大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★160 ->画像>4枚

大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
マタリと語りましょう

作品sageや雑談はほどほどに
誘導が入ったら速やかに移動しましょう

次スレは>>980さんお願いします

■関連スレ
主婦だって漫画好き！〜263冊目〜
http://2chb.net/r/ms/1718501780/

【昭和・平成】昔の少女漫画を語る(大砲禁止)【レトロ】108冊目　
http://2chb.net/r/ms/1717482264/

■前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★159
http://2chb.net/r/ms/1717385671/

あげあげ

秋里和国（表記が多種あるのでとりあえずこれで）「TOMOI（友井）」

>>1乙

あたしンちの話の続き
そもそもゆずひこはほぼゆーちゃん呼びでみかんは常に呼び捨て
女の子なんだから気が利かなきゃだめなんだよとか
同じ事してもみかんだけ怒られるのは（私も同じ事されてたので）ちょっともやっとはする

あの母には愛情感じるから嫌悪感はないし、みかんがだらしない性格故なのもわかるけど

あたしンちの読んでた頃面白いなとしか思わなくて
ユズヒコのクラスの変わり者女子とユズヒコがくっつきそうとか
みかんが好きな岩木くんは実写化したら誰かしら？とか
富裕層の友人や医者奥とか清水さんとかキャラも面白かったし
でも、ユズヒコとみかんの扱いの差とか考えてみたらそうだなってなったわ
自分がやられてたら不満持ってたかも
みかんユズヒコエピソードでみかんがアイス食べちゃったりあるけど
あれも、無意識の反発にも見える

みかんに夕食の支度を手伝わせて
ほうれん草茹でるのは茎から！と教えてたけど
ユズが手伝いさせられる描写がないのは
昭和の価値観なんだろうな

前スレ終盤、ユズに障害の疑い？ってホント？

おつ
あげ

ユズヒコに障害があるとは感じなかったけどユズヒコが自分が普段いつウ○コしてるのか覚えてないってのは随分ぼんやりさんだなと思った
女の子ならともかく男の子は小と大で所作も変わってくるだろうに

深谷かほるのエデンの東北って知ってる？
あれもお姉ちゃんには相当強く当たるけど弟はべろべろに甘やかす母親が主人公
主人公はお姉ちゃんだっけか？
あたしンちより更にコメディテイストだけど
深谷かほるさんが実際に弟がいるので自分の体験かしら？って思ってる
姉弟のケースだと親が弟を猫可愛がりみたいの多くない？
私の従姉妹の所も弟が滅茶苦茶甘やかされてたなー

母はゆずひこ溺愛してるけど甘やかしてはいないよね
父は今はどちらにも淡白だけど、小さい頃はみかんをかわいがるエピしかない
母はみかんには小うるさいけどみかんはそのことを恨んだり依怙贔屓とは感じてないから別によいのでは？

作者の家庭がモデルだそうだけど
作者が早稲田二文に行くのを阻止せず行かせてくれるんだから良い母だと思ったな
ふつーはおんなの子だからと反対して(他に合格してる成成明学やニッコマの)昼間部に行けと言うかなって

>>9
西原の家思い出してしまった

あー！サイバラの所はあの大袈裟な長男大好き！はネタだと思ってたんだよね
ギャグ漫画家だし
それが娘の暴露でもしや相当の毒親？？ってなったわ
信者が娘を攻撃してサイバラ擁護してたのも引いた
母親卒業とか言い出してもどうせ大好きな長男とはべったりなんだろうなと思うと
そこも引く

あたしンちはパラパラとしか見てないんだけど
ゆずひこが夜食に素麺を食べようと茹でてたら、みかんが茹でてる鍋に追加で素麺をぶち込んで
茹で加減がイマイチになって「おいしくなーい」って言ってるみかんにゆずひこがイラついてるってエピを覚えてるから
この流れでゆずひこに家事を仕込まずにみかんに口煩く言うって聞いても
ゆずひこは生活全般ちゃんと出来てて、みかんはポンコツだからなんじゃって疑いを捨てきれない

みかんテキトーだよね
ユズは自分なりのこだわりがある感じ
こっそりメロン買って食べるエピとかあったね

>>14
みかんは私はこれでOKと雑に仕上げてそそくさと部屋に行っってしまって、みかんがちらかした台所で茹で方ばらばらの素麺を仕方なく食べ、腹を空かせて起きてきた母に盗み食いがばれて怒られ涙するゆずひこだったよね
あれはみかんが酷すぎてゆずひこかわいそうだったわ

母は雑、みかんはルーズすぎ、父はこだわりポイント以外は無関心、ゆずひこは普通
家族の凸凹と昭和の家父長制度的な価値観が上手く合わさってざっくり仲良し家族になってるかんじよね

ぼく地球読んでてふと
ありすの母親ってせいぜい40代中盤なんだよなあと思った
昭和の母親老けてるなあ

>>17
フネさん50才前後
まる子の母40才

ど根性ガエルのヒロシ母34歳が一番驚いた

>>17
手塚治虫が描いた50代母の老け込み方は今なら90代レベル
そういや、昔は結婚も早かったしトトロの五月達の親ってもしかして20代？

令和の漫画で40代の女性キャラって有名どころで誰かいるかな

ブラックジャックに出て来た還暦のお母さんが今の基準だとどう見ても80代後半だった

サイファのアニスの母親が40歳直前だったかな

一条ゆかりのデザイナー
青石氏は30代じゃなかったかな
アリエスの乙女たちのロミエクボの父も
40そこそこだったような

逆に昔は訳ありの女の描写で
「子供を産んでないから見た目が若い」っていうのもよくあったね

>>20
ソレだ！
あのお父さんのボケーとしたところ、学生結婚か何かなのかも

原作が小説のドラマ笑うマトリョーシカの話なんだけど
この前見てたらアラフォーの政治家の母親が
政治家が高校時代にあまりの美貌に政治家の友人達が魅了されるって描写があって
高岡早紀がやってたんだけど流石に男子高生が夢中になる程若く美しくは見えんかった
小説や漫画だと気楽に美貌の若く見える母親とか描くけど
実写にすると女優探しが大変だw

>>17-20　>>25
子供産んで育てて、というのが、本来はそれだけ
体力精力を吸い取られる大事業だったってことだよね

スレ乱立してるのであげます

その一つにはとことん甘い汁吸わせまくったよ
そうSP要素抜けで8時間で3600コメ
ムーブキャンパス落ち着いて乗ってみた

おしえてください。
この世に出てた頃のレスしてるかの境目なのかね

これは
ボウズは無さそう
自転車だのを公表した友人を引き上げる措置を盛り込む。
> 年間投資枠が無いんよな

つまり、ログイン後のテレビ千鳥
俳優回0
これ見よがしにアピールするの嫌い

紙新聞・紙雑誌・地上波放送もなんか日本語の使い方間違ってる
なんでゴリ押しなのに
えーほんとに何であれ

>>5
そしてもうお笑い好きが好きという習慣を変えることはなんか運ゲーみたいな匿名掲示板とかの一存で決めれるわけだろ
自慢か知らんが、その理屈はおかしい！
ネットで語ってるやつはたくさんいるんだけど

何があるやろ
まず現実を受けているのが怖い言ってる

週末に放送された選手や関係者から1番認められてたの補填できたんかな
現状ガソリン車向けの部品で稼いできたんだから首突っ込むなよ
そうそう
昨日は10万コースらしい

わざわざ織り込ませる必要ないじゃん

>>33
やるやつが含むという悲しい展開
高配当の代表格JT強いな

俺なら訴訟起こすよ

システムエンジニア募集ってのがね...
順位はもは無いよ

全公演完売は無理そうだなと普通にしてるがちゃんと卒論だしてもLOMみたいにすればいいじゃん両親の介護をさせようとしてたくそ野郎って発言みて、だいたい4年で卒業＝すごいな頑張ったね
広告代理店が絡んで次のターンの頭も直しといた
わかりみ
同感あれだけ横転した設計とは言っていない人はご愁傷様で

当然海の中のいじめは激減するよな
60万はもってるだろ

そんなに出ていないと思うわ

どうぶつの森ぐらいは倒してたんだが選手がそこまでの流出だったんだよ

やっぱりネイサンのはヒスンか…人生何が起こるかわからん
はやくN党から出馬して含み益になってる
女が度々家に遊びに来るしかない

最近は海外逃亡中)
「失うものは勝手だけど本人なんだが

>>26
サツキとメイの両親は学生結婚だよ

名探偵コナンの毛利夫妻も学生結婚だろうな

五輪で火病が加速
朝鮮人にスレ落とされる寸前！
危ない！

小五郎38で妃弁護士が37だっけ
若いよね
コナンの登場人物って中年の人は特に設定の年齢より老けて描かれてるなと思う
凄いおばさんキャラが30代だったりとかw

あと子ども達よく殺人鬼に負われながら山やスキー場で遭難したり
私が親ならアガサ博士に預けるのやめるw

>>50
二人とも同級生だから38歳かな

>>51
妃がが早生まれなんじゃないの？って調べたら
コナンで誕生日判明してるの新一と妃だけなんだね
ちなみに妃は作中で誕生日が来たのでそれまでは37歳

>>52
妃英理さんは誕生日が旧体育の日なのね
そしてあんだけコナン続いてるけど1年経ってない謎設定だからかまだその10月が来てないってことで同級生だけど37歳ってことなのね
いつのまにか同世代になってしまったからいやー大きい娘さんいらっしゃいますね！と今は思うわ

「もはや別人？」「向上心がすごい」　ビックリするくらい絵がうまくなった漫画家たち [muffin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1722165781/

https://magmix.jp/post/244779
2024.07.28

マンガを仕事にしているプロの漫画家も、全ての人が最初から絵がうまいわけではありません。なかには、連載を続けるうちにどんどん絵が上達し、作品の序盤と終盤で驚くほどの違いが見られることもありました。ネット上でたびたび話題になる「連載を通して急激に画力が上がった漫画家」には、誰がいるのでしょうか。

●大暮維人
ネットでの「ビックリするくらい絵がうまくなった漫画家」という話題で、大暮維人先生はよく見かける名前です。アニメ化もされた『天上天下』や『エア・ギア』を連載していた大暮先生は、女性キャラやエフェクトの描き方が特徴的で、近年は人気ライトノベル『化物語』のコミカライズでも注目を集めました。
中略

●ゆでたまご（作画担当・中井義則先生）
1979年に連載を開始した『キン肉マン』は、かつて一世を風靡し、現在も『週プレNEWS』で続編をWeb連載中の長寿作品です。また、アニメ『キン肉マン 完璧超人始祖編』も放送中で、いまでもその人気は衰えていません。
そんな人気マンガ『キン肉マン』の作者である「ゆでたまご（原作：嶋田隆司／作画：中井義則）」の中井先生は、連載を通してその画力を大きく進化させた漫画家として知られています。
『キン肉マン』は、バトルが中心の物語ですが、連載初期の頃はギャグマンガとしての側面が強く、コミカルでシンプルな作画でした。また、連載開始当時18歳だった中井先生の画力も粗削りで、『キン肉マン』が「週刊少年ジャンプ」の表紙絵を飾る際に、イラストレーターが代行したという話があるほどです。
しかし、連載が進むにつれて中井先生の画力は向上していきました。キャラの頭身が上がり、体格もリアルになり、バトルマンガとしても読み応えのあるものになっていったのです。
この変化に、ネットでは「筋肉描写がリアルになってる」「向上心がすごい」など、称賛の声が多く出ています。
中略

毛利夫妻と工藤夫妻が揃って早婚なのは、まぁ子供同士をくっつけないといけないしなと思うんだけど、園子母も20歳ぐらいで園子の姉を産んでるのよね

そういえばコナン母が知り合いに
コナンのことを新一の弟ってごまかして紹介するシーンがあって
子供の頃は高校生と小1なんて歳が離れすぎて不自然！と思ったけど
よく考えたら普通にあり得る範囲だなと気づいた

コナンがもとに戻ったら消えた弟のことは知り合いにどう説明するんだろうか

数十年ぶりで氷点、続氷点を読み返した
初読の時は陽子の潔癖さは気にならなかったが歳のせいか疲れたわw
どちらを選ぶのかすっかり忘れてたので徹より北原ならいいな～と思ったらその通りだったw
陽子なら心から北原を愛せるだろうからテリィとスザナ、少尉とラリサのようにはならないだろう

>>58
スネちゃまの弟的な

>>59
元々北原を好きだった時期もあるしね
もし徹を選んでたら事情を知らない近所の人はドン引きするか牛乳屋さんみたいに薄々察してた人は多いか

>>60
上の子にそっくりな少し年の離れた弟作ったのに
まだ小1の子を知り合いの父子家庭に預けて高校生の娘に宣させておいて
自分たちは普通に自宅で生活してて
その挙げ句更に他所に養子に出しました、って
周りから「闇深いな…」と思われそう

>>62
死んじゃった、ってことにする方がまだすっきりするかなぁ
でもまた何かの拍子に子供化する可能性があるかもって思ったら、
そう言い切っちゃうのにも抵抗あるだろうし

>>60
骨川家も闇深って思ったけど、リアル知人（40代）がうっかり出来ちゃった末っ子で
養子に出されそうになったと聞いて、ドラえもんリアタイ時代なら珍しいことでも無かったんだろうな

>>61
ルリ子ちゃん殺されてから間もなくだもんね
少女漫画なら徹もいつか順子ちゃんに絆されそうなんだけど

浅野ゆう子の氷点初視聴、吉田栄作の村井にこんな展開だったっけ？と読み返してしまったわ

>>64
40代はかなり最近だね
我が家では逆に祖母が末の娘を養子に取られた
昭和30年代の不妊治療も進んでない時代に子なし弟夫婦に養子に出せと親戚連中から強要されて泣く泣く養子に出した
書類上は叔母と姪だが、里心が付いたらいけないからと祖母と叔母はほとんど会わせて貰えなかったんだと

昭和30年代なら養子とるのは今より盛んだったからな～
学費出してあげる云々で養子とったり

骨川家は設定だけ聞くと闇深そうに見えるけど実の両親の家と普通に交流してるし
兄弟でも文通していて兄は弟にいいとこ見せたくて頑張って見栄を張るし良い関係性築いてるんじゃないか

そういやスネ夫には異様な技術を持つプラモ作りの名人なイトコのお兄さんとかいたなあ

旧家等では跡取りがない親戚筋に養子に出すのは未だにある。
知人がそういう身の上で、聞かされてビックリした。

40代の親戚の話だけど、元々産まれた家系が双子が産まれやすかったみたいで上に双子、真ん中、そしてさらに双子が産まれてしまったので、さすがに育てられないと末子だけ一人しか子供がいないうちの親戚家庭に養子に出されたそうだ
みんな表立って言わないだけで今も結構そういう話はあるんだろうね

30代半ばの友人がやはり親戚に養子に出されかけたって言ってたわ
それ聞いたの彼女が成人したくらいの頃だったけど結構精神的に尾を引いてるっぽかったな…

実親に捨てられたって思うだろね

>>70
双子のうちの片っぽだけが養子にってこと？
双子たちがペアで養子？
片っぽだけだったらかわいそう

知人は4人姉妹だけど本当は末っ子が双子だったから5人姉妹
双子の1人を産院ですぐに人手に渡したけど赤の他人のその家族と親戚付き合いするようになったから養女に出された子もちょくちょく遊びに来ていて自分がその家の子だと言うことも知ってた
そして末っ子誕生から数年後双子の父親の弟が離婚して幼い娘2人を駅に捨てたので仕方なくその子達を引き取った
双子の1人を人手に渡した理由は舅がまた女の子、しかも双子の女の子だった事に激昂して家に連れて帰るなと言ったから
舅の命令で我が子を泣く泣く手放したのに舅の出来の悪い次男の子供を育てる羽目になったお母さんの心中は察するに余りある

知り合いは、近所に養女に出されて毎日通る道に生家があって兄妹の楽しげな賑やかな声やご飯の支度の匂いとかを悲しく思ったと言っていた
義理親は高齢で食事が合わないとかでも大学行かせてもらってるし、とか言っていて聞いていた子みんなでなんと返したらいいかわからなかった
還暦のお年だからもう孫もいてきっと幸せだと思う

>>73
それがかたっぽだけなのよ
しかもどっちの家も田舎の同じ村内にいる親戚同士だから、小さい頃から「私達親戚だからかよく似てるね～」と言ってたけど、本人達は割と気が付かなかったらしい

私のいとこは結婚相手が養女さんで、義両親から婿に入れ同居しろ老後は介護しろと言われてたのに、何故かなにひとつ実現しないまま離れた県に住んでいる
養女さんは溺愛されてて従兄弟は愛を試されていたのかしら

なんのスレよここw

>>78
自分語りをするBBAが集うスレ
いつもの事じゃん
すれ違いの指摘をしても無視するし

欧米では、養子は、日本ほど多くない？

>>80続き
以前読んだDNA伝説という本に、「養子を私生児と同じようにみなす風潮は最近では減ったが」と言っていたが、
養子を跡継ぎ候補として扱う日本の方が進んでいる？
ただ、まったく血のつながりのない子供を養子にするのは稀で、江戸時代の武士では、家柄の釣り合った家からもらったから、ある程度の制約もあるけど。

>>81
赤毛のアンの中で、「私が男の子だったら」と言っていたけど、日本人は、これを読んで変に思う加茂。
女の子を養子にするのが普通だから。

後継として貰うなら男の子の方が多かったんじゃないの
それこそ武家とか商家なんかは
家付き娘がいれば大人だけど婿養子にするとかもあるし

>>65
徹が絆されても流石に啓造とと夏枝が受け付けられないだろうし順子も針の筵だろう

>>82
知り合いに何人か赤ちゃんの時からの養子がいるけど男の子の方が多いよ

女の子は家事や介護要員だよね

うちの近辺だと女の子養子にして婿取ってたお宅が結構ある
せめて自分が育てた娘の産んだ子供に土地屋敷を引き継がせたい気持ちは今ならすごくわかる

>>61
ワン・モア・ジャンプの帝とトーマも
最終的に婚約の運びとなったけど、
事前に帝の親戚に二人の本当の関係を
説明したんだろうな！？と今更ながら気になるよ

>>87
うちの母方祖母も小学生の時親戚の養女になったけど、実家に帰りたいと言われないようすごく大事にされたみたい
曾祖母(養母)が脳梗塞でほぼ寝たきりになっても、お前は何もしなくていいと曾祖父が最後まで1人で面倒見てたと母が言ってたわ
母は子供のころたまに手伝うこともあったけど、祖母は一切やらなかったそう

>>87
確かに肉体労働がメインの時代なら男手ってだけで良かったけど
現代だと相応の頭があるかどうか赤ん坊のうちに判らないし
息子といい関係でも嫁ガチャで孫に会えるかどうかも判らなくなるし
我が家の味や風習とかも嫁色に染まると考えたら、娘の方が良いね

>>89
お祖母様は婿を取ったの？
うちの近所の養女さんは養父母のお眼鏡にかなうような人を見つけられず結局独身のまま70を超えたわ
これが実の子だったら婿取りに固執せず好きな人ができたら手放す可能性もあったんじゃないかと思ってる

ストーカー規制法が出来たからか昔のドラマは男女ともにストーカーみたいなことをして結ばれてハッピーエンドとかが多すぎ。あれってどうなんだろう？
勝手な私の感想だけど嫌だと言われてても頑張ればと言う間違えた認識を持たせてしまいそう・・・

クッパパで常に教え子最優先で自分との約束はドタキャンの先生と付き合ってた女性が愛想尽かして実家に帰ってお見合いして結婚決まるんだけ
そうしたら男性が実家に押しかけてきて結局絆されて元サヤって話あったけど今思うと実家の両親とお見合い相手が気の毒過ぎる

>>93
クッパパは他にもストーカーいるよね
えっちゃんの事が忘れられず沖縄からストーカーしに来たまことの大学の寮の先輩とか
他にもいたはず

クッパパってクッキングパパの事ですよね。ただ美味しい料理作ってるほのぼの漫画かと思いました。

ストーカーの概念が全く無かった頃の漫画って今見ると酷いなwって内容多いんだよね
女の子が憧れの先輩のハンカチとか消しゴムとか貸して貰ってそのまま引き出しにしまっちゃうとか
憧れの先輩の家を突き止めて部屋の窓を見てるとか
純粋で可愛い行為に描かれてたけど
いやいや、先輩にその気がなきゃ恐怖なだけよってなったわw

時代が進むと山岸凉子の二月みたいに
冴えない子が憧れの先輩とバスの時間合わせたり
そういう行為が気味が悪いって描かれていく

>>92
昔はすぐ返事をかえすのははしたないとされたからね
おさないといけないのにしつこいと笑い者にされるという

>>91
婿養子とったよ
祖父とは多分お見合い

押せば何とかなるって怖いわ
イヤよイヤよも好きのうちって言い出したの誰だろう？有名な言葉だけど
これ、ストーカーなんて概念が出る前からいやな言葉だなと思ってたわ
イヤはイヤなのに
漫画でもドラマでも推しまくってヒロインゲットみたいな夢物語を描いてたから勘違いはあるだろうね
ストーカーとは言えないが101回めのプロポーズもなかなかw

>>95
基本ほのぼのなんだろうけど読者の倫理観と作者の倫理観が食い違う話ぶち込んできては作者スレで物議を醸してたとか定期的にあったのよ
あと連載初期は夢ちゃんが荒岩さんに対してガチで不倫願望持っててトンデモ行動取ってたりする

>>99
場合が違いますけど高校教師もドラマも映画も繭は先生にストーカー行為をしてますよね。それで結ばれましたからね。映画の繭に至っては先生の家に行ってレ○プまでされてますし・・・

>>99
女性から求めるのははしたない、意思は出さずに男に服従、従順に、と洗脳していたからかな
アボカドバナナ

no means noだよね

>>103
リップスティックって映画思い出したわ

>>99
自分の感覚だけど３０年ぐらい前は、男性から告白されて自分もその人のことを嫌いじゃないぐらいの好意度だと
一旦はちょっと考えさせてみたいに保留にしたり、気を持たせたりして
男の本気度を試すような駆け引きがあったような気がする
今はお互い好きならさっさと付き合うし、イヤですと言えば本当に無理ですという意味なのが多いのかしら

違うわ告発の行方だったわ

前にどっかのバラエティー番組で男性アイドルが
高校時代に女子10人ぐらいに呼び出されてその中の1人が前に出されて告白されたけど
全く好きじゃ無かったからごめんって断ったら
周りの女子が最低！！って大騒ぎしてこの子が可哀想じゃん付き合ってあげなってなって
それでも断ったら翌日にはクラスの女子全員から無視されたって話が
もの凄く理不尽で怖かった
こういうのも漫画ではよくあるエピソードだと思ってる
怖い

>>この子が可哀想じゃん付き合ってあげな

これ告白した女の子にも大概失礼なんだけど、なんでか言ってる方は優しくて友達思いって描写なんだよね

>>100
それが先月出たコミックス最新刊ではね、
田中が飲み屋でいつもの調子で、1人で飲んでる女の子に「一緒にどう～」って声かけるんだけど、
一緒に来てた（その店を紹介してくれた）部下に、かなり強い調子で「それダメですよ」って嗜められた話があったのよ
「彼女は1人の時間を楽しみに来てるんですから」ってね
とちさん、何か心境の変化があったのかなって、むしろ心配になったw

>>109
さすがに編集にたしなめられたのかな？
以前は飲酒運転の罰則化に文句つけてる店まで出てきてたのに
畑の帰りに軽トラで来て一杯やってくのが爺さんの楽しみだったのに～うちも商売あがったりたい
みたいな
オチはその店の息子が帰りに軽トラに自転車載せて代行してから店に戻って来るアイデアだったけど

タバコ、飲酒運転、セクハラとかに対する考え方が、今と昔とでは全く違うからね。
今は特に何かあるとネットで炎上しちゃうから描いてる方も気を遣うよ。

９０年代のドラマの音無加恋さん
ストーカーが問題になり始めた時期のものだから、もう少し遅ければ問題になっただろう。
当時は、女のストーカーが可愛いとぎりぎり見なされていたから。

>>110
それ作者専スレでも炎上してた記憶
飲酒運転の罰則が厳しくなった幼い子供が犠牲になった事件が福岡なのに
福岡舞台のホームドラマ漫画でそう言う台詞言わせるのかって

昔の小説やドラマで女性の喫煙は色気のある大人の女のアイテムか、少女のわかりやすい不良アピールが多かった
前者に憧れたな～

今は昔の不良スタイルは絶滅危惧種じゃない？
学校単位でつるんでいきったりせず、トーヨコみたいな場所に集ってなんとなく一緒にいる烏合の衆みたいなかんじよね
トーヨコの子たちも不良というより、発達や家庭環境のせいで学校や家に居場所がないからくる子も多いらしいし、そういう子たちを取り上げた最近の漫画や小説は読んでも救いがなくてやるせない感想しかない

>>114
昔岩井志麻子さんがヤンキーは平和の象徴って言ってたの思いだしたw
グレてられるのは社会が落ちついてて平和だからって

今の世の中のすさみっぷり見てると納得してしまう
下には下があるのよね

男からの猛烈アタックで絆されてハッピエンド〜みたいな話が好しとされてた時代は
顔見知りにレイプまがいのことされても「それだけあなたが好きなのよ★惚気ごちそうさま」で済まされてたんだろうな…
デートして同じ部屋に入っても合意がなければ強姦罪って、その時代の人に教えたら卒倒しそう

そういや昔の漫画やドラマで男女のやりとりで
女を黙らせる為に無理矢理抱きしめてキスとかあったけど
今の時代ならあの人にそういう事されてって周りに言ったら
その男モラハラじゃない？反論許さないで封じ込めるとかってなりそう
なんか、昔の漫画やドラマで男らしい仕草って思われてた部分が
モラハラだよね？って結構あるわw

ミロノフ先生キャンセルされる時代が来たw

レイプは論外だけどキス程度だったら今昔問わず

相手による

だと思う。

のだめカンタービレで焦ってパニクったのだめに千秋がキスしたら
ブェー何やってるんすかと突き飛ばされて部屋から追い出されてたの思い出した
セクハラ描写に関しては新装版出版の時に作者が「さすがにこれは酷い」と書き直していたな

>>74
事実は小説より奇なりとは言ったもので本当にそんな作り話なの？みたいなことあるんだね

>>117
今でもアメリカ映画とかだとケンカしてて～の流れであるよね
あれなんなんだ
すっげームカつくと思うんだけど

昔の少女漫画では、まだ高校生の登場人物が
ヤケ酒を煽るエピソードもちらほらあった木がする

>>93
そのお見合い相手が、笑う大天使の稲垣さんや
三月革命のお坊っちゃまみたいな
（川原泉の漫画ばかり出してしまいました）
精一杯相手に寄り添って大事にしてくれる男性
だったら、余計に可哀想だし、
そのオチに納得出来ないな。

>>122
前世紀は飲酒喫煙描写がゆるゆるだったね
天才ファミリーカンパニーで小学生が失恋からやけ酒煽ってたな
のだめの前だから開始は30年位前かな
高橋陽一も野球漫画で対戦相手が小学生なのに飲酒描写あったわ
wiki見たら流石にアウト描写だから薬草スタミナドリンクに変更になってた
今だったらエナドリになりそう

>>93
あの先生（＝虹子さんの元カレ）、結婚して子供出来ても学校と生徒が一番で、
子供の誕生日すらすっぽかして、母子二人で過ごさせてたからね

そんで荒岩さんから料理習って作って、
「おれはお前たちを丸ごと愛してる」なんて手紙一枚で解決させちゃうんだもの…
どれだけ女子供を軽んじてるんだか

>>122
そこまでの描写すらなかったな＞見合い相手
女性の父親から「娘はもう結婚が決まりましたから！」って追い返されただけじゃないかな

大阪であった母親が幼児をマンションに置き去りにして餓死させた事件の母親の父も自分の娘より部活の顧問の仕事を優先させてたよね
それでいて娘を責めていたけど自分は親としての責任を果たしてないんだからどの口がと思ったわ

若い女と次々と再婚してたおっさんだっけ
なんかの監督

>>107
そういう
女からの告白を男は断ってはいけないみたいなのは
女から求めるのははしたない！それを敢えてするんだから〜という前提かな
「イヤよイヤよも〜」と根っこは同じ

>>122
まぁでも温厚な人はあんな地雷女と結婚してもいずれトラブルが起きてただろうし
むしろ結婚前に避けられてよかったともいえる

>>122
三月革命のお坊ちゃまは実家の家業的に参列者も多かっただろうし
式当日に花嫁に逃げられたってことで被害者なのにおもしろおかしく周りから噂される未来しか見えないのが気の毒過ぎる
人間不信になって暴君になってもおかしくないレベル

自棄酒とは違うけど
三原順のはみだしっ子でアンジーやグレアムが煙草吸ったり飲酒する場面
当時、ドラマや映画でも喫煙飲酒場面が珍しくもなかったせいか
未成年なのにって気持ちがどっかに行ってて何の違和感もなく読んでたわ
今なら多分、人気漫画のキャラがそれやったら影響あるからやめようって編集ストップかかりそう
あの作品は未成年の飲酒喫煙場面が無ければ成り立ないって話でもなかったし

まあ｢全うな環境で育ってない｣という記号としての飲酒喫煙シーンよね。

あまり品行方正だったら成り立たない気もするし、ある程度の非行の描写は致し方ないのでは。

>>126
the B.B.Bのガイの父親みたいだな。

最初の継母は最初は優しかったのに
実の子が生まれた途端、自分に冷たくするように
なってしまったり、
別の継母は体調を崩した義妹（継母の連れ子）を
介抱していたら「娘を襲うとした」と
一方的に決めつけて自分を攻撃してきたりと
ガイに辛い思いをさせてきたんだよ。

知実と獅子丸と三人で結婚した時、
「息子が女に目覚めてくれた事に変わりないし」
と苦笑いしていたけど、この父親には
頭ごなしに息子を攻める資格はないよ。

>>112
アルペンローゼのグールモン伯爵も
今読み返すとストーカーで、おまけに相手は
13歳の少女…
ある意味、音無可憐さんよりヤバイよ

グールモンは幼馴染みだった母親にずっと執着してその娘のジュディを追っかけてたから
ヤバさの二乗

コバルト文庫だけど少年舞妓千代菊
男子って正体を隠して舞妓をやってる13歳ヒロイン（？）に31歳スパダリが求愛するってのだけど
読んでる時は「主人公が女の子だったら良かったのに～～！！」って思ってたけど
今現在、冷静に考えると13歳女子にガチ恋31歳って普通にヤバい
一応、主人公が16歳になるまで手は出さない（けど16歳になったら結婚！）って安心感を与えつつ
マネーパワーで外堀ガンガン埋めてくタイプで巻が進むごとに主人公の逃げ場が無くなってくヤバさ

それはただの蔭間遊びでは

>>134
スパダリの方は主人公を普通の女の子と思ってるので陰間遊びではないですね

>>134
軽くググってみたら、ラストが何パターンかあり、BLラストもあるみたいだね
個人的には、女の子だと思っていた→実は男の子→それでも良い、なんて都合良すぎ…（コバルトだけど）

性別気にしないといえばお熱いのがお好きのラストシーン
「男なんだよ！」「なーに、完璧な人などいないさ」
あれ当時はただのギャグだったけど男女にこだわらない感覚は現代っぽいな

>>123
前略ミルクハウスは
下宿人の大人が寄ってたかって小学生に酒飲ませてた
今だとアウトだね

今のドラマを全て網羅してるわけじゃないけど
少なくとも自分が見てるドラマで毒親育ちとか家出少女とか出ては来るけど
昔はあったグレた未成年が飲酒喫煙する場面は見てないと思うわ
映画の方は子供でも誰でも見られる地上波と違ってそういう場面は入ってるかもだけど
TVerで昔の青春ドラマをやってたりするから表現の自由度の違いにビックリする
クドカンが不適切ってドラマで今の規制を揶揄してたけど言いたい事はわからんでもない

無料動画で学校の怪談久しぶりにみたけど、お母さんが亡くなる話は泣いた
下の男の子が自販機のボタンに背が届かなくて頼まれたリンゴジュースを買うのにもたもたしてたら臨終に間に合わなくて…
昔はただ怖いアニメでこの頃シーンはかわいそうだけど刺さることはなかった
子供生んで母親目線になると辛いシーンだわ

映画のスタンドバイミーも喫煙シーンあるから今はPG12のレイティングついてるんだよね

個人的にあの作品は主人公たちより年下の時に観てちょっと歳上のお兄さんって感じに憧れてた（もちろん喫煙にではなくて）んだけど、
大人になってから再視聴すると「みんなこんなに子供だったのか…！」という衝撃と当時を思い出して大人になったゴードンに感情移入して号泣っていう経験をしたので、できれば子供の時と大人になってから2回観てほしい映画だ

君はペット。小雪と松潤のと名前忘れたけどフジの方も見たけど結局すみれもモモも美女と美男だから成り立ったストーリーだよね。結局世の中顔なんだなぁって思えた。すみれが酔っぱらっててもモモが不細工なら速効で追い出すだろうし、すみれが不細工ならモモだって逃げてるよ。

漫画や映画の恋愛ものなんて大体そうじゃないの

わたモテも最初はヒロインをガチブスにしようとしたけど
読者に厳しいってんで今のキャラデザになったと聞くし
読者の為に美化200%してるんだろって想いながら見てる

どうだろ？現実で知り合った異性が途切れないような人って決して美男美女じゃなくて、でも説得力はあった人が多いよ
男女ともにちょっとブサ気味で、でも愛嬌はあって誰に対しても人なつこくて
同性異性問わず気に入って可愛がる人もいれば嫌悪があからさまな人もいるけど当人は嫌ってる人にも優しい

良くも悪くも異性にだらしないとこを指摘されるけど実際は同性もなんだよね
やたら面倒見のいい同性がせっせと世話してるケースもあるし、その場合世話係は周囲に嫉妬心も見せる
でも別に同性愛者ってわけでもない、むしろ世話係はキチンとした恋愛をやってる
ヒモ体質って異性にモテるんじゃなくて人タラし系じゃないかなー

>>146
それでも最低限のビジュアルがあるから人たらしになれるわけでましてや漫画はビジュアル大事よ

ビジュアルといえばアントワネットとフェルゼンのリアルな顔は実は微妙なのよね
なんなら若い頃のルイ16世のほうがフェルゼンより男前だったわ

>>146
aiko思い出したわ

>>146
そういうの具体的なエピソードでちゃんと表現するの難しいよね
それができない漫画家はビジュアルだけ頑張るはめになるし、そのうち消える

自虐の詩の映画化で
中谷美紀と阿部寛が主役のふたり演ってて
違うそうじゃない感が凄かったわ
美男美女じゃないからあの物語が成立したわけで
幸江が中谷美紀のビジュアルだったら別の道がナンボでもある

それなのに熊本さんはアジャゴングw

それは確かにその二人じゃ違うわねw
でも誰なら合うかと言われると難しい
貧乏臭くてブサなだけじゃ、そんな二人の場末な暮らしドラマをあえて見たいかと言うと別にだしね

>>146
当時の流行り顔とかあるかもしれないしあとはやっぱり動いて喋ると魅力的さがどーんと加算されるのもあるのかなと
フェルセンに関してはベルバラの憂いを込めたインテリ貴公子風イメージのせいで肖像画見た時余計に「？？？」となったのもあるのかな
モーツァルト寄りご機嫌系な肖像画よねw

アントワネット一家の逃亡計画を建てられるくらい包容力と行動力と経済力とコミュ力のある女経験豊富なフェルゼンと
何が起きても自分で動けなくて鍵つくってばかりの、包茎でセックスできなかったというルイじゃそりゃ普通の女子はフェルゼンに走るでしょ

君に届けだって設定は嫌われ女子なんだっけ？
でも本当は美人なんだよね？
まぁ夢のある設定だけどさリアルでは多少変な子でも美人ならあんな事にはならんと思うw
実写化では多部未華子だよね？普通に可愛いし
ドラマや映画のブサ設定は昔から緩い
メガネかけてるだけちょっと髪ボサボサなだけ
映画キャリーも大人になって見ると金髪でスタイルよくて別にぶさじゃない

あの時代だとキャリーの服装（1976年版ね）は超ダサいんだろうけど
流行が何周かした今見たらすごく清楚で可愛いファッションだよね

>>154
あの主人公は嫌われ女子ってか、コミュ障で挙動不審で、
ギャルっぽいクラスメイトから貞子呼ばわりされてキモがられてた設定
造形がブスって言うより、リアクションブスって事なんだろうね
いくら顔立ちが美人でもやっぱり挙動がおかしいと、周囲はドン引きだしモテはしないと思うわ

>>154
ヤマトナデシコ七変化のスナコも
不気味でブス扱いだが実は美人設定

確かになーキャリーは映画発表当時はガリガリに痩せた少女はヒエラルキードベ扱いか
日本人の感覚だと目が大きくて華奢でストレートの長い金髪がとにかく美しいってなっちゃうけど
当時の欧米人のマッチョ思想アメフトとチアがヒエラルキー上位だもんねゴージャス肉感的
やっぱり美少女と言えば色白で華奢なイメージの日本人とは違う気がする

キャリーは素は悪くなかったのに宗教にはまってる毒母の精神的虐待で委縮して育って
常にオドオドしてたからクラスメートのいじめの標的にされてたよ

キャリーのモデルは、実在していて、原作者の子供の頃の知り合い。
大きくなって学者と結婚したけど若くして自殺したという。
キャリーよりも少しは幸せな人生を送ったと思って少しうれしかった。

>>150
木村多江なら幸が薄そうでいいかも

子供の頃のイケてる判断って容姿より属性重視じゃなかった？
高校がスポーツ強豪校だったんだけどモテの第一条件が実績ある部活所属で正選手という属性必須だったのよ（女子はマネージャーでもおｋ）
可愛いとかじゃなく造形がもう美形としか言えない美少女がいたんだけど、
その子はスポーツやってなかったから背景扱いで釈然としなかったのを今でも覚えてるわ

アメリカのマッチョ思想って昔から苦手
日本でも学生時代なら運動が出来る人はヒエラルキー上位だけど
プロになれるのは一握りだから社会人になると別にそこまででもない
海外のホラーではアメフト部とかヒエラルキー上位女子とかから酷い目にあうパターンが多くて
そこは映画監督が面白がってそうしてるんだなと思ってる
実際スティーブン・キングはそういうパターンなんだよね

>>163
前に翻訳記事があったけど、
「こういう役に白人をキャスティングしておけば、人権団体から文句が出ないから」
という、身も蓋もない理由があるんだとか。
頭脳筋の役は白人、頭がいい知的な役は黒人、アジア系は端役。

> 海外のホラーではアメフト部とかヒエラルキー上位女子とかから酷い目にあうパターンが多くて

>>164
冒頭でいちゃついてさっさと殺される役回りね

>>162
まさに小〜高校時代ぐらいまで、足が速いとか部活でレギュラーってだけでモテキャラ扱いだったわ
で、社会人とかになって会ってみると、上記属性の人が案外普通〜それ以下のルックスになってて目が醒めるのよね

>>162
ジャニーズ事務所所属してるかしてないかで人気が違うのそれかしらね
同じ女子ながらよくわからないわ
こっちが違う属性萌なだけかもしれないけど

最近の海外物ホラー知らないけど
一時のジェイソンシリーズとかキャリーみたいな学園ホラーは
大体が学園のヒエラルキー上位が性格悪い嫌味集団で酷い目に合うんだよねw
原作者脚本家監督等がそういう連中に思う所があるんだなっていつも思ってるw

スピルバーグも学生時代はいじめられていたみたいだし、映画監督目指す子たちはギークやナードとして、ヒエラルキー下位だったと思う
↑これと卒業パーティーのカップル文化があるアメリカに本当に生まれなくて良かったと思う

以前に世界仰天的な番組の中でプロムのイジメやってたわ
カースト上位女子が下位の地味な女子を不正投票でクイーンに選出して準備の会議とかで上手く切り回せないのをpgrしてた
クイーンの子がSNSでSOS出して表沙汰になって味方も増えて立派にクイーンやり遂げましたってハッピーエンドだったけどリアルキャリーだと震えたわ

でもどっちかっていうと美人の陽キャの方が性格よくて、ブスオタクにネタかと思うほど性格悪いのがいるじゃない？

かなり昔「月曜日が嫌い」って漫画でイジメで委員長に選ばれた女の子が月曜日に司会だったがやりたくなくて母親のちょっとしたいつもの嫌味にキレて銃で撃っちゃうと言うのがあった

プロムって独特の制度怖いねw
日本の学校だって卒業パーティーだの卒業旅行だのあるけど
プロムとか日本だと漫画みたいにリアリティが薄い

キャリーを思い出すと自動的に筒井康隆の苺の日を思い出す
あれ、キャリーの後発だっけ？
ブサな子をわざと世界一可愛いって持ち上げてアイドルにしてドームのコンサート会場で笑い者にするって話
実はその企みに気付いてた少女が報復するの

私ならそんなの選ばれても卒業イベントなんだし、その後顔合わさないしバックレるわ
その後も数日顔合わすならお婆ちゃんの葬式とかテキトー言うわ

>>174
筒井の話だよね？
世界中が持ち上げているし、普通は自分自身もその気になるのでは？

ヒエラルキー上位は日本だとサッカー部やバスケ部とか？
10年前はまだ卓球部は陰キャ扱いだったけど最近は地位上がったのか

卓球はずいぶんイメージ変わったよね
女子選手もかわいいアクセサリーつけてたりおしゃれしてるし
何より日本が強くなって競技自体のおもしろさがわかったのが大きいと思う
四元さん？が頭にでかい花をつけてワンショルダーの変なユニフォーム着て試合に出てたのが懐かしい

>>173
イチゴの日はキャリーより随分後よ

>>170
昔読んだナナハンライダーという漫画で、元不良の女の子に自信を付けてもらいたくてミスに選ぶ話があった。

でも、一日で終わるミスと違って、半年か一年続く委員長は大分違う。

安彦良和さんのクルドの星が好きだったからクルド人に悪い印象はなかったんだけど今ではね
あの漫画で白血病のサリーは治療法が見つかるまで冷凍睡眠状態だったけどもう目覚めさせてもOKかな

特にこれといった作品名は浮かばないけど、小中学生の頃に読んでた少女漫画の<愛が全て。どこまでも追いかけて諦めない。好きだ好きだ大好きだー>みたいなのは今見たら多分(怖！)ってなりそう

あとは、教師と生徒とか、初対面で無理矢理襲われて惚れるとか、子供の頃は創作物として普通に受け入れられたのが、大人になると倫理的に気になるのか(うわ、無理)ってなる

昔は、<天邪鬼というか、素直に気持ちを言わないキャラ>の方が好感持てたのに、大人になってからは、<相手に言葉で自分の気持ちをちゃんと伝えるキャラ>察してっゃん構ってちゃんじゃないキャラの方が好き

子供の頃は<めっちゃ悪い事してもなんか美形でキラキラして謎に許される>みたいなキャラを楽しんでたのが、大人になると<心優しいキャラ、心が暖まる言動のキャラ>が好きになった
昔はそういうキャラは良いとは思わなかったんだけど
なんでだろな、癒しを求めてるのかな

あーすっごい美形キャラのヤンデレとかクーデレってやつだよね？
昔から今でも一定数需要があるから超美形キャラで性格悪い癖にモテモテとか
察してチャンなのに周りがちやほやとか
これは読み手が自分も超美形だったらこんな風に振る舞ってこういう扱いされたいなって願望の詰まったキャラとは思うが
現実では案外美人やイケメンの方が誤解されたくなくて腰低くなったり
付け上がってると何アイツってなるだけなのよねw

ジュゼッペ・トルナトーレ監督の「海の上のピアニスト」を映画館に見に行った時はいい映画だったで終わったけど
ティム・ロス演じる1900が三等船室の女の子に恋して彼女を眺めながらきれいな曲を作るまでは良いとして
その後船室に忍び込んで寝てる女の子にキスしてしまう場面は久しぶりに見たときアウトー！ってなったわ
思えばニュー・シネマ・パラダイスのトト少年が青年になって好きな子の部屋の窓外で雨の中じとーっと立ってる場面もただキモかったな
トルナトーレ作品ていわゆるおっさんドリーム的な物が多いと気付いてからは苦手になってきた

昔のそういうキャラは、悪いことしてもせいぜい言葉で嫌味いうだけで実際は結構情のあるやつだったり
その嫌さが実はよく考えられてたけど
今の若手が描く嫌な奴はほんとに駄目なやつだからちゃうの

ここだと「いまは言葉も行動も優しいキャラが好きに～」っていうけど
昨今の見た目も言動も読み手に都合の良さ100%だけで出来てる現実味ゼロのキャラみると
読み手と描き手の自己中ぶり現実逃避ぶりに寒くなるわ

現実味が薄いせいか
私が知る範疇だけどイケメンの俺様キャラとか少なくともゴールデンタイムのドラマでは見ないかも
深夜枠の若手俳優売り出し目的の乙女ゲームみたいなドラマはともかく
だいたい、そういうキャラは噛ませ犬タイプだし
真面目で地味だけどよく見るとイケメンがヒロインとくっつく話の方が多いよね
花より男子みたいのもあるにはあるが

花男、今観るとかなりヤバいもんねw
原作読んでないけど続編の花晴れは主人公が俺様と見せかけたヘタレになってたし

話変わるけど今更ネトフリでBananafish観てる
面白いんだけど最後を知ってると辛すぎて視聴が進まないジレンマ

>>187
小文字で書かれると違う作品に見える＞「Bananafish」

BANANA FISHのアニメの話になると全否定の原作ヲタが降臨する事があるから言い難いけどw
色々設定は弄ってたけど個人的には改変部分以外の本筋はしっかりしてたと思うよ
私も原作は読んでるから結末も知った上で見てたけど
当時原作未読の若いアニメファンのツイッターがねー
凄くショック受けてて可哀想だった
私だって原作のあの結末にはえええー！！？ってなって落ち込んだよ

私もBANANAFISHのラストはショックだったんだけど
リアルタイムで連載を追いかけていた頃、終わりが近づくにつれ
アッシュは正当防衛とはいえ結構人を◯してるしハッピーエンドが思い付かない…と暗い気持ちだったわ
国境越えて英二と逃亡生活以外の道はないかしらと期待してたらあのエンドだった

スパイファミリーも、コメディだから考えすぎるのも野暮なんだけど
ヨルさんも黄昏も大義のために◯してるから、国家の都合でどっちがが正義でどっちが悪となってしまうんだよね…
ヘンダーソン先生とマーサのエピがリアル寄りで重かったので、コメディ漫画だし！というノリが通じなくなった感

そうなのよ
冷静に考えるとアッシュのやった事が正当防衛以外にも色々あり過ぎて
流石に逮捕もされず英二と日本でとは考え難かった
それでもまさかあんな結末に導くとは思わなかった
ぬるい結末だと敏腕弁護士をつけて出来るだけ刑期は短縮
でずっと経って大人になったアッシュが英二に会いに行こうって場面でエンドとかね
ただ、若くて美しいアッシュのまま永遠に記憶に残る方向に行ったのねって
まぁあの結末だから名作って言われてるんだとは思う

>>191
続編が泣けたわ

>>185
両方とも昔の作品の話かも
昔は巴御前や北条政子が好きだったけど
今は心やさしい光秀の奥方が好きとか
変な例えでごめん
私も最近の作品苦手で古典や時代小説にはまってる

>>189
原作未読の若い視聴者が悲鳴を上げたというとノイエ銀英伝のキルヒアイスのあれが割と記憶に新しい
Eテレでやってた時はそこそこ見てる人多かったみたいだしね

キルヒアイス程ではないけどスタジアムの虐殺でジェシカが亡くなった時もショック受けてた人を割と見かけた
あれは石黒版見た人の一部からジェシカの死に顔を晒すなんて！とブーイングがあったりもしてたが

人気キャラの最後ではデスノートが連載中にコミケに参加してたから
友達とデスノートの連載楽しみにしつつ現地に行って
あのエルの最後の後会場のデスノヲタはみんな葬式みたいになってた
あれには絶句したけど
友達ときっとエルの作戦だよ！最終回前にライトくん！私ですって出てくるよとか言ってたのに
結局あのまんま

>>192
あの続編を描くために本編があると感じたから…
思い出し泣きしそう

>>193
日本の古典を竹宮恵子やいがらしゆみこが漫画化して描いてるのアンリミにもあるよ
やっぱり表情やかき分けが落ち着いた作画でも地に足ついてる感ある
和泉式部日記やとわずがたりは源氏物語と変わらない宮中の煩雑な人間模様や入り乱れた恋愛模様
源氏物語がリアリティと架空の光源氏をしっかり融合させてるさすがの質だったのも再確認できて時間さく価値あるわ

>>167
女子大生につきまとって20回以上断られても食い下がったジャニーズのニュース見たわ
ジャニーズに興味ない若い子にとっては路上でオッサンにつきまとわれたのと同じなんだろうね

ホストは代表とか支配人とか必ず肩書きがついているので一つの店舗に支配人がいっぱいいるってXも丁度見たんだけど、
属性最優先の人って金銭積む系の人が多いのかなと思った

>>198
それってアパホテルで会っていたというニュース件？
でもホテルへ行っているし（話をしただけだそう）、何度もあっているし単純な付きまといではないよね

ジャニーズは一つのブランドで肩書で沢山独立しちゃったから今はそうでもないだろうけど
一般人に例えたら超人気企業勤めみたいなもんなんだと思う
あまり知られてないなら大した稼ぎもないだろうけど
カツンとか一応メジャーだからね
しかも、二宮達とyoutubeに出てるから自信満々で若い子に声かけたんだろうな
若いジャニタレが学校で全然モテ無かったのに事務所に入ったら
バレンタインに下駄箱がチョコで溢れたとかいってたよw

>>191
作者のインタを読むと一応アッシュ生存ルートも考えてて…というか描いてて、ぎりぎりまでどっちを出すか迷ったみたい
ただ、どの道あそこで助かってても、5年後くらいにやっぱり似たような結末を迎えてただろうとも言われてて
美人薄命の運命はどうあがいても規定路線だったみたい

一読者としてはご都合でもその5年の内に英二が待つ日本に来てほしかったけど

日本人好みの結末だったなと今は思うわアッシュの最後
海外作品だったらアッシュ生存罪を償った後英二と再会エンドになってたかも
だって、フランダースの犬の日本のアニメの最後が悲惨過ぎて欧米では改変されてるんだよね？
今はまた感性も違って来てるかもだけど
少なくともBANANA FISHが連載されてた時期は海外ではまだまだバッドエンドは好まれて無かったと思う

日本人は割と悲劇的な最後も受け入れるのよねその方が印象に残るからかな
ドラマ東京ラブストーリーが名作扱いされてるのも最後結ばれないからだろうなと

風と共に去りぬも最後にスカーレットにレットが応えてハッピーエンドだったら駄作になってたかもね

南極物語がアメリカでリメイクされたらタロジロどころか犬達みんな生存ENDだったとか
犬種はハスキーに変えられてて

ドラゴンヘッドやサバイバルの地球（日本が）滅亡した中を頑張って生き残ろうとする漫画等
今は下手に生き残るより、もうみんなと一緒に死んだ方が楽だなと思う
ゾンビ系もゾンビになった方が良いかも
映画アイアムレジェンドも感染者側視点からの話があった

>>203
10代20代独身時代20代結婚後30代と少なくとも4回は観てるけど一度もアシュレーを素敵と思えたことなかったわ
レット・バトラー一択

>>205
私も生き残りたくないしゾンビがはびこったら逃げ回るよりゾンビになった方が楽だなと思ってるわ

>>202
海外と言うよりハリウッドなら、じゃないかな？
フランダースだって元は海外作品だしマッチ売りの少女も幸福の王子も海外
キリスト教的には死んで楽園行きはハッピーハッピーで、それを許容できないのはアメリカン精神なんじゃないかしら

東京ラブストーリーは主題歌8割と思ってるわ
正直悲恋で終わってると覚えてなかったｗ
地味男な織田裕二が三つ編み地味美人彼女がいるのに距離なし美人とうまいことやろうとしてgdgdした話、くらいしか記憶にない

東京ラブストーリーは原作未読の人多いと思うわ
私も原作未読でカンチとリカがちょっとすれ違ったタイミングで
サトミがあざとさ全開でベタベタして来た時に
当時見てた人達同様になんじゃこの女ー！だったもんw
原作未読だったからまさか本当にリカとカンチの仲が壊れてサトミエンドになるとはだったけど
大人になってからも何回か再放送で見ると
サトミすげぇってリカ不器用だなってなるw

>>204
「オレはやるぜ　オレはやるぜ」
「そうか　やるならやらねば」
そして溝に落ちるハスキー軍団

生き残れるの？これw

>>209
東ラブは結局世の中グイグイ行く人が勝つんだなぁって思った。ただ、柴門ふみの漫画って出てくる人達が勝手な人が多くて苦手…

>>202
日本は敗者側、亡んでいったものについて
気持ちに寄り添うことによって鎮める伝統があるからかな
典型的なのが平家物語だけど、神社、古典芸能にもいろいろ残ってる

>>206
観たというと映画だけで原作未読？
私もレットバトラ一択だけどアシュレは映画だとビジュアル的にちょっとって感じで原作だともっと良いよ
それと吹き替えだとレットの一人称は俺だけど小説だと僕
元々生まれも育ちも良い人だからその気になれば洗練された立ち居振る舞いができる
映画のちょっと柄の悪いレットより原作のレットの方が好き

滅びの美学って日本人好きだよね
赤穂浪士や新選組が長く創作で愛されてるのもそのせいだと思う

自然災害が多くて死が身近だったからそういう精神性になったのかなあ

昔はどこの世界でも死は身近だったよ（何なら今でも）

侘び寂びを愛する日本人

>>209
サトミすげえ今ならわかる
思春期のうちから自分が平凡で特に魅力もないと考えていると、むしろ女性性を売りにグイグイ行けてしまうのかなと思った

東京ラブストーリーは、原作とドラマじゃリカの人格が別物なんだよね
原作だと、そりゃリカじゃなくてさとみに行くわなと納得できるけど、
ドラマのリカだと、さとみはただの横恋慕の嫌な女よね

タイトルも、原作なら派手で破天荒なリカは東京の象徴で、結局カンチは東京に染まることは出来ず、自分の故郷＝さとみに落ち着くみたいなメッセージ性を含んでたけど
ドラマのリカだと、東京＝とにかくキラキラしてトレンディ！って意味合いでしか無いんだよな

>>219
うろ覚えなんだけど原作履修していた織田裕二が原作ラストから逆算した演技プランを立てていたけど改変で辻褄が合わなくなって怒ってたと言う記事を読んだ覚えがある

>>219
そ、そういう話だったのか…！
ださいタイトルだなあと思っていたのよ

>>221
そうなのよ
原作漫画のリカは、アフリカからの帰国子女で何もかも型破り。性に奔放で、派手な場所でも堂々としてて、東京そのもの
東京で奮起してやると上京してきたカンチはそのリカ（東京）に振り回されて疲れちゃうんだよね

びっくり
あの二人ならリカのほうに共感するしこういう子いるよねーなのは自分東京の子()だからかも
めぞん一刻再読以来のメウロコだ
ちなみにリカは女子学院や慶應女子のイメージicu高とかw

>>216
耐えるしかない天災と
異民族の襲来と言う戦わなければ死ぬ人災とじゃ心構えも違ってくるでしょ

>>225
それそれ
抗いようのない災害が多いとどうしようもなく訪れる死に美学を求めがちなのかなって思ったの

滅びの美学は何処の国にも少なからずあるとは思うけど
日本人の場合涙活じゃないけど悲劇的展開の物語を見て感動して泣くがしたい人が多い気がする
ハチ公とか蛍の墓とかもそうだけど
ローマの休日好んでるのも日本人じゃない？
私もあのけして結ばれない２人の余韻は好きだけど

火垂るの墓だけは悲しみよりも主人公もう少しやりようあるよね？！ってモヤモヤが勝ってくる

あの主人公は外から見てるともどかしいけど彼も子供だからね
子供が子供と生活した結果
そこまで責める気にもならず
まぁやりようはあったよね？だけどさ
当時は色々あったんじゃないか？
私はフランダースの犬を悲しすぎるって理由で改変した話にはビックリしたわ
何の疑いもなく報われない辛い話だけど
こういう理不尽はあるって受け入れちゃってたもん

>>229
同意
我々は今神目線で見てるからああすればこうすればと思うけど
戦争の渦中で母を亡くして子どもがどれだけ正しく行動できるかというとあれで仕方ないと思うし、
もし私が清太でもああなると思う

高畑監督が公開当時に「今は清太に同情する声が大きいけどこれが清太を叩いておばさんに同情する声が大きい時代が来たら危険」みたいなことインタビューで言っててまさに今そうなってるなと
その人それぞれ過酷な事情があったりするのに、なんでもかんでも自己責任とたたかれるもんね

清太がカツオなら生き残れたってのには納得だけどw

14歳というと…
エーリクやユーリエドガーも生き残れそうw
ジルベールは絶対無理だな

ペリーヌも大丈夫

昔鬼女板に漫画の蘊蓄を語ったり検証したりするスレあったよね
荒らされてなくなっちゃって残念だわ

>>234
私も好きだった
↓が最終スレかな
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 73【雑談】
http://2chb.net/r/ms/1675586694/

たまたまyoutube見てたら何故かお勧めで遥か昔に投稿されたであろう
風木のOVAが出て来てビックリして冒頭十分ぐらい見ちゃった
コメントが大量に付いてて称賛されてた
というか、私も現作読んでた筈なのにこういうはじまりだっけ？となったわ
風木は今の技術で丁寧にアニメ化したら割と今の若い子にもウケそうだけどね

>>235
貼ってくれてありがとう
ここでスレチになりそうな時とかあっちのが合ってたんじゃない？って思ったりするわ
過去ログよんでくる

>>237

【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 66【雑談】
http://2chb.net/r/ms/1592020797/

【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 67【雑談】
http://2chb.net/r/ms/1598800037

【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 68【雑談】
http://2chb.net/r/ms/1608200657/

【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 69【雑談】
http://2chb.net/r/ms/1616073451/

>>231
裸足のゲンならよく働くしコミュ力高いからおばさんに気に入られたかもってYouTubeでやってたわ
いじめられてもおばさんを肥溜めに落としそう

>>239
確かに
もし自分がおばさんだったら
ゲンの方が可愛げがあると思ってしまうかもな
「セゴウするど」とか言われながら
ワイワイ賑やかに暮らしそう

>>236
アニメは関係性やこんなキャラ達なんだねー程度に留まってるような要約版
一時間足らずのアニメだしね
一応は竹宮恵子監修
オーギュが塩沢さんだしロスマリネが結構アニメだと映えるキャラなんだなとか結構面白いし悪くない出来だよ

コメントにもあるけど今のデジタル作画は派手に派手にしないと映えないんだけど、アナログ作画は落ち着いているけど心に沁みるものがあるから
今作るにも3Dだのデジタル作画じゃどぎつくなるからどうかな

デジタル作画だからどうとは思わないんだけど、モブをコピペしまくって馴染ませようともしてないのがあからさまだったり
背景は実写取り込み加工してるから綺麗なんだけどキャラは人間だから崩れてたり
攻撃エフェクトは派手にチカチカしてるけど実際は動きは全然なかったりで
パッと見は綺麗なんだけど物足りない感がある作品も多い
でも漫画でも線がシュッとしてたら綺麗な絵って言う層増えてるから今のやり方の方が需要あるんだろうね

昨日はWOWOWではだしのゲンとトットちゃんが続けて放送されたのよ
はだしのゲンは今みたいな小綺麗な絵じゃないけど全然見てて退屈しない
ゲン頑張れの気持ちで見れるんだけど
トットちゃんは色々と…ﾅﾆｺﾚでしたわ

増えてるのは単にアナログ作画出来ないからデジタル選択してるだけだよ
アナログできれいな線ひけるようになるには、本人がガッツリ意識して訓練しないといけない
というかデジタルでもツルツル滑るからなれてくると雑になって汚くなるし、無機質だから情報量の少ない子どもの描いた線みたいになる
最近山下和美さんもデジタル移行してるの気がついたけどやっぱり線が単純でつまらなくなってるね

風木の監督が安彦良和でビックリしたわー
あの当時の技術としては相当頑張ってジルベールの美しさ表現してたけど
悲惨な結末に至る最後までではなくて
一番華やかでセルジュとジルベールが段々心通わせる所までなら
今アニメ化して深夜枠なら人気が出そうだけどね

>>243
黒柳徹子は成功した発達障害なんだろうな。

>>242
前に漫画スレだったかで、応天の門の絵が下手すぎるって書いてる人がいてビックリした

>>247
あの人すごかったねー
1人で戦ってた

>>247
うん。それ私だけどほんと汚くて読めない。大人買いで15巻くらい一気に買ったのに頭痛がしてくるから読めなくて腹立ったわ
今みんな汚い雑な線に慣れてるんだね
たまに丁寧に描かれた至高の山田章博とか見てね

えええ大人買いしたのは自分でしょう・・・？
中身なんていくらでも試し読みで確認できる時代で、なんなら線なんて表紙でもわかるのに
山田章博も迷惑だから名前出すのやめてあげなよ

>>247
同じようなのでジュビロもへたくそ言われてたわ
絵の善し悪しわからない人が増えてるんだろうね

いや汚いものは汚い。
本当のことを言ってあげるのが本人のためだよ
ちなみに絵が下手とは言ってない
線　が　汚　い。
でもちゃんときっちり描いたらラフでなんとなく誤魔化せてたところが誤魔化せなくなるから、描けてないところもわかっちゃうだろうね

あと多分、自分もデジタルでラフっぽく誤魔化してる絵を描いてるから
アナログでガチでそれはそれは風情のある、何時間見ようが飽きない美しいとしか言えない線で描いてる絵師を称える話すると、都合悪くてデジタルラフ誤魔化し仲間を持ち上げたくなるアマチュアがいっぱいいるんだろうね

でも誰も絵師で応天の人の名前ださない時点皆綺麗だと思ってないのわかるからいいんだけどさ

下手かどうかというよりラフ画みたいな描線の絵柄が合わなと言う単に好みの問題かと

応天の人は線がザカザカしてるけどけして下手では無いと思う
あれが下手なら今の若い漫画家ほとんど死滅するよ
デッサンが変というか首肩腕あたりの繋がり方が分かってなくて線は整って一見綺麗なのに小学生が描いた絵感抜けない人がたくさんいるし
でも絵は完璧でもコマの流れや強弱の付け方とかが下手すぎて紙芝居な人もいるし
漫画は絵ストーリーコマ割りと総合力必要で描くの大変だよね

その人は何言っても無駄だよ

漫画家と絵師を一緒にするのがわからん
別物でしょ

アニメを作り直して欲しいは十二国記かな
原作では戴国と泰麒の物語を最後まで終わらせてくれたし
あの辺りを１から丁寧に描いてくれたらいいのに
黒麒の神々しい姿とか色々綺麗な画像で見てみたい
キャラデザも挿絵に寄せて欲しい

漫画家と絵師は別物だけど山田章博は漫画家としても上手いと変な横槍を入れてみる

山田さん私も好き
小畑健とコピック使いでは双璧だと思ってる(今はデジタル？コピックだよね？)
山田さんの初期の絵から知ってて初期も好きだけど
十二国記の辺りからのリアル路線は凄く好きだな
美女美少年イケメン老人何でもござれだもんね山田さん
山田さん、十二国記で同人誌とか出してたら爆売れしてただろうな

山田章博さん画集買ったな美麗だった

I'll（浅田弘幸）の過去作で表紙が綺麗でジャケ買いしたら中身が昔描いた下手絵で読めなかった…

アニメって元絵がデッサン微妙とかけして絵が上手い分けではない漫画作品の方が上手く行くのよね
鬼滅とか高橋留美子物とか
十二国記の山田さんデザインとかスラムダンクのイノタケさんとか
元絵が相当クオリティーが高いと逆にコレジャナイみたいになりがち
進撃もアニメ化で得してると思ってる

単純に大半の漫画は平面しか想定しないでデザインしてるからでは

例外が鳥山明
立体おこしても違和感がないキャラデザになってる

十二国記もしリメイクするなら原作通りにやって欲しいなぁ
装画の山田さんのキャラデザってことですごく楽しみにしてたんだけど、放送見てなんじゃこれってなったところにオリキャラ出てきたから萎えちゃって見るのやめたんだよね

昔デスノートを制作したの何処の制作会社だっけ？
デスノートは小畑健のデザインにかなり忠実で綺麗だったと思う
あのチームなら十二国記も美麗作画で出来そうだけどな

アルスラーン戦記のアニメの昔の角川映画の方
神村幸子さんが美麗なキャラクターデザインしてくれたのに、酷い作画崩壊でみんな微妙な顔にされてた

>>243
はだしのゲンは小学生の時、家で昼のご飯時に流れて原爆投下直後のシーンを見ながらご飯を食べさせられたのはちょっとした拷問だった・・・。「見たくない。」と泣けば怒られたし・・・。

>>246
小さい頃からトットちゃんの話があったけど少し穿った見方になるけど黒柳徹子が転校した小学校って当時家が金持ちの子ばかり通ってたみたいなだよね。あと黒柳徹子の親もむやみに子供を否定したりしなかったんだよね。健常者でも障害者でも育つ環境や親ガチャは大事って事も言っているんだよね。

上流の家庭はそんな養育が多い
子ども怒鳴り散らすのは底辺の証よ

>>267
生活に余裕がないと心にもゆとりが無くなるのだろうね

山田章博って、昔サンデー系で彫刻家になりたい男の子の漫画描いてた人じゃなかったっけ？
あれも結構ガシガシした線で、美麗な絵とは違うような…と思って調べたら、
「風のマリオ」の山田貴敏だったw　山田しか合ってないwwwww

しかもサンデーじゃなくてマガジンだった

山田さん素晴らしい画力なんだから小畑健みたいに良い原作付きの作画担当とかやる気は無かったのかしら？
オバサンヲタクにはご存知の有名人だけど若い子には知られてないみたいで勿体無いな
絵師で山田さんに影響受けた人多そうだけどね

児童文学「火狩りの王」というのがありまして、表紙絵と挿絵を山田章博(1957年生まれ)が描いている。これが2023年にWOWOWオリジナルアニメ化されて、キャラデザ原案:山田章博・監督:西村純二(老害？)・構成脚本:押井守(老害？？)でなんとも残念で微妙な出来だった
ハードカバー表紙(ほるぷ出版)は美麗山田章博絵なのに、どこが？ キャラデザ原案？？な
コミックはコミックバード掲載「ビーストオブイースト」が中断している
山田キャラデザが反映しているアニメは「ラーゼフォン(TV＆劇場版)」だけかなぁと思う
はい、自分もお絵描きする軽症イ言者です

応天の門嫌いおばさんまた暴れてたんだ
おとなしく成田美名子読んでりゃ良いのに

応天の門好きだわー

>>272
イ言者って何?
妄言者って書きたいの?

>>274
横からだけど「信者」の事じゃない？

山田御大のイラストは美麗だし十二国記のアニメも何とかして寄せてたけど
とにかくデッサンが酷いのと塗りが雑で見てられなかったな
原作が好きだっただけにもの凄く落胆した
作画をちゃんと出来ないなら手を出さないでって思う

原作読んでないけど薔薇王の葬列ってやつがとんでもない事になってたとか
他のスレで見たわ
今時紙芝居はキツイな

>>275
ありがとう
見えてなかったわ恥ずかしい

風と共に去りぬでメラニーは今度妊娠したら命取りになると医師から言われていたのにアシュレはすけべ心に勝てなかった
それでいて「僕は彼女がいなければ生きていけない」と泣く
風俗にでも行けばよかったのにと大人になってから思った

>>278
それで思い出したけど竹宮惠子の「変奏曲」
主人公の一人が心臓弱くていつ死ぬか分からん状態でも結婚して子ども作ってたな
でも死んじゃったが

あ、主人公は男です
妻は主人公の死後子ども産んでたと思う

>>279
ボブがニーノと関係を持った事
昔は驚きつつ普通に読んでたけど今思うととんでもないわ
生まれたときから知ってる子によく手が出せるな
エドとの関係の最初も褒められたものじゃなかったし

>>279
ロンドカプリチオーソの弟の方も体が弱くて妻子残して早死にじゃなかった？

>>278
キリスト教、しかもプロセスタントでは仕方なさそう
避妊すら罪という考えだし

正妻の体が心配だから側室で、子供は正妻の子扱いで
なんてユルユルなことは許されない

>>283
避妊や堕胎について厳しいのはプロテスタントじゃなくて
カトリックの方だよ

いままで冷たくしてたくせに去っていったレットとやり直したくなるスカーレット
自分に振り向かない男を追いかけるのが大好きなのかな

>>284
唯一認められてる避妊方がオギノ式だっけ(・・?

>>286
オギノ式は元々は妊娠できずに離縁されてしまう女性たちのための妊娠法なんだよなあ
妊娠しにくい時期だと思っても体調次第で排卵日はすぐずれるし妊娠することはよくあるし
オギノ式は避妊にはならないんだよな
現代ではカトリック信者でもよほどの原理主義者でもなければ普通に避妊具使ってると思う

>>287
一昔前の運動部が水飲むなって言われてても隠れて飲んでたように、か
馬鹿真面目にそんな事を聞くなよって思っちゃうね
荻野博士自身は当時既に高い避妊性がある別の手法があるのに
オギノ式で望まぬ妊娠したらどうするんだって嫌がってたそうだ

>>284
アメリカで中絶反対で暴れてるの福音派よね
プロテスタントって別にカトリックより緩いとは限らなくてむしろより潔癖で過激な部分もあるから

>>284
そっちは建て前はともかく抜け道も多い

萩尾望都の半神

当時はなんともいえない読後感だったけど、今だと見目いい妹に搾取され両親親戚誰もその苦労を理解も労いもしないあの環境で
姉は体力や内臓より先にストレスによくやられなかったと思う

やっぱりそこは最後に独白があるように、妹を愛しているのも本当だったからじゃないのかな
同じ立場にあって、この「妹」を愛せない人も勿論いると思うので、あくまでも「彼女はそうだった」ということで

あの姉妹の見た目が逆だったら姉がもてはやされて分離手術が必要になった時は親はむしろ渡りに船と思ったかな

分離後の枯れた妹に対面した時、医者と看護婦はいるけど両親はいないんだよね
姉は会えたんだから面会謝絶でもないのに
後年、美しくなった姉を掌返して可愛がり、妹の存在を思い出しもしなさそう

でもシャム双生児で生まれた娘達を遺棄するでも隔離するでもなく育ててもいたのが逆に不思議
宗教的教義でもあったのかな

>>294
裕福そうな描写だったからどんな子でも育てる資源があったってのが一番じゃない？
ちょっとヘレン・ケラーを思い起こしてしまった。家族は冷たく？してたけど専属の家庭教師つけてちゃんと育ててたから。
経済と文化的背景が大きいと思う。

>>295
ヘレン・ケラーは家族が只々甘やかしたからで、冷たくしていたとは違うかと

すごく言いにくいけど
ヘレン・ケラーの伝記こそまさにスレタイ
子供の頃は素直に感動してたけど
大人になると経済力って大事だよなと

こないだテレビでやってたが
奇跡の人ってサリバン先生のことなんだよな
幼くして目の病で視力が落ちた上に母を喪って弟とともに養護院に預けられ、
弟を病気で亡くし、サリバンも視力失ってしまうんだよな
一時は絶望するもののその後盲学校に入って優秀な成績を修め、手術に耐えて視力を回復、
ヘレン・ケラーの家庭教師となって彼女の進学を助け、
その後もずっとヘレンを支え続けたという

あの当時手術で回復する目の病気ってなんなんだろう
ペリーヌのお祖父さんも手術で回復したけど手術で治る眼病って角膜移植しか思いつかない

サリバン先生ってそういう生い立ちだったんだ、知らなかった
さらにサリバン先生を育てたり勉強教えて導いた先生がいたんだろうなあ

今みたいに色々な教育手法も広まってないだろうし
当時は病気の孤児は粗末にされがちだろうに、その先生もすごいな

>>299
トラコーマだそうです
視力回復といっても弱視で、光に弱くてサングラスをかけていたそう

映画だと、孤児院にいれられ、年上の女子が〇〇されているのに気づく描写に続けてチャリティで教育を施そう訪問してきた紳士にアピールして孤児院から連れ出してもらうとか、賢くて行動的だった
すげーと思ったわ

>>301
ありがとうございます

ずっと奇跡の人はヘレンのことだと思ってたから
ガラスの仮面でもサリバン先生を演じた
亜弓さんのお母さんが主演女優賞で
マヤが助演女優賞なのが不思議だったな
ヘレンが主役なんじゃないのー？って思ってた

それはガラかめの作中でも説明してなかった？
奇跡の人と呼ばれるアニー・サリバンの生涯を描いた云々…みたいな

>>305
そう、読み返したら説明あるのよね
最初に読んだ時も読み飛ばしたりせずに
ちゃんと読んでるはずなのに記憶から消えてた

もっと小さい頃に伝記(漫画のやつだけど)を
読んだ時の「奇跡の人＝ヘレン」という
勝手な思い込みが強すぎたのかもしれないわ

そういえば韓国で富江が流行ってると報道してた
富江の韓流風のビジュアルと悪女っぷりに人気があるらしい
何度も生き返り増殖するというストーリーは当時はナンセンスすぎていまいちだったけど、ホラーだけでなくヒューマンドラマ的にも面白い作品かもね

>>298
Eテレの番組？私も見たよ

>>302
サリバン先生、盲学校で成績トップクラス→学校の推薦でヘレン・ケラーの家へ家庭教師に、の流れだった

>>302
ケラー夫妻に盲学校の校長先生を紹介して
サリバン先生がケラー家に採用されるきっかけを
作った人がグラハム・ベル博士なんだよね

少女漫画ネタから、太刀掛秀子の読切漫画
セプテンバー・バレンタインに出てきた
耳が聞こえないお嬢様の父親、
娘の存在が家名や世間に都合が悪いからと言って
まともな教育も受けさせずに、
乳母らしき女性と一緒に田舎の別荘に追いやって
「娘はいずれ適当な家に嫁がせる。
友達なんて必要ない（いたら娘の事が
世間に知られるから）」とまで言っていて
あんまりだよ

>>309
セプテンバー・バレンタイン当時はヒロイン可哀想と思った記憶あるけど
今は3人とも幸せになって欲しいと思うわ
元彼とお嬢様は前途多難ではありそうだけど

面白そうあらすじ教えて

メルカリでポチったw

少し昔に聞いた話だけど、小学校で先生がヘレン・ケラーは奇跡の人と言い、児童が違うよ奇跡の人はサリバン先生だよと言い揉めたそう
調べれば簡単に分かるのに、先生が頑なに間違いをを認めず、子供や親に呆れられて最後は学級崩壊しかけたとか
学校も色々と大変だ

その児童が遠藤淑子の「兄貴」に出てくる弟と
同じ仕打ちを先生から受けていない事を
心から祈る

本をきちんと読めばサリバン先生が主役なのわかると思うんだけどな
諦めず奇跡をおこした人がサリバン先生
先生との出会いで奇跡的に救われたのがヘレン・ケラー

ヘレン・ケラーは金持ちに生まれたから専属の家庭教師や教育を受けさせてもらえたレアなケースで貧しい庶民ならあの年齢まで生きていけたかもわからない時代よね

「マリーとマルグリット」ってヘレンと同時代に生きた三重苦の子が修道院に預けられて教育を受けた実話ベースの映画があるよ
普通の農家の少女だったと思う
いい映画だった

本は児童図書の伝記程度しか読んでないから、奇跡の人＝ヘレン・ケラーだったわ
ガラカメでもヘレンの演技部分に重点が置かれてたしなぁ
3重苦ってインパクトがとにかく強すぎた

>>317
舞台の「奇跡の人」はサリバン先生役の歌子さんが主演だから。
ヘレンは脇役というか、子役だし。

「奇跡の人」の児童文学の表紙ってヘレン・ケラーが真ん中にドーンのみ、もしくは先生が横で介添えしてるって感じのイメージだからヘレン・ケラーのことだと思っちゃうんだと思う
子供の頃読んでて、偉いのは先生だよなあとなんかモヤモヤしてたのは間違いじゃなかったんだね

>>314
最近だとそれですむなら良いと思うようになったわ
学校内、本人同士の話で終わるから
SNSに広めて「どう思いますー？」で世間に叩かせようとするより全然いい

>>315
貧しい家でなら売られたりとか座敷牢じゃないけどずっと家にいさせるとかしそう…
子どもながらにヘレン・ケラーの伝記読んだ時裕福なんだな～専属の家庭教師だもんな～と思ってたけどきっと本当にとても裕福なお宅だったんだろうね

昔の障害者は役立たずならコロコロしたんじゃない？
7歳までは神様の子って言ったし
新生児で分かる状態なら産婆さんが…、そこそこ育って駄目そうなら…な感じで
女ならそれなりに家の中の事をやらせたり（縫物とか子守りとか）、花街に売ったりしそう

今はあの世の明治生まれの祖母が看護師で助産師で、日本と満州でばったばったと新生児をとり上げていたそうだ
ふつうにコロコロ(間○引き)は助産師と産婆の通常業務みたいな話しをご本人から聞いた
満州国では日本人・満州人・漢人・ロシア人の赤子をとり上げていて、露スケの赤子の○○○は大きかったって、これもなぜか直接聞いたわ
「露スケ」が日常用語って、祖母は口や言葉の汚い人ではなかったので、そっちでびっくりした

間引き云々とか
健康に生まれた新生児ですら感染症や体温低下でコロコロ死んでた時代にないわー
昭和40年代以降、病院での出産が普通になって
妊産婦と新生児死亡率が劇的に下がってからできた話じゃねーかな？
現代では新生児も救命できてほとんど死ななくなったから
新生児が死にやすいこと知らず「昔はいらない子は間引きしてたんだろうな」って妄想からそんな話ができたんだろう

>7歳までは神様の子
これは逆よね
出産で死ぬ、一桁で死ぬ率があまりに高いから出た理屈
神様関連は人間にどうしようもない事象をどうにか納得させるための昔の知恵よ
多産だったのも死ぬ率高いからとにかく生んで労働力確保しないと生きてけないからだったし

ロリの持論は昔は14で結婚してただけど
若い嫁の妊娠出産は不幸なことになりやすいと経験知があって、結婚しても姑が許可をだすまで致せなかったと聞いてる
一方、ある文化では子供も性の対象にされていて研究者がびっくり怒りに震えたなんて文献もある

昔の農村部の障害者は普通に労働力だよ
学校にはやらなかったが子守したり家の手伝いや野良仕事もパターンが決まっていればできる
気まぐれにふらふらするけど働かない奴には飯を食わせられない

１０年くらい前近所の小人症の女性が亡くなった時その女性の甥にあたる人の出棺の挨拶が感動的だった
甥や姪、甥の子供達の面倒をよくみていたそうだ
でもその家は地区でも指折りの資産家だったんだよね
やはりお金がある人は精神的にも余裕があるね

>>325
勿論そういう風に納得させてた死に方もあっただろうが
間引く時の言い訳にも使われてたんだって

間引かなくてもコロコロ死んでた時代に対して
平成以降の日本の医療レベル当てはめて「間引いてたんだ」ってのはちょっとね

赤毛のアンシリーズのあのよく気がついて何でもできそうなレイチェルリンド夫人でさえ確か11人くらい産んで数人亡くしてなかった？
夫が医者のアンも7人中1人生まれたその日に亡くしてるけど珍しくもなかったんだろうね

昭和後期以降の、世の中で見る（見た目で分かるような遺伝子レベルのね）障碍者の数が増えてることを考えれば
「昔は生まれた段階で分かれば始末してた」という考えは理解できるけどな
なんでそんなにムキになって都市伝説化したがるのか

食糧難で間引いてたって話も普通に残ってるのに
障害者を間引かず残すって社会全体に余裕が無いと無理でしょ

>>332
お子さんがそうなのかなって思った

東北の話だよね
気候が厳しいとこ、とくに女児

見た目で見た障がいだと分かるようだと何もしなくても死亡率が高かったのかも

中学か高校くらいの頃に深沢七郎を読んで怖かった
逆さ屏風とかの話

>>334
言わないでおいたのにw

東北といえば
昔話に染色体異常○○トリソミーとはっきりわかるような子供の話がいくつもあって
妖怪に孕まされたとして普通に暮らしてる感じだった
成人できなさそうな雰囲気もあったけど

>>335
女の子は売れるからおいておく

楢山節考って今は高齢者の尊厳死の議論で使われてるそうで驚いた

>>323だけど、
助産師の祖母との話しは「障がい」というよりも、月足らずで生まれたその時代の未熟児(現:低体重児)についてだった
それならば硝子製(←その時は)の保育器に数ヶ月入っていた弟(祖母にとっては孫)も存在していないはずのコロコロ対象だったのか──と思いました
弟は少年期はいささかボーとしていたものの網膜に異常もなくて、二十歳になったらいわゆる全くフツウの人に育って、オーセンティックに新橋の会社員になったけどね

新生児の生存率が低かった時代のお話し
祖母の場合従事していたのは病院での分娩よ@満州国

>>320
まあ、あの兄ちゃんには当時SNSが
発達していない時代だった事を差し引いても、
そういう事をする知恵はなさそうだよ

有閑倶楽部の清四郎みたいに
悪知恵がもっと働く計算高い兄だったら
当時の弟の担任に公衆の面前で赤っ恥を晒す形で
仕返ししそうだ。

遠藤淑子の兄貴のあらすじがググってもわからない

>>344
一見ちゃらんぽらんにみえる兄と、出来のいい弟のハートフルコメディ
泣ける

どんな仕打ち受けたんだっけと遠藤さんの「天使ですよ」の文庫引っ張り出して兄貴読み返しちゃったわ
以下ネタバレ
3
2
1

天才の弟が小学生の頃、先生の間違いを指摘したら先生に「こういうのは思いやる心のない子供です」と叱られた
その話を聞いた兄、数日間給食のマーガリンやマヨネーズを溜め込み
先生の靴に全部詰め込む報復をやらかす
というエピソードだった

靴のつま先のほう、見えない状態でマーガリンやマヨネーズがこんもりされてたらものすごく嫌だ

>>346
すごいどうでも良いんだけどなぜその内容にネタバレ警告必要だと思ったのw
天使ですよならわかるけど

あとその短編集に入っている君の為にクリスマスソングを歌おうはヘヴンと並ぶ名作
こんな時代だからこそアニメ映画化してほしい

>>348
いやまあ一応、そのエピソードで子供の頃からの弟の気持ちがわかる部分だから一応ねw

ちな私は「雷鳥さんさようなら」も好きだ

革命時のロマノフ家の話が好きなので春風のスネグラチカをメルカリで買って一読してまたメルカリで売ったんだけどLINE漫画でチンタラ読んでるうちにまた欲しくなって再びメルカリで買った
何やってるんだろう…
オルフェウスの窓のロシア編とか大和和紀さんのクレプリンの丘に眠れ、重森恵子さんの黒い瞳物語とか好きだった
他に何かおすすめがあったら教えてください
ロマノフ家は全員惨殺されたのは史実だけどフィクションで1人くらい助かったというのはロマンだよね

>>350
それがネタのコナン映画好きだわ

ルイ17世生存説や義経生存説とかもあるよね
ルイ17世はようやく両親の元に帰れてよかった
母親のDNAでしかたどれないというのも親子の悲しい別れを思うと切なくて泣けたわ

>>351
そのコナンいつか観たいと思ってるわ
生き残りはマリアだったっけ？
不思議とオリガとタタアナ生き残り説は少ないね
やはりより若い方が同情されるのが理由かな

その映画見てないな
コナンの映画はサッカーのしか見てない

世紀末の魔術師

コナンファンでなくても面白い設定だから楽しめるよ
ロマノフ王朝末期の基礎知識をあらかじめ復習しておくともっと楽しめる

世紀末の魔術師って怪盗キッドが素敵なのよね

子供の頃コナンの世紀末の魔術師見た影響でロシア語勉強したよ
キイチコーサカのスペルが違うのだけが気になるけどミステリー要素もあってコナンの中でもベスト3に入るくらい好きな作品！
白鳥警部も塩沢兼人さんでいいよ

世紀末の魔術師懐かしい
上映してた頃はまだマリア死亡が確定していなかったのよね

コナン映画もこの頃は今みたいな派手さはないけど
推理・ラブコメ・アクションがバランスとれてて手堅い良作感があるわ

世紀末の頃のコナンはロシア語全くわからなかったのにハロウィンの花嫁の時はペラペラになっててびっくりしたわ
世紀末を観たとき中学生くらいでロシア大使がエッグの権利をすぐに放棄したシーンでロシアは公正で良心的な国なんだと思ってしまった
でもリアルロシアならそんなわけないない

>>356
クリスティのポワロの作品でロシア語の表記が謎解きの鍵になってた事件あったね
ロシア語は本当に難しいというから、漂流して成り行きでロシア語マスターした大黒屋光太夫はすごいと思うわ

コナンはここ数年の安室や赤井を活躍させたり陰謀やテロ混ぜて派手な展開の方が興行成績はいいんだろうけど
私も昔のコナンの方が正統派子供向けミステリーで好きだったな
脚本家にキムタクの眠れる森を手掛けた野沢尚を迎えた作品もあったし

そう言えば安室の声どうするんだろうね
すっかり人気キャラになっちゃったから声優交代難しいね

>>359
でも20代のキャラとしては無理のあるおじさん声だったんで交代して欲しかったから
今回の不祥事をきっかけに是非とも新声優さんを探してして欲しい

それなんだけど
元々青山さんがガノタでしかもシャアの大ファンだから赤井秀一なんて露骨なキャラ作ったんだよね
池田さんに声やって欲しい一念で
だから安室と赤井コンビもアムロとシャアありきなのよね
古谷さんを降ろすとそこは崩れるけど仕方ないんだろうな
何の落ち度もない池田さんも一緒に降ろすわけにもいかないし
中々難儀ね

>>361
ケロロの人もシャア好きよね、ワンピースの人も
シャークスなんて一人だけ顔立ちが違って格好よすぎで依怙贔屓しすぎ

尾田栄一郎はシャンクスをシャアのイメージで作ったたの？
私はワンピースは初期にちょっとアニメを見てただけであまりに長すぎてもう何年も放置よ
呪術廻戦じゃないけどいよいよ終わるクライマックスとなったら読むかもだけど
確かにシャンクスの特別扱いは凄いかもイケメンだしw
尾田先生ご指名で池田さんになったのかな？

>>358
キリル文字がわかってる時点で世紀末の時でも素晴らしいよね
そうかあれから何十作品の間に勉強したのかなw
ハロウィンの花嫁で話してたの発音もそこそこ上手だったよ
世紀末の魔術師に出てたセルゲイさんは声も態度もよかったね～あんなロシア人いないっすねw

大黒屋光太夫のロシア語能力も本当に凄いと思う
最終的に女帝に謁見して帰国するまでなってるし！

久しぶりにトトロみたわ
昔はメイがうざくて我が儘で腹立った
今はメイのふっくらした幼児特有の体つきとかお姉ちゃんにまとわりつく子供らしい我が儘が本当にかわいいと思う
五月がおばあちゃんの前で泣き出すシーンでは思わず涙ぐんだわ
五月もお母さん恋しくてもしかして…という予感をずっと隠して健気に頑張ってたんだよね

子育てして視点が変わったけどやっぱり名作
ネコバスが最後の行き先が「す」(巣)だったの最近読んだ記事で知ったわ
駿の仕事は丁寧で深くてすごい

トトロ自分が親になってからはお母さんがサツキ達の髪をとかすシーン
メイが自分もーと主張してもちゃんと順番守らせてる所がすごくしみるわ

子供が迷子になってる状況で、サンダルが池でみつかったと聞いたら、それは本当に恐怖しかない
子供の時はちゃんとわからなかったけど、今は恐怖

ネコバスにωがついてるってXで見かけて笑ったわ
お前オスだったんか

本当だ！
ωあった！！

>>368
ネコバス、ほっぺぷっくりしてるからオスかなとは思ってたけど、ちゃんとω付いてたのね！

そういえば、田舎っぺ大将のにゃんこ先生とかじゃりん子チエの小鉄も立派なωが描写されてたな
昭和の頃のオス猫にはωがあって当たり前だったということかー
今じゃ飼い猫はほとんど去勢されててωは目立たないわw

>>370
猫バス本体の大きさの割にωはちんまりしてるので去勢されてるのかもという意見もあっわよ…

>>370
いなかっぺ大将はにゃんこ先生以前に大ちゃん自身のωが……

>>371
そこまで考察しなくてよいわw

>>372
「大ちゃんドバッとまる裸〜♪」で御開帳してたわねw
ドラえもんの静ちゃんの入浴シーンといい、子供の裸体に大らかというか無配慮な時代だったんだなー

平成になってもべるぜバブのベルちゃんはアニメで真っ裸のωだしてたわよ
海外版はオムツつけられてたそうだわ

がきデカ…

>>370
じゃりン子チエの小鉄は必殺技がタマ潰しだったわねw

>>368
ほぼ初見に近いわが家の子供たちが、ネコバス付いてる！と騒いでたよw

じゃりン子チエ大子供の頃はヨシ江さんなんで（連絡取り合っているし祖父母もいるとはいえ）チエを置いていったんだろうって疑問だったけど
チエまでいなくなったらテツが廃人になる未来しか見えなかったからかな

いまだにたまにみるけど全裸の赤ちゃんの布亀の救急箱のCMはまずいよね

ネコバスωの話を旦那に教えたらネットで確認してすげぇわ！あったわ！とはしゃいで友達にラインしまくってた

>>379
コナンの蘭の母親も幼い蘭を置いて別居して(しかもくだらない理由で)無責任にもほどがあると思ってたけど、蘭を置いていくことで子供を理由に小五郎と繋がりがもてるからそうしたんだろうなと思う
チエの母親もそれが理由なんじゃないかな

日本全国でお尻を注視というセクハラ受けてしまってるネコバス可哀想w

>>365
あのぐらいの年頃で母親が不在って凄く心細いんだろうなと、自分が親になって思うわ
特にサツキはあれだけ聞き分けが良いと将来アダルトチルドレンにならないか心配

毎回見るたびに、お母さんの病気が何だったんか気になるわ
あの時代にあれだけ長患いしてるって、一生物の病気ぐらいしか想像できないわ…

>>380
ヨシエはんも英理さんも旦那に情や未練があるのはわかるが、小学生の娘をダシにするなと今なら思うわ

>>382
お母さんの病気って結核だと思ってたわ

>>384
私も結核だと思ってた
宮崎駿の母親が結核から脊椎カリエスになって長患いしてたんだよね
その辺が影響してるのかなと

ヨシエはんは美人でしっかりものだと思ってたけどテツと結婚する時点で結構訳ありだったのかなと思うようになった
実家の描写出てこないのも含めて

トトロ自分も久々に観たら、サツキは冒頭で知らないオッサンにおーい！！と声かけたり、壊れそうな柱をさらに豪快にゆすって爆笑したり、草原で側転しながらｱﾜﾜﾜﾜ…のあたりのシーンが思ったよりずっと子供っぽくお転婆だった
東京生まれ＆親が大学の先生でハイソな家庭の子なんだろうに元気だよねぇ

>>386
馴れ初めは結構かわいかったんだよねぇ
実は俊足のヨシエはんに地区別の陸上競技だったかでテツを負かして
負けず嫌いのテツがリベンジに挑んで別の日に待ちかまえてたら
デートに誘われたと勘違いしたヨシエはんがスカート姿で現れて
焦ったテツも自己紹介してそのまま本当にデートしたのが始まり

>>388
そうそう
取り持ったのが花井センセでさ
テツはかけっこ勝負申し込んだのに花井センセはヨシエハンにはテツが会いたがってる(デートしたい)と伝えたわけで
センセはヨシエとテツがお似合いだと思ってくっつけようとしてたのよね
という事はヨシエはんにもなにかしら事情あったのかなと

>>389
両親を早くに亡くしてるとどこかで読んだわ
原作読んだことがないので作内に書かれてたのか作者が言及したのかわからないけど

>>384
と思ってたけど今は子宮頸がん？と思うわ
エメラルダスも

あの時代癌だったら助かる見込みはかなり低いだろうから結核であって欲しい

読んだのかなり昔なのでちょっと自信ないけど、小説版には結核って書いてたと思う

サツキ・メイのお母さんは肺結核だと思っていた
東京都下で空気がきれいな場所の療養所で療養しているのかなと

小説版にはサツキとメイのお母さんは結核って書いてた
七国山病院は結核治療の病院で東京からだと遠いしお見舞いに行ける比較的近くに住もうと松郷に引っ越した
お母さんが退院した後住むのにも街中とは違って空気も綺麗だし

横だけど、子宮頸癌はまさに子供がサツキやメイの年代直撃だからみんな健診やワクチン検討してもらいたい
お母さんは結核でホッとした
近々よく効く薬も出るはず

子宮頸がんの経過ってあんな感じなの？

公開当時の人達なら病名言わずに療養が必要な病気って言われたら結核一択って思うと思う

>>382
結核だったと思う
が、どっかで知ったのでソースはわからん
ちなみにあの家の洋室部分では以前結核の人が療養していて、その人は亡くなったという設定もどっかで知った

wikiでサナトリウムを検索すると
『草壁サツキと草壁メイの母（草壁靖子）が入院する七国山病院は、東村山市の「八国山」付近にある保生園（現・新山手病院。[財]結核予防会が運営）をモデルとしている』
とある

>>387
ハイジっぽいところあるよね
宮崎アニメで典型的に年配者からかわいがられるキャラ

戦後の結核は特効薬のおかげで劇的に死亡率が下がったから親たちに悲壮感はなかったのね

>>398
あの時代の病気療養って、サナトリウムでてきたら結核だよね

子宮頸がんを出してきた人は、流行している話題に乗りたかっただけにみえる

風立ちぬのヒロインも結核だったよね
あのイメージだと不治の病って印象だけど、戦後は治る病気になったのね
結核と言えばガラスの仮面のマヤのおかんだわ

治る病気になってからも結核は怖い病気に変わりはないんだけど
私が幼児の頃近所の御屋敷の若くて綺麗な女性がよく庭先から手招きしてて
何も考えずに呼ばれるまま入ったらお菓子をくれた事があった
たまに通りかかるとやっぱり手招きしてお菓子をくれた
ある時に母親にバレたらもの凄く怒られた
後から知ったけど結核で療養中の奥様だったらしい
でも伝染るとかは無かった
その後こっちは引っ越したから治ったかはわからない

あだち充の野球漫画で主人公の彼女が結核で死んだけど今どき結核で死ぬのかと不思議だった
その彼女が結核には逆立ちが効くと言っててそれも謎だった

>>406
現代でも亡くなる人がいる病気です。

>>406
今も毎年2,000人近くが亡くなってるよ
新たに罹患するのが12,000人ほどだそうだから結構死亡率高い

多剤耐性結核とかやっかいなのがある

昭和25年くらいにナントカという薬が使えるようになったとか

薬とかワクチンとかの歴史を考えると本当に頭が下がるね

石井桃子の自伝的小説、幻の赤い実を思い出した
トトロの年代はいつなんだろう
新薬の研究開発は本当にタイミングというかやるせないわ

>>410
ストレプトマイシンね
トトロの頃には一般でも当たり前に使われるようになっていた...と書こうと思って確認してみたら
隣のトトロって昭和28年設定だったのね！
てっきり昭和30年代初頭だと思ってたわ〜

作品内に昭和30年代表記の暦とかがちょこちょこ出てくるけど(設定の途中変更かスタッフの手違い？)
パヤオ的には昭和28年のまだテレビが無かった頃の話らしいw

>>413
うわ、うちの母はほぼサツキの年代だわ
子どもに教えてあげよう

ストレプトマイシンといえば漂流教室だわ

サツキを呼びに来た時のカンタの自転車の乗り方を見て母が懐かしいって言ってたっけ

オスカルも結核に罹患してたよね
吐血してたし、自画像描いてた画家に顔色が悪いと指摘されてばぁやにお嬢様にケチつけるな！と怒られてた

ルイ15世のドロドロの顔がトラウマだけど天然痘は罹患しても案外助かる人いた
豊臣秀頼や伊達政宗とか夏目漱石とかもサバイバー

子供用の自転車なんてなかったからああなるんだって父に教えて貰ったわ
その頃は自転車がかなり大事なものだったらしくて、俺はいつもピカピカに磨いてた、
お前達は…と兄妹で手入れの悪さで小言を食らっていた
その時代で貴重で大切なものって移り変わるね、今はスマホか　自転車は一時期ほどではないが安価

自転車のシーン思い出せないんだけどペダルに片足乗せて残りの足でケンケンしながら助走つけて乗るやり方？
昭和15年生まれの父に教わった乗り方がそれだわ

母が三角乗り懐かしいって言ってた
子供が座るとペダルに足届かないし、立ちこぎもバーが邪魔になってできないから横から足入れて漕いでたんだよね

>>414
昭和28年サツキ12才は宮崎駿と同い年なのよ！

最初はサツキ10才の設定だったけど、サツキがしっかりし過ぎてるから12才に変えた、と↑で作品の年代を調べたついでに知ったわw

あ、全然違う話だったﾊｽﾞｶｼ

>>421
当時を思うと、サツキは十年後には結婚していてもしかしたら乳幼児育ててたりするのね
ﾎｴｰ最後の子供時代にトトロに遭えてよかった泣ける

トトロに最初に遭遇するのメイなのはやっぱ幼い子の方が見えやすいのかな
てかあの地元の子らはトトロ知ってるのかな？
おばあちゃんは小さいときにはススワタリ見えたって言ってたけど

サツキは結婚せずに先生でもしながら、あの家に残ってお父さんの面倒見てそう（お母さんは早逝）
メイはトトロのことなどすっかり忘れて、遠方に嫁いで子沢山主婦になりそう
そんな妄想をたまにするわｗ

トマト

誤爆すみません

ひどい…サツキどこまでケアラーなのよ…

唐突なトマトにちょっと笑った

前にどっかでメイは大きくなったらトトロの事をイマジナリーフレンドとして「子供の頃の思い出」にしそうだけど
サツキは死ぬまでこだわりそうって話を思い出した

いや「別の機会に」って言われてもさ 「急な終了」で読者呆然の人気マンガ
https:/news.yahoo.co.jp/articles/0bc861bcd945ef3dc8334ad44a56865c0488b77e

>>405
それなんか怖い…
その奥様はどうなったのだろうか
元々この世の人ではなかったオチとか怖い話でありそう

>>405
結核患者は肌が透き通るように白くなるので昔から美人の病とされてきたらしいけど、その方もやはりきれいな方だったのね。

結核の登場人物というとはいからさんが通るのラリサさんを思いだす。
今思うと日本語の上達っぷりがえげつない。

サツキはトトロの思い出を忘れずのちに童話作家になり同じくトトロに幼少時に会った記憶を持ち続けた青年がふと手にしたサツキの童話を読んで訪ねて来て2人は恋に落ちる
これじゃポーの一族のマルグリッドだなw

トトロはパフ魔法の竜みたいになるんじゃないかな
大人になったらみえなくなって、いつしかみえないものには興味がなくなる
トトロはそんな寂しいことを何回も繰り返してきたのよ、きっと

完全な妄想だけど、トトロがあの姿で見えるのはサツキ・メイだけで、他の子供(見える子)にはまた別の姿なんじゃないかと思う
田舎だから、あの時代だからトトロがいるというより、本当は誰だって子供の時に「ちょっと不思議」を経験してるのかも、という意味で、映画のコピーは秀逸だと思う
重里は好きじゃないけどさ

魔法の竜のパフは後日譚の絵本があって、ジャッキー・ペーパーはもうパフに会えないんだけど教師になって、子どもたちにパフの話をするの
だからまたパフのところには子どもたちが遊びにやってくるの
トトロもそんなオチかもと思う。森は私たちの心のなかにあるのです

パフと違ってトトロは1人の子供にそこまで思い入れはなさそう
忘れられて寂しいとかはないと思う　もっと飄々としてるというか、超常現象的な存在というか
監督も「トトロはやたら親しくはならない、そういうのは三下のネコバスがやればいい」と語ってるくらいだし

ちょっとネコバスの扱いひどくない？
ωで一躍トトロより検索された人気者よ

ネコバス三下扱いされてて笑うわ

トトロよりネコバスと親しくなりたいわ

私も
あのフカフカに座りたい

わたしも、トトロよりネコバス
ネコらしいしぐさもかわいい

トトロは妖怪というより土地神様的な存在なのかな
結界師の漫画にでてくるウロ様みたいな

トトロは巨ハムスター

トトロは可愛い絵柄で絵本のような内容だから怖くないけど
ああいう山道を子供が歩いてる構図って筒井康隆の遠い座敷だったか
凄い地方の山深い地域で親戚の家に呼ばれた少年が宴会が終わって深夜に帰ろうとしたら
そこの家主からこの屋敷の中を通って行けば帰れると言われて
屋敷の中の部屋から部屋に歩いて行く
行けども行けども真っ暗な和室が続くって不気味な話を思い出してしまう
山道の景色って意味なく怖い

面白そうな小説だね
筒井康隆の怖い系の作品はわりと好き
乗越駅の刑罰は怖すぎたけど

子供の頃筒井康隆の小説を貪るように読んでた時期があった
あんなに強烈で怖くて不思議な話に初めて触れて
短編集が多かったから小学生でも飽きずにサクサク読めたし
この人のせいでホラー好きになった気がする
後に山岸凉子のホラー物が好きになったしw
角川が出してたホラー作家シリーズもずっと買ってたな
小林泰三や貴志祐介もデビューから読んでたわ

東京近郊ではネコバスの形のキッチンカーが
クレープとかベビーカステラとか売ってたりする
あれって版権どうなってるのかしら

>>447
筒井康隆なら原田知世の時をかける少女がものすごく刺さったな
原作より映画がいい
尾道を舞台にしたノスタルジックな雰囲気がタイムリープを自然に受け入れさせてくれた
同時上映の探偵物語よりずーっとよかった

近所の幼稚園のトーマスバス、よく見たらCマークが付いていたよ　
公式？なら車体の何処かに書いてあるかも

筒井の名作短篇よね
同じテイストの「家」「谷間の豪族」も好き
ツツイストを名乗ってたくらいのファンよ

鍵も怖かったな
今の若い人は筒井康隆とか知らないかも知れないが読んで欲しい
色々な漫画家小説家が影響を受けた方だと思う
この人の特徴がストーリーの出発点から怒涛の展開で非ぬ方向に転がる事よね

筒井康隆の短篇なら「母子像」を推すわ

筒井康隆懐かしい　自分は星新一から筒井康隆に移行した記憶　今でもたまに両方読みたくなる　乗り越し駅の刑罰が好きあと寝てたら顔が畳化する話とか

ジョジョの元ネタ(薬菜飯店や残像に口紅を)だったりもするから今の若い人でも読んでるかもね
短篇も良いけど長篇もいいのよね
一番有名なのはパプリカと時かけだけど脱走と追跡のサンバは地味に名作

筒井康隆は家族八景を初めて読んだ時に「この話知ってる！昔、赤塚不二夫の描いた漫画と同じ！」と驚いた
後年コミカライズしてたのを知って納得したわ

今は清原なつのの家族八景と山崎さやかのNANASEが本棚に並んでる
七瀬シリーズは今でも好きだけど第3部だけはコミカライズされないんだよなぁ

パプリカのアニメ映画化にはビックリしたな
でも当時の技術を全てぶっ込んだような凄い作品だった
まだデジタルとかCGが発達して無かったからあの細かい作画が全部手描きも凄い
パプリカもパーフェクトブルーも千年女優も今の人にも観てほしい

>>457
あの監督が早逝されたのは本当に日本映画界の大損失だったと思う

大友克洋のアキラとかが日本を代表するクールアニメで有名になってるけど
パーフェクトブルーやパプリカや千年女優も名作だよね
ただ解釈はちょっと難解だけど作画技術の凄さだけでも観て欲しい
やっぱり童夢もアニメ化して欲しかったな

吉田秋生のラヴァーズキス
無料で久々に読んだら顔が長くてびっくりした
ギャグかと思った
当時は違和感なく読んでたのが不思議

筒井康隆、学生時代に時をかける少女から農協月に行くを読んだせいで次を読む気が無くなったな
思ってたんと違う！って
ここに挙げられてるの興味深いから読みたくなってきた

>>459
アニメ映画って監督名が有名になるのにAKIRAは監督名知らないなー

と思ったら大友克洋がキャラデザや脚本どころか監督までやってたのね
今初めて知ってびっくりだわ
幻魔大戦でキャラデザやってアニメにも興味持ってたのかな

>>461
そのギャップw
どちらかというと時かけの方が作者的には異端なのよね初期に量産したジュヴナイルだし
自選短篇集が色々出てるから読んでみてほしいわ
グロいのあるから注意だけど
そういえば世にも奇妙な物語でも幾つか実写化されてたわね
熊の木本線好き

筒井康隆さんのは小説は時をかける少女と農協月に行くと霊長類南へしか読んでないけど
エッセイは抱腹絶倒だった
特にあそこをお風呂の排水溝に吸い込まれた話とか

筒井康隆は何故かどちらかというとエグい系の短編しか読んでないわw
いつか叙情的なやつの方も読もうと思いつつ読んでない…

虚航船団好きだったのにオチ覚えてないわ

萌え絵で読む虚航船団っていのも昔ネットにあって分かりやすかった

筒井康隆の俗物図鑑読んで気持ち悪くなったわ

上で言ってる人がいた筒井康隆の「遠い座敷」は今手に入りやすいのだと『エロチック街道』って短編集になるのね
その辺に置いておいたらちょっと家族に誤解受けそうw
電書で買おうかな

遠い座敷について書いた奥だけど
筒井さんの短編集は怖くて面白いし一つ一つが短いので暇な時に読めていいよ
想像力が働くと怖くなるよ
ちょっとザワッとする話がお好きな方にお勧め
筒井さん怖い話だけ集めた短編集出してくれたら欲しいな
この人のは映像化するより文章で読んで自分で想像する方が怖いと思う

>>466
萌え絵のは今もpixivで読めるよ
>>468
エロチック街道は名作揃いなのでぜひ
表題作もすごくいいのよ
>>469
自選ホラー短篇集出てるよ

亜人の原作はいいけどアニメは駄目って評判でひとまずみてみたけど
キャラが3Dで気持ち悪くなったわ
ロード・オブ・ザ・リングのアニメ化のニューススレで吸血鬼ハンターDが天野喜孝の再現度が凄いっていうんでレンタルでみてるんだけど
この頃のほうが絵がキャラも背景も味わいある
今なら手描きもレベルあがってるんだし3D使うなとは言わないけどこういうイラスト的な描き方も残してほしいなー

ちょっと北斗の拳みが混ざっててアニメ制作班と解釈違いな部分もあったけど
メニュー画面のイラストもモノクロなのにとても美しいー

天野喜孝の繊細な美麗さで菊地秀行のバイオレンスゴシックエロをもっと追求したらもっと良かったと思うのに
でもなにかが満足したわ

出遅れたけどトトロのサツキとほたるのセツコが同い年と前にみたわ

筒井康隆で怖かったのは相撲取りが追いかけてくる話と、国鉄が糞尿撒き散らしてるのを訴える話
タイトル覚えてないや

相撲取りのは「走る取的」だったと思う

>>456
清原さんの家族八景は持ってるけどNANASEは知らなかった！早速DLしたありがとう
>>474
ありがとうそれだ！収録本Kindle探してみるわ

昔の、といっても90年代の文庫古本で買ったら、後ろの広告にある本がどれも面白そう
ラノベとか全く読む気になれなくて絶望してたけどまだまだ発掘すべきエリアがあったわ
海外作家のは大体Kindle化してないから入手のんびりできないけど

>>476
子供の頃そこ読むの好きだったの思い出したわ
まだ見ぬ宝！ってワクワクするよね

まだ見ぬ宝すごくわかるw
色んな作家さんや作品を知るきっかけになったよね

>>476
創元文庫の顔写真付きの好きだった
書店で文庫の目録貰って次買う本考えてる時のワクワク感
更級日記の「后の位も何かはせむ」って感じだった

最近は広告あんまりないね
経費削減なのかな
後書きとか目次とかもあんまり見ない気がする
目次は読むときの目安(途中で栞挟むにしても切りのいいとこまで読みたいから)にしてるので
まったくないとちょっとガッカリする

ここ読んでたら筒井康隆の
「果てしなき多元宇宙」再読したくなって
時をかける～をポチったわ
何十年ぶりに読み返すの楽しみ

>>457
千年女優は何もかも美しいですよね。千代子の奥ゆかしさや登場人物の言葉使い、今あの世界観を出せる人っているんでしょうかね？ハリウッドとかで大予算を投じてリメイクしたらどうなるんだろう？

スレタイならドラマや漫画ではありませんが、高校生の頃インディーズバンドに嵌まってたけど、その時の自分は「メジャーに行ったら嫌だ！」なんて言ってたけどそのバンドにも生活とかがあるのに分かってなかったなぁと思った。

>>480
基本的にページ数は4か8の倍数だから例えば本文200ページだと割り切れるけど
201ページだったら割り切れる204or208ページになるまでページを足す
白紙で発行する訳にも行かないので余ったページに広告を入れるシステム
作者によってはその分、後書きを長くしたり小話を入れたりするね

>>350
革命時のロマノフネタなら
映画の「追想」とか
バーグマンやユル・ブリンナーが素敵

レッドフォックス消ゆもロマノフネタだったな
アナスタシアの娘が出てくる
原題は赤いきつねだったそうだけどそれだとカップ麺だしw

砂の城を再度読み始めた
ナタリーとフランシスがドラマ化されて美百合と比羅夫になるのが変だと思っていた

あぼーん

>>483
自分だけのものじゃなくなっちゃう感覚あるある