付け続けてあとちょっと
プロ用のマスクとゴーグルを買って頑張ってる
建築士さんに「古い家ですし、地震のときは危険すぎます」
と言ってもらって、しぶしぶ家族は片付けを承諾した
５つあった長持は、ハンマーで破壊し、チェーンソーで刻んでクリーンセンターに運んだ
５０年前のお客さん用の布団とか、捨てさせてくれないかなー
泊まりのお客さんなんて来ないし、万が一来たとして
こんなダニがいそうな重い布団に寝かせられるなんて
私だったら泣きそうだ
>>879
お布団はそのままカビやダニでどうしようもないと言ってみたら？今はレンタルとかあるしとか言って。 >>879
布団って人の体液が染み込んでるし腐るよ
うちは築90年なんで昔の布団が死ぬほど出てきたけど緑に変色してたわ
打ち直し用の綿とかも大量にあった >>879
捨てても気付かないはず
もしバレたらびっしり虫が湧いてたって言えばすんなり諦めるよ >>877
おばあさんってそんなもの、と思ってても
身内の事だとイラッとするよね
うちは散々「いいものだから売れる」と言われたものが
調べたらB級品や偽物だったのにイラっとした
売れないことが嫌だったんじゃなくて
そんなものを「いいものだから」とアピールし続けられた事が嫌だった
他人だったらどうって事ない事なのにね 布団てさ10数年前のものでもダニとかいるよね？
年1程度しか使わない来客用のがあって見た目は綺麗なんだけど定期的に干したりしていなくてしまったまま
見た目にわからないだけになんと言っていいのやら
布団干さないのもあるけど
来客時に新しいシーツやタオルをそのまま洗わずに出すんだよね
新品をおろしましたアピールらしい
新品と言っても長期間しまってあったものなので臭い
お客さんが使ってはじめて洗濯され家族が使う流れ
実家の引き出しに記念コインがたくさん入ってる
エキスポだとかご成婚だとか・・身内の銀行員のノルマに付き合わされたらしい
ネットで見るとほとんどプレミアついてない
お店だと偽コインと思われかねない
銀行で両替してくれるのかな？よくみると100円ばっかで悲しい
>>879
身内が言っても聞かないけど、専門家が言うと従うってのはあるあるだよねえ
お疲れ様〜
>>887
スーパーで働いてたとき、記念コインと古いコインを出す客たまにいた
心配ならすいてる時に銀行の窓口で預け入れは？
あとはどこか募金するとか。
硬貨はたくさんあると重いしプレミアもつかないけど、
このスレ的には比較的マシなコレクターアイテムだと思う 879の50年布団だけど、レスたくさんありがとう
タンスの多さにも困ってるけど、やっぱり布団が衛生面でイヤで
嫁入り道具だから手放したくないらしい
鳳凰が飛んでるみたいな昔の柄の
ほったらかしとはいえ、嫁入り道具を無理に捨ててもらうのも気が咎める
妥協案としては、中の綿だけでも抜いてガワをクリーニングしてダニ対策
カサも減るし
万が一のお客さんにはレンタルなり、ホテルなり、安い布団を調達するなり
何とかなるよね？
お知恵をありがとう
>>887
若い店員さんだと、「記念コイン」ってモノ自体を知らなくて
海外のコインかゲームコインと思うみたい 50年来の布団に自分が寝たいと思うのかね？
>>887
コインは銀行両替でok
下手にお店に出されても結局銀行で両替される >>887
記念硬貨
銀行窓口で口座入金したことあるよ
古いものというか昭和のものでも確認に時間がかかるので時間に余裕がある時に行くのをおすすめするわ
数があると両替で手数料かかるかもしれないね >>877-878
保冷剤あるある
うちも冷凍庫の容積の半分以上が保冷剤で占められてた
保冷材の中身をいらない空き容器に入れて好きな香水やアロマオイルをたらすと芳香剤代わりになる、
というのをライフハックで見たのでそのうち余裕が出来たらやろうと思いつつそのままだ >>889
たぶん50年放置だよね？
ガワだって傷んでるよ >>893
プリンの空き容器にでも出して靴箱入れれば消臭剤になるよ
これのいいところは水分が飛んでカサが減るところ 記念コインって郵便局のATMでもいけるかな
小銭OKな所あるよね
こないだ入金してきたよ
時間かかった
流石に50銭とかは無理だったw
記念硬貨、どうしようと思ってたの
銀行に入金できるんだね。このスレ本当にありがたいなぁありがとう
>>889
鳳凰お布団ナーカマｗ
金糸の縫い取りとかで当時さぞたかったんでしょうけど、
あなたが使うのはもう介護ベッドで一生お世話にならないから！
少しずつまとめて布団袋に入れて、ある日こそっと捨てても問題ないと思うわ。
省スペースになるし、運ぶだけなら布団圧縮袋に入れておくのはすごく便利よ。 母の部屋のタンス3棹とサイドボード、テレビ台、山ほどの着物や服をどうしようと悩んでいたけど、ここの皆さんの頑張りを読んでいたら力が湧いてきたわ。
見習って、えいやっとやっつけます！
>>901
「なんであたしがっ！こんな事しないといけないのよっ？！」って心で叫びながら次々ゴミ袋に突っ込むの。
バールのようなものでタンスも恨みぶつけながら破壊したわ。
バールは今は車の中に置いてる。事故の時にドアが開かないのが怖いからいざという時のお守り。
あと、麻袋が割れ物や尖り物を捨てる時に便利だった。ホムセンで売ってるわ。 >>896
記念硬貨をATMに入れたらダメだよ
銀行でも郵便局でも窓口へ >>902
車の中にバールを入れておくと特殊開錠用具所持禁止法に抵触する恐れがあるよ
最悪の場合逮捕される可能性があるからやめた方がいいよ
その他に車に入れてはいけないもの
はさみ、カッターナイフ、マイナスドライバー 、ドリルなど >>904
そうなの？ありがとう。シートベルトカッターや窓割り用ハンマーにしておくわ。 他の板で見かけたんだけど、和光市ってゴミ持ち込み可能で
市民ならほとんどのゴミを10kg10円で引き取ってくれるんだって
実家片付けだけじゃなくて自宅の大掃除とか引っ越しの時に
すごく便利でいいよね
これ今捨てたい！って時すぐ行動できるの羨ましいわ
クリーンセンターに持ち込み可能なとこなんてそこらじゅうにあるよ
すぐに持ち込めるのは良いね
実家が遠くて車もないと辛いわ
>>909
有料にしないと業者が持ち込んじゃうから
実家の片付けで頻繁に大量に持ち込んでたので業者と疑われた話も聞く >>911
夫の実家引き払うので殆どの家財を処分したけど、軽トラで何度も持ち込んで、業者じゃないのか疑われたわ。 >>906
和光市羨ましす
うちのところは定期的に収集のあるゴミは持ち込み禁止
粗大ゴミのみ持ち込み可、10kg1000円だ いいなあ
こっちは持ち込んでもきっちり品目ごとの料金だよ
だったら持っていってもらえる方がまだマシ
全部業者任せにするよりは安いけれど
軽トラをレンタルしてピストン輸送になるとそれなりに出費するし
男手が複数ないキツかったりで大変そうね
家具を車の荷台の高さまで持ち上げるって、すごい労力
昔の家具は重いから
うちは夫もいるけど直ぐに腰ガー足ガーとうるさいので私が率先して重たいもの運んでるわ
つかうちの夫だけかもしれないが片付けにあんまり役に立たない
義実家だから立ち会ってもらってるようなもん
ほぼ女手一人で実家（一軒家）を畳む作業をしてるわ
最終的には解体するので、自力で動かせない家具や
最後まで使うもの（照明やエアコン・カーテン等）は解体業者に任せる予定
男兄弟いるんだけどこれが全くの戦力外なんだわ
うちも夫は腰傷めてるから役に立たないわ
最後は業者に頼む予定
>>911
ワゴンに積んで行った時は親切丁寧に教えてくれて手伝ってくれたけど
軽トラ借りて行った時は好きにして、って感じでほっとかれたのは業者だと思われたのかw
うちの市も実家の市も義実家の市もたまたま偶然持ち込み無料だったのね 私もウチのゴミと実家のゴミ、毎度大量に持ち込んでたら
受付のオヤジに業者ですか？とそのつど言われ、不快なので市の㏋に苦情メールしたよ
オヤジは消えたw
実家に大量にあった記念硬貨と、聖徳太子や伊藤博文の旧紙幣、２千円札
銀行の窓口にもちこんで預金した。あるあるなんだね。
東京オリンピック記念銀貨は、額面より微妙に高く売れたので、コインショップに売った。
>>922
そうなの？
無料と言われて家に入れたら最後法外な値段を取られるタダより高いものはない
って言われたけど、本当に無料の業者があるんだろうか
実家についてるエアコンなんて古いのばっかりだし >>927
エアコンの特に室外機は高値になる金属が使われてるため一時盗難が多かったぐらいだから、無料ならウハウハなんじゃないかな 調べて見たけど、年式古いエアコンは無料では引き取ってもらえない事が多いみたい
諦めるわ
>>920
いま男で重いもの持てる人ほんとにいない
中年はまんべんなく腰痛めてるし
若い者はスマホより重いものをもったことのないヒョロガリ。
スポーツ男子は別だと思うけど、
奥さんのが重いものをずーっと持てるって話が多いんだよなぁ >>929
無料引き取り業者は結局手数料だなんだって吹っ掛けて
一時マスコミをにぎわした問題なってたから気を付けてね。 >>930
本当に役に立たないね…
奥さんが重いものずーっと持てるのは何でだろうね
育児？ >>932
育児でしょうねｗ
毎日子供は重くなるもの。
そんで水を洗濯籠も牛乳パックのはいった買い物袋も布団の上げ下げも重いけどそうはいってられないからね！
で、片付け話。
そろそろ虫もわく季節なので、それまでに片を付けたい・・・。 >>929
去年引越しの時1998年製のクーラーと室外機を無料で取り外し、引き取りしてもらったから、無料で対応してくれる業者は確かにいるけど、知り合いの口コミとかじゃないと怖いかもね 6年前に実家を更地にした時は残しておいたエアコン室外機は売れるからとその分値引きしてもらえた
値引きは数千円程度だったと思う
金属スクラップ盗難のニュース最近聞かないから買取額はあの頃と比べて下がってるのかな
限りある資源だから金属価格上がってるんじゃないかと思うけど
どうなんだろ
解体してても細かく仕分けしてるよね
限りある資源だから金属価格上がってるんじゃないかと思うけど
どうなんだろ
解体してても細かく仕分けしてるよね
限りある資源だから金属価格上がってるんじゃないかと思うけど
どうなんだろ
解体してても細かく仕分けしてるよね
>>920
でも片付けに来てくれる業者さんはキビキビした男性だったりして、男性にも色々あるんだと思うわ >>941
それは仕事だからでは…
後始末なんて嫁がなんとかしてくれると思ってる義親とアホ息子のなんと多いことか［森田美由紀風］ 郵便受けにチラシ入れてくる、無料金属製品引き取り
一度何かを出したら、そのあと似たような業者から
営業電話がくるわくるわ。
カモリストに載ってしまうんだろうな。
>>943
そもそも金とか価値があるのにキャッシュバックなしで無料にされる方がおかしいし、完全に違法業者
普通に質屋か定期でデパートに回ってくる業者に行った方がいいと思うよ >>946
制限能力者制度を自分で利用したことある？
私は自分で数年後見人やって、手に負えなくて弁護士頼んだけど
事務手続きから解放されただけでも値段以上の価値があったと思ったよ
きちんと調べたらわかるはずだけど、資産の目減りを防ぐためだけの制度なのに何を期待してるの？ >>945
金属だって基本買取だよ？
なんでおじちゃんたちがアルミ集めたり、中韓が銅銭や消防の蓋盗んでると思う？ >>948
一般人が少量持って行ったって値がつかないよ
買い取りになるのは金、プラチナくらい
銀は業者による >>947
成年後見人、家族が個人でやるのは大変過ぎるの？
なのに新しい制度は主に家族がやるようにってことになるんだよね
親族間のむだな争いにならないように赤の他人を間に入れたいと思っていたけど
個人では無理と思うほど大変って・・・
どうしたらいいのやら 被後見人の財産状況と、後見人の実務能力や多忙度によって全然違うんじゃないでしょうか
>>950
後見人を申し立てたい理由は、審判の時に本人名義の通帳コピーを片手にくり返しくり返し尋ねられるから
できれば無料相談を利用したり申し立て書類を専門職に作成してもらうことで、現状を把握し直すことを勧める
財産目録を作ったり必要書類を集めるのは、予備知識の無い個人にはハードル高いと思うし
後はどれだけ「親子であっても財産は他人」を貫ける意志の強さだと思うな >>950
成年後見人やったけど大変なのは区役所や法務局や裁判所が土日祭日にやっていない事
平日の夕方迄に行くしかないんだわ
家は自営業で留守番をしてくれる人がいたから何とかなったけど勤め人は無理だと思った
しかも半年以内に調べないといけない期限があるし 成年後見人は、頼もうかなと思って調べた程度だけど、一旦決まったら死ぬまで取り消せないし報酬もずっと発生する。
後見人によっては家族に本人の貯金の額も教えてもらえないとか、外食したお金も払ってもらえないとか書いてある本を読んで、できれば使わないほうがいいなと思った。
身寄りのない認知症の人とかはいいかもね。
でもこんなに認知症が多いのに、使えない制度とか・・・困るよね。
うちも片付けも膨大だけど、老親の財布がゆるゆるになってきて困ってるのに。
介護施設でも本人がどうしても手放さなかったアクセサリが全部消えたことあるし、
父の時も高級なものは何故かなくなっているのよね
つか介護施設って誰でも出入りできちゃうからなぁ…仕方ないんだけど。
>>952
日曜開庁はやってない地域なのかな？
何日も通うとなると厳しいけど >>955
> 日曜開庁はやってない地域なのかな？
> 何日も通うとなると厳しいけど
裁判所は土日が休みと昭和63年の法律で決まっているのよ
あと(財産管理の)後見人が裁判所へ報告を出すのは年に一度。だけどその期日は厳守だからそれもかなり負担だよね >>956
なるほど法務局はともかく裁判所は融通が利かなそうだね・・・ 決まるまでは相談も含めて何度か家裁へ行ったけど
その後、一度も行くことなく終了した
>>955
そのなくなっていた高価なものって他の親族さんが持ち出しているの？
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＞預金勝手にカードで下ろしてる
それはひどいね・・・。
ただうちも勝手に私名義でハンコ押して（私のではないあっちの私物）口座をつくって取引をしてた前例があるので
そういう犯罪につながることを平気で行ってしまう身内がいると頭痛いよね…。
なお後日「あんたの口座作っといたから毎月金を入れといて」（！）という図々しいお願いがありましたとさｗ >>959
あ、思い出したけど、それただの口座だから問題ないかもしれないけど
カードを身内が勝手に使ったクレジットなどのケースは
「「名義人」の管理能力の欠如」ということで、なんであろうと全額請求の対象になります。
けっこうあることなので気を付けて、危険な場合は解約手続きをしたほうがいいね。 勝手にキャッシュカード使って預金をおろすのと、勝手に印鑑持ち出して他人名義の口座作るのとでは悪質さのレベルが違うような…
認知症入った親のお金こっそり兄弟に使われても
文句いいにくいよね
ましてや使った分返してっていっても返さないだろうし
>>965
発覚の経緯次第で今後はダメダメに持っていけない？
うちも300万ほどごっそりやられたけど、死人に口なしで逃げられてるわ。
(急逝した逆縁のきょうだいの配偶者が、きょうだいのせいにしたまま疎遠になってる)
でも年に1・2回顔合わすから、年々ストレスで仕方ない。 どこかの相談の記事で使い込みを逆手に取られて介護も何もしなかったきょうだいに、親の死後の相続で弁護士立てられて悪意の使い込みで相続権利を失ったとか見た気がするわ。
使い込みと言っても親を旅行に連れて行ったとかだったかしら？うちも買い物する時親がうちのも多少払ったりしてたから、ちょっと記事見てちゃんとしとけば良かったと怖くなったわ。
領収書とか10年以上の介護で全部は取ってなかったし。がめつい人だったら、弁護士立てていくらでもイチャモンつけてきそうだものね。うちも金に汚いきょうだいだったし。
>>967
そこに挙がってるのって使い込み？
単に親が自分の金を自分の意思で、子どもの分も持ってるだけじゃない？
親承知の上なら使い込みとは言わないんじゃない？
上に書いたうちの場合は、親の知らないところで引き出してたから明らかに使い込みなんだけどさ。 母が亡くなった後遺品の片づけをしていて
母名義の通帳が引き出しから出て来たんだけど、口座から計４００万円近く引き出されていた。
母が家計簿代わりにしてた手帳に引き出した金額は使途不明のままその都度書き込まれていて
日付を照らし合わせると、だいたい母の実妹(私の叔母)が訪ねてきた時期と合致するので
家族に黙って叔母に貸したか援助したかなんだけど、もちろん向こうからは何も言ってこない。
父も、親戚と金の事で揉めたくないから黙っとけと言うんだけどね
孫に小遣いもろくにくれなかった渋ちんの母が、実の妹にはホイホイお金をあげてたんだなぁ…と思うと複雑
子供の頃から、母は自分の家族よりも友達や実家の家族が大事な人だな〜とはうっすら気づいていたからいろいろ納得だけど
片付けっていろいろな事が見えてきて精神的にクルわね…
介護してても、「援助してもらってたんだろう」と言われるし、
「介護も手伝わなかったくせに」と言われるし、本当に嫌な世の中だよ。
関わらないで無欲が1番。
>>969
ホイホイあげていたと言うより叔母から無心されていたんだろうね
旦那が生活費を渡してくれないとか、子供が塾に行きたがっているのにお金がないとか
断りにくい口実で
家は父親が死ぬまで父方の親族にそれをやられ続けていた >>968
そうだね。そちらのは完全に使い込みだと思う。
自分が書いたのは証明し難い、あるいはあなたが言うように親も了承した分を介護しなかったきょうだいが親の死後、
悪意の使い込みだとイチャモンつけきて弁護士立てて、介護してきたきょうだいを相続から外して、相続総取りしようとした件なんだ。
性質の悪い人ならこういう手も使うんだなと思ったって事。 ＞旦那が生活費を渡してくれない
これ断われる理由じゃない？
だって義務あるんだしね
とはいえうちもどうも一番下の弟（叔父）に祖母経由で結構援助してたらしい
まーどう考えても稼ぎと残りが合わなかったもんね・・・我が子には服一枚買うのも嫌な顔で進学拒否
果てには月給半分にもなる金を家に遅れと集ったりしたのにさ
自分の好きな親族には金を挙げて可愛がって、格下と思ったやつは奴隷扱い
典型的な田舎の人でしたわ
>>969
昭和20年くらいまで生まれの人は既婚独立していても親兄弟で扶養すべきと考えるよ
血縁が全て、みたいな
逆に同じ血が流れた縁なら何でも頼んで良いと勘違いしているし
受けた教育が低そうな時代の価値観だよね >>972
相続そうどりってできるの？
法定分以上をとるって話かな >>972
話がよく見えた、ありがとう。で弁護士まで建てて、結局そのイチャモンは通ってしまったの？ >>975
>>976
遺留分はあると思うけど利子つけて返還なのかな。わからないわ。
ややこしい説明でごめんね。その相談記事の結論までは覚えてないわ。書かれてたかも覚えてない。 >>975
現在なら遺言書(＋遺言執行人)と生前贈与で遺産総取りも可能みたいだよ
息子が重度の知的障害、娘は普通な知り合い、最近、顔合わせるたびにうるさいもの
「何もしないと息子に成年後見人を立てなくちゃいけないから」って
いま住んでる家も、7月の民法改正に合わせて、ご主人から妻である本人に生前贈与するんだって
あの樹木希林も不動産は夫が相続しないように準備していたけど、それとは少し違う気がするんだよね >>978
なるほどありがとうございました。>>977さんもありがとうございます。
うちはもう亡くなってるし、生前相続とかそんな準備のある人間ならまだ良かったんですけどね・・・ 親が亡くなって実家を売ることになった
家を売るための準備（遺品整理や廃棄等）は誰もしてくれず私一人でしてたところ
遺言の下書きみたいなノートが出てきた
印鑑もないし法的効力がない＋他に遺言がないことは確認済みだけど
下書きには、Aに1/2、BCに1/4ずつ、AとCは協力してBの面倒を見ることとあって
私はCなんだけど、みなさんだったらこれ他の相続人（きょうだい）に言う？
今のところ法定相続通りで話が進んでるんだけど
誰も手伝ってくれないなら
いう必要ないのでは
1人に丸投げってそういうことよ
>>980
私も言わない。むしろ「Bの面倒をCが見ろ」が増えるだけ
ところでスレ立てできる？ 私だったら下書きは見せず
AはBの面倒見るようにって書いてあったよ
って言っちゃう
おお、スレ立てだったわ
立ててみる 次は 23でいいのよね（このスレが実質22）
しばしお待ちを
答えてくれた方ありがとう
遺言の下書きの内容もショックだったし
どうしたらいいかモヤモヤしてたけど
やっぱり言わないことにする
cさんは充分に貢献しているから
言わなくていいと思う
きっとbのことも見捨てたりせずに
できるだけ協力してあげそうだし
>>984
そんな事言ったら
原本見せろ！
都合悪い事書いてあったから廃棄して自分に有利な事言ってるな！
遺言状いじったんだから、Cには相続権無！
みたいにABに騒がれる可能性がでてくるから
黙ってる方が良いと思う >>986
乙です。
自分が片付けた分得したんだと思えばいいと思う。
うっかり捨てればいいよ 自筆の遺言書は家庭裁判所で検認を受けなければならなかったんじゃないかな
>>980 はノートに下書きみたいな物なのだったら無かった物として黙っておけば
協議が進んでいるのに揉めるもとだわ ノートの中を見なかったら悩まなかったわね
見ずに捨てたと思い込んじゃえ
>>986
スレ立て乙です
今日のニュースシブ５時の特集 タンスに眠る着物がお宝に？の予定だったけれど高校野球で流れたわ
でもこの特集はモノは良いのよモノはって口にするお年寄りを惑わしそうな感じがする 着物はしまったままだとシミがでちゃってる事多いし
作家物や上質の大島じゃないと大した値段にならないわ
30着売ってもせいぜい7000円ぐらいなのが現実
古い着物は、手仕事する人はリメイク楽しいだろうなと思うけど
片付けに悩んでる最中にそんな余裕ないよね
着物も流行りがあるから良いものでも昭和に買ったものというのは柄やなんかですぐわかるよ
デパートなんかで見る着物と実家の箪笥の中にある着物は全く違う
需要ないだろうなってすごく思う
着物はサイズが大きければ着る人がいるかもしれないし
古くても状態悪くても、安ければ手芸材料として買う人がいるので
元の値段は考えずに中古市場に放流してしまいましょう
たまに骨董市行くけど、ブルーシートの上に着物が山と積んであって
袋に詰め放題千円とかやってるよ
>>997
着物は娘や孫の代まで着られるとか言って高いものを売りつけても
よっぽどのものじゃないと着ないよね 座って半畳、寝て一畳
家具も服も食料もため込むな
各種契約は思い出せるだけ思い出せ
不動産は境界確認済ませておけ
親に言っておけばよかったと今になって思う
mmp
lud20190706061721ca
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