娘がここの施設のチアリーディング指導で体罰受けてPTSDになったんだけど、どうすればいいか教えて…

1 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:39:50.28 ID:8C8NhzlR0

PTSDの診断書はあるけど、ここの横田という指導員が原因だと証明できなくて。
悔しくて悔しくてたまらんのです。何かお知恵を貸してください。

https://newbalance-arena.com/

営業妨害だとか侮辱罪とかに持っていくような人物(新保ヒロノブ)が経営して、指導員は横田という女です。非通知での電話はつながらず、
電話をすればこちらの身分がバレてしまうので困っています。田舎ですので噂も広がりやすく、匿名で苦情を入れたいのですがそれもできず、現状は泣き寝入りするしかありません。

チアリーディングはもうやらない、という娘の泣き顔はもうみたくないですし、何より親として一矢報いなければ 腹のむしがおさまらないのです。本当に悔しくてたまりません。何かお知恵をお貸しください。

2 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:41:23.10 ID:8C8NhzlR0

ゔぃpでもダメ元で相談したけどなんだか。
http://2chb.net/r/news4vip/1567842337/l50

3 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:43:22.64 ID:8C8NhzlR0

鬼女板初めてなので、多少の不手際ははご容赦ください。
泣く娘のために何もできないのが悔しくて悔しくてたまりません

4 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:49:20.80 ID:8C8NhzlR0

経営者の新保、チアの指導員の横田との電話のやりとりは録音してあります。
要約すると暴力沙汰はない、裁判したければどうぞ、事実が証明できないと謝罪もできない、とのことです。
娘が裁判所で証言したところでどうなるでしょう…やっぱり泣き寝入りするしかないのでしょうかね…。

5 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:49:21.68 ID:8C8NhzlR0

経営者の新保、チアの指導員の横田との電話のやりとりは録音してあります。
要約すると暴力沙汰はない、裁判したければどうぞ、事実が証明できないと謝罪もできない、とのことです。
娘が裁判所で証言したところでどうなるでしょう…やっぱり泣き寝入りするしかないのでしょうかね…。

6 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:54:49.12 ID:ie0EaUls0

訴えるしかない
その前に名誉毀損で訴えられるかもしれないけどな
金も時間もないなら辞めとけ

7 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:57:56.31 ID:jeA5ABPXO

３時間以内に１６レスが付かないとスレが落ちますから気を付けて!!

8 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:59:04.00 ID:EMpr9GVR0

具体的にどういう指導と体罰だったの？

9 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:59:48.65 ID:jeA5ABPXO

>>5
裁判費用の捻出は、各自治体の法テラスに相談すると良いですよ。

法テラスが立て替えてくれますので、分割可能になります。

10 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:01:40.60 ID:7Al+Xf6u0

とりあえず上げておきますね。

11 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:02:24.94 ID:8C8NhzlR0

訴えても証言は娘の言葉だけ、あとはPTSD 診断書(発祥の根拠なし)なのです。
ひとりの娘の親としての悔しさをわかってくださる方からのアドバイスをいただきたいです。
泣き寝入りはしたくないです。ぜひご協力ください。よろしくお願いします。

12 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:04:06.81 ID:7Al+Xf6u0

続けて済みません。
落ちるといけないので。

同じ所で指導を受けていた方の話しは聞けないのですか？
できれば沢山の方の。
まずは早急に証言を探すべきかと。

13 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:04:49.43 ID:LM+EI+Lw0

具体的な内容がわからなければ何と言ってみようもない
ただの施設や指導員への私怨でいちゃもんつけているみたいに見えるわ

14 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:05:21.95 ID:7Al+Xf6u0

上の方も書かれていますが、市の法律相談を活用。

15 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:06:40.04 ID:8C8NhzlR0

>>8
休憩時にはしゃいでたら髪つかんでホール(練習場)から追い出されたらしい。
迎えに行ったら玄関で1人泣いててゾッとしました。
それに対して電話で抗議したところ、そのような事実はなく、証明できないのなら謝罪もできないと言われました。

法テラスは今どこにかけても営業時間外のようです…

16 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:06:54.18 ID:7Al+Xf6u0

連投で済みませんが、落ちないように書き込み。

具体的にどのような事があったのか書き込めませんか？

17 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:08:47.50 ID:EMpr9GVR0

>>15
その一回だけですか？
他にはありませんか？

18 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:10:54.37 ID:q9M4+gv50

>>15
いくつの娘なの？
はしゃいで、というのも何回目なのかどの程度なのか曖昧だわね
髪をつかんだのが事実なら見てる子たくさんいるんじゃない？

19 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:18:39.25 ID:8C8NhzlR0

http://2chb.net/r/news4vip/1567842337/l50
こちらに駄目元で相談してみたのですが、近所づき合いや身バレなど田舎特有のものがあるのと、
自分の子供を優遇してもらいたいとい親御さんは先生に取りいるため(？)、チクるネタがないかに非常に敏感なのです。

>>17
向こうの言い分によると「危険な競技なので口頭できつく注意することはあるが、暴力はしていない」(通話の録音もあります)、というのと、娘はこの一件があってすぐにやめてしまったので、
同じクラブの方から私と同様の証言があればいいのですが、何しろ証拠が弱いので。

20 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:23:02.11 ID:8C8NhzlR0

>>18
https://www.itsuaki.com/yoyaku/webreserve/menusel?str_id=1896272382&stf_id=15636
ここの会員でした。小学生低学年です。
何年生でいつ頃やめたのかということができないのはご理解ください(こちらに都合のいいように解釈されてしまうのも重々承知しています)

21 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:23:03.35 ID:8C8NhzlR0

>>18
https://www.itsuaki.com/yoyaku/webreserve/menusel?str_id=1896272382&stf_id=15636
ここの会員でした。小学生低学年です。
何年生でいつ頃やめたのかということができないのはご理解ください(こちらに都合のいいように解釈されてしまうのも重々承知しています)

22 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:23:40.46 ID:8C8NhzlR0

重複すみません。

23 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:25:17.69 ID:8C8NhzlR0

今法テラスで片っ端から電話してますが、どこも繋がりません。

24 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:28:05.91 ID:8C8NhzlR0

https://newbalance-arena.com/
ここのPhoenixの低学年クラスです。予約メニューを見ていただければ娘の年齢層はわかるかと思います。

25 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:33:46.30 ID:EMpr9GVR0

>>19
アナタやクラブになんの利害関係もない人の客観的な意見としてお聞きください。

1 匿名でのクレーム電話ではクラブは「分からない事が多すぎて」事実を認めることが出来ず、
誰かも分からない人に謝罪することも出来ないのは当然だと思います。

2 クレームを正式に入れるのであれば、誰がどういう理由で誰に謝罪する必要があるのか
明確にしなければ話し合いになりません。裁判を視野にいれているのなら、いずれはバレることです。

3 診断書に具体的な原因が描かれていない以上、クラブの体罰とPTSDの因果関係を明確にしなければなりません。
他の原因によってPTSDになったのでは？という可能性も否定できません。
少なくとも髪を引っ張られたと言うことであれば、頭皮に外傷が残るほどの体罰だったと証明する診断書も必要だと思います。

4 子どもの意見を100％信じたい気持ちは分かりますが、
客観的にはそれに説得力はありません。同じクラブの友人などの第三者の証言も必要でしょう。

26 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:34:04.95 ID:jeA5ABPXO

>>23
法テラスは土日祝日はやってませんよ。
月曜になるまで待つしかないです
弁護士会にも連絡して、どの弁護士にするか決めるようにするのです。

27 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:42:21.80 ID:8C8NhzlR0

>>25
電話番号を通知して電話したのでいずれ身バレするでしょう。色々と矛盾しているのもわかっているつもりです。
2・に関しては近くにいた子供の証言に頼るしかないのかと思っています。

3・はPTSDであるという内容の診断書になるようです。

証言として効力がある方がその場にいていただけたら解決したのかもしれませんが、やはり厳しいですね。ご助言ありがとうございます。
娘の楽しみを新たに探すのが一番いいのかもしれません。(本音としては、施設を潰してやりたいところですが)

28 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:46:07.20 ID:EMpr9GVR0

>>25の
つづき

あなたが弁護士に相談する際に明確にしなければならない事は以下の通りです。

�@体罰がどのようなものか出来るだけ細かく説明する。「髪を引っ張る」とひと言に言っても色々です。
おさげを掴んで床を引きずるようにしたのか？洋服を掴んだときに髪も掴んだ程度だったのか？
両方同じ「髪を引っ張る」ですが、一般的に後者ではPTSDを発症させるほどの体罰とは言えません。

�APTSDがクラブの体罰が原因であることを明確にしなければなりません。お子さんの証言はもちろんの事、
現場にいた人間の証言から体罰がいかにヒドイものであったか客観的に説明する必要があります。
体罰の映像や音声や無いのなら協力者が必要です。

�B 仮に上記が証明できたとして、アナタはクラブに何をして欲しいのか？落とし所を明確にして下さい。
事実を認めて謝罪だけして欲しいなら、裁判までする必要はないかもしれません。

29 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:49:32.36 ID:EMpr9GVR0

>>27

3はPTSDであるかどうかは問題じゃないんです。
PTSDはクラブの体罰が原因だという根拠が大切なんです。
第三者からすれば「学校や家庭内で辛いことがあってPTSDになったのでは？」と思うわけです。
お子さんの滞在期間が長い場所ほどストレスの原因になりうるという合意的な理由からです。

30 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:51:15.30 ID:8C8NhzlR0

ちなみにあちらの言い分としては「わからないことが多い」ではなく、「証明できるものがないので謝罪もできない。証拠があれば裁判でもなんでもなさってください」
というもので、決して悪意を持って書き込んでいるわけではありません。先にも書きましたが、通話の録音もあります。

知らぬ存ぜぬ、ありえない、謝罪もできない、これだけでした。

31 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:56:10.98 ID:xkat2Pt00

レイプができるのは14才になるまで。
14才から殺人以上の重罪になるのでもう一生sexは不可能になります。
レイプは中二までなら罪に問えません。管理者の責任になります。

こうなると中学校はレイパーのい集会所、女子は乱交マニアになります。
乱交になれると女子が女子に手マンをするとかの抵抗がなくなります。
自我は簡単に崩壊させられます。女子は成長すると性奴隷になるでしょう

32 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:59:23.39 ID:8C8NhzlR0

>>29
そこで悩んでいます。

当日の髪型についてもだいたい決められたものがあるのですが、どこをどのくらいの強さで掴まれ、
どこからどこまで引き摺られたのか、証明できないのです…。

落とし所は(言っていいのかわかりませんが)廃業まで追い詰めてやりたいです。
できれば裁判などではなく、ご近所の風聞でそうなっていってほしいものです。
さらにいいえば、ネット上のクチコミなどへのご協力を…と言いたいところですが、
流石に犯罪になってしまいますので。

33 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:59:24.64 ID:EMpr9GVR0

>>30
匿名の電話ではしかない部分もあると思います。
仮に自分の携帯に知らない人から電話がかかってきたとして、
「アナタは〇〇をしただろう、認めて謝罪しなさい。」と言われたとしたら？
仮に心当たりがあったとしても、謎の匿名電話にそれを認める義理はないですし、誰だって「分からない。証拠があるなら見せて欲しい」と言うのではないでしょうか？

やはりクレームを入れるなら、立場を明確にしなければ対応のしようがないのは仕方ないと思います。

34 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 19:04:52.11 ID:EMpr9GVR0

>>32
どのように髪を掴まれたのかは証言が必要ですが、
どのくらいの強さだったのかは証明できます。

皮膚科に行って頭皮の外傷を診断してもらい、出血があったとか、頭皮に外傷があるという診断書を発行してもらうのです。
逆にいえば外傷がなければその程度の強さだったという事になりますが。

外傷の診断書があっても指導員がやったことは証明しなければなりません。
学校のいじめっ子にやられたのか、家庭内暴力行為があったのか、第三者には見分けがつかないからです。

35 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 19:09:24.86 ID:8C8NhzlR0

とりあえず泣き寝入りする他なさそうなので、全部忘れ娘の新しい習い事を探します。
今のところ友人が新体操のリボンをやっていて興味を示しているので、娘の希望を尊重します。
この施設はいずれ自然に潰れてくれることを願うだけです。

新体操を始めるのならば、適切な指導をしてくださるところを探そうと思います。この件は運が悪かっただけで、早々に忘れるようにします。
ありがとうございました。

https://newbalance-arena.com/
くれぐれもこちらの施設にはご注意下さい。

36 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 19:10:47.68 ID:+rclrn380

もちろんお気の毒だけれど、
低学年のお嬢様に責任がないようにして差し上げるとすると、
この場合、指導方針についてご自宅のしつけ方針と折り合うか、指導方針に合うよう事前教育をしなかった保護者の責任として謝ってあげてください。
PTSDの回復にそれ以上のことはありません。低学年の理解力を考えて胸を貸して怒りや悲しみ恐怖を引き受けてくださるのが自分に愛情がある人だったらどれ程いいでしょう。
潰れるものは潰れるし、ご自分やお嬢様がピンピンしてての愛想尽かししただけが理由ならばご自分の正義のために50万くらいからの出費など安いものです。かかる時間も社会運動と思えば。
でも資源はひとつですよ。いい治療者や手当にかける分をそんなところに...

37 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 19:14:09.66 ID:EMpr9GVR0

>>35
事実を明確できないネガティブな情報や個人情報を書き込んだりするのは控えたほうがいいと思いますよ。
営業妨害や名誉毀損で逆に訴えられたら負けてしまいます。

お友達同士の会話にとどめておいた方がいいです。

38 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 20:06:32.11 ID:ie0EaUls0

奥様方の理路整然とした説明でとっちらかった頭もクールダウンされたようね
一個人のネットの意見(それも5ch)で廃業に追い込まれる企業って元々よほどヤバいことをやっていたかくらいでないと、正直屁とも思わないだろう
下手すると本社にも連絡行かないレベル

39 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 06:00:54.41 ID:HIO6PWLo0

もう解決済みたいだけどこういうのは爆◯の地域のとこで「習い事しようかと思ってるけど指導員の評判良くないの聞いたけど実際はどう？」など聞いた方がリアルな話出そうよね

40 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 15:27:25.93 ID:QlQ1WaPc0

>>35
トップページにある9/7付ニュースをご覧になって
>>37さんの言われる通りですよ

41 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 15:48:59.87 ID:joUpIJl00

やっちゃったねー
企業側の情報と随分違うわ

子がチアの大会出てるけど、カテゴリが違うのかチーム名も聞いたことない
低学年のダンスごっこでしょ
選手クラスじゃないなら辞めてどうぞでお互い終わりよ

42 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 18:25:36.95 ID:26b7onEV0

あらあら
今頃gkbrなのかしらね
VIPにも立ててたようだけど、短絡的過ぎたわね
釣りかと思っていたけど、お疲れ様でした
VIPにも冷静な判断を求める人にくってかかってたけど、完全な自爆ね
一軒家手放して云々とか言ってたけど真実味を帯びてきたわ

43 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 19:01:31.53 ID:iCsHah+Z0

だから言ったのに…
代表の前の職場にまでやっちゃったみたいだね。
先方が法的手段を取るのも無理ないよ。

事実関係がハッキリしないまま、ヒステリックに行動しても何も解決しないよ。
とりあえず>>1はクラブに行って個人名を出してしまった人にちゃんと謝罪したほうが良い。
書き込みも責任持って削除するって約束すれば許してくれるかもしれないし。

子どものためにもその方が良いと思うよ。

44 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 19:19:24.49 ID:Xcx+7R+Y0

今時こんなバカなことをする人(それも父親)がいると思わなかった
文章からも煽りに弱かったり考える力が弱そうな気はしてたけど

45 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 19:41:11.53 ID:iCsHah+Z0

>>1
某口コミはすぐ消したほうが良いと思うよ。
友達という設定にしてるみたいだけど、IP残ってるからすぐバレるよ。
やり過ぎだよ。

46 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 19:50:57.48 ID:26b7onEV0

>>45
見てきた
完全にやり過ぎたね
これはどう考えても名誉毀損で訴えられるな〜
名誉毀損ってのは事実かどうかってのは別の話だからね
しかし大手のバックがついてるところ相手によくやるわ
こんなことする前に本気で謝罪してほしいなら他にやることあっただろうに

47 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 23:17:51.14 ID:E68eo6IG0

上げておこうかしら

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ