ID無し 【絶縁したい】実親が嫌い 80【した】 ->画像>1枚

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実親に苦しめられ今も辛く苦しむ人たちのスレです
たまに現れる親不孝者発言は煽りとみなしてスルーしましょう
不幸自慢スレでもないので人に対する「そんなのマシ」等の発言も控えてね
たまに「まだ結婚してないんですがー」等の書き込みもありますが
既女以外は同じ境遇でもルール違反 レス禁止です
sage進行を徹底して下さい
次スレは980〜990辺りでお願いします

もう傷つかなくて良いんです
幸せになりましょう


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前スレッド
ID無し 【絶縁したい】実親が嫌い 79【した】

http://2chb.net/r/ms/1635521576/

立てました
保守よろしくお願いします

保

┳┻|
┻┳|
┳┻|_∧
┻┳|ω･) ﾐﾃﾏｽﾖ
┳┻|⊂ﾉ
┻┳| Ｊ

ありおつです

>>6
仲居さんが御膳をたくさん重ねて運ぼうとしてるAAに見えたw

乙です

うちの親っていろんなことをややこしくしたり
楽しくなくしたりするのが得意だった
家の中もややこしいことや不満で渦巻いてたわ
外でもやらかしてたみたい
大事なことを手抜きしちゃいけないのと楽しちゃいけないのって違うよね
配偶者なり子供なりが楽したり楽しそうにしてるの見ると嫉妬してディスる親だった
しかも大事な子育ては手抜きしてた

考えてみると外の世界でもいるな
職場でもスムーズに言ってるのに無駄な皮肉浴びせてきたりする人
他人がやってると攻撃的な人か不幸な人だとわかるけど
小さい子に親がそうだとはわからなかったよ

いるいる女上司
本人は周囲のせいで迷惑してると被害者ぶっているけれど、実際には自分の成績不振を周囲のせいにして八つ当たりしてるだけ
皆気を使って標的にならないようビクついてて、仕事のスピードや職場の空気もそいつ一人で悪くさせてんの
他人の粗探しばっかりしてて、己の間違いは絶対認めず呆れるような言い訳をする
根底にあるのは強すぎる嫉妬心支配欲
他人にダメ出しする事で、お前なんか私の足元にも及ばない私を崇めなさい、ってさ、マウント欲を満たしたいだけなの
客観性がないから性格の悪さに自分だけが気づいてないし、自分素晴らしいアピールしてるわ
まさかそれをうちも、母親が子にやってたとはね

>>13
嫌ね
その上司って上の人には態度どうなの？

>>13
管理職は仕事の時間中は管理（支配）するのは当たり前
仕事の愚痴はここだとややこしくなるので該当スレへどうぞ

母が毒親だった人の中には
年上や立場が上の女性に最初から反感もってしまって
職場や親せき関係で無駄にうまくいかない人いるのではないかな
毒上司や毒親族がいるのとは別の問題で

>>14
上の人にはゴマすりで、言うべきことも言わなくて下が我慢してる
そんなところも母と一緒

>>15
上からすぎるわｗ

母親にパワハラ上司と同じ事されてたという愚痴だったの
上司には気を付けてるから被害もないし愚痴もさほどない。以降控えるけど
パワハラ上司は母親と思考が似ていて、外の世界でも毒母みたいな必要以上に近づいたらヤバイ人結構いるんだなって
ただその一人がうちの母親なんだなーってそう思ったのね。流れで
いざとなれば他人は距離とれるし職場も変えればいいし、正直吐き出すほどの事がない
でも親ってどうにもできないよね。過去含めて

会社は最終的にはトップダウンでないと回らないけど
家庭は子供を育てる場だからトップダウンはダメだよね

モラハラ発言なんか大人になってから受けてもつらいけど
子供が実の親からうけるとその何十倍？？ってくらい辛いよね
相手がおかしいんだって考えに至らないし、距離とれないしでその度に傷つくもの
その上もちろん学校でも会社でもいじめは犯罪なのに、子が親にモラハラをされたと言った途端
世間の考えがガラッと変わって親側につくしね

今死んでくれないかな
年々毒が酷くなっていて、さらに認知入ってそう
今ならまだ死んだら美化できそう
死んでくれて良かったよと思う罪悪感まで背負わせないでほしい

>>11
認知症になってない？
毒親って思い込みが激しくて融通利かなくてちょっと頭がおかしいというか
発達障害だと思うんだよねぇ
親戚にそういう叔母がいるけど認知症で本当に訳わからない人になってて施設に入ってる
うちの親も違う施設だけど入れたわ

思うだけなら自分を責めなくてもいいんじゃない
良い親でも長く病気や介護とか認知症になったら亡くなってホッとするよたぶん。もうどこも苦しくなくなるんだし
毒は若いうちから認知症みたいなもんだから、ずっとゴミ箱係でもう限界超えたわ
お前が産まれたせいで〜と子供の頃に言われてきたので、産まなかった事にして愛玩と仲良くねって願ってる

>>22
> 毒は若いうちから認知症みたいなもんだから、

それ私も思ってた

子供のころ近所のベビーカーに乗った赤ちゃんをあやそうとして
もう記憶ないけど、赤いセロファンか何かをピラピラと目の前で
してたら赤ちゃんが泣きだした
そばに母親がいて、その子のお母さんが感じ悪くベビーカーを引いて立ち去って
行って家に帰ったら、悪気はなかったのに立ち去っていく母親が気に入らなかったのか
思いっきり額に手動の鉛筆削り投げられた
あの時のことは忘れられないわ
忘れられない出来事は数多くあるけど

自分の外面が一番大事な毒親
私が悪気があってしたことじゃないことも無言で感じ悪く立ち去っていく
その子の母親も気に入らなかったんだろうな

機嫌を隠さないよね。特に娘には
父親に文句言われたら悲劇のヒロインでむっちゃジメっとして小声でしか話さなくなったり
疲れたりイラついてたら突然怒鳴って怒られるし、ほぼ言いがかりや被害妄想だし
お世辞に浮かれてご機嫌、これはむしろ都合がいいけど、なんかその姿も子供っぽくてバカっぽい
忘れられない出来事たくさんあるけど、当時は何の感情も抱いてなかったただの記憶に今になって怒りに感じたりする
ふしぎなものだね

小学生の時に学校でじゃが芋掘りに行ったんだけど家に帰ってきて
じゃが芋掘りで取れたんだよって渡そうとしたら「お母さん今日じゃがいも買ってきた」だって
↑これ読んでお母さんも悪気はないのよ〜とか言う人は愚かで馬鹿だと思う
子供をがっかりさせないことは子育てをする上で重要だよ

>>26
わかる
万一うっかり買っちゃったら隠すよね
それか買ってきたのと楽しく比べて子供を持ち上げる

>>27
ありがとう当時小学3年だったんだけど「お母さんは私のことはどうでもいいんだ」って思ったんだよね
そのじゃが芋の件だけじゃなくてそういうことの積み重ねだった
毒母は自分のことしか考えない

ウチの毒母、認知症はじまりは、加齢でガマンきかなくなって
暴言垂れ流しが凄くなってきたな　って感じでだった
でも暴言吐いてる時の目付き顔つきが完全に狂人のソレになってたから
「ああ、認知始まったな」って思ったけど
毒父、毒弟には黙ってた
サンドバック子の自分が言った所で信じるはずがないし
バカがバカなｺﾄ言ってるバーカバーカとゲタゲタ笑いながら
暴言吐かれるのに決まってる
そして、誰が見もハッキリ認知と解るまで病状進んだ時には
「お前がアノ時、全力で自分達を説得しなかったのが悪いんだぁぁぁ!!」
なにが有っても悪者にされるのが解り切ってたから

ずっと認知症みたいな思い込みの激しさ、口の軽さなんだけど
私を見下してて話なんて聞いてもないし記憶しないし
不快な内容の話を嫌がる空気も読まず何度もするし
何もかもスピーカーされて怒っても、キレてケンカになるか、ちょっと落ち込んだ振りしてすぐ復活。結局すぐまた繰り返す
要求を拒否しても翌日また同じ要求で電話してきて、電話が鳴るたび動悸がするし着信音の空耳すらする
そんな事ばっかりやってきたのよ
身体的な事はともかく認知症で性格的にこれ以上あれがどうなれるっていうの
もしやマシになるのでは…

>>26
毒母って娘の気持ちなんて考えた事ないんだと思う
贈り物にも文句言うしね
自分以外の人間に、自分とは別の感じ方をする心があるって事を知らないんだと思う

相手が息子（愛玩）だったら、ゴミとして捨てるチラシで雑に折った折り紙でも
頬を紅潮させ、嬉し涙をにじませ、腰クネクネさせながら喜ぶんだよねｗ

うちの毒母は愛玩がつくった折り紙でも捨てるタイプ
だけど、おだてに弱いのか外の人に親切にされるのがうれしいのか
保険のおばさんが果物もってくると、ほいほい契約しちゃう

遠い関係の人には猫かぶってやりすぎなくらい良い人ぶって
外で良い顔使い切ったのか、家族や近い関係の人にはきつくあたって不平ばかり。外での愚痴や文句も聞かされた
外の人も近い関係になると疑いだして文句しか言わなくなる
身近な人を大切にせず、外でちやほやしてくれる人を入れ替えて大事にし続ける

>>34
同じだ
遠い人は崇めて近い関係になるとバカにし始める
手駒になったと思ってモノ扱いなのか
人付き合いがうまくないから近いとストレス溜まるのもあるんだろう

>>34
ウチの毒も同じだ
お客様にはいい顔してるけど
雇ってた社員には逃げられまくり
会社のアカウントのブログ、Twitter、Facebook
毒の発言には
イイネつけてくれる人がゼロ

だから結局、愛情から毒のそばにいたいと思ってくれる人間がいないんだよね
親戚にも文句ばっかり。子供の頃から散々愚痴きかされてきた
唯一母親が良い顔みせてた愛玩は超利己主義で、親の面倒なんて見るつもりもその甲斐性もない
毒母自身が壊した親子関係だし、毒母が選んだ今の人生なんだよね
それでこっちを薄情だ冷たいと責めてくるけど、余計嫌いになるだけ
怖いからとか可哀想だからとか、罪悪感でとか、ネガティブな感情を利用してコントロールするような事しかできない母親で
今さらそれは通用しないのにまだやるつもりだよ

>>34
専門家に言ったらちゃんとした病名付きそうだよね

今さら専門家に連れてっても認知症にされそう

でも、人格障害や発達障害とか本人がもって生まれたものプラス親との愛着障害もあったりして
複合的な要因が絡まってああなってしまったんだと思う
そして支配的で貶してマウントを取り続けたがる怖い顔と、自己憐憫で家族親戚・周囲の文句を言っては泣いて甘える弱い部分、
どちらも私にだけ見せてた
怖くて好きじゃないのに喜んで欲しくて尽くすような、面倒をみないといけないような
自分だけが良い思いをしてると罪悪感を感じるような感覚がずっとしてた
DV男への感情ってこんな？わかないけど

>>39
それならもう認知症でもいいじゃん
入院させちゃえばいい
入院までのとっかかりの病名が認知症でその後に医師との診察があるから
家族から具体的にこういうことがあって本当に今までの人生大変だったとか
思いっきり話せばいいよ

マシンガンタイプの毒親持ちで人前でしゃべるのが苦手なところがあるんだけど
そこを見て猛烈に利用とマウントを繰り返すBBAがいてブチ切れた
毒親持ちでもそこそこがんばってきた自分は強いと思うわｗ

毒親に育てられた子というかここの人全員そうだけどよく生き延びたよ
本当にすごいことだよ

>>43
そうだよね。自分もこのスレのみんなも毒親持ちの苦しさをこのスレで吐き出しつつ
いい方向に転換できたらいいな。43の言うとおり、みんなすごくがんばってきたよね

私は不安が強いんだけどこういうのも私が乳児幼児だった頃に親が抱きしめたりしなかったのが原因なのかな
「出来なくても大丈夫」とか憧れの言葉だわ
「出来なければ愛さない」のが毒だからね
出来ても愛さない訳だが

アンタなんかが
アンタみたいなものが
アンタごときに
母親に小さな頃から言われ続けて自分が大嫌いになった
時間を返して欲しい

うちの毒母は診断おりないけど発達障害
小学校の授業参観で「きをつけ！礼」の時の「きをつけ」で一緒になってきをつけをして
先生に「お母さんはいいですよ」とか言われたような母だよ
客観的に話を聞く人にとっては面白くて可愛いお母さんなのかもしれないけど
それはお芝居だからいいんだよ
リアル生活でそれされてみなよ
この親嫌だ恥ずかしいってなるよ
私は毒母が母親であることが恥ずかしい

>>43
だからこそ「この親いらなくね？」って気づく

「この親いらない」っていうのは30歳くらいで思ってた
けれどいらないって思っても法律が親だと縛り付けるわけよ
親子は親子解消法があればいいんだけどそんなのないし

うちの父、父親が早くに亡くなってしまって、母子家庭で世間の隅で生きて行くことを余儀なくされた
そういう生い立ちのせいかトラブルに遭遇すると、向こうが100%悪くても絶対逃げる
ご近所の騒音とか車の壁への当て逃げとか、色々もうやりたい放題されても傍観決め込んでる

仕事は真逆で、むしろ弁護士や警察と組んで色々推し進める様な事を何十年もやってたのに、何でその経験で家族を守ってくれないんだろうと悲しくなる
私も年齢重ねる度に、父がやって来た仕事の巾を理解したり、近隣トラブルの悪化をモロに被害食らってて、もうメンタルも家もズタボロでどうにもならない行き詰り感ヤバい
心療内科の先生が傾聴大事にするので、端的にまとめて聞いて貰ってるけど、あまりに近隣トラブル多くてドン引きしていたわ…

状況においては家族は解散したらでいみたいな小説を最近林真理子が書いてた気がするけどほんと個人主義でいいと思う
核家族化された時代の家族は形はどうあれ互いに重いよ
夫婦別姓と一緒に家族解消法も作って欲しい

弟の結婚（というか入籍報告会）で久々に毒母に会ったら
ニヨニヨしながら
「パパがあなた（＝私）が死んだら2000万入る保険、入院したら給付金が出る保険に
入っているから、体調を崩したら教えさいよ」って言いに来た
「？」って顔したら、「あなたが産まれた時に入ってもう払い込みは完了になってるからね」
と、さらにニヨニヨ
受取人は？って聞いたら、「もちろんパパよ」
これってさあ、お前いつ死んでもいいよって言われてるんだよね？
3万歩くらい譲って考えても、その2千万や給付金を父が私の子供に贈与したら
税金がかかるもんね
受取人の名義を変更することができるのかどうだか知らないけれど
それをしないってことは、自分たちの投資を回収したいだけってことだよね?
仮に、私が存命中に父が死んだらその保険どうなるのかしら？
なんか、いろいろわからないことだらけだったけど
面倒くさいし、相続もハナから早期の予定だったから
ニッコリ笑って「ふーん」って言っておいた

なんて言うのが正解だったのかも、毒の意図もいまだにわからないけど
毒の発言に使う脳みそがもったいないから、水戸黄門の再放送見てるw

早期、じゃなくて放棄の間違いです

やっぱり水戸黄門の再放送レベルでしか脳みそが働かなくなっているわ

>>52
興味ないふりしてふーんでよかったと思うよ。
毒は子の動揺や傷つく姿を見るのが大好物だからね。
毒親って本当に未熟な人間だよね。

>>52
なんでニッコリ笑って「ふーん」なのよ
すごい侮辱されてるじゃん侮辱って犯罪なんだよ
その場で警察呼べばよかったのに
それから52さんの保険金の受取人が死んだら他の人を受取人にすることになる
終身部分が2000万円という保険は相当大きな保険で、既に2000万円の保険料を支払い済みなの？
なかなか保険に2000万払える家ってないけど
そうじゃないのなら、終身部分（いつ死んでも支払われる部分）は500万とかで定期の部分（掛け捨て）が
2000万だったら全く違う話になるよ
毒親ってハエくらいの知能しかないから100万歩譲って
「入院したら給付金が出る保険に入っているから、体調を崩したら教えさいよ」の部分だけを
伝えたいということでも、要らないこと（あんたが死んだらパパにお金が入る）を言うんだよ
弟さんの入籍報告会ということは、52さんの旦那さんも一緒だったの？
旦那さんに毒親からそういうこと言われてるって話した？
言われっぱなしっていうのが私まで悔しくなるわ

慰労したり、憤ったりしてくださってありがとうございます

会場では私が接触を避けていたので
私が化粧直しにトイレで並んでいるところに
わざわざ立ち寄って言いに来ました
保険に関しては、母の父は保険屋で、自分の成績にもなるから
いろいろな知恵をつけたんだろうと思います
昭和のことでもあり、今なら通るのかどうかもわかりませんが
金融商品そのものや、掛け金＆利率も今より割が良かったのかも

総じて金だけはある、そして外面や世間体命、
男尊女卑＆育て分け上等のよくいるクソ毒一族ですわ

上手くまとめられずに、すみません

金で口塞いでくる毒
金を搾取し続ける毒

そのコンポって感じ

毒親が毒吐くのは日常だから、会えばもう傷つけられる事は想定してるんでない
ひどい事言われても唐突過ぎて咄嗟に感じるのって、は？？なに？？なにがおこった？？？　だけだわ
言い分が頭おかしすぎてこっちの感情がついていかない事がよくあるね。後から沸いてくるの
「子供の死を期待する親がいるとは思いもよりませんでした。でもこれで二度と会いたくない、と諦めがつきました。私にかけた保険金を受け取れるようせいぜい長生きしてね♪」
くらいメールにしたためて返すかなー。そして返信を待たずに着拒。いい機会じゃん

職場の年末調整で、若者でも大抵医療保険に加入してて、子供の頃親が契約して払ってくれていたものって聞いて驚いた
うちの毒母が私にかけたのも死亡保険。医療保険はない。みじめだったよ
愛情も経済的にも人並みに与えられず我慢させられて、今となっては過剰に求められる親への感謝と尊敬

今は自治体にもよるけど
子どもの医療費は無料だったり1割負担だったりで
低金利でもあり親が掛ける医療保険の意義はほとんどないけど
代わりにパソコンやスマホ、進学費用諸々かかるからね

>>52の親が子どもにかけてる保険って
親が先に死んだら被保険者である子どもが受け取れるのかしら？
生き残った配偶者が受け取る、って言うなら
正直なんか嫌な保険だわね

「こんな時でないと、アンタと話せないから」ってわざわざしてくる話が毒満載

もっともメールも留守電もしばらく放置してからでないと開けないけど
それでも連絡が来た、とわかった時点から2，3日体調が悪くなる

>>59
もう何十年も前の事ね

きっとあなたが知らないだけで一つくらい入ってるはず、と先輩に言われたのが懐かしい
加入年齢が低い程月額安いから利点はずっと続くんだよね
そもそも毒母は生保に加入してなかった
自分が死んだときの心配より娘が死んだ時の事を考えるのかな
親が何をしたかったのか、何を考えているのか、いまだにわからないし、わかんない人間になれて嬉しいや

毒親は男尊女卑だよね。そして家長制度
自分に都合の良い部分だけつまみ食いで使ってるだけだけど
そんな家に生まれた女児ってよく耐えたもんだと思う。すごく悔しい思いしたよね
私は40代だけど、跡取り長男大事、女に学歴はいらないって家庭で、家事させられて
男女平等という価値観との差に子供の頃から怒りを感じて、男に産まれたかったってずっと思ってた
貧困な時代なら間引かれてたの私だなって思う

>>62
うちも同じ
姉と私「県立高校しか行かせないからランク落としてでも必ず合格しろ、でないと中卒で働いてもらう」とか散々父に脅されて不安の中受験した
ただでさえ初受験という不安定な中に、さらに不安追加とか、親としてどうなの
心配性の姉は、私の受験の時は「親がやってくれないから…」と郵送のやり方など色々手伝ってくれた

弟(学力ミジンコ)が高校受験の時は、当人が無理して県立高校の受験失敗、私立高校にすんなり入れて貰ってた
私と姉で「あんなバカこそ中卒か工業高校で、手に職コースで構わんだろ」と呆れたわ

お金を理由に教育を受けさせられないなんてどんな貧乏なんだよ
よくそんなんで子供作るなぁと思うよ
子供って親が自分たちの人生をもっと豊かにしたい（経済面だけじゃなくて）と思って
作るんだよね

>>64
そこが「世間体」なのよ
そして「みんながしているから」「みんながやっているから」っていう
集団思考と他人軸

人並みのふりがしたいだけの低能強欲な人種なのよ

頭が悪い人って計画性とかなくて、その場の感情だけで生きてるね
先の事なんか考えずその時楽しい方、楽な方を選んで、いきついた先で苦労させられた、と他人のせいにして愚痴る
子に肩身の狭い思いをさせないよう、人並みの教育を与えられるか、考えてから子供を作るよね
うちなんてどっちも幼稚な子供同士で、できたから産んでみた、金はない、
娘が金がないのにわがまま言いやがる、そんな感じだったよ。しわ寄せ私にきまくり

うちの毒もそんな感じだったわ
両方とも高卒だったから大学の学費の相場を知らなくて散々こぼされたわ
就職した後も大学に通わせてやった、誰のお陰で〜にはうんざりした
親がバカだと子供が苦労するよ

赤ん坊が死んだら親に保険金が入る生命保険ってなかったと思う
私結婚前は保険会社勤務だったんだけど保険に加入するには医師による審査が必要だよね
赤子を被保険者にして保険金受け取りは親ってそんな商品があったら
毒親が勝手に加入させて殺しちゃったりとかで問題になると思うけど
子ども保険って親が死んだら受け取れるような保険はあるけど赤子を被保険者にするのは
そんな商品ないと思うけどな
>母の父は保険屋で、自分の成績にもなるから
ってお祖父さんが保険会社に勤めていたってことだとしても
死亡保険を赤子にかけるって稟議書なんか提出してもはじかれると思うけど
養老保険だったらまだわかるけど昭和っていうことは加入してから35年は経ってるってことだよね
受け取り方法を年金として被保険者が受け取れるような内容だったら美しい親子の話になるんだけどね

赤ん坊が死んだら親に保険金が入る生命保険ってなかったと思う
私結婚前は保険会社勤務だったんだけど保険に加入するには医師による審査が必要だよね
赤子を被保険者にして保険金受け取りは親ってそんな商品があったら
毒親が勝手に加入させて殺しちゃったりとかで問題になると思うけど
子ども保険って親が死んだら受け取れるような保険はあるけど赤子を被保険者にするのは
そんな商品ないと思うけどな
>母の父は保険屋で、自分の成績にもなるから
ってお祖父さんが保険会社に勤めていたってことだとしても
死亡保険を赤子にかけるって稟議書なんか提出してもはじかれると思うけど
養老保険だったらまだわかるけど昭和っていうことは加入してから35年は経ってるってことだよね
受け取り方法を年金として被保険者が受け取れるような内容だったら美しい親子の話になるんだけどね

保険会社のサイトみたけど、マイナーだけど赤ちゃんのうちから生命保険あるみたいよ
普通の親だと子供の事を考えるなら親の掛け金増やすわね
でも幼いうちに入るほど総支払額としては得ってのは代理店の人に聞いた事がある
そのまま大人になったら本人に引き継いで、結婚したら受取人も変更するんじゃない？一種貯金みたいな感覚かな
生命保険というより、学資保険医療保険などの付属としての額程度だろうね普通は！
普通ならね！

毒母は私には「アンタって言っちゃいけない」って言っておきながら
「アンタアンタ」言う

>>71
私は母に「私にはダメって言ってたことなぜ自分でやるの？」って聞いたら
「あんたは我慢できたから、あたしはできないからやる」と言われて茫然としたわ
親戚からも残酷と言われたほど厳しい躾だったわ

一見、躾に厳しい人だな、で終わっちゃうんだよね
虐待親もそうなんだと思う
その軸がブレブレで説明もせず気分次第で、実はあたりやすい子供にあたってストレス解消してるだけ
なんてこと、一緒に暮らさない限り気づかないよね

>>72
うちも毒母は物凄く躾に厳しかった
何から何まで口うるさく立ち方座り方歩き方口の利き方その他諸々厳しかったよ
マナー婆なんてもんじゃないくらい
ぶっちゃけあれだけの口五月蝿さって映画とかに出てくる意地悪な姑そのもの
もう本当に糞みたいな親だよ
体罰がないから周りは全く気付いていない
けれど心に受けた傷っていうのはなかなか癒えない

私は母親があんなんだから女という生き物が大嫌い
その場合の女というのは女の嫌な部分がチラチラ見える女のこと
何かというと群れて一人でお茶も食事も出来ない一人で何も出来ない女が気持ち悪いわ

>>73
自分にも他人にも激甘で
え？って思うような行儀の悪い人や子供に注意も出来ないんだよね
実際に他人に口うるさく注意したら嫌われておしまいってわかってるんだよ
なんだって言い方一つでピシッと注意はするけど物腰柔らかくとか無理なのがうちの毒
私は何故かそんな幼少時代を潜り抜けたお陰か注意はするけど静かに物腰柔らかく言える人間になったよ

だけどいい歳こいて「あなた！こういうことしないで！」「その言い方はなんですか！」って
思うことは多い

>>75
他人に、嫌なことは嫌と言えるけどなるべく穏便にとか
自分も嫌なことは子供にもやらせない
子供に注意するなら自分で気をつけるとか
そういうこと考えてバランスとれば尊敬される大人になっていくんだけど
毒は面倒がって、他人には黙って子供には八つ当たり含め厳しくして
自分はやらね、って一貫性がない未熟な人間のままだね

そりゃ子供のこっちは混乱する
常に不安だし自分が悪いと思い込まされる

そうそう混乱するよね
私は毒母にあまり懐かない子供だったよ
小学校から私立だったんだけど、他の子のお母さんとうちの毒も一緒に食事をすると
なんかやらかすし
セットの紅茶が上手に入れられなくてガッシャン！なんてこともあった
恥ずかしいよマナーが悪いのは母親なんだから

子供の頃から例えばテレビとか見ててこの人がお母さんだったら良かったなとか
しょっちゅう思う

>>64
それが「教育に金を使いたくない」だけで、高収入ではあったのよ
毎週末はゴルフだし、車は1,2年で買い替えて、家も引っ越したし、納税額は小さい自治体の個人枠ではトップ10に入るぐらいの
なのに「大学受験のお金は自分でバイトして貯めろ、予備校？そんなの要らないしどうしても行きたいならバイトしろ(by大卒」

どこから突っ込んで良いのか分からないし、私も姉もまだ社会知らなかったから「親がそう言うならそういうモノなのだろう…(友達は違うけど」と、半ば諦めな感じで受験に臨むしか

マリリンモンローも毒親の娘だったと知った
マリリンの父親違いのお姉さんがいて
「わが妹、マリリン」みたいな本書いてて
あらすじや書評を読みあさってしまった
お母さんは美人で稼ぎにいいやり手の面もあったらしいけど
最初の夫は子供（マリリンの姉）を連れて逃げ出したほどのキチ
意外に、お金には不自由しないけど愛情的に不安定に育ったらしい
お父さんに育てられた姉は作家になって100歳超えで存命中

私も物心ついた頃からおば大好きで、おばがお母さんだったらってすごく思ってた
叱られる事もあったけど、優しくて、包容力というか安心感があった
毒母は外に向けて、良い嫁かつ躾に厳しい良い母親ですってアピールに忙しくて私に構ってる場合じゃなくｗ
母自身が良い母親がどのようなものかを知らなかったんだと思う
とにかく厳しく、禁止や我慢を強いて、怒鳴りつけてでもいう事を聞かせる
叱る時も、叱る、とはいえなくて、最初から完全に私が悪いと決めつけて怒ってる。私が何を言っても聞かない
母親の言いなりになる子供＝良い子＝良い子に育てた良い母親として賞賛を浴びれる
みたいに思ってたんだろう
しかも愛玩兄は仕方ないって諦めで許されるけど、娘の私には絶対に融通をきかせないんだよね

私は毒のいいなりにならない子供だった
だから毒にとってはすごくストレスだったと思う
ある日毒が「親の言うことを聞かない」と言うので
「親の思い通りに育った子供なんて危なくてしょうがない」と言ったら黙った
けれど私はそう思うんだよ
親の言いなり人生なんか歩んでる子供は危ない

自立させる事を考えればそうなんだよね
毒母はずっと従わせようと怒鳴ったり詰ったり罪悪感攻め、さらには周囲に言いふらし。大人になってもずっとそう
自立させるつもりなんかないし、成長させようなんて気がないんだよ
貶して自信とやる気を踏みにじり、過干渉に取り上げて、できない娘のままでいて欲しいの
絶対的な権力を持つ親として君臨していたいからいつまでも未熟扱い
本当は娘に執着して依存していたいんだもの

毒親って自身が自立してないよね
経済的にも精神的にも（特にこっちか）

普通の親だったらどんな人生だったかな
やはり子供の頃の影響は大きい

いつもなにかに怯えている事はなかっただろうし、適応障害にもならなかった
毒のおかげで精神障害者になりました

精神障害になったら、(経済的に)親と一緒に生きて行く道を選ぶ人が多いから、それはそれで大変だよね…

うちは兄弟が2人とも精神障害になってしまって、私も2人目が障害者になったのが原因で夫に離婚されてしまった
もう逃げ道無くて、せめて両親健在なうちに2人の生計の道筋を立てて欲しいのだけど、大した資産も無いのにズルズル引き延ばしてる
私は1人は引き受けるけど、もう1人(愛玩、自閉)は暴力暴言酷くて無理ゲーでしかない
介護の人やケースワーカーに頻繁に来て貰ってるけど、年数経てば経つほど行き詰まってしまってる…

私もそうなんだけど
母から離れて治ってきて、最近は悩むほどではなくなった
毒母自身の問題である支配欲や嫉妬心、承認欲、依存心を私一人で浴びせられてたのが原因だと思ってる
母親に対してネガティブな感情しか抱けないのは、恐怖や罪悪感というネガティブな感情を利用して支配されてきたから
こうじゃなければ好きなのに、なんて全然思わない。全てが生理的に受け付けない
毒母はよその親の教育批判はするくせに、私の異常な状態は体質、大人になったら治るでしょ、くらいに言われてた
毒親は悪いのは子供、で完了するから、親として成長の機会を逃してる
例え泣いたり謝罪して全部私が悪いんですなんて悲劇のヒロインでいても、子供のせいで可哀想な私、に酔ってるだけ
まず親なら泣いてる場合じゃないからな

>>88
確かに、私は治ってきたけど（毒母と接すると心身に異常をきたすけど関わらなければ大丈夫）
愛玩は精神障害で通院してる
愛玩の社会への適応のできなさ、精神障害率ってものすごく高いと思う
そもそも発達入ってたのかなってくらいやらかしの多い子供で学力もなかったしな
そして愛玩の面倒をみるなんて、88、逃げていいんだよ

>>86
大学行ってると思う
精神的な部分も被害大きいけど進学で大きく人生変えられてる

>>91
私は大学行った
でも、毒親もってると普通の大学生活は送れなかった
奨学金遣いこみ、学費滞納、恋愛就職邪魔とか
行けたことは感謝してるけどしょせん毒監視下の生活なんだよ

毒母も大嫌いだけど、父親も大嫌い
あんな人どうなっても今や愛情もない
数得るエピソードあるけど
私が旅行に行ってきて、父親にお土産買ってきても
何度か「こんなもんいらん！」とわざとらしく傷つくこと言われた
毒と結婚する男もロクでもないよ

>>93
父にも母にもやられた事有るわ、何回も

いま当時の親と同じ歳ぐらいだけど、子供が考えたプレゼントやお土産貰ったら、普通に嬉しいし、どう考えて何処で買ってきてくれたのかとか、じっくり話聞くよ
何でそんな偏屈なんだろうと虚しくなってくる

私も母にやられた
毎回おざなりにされたり、感想なんて聞こうものなら本気で怒って文句言ってきて、
高校の頃やっと、なんでそんな事言うのって言い返したら大声で怒鳴ってきて大喧嘩
やらなきゃやらないで何日も嫌味で罪悪感攻撃

私も子供からのプレゼントは何でも嬉しいんだよね。なんせ可愛い。ありがたみがすごい
だから余計に、よくも幼い我が子の心を踏みにじれたもんだなと思う
毒母は、私に対して親が子を見るような目で見てなかったんだと思う
たとえるなら意地悪姑の感覚が近いのかも。粗だけ探して指摘して、やたら張り合ってきたり
毒母が愚痴を聞いて欲しい時や機嫌が良い時だけ優しくしてきて、その時間が長く続くようご機嫌とりしてた
家事でもなんでも、何をやっても文句言われてもっとああしろ次はこうしろって怒られてた
もっとやれもっといいものよこせ、お前はほんとにダメだなって、子供に何をどんだけ求めてたんだろう

今年の何月からだったか忘れたけど子供に体罰は犯罪になったね

>>95
そうそう、まさに「ありがたみ(こんな私にお土産買ってきてくれるとか)」という感じw
気持ちが嬉しいんだよね、土産そのものより

北海道小樽に旅行行った時に、液だれしない醤油差し(ガラス製)を実家や親兄弟や義兄弟なと10箇所ぐらいに渡してみたけど、実家のは翌月行ったらもう無くて
「あれ？あげた醤油差しは？？」「割れたから捨てた」「は？」となった
(当然実家と義実家のそれは、装飾等でやや高い)
仕方ないので私のストック用の同じもの1つあげたら、それも1ヶ月持たなかった
義弟夫婦は「使ってわかりました！死ぬまでこれ使い倒します！」と大喜びしてくれたのに、何この差

毒親持ちのメリットは限りなくゼロだけど、しいて一つだけあるとすれば
親が大病になったときな氏んだときのショックや悲しみが少ないことくらいかな

>>97
だよね。物関係なく気持ちが嬉しすぎるよね

毒に気に入ってもらえる物を探してたんだよね。がんばってたわ自分
でも、娘が何をしても評価できない、悪くしかとれない歪んだ心の持ち主なんだよ
私の気持ちにありがたみはゼロ
どうでもいい相手からもらったしょーもない物としか思えないから平気で邪険に扱うんだと思う
わざとじゃなくても、なくす、壊す、腐らせる
折角選んであげた物を貶されたりぞんざいに扱われたら傷つくの、分かんないのかな。よくも平気で文句言ったり説教できるよ
こんなんでよく親だぞって偉そうにしてたわ。なんの道徳も倫理観も説けないよねこれじゃｗ

毒、搾取娘が評価されて喜ぶ時もあるよ
“他人” が「さすが “毒さん” の娘さん、仕込み（教育）が良いから~」と
毒の存在が有ってこそ！を強調した褒め方した時限定だけどね
ただし、愛玩より出来が良いような言い方だったりしたら
鬼の形相で搾取全否定、とろける表情でクネクネしながら愛玩ageageの
痛い愛玩上げ話に話題をムリヤリ持っていく

他人には娘が高く評価されると、私の躾が良いからですってご機嫌だよね
逆は、この私に恥をかかせやがって、って怒りになるんだね
いいとこは自分の手柄、悪いのは娘
でも毒自身が私に下す評価は徹底してるよ。認知が歪んでるのかマウントとりたいのか
うちも愛玩を崇拝してたわ。まさに息子が理想の恋人なんだろうね…私ならあんなの絶対にお断りなんだがな
目を覚ませ！現実を見ろ！って感じで、外での評価が正しい愛玩像だよ
学力もない躾もなってないやりたい事だけ一生懸命、今ならグレーか診断ついてる
なのに母親がやたら持ち上げるから俺様になって、説教好きのうざいやつになってしまったよ
正論言ってるつもりがこっちを否定する為に言う事真逆に変えてくる
そんなバカの説教なんて聞きたいやついないでしょ。どうすんのよ

叔母（母の姉）の子供(従妹）も大嫌い
いつも叔母にくっついていつも私もどんな人と結婚するか
ビデオで撮った映像を見に様子見に来てた
自分は、裕福な生活をして妻子ある男から、略奪して
結局は資産家目的な男と結婚して好き勝手してるくせに

娘の嫁ぎ先に金の無心する毒っています?
婿と娘(そこそこ稼ぎがある)に向かって「分け前をよこせ」って言う毒両親と
愛玩屑っています？
全部私の身に起こったことです。

家を出てから言われたことはないなぁ
だとしても一切払う義務は無いし無視するよ
電話メール手紙全て無視する

>>104
払う義務はないとは言ったのに、
親の面倒を見るのは義務だ！
とか、
自分さえ良ければいいのか！
ってキレられました。
電話は一切無視してるのですが、しつこく手紙寄越すし、アポ無しでウチに凸してきたり。
義父母宅にまで凸してくるんですよ。電車で2時間も交通費かけて。

訴えてもいいレベルだね
基地外やん
なんの義務があるんだアホか
引っ越せるなら引っ越して電話も家電止めて携帯番号も変えて姿くらましてやりたいね
なんでこっちがそんな事しなきゃならないのかって話だけど
お金に困ってるなら生活保護受ければいいのに

他人から娘が高く評価されても「いえいえ家では私に向かってうるせーこの糞婆って言うんですよ」
と毒は言ったよ
やっぱりね毒は発達障害だよ
だっておかしいもん人としての考え方が

娘を褒められて上機嫌なんでしょ
ひどい設定の昭和ドラマの感覚真に受けてんのか、褒め言葉を否定しなければ親バカって思ってる
子供を貶してへりくだって良い人アピールしてんだよ
良い娘さんねと褒められて浮かれて、上機嫌で気分良く謙遜してるつもり
毒は、善人ですごく慎み深い人、っていう設定でいるけど、ズレてるしやりすぎ

>>108
酷い設定の昭和ドラマってあったよね
人の憎しみをテーマにしたやつとか糞だと思うわ
それを見て真に受けるって正真正銘の馬鹿
毒は渡鬼を好んでいたけどあれだってドラマだからあんな設定なのであって
リアルでいたら「あの家は相当変わった家」ってことになるよ

毒母の妹である叔母がいつも自慢したい人で年中子供の自慢話をする人だった
子供が嫁に行って孫が生まれれば孫自慢
それを本気にする毒母
従姉はどんな秀才なんだと思っていたけど正直たいしたことのない大学へ行ったし
その子供である叔母からみれば孫は更にたいしたことのない学校へ
それを物凄く自慢してくる叔母もおかしいけどまともに受ける毒母もおかしい
結局世間が狭すぎるんだよ
檻の中で生きているんじゃないかと思うくらい世間が狭い

世間体を最優先する親の好物と関心事

学歴
会社の知名度
土地自慢(世田谷港区など)
戸建かマンションか分譲か賃貸か
建て売りか注文か

くっだらないことばかり
記号でしか人間を判断できないバカ

土産物で思い出した

夫婦ぐるみで付き合っていた友人が
25年ぐらい前に新婚旅行先のハワイで買ってきてくれた適当なマグカップ
妙に使いやすくて、本人が亡くなった今も
欠けた所を継いだりして愛用している
なんとなく形見のような気がして

>>111
うちの親は何だか真逆で、身内が何をしても「大したこと無い」でdisって来る
誰かが頑張った事に一々水差して、何が楽しいのだろうか
他人をsageても、自分の地位が上がる訳でも無いのに
少なくとも私は友人付き合いでそんなゲスな発言した事ないわ

甥の成人式のお祝いしないと言い出した。
大学の入学祝い出したからと。
冠婚葬祭の手引きって本で調べろよ。
姉が恥かくだろうよ…
馬鹿を通り越して物も言えないぐらい呆れた。
お前ら何なんだよ。
こんな両親捨てたいわ。

>>114
大人になれば毒親、クソ親の支配は終わるんだと思ってたけど
自分の人生にぽっかり穴が空いたままいつまで経ってもそのままなんだよね
子供の頃にやって貰ってない事が多すぎて普通が分からないの
テレビやネットで子供に読み聞かせるお勧め絵本とかさ、私絵本なんて読んで貰った記憶ない
絵本だけじゃなく親から着替えや歯磨き、手洗いの習慣だって教わってない
全部自分でおかしいと気づいて修正していったけど根本に染み付いてない
人を愛したり心配する気持ちとかもそう。徹底的に無関心だったからね
私の腕に子供の頃に打つはずの注射痕も残ってないんだよ、打ってないから
多分受けるべき物全部受けてない。注射も愛も手間も何もかも

>>115
私もだよ、母子手帳の予防接種の欄はほぼ未記入。小学校で受けられる予防接種ですら問診票の未記入で友達と一緒のタイミングでは受けられなかった。
もう、取り戻せないんだからしかたない。　死ぬまで穴の空いたまま欠けたままで生きるしかないよ。

娘を傷つけていると「わからない」感覚がおかしい
自分がされたら発狂するくせに娘には平気でキツイ口調で信じられないようなことを言う
そういうのって毒親が育った環境が悪かったんだと思うけど
そんなのは年齢を重ねて様々な経験をすることによって自己研鑽していくんだよ
私はそう思ってる
そんなこともしない出来ないっていうんだったら人間なんかやめてしまえばいい

>>117
自分もずっとそう思ってたけど、人の立場になって考えられるのはまともな人間であって
うちの毒母は1000%自分が世界の中心で、毒母様のいいように周りを動かすのが当然で
一番身近で一番格下の娘が被害を被るのは当然だったんだよね
頭がおかしい相手に何を言ってもこっちが傷つくだけだと自分がボロボロになってわかった

先日初めてパニック発作のような症状が出て怖かった。しばらくしたら落ち着いた。

両親が過干渉・支配親と、アルコール依存で家庭に無関心・男尊女卑モラハラ親の
組み合わせだったので、私はACのヒーロー・ケアテイカータイプだった。
親の思い通りのレールに乗ってないと罵倒や体罰、経済的DVをされた。絶えず
親に都合の良いいい子でいることを求められて追い立てられていた。

医師から家庭環境が原因の複雑性PTSDと診断され、親元から逃げて長い年月が
経った。いろいろな治療法（EMDRなど比較的新しい方法は除く）を試してなんとか
日常生活を送れるようになった。長年染みついた強迫的に頑張ってしまう癖がなかなか
抜けない。たぶんパニック発作（？）の原因は年末に向け頑張りすぎたせいだと思う。

意識して体をいたわるのも大切だ。念のため病院に行ってきます。

うち完全な毒連鎖で、毒母がAC。私だってそうかも
毒母は子供のような一切何の責任もない被害者意識で生きてきた人。精神年齢も10才あるかな、くらいな
母親が大嫌い怖いから命令に背けない、でも褒めて欲しい、そこで止まってる
可哀想な子供のままだから知識を得て分析する事もないし、完全に連鎖させて無自覚
言い方が悪いけど知能とか、持って生まれた性質が関係してくるのかもしれない
毒母と異質だった私は脅威に映って攻撃対象になったのかも
バカにしてるとか、お前は何をやらせてもまともにできないとか、勉強だけできるからって偉そうにするなとか、
立場逆転への怯えとか、踏みつけてでも自分が上だと思い知らせなければという強い意思を感じるね
毒母一族には自己肯定感を徹底的に潰されて牙を抜かれた感じｗ
毒母の愚痴カウンセラーにさせられてる中で、思春期あたりから矛盾に気付きだして人間性に疑問を持ち始めた
一方で毒母は私を尊重せず、容姿や苦手分野でマウントされたり、強すぎる支配欲で自立心を攻撃され傷つけられてたのもあって
完全に使い勝手の良い万能ゴミ箱だったんだよね
20代位まではそれでも自分の性格のせいとか、相性の問題だと思ってたけど、子供を育てていく中で決定的に毒親だったんだと自覚した
その間も毒母は寂しさの穴埋めや承認欲求への加担を要求し続けた
コントロールできなければ子供の頃と同じように恐怖や罪悪感で私をねじ伏せるまで攻撃をやめなかった
自立して恐怖が消えても、電話が鳴れば動悸がして、これはＰＴＳＤなのかな
今となっては極度のストレスと重荷でしかない存在

>>119
お大事に
私もタイプでいえばヒーローケアテイカー。でも母親にはスケープゴートにされたな

>>118
うんありがとう
人の立場になって考えられるのはまともな人間って
世の中人の立場になって考えられない人が結構多いと思っちゃう
きっとそういう人は自分勝手で周りの人には嫌われているけど自分だけが気付かない人なのかな

>>98
それ
介護もしなかったし死因すら聞いてないけど心が全然傷まない

>>120
119です

ありがとうございます。120さんも頑張ってこられたんですね
お互いぼちぼちいきましょう

>>120
>母親が大嫌い怖いから命令に背けない、でも褒めて欲しい
なるほど、うちの母がこれだ
母は祖父母の家ではあからさまな搾取子
でも親戚の集まりでは私を邪険に扱って見せて親戚の興を買おうとしてた
遺産分割でも遺産もらってないのに今だ親戚の会に行く
私は行かないけど、母から私の消息を聞いた毒親族が利用しようと連絡してくる

そうなんだよね
毒母は子供の頃は一番出来が悪く搾取で、兄弟の中でも完全に見くびられてる
なのに、だからこそ？承認欲求がすごくて実家の為や外面の評価の為に私も巻き込んで使役してた
祖母は完全に女王様タイプで非常識な命令をしたり、不要になったものをよこして感謝して大事に使えとか
反論すると発狂するような、頭のおかしい無茶を強要する人だった
対決して拒否すればいいのに被害者ぶって私に愚痴り続けた毒母
強い方が弱い方幼い方に独裁的に振舞って無理強いしても良い、家族なのにそんなクソみたいなカースト社会。毒一族あるあるなのかな
愛玩もそういうとこまんま受け継いでる

>>119
自分のことかと思った
私もババアになった今でもいい子でいなければという呪縛にとりつかれてるとこがまだある
私はパニック歴20年だけど親が毒と気がついた時にパニックも毒母が原因だと気づいた
アル中毒父はタヒんでるんだけど最近愛玩弟も他界しで、毒母のこれからについてを遠方にいる私がいろいろやらなきゃいけない
せっかく遠くに逃げて呪縛も薄れてきたのに
早く◯んで欲しい

私はここの多くの人と違って虐待や放置はされてないし愛されてたと思えるんだけど母親が苦手
亡くなった父親も嫌いだった
子供の頃は出来のいい姉に比べられる事に泣いて抗議したりしてたな
父親は家族に暴力を振るう人だった
裸足で家から逃げたり、泣いて離婚してと母に懇願したりしたこともある
思春期になって自分の世界が広がってからは両親から距離を取って家を出ることが多くなった
実際15才から友達たちと暮らしてた
愛されてるとは思ってたけど家に居場所が無い感じもしてた
両親に会うとものすごく疲れるようになった
結婚して子供を産んで子供の成長を見せたかったし孫を愛でる両親を見るのは幸せだったし仕事の関係で子育てもだいぶ助けてもらった事には感謝している
でも根本的に考え方が合わないのは変わらなかった
現在、私が50前で父が死んで80を超えた母が1人で暮らしている
1人で自立してくれている事には感謝してる
近くに暮らしてるので週一くらいは様子を見に行くようにしてるけど、その週一の訪問も10分程度
口を開くと出てくる愚痴っぽい話、どうでもいい話に疲弊してしまうのでそそくさと帰ってくる
このままの距離感で暮らしていくと良いんだろうけど今自分の家をリフォームしようとしていて最新のキッチン、バスルームなどを検討していると、あの古い家で使いにくいキッチン、寒いお風呂で1人暮らす母を呼び寄せた方が良いんだろうかという考えが頭をよぎる(夫とは別居)
絶対に疲れるのは目に見えてる
こんな考えが浮かぶ自分に驚く
母親は決して悪人ではない、愛してくれてた、今も私たち娘に迷惑かけないように自立してくれてる、年取った母親をこのまま1人にしてていいのか、距離をとっている理由は「話が疲れる」1点なんだよ

このスレの壮絶な体験をしている方たちが親を嫌うのを見ながら、私が親を嫌うのは私の間違いなんじゃないかと
年をとった母親の愚痴やどうでもいい話くらい聞いてやらないと、聞き流してやらないととも思い始めてるけど、全くうまくできる自信がない

ダラダラとごめんなさい
自分の考えをまとめたかった

>>127
距離取っててそれなのに一緒に暮らしたら決定的に嫌いになったりしないかな？
呼び寄せておいてやっぱり出てって、はすごーく言いづらいと思うよ
親子それぞれに快適な距離はあるだろうけど、127さんにとってはすでにちょっと近すぎたのかも
近隣住で充分やってると思うけど、まだ不憫に感じるというのならリフォーム代手伝ってあげるとか別の方でケアしてあげたらいいのでは
母親を可哀想と思わされてる点でも、頼られて愚痴聞かされすぎたのかなという気がする

私も身体的な虐待はされていなかったよ
母親に精神的虐待をされていた
だから母親が嫌い

>>127
お母さんのことが好きだったら呼び寄せて一緒に暮らすのもありなんだろうけど
私は勧めない
介護は子育てよりも大変だよ
赤子のおむつを取り替えるのとは訳が違う

父親は家族に暴力を振るう人だった
って書いてあるけどそんな父親によく子供を見せられたと思っちゃう
そしてそんな暴力父と別れずに子供に悲しい思いをさせていた時点で
私ならそんな母親嫌だ

本人は優秀な主婦だったし妻だったんだろうけど子供には精神的DVだから他者にはとても理解してもらえなかった
あんな善いお母さんの悪口言うなんてと言われたな
そりゃ世間体第一で外面だけはピカイチだから他人に理解できないのは当然なんだけど父親も騙されてコントロールされていた
私ですら自分が悪いと思い込んでた

>>121
こちらこそレスありがとう
117さんのようなきれいな心でいるととことん傷つけてくるのが毒母だよね
ホント世の中の悪気を集めたような性格の毒母だと思うわ

外面だけはすごく良いタイプの毒母は多そう
うちは世間知らずなせいかへりくだりすぎで、私を代理自虐で貶したり、やりすぎて相手に気を使わせたり
常識ある大人が見れば簡単に剥がれるメッキって感じ
私に関する事では境界の欠如か娘ごとき余裕って思ってるのか、嘘のハードルが下がるみたいで、
気づけば親戚中で可哀想な良い母親とひどい娘という構図を仕立て上げられていたり、
泣く泣く毒母に従った事柄を、娘の希望を尊重しただけ、という風に言われたりしてた
嘘ついて娘を傷つけてまで優しい良い母ぶりたいのかな

死んだ母親が夢に出てきた
うちは私が介護をしたんだけど母親は死んだって夢の中でもわかっているから
母親が寝ていてもこの人は死んでるって思ってたら寝たきりの母が目をあけた
なんかその瞬間少し嬉しかった
寝たきりの母は私を侮辱しなかったしマウントもしてこなかった
私は寝たきりの母だったら嫌いじゃなかったな
寝たきりの状態は5年半だったんだけど
その5年半は母親のことを嫌いではなかったんだよ

家族みなに岩ゴリラって呼ばれて育ったから、他人に容姿を褒められると気持ち悪いぐらいキョドる
大人になって、女児はアイドルやお姫様になりたい。って普通に口にするんだなって衝撃を受けた
ずっと茶色と灰色担当でお姫様なんて思ったことないわ　

>>136
それは親が悪い
女の子はみんなその家のプリンセスみたいな存在だよ
可愛い可愛いって言われて育つんだよ
見た目が決して可愛くはなくても親にとってはすごく可愛い存在なんだよ

>>135
5年半…お疲れ様でした
侮辱しマウントする母親を介護することになるなんて何の因果かですね
でも夢に見た寝たきりの母親が生きてることに喜ぶまでの心境になるには5年半の介護生活が必要だったとは逆説的ですよね
なんだか映画とか小説読んだみたいに考えさせられたよ
救われて良かったね、本当にお疲れ様でした

>>136
ほんとそう。プリンセスだよ。男の子だってプリンスだ
子供を貶されたり容姿いじりなんてされたら誰よりも親が本気で激怒するし守るものなんだよ
人間、見た目も性格も悪いって言われるより良いって言われた方が幸せなのは誰だって同じ
貶されて良くなる事は絶対にないから
自分が言われたら悲しい気持ちになるような言葉を、なぜ子供にできてしまうんだろう
子供の頃は大人よりも圧倒的に容姿が気になる時期でもあるし、人格形成にも影響する
子供は誰よりも親から褒めて認めて欲しいのに、親が子供を傷つけて笑ってるってほんと言語道断
調子に乗らせないよう、現実を知らしめてやろうって、いじめの加害者みたいな考え方をするやつが親だなんてね
自分の痛みしかわからない、他人の痛みがあるとすら思ってもない、クズだよ毒親は

>>98毒はそういう時でも迷惑かけてきそうだけどな

>>138
ありがとうございます
毒母は突然死だったので延命などせずに苦しまずに逝けたことが身内としては救いです
寝たきりで最初のうちは訪問看護師と一緒になって私をバカにしてきたりはあったんですよ
それに私が物凄く怒ったんです本当に鬼のように怒ったし毒母は怯えていました
患者が毒だと周りのスタッフが全員毒だったんです
類は友を呼ぶとはまさにこのことだなと思いました
5年半という歳月が短いのか長かったのかはわかりませんが私にとっては良い経験でした

>>141
良い経験と言える貴方を尊敬します
反対に毒親と共に貴方をバカにしてくるような訪問看護師には怒りと軽蔑が湧きました
信じられない程の低俗さですね

親が死ぬ前に遺産放棄してスッキリして過ごしたいんだけど
親に行政書士雇ってもらって必要書類にサインと捺印すればいいのかなぁ
その方が間違いないと思って
いろいろググったんだけどよくわからなくて
ただ条件としては、実家で何があろうとも連絡とかしてもらいたくない
間に第三者を挟んだ方が良いと思って

>>143
相続放棄は司法書士と弁護士しか出来ないんだって
https://www.tokyoto-souzoku.jp/column/20180424/4816/

行政書士って出生から死亡までの戸籍謄本をとったりする手続きを「行政書士です！」
って資格で面倒なことをスムーズに出来るみたいで
あんまり相続には要らないっていうかうちはケチなので行政書士代払いたくないから
自分でしたの
面倒っていっても普通に素人でも出来ちゃうことなんだけどね

前後しちゃったけど
>>142
ありがとうございます
訪問看護師という生き物は本当に低欲なんだと思いました
中にはそうじゃない人もいるんでしょうけど
「私って看護師だから仕事大変なんだよね」みたいなことを何故か私に言ってきた人もいて
正直そういう非常識な人と関わって来なかったので驚くことばかりでした
途中で変えましたけど

>>144
ありがとう
勉強になりました

>>145
死後だったら、個人で出来ますね
私は自分でやりました、親の居住地の役所や家裁とのやりとり程度の金額しか
かかりませんでしたよ
放棄の場合は、親の財産、資産ははっきりしなくても大丈夫
相続放棄のやりかたは、けっこうネットで拾えますね

相続の放棄の申述↓裁判所のHP
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_kazi/kazi_06_13/index.html

うちも外面だけはすごく良いタイプ
他人の前で娘を誉めるのは非常識で貶すのが善だと思ってる
そして思い込みが激しくて自分の非を絶対に認めない
更に言えば自分に非があると気付けないんだよ
何故って発達だから
精神分裂病の人みたい

>>147
うちも同じ
昔の親はそういうとこあったけどそれにしてもだよね
謙遜と悪口言うのは違うし

そういえば、愛玩については見栄張って嘘言ってた
留年したのを大学院に行ったということにしてた

良い人アピールをしたいんだけど外面に傷をつけたくないから自虐はしたくない
だから良い事言ってるくらいの気持ちで自分の部品と勘違いしてる娘を貶すんだろうけど、他虐だし外面の犠牲で娘の心が傷ついてるのにね
あくまでも毒親感覚なので、良い人アピールしてるつもりでもズレきってるんだよね
普通の親なら子供は親の責任、親の恥。他人様に家族の内情を晒すまい、と思う所を
毒親なので良い所は自分の成果、悪い所は子供のせいにして被害者面して平気で全部愚痴れちゃう

毒親にとって、あらゆる意味で娘は便利な道具だよね
自虐用の道具だし、サンドバッグでカウンセラーだし、都合良く友達代わり、男子ほど教育費かけなくていいし、家事やらせといて出来損ないの女中扱いだもんね
万能。ていうか負担すごすぎ。子供相手にむごい事するよね
息子は理想の恋人だからあらゆる意味で尊くて使えないらしく、男兄弟はその辺全部免除で、なんで私だけ？と強く反発を感じたわ
家を出る日を夢見て、いざ晴れて自立したらつなぎとめる為の過干渉
鬼電に荷物の送りつけ。気色悪い擦り寄りで記憶の改竄を画策、かつ毒親は美化して思い込み完了して老いを盾にした嫌味攻撃
結婚したら義実家夫とのライバル心から無理やり被害妄想で文句をひねり出し、子供が生まれたらダメ出しの先輩風が暴風圏
折々に触れて兄弟と比較サゲされて、挙句介護は娘がやるべきと手のひら返し。ふざけんな

>>149
よく分析してるね、共感する
部品扱いで自虐の道具にしたりするくせに
思いどおりにいかなかったり失敗したりすると切り捨て
この切り捨てられたときの感覚がすごく嫌だった
親の顔見て、「私知らね、罪悪感少しは感じてるけど絶対認めないぞ
あんたが悪いんじゃない」という顔

かといって、大げさに共感して怒ってみせることもあってそれも何か嫌だった
おおげさで、そこまでやられたら困る、と思った
たとえば、独身の頃、知り合った若い男性が医師になって、会で名刺くれた後
たまたまその部位が病気になって、その医師頼っていこうとしたら、
私が担当します！でもなく、普通に受付から来てくださいみたいなそっけない態度された
そのことをちょっとがっかりして母に言ったら、「まあ、失礼ね！馬鹿にして」と語気荒くして怒った
私はあるあるのちょっと恋バナがっかり体験みたいなノリで慰めてほしかったのかも
今にして思えば若い医師が勝手な親切できるわけでもなく、受付から通常…が当たり前だし
それでも何かのときは知り合いがいたほうが心強いかもしれないし…
一時が万事これで、普段思いやりないのに、ときどき私のことで私より怒って見せることあって不審だった

常には絶対に共感なんかしないもんね
自分の部品、ひいては自分が軽んじられたプライドを傷つけられたって感じかな
娘がを慰めようというスタンスではなくて、自分が主体なんだよね
娘の感情を置き去りにして制止も聞かず暴走して、結果的に何よりも親の行動で傷つけられましたって記憶になったりね

>>152
そう、そう

>>150
最後2行を書き直すと
親の顔にこう書いてある
「あたし知らね」
親は親の責任・罪悪感を少しは感じてるけど
「子供が悪いんだから！　あたしが悪いんじゃないよ」
というような表情をしていた
当時は親の顔見て何ともいえない嫌な気持ちになったけど
今落ち着いて分析するとこんな感じ

>>144
誰でもできる
というかやった
戸籍謄本と住民票とシャチハタでないハンコを持って家裁へ行くだけ

思春期からずっと摂食障害だった
過食と拒食を繰り返しメンタルはボロボロ
いま思えば私は標準以下の体型なのに、モデル体型の妹と比べられ家族全員にバカにされ見下され続けてた
親と妹と距離置いてからいつのまにか普通の食事ができるようになってた
絶縁はできていないんだけどもう二度と会いたくない
ニヤニヤ私の身体見回して嫌なコメントしてくるときのあの人たちの嬉しそうな顔を二度と見たくない

わかる
痩せてたらガリガリでみっともない
それより少し増えたらデブでみっともない
結局どんなんでも貶してきた
髪型服装持ち物歩き方に至るまで自分の思い通りじゃないと全て貶めの嵐だった
自分の虚栄心を満たす道具&存在自体が気に入らない&ストレスの捌け口にされてたわ
声を聴くのも本当に嫌
吐き気がする

育ちなんだよね
私も母、母方おじおばにデブグズ扱いされてた
やつらにBMIなんて関係なくて、丸顔や胸尻がでかいとデブ認定。とにかく女はライバルだから採点が厳しい
常にデブになる原因探しを母とおばにされてた。水飲みすぎとかね
家事の手伝いをしてたら、テキパキ動かないから太るんだ、って
なんで子供が休日に自宅ですらない家の手伝いしてそんな事言われないといけないの
食事の席ではイノシシみたいだ鬼瓦みたいな顔だっておちょくってきて
こっちは完全に不機嫌になってるのにしつこくて
母に苦情を言っても笑ってて、言い返してやればいいじゃない、ってあてにならない
愛玩なら率先して庇って怒り狂うくせに
私の子に誰かがそんな事言ったら絶対に許さないしその場で謝罪させるわ
結局うちは親が原因なの。子供を守るのは親の役目

>>156
摂食障害は克服出来ましたか？
私は不安なことがあると拒食と過食を繰り返すのを今でもしてしまいます

>>159
38歳まで患ってたけど、親と関わるのやめた時期からいつのまにか治ってた
不安やストレスには弱いままだけど食には向かわなくなってる
摂食障害は若い女性に多いって聞くから、年齢的なものも大きいのかも
食に振り回されるのって本当にしんどいよね
どんな姿でも可愛いよ大好きだよって言ってくれる親が欲しかったわ

私は摂食障害ではないけど親から離れて治ったのは一緒。離れるしかないんだよね
傷つけられ続けたら治るわけないし、毒親は丸くなんかならない成長しないし変えられない
親のそばにいたら今頃、自信喪失させられて、諦めて俯いて、母親の評価通りのデブスにされてた気しかしない
同居でゴミ箱やらされて女中扱いされて、親孝行な娘さんねって言われて母親上機嫌で否定貶しするんだろうな。震えるわ
ド田舎で窮屈で男尊女卑で嫌だったけど就職進学で皆都会に出ていく環境で、
その流れで離れられたのだけは良かった。母親は遠隔操作に躍起になってたけどね

高橋エリさんの本読んで涙が止まらなかった
もっと早くわかりやすく言語化されたものに出会いたかった

>>162
リエさんだった

本でもネットでも、モヤモヤが明確になって救われる事ってあるよね
私はその方のはすごく発見もありやっとこれで理解できた！って所もあったんだけど
なんか最終的な部分で毒親を甘く見てる感じがした
親目線で子育ての戒めにするって意味ではすごく良かったから、読んで良かったのは間違いない

むかしむかしに毒になる親って本に出会ったのが最初で衝撃だった
人生を変えられたといって過言でない

その本のおかげで市民権を得たよね
全ての親を一からげにして親の愛は尊い、感謝しろ、親不孝、なんて言葉を言う方が無知で無神経、そう言い切れるようになった
いまだに毒親を否定する人達は自覚のない毒親か愛玩子だと思うことにしてる

子供の発言への相槌がいつも「うそつけ」だった親に
何を話すと？
養育している側が上だとばかりに
孫の祝い金を口実に
嫁いだの娘を顔を札びらでひっぱたこうって？
子どもから祖父母を取り上げるのはかわいそうかと
我慢していた時期もあったけど
いよいよ孫にまで毒ぶつけるようになって
私の残りの人生や子どもの未来に何を我慢しろと？

コロナが地上から消え去っても
会いにいくもんか
子どもにはお金で多少は不自由させるかもしれないけれど
金で蹂躙される屈辱は味わってほしくない

>>162
高橋リエさんはyoutubeでチャンネル持ってるよ

>>167
わかるよ。話が通じる相手なら毒親じゃないんだよ
言い方を変えて理解してくれるなら普通の親が犯した過ち。だから反省も変化もしてくれる。それは毒親じゃない
心が違うの。娘の話は詐欺の電話と同じよう疑って馬鹿にしてしか受け取れない、多分病気
それで娘が止めるのも聞かず騙されたり痛い目にあうんだから、心底バカとしかいいようがない
支配されて我慢させられてご機嫌取りさせられて、これ以上毒親の為に何一つ我慢も努力もしたくない

娘の話は馬鹿にしてしか受け取れない、多分病気
に共感したわ
子供の頃よくそうされてた
子供の話を馬鹿にしてしか受け取れないって親が子供そのものなんだよね
子供はどんどん成長して大学卒業して就職して結婚して
すると今度は滅茶苦茶バカにされるって人生は虚しいと思うわ
毒母のことよ

うちは典型的なかまってちゃん毒親だから別の意味で何を言っても暖簾に腕押しだったな 同じ構ってさんでもおもてなし系なら平和なのに常に槍投げてくるから体力消耗する

うちも構ってちゃんだよ
言葉に出さないでひたすら察してほしいという演技をする
私の成長過程において全く察しなかった人なのでこちらも別に何もないようにしていると
「手伝ってくれても罰は当たらないと思うけど」だって
手伝ってほしいんだったらそう口に出せって思う
それをひたすら察してなんて仕事でもないんだから普通にしなよって思うよ
しかもたいしたことじゃないくせに察してってどこの陰険婆なんだよ
というかそれ言ったけど毒母は何も言わなくても察して動く娘が希望だったみたいで
話が平行線で全く交わらない
ドラマに出てくる意地悪な姑なんて可愛いもんだよ
毒母ほど厄介な生き物はない

>>168
知らなかったよ
ありがとうね

>>172
「〜くれても罰は当たらないと思うけど」
うちの親もよく言うわ
それから、「●●さんは△△してるよ」と
△△しろとばかりに同じ話を生き生きと話すことある
いつもは愚痴悪口で攻撃的な口調なのに、珍しく前向きで明るい話し方で。
それは△△しろということなんだけど、あまりよろしくないこと
でもいいことで私が「うちも△△しようか」というと「止めなさい」と止める
悪いことや不幸になることは進めていいこと、特に子供が幸せになることは止める
毒の希望に愚痴やマウント、支配欲、攻撃、呪い、嫉妬が混じって
コミュニケーションがすごくややこしくて、一言で言って嫌だ
うちの親は高学歴資格もちで発達みで精神年齢幼いけどこじらせて難しい

うちはいきなり怒鳴るタイプ「少しは手伝え！勉強してればいいと思うなよ！」って
その前に「やっといてよ」とかもなくだよ
電灯つけっぱなし程度の事でも「お前だろ！お前しかいない！」と大声で説教
反論したら余計キレるし最悪手もでるかもだし委縮して何も言えなくなった
父親がいない時の母親、両親がいない時の愛玩、私はこの状況がものすごく怖かったな
家事を当然の義務と思われてる感覚も、そんな風に思い込みでキレられるのも、愛玩は経験した事ないと思う
理不尽すぎたわ。精神的にはよく生き延びたと思う
他人を引き合いに出すのもあったよ
近所の人達が皆こうしてるとか、誰々もそう言ってたよ、って私をコントロールする為のアシストに使う
見え透いてるし、大抵は嘘
なんで自分の言葉として自分の責任でものを言わないんだろう
そういう所最高に軽蔑するわ

>>174
誰かと比べるんだよね
なんかすっっっっっっっごく面倒な人だよね
この子はこういう子でそれはこの子の個性だから良いところを伸ばそうって育て方が出来ないんだよね
高学歴でも高資格持ちでも自己肯定感が低かったり発達だったりすると
面倒っていうか「おまえはばかなのか」って思っちゃう
考えが凝り固まっているということだから
柔軟な考え方が出来ないって周りが大変だよね

比べて我が子を褒めるって事は絶対ないよね
比べて他所を褒める。ろくに知らなくても褒め称える
嫌味とか要求なんだよね
他所の子と比べて他所の子側について私にマウントしてくる事もあったな。もうわけわかんないや

>>177
他所の子と比べて他所の子側について私にマウントしてくる
そんなのは日常茶飯事だったよ
そういうことをされ続けると子供って親に懐かなくなる
私は母親に懐かない子供だった
自分がおばちゃんになってみてわかるけど子供が産んだ子供が自分に懐かないってよっぽどだよ

>>178
うちも日常茶飯事だった
友達の話をすると●●ちゃんは毛並みがいいもの、あんたとは違う
でも、母の実家は上品良家設定
家の中で父実家と子供が下品下流設定
客観的には父方の方が裕福高学歴上品
母は搾取子で中流家庭の中で下僕扱いされてた

>>176
土日にやってあげないとならないことがあって
実家に行ってどっと疲れた、親はすごく面倒な人
あの家で育ったら混乱するし鬱になるわ
自殺もせず精神科に行くほど心身病むことなく脱出できたのは自分偉い
ご苦労さまだ
あと、今の自分が築いた家の温かさが身に染みた、自分えらい

>>178
177だけど一緒一緒
私も母より近所の親戚に懐いてた。それがまた「かわいくない」って言われるんだが
懐かないのはそれなりの言動をしてきた結果でしかないんだよね
子供は生まれながらに親が好きなんだからよほどの事だよ
私の場合は懐かなかった一番の原因は怖かったから。とにかくやたらと厳しいし突然キレられるし
怖くない時は悲劇のヒロインで愚痴言ってるし
毒母は良い方の人格は外面で使い切ってたのかってくらいで、家ではケチで嫉妬深い本音や支配欲を曝け出してた
毒母が私の為にやってるつもりでも過干渉や自己満でしかなくて、やめて欲しい事ばかりだった
両親揃って子供いても大人中心だった

父親がいつもよその家の女の子を可愛い可愛い言ってたな
私はいちども言ってもらえたことない
そもそもアルコール中毒でモラハラで毎晩酔って暴れる父親に可愛く振る舞ってあげる義理も私にはなかったけど、傷ついてた

>>181
親戚がいい人でよかったね
私の親せきは輪をかけた毒だよ
私が親と絶縁というほどでなく距離置いて平和にやってたら
「お母さんには内緒よ」と言って電話をかけてきて
私と親を接触させようとするような宿題を投下してくる
毒たちで友達いないから親族でおとなしい子をいじって楽しんもうとしてるのかも
その家の娘は私と一つ違いでリスカとか中退とか出戻りで私への嫉妬がある
嫉妬があるけど、自分（親）が死んだら私に頼らせたいみたい
毒って嫌がらせしつつ依存してくるんだよね
逆にいえば依存したいのにお願いとか感謝でなく侮蔑してくる

>>183
父方の親戚で、親が離婚してそれっきり
もちろん毒母方は毒だよ

>>182
泣けてきたよもう
女の子なんて、親が可愛いって言ってあげて可愛く育つんだよ
特に父親はさ、娘は溺愛するくらい可愛い可愛いって育てないとさ
うちも働かないアル中モラ男父だったけど、私の事は可愛い可愛いって言ってくれたんだよね
色々あってもそれだけで、横でフンって馬鹿にして貶してくる毒母よりはマシって思えてるよ

>>184
毒親の親族はたいてい毒だよね
毒じゃない人は毒が話してるときは話に入らないし
距離おいて親族の集まりから引っ込むから
余計毒どおしたつるんで集まりで大きな顔をする

毒親の親族は毒だようちもそう
母方は本当に酷い
電話かかってきても名乗らないしそれで私がどちら様ですか？と聞けば
無視されたとか冷たくされたとか被害妄想炸裂させる
何年も話してなければわからないよ
母方の親戚は非常識だし教養がないし頭が悪いから関わりたくない

被害妄想って本気で言ってるのかな
毒母姉妹達、自分を超えそうな相手に嫉妬して攻撃したくてでっちあげてるだけとしか思えないくらいなんだけど
悪口言いたいけど被害者ぶって善人を装いたいのかなって
毒母なんか特に外面だけ笑顔で穏やかだから、分断工作も含めて卑怯な工作だけは頭が回って知らない人は騙されてしまう
今自分が家庭を持って大波小波乗り越えて、うちは普通の幸福な家庭とは言えないけどケンカも愚痴も子供に聞かせたことない。子供も明るく穏やかだよ
なんか私が育った家庭は夫婦喧嘩や罵り合い貶し合いで、何度も悲劇のヒロインの毒母に連れられて逃げたりして、愛玩も問題児だし
全然安心できる場所じゃなかったんだよね
特に毒母方の実家はひどかった。子供たちの前で祖母兄弟姉妹で嫌味言い合ったり大声でケンカしたり
すごいエネルギーだよ

>>187
なんか想像出来る
一言で言えば毒実家は荒れた家だよね

私の母の実家も荒れた家
でも繕ってた面もある
自治会の役員を長年やって社交的な毒祖父母
祖父母が不仲で祖母が子どもたちを愛玩搾取に分断してカースト支配してたみたい
私がもの心ついたときは盆暮れに集まったけど私の父を標的に嫌味してちくちく意地悪
両親が離婚してからはタゲを失ってお互いに言い合ったり喧嘩
孫たちが警察沙汰になった事件が複数ある（私以外）

愛玩姉は容姿には恵まれず、でも頭はいい
私は容姿だけは恵まれたけど、頭は悪い
昔から愛玩姉のことは褒めまくり、私は話題にも出されない感じだったw

毒母は私を笑い者にするのが大好きで、私が太れば大喜び、綺麗にしてれば家事を手抜きしてるんだろう？旦那大事にしろ（意味不明）とか文句言う
私の家族の前で大昔の話を持ち出して、いかに私が頭悪いかを延々と話して笑い飛ばす
私は駄目な人間と思い込んでたけど、偏差値的には頭悪くても、普通に家庭生活を送り仕事もこなし子供も順調に成長中
愛玩姉は難関大学出たけど社会に出たらキツい性格で上手くいかず、結婚も駄目で別居中
毒母的にはそれがまた気に食わないんでしょうけど私は何も悪いことしてないのに勝手に悪者にされるのは勘弁だわ

長い上に追記
毒母は昔から美人で有名で容姿には自信あり
年取って美貌が衰えてきたらおかしくなり、私への当たりが更に強くなりました

>>190
ひどい親ごさんだね
お姉さんは高学歴アスペなのかもね
お母さんは美人アスペ
性格の悪いアスペの人は他人をバカにする
嫌われてうまくいかなくて地位を築けず劣等感
劣等感から他人をバカにする（低学歴とか不美人のあいつが！）のループ
父一族が高学歴イケメンアスペ軍団なので見てて思った
他人の悪口言うとき、あんないい加減な奴が！というまっとうな批判と
ただの嫉妬で悪口のための悪口言ってるのと両方あるよね
いい加減な奴でも決まった仕事して上司の悪口言わなければ十分だし
高学歴でも言われた仕事しなくて上司の悪口言ってればそりゃ居づらくなるよ

（続き）
アスペっぽいとこあってもまじめ実直で社会生活うまくいってる親戚もいる
アスペっていうだけで他人の悪口言うわけでない

>>190
うちの母も子を笑い物にしたり典型的なうちの子はバカでwって言う人だった
昭和はまだうちの子自慢よりそんな事ないですよって人の方が圧倒的に多かったから毒さ加減はあまり目立たなかったけど
めちゃくちゃ成績良かったから進路相談で中受や難関私立高校進められてもうちのバカに私立なんてお金かける気ありませんからwとか言うもんだから
小中高担任から後で奨学金もあるからなとかもの凄く不憫な子扱いされてたわ

ごめん、吐かせて
続き　とにかく私が恥ずかしいと思うことをする
友達が遊びに来てインターホン越しに○○は今うんこ中だからちょっと待ってて、とか
修学旅行の時わざわざパンツにマジックでデカデカと○○って名前書くとか(姉がいるから普段から小さく目印はしてた)
高校卒業するまで成績優秀運動神経も良くクラスでも部活でも委員長や部長して後輩からも慕われていたけど
自分はブスでバカで何の役にも立てないダメ人間だと思い込んでいた
バイト始めてから自分のポテンシャルに気付き緩やかに絶縁に持ち込んだ
スッキリしたハズなのにこのスレ読んでると色々思い出して辛いわ

>>195
私が小学生のとき友達だったら笑っちゃって
おもしろいお母さんだと思うだろうな
そういう風に受けたのが成功体験で繰り返すのかな？
でも、今読めばデリカシーのない変なお母さんだと思う
何よりも子供が嫌だと言ったら止めなきゃダメだよね

人に恥をかかせるなんて絶対にしてはいけないことだよ
毒がしていることって虐めだよ

私、お母さまみたいにきょうだいげんかで弟が嫌がることを言って
私はふざけて冗談で言ってるから悪気なくて謝らなくて
弟が怒ってて両親も「人の嫌がること言っちゃダメ」って注意してきた
でも、当時はピンと来なかった
母が人前で私が嫌がることを冗談めかして言ってたのの真似だし
昭和の謙遜の風潮に乗ってただけだと思ってたし
父もしめきった部屋でおならするとか家族が嫌ということ止めないし
そういう風に育ったからわからなかった

>>198
あなた自身も嫌と思う感情があるのに人が嫌だと言う事が理解できないのは変ね
自分がされても嫌じゃないから人が嫌っていう気持ちがわからない、ならまだしも

>>199
弟のことを話した内容は
自分が言われても嫌がる程度じゃなかった
そんなことないよ…と思いつつ
子供だからそこまで考えなかったし
大人でそれならやばい、毒と思うけど

実生活でもたまに他人に恥をかかせる人って見るよね
そういう人ってまともな人からは相手にされないんだよ
例えば仕事上では関わらなくちゃならないから仕方なく関わるとしても
それ以外の場所ではポツンとしてる
何故他人に恥をかかせてはいけないかと言うと
「こいつに恥をかかされた」っていつまでも忘れることなく恨まれるから
誰だって自分は大切で自分が一番可愛い

>>201
仕事で薄い関係の知り合いで
他人に恥をかかせる人がいた
一緒に行動すると、後から皆に大げさに
私さんこんなことしてたよ〜と露悪的に盛って笑い話にするの
恨むより、怖いから否定して関わらない様にした
私のほうが美人だから嫉妬されたのかしら？

>>201
あなたも独特の考え方してるね
恨まれるから以前に、他人に恥をかかせてはいけないと思う人のほうが多いよ

>>200
いや子供でも十分やばいですよ
今は周りと軋轢ないですか？自分が思う以上に気をつけた方が良いと思うな

>>203
何故ならばって書けば良かったかな
言葉が足りなくてごめんね
人に恥をかかせてはいけないのは誰でもそう思ってるでしょ

あら、毒親がきてるのかしらｗ

>>205
全然わかるよ。絡みたいだけでしょ
わざと恥をかかせるとか人間性だよね。逆にそいつの方を恥ずかしい人間だと思う
人と人として対等に敬意をもって接するって大事。親子でも

>>200
生き物は親の真似をして成長する
そして今毒親だと気付いて自分を修正しているは、ここにいる人達大体そうじゃないかな
うちは愛玩兄が私に支配的で馬鹿にしてたけど、結局親の真似してただけ
私も毒の価値観に侵されてた子供の頃は、恥ずかしい言動してたよ

>>206
>私も毒の価値観に侵されてた子供の頃は、恥ずかしい言動してたよ
私も恥ずかしい言動いくつもある
私を大事にしてくれた人に砂をかけるような行動もしてて申し訳ない
大人になっても毒と気づくまで、毒と気づいてからもいろいろ反省あるよ
毒親育ちじゃなくても多少はあるだろうけど

>>207
やっぱりそうだよね。
毒親育ちでやらかしてる部分あり、自己肯定感の低さから反省会続けてる部分もありｗ
けど、本当に人間関係の作法や大切にする方法を知らなかった
両親とも向上心より嫉妬心、支配者になるか奴隷になるか、上は嫉妬で文句下は見下して馬鹿にする、そんな価値観
小学生まではしっかり受け継いで、ただの会話で反論ばっかりしてる時期あった
また母親からのアドバイスが異次元にひどかったｗ
頼んでもないのにそういうとこだけ過干渉なんだよね
思春期頃かわったかな。可哀想な母って感じで反抗はしなかったけど、親を客観視できるようになった

>>208
一言一句同意。
私が書いたのかと思った。

>母親からのアドバイスが異次元にひどかった
同意
そういうのも発達からくるのかななんて思ってる
だって普通に考えて「それはないでしょ」ってことを平気でクソバイスするから

まあ発達はね、あるんじゃないかとは思ってる
でもなんか母親自身は外面をすごく大事にして良い人って言われるためなら何でも我慢するって感じで
所詮子供のことだし適当に面白い事言ってやろうとか、真剣に考えてない部分もあるんじゃないかと
なら黙っとけよ、なんだけどねｗ　子供に関する事だと全般雑なのかも
愛玩に女友達から電話きたら勘違いして説教したりしてた
自分の外面だけが大事なんだね。子供の外面はどうでもいい
ちなみに愛玩激おこで謝ってた。私はそんなもんじゃない事されてんのに謝られた事ないわ

毒母は謝らないよ
「私が悪いんだったら謝ります」って言われたことあるけど絶望的な言葉だよ
何が悪くて謝っているのか理解していないんだから
こんな人に育てられたんだな不憫な娘よ…って何目線なのかわからないけど
そんな風に自分を思う

>「私が悪いんだったら謝ります」
吹いたｗ
だったらってなんだよ。仮定法かよ。悪いんだよｗ
まあ謝っても一過性の演技だしね、反省してる振りの嘘。永遠に幼児だから学んで成長しない
後で文句言ってるくらいだから繰り返す。変わってくれるなら毒親じゃないね

子供の外面は親の外面にも直接影響するのに、その程度の事も分からないよ
子供が悪いならそう育てた親の責任。子供の悪口は自分の悪口と一緒なのに
娘がわがままで可哀想な私って聞かされても、育てたの自分だよね？悪口言われる娘さん可哀想にと思うよ
育ててやったのに薄情娘、にしても、嫌われるだけの事をしてきましたって言ってるようなもの
毒母の愚痴はいつも同じ。誰の愚痴を言っていても、自分は究極の善人相手が悪人
自分が相手にした事の何がいけなかったか、何にも分かってないんだよね
した事、動詞の部分の認識がゴッソリ抜けてる
のでもし嘘を謝罪をするとしても、こんなお母さんでごめんねとかゆるしてねヨヨヨ、と弱者の香り

>>213
毒は考えるということが出来ないんだよ
更に言えば毒方の親族は全員考えるということをしない
本能のまま生きてる
日本語やっとで算数は出来ても因数分解は出来ない
社会的モラルとかないんだよ
あるのは世間からどう見られているのかをやたら気にして子供に当り散らすという
間違った倫理観だけ

>>214
同意だけど
うちの親って高学歴でたぶん高IQ
まわりの毒親育ちっぽい人見ても東大出の毒親とかいるの
モラルもあるんだけどちょっとずれてる

>>215
気持ちわかるよ
博士課程出てなんとか博士になっていても
子供の気持ちを尊重するとか出来ない親は多い
こればかりは育った環境と個人の精神がどれだけ成長したかによると思う

毒親にもいろいろいるんだろうね
モラル高いけどバランス悪くて毒な人
いろいろな背景事情で悪気ないのに毒親になってしまった人
モラルにもいろいろあるしね
犯罪しないモラルとか他責他害しないモラルとか

子供の気持ちより世間体と外面お化けだったからな
人格形成時に否定され続けてどうやって自分を認めてあげたらいいのかずっと分からなかった
あっちの頭がオカシイという事に気がついてだいぶ楽になったけど言われたことされた事が針のようにいつまでも心を刺してくる
その時だけじゃなく、長年かけて傷つけられている感じ

あれダメこれダメ、子供がしたがる事禁止したり楽しみ取り上げて厳しく育ててます自慢の母だった
机漁って日記や手紙読んでは男の子に興味持つようだったら外出禁止にする！とわめいたり
電話一切取り次がなかったり
30超えて独身だった頃早く結婚してよ恥ずかしいと言われて初めてプチ切れてしまった

厳しく育ててますって自慢になるのかね
やり過ぎて子供に嫌われているんじゃ本末転倒よね

周りに出来た親アピールしたいんじゃない？
こんなに上手く躾けましたって
うちもすごく締め付け厳しくてお陰で絶縁になったから誰も得しない躾だったわね

評価されたい病なのかね
結局自己肯定感がなくて承認欲求があり過ぎるのかな

娘が女になるのはイヤ
日本てこういう女性多いんじゃないかな。セクシー路線は嫌悪
娘を信頼してないし、娘と自分の境界がないからこそ何かあったら大変（自分が）だし
実態のない不安にかられ被害妄想に怯えて生きてるんだと思う。それがうちの毒母なんだけど
でも周囲の同世代がおばあちゃんになっていく中で、孫がいない事にも焦る
孫の話を自慢に受け取るし、人と同じでない事への不安
子供が産まれたら娘がまた頼ってくると過剰に期待しているし、
下手したら失敗した育児のやり直しが孫でできるなんて思ってる。怖いわ
娘の人生乗っ取ってわがまま言い放題

子供が産まれたら娘が頼ってくるなんて
健全な親子関係を築けた親子のみだよね
どこまで夢見てるんだろう

しかもその娘に頼られるという状況は、毒母にとっては支配下に戻ってくるという意味だしね
普通の人達の娘に頼られ母が助ける、とは違う
健全な母娘とはかけ離れてる

他スレで洗濯物を畳んでタンスにしまうのはふつうは小学生まで親がやると知り驚愕した
すでに物心ついたときは自分でやってたよ
そういう人他にもいたからまだよかったけど、悲しくなった

私もやってたけど、自分の事を自分でやる事自体は悪くないと思う
でも大人レベルでできるわけないからフォローや多めにみる必要がある
教えてもないくせに、お前の引き出しはグチャグチャじゃないかって突然怒られたのは違うと思う

毒親って教えないよね
整理整頓ってこういうことって教えられたことがないよ
毒母は整理整頓が全く出来ない
実家の押入れなんてあけると物が雪崩のように落ちてきてた
よくあんなんで「どうして整理整頓出来ないの！！」って言えたよ
毒母が施設に入ってから実家の片づけを随分したけど
ガラクタしかなかったよ

>>228
うちも同じ

・物は家に入って行く一方だから、買う以上に捨て続けないといけない
・物には定位置がある
この単純な2つ(恐らく普通の人は知ってる)に気付くまでとても時間掛かったし、このルールを定着させようとしても必ず母に邪魔される

姉が協力的なので、一緒に作業して貰ってるけど、年がら年中物が無くなる家で、訳分からんストレスが酷い
自分のものだけ分けて置いて「触るな」と言っても、気が付くと消えてるか、家族の物が追加されてるので、後者に関してはそのまま捨ててるわ

私はすごく我慢強い性格だと思うんだけど
例えば理不尽なことがあったとしてもその場で怒れない
誰かに「こんなことがあって」と話してその人が「それは酷い話だ！」って怒って
そこで初めてそうだよね酷い話だよねって思うというか気付く
これも毒親育ちだからなんだと思う

それすごくあるよ
毒母に気軽に侮辱ばかりされてるから感覚がマヒしちゃってた
食卓で「その体型で10代って、ﾊｧ、そんな見た目で可哀想」って毒母が私に言って（私は当時標準体型、毒母は痩せ体型だけどブス）
愛玩が代わりに怒ってくれた「そんな言い方されたら傷つくだろって」
支配暴力的だけど毒母に比べるとたまに優しいのが愛玩
自分じゃそれがそこまでひどいという認識がなくて、今のは怒っていいんだって驚いたのと、
私が怒ったら毒母即ギレで発狂するんだよね。毒母の発言に反論する事すら許されないからさ
それで最近、学生時代の友人の一人が毒母そっくりだった事に気付いたわ
人が好きだと言ったものをことごとく貶し、必ずマウントをとり、下に見る発言を平気でしてくる
普通なら友達やめるんだろうけど、なんせ慣れてたものだから、なんで私にだけマウントかましてくるのかなーって思ってた
反撃しないからだよね

お嫁さんにしたい女優とかテレビに映るとこんな娘が欲しかったわぁ〜とか何度何度もも言われた

本当のお母さんどこかにいるのかなーとか言い返したいよね
自活できない子供時代はただ耐えるしかなかった

うち貧乏な機能不全家庭だったから、本当の家族は両親仲良く優しくて、そこには自分の部屋もあるって妄想してた
一番年下の私がどれほど尊重されず我慢させられてきたか
それでも母親が優しければともかく、母親が私に誰よりキツかったわ
>>221
>>222
まさこんな感じ。自分が書いたかと思う

>>231
反撃の仕方がわからないんだけど
例えばもうその人と極力関わらないようにするとか
たとえ一緒に行動する羽目になったとしても口をきかないとか
それくらいだよね

ってかもういい歳こいた大人が他人に向かって酷いことをするってこと自体がおかしな話なんだけど

>>235
大人でそうゆうことするのは嫉妬が多い
女だと美人や活躍してる人に嫌味いう奴いるよね
みんな、毒親育ちだけど嫉妬されるほどの
大人に育ったんだよ、誇っていい

うちの親の嫌なとこ
子供に自分の代わりをさせて失敗したら子供の失敗にする
しかもずっとその話を繰り返す、親切ごかしに。
小学生のとき、ある試験を受けることになり受験の前日に大事をとって早退することにした
母に「理由は言わなくてもわかってくれるから言わずに早退だけ伝えろ」と言われた
でも、先生は受験は知ってたけど前日早退はダメと言われ私は泣いてしまった
その話をその後母が何度も蒸し返し、「あの先生、本当意地悪だったね」というけど
そもそも、母が連絡すべきだったし、うまい理由を準備せず早退させようとした母が悪い
母がその話をするとき、私は自分の失敗、自分が先生にいじめられたと思ってたから
自分の恥を蒸し返されるようで嫌な気持ち
母だけは上から目線で先生を批判できるし、子供が嫌な顔するのも見られるので楽しいんだろうな
同じようなエピが他にたくさんある

最近反撃できるようになって、「そもそもお母さんも悪かったよね」と言い返すと
母は「もう、昔のことなんてどうでもいいでしょ！」と逆切れして話を打ち切る

>>235
反撃なんかしなくていい
その歳になるまで何も教わらなかった哀れな人扱いでいいよ
過ぎた時間は絶対に取り戻せないと本人が気づくまで放置

母親が壁に浮き出た模様をみてあんたにそっくりって笑ってた
子供のときからずっとで意味がわからなかったんだけど、最近口ゴボっていうものをネットで知って
私の横顔がヘンだってあざ笑ってたんだとわかって改めてクソ母死ねと思った

>>239
むしろ親として歯並びの矯正を怠ったことを恥じて欲しいよね

うちの親は矯正の器具が気持ち悪い
八重歯は可愛い、と言って
矯正はなし
大人になって自分でした

うちも
金が無かった訳じゃないのに自分も嫌な思いしたから私にも同じ思いをさせたかったんだろうなと
なにかと言うと人の幸せに水ぶっかけるような事しか言わなかった
自分の頃はもっと〜自分の時代は全然〜
平和で幸せな時代に育ったのは何かの罪なのかというくらいに

やっぱり毒母はおかしい
実家の近所の歯医者さんはおじいちゃん先生で自費治療だった
小学校低学年までは実家は全員そこにかかっていて私の乳歯から永久歯に生え変わるのも
その先生だったからか歯並びはすごく綺麗だと言われる
ところが二代目の息子も歯科医で同じ場所で治療するようになったら
「お父さんとお母さんは大先生に診てもらうけど子供は保険でいいわね」
って言って大先生が引退するまで親は自費治療だった
子供は虫歯になるんだから保険治療って今の時代だったらフルボッコだと思うわ

不意に母親にやられたあれやこれや
思い出してイライラする

実家と姉一家とうちは同じ地域住み（田舎）
毒母は、私の車があるか？洗濯物が出てるか？を見て私が留守っぽいと電話してくる
仕事以外で出かるなんていい身分だどこに行ってるのか、とネチネチうるさい
行動をチェックされるのが辛い
田舎なため職場も近く嘘は付けないから、仕方なく聞かれたら出勤日を伝えてる
姉には、やっと子供達が社会人になったし自由な時間は楽しみなさい♪と言ってるらしい
毒母の愚痴を延々と聞かされ、すぐ呼び出されて用を押し付けられるのは私だけ
この差は何なのよ

他人事とは思えない
遠方だけど愚痴は私、やつ当たりで文句言われるのも私、介護も私の義務、って思われてた
2回に1回断ることからはじめたらいいと思う。最終気が向かなきゃ断るくらいでＯＫ
うちも愛玩がいるし、長男の愛玩だけいればいいのに執着してくる。私が便利すぎたから
愛玩には好かれたいから外面を見せて奉仕して、私は母親代わりにされて甘えられちゃって奉仕させられる方
母親の指示通り、思い通りに動くのは、甘やかしてるのと同じなんだよね
子供相手だとあれしたいこれ欲しいって言われても本人の為に与えないのに、
親だと与えない事で罪悪感を抱くような攻撃をされる
毒親は精神年齢子供以下が多いのだからこそ、甘やかしたらダメなのよ
やっても感謝はできず不満や文句しか出てこないのが甘えの状態。互いに悪感情のスパイラルがおきる良くない関係

何処に書いていいか分からなくてここに書いてみる…

昔から「自分の物と他人の物」の区別が滅茶苦茶な母
玄関先に備蓄品をまとめて小綺麗で丈夫な角袋(100均の新聞入れ)に入れて置いた

今朝方ゴミ出しするのでゴミまとめてたら、キッチン(母管轄)のゴミ箱にその袋がセットしてあった
ビックリして玄関見たら、備蓄品散らかってぐちゃぐちゃになってた…
何でそんな事になってるのか問い質したら、知らないと暫く連呼した末に、「袋が落ちてたからゴミ袋に掛けた」と
中身入れてたのに、袋だけ落ちてるはず無いんだけど？？
すぐ嘘付くし何なのこの人と心底ウンザリ
というか痴呆外来連れて行くべき？

>>247
痴ほうの親が似たようなことしてた
もともとの勝手な性格もあるけど痴ほうあり
性格の悪い発達障害の人に多い、勝手なことして保身で嘘つくもあるけど

ちなみに発達障碍者は若い痴ほうのようなものと言われることがある
発達障碍者がすべてそうというわけじゃないだろうけど

>>247
認知症を本当に疑ってかかるなら認知症専門の精神科がいいよ
けれど
昔から「自分の物と他人の物」の区別が滅茶苦茶
というのなら認知症だけってことはないと思うから町のメンタルクリニックでもいいかも
メンタルクリニックも医師の名前を検索して本当に精神科を学んだ人かどうかもチェックした方がいい
メンクリ儲かるからって専門外の人が看板あげてるところあるから
そして今のままだと進行していくだけだから要介護認定を早く受けることが必要だと思う
まだ要支援かもしれないけど、何もついてないよりは何かしら要支援でもついていた方がいいと思う
介護はモタモタしているとあっという間にトイレの失敗とかお風呂に入りたがらないとか
色々なことになってくる
介護になってくると本当に地獄を見るよ
そうならないように、精神科の医師にお母さんで困ったことの全てを話してください
私は連れて行くべきだと思う

>>247
私自覚のあるボーダーなんだけどこういう謎行動よくやってた
自分のなかでは正しいことになっていて保身で嘘つくのも同じ
発達障害兼ボーダーだと思います本当にごめんなさい

毒母も自分のものと他人のものの区別が滅茶苦茶
元々整理整頓出来ない人ではあるけど結婚前に玄関にブーツ二足を買った箱のまま
置いておいたら捨てられた
新品なのに
それを責めたら「そんなところに置く方が悪い」だって
普通箱あけて確かめるとかするよね？それもしない
すごく責めるとお金で返ってきた
一足10万とかするブーツじゃなくて良かったよ
お金を払えばなんでも解決出来ると思っているところも凄く嫌
お金では買えないものですら「もうこんなの要らないでしょ」と
誰かにあげようとしたり（阻止した）なにを基準にそうしているのかもよくわからない
そして平気で嘘をつく
まるで嘘が歩いているみたいな人

>>251
貴重な経験談ありがとうね
謎行動するのは、相手（娘や友人、同僚？）が
家事をうまくこなしてたり整理整頓してることに
嫉妬してるからなの？
相手が気に食わないからなの？

>>253
自分のものと他人のものの境目がわかってなくて
>>247さんとこの場合だと、私のゴミ箱にぴったりの袋を見つけた→ぴったりだからこれ使おう！ってなる
娘さんが使ってる娘さんの所有物って部分がすっぽ抜ける
自分では良いアイデアだとしか思ってないから娘さんに怒られてびっくりして、へんな嘘で保身する
私の場合ですスレチごめんね

うちの毒母もそう
いいこと思いついた!　が娘を奴隷のように使うことだったり娘の物を勝手にあげる事だったり
全部外面、承認欲求の為
発達ボーダーか
そこにさらにアダルトチルドレン足したらまんまだわ

>>255
自分が損したり自分が動くことは思いつかないよね
娘を道具につかって自分がいい気になることばかり

>>249
それうち
思い返して心当たりありすぎ

>>256
損もしないし自虐も私を使うね
私が友人に割箸あげただけで嫌味
私にはすごくケチ
自分はいいけどお前はダメ
どう考えても母がやってる事の方がレベチでおかしいのにな

>>258
うちもそうだった
親は他人には気前よくいろいろあげてたけど
私が他人に気前よくすると
「その友達図々しいね」（あんたは利用されてると言いたげ）
自分はいいけどお前はダメだった
もっというとあたしは何してもいいのよ！娘のやることは何でも気に入らない！だった
親の見栄に使える場合は除く

>>259
補足だけど私が気前よくっていうのは
おごるとかでなく、自分が多く使ったから大目に払うとか
親の場合は幹事して回避のおつりをおごったりつきあいのチケット買ったりしてた

>>260
回避でなく会費でした

>>246
相手の指示どおり、思い通りに動くがありなのって
給料もらった労働契約だけだよね
しかも労働時間内限定
うちの毒親って職場では上司の指示に従わなくて問題起こしてるらしいのに
子供には服従しいてるわ

ほんとそれ
私がやる事は気に食わない。気にさわる
なんなんだろう

嫉妬だよ

自分の子供に嫉妬するって情けないよ

だってバカだもん

自分が楽しめなかったこと親から抑制されていたこと時代や何やらの恨みを若くて自由な娘の精神を痛め付けることで憂さ晴らししてるんだよ

毒親って子供が毒親だと思えば毒親なんだよね
他人のエピソードを聞いてこちらがそれって毒親って思ったとしても
その人が毒親だと思っていなければ毒親ではないんだよね

>>259
本当に良い人なら子供が他人に親切にしたら嬉しくて褒めるんだよ
そういう事一回もなかったわ
私は毒母みたいに常に誰彼構わず、ではないからそんなに回数が多いわけでもないのに
親しい友人の為に私の判断で何かすると必ず、タダじゃないんだよ、勝手に使いやがって、とケチ丸出し
私の友人に優しいおばさん面で母が何かをあげるのはいいの。独自ルールがすぎる
自分の外面だけが大事。中身は底意地の悪いドケチ
私が施したり尽くす相手は毒母だけじゃないと許さん、みたいな。誰に嫉妬してんの。もうわからんわ
その辺、私はもう絶縁希望だから聞けないけど、どういう思考でそうなるのか知りたくはある

>>268
まあ主観かもね
こっから毒ですってラインもないし、良い所がカバーするなら毒じゃないのかも
完全に毒なのに洗脳が解けないままに毒連鎖させて死んでいく人もいるだろう
マザコンの愛玩に言わせればうちの毒母も毒じゃないのだろうし、結局主観だよね
客観的に見れば男尊女卑で差別して、大切なはずの愛玩もだめにした毒親だと思うけどね

毒親の良いところをみつけようとするんだけど残念ながらないんだよ
あの人は結婚はしても子供は産んじゃいけない人

図書館に行ったら毒親とかDVの本がたくさんあって読んだ
コウノドリっていう病院が舞台の漫画に夫からのDVの回があった
妻は「夫が悪くない、仕事して家事もしてくれる」っていうんだけど、
客観的にみたら妻に病院送りレベルの暴力振るう人間性がありえない、許せないと思った
それで、病院に行くレベルじゃないけど暴力ふるっていいとこもあるけど
将来に影響するほどの進学就職結婚の邪魔をしてきた母はありえない人だってやっとわかった
基本絶縁にするわ（表向きはそつなく疎遠にするだけだけど）

私も図書館で毒親関連の本借りた
返却日に間に合うように読まなきゃ
次借りるの待ってる人いるんだよね
さっき他のスレで「あの人は毒親と和解したから」って書かれていたんだけど
ここのスレの人ならわかる
毒親と和解することはないんだよ
和解にならないから
おとぎ話じゃないから実話だから和解になりようがない
されて傷ついた傷はなかなか癒えないよ

>>273
話して和解できる人なら最初から虐待しないんだよね

親じゃなくて職場でも新卒若い子なら別だけど
既婚女性の中年以降で最初ダメな人は
いくら言っても教育してもダメだもの
聞く気がない

>>269
横だけど、その狂った考え方うちの毒親だけじゃなかったんだ
全部の時間を親孝行につながることにだけ使えという確固とした考え方で
娘が友達と楽しいことをするのが絶対に許せない
友達の手伝いのために休みの日に出かけようとしたのがバレて、友達の家に電話
して「うちの娘を小間使いにするとはどういうつもり？」とまくしたてて
友達のお母さんと大げんかになって、当然私も毒母に怒鳴られて気が狂いそうだった

毒母に洗脳され続けて多くのものを楽しめず自分を許せず犠牲にした
我が子も嫌い
毒母も子も大嫌い

>>276
いるんだね。
娘は自分だけの奴隷、奴隷の身分で自己判断は許さない、そんな感じかなー
そこまで考えてないと思うんだよね。基本全部気分だから、何にも自覚してないし明確じゃないと思う
ほんと知りたいその気持ち。全然理解できない

うちはド田舎で皆知り合い、たどればすぐ親戚って感じだったから
友人の母親といってもうちの母親自身とも関係性があるから面と向かっては良い顔しかしない
その分複雑で、母が引き受けて私が使われるのは上機嫌。私が引き受けて私が使われると不機嫌
こちらからすると、前はやって良かったのになんで？ってなる。直接毒母の外面の評価に関わらないと、って事なんだけどそこまでまだ分かってなかった
うちの毒母が本音を言うのは私だけ。外じゃ良い人ぶって言いたい事も言わずに家で被害妄想爆発させて私に愚痴八つ当たり

続き
それでそういう訳の分からない縛りとか
毒母の支配欲や、底意地の悪い内面もろだしの愚痴や嫌味を愛玩は受けてない
理解者ここしかいないよ

毒母＆毒母側親族は内緒話が物凄く好きな人たちで（それだけで人間性が出るね）
物心がついた時からコソコソコソコソって話しては何の話なんだと思ったら
誰かの悪口だった
そのトラウマからなのか私は内緒話が大嫌い
昨日バスに乗ったら後ろの席の二人組がコロナ禍で普通に話さないで
全部コソコソ話で会話してた
気が狂うかと思った

>>279
うちの愛玩は毒の支配や愚痴も受けてる
しょせん、毒親
はたで見てて気の毒だし家を出ればと思う
でも愛玩は私に上から目線で物言いしてくる

内緒話をする、しかも子供の前でするってハッキリ言って育ちなんだよね
どんだけ育ち悪かったら気が済むんだよ
その癖私のことは「どこに出しても恥ずかしくない娘に育てる」と意気込んで
滅茶苦茶厳しかった
礼儀作法とか母親が全く出来ない癖に娘にそれを強要するって頭がおかしい
私がハキハキしていると良く言われるのもその成果なんだけど
自分自身が出来て、そしてそれを娘に教えるんじゃなくて具体例がないのに
なんでも上から目線でガミガミ言う人だよ
それ教えるってことになってない
母方一族は滅びればいい
良くない血筋だよ

>>282
同じ
私が書いたかと思った
大事に育てられた、育ちのいい人と言われたがちょっと違う
でも、世間にこういう誤解ってよくあるんだろうね

>>282
母自身が自分もできるようになろうと努力するとか
難しいけど娘は知っとくといいから教えておこうじゃないんだよね
自分はめんどいからやらなくて娘にだけ強要するの
娘のためじゃなくて、自分の見栄と気分のためなんだよ、しょせん

>>283
世間でいえば相当あるかもね
実家は裕福だったから他の親戚から嫉妬されて私はすごく嫌だった
肝心の母親も私に嫉妬していたんだけど
母は玉の輿に乗ったけど育ちはお金では買えない財産だと思うよ

>>284
母親は父の仕事関係の人とかその奥様用の言葉はアレでも勉強したみたいだけどね
〜でございます　〜ですの？　おビール　お紅茶…
口だけ婆だからおビールとか間違った言葉を鵜呑みにしてる
母親の親族が集まると物凄く口が悪くて引くよ

私が何度も「ビールに（お）はつけないんだよ」と言っても馬鹿だから理解出来ないんだよ
頭が悪いって酷ねって思った
私は二人兄妹なんだけど母は兄からも私からも物凄くバカにされている
結局母は発達障害なんだ、あれは健常者じゃないんだって思うけど
それにしたってって思うよ

>>285
奥様いつもsageが半コテ状態になってるよ
せっかくのidなしスレだから変えた方がいいかも

アルテイシアさんの毒親コラム泣けるわ
勇気もらってる

>>247ですが皆さん聞いて下さってありがとう…

>>254さんが書かれて居るように「思い付き」の結果なんだろうなというのは、長年の付き合いで察してたけど、それなら「ゴミ袋に良さそうだったので、勝手に使わせて貰った」と正しく伝えてくれれば、そんな責め立てないのに…と思わずには
「(袋が)落ちてた方が悪い」ぐらいの言い分で、全く意味不明な上に火に油(そもそも袋落ちてないし)

介護の教えも大変参考になりました
そうですよね、手順も段階追わないとすぐには動いて貰えないですよね
よく調べてみたいと思います

>>287
横だけど、私もsage てる
１にあるとおりsage 進行推奨だよね？

>>280
うちの親はこそこそじゃなくて
子供の前でも堂々と他人といない人の悪口言ってた
口汚くて聞いてて嫌になった
でも、小さいころ、私も調子に乗って同調するような返しすると
ぴしゃっと「そういうことは言うな」と叱ってきた
母たちが悪口いうのはいい、子供は黙って聞いてろってこと
まあ、愚痴のごみ箱扱いだったよ、小さいうちから

毒って他人の悪口大好きだよね
「なんで悪口ばかり言ってるの！」って注意したら
「コレは悪口じゃない！！意見だ！！奴らの事実を言ってるだけだ！！」
毒夫婦で逆切れしてきたよ

そして、他人の良い所は絶対に認めないね

>>291
自分の子との比較ではよくほめてたよ

よその子はお手伝いしてくれる
〇〇ちゃんはおっとりしてがつがつしてない
（私ががつがつしてると言わんばかり）

そのくせよその大人をほめるとピキッとなったり「どうせ私は…」と泣いたりした
だから、子供としても他人の悪口でないと言えなくなっていく

>>279
うちも１から１００まで干渉、命令される奴隷は私ひとりで、愛玩は自由奔放
与えられ放題だったけど、できが悪い部分に嫌みを言うのは止められなかったみたいで
わがままに育った愛玩に激怒されてたわ

>>289
更に横だがsageの後ろにスペース入っているから半分コテハン状態よと注意してくれてるんだと思うよ

うちの親は私がいい成績とるのが許せない人だったわ

ウチの毒は、わたしが愛玩より先に褒められるのが許せない人だったな
愛玩がその場に居なくても、愛玩の事を知らない人が相手でも
その態度や揺ぎ無かった

わたしの夫と子供が居る前で、親戚の人が
お世辞で私の事を褒めらたら、ｷｨｨｨｨ!!眉吊り上げ、顔中と口をひん曲げて
全力で卑しめる言葉吐いてsageまくり
その場に居ない愛玩の事を引き合いに出して、成人の愛玩がお手伝いしてくれた事を
（内容は幼児のお手伝いレベル）
とろける笑顔で体くねくねさせながら全力で上げまくる気持ち悪い醜態さらしてくれた

まぁ、コレが毒が毒だと気が付いたキッカケだったんだけどねｗ

誰かを褒めるとすぐにお前は分かってない、って切り捨てられたよ
嫉妬深さと承認欲求が強すぎて、すごくイヤなんだろうね
それをなぜ娘に嬉々として笑顔でやるんだ
バカなので、思ったから言っただけだ何が悪い、って言いそう
毒母が誰かを褒めだした瞬間に私も誰かを褒めて被せていく、を繰り返したら良かったのかも

今日は読みにくいレスが多いよ

今月毒の誕生日だった
いつも義務感で最低でもメールはしてたんだけど今年夫が何もしなくていいって言ってくれて楽になった
毒のイイコでいるように徹底的に仕向けられてきたからこんな年になっても呪縛が強い
変な罪悪感を感じなくなりたい

>>300
スマホで見てるのかな？
パソコンで書くと改行気にならないのよ
ブラウザの設定によっても幅が違うし
たまに外出先からスマホで見ると
変なところで改行されてるように見える

>>301
罪悪感はいい子であろうと頑張った証だから絶縁したあなたを全力で褒めさせてほしい

って書いてた毒親の子さんの記事、すごく癒されたからよかったらググってみて

>>299
自分が嫌がることを娘にはしつこくやるのが嫌
あのダブルバインドは混乱した
奴隷か部品扱いなんだろうね
相手が大切な人と思ったらできないこと
ああしたらよかったと考えても無駄だし
嫌な相手に合わせることだからよくないらしいよ

>>302
違う、改行とかの問題ではなくて

>>304
「人の嫌がるコトをします！」が毒の楽しみだからね
嫌がったり、傷ついたり、ショックを受けた顔すると
毒は、それはそれは嬉しそうにするよ
最悪の結果になろうとも
その瞬間の（相手の嫌がる顔を見る）のが優先

ウチの毒
大事な親族の死に目に会えなくなるようなコトをしでかしたから
連絡を断ったら（電話でない、留守、メールに返信しない）
いきなり泣き言言い始めたよ

>>304
ほんと、部品だね
子供への言い聞かせじゃないけど「他人が嫌がる事をしない」って、自分の生きやすさの為なんだよね
普通の人はきつめの態度とる時だって自覚してやってるし、後から反省したりもする
毒母は本当に自覚なしの無神経だから、その場で指摘しても悪気じゃないって被害者ぶるか、そう受け取る方がおかしい、と逆切れしてくる
後で自分がした部分は完全に消去して愚痴として周囲にバラまかれてしまうの
もうほんと、世間で出会う嫌な奴の対処法と一緒で、頭おかしいやつには関わるな、が一番有効なのかも
考えても理解できないし、理解しようと思って感化されてしまう部分って確かにあるね

>>306
祖父の時連絡忘れられたわ。私の重要度の低さはんぱないよ
忘れた事も忘れて鬼電よこして、怒りおさまらずキレられたわ。怒るのこっちだよ
ずっと何をしても良いゴミ箱としてないがしろにされてたけど、あの時に私の毒母への気持ちが決定的になった気がする

>>306
>「人の嫌がるコトをします！」が毒の楽しみだからね
うちの毒はそこまでではないな
でも、こっちが困ることをする
複雑にこじらしてて何と言ったらいいか
自分が気に食わない、妬ましいと思ったら後先かまわず嫌がらせする
他人の嫌がる顔を見るのが楽しみというほどじゃなくて
娘が嫌がる顔をしても平気
他人の目があると代理卑下で子供傷つけて身を守ろうとする
（まわりがかえって引いてるのは気が付かない）

でも相手が嫌がる顔を見るのが楽しみという
フレネミーの女性を二人ほど知ってるので
そういう人がいるのはわかる
最初は満面の笑みで近づいてきて
つきあうと、あれ、下品怖いというとこがあって
油断すると私の嫌がる顔を見るために陥れ工作してくる
二人とも生活に不自由はないけど傍目にわかるほど孤独に暮らしてる

そこまで自分の感情を理解してないよね
毒母は嫌がる事をしてやろうと思ってやってるわけじゃないんだ。天然なの
こちらの気持ちを伝えようにもコーチングもなにも毒母の前では無意味で、敏感に全て攻撃と受け取られる
娘は反抗的だ許せない、と怒ったり悲しんだりで責めて結局何も伝わらない
そしてそんな態度を指摘されると被害妄想でバカにされて意地悪された事になってしまうん
そういう人格なんだと思う。毒母自身損しかしてないし、近づく人達も損
認知症でこういう性格になるってあるだろうけど、うちのはずっとこういう性格で、
優しかった母親という記憶もないから嫌悪感しかない

>>307
>理解しようと思って感化されてしまう部分
あるある
朱に交われば赤くなるというけど
毒とつきあうと自尊心失ったり過剰に思いやったりする
振り回されて余裕がなくなるから、結果的に自分が無関係な他人を振り回すことになったり
そうやってまわりを奴隷化するのがあの人たちの生き方

>>311
うちもそう
ちょっとやそっとの天然じゃないよね正真正銘の天然
私の母親はあれは発達障害だと思うよ
だって思考とか普通じゃないもん
更に言えば思考そのものがなくて反射で生きてる
反射的にコミュニケーションするから人とうまく行かない

こんな奴に怒ってる時間も無駄な気がしてきた

>>313
計算天然の対極だよね。真正の天然っていうのは他人を不快にさせるのね
人生も全部反射。その場の感情や人まねで流されて、自分では何も計算せずに生きてきたの
娘に嫌われてる事も含め、未来を考えずその時したい事をして生きてきた自分の責任なのに全部私のせいや誰かのせいにしてる
自分がされたら嫌な事を娘にして、傷ついてると思わなかったというのもおかしいし、
やめて欲しいと言ってる事や言い争いの原因になる事を何度もやるって、やっぱり発達っぽいよね
それに加えて口も軽くてほんと迷惑

天然発達毒と策略系人格障害毒の両方がいそう
天然系が圧倒的に多いだろうけど

策略系人格障害毒って相当頭を使うと思うんだよ
そんな頭脳ないない
策略系人格障害毒だとしたらサイコパスかもしれないよ

策略系サイコパスは頭が良い分絡め手が怖そう
うちの天然は、発達と毒連鎖のACが原因で人格障害併発した感じ
か弱い振りして人のせいにするずる賢さはあるけど矛盾だらけですぐバレる嘘をつく
にこやかな外面に騙されるのは遠い関係の他人だけ
対処とか考えるけど考えても仕方なくて、とにかく加害者役押し付けられながらも逃げるしかない

そうそう。そんな頭脳ない
あったらこうはなってない

>>317
策略系って策略に全フリするから頭よくなくてもなれる
成績悪低学歴の策略系っているよ
逆に高学歴頭いいけど発達もいるし

>>320
そりゃ広い世の中そういう人いるだろうけどね

毒母があまりにもおかしいから20年位前だけどお祓いしてもらおうと思って
神社とお寺と教会で本当にしてくれるのか調べたことがある
結局引っ越したりしてお祓いはしてもらわなかったんだけど
悪魔祓いしてもらおうとカトリック教会を調べたけど日本ではそれを行える人がいなかった
なんか無駄な知恵がついたｗ

>>321
ゴメン面白かったｗ
でもそのレベルであれが理解不能っていうのはすごく分かるｗ

>>321
思い出した
ふとした事で神社でお祓いをしてもらった事がある
3千円、6千円、9千円のコースがあってどれにしますかと聞かれ、
とりあえず6千円のをお願いしたら、神職の人が何人も出てきて
「歌舞音曲」という感じの鳴り物入りの派手な祭礼
境内でやったんだけど、通り過ぎる人がみんな見てた
6千円でごれなら9千円のってどんなんだろうと少し恐ろしくなった

毒母は世間体命の人だから精神科を毛嫌いしていたんだけど
診る人が診れば間違いなく毒親なんだよね
私が30代の時に入院＆手術するのに付いてきた
初診の時は診察室まで入ってきた
私が追い出したんだけど
過干渉のくせに娘を潰す発言をしたことは許さない
私に恥をかかせたことも許さない

>>324
私も30代のときに入院＆手術して
私が頼んで付き添ってもらったのだけど
手術の前に着替えるときに部屋まで入ってきて
着替えに手を出してきて言い争ったわ
自分でできる（簡単な日帰り外科手術）のに
赤ちゃんのように母が着替えさせようとして
手を出さないでと言ったの
親がしつこくやめないので言い争いになった

他にも変なことをしてきて一回嫌だといっても
やめないでしつこくするから言い争いになることたくさんあった

うちの愛玩は、ペットの猫が病気の時には週に数回片道2時間の病院に通っていたのに、実親の病院には付き添わないし実家にたまに顔出しても数分のみ
毒母が普通の頭してたら、猫と自分への扱いの差に気づいて愛玩ちゃんに大事にはされてないことがわかりそうなもんだけど、分かってても認めたくないのかねー

娘を家来のようにしないで育てた場合
親が年老いてもそれはしょうがないことだからって割り切れるのかもしれない
そりゃ自分の親がもう死んでしまうとか確かに悲しいことなんだけど
自然の摂理だからって割り切れるのかも

母親がもともと難病持ちで、余裕がなかったのかもしれないけど衣食住以外のことはほとんど何もして貰えなかった
体調が悪いときも調子が悪いというと面倒くさそうに病院にいけばって言われるだけだったので、
具合が悪くても一人で我慢していた
他に相談できる人がいれば違っていたけど、困ったことがあっても相談できないで
不安な気持ちを抱えて苦しかった
何があっても相談できる人が一人でもいれば、精神的に不安定になることもなかったんだろうなあ
限界が来たのか、中学生の頃から自律神経系がおかしくなって、ドクターショッピング
でもどこも器質的には悪くないって言われてますます不安になっていた
普通の親の元に生まれていれば、こういう苦労はしなくてもよかったんだろうな

うちは母親が「私は働いてるのよ！」で衣食住のこと以外は何もしなかったよ
特に心のケアなんてそんなもの気合と根性で乗り切るもの、くらいにしか本当に思わない人
衣食住っていったってお金があればどうにでもなるからその辺は稼ぎ次第だよね
上昇志向強めで学校の部活は運動部なんて入っちゃいけない＝学校の勉強がおろそかになるから
って本気で言う人

>>330
うちの母もパートに逃げたわ

年の離れた弟の世話や犬の世話も私に押し付けられた
時々残業で保育園迎え間に合わなくて、保育園から保母さんの怒りの電話が自宅に掛かってきて迎えに行くと、泣き散らして1番手のかかる状況の弟を連れて帰らないといけない(徒歩10数分)
宥めすかしたり、途中でおやつ与えたりして、何とか小便布団と無事帰宅させてた小学生時代だった

それが今になって弟(アラフォー)は「あの時姉に虐められてた！許せない!!」とか言い出して毎日大騒ぎしてる(被害妄想で拗れてる)
他の家族が、そんな事無いしむしろ私が居なかったらずっと放置されてたのに、とフォローしても聞いてない
もうほんと私の時間返して欲しい…

>>331
パートに出て娘が母親の代わりをしなきゃいけなくなるんだったら
娘のフォローするのが母親だよね
ってか人間の世話が出来ないんだったら動物飼ってる場合じゃないよね
家にいるのが嫌な人っているけどそれでも子供が小さいうちは家にいるよね

>>331
めっちゃヤングケアラーさせられてたんですね…今にして思えば私もそうだったな。
父親の経済DVもあって私が10歳になる頃から母も働き出し、そういう時のDV父の定番台詞「働いてるからって家事には手を抜くなよ」の皺寄せが私にのしかかってきた。
姉は愛玩なので今まで通り手伝いレベルのこともせず、私だけ平日は食器洗いと片付け、休日は家中の掃除機と雑巾掛けさせられたな。

最後に幸せになるのはシンデレラよ

家事もやらされてたけど、毒母の愚痴聞き無料カウンセラーやらされたり感情のゴミ箱にされるのもヤングケアラーだと思う
毒母は私に依存して甘え腐って、満足も感謝もなくやればやるだけ不満しか言われず、マウント貶しや人格否定ばかりされた
私はカウンセラーじゃないし、ましてや相手母親だし愚痴相手父親や親族知り合いだし、私が甘える事は許さないしで、色々と子供心には重荷、悪影響すぎた
結婚しても逃がすまいって過干渉マウント。歪んだ見捨てられ不安だと思う
子供が大人になってやっと見捨てられるかもって気づいて、ありがた迷惑で嫌がらせのような干渉をやめないって全てが違うわ

>>336
わかる私もそうだよ
物心がついた頃から父方の祖父母の悪口聞かされた


そしてそれを父は知らないまま亡くなったんだけどね
子供の頃から常に空気を読まなきゃいけないなんて間違ってるよ
私が仮に空気読まない子で父に「お母さんがおじいさんとおばあさんのことを悪く言うのはどうして？」
とか言っていたら状況は全く違ったと思う
母方の親戚は何かおかしい
集まれば誰かの悪口とか呪われた家系だよ
父方の親戚はそういう話はしなくてどこそこに美味しいお店があるとか
あそこは素敵なお店があるとか嬉しくて楽しい話をたくさんしてくれるし私もする

>>332
ありがとう、母も子供の頃は弟(叔父)の面倒見てたと言ってるけど、敷地内で面倒見続けるのと、送り迎えじゃ全然違うと思う…
犬もいっぱい可愛がったけど、所詮子供の世話見なんて穴だらけだし可哀想だったと思う

>>334
うちの父もそういう経済モラハラで母がパート出る羽目になったから、母の不満(ブチ切れ)もモロに私が受けてたわ
ほんと「ヤングケアラー」とか最近出て来た言葉だけど、「昔は当たり前だった努力」が少しずつ減って行く事を祈るばかりだよ

昔、愛玩長男が実親を温泉旅行に連れていくことになったけど
私の前では「お母さん、本当は行きたくないの、寒くなってきたし
天気予報じゃ、その日初雪が降って車もスタッドレスタイヤに履き替えないといけないから」
と本音言ってた
行きたくないなら、愛玩長男にも幼い子供いるのに
「私たちの事はいいから、その旅費を子供たちのために使ってあげて」って
孫の子と思って言えばいいじゃん
親夫婦二人の旅費だって数万はするんだよ

でもこいつは、「息子夫婦が温泉旅行に連れてってくれた」って友人知人に
見栄張りたいから無理矢理行くだけ

それ聞いてから母の日のプレゼントも長寿祝いも何もしてないわ
母の日のプレゼントも毒母は、心から喜んでるわけじゃなく
義理的にただありがとうと今思えば言うだけだった

長寿祝いとか子供がサプライズで何かしてもらえるだけ花だと思う
私も子供のころ、七五三とか一度も着物着て連れてって貰えなかったし

>>339
私も
七五三もだし、成人式も
なのに何故か変なタイミングで高級着物を買ってくれた
お誕生日パーティーはなしでクリスマス会を開いてくれる
私は決して主役の位置に立たせてもらえない
別に要らないけどね

毒母からメールが有り気分悪い
メールの内容は私が離婚した元夫が1千万円取ったから老人施設に入れない
お前も取った1千万円で優雅に暮らしているのだろう的な内容です

毒母は糖質なんだろうと思う離婚した元夫なんて今何処で暮らしてるのかも知らないし1千万円有れば私の子供も大学の学費を学生支援機構から借りてないわ
毒母は父の遺族年金で暮らし父の残したお金でマンションをキャッシュで購入して毒母の方が優雅な暮らしに見えるわ
私が子供頃は物で殴る毒母でしたキレ出すと何時間も怒鳴り最後には死ぬと言い出す
父亡き後一人暮らしでオーバードーズして私や毒母の姉に電話をして来るが毒母の姉も亡くなった様だ葬儀の連絡も無かった毒母とは関わりたく無いからだと思う

>>339
そういう気持ちだったんだな
普通の親なら嬉しいと思う所でも、付き合ってやってるって感覚なんだね
誘われないと面白くないくせに。気持ちのありがたみが本当に分からないんだよね

毒母が被害妄想炸裂して暴言吐かれた時に、お前のとこなんか二度と行ってやるもんかって言われてすごく心外だったわ
もとから贈り物にもケチつけてたけど、まさか孫と会う事すら行ってやった感覚だとは
断ってくれて全然良かったのに。むしろ来ないでくれた方が気楽に穏やかに過ごせた
来ておいて愛玩や親戚連中に我が家の事を愚痴ってたかと思うと許せないんだよね
孫、かわいくないのかな。もう全然普通の感覚じゃないんだよね
子供は3歳までで恩を返すって本当だなと思うけど、あれも子供と一緒に過ごした日々に喜びを感じる事ができた親に限った話で
うちなんて自己愛でしかないから、苦労した大変だった、感謝がない恩返しもない、薄情だ、だもの
やっても文句しか言わないくせに、足りない足りないばっかり
そりゃ一生分かり合えないわ

誰か>>341を翻訳して

>>343
本人じゃないけどわかる
今一切関係ない元夫が毒親の一千万取ったっていう認知症独特の物盗られ妄想
自分も今朝毒母が急に元義実家に送金してたから身体壊したってって嘘付いてきて人生一番で怒ってしまった
精神科の薬は飲んでるのにさっぱり効かない

>>340
うちも変なタイミングで高級着物を買ってくれた
頼んでない
母の友達が着物販売のあっせん始めてつきあいで買った
自分の対面と見栄のためには金出すけど子供が必要なときは出さなかった
ちなみにその母はその友達とべったり数年つきあった後切られてる

タイミングもなにも気分だもん

小学校の修学旅行の朝に集合して出発寸前のとき、
担任の先生が私に新しい旅行バッグを差し出した
これお父さんが今買って持ってきたよ、って
私は前日に親の旅行バッグを借りて普通に荷物詰めて登校してたのに
担任は怒っていて、あなたがお父さんにワガママ言って買ってこさせたんだろうと決めつけて、聞いてもらえなかった
クラスメイトにも変な目で見られて、しかもそのバッグは私の趣味でもなんでもなかったし嬉しくもなかった
せっかくの修学旅行なのに出発する前に泣いてた
誰に話してもこの話、えー優しいお父さんじゃない！って返されて私がおかしいのかとげんなりするトラウマ

自分(お父様)の気持ちを消化する事だけが目的なんだよね うちも子供の頃はその類いのトラブルばかりだったよ

>>345
たぶんそう
知人が着物販売していたから
ついでに思い出したけど結婚式も二人でどうぞというスタンスだったので私達だけで挙式を済ませました
それなのに頼んだ覚えのない巨大な婚礼ダンスや家電製品を急に運び込まれたよ
家具や家電は二人で選ぶという楽しみがあるのにそれは奪うんだ、、、と唖然とした記憶がいま蘇ったわ

近隣に敷地広い(倉庫)のリサイクルショップ行くと、あまり使ってない立派な婚礼箪笥や食器棚が大量に並んでるのよね…
親が勝手に買ってマンションに入らなかったパターンかなとか、引越しで手放したのかなとか、色々考えてしまった

モノはいいので、興味ある方＆中古でも良い方は1度見に行ってみるといいよ
どれも1万前後ぐらいだった、送料は怖くて聞けなかったけどw

>>349
嫌がらせかと思うよね
うちは「自分は使わないが高価なので捨てられない頂き物」を押し付けられたわ
全部捨ててやったけど

>>350
うちは介護で手放したわ

着物は外に向けた見栄と自己満、婚礼家具は婿や義実家への見栄だろうね
金かけて迷惑がられるのも毒親らしいよね。子供の意志を尊重しない事にかけては一貫してる。喜ばないと人格否定
そもそも義実家と張り合おうとするけど、独り相撲でしかないから
負けたくないとか馬鹿にされたくないとか、上に立とうと見栄を張る辺りが毒脳だから
多くの人達は適度な距離感で穏やかに過ごしたいだけ
毒母一族みたいにマウント合戦や嫌味交戦、結託と喧嘩別れを繰り返したりしない

>>353
本当それ
あの異常なまでの見栄って結局自分に自信がない証拠なんだよね
人の悪口が大好きで母親としてのこともしないんだから自分に自信なんか持てるわけがない

婚礼家具
夫婦二人で選んで、自分貯金で買ったけど
毒母のマーキング行為で台無しにされた
「このアタシの許しも得ず相談も無く何勝手なことしやがるんだ！」
「どこの家具屋で買って、どんな品なのか見てやるから連れてけ！！」と
キ〇ガイのように大騒ぎして、平日のどまんなかの日を指定してきて
自分と当時婚約者だった夫に有給とらせ
自宅から家具店まで往復させられたよ（実家まで車で２時間）
購入した家具にはケチつけられてけど、買うことの “おゆるしｗ” はいただけたｗｗ
金はとーぜん出さないｗ
自分で買った家具なのに、毒のしょんべんかけ行為された品だから見るたびにむかつく
安いモノじゃないから買い直しも出来ないし、丈夫だから簡単に処分出来ない
たぶん、そういう思いを長年すると見越してワザとやったんだろうな

>>353
うちは、毒に持たされた着物
全部箪笥の肥やし
家紋入りの喪服は袖通したこと無しｗ

家紋なんて入れられたら即刻リーパーで解くわ

喪服かー
毒母一族は冠婚葬祭でももめるよ
兄弟不仲で互いの結婚式も不参加、葬儀じゃ介護中寄り付きもしなかったやつが遺産権利主張
法事は祖母が女将気取りで口だけだして、来客の前では気が利かない娘達扱い
娘達は女中仕事しながら台所でマウント取り合い大喧嘩
おば一家には祝いの席で分かりやすく無視されて笑ったわ
挨拶がなかった事を許さないんだって。許されなくていいけど、何様だよ女王様かよｗ
そして最下層の毒母は親戚連中に対して私を使いやりすぎな程やらせて良い母アピでのし上がろうとする
あいつらもう解散すればいいと思う

自分も、介護拒否して実家によりつかない鬼畜娘ってコトになってるな
実家によりつかなかったのは
毒親毒兄弟の暴言モラハラ笑えないイジリetcが原因なんだけどね

毒親死んだ時、毒弟　墓のあるお寺の坊さん呼ぶと金がかかるからって理由で
いきなり神式の葬儀にしてた　理由聞いても
「僕（喪主）が決めました！問題ありますか？！」わけわからん答え
なので、毒の死後５年以上経つけど　毒のお骨はいまだに自宅に放置だ

追）
毒弟、毒親生きてるときに遺産総取りできる遺産の一覧つくる必要が無い
遺言書を公正証書で作ってて
毒の遺産がいくらあったか、いまだに分からん
関わり合いたくないから、相続放棄して　今後付き合い気は無し連絡してくるな
言っておいたのに
異様に “直接会う” コトに執着して連絡してくるから怖い

>>358
うちも似てる
うちの毒簿は子供使ってのし上がろうとするのでなく
子供使って毒実家の輪に入れてもらおうとする
母自体が悲しい搾取子
でも、やればやるほど馬鹿にされて利用される悪循環

>>361
358だけど、うちも母搾取子だよ
母が私にばかりキツイのは自分の母娘関係で母親を投影してるのと、女憎しもあり複雑だと思う
毒一族の輪に入れてもらいたくて私を差し出して、さらにのし上がりたいマウント欲があるんだよね。元の性格の悪さだね
うちの毒母は頭使わないで生きてきた分失敗もあり、スペックも低くて最下位に甘んじてるだけ
毒母の対人関係に対等はない。支配か隷属かだけ
上に立てば私に対するように依存心と支配欲で欲求をぶつけて見下してたいし
勝てない相手にはへりくだって卑屈になり、陰で愚痴言うだけで歯向かわないし縁切りする勇気もないで従い続ける
不思議なほど世間知らずで、やりすぎも非常識だって事が分かってない
兄弟の中でも特に出来が悪かったらしく、褒められなかった気持ちをこじらせてて
承認欲求が全ての原動力。大人にならないんだよね

>>348
ああまさにその通りで腑に落ちた
ありがとう

毒母と母方の叔母は搾取子
祖父は毒ではないと思うけど残念ながら母方の祖母は毒だわ
ルールに当てはめるとそうなる
だけど母親だけが毒というのはなくて毒親は夫婦揃って毒なの？

うちの祖父は良い人だったよ
毒母兄妹たちも祖父は敬愛してて、祖母は普通じゃないから、っていう諦観で接してた
ただ祖父は身体が弱くて入退院繰り返してて、祖母にまかせてる部分が多かったみたい
病弱とか、単身赴任で不在がちとか、そういう場合は例外もあるのかも
いるのに空気、だといじめに加担してるのと一緒で毒だと思う
ちなみにうちは両親そろって子供心で生きてる毒だった。離婚したけど
そういう意味では私より毒母の方がまだ親に恵まれてると思うんだけど、悲劇のヒロインで、いつまでも自分が一番可哀想な子供でいるわ

毒母って「悲劇のヒロインで、いつまでも自分が一番可哀想」ってするよね
文句言うか人の悪口しか言わないで何が悲劇のヒロインだよ
一生やってろって言うと「あんたも強くなったわね」とぬかす

>>366
うちの毒母も悲劇のヒロインしてる一人娘の悪口をご近所親戚に言いふらし娘にはご近所親戚の悪口愚痴を垂れ流し
今親戚の冠婚葬祭に呼ばれない毒母実の姉の葬儀も連絡来無し
人前に出したら恥ずかしい人と親戚でも思われてるのだろう
毒母の姉の家は電話も通じ無くなった
私の父は50代前半で胃癌で亡くなったから毒母の周りに人は居ない週1のヘルパーさんと数ヶ月に１度のケアマネの面接ぐらい
毒母は若い頃から認知症を患った様な人で頻繁にヒステリックに物で血が出るまで殴られた

>>367
私に悪口垂れ流しつつ、私の事を愚痴って悲劇のヒロイン。一緒だよ
毒母に作り上げられた母娘設定では、強烈な毒母の存在もセリフも消されてる
毒母の悪口ってこっちが共感するまである事ない事付け足しして秘密まで暴露するの
同じように私の事もあれこれ嘘も秘密もごちゃまぜでベラベラとやられてたんだな
そんな悪口の中に被害妄想もすごく入ってて、無視されたバカにしてるんだとか、わざとやられただの、盗られたのって、うちも若い頃からだ
子供の頃は叩かれたけど、基本口撃が主だったな。身体がかたまってた。恐怖体験だわ
弱々しかったり優しい振りして外面繕ってる良母のはずが、私は未だに母親からの連絡ひとつに怯えてるよ

はやく○んでほしい

本当

毒母は脂性肌で肌荒れを知らない人
私は乾燥肌で毎年手荒れをはじめ色々トラブルになる
私が手荒れで大変な時に毒母は「お優しい手ですこと」と言った
思いやりの欠片もない

京都母？
わかりづらいイヤミねえ

去年のコロナ初期
住んでる市から感染者がひとり出たら音速で「まぁまぁ大変ですことw」って嬉しそうに電話してきた
沢山の方が亡くなったけど代わりにお前がﾀﾋねよって感じ

>>373
うちの母も旅行しまくってどこも空いてて貸切状態で最高だったー！ってわざわざ自慢の電話してきたわ
こっちが東京でひどい状況の時に
死ねと思ったわ

それ言われたら相手がどう思うか って考える事が著しく欠如してるよね
相手が実の娘だってさ

でもその事に抗議しても｢あんたそんな事うじうじ気にしてるの?!小っさい奴ね!!｣で済まされる

無神経な事娘には平気で言うよね。あれが本性なんだと思う
今思い返すと、ド天然のバカだから、外面仮面剥がれてたまに外でもやらかしてたんだと思う
それで相手に応戦されると自分が言った事は棚に上げて、ひどい人って私や周囲に悪口を言ってた
たまたまに私もその場にいて、毒母の言動を指摘しても、そんなつもりじゃない、そんな風にとる方がおかしいんだって反省ゼロ
そんなつもりじゃなくても相手を嫌な気分にさせたら引くなり謝るなりしないといけない
そんなの小学生でもわかる事なのに
自分がひどい事言われたとかいじめられたって捉えてしまう
そして周囲を味方につけようと悪口スピーカー
偽物のいじめられっ子完成。どっちが陰険にいじめてるのやら
同じ事を私もされてきて、私がいじめ側。冷たい娘。毒母方の毒親戚は鵜呑みにしてた

子供にはあれしろこれしろ、逆にこちらからやりたい事言うとやるなと尽く潰してくる父
だけど外面だけはやたら良くて、最近のやりたい放題してる人達の格好の餌食
掛かってきた火の粉を払う事すら「トラブルになるから」と嫌がる

問題の解決能力無かったら、例えばご近所トラブル続きなら賃貸に住むなり、そういう別の手段選ぶべきだと思うんだけど
そもそも仕事ではそういう問題に長らく取り組んで来た交渉人なのに、何で家でそれをやってくれないんだろうと
近頃家周りでまた迷惑かけられて、思い切って母に話してみたら、母もそれ(父が家に無関心な事)に長らく苦しんでた様で、もう何も言えなくなってしまった…

実家の冷蔵庫は玄関入ってすぐのところにあって台所まで10メートルは離れてた
そんな場所で使いこなせるはずもなく、冷蔵庫は死蔵品で溢れてキッチンには要冷蔵のものも面倒だからと置きっぱなし
家の中のもの全ての配置がトンチンカンだったな
やっぱりなにか脳障害があるとしか思えない

>>378
> やっぱりなにか脳障害があるとしか思えない

うちの毒母は他者の会話を理解していない
毒母に「気をつけないと詐欺に遭うよ、変な電気健康器具に何十万円も出すのおかしいから詐欺師にとっては赤子の手を捻るよりも容易いと思われてるよ」
と言うと後日毒母が「娘がお母さん騙すのは赤子の手を捻るよりも簡単やと言うた」と私が毒母を騙す宣言をしたように風潮していた。
何処の詐欺師が貴方を騙すのは簡単だからこれから騙しますと宣言するんだよと
健康に気を使うなら歩けよ変なサプリも買うな

ウチの毒は、娘が傷つけるために暴言吐いたり
他人も前で、娘sage、息子ageage発言してたな

毒母からメール有り　内容は年内に死ぬ
毎年年末に何らかゴネ出す

>>379
娘さんの優しさや心配の気持ちが全くくみとれないうえに被害者ヅラでひどいね
振り込め詐欺で娘さんが泣きながら止めているのに振り込むと言い張る老婆を、金融機関の人だったかが止めてやっと詐欺に気づいたってニュース最近聞いたわ

>>379
私、毒母が便秘を恐れているので蒟蒻畑を手土産に持ってって「窒息するといけないからカップから吸い込むようにして食べないように、お匙で少しずつすくって食べるといいよ」って言ったら、ニヤニヤ笑いながら「そういう時は「吸い込んで食べてね！」って言うのよw」なんて言うの。
以前、癌になって入院した時に見舞いに行ったら「あたしが死んだら嬉しいでしょう？」とかロビーで言うし…言えば言うほど嫌われていくのに馬鹿かしら？

>>379
それこそ「認知の歪み」ってやつだよね
受信器がそもそも壊れてる(偏見付)から、正しく受け取れない
たまに若い人でも居てビックリさせられるわ…当然ながら仕事にならないし

>>382
横だけど娘の言うことなんて頭から聞く気無いもんね
オレオレ詐欺はあってもアタシアタシ詐欺は流行らないハズだわ

とても良好な親子関係を築いた人が母のために〜をしたい！って言うのを聞くのが苦しい
本当は私だってそういう親子関係を望んだけどそういう親子ではなかったという事実
母親から愛をもらえなかったということが悲しい

>>385
確かに、奥様頭いい

あー、言われてみればオレオレ詐欺で娘からの電話って聞いたことないわね

娘と母親は良く話すからということ（世の中毒親ばかりじゃないから）じゃないの？

息子のことになると毒母じゃなくても頭に血がのぼるらしいわ
友達の母親60代が振込先をメモろうとしたらちょうどその息子が2階から降りてきてよくやく詐欺に気がついたらしいもの
息子が仕事が休みで2階に寝てるのに気が動転して忘れてたって
これが娘ともなれば大金が必要な設定も難しい&やはり息子よりは冷静になるんじゃないかな

息子はいつまでもいつまでもいつまでも可愛い可愛いワタシのボクちゃん
娘は憎い憎い憎い一番近くに居る目障りなライバル
（憎悪、見下し、マウンティング、サンドバック、感情部けるゴミ箱用）って
無自覚にやってる母親って多いと思う

>>391
ホントそれね
いい歳した息子が母親殴ったりして事件になるけど、ポンコツコンビなんだろうなと薄ら思うようになってしまった(勿論婆さん殴るなんて許されないけど)

いい年して母親と二人暮らしな時点で毒親なのかもってちらっとよぎるよ
継ぐような稼業もないくせに長男だ跡取りだの言うのも可愛い息子を手放したくない言い訳なんじゃないか

いい年して母親と二人暮らしな時点で毒親なのかもってちらっとよぎるよ
継ぐような稼業もないくせに長男だ跡取りだの言うのも可愛い息子を手放したくない言い訳なんじゃないか

なぜか重複してしまった失礼

女性に比べると男性発信の毒親体験談ってあまり聞く機会がない気がする
日本は男児を大事にする文化だったせいかな

発達強めの実母、冷蔵庫(母の管轄)の奥に11月の納豆見つけて膝から崩れ落ちたわ
そういうの見つけ次第捨てていたら、今度は蓋やパッケージ外して2個上下合わせて置くようになって、わざと「日付分からない」ようにしだした
でもそれもタレの包装が汚れてたから、そのままゴミ箱突っ込んだ
これからゴミ出し気が重いわ

>>396
母親からの過度な干渉で、自分に自信が無いとか、細過ぎて自分で疲れるとか、メンヘル板見るとそういう男性も見掛けるね
猛毒喰らいながら育って、気が付いた頃には時すでに遅し(中年)という状態なんだろうな

愛玩子を手元に置いて囲い込むためには
自立させない、自身を削ぐ
挑戦した事に失敗したら
「ほぉぉぉらお母さんの言うこと聞かないから失敗したでしょ！」
「お母さんの言うこと聞いてれば間違い無いのよ！」って色々やって
産まれた時から、じわじわと洗脳してるからね
結果、親無しでは生きられない中年に仕上がった頃
毒母は老化、ボケ、シボン
愛玩の将来なんてまったく考えてなく、自分の感情だけが優先
愛玩すら実際は愛してないのが毒

なんで愛玩くんは結婚できないのかしら(こんなにイイコなのに)
じゃねーよ
家賃滞納彼女から金借りても返さないとか30過ぎの息子の尻ぬぐいを率先して続けた挙げ句いい年して無責任行動や金の管理もできないバカに育て上げたのお前だろ
嫁なんかくるかボケが

うちの愛玩くんは無職状態で結婚して嫁が稼いでくれてるお陰で悠々自適に暮らしてる
これ以上ないハッピーエンドじゃね？社会じゃやっていけない子なのよ？
なのに嫁へのジェラシーが止まらない毒母は嫁と嫁実家に被害妄想おこして悪口言いまくってる
どうなって欲しいんだよ。毒母が死ぬまで面倒みたとして後どうすんだよ
こっちは一つ肩の荷おりてお嫁さんに超感謝してんのに毒母の味方につくわけがないだろう
仲間にならないからって世間知らずのバカ扱いしてくるんじゃないよもう

私の周囲を見る限り、息子タン大好きな人は100%の確率で夫にうんざりしている人
そして幸せそうではない
なんというか悲しい感じ

>>400
うちの実家の愛玩は逆方向で結婚できない
遠距離彼女に毎月仕送りとか貢君
私には上から不遜な態度をとるのに
よその信用できない女には下手の貢君
あげくふられてこどおじだよ

403 だけど毒親のもとで育つと誰が信用できるとか判断がつかないよね
親が教えないし親が一番信用できない人
他人を見抜く以前に、他人を上下関係でしかみないとか罵倒していいとか
常識がないから他人を見る目どころじゃない
彼女には貢君の愛玩も万一結婚したら私に対するようなモラハラはじめるだろうし

毒親が一番信用できないよね
支配的で絶対的な権力ふるって命令や説教してくるくせに、親自身は道徳に反した存在だし
愛玩と私、認知が歪んでるから外での評価の真逆で、全てにおいて貶されたり、比較愛玩褒めを聞かされるのが日常だった
愚痴は私が聞き、家事も私、やつ当たりされても言い返さず、勉強なんて体育以外全て私の方が愛玩より優れてたけど、良いという評価はつかなかった
愛玩と違い友人関係も円滑で学校での評価が高くても、お前は強いんだよ、と、雑草や害虫みたいに吐き捨てられた
うちの毒母は嫉妬が絡むと歪みが増して無理やりな粗探しや、性悪と決めつけた被害妄想をおこす
裕福な家に嫁いだ母の姉妹、私よりできの良い友達のお母さん、愛玩嫁、父親に可愛がられた私、
全部女だ
今なら絶対耐えられないわ。子供の頃苦労してたな
ここの人たちみんなそうだろうけど
娘が子供らしく能天気にいる事が許せない、身の程を思い知らせたい、自分の苦労を理解させたいって、親の感情じゃないよね

>>404
物凄く良くわかる
毒母のいう「あの人は信用できる」っていうのが私にとっては全部逆
人を見る目があれほどない人ってのを初めて見たよ、って自分の母親なんだけど
だから私は見た目とその人が人の悪口を言わないとか言葉遣いとか挨拶をきちんとするかとか
そういうので判断してる

学歴とか経歴とかですぐに人を信用するからアッサリ200万円詐欺られてた
私にもやった方がいいと勧めてきて怪しいから要らんと言うと「ここの社長さんは苦労して○○を出て△△で仕事して〜」と延々言ってた
今は無能愛玩に預金年金全てしゃぶりつくされてる
バカの極み

大人(他人)の苦労自慢とか、禄でも無い人しかやってないよ
上司や同僚の仕事上でこんな大変な事があった、ぐらいの話は同じミスしない様に真剣に聞くけど

>>347
うちの毒母の場合、イヤゲモノハンクラーだったなあ
(市販品の)バッグがクラスで流行ってて「欲しい」というと
似ても似つかない、色も違う無残な手作りのを渡されて「これ使いなさい」って
それが自己満足だと知ったのはずっと後だった

毒母は常に体調不良で、病院で「なんで治らないんだ」と突っ掛かり何人も先生変えたし「なぜみんな分かってくれないだ！」と終いには怒り出す始末
検査しまくるも命に関わる病気はないし、精神面の問題があるからと心療内科に紹介されても行かないんだよねー自分はおかしくない（失礼）と言い張る
そして愚痴聞かされて家政婦のような扱いを受けるのは私
愛玩には、具合悪いすら言わないんだよ
私が愛玩に、少しは毒母の相手をしろと言ったら「何も聞いてないし知らないわー」ときた
馬鹿らしくてやってらんない

毒母何かって言うと育ててやったのにって言うけど17の時にギャンブルで借金こさえて出ていったしその後25年位音信不通だったのにボケていい記憶しか残ってない

従妹で親が会社経営者で親の金で好き勝手やってる従妹いた
毒親は「〇〇ちゃん（従妹）、私と似てるからぁ」って言っていたいたけど
自分自身の貧乏を棚に上げて、つねにその従妹を褒めてた
私から言わせてみれば、親のコネ使って好き勝手やってるくせに

叔母と母親の長時間の電話で子供がどうだの比べる会話ばかりしてた
それが嫌で惨めでたまらなかった

私はこの毒がどうなろうが今となっちゃどうでもいい
「従妹と自分が似てる」って言ってるんなら
その従妹に面倒見てもらえば良いと思ってる

私は何もしないでいるつもり　もう愛情もないから

ほんと誰々はすごいとか言うけどそいつに面倒見てもらえよなw

サンドバッグ子　卑すためなら
"ソレ誰？"ってレベルの人まで引っ張り出して比べてくるよね

神田沙也加ちゃん死んじゃったね
本人にしか分からない事だけど母親も彼女のメンタルを蝕んだ要因のひとつかもね
可哀想で仕方ない

芸能人の親のもとに生まれて幸せな人生を全うするほうが珍しい

本当に神田沙也加さんが可哀想でたまらない
このニュースに続けていのちの電話の案内を複数のチャンネルでしてるけど
沙也加さんほどのセレブの子供の悩みに対応できるカウンセラーなんか日本に
いるんだろうか。気の毒すぎるわ

>>267
すごく納得した。まさに私の毒母そのものだわ。

姉私弟といてみな近場に住んで私以外独身なのに、
自分に何かあったらあんたに一番世話になるから健康でいるようにって毒母からメールがきた
え？なんで...
ずっと溺愛してきた弟とか長子で可愛がってきた姉に頼ればいいのに

んなもん無視してればいいよ
何か言われたら「は？読んでないし」って返せばいい
本当ならお前を世話する為の健康や人生じゃねーわシネと返信して絶縁したいところだよね

https://www.kaichou.com/kaigonomado25
良い話で〆られたとあるブログ
同じことウチのアルツ毒に言ったら
「親の世話するのは娘の義務でしょ！」
「この程度のコトで世話した気になってるなんて図々しい！」
「それに比べて愛玩ちゃんはぁぁ（以下褒めちぎるセリフが続く）」
ボケてても絶対こういう反応になるのがわかってる
ブログを感化されて、同じことして更に傷つけれる人が出ない事を祈るしかない

何があっても子供の健康と幸福を願うのが親なのに自分の老後の為に人生を費やせその為に健康でいろって酷いね
よくそんな事が言えるよな

まったくうちのクソ毒親と同じ行動で、どこの毒もみんな考えることは同じなんだなと思ったわ。

健康に気をつけなさい=老後の面倒お前が見るんだからな
早く子供を作りなさい=孫のいない年寄りは負け組だから
旅行など無駄遣いやめて貯蓄しなさい=その金を私が吸い取る予定

概ねこんなところだろうか。

ここ来ると、苦労してるのは自分だけじゃなくて救われるわ…
毒母に自分の生活を邪魔されるし、延々と愚痴を聞かされたら私がストレスで体調崩した
冷たくするとボイコットで食事取らない→病院運ばれる→私のせいにされる、を数回やられ、その度に責められて大変だからつい応じてしまう
このままいくと介護必要になったら全て押し付けられそうだし、来年は自分の人生を大事にすることにする！愛玩がいるんだしもう知らん！

ウチは介護は愛玩達がやってる
書類、手続き、銀行口座管理関係＞愛玩１
直接介護＞愛玩２（グレーゾーンの障害）

とーぜん、愛玩１が毒親の資産、遺産を“管理”の名の元に
自分の口座い移しまくって、直接介護してた愛玩２にも渡さず
「俺は長男です、コレはとーぜんのコトです」とやってくれた

実家の負動産がいくらで売却されたのか、毒両親の資産がいくらだったのか
まったくわからないけど、毒親の資産に興味ないならどうでもいいが

この状態でも、愛玩１いまだすり寄ってこようとするのがなにか企んでそうで怖い

>>425
愛玩1が最悪
2を奴隷扱いしてる

>>425
ケースワーカーさんとか介護士とか第三者をどんどん家に上げた方がいいと思う
「それはおかしい」と身内が声上げても絶対聞かないけど、外部圧力には弱い人はわりと多い

>>425
わかる
母の3人姉妹も同じ構造
愛玩１が介護すると親を騙して全財産強奪
愛玩２はありがちな出戻りなので同居介護するが愛玩１に追い出されそうになる
相続終わっても２や３に近づこうとする１
うちの親は３で相続放棄させられてもへらへら１，２とつきあってるのが娘からみて情けない

ウチは、愛玩１に
どう考えても、相続でソレやったら後々まで遺恨を残す
絶縁案件フルコース+＠をやられたよ

それなのに「会いましょう！」「会って話し合いましょう！！」
「書類やメールのやり取りなんて血の通わない事は認めません！」
「直接会うコトが家族なんです！！」と
電話、メール他　ありとあらゆる連絡方法（手紙は除く）で
発狂状態で連絡とってこようとしたよ

なんかオゾマシイコト企んでそうで怖い

うちの場合は愛玩1と2が近所なのに全く老後のこと関与せず
遠いウチラが通う羽目に
なにもしてないから相続要らねって言ったくせに金額みて手のひら返し
法定どおりの相続でいいから終わらせたくて話し合いを呼び掛けても応じず
結局調停で終わったけど絶縁状態に
介護もせずに金だけゲットして餓鬼みたいな奴ら
そんなの育て上げた毒もバカ

うちの毒親は資産ないから愛玩姉弟は介護しないだろうなぁ
その愛玩2人もワーキングプアだし独身だし、私の子にまで面倒かけるんだろうな

愛玩が介護拒否したら私らも無視すればいいんじゃね

私の子に面倒かけるくらいならさくっと絶縁するよ
私を奴隷みたいに尊重せず、言いなりになるべきだと思ってるし
親しく付き合ってけばうちの子もそんな扱いだと思う
年齢や立場が上か下かで偉さ＝支配側が決まると思ってる馬鹿ども

毒って格上か格下か　敵か味方かの二択で生きてるよね
がっつり毒のコピーに育ちあがった、愛玩
サンドバック姉はすべてにおいて、自分以下という頭で行動してくるから
法的、一般常識的に間違ってる事でも
「バカ姉はこの程度のコトで騙せるに決まってるｗ！」
「だって毒親たちが姉はバカだと言ってたからｗ」
「俺様がちょっと強くでたら引きやがったｗｗｗｗ」ってやってきてる
引いてのは、あまりの非常識さにドン引きしただけ
これ以上関わりあいたくないだけの行動なんだけどね

うち愛玩の方が年上だから、無茶な命令してきてケンカになっては殴られてた
愛玩は親が見てないと平気で親が決めた約束を破るような子供で、私はそれを止めようと必死だった
割れ鍋に綴じ蓋な両親不仲で悲劇のヒロイン毒母に洗脳されて、
クソ親父からママを守る！って息巻いてたくせに父親の態度そっくり真似て私を見下し偉そうにしたバカ愛玩
愛玩自身が賢く公平な人間ならこちらも従うんだけど、真逆で、嘘に加担させようとか、面倒を押し付けようとかばっかり
あいつを賢く優しい素敵！と思えるのは毒母だけだよ
愛玩がキラキラしてるんじゃない、キラキラしたフィルター通して毒母が見てるだけ

愛玩が老後をみてくれると信じて他の兄弟より優遇してきたが、介護が必要となったら愛玩は親を捨てて逃げる、そして適当にしてきた兄弟にすがる
うちはこの王道パターンになりつつある
愛玩が老後やお墓の管理をするから財産を1番相続することで決着ついてるのに全く面倒みない、それでも毒親は愛玩の肩持つんだよなー馬鹿みたい
洗脳されてるのか？愛玩に弱み握られてるのか？と本気で思う
年末年始は愛玩は実家に来ないらしい
毎日、毒母から私に電話攻撃があり年末年始は私は軟禁されそうな勢い
ここではっきり断れればいいのに出来ないからいつまでも搾取子なんだろうな

毒母って被害者装いつつ要求してくる。脅迫なんだよ
老後の面倒もお願いねと頼むんじゃなくて（頼まれても嫌だけど）
子育てに苦労した可哀想な自分アピールと、周囲も娘が面倒みてる、と遠回しに囲い込む
頭を下げてお願いするとか、好かれるような行動とるとかしないで、責める一方
性格がねじくれてて素直じゃなく、余計嫌われることばかりする

60過ぎ もう先が長くないから…ﾁﾗｯ
70過ぎ 家を売って老人ホームに行くわ…ﾁﾗｯ
80過ぎ 病院じゃなくて家で死にたい…ﾁﾗｯ
もうすぐ85でピンピン
いつ死ぬんだよ

ﾁﾗｯ、がまじうざいよねｗ
愛玩は鈍感なふりしてかわして、私に流してきたよ。面倒はいつも押し付けるヤツだったよ
家建てて母さん呼んでやれよ、ですって。住所も教える気ないっての
子育てで自分の家庭の事で手一杯になってはじめて、もう母親の面倒までみてらんないと思った
ずっと母親に気を使って母親が喜ぶ選択して、愚痴聞いたり面倒みてたんだってそこで気づいた
毒親育ちって、育てて頂いた分の借りはもう返してるよね

うちなんてどストレートに今まで育ててやったのに、私独りにする気か！この恩知らず！って怒鳴られてるよ
マンション買うって決めた時も、私の部屋はあるんだろうね？とか言ってきたし
面倒は見る気ないってハッキリ言うと、あんたも同じ目に遭うんだから！と言ってきた
私は夫と老人ホーム入るつもり満々だよ

育ててもらった恩がぁぁぁ　かｗ
毒弟が、毒親にために仕送りしろ！って言って来た時よく言ってたな
育ててもらった恩があるから、親に返さなきゃならない！！　言ってたけど
それは子供を育てるというコトで下の世代に返すコトだといくら言っても
親がーー！　親がーー！　恩がーーー！　恩がーーー！　っと繰り返す

ゴルフ会員権、着物、貴金属
ハワイ、ヨーロッパ、オーストラリア旅行、買春旅行

国内旅行なら移動は全肯定タクシーで移動
さんざんこういう生活してきた連中から
お金なくなっちゃったから仕送りよろしくｗ
家計簿見せろ？ｗそんなの家族で見せ合うなんてねーちゃんって酷いやつですね
親に仕送りするのは子の義務です！！　って言われてもね　^^;

今のご時世、ウチもいろいろ厳しくて大変なんだよ　と言えば
「おめーの家の貧乏自慢はどーでもいいんだよｗそんなコト聞いてませーーーンｗｗｗ」

コレで「なぜねーちゃんが起こっているのか理解に苦しみます；；」
「親の世話をしない惨い、酷い、鬼のようなヤツです」と親戚中に言ってまわてる

毒親と一緒に一刻も早く逝ってほしい

>>440
私も自分の尻拭いは自分でするつもり。そのために貯金してる
毒親って子供にやらせようとするよね。そだてるのに金使ったからって、なんかおかしいよね
私だってその上で自分の老後の資金貯めてるんだよ
ストレートに言わなくても、毒親が心の中で思ってる事はまったく一緒だよ
同じ目にあうんだから！って、そうなればいいっていう期待だよね

愛玩は家事が嫌いで自分の家はぐちゃぐちゃ実家入り浸りで上げ膳据え膳、孫を溺愛して面倒みていた毒母
姪っ子は成績優秀で反抗期もなく育て易い子だったのが、自分の親（愛玩姉）も祖母（毒母）も捨て入籍の報告だけして逃亡w新居も教えず結婚後は帰省もしないから、縁を切るつもりなんだろうね
手がかからないからと小さい頃から祖母に預けられて母親は旅行したり遊びに精を出し、父親は出て行ったんだから姪っ子も我慢してたんだろう
愛玩は旦那（義理兄）と今でも別居だし、実家戻って親の老後みりゃいいのに逃げた！
毒母はあてにしていた愛玩とお孫ちゃんに捨てられ、愛玩は娘に捨てられた形となった
自分勝手な行動や振舞いは倍返しとなって見事に返ってくるんだな、としみじみ思う
どーでもいい存在だった私に急に擦り寄って来たけどもう知らん、振り回されたくないよ

コロナは煩わしさを一掃してくれた

やった事そのままの結果だよね
愛玩は自己主張が通らなかった経験がないから、社会に出ても我慢できずこじらせちゃった
もしかしたら発達の二次障害なのかもしれないけど、愛玩を理想の恋人として全肯定してた毒母の責任は重い
大事な跡取りのはずがろくな収入もなく、優しい長男のはずが毒母から漏れ出すわずかな毒にも我慢できず会うたび大喧嘩
毒母の老後の面倒なんてみるわけがない
逆に私に対する態度はきつくて、自立してくれれば嫌われても構わん、くらいの扱いだった
大人になって毒浴びせられながらも堪えて穏便にと付き合ってたけど、やっぱり娘よね、
なんて方向転換されて、居心地の良さ（短時間だから私が我慢してるだけ）と経済力頼りに擦り寄ってこられて
今さら母親を好きだと思った事がないこの気持ちは変わらない
毒母は毒祖母にされた嫌な事は必ず私にやってきてたけど、私はやられた事はやった相手への嫌悪の感情にしかならん

ウチの愛玩毒弟は、外面がものすごく良くて（サービス業経営）
お客や、格上認定した取引相手となど自分の利になる相手には受けが良いらしいが
従業員や、格下認定した相手には素の顔で接するから時給で働く無資格のパート以外
すべてに逃げられ何年も前から一人社長で営業してる
SNSでは「頑張ってる俺！」と発信してるけど
すべての伝手から、資格持ちの正社員になれる人の紹介断られてるトコロみると
（自分のSNSで俺は悪くない！で始まる話で発信）
今までやって来たコトの結果が出始めてるｗ

>>446
外ヅラだけでも良く出来るなら、それなりに人生渡ってるのでしょう…多分

うちの愛玩はそういうの絶対出来ない、性格のせいも有るだろう
かと言って専門分野がある訳でも無いし、一般的な作業すらやらせるとすぐポンコツ晒す
ダンボール組み立てさせたら底ズレて組むし、荷物届いたら荷物だけ取って段ボールは梱包材ごと放置
通販注文する頭は有るのに、段ボール片付け出来ませんって事は無いだろ！とキレて片付けさせたわ
他の家族にやらせる気満々なのが腹立つ
いつまで小学生なんだよ

なんかここ見ててもうちのにしても毒親ってちぐはぐだなって思う
欲しがるものを与えず、いらない物を無理やり押し付け
プレゼントや感謝すべきところで文句を言い
手をかけるべき所は放置、見守るべき時にしゃしゃり出て
励ます時に貶し、褒めない癖に他所の子を褒めて聞かせる
放っておいて欲しい頃になってやたら擦り寄る
逆ばかり見事にやってる

>>448
相手の気持ちはわからない
なにより自分の気持ちが1番
だからそうなるのよね

正直オミクロンにもう少し頑張ってもらいたい
せめて実家に近寄らなくてもいい理由くらいにはなってくれ

>>448
常に自分本位だからだと思う
子供がどう感じるか何を求めてるかなんて微塵も考えない
私らに感情があることもハッキリ分かってないんじゃない？
自分がやりたい
自分が嫌い
自分がやってあげてるのに
自分自分自分

自分すらよく分かってない時もあるようちの親
「この件には手を出すな！」とキレ散らかしていうからそうしてたら、手に負えなくなった頃になって「子供は助けてくれないのかなぁ(ﾁﾗﾁﾗ」と

何にでも「解決出来るタイミング」というのがあってだな…それを遥かに超えた頃に言われても、弁護士雇うぐらいしか手の施しようが無いよ

>>448
「相手の嫌がるコトが大好きです！」
自覚の有無を問わず、性根が↑　だから

自分が世界の中心だ！
それが通らないのは、世間と法律が間違っているからだ！！
毒って、本気でそう考えてるからな

癌で手術したけど抗がん剤治療も無事（チッ！）終わり定期検査を受けるも異常なし（チッ！）
元々低リスク癌だけど「私もいつ死ぬかわからないから」が口癖のように言い続け死ぬ気配無し（チッ！）
癌が発覚した時やっとこいつと縁が切れるとぬか喜びしたのに
あと高齢のせいかいつにも増してすぐイライラして八つ当たりされる
はよ死ね

自分中心に世界が回ってる
みんなからチヤホヤ大事にされて当然
子供と孫はアクセサリー、だけど内情は便利屋程度にしか思ってない（アクセサリーにならないスペックな場合はいないことになる）
自分は間違ってない

毒って本気でこんな思考
私はこの年末年始を最後に毒母とは距離置くことに決めた、自分と自分の家族の生活人生を大事にするわ…振り回されて疲れ果てました

>>450
早速「オトモダチの所は孫を連れて帰省してくるのよ！なんであんたは帰ってこないの？」
って連絡が来たよ
理由は何であれ「帰らない」って伝えてるのが返事だってわからないもんなのかね？
帰りたくない理由を説明すれば納得するかっていえばそうじゃないだろうから
説明する時間ももったいないのでオミクロンを使ったわ
それでもちゃごちゃ言うなら「水戸黄門の再放送見たいから」って言うつもりだったw
>>456
自分が書き込んだかと思うほど一字一句同意

友達っていえば
子供時代から、私の友人からの電話を取りつがなかったり
年賀状や手紙を隠されたりされてたわ
嫁いでからも、私が自分の友達の話をすると「アンタに友達？〜(ﾌﾟ」って言ってくる
私に友達が存在することが心底気に入らないらしい

控えめに言って、世界中の厄災がアイツにとりついた上で地上から消滅してほしい

>>457
説明しても無駄
自分にとって都合悪いことはすべて
見えない、聞こえない、記憶しない、世の中に存在しないという
考えで生きてる生き物が毒
ウチのクソ毒
「嫌いだから！」「虫図が走る」「神経逆なでされる」「反吐が出る」
ストレートにこう言って、やっと嫌われてるコト理解したよ

毒母ってメンヘラ彼女みたいなものだよ
こっちからすると好きになって付き合ってる恋人じゃないから振り切りたいのに
恐怖や罪悪感で無理やり相手させられてるだけ
構ってちゃん、察してちゃんで、褒めて！話を聞いて！慰めて！寂しい、一人にしないで！私を可哀想だと思わないの？って、
友達より誰より一番に大切にして愛して欲しい、って
依存しきって甘えて無茶も言える恋人状態。親が子にそれを求めるって気持ち悪いよ
そうかと思えば親としての権力を思い切り振るって罵ったり
依存心と支配欲を行ったり来たり
そういう感じだから嫁も娘婿も邪魔で嫌いだよね毒母は
嫌うための理由を被害妄想で作り上げて悲劇のヒロインのつもりで悪口言ってる
邪魔者は毒母の方だっつーの

>>460
まさにこれだ！全文同意よ

以前突き放したら、毒母はわざと食事を取らないで栄養失調になり病院に運ばれる、をやってくれたわよ…それで私に罪悪感持たせてるんだよね
年末年始放置するつもりが「体調悪いのよ」と電話してきて延々と愚痴られた、たぶん手伝いに行くよのひと言を待ってるんだろうけど勘弁してくれ

今年も帰省できない、って伝えたら
即、孫にお年玉を送ってくださった義実家
「じゃあ、年明けでいい？顔を見てから渡したいから春休み？
このままだともっと先になるかもね」って
出し惜しんだ毒

まあ、正直少々の金額で恩に着せられるくらいなら
びた一文いらないけど

>>458
わかる
忙しいから友達付き合いしてないのを昔から友達がいないってバカにしてくる
お互い家庭持ってればそんなに友達同士つきあえないって