【家】家関連のなんでも雑談スレ(大砲禁止)93【土地】 ->画像>1枚

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家に関する雑談をするスレです

これから家を購入される方、購入された方、住宅や土地など家関連のことならなんでもOKです
以下の話題もOKなので広くまったり語り合いましょう
・風水・家相
・電磁波・オール電化
・親からの援助金

※次スレは>>980が立ててください

※浪人お持ちでない奥様はスレ立て代行スレに依頼してください
※浪人お持ちの奥様は本文1行目先頭に↓を入れてスレ立てをお願いします
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※次スレが勝手に立てられていたら、念のためコマンドを確認しましょう
【数値文字参照変換ツール】
https
://tech-unlimited.com/numeric-char-ref.html

■前スレ
【家】家関連のなんでも雑談スレ(大砲禁止)92【土地】
http://2chb.net/r/ms/1733960594/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured

>>1
ありがとうございます

>>1
乙です

スレ立てありがとうございました

>>1乙
いつもの人１日かぶりつきだったわね
家事の話ならいっちょ噛みできるもんね

いつもの人と思い込むいつもの人キタ

ね

湿度30%だから加湿器フル稼働
水の補給面倒くさい

そんなあなたに給水不要加湿器

4分後に賛同

ね

1分後に賛同

ね

くだらないってことがおわかりいただけたでしょうか

ね

いつもの団地だね

>>1
乙です

前スレ今日の分のレス読み飛ばしたけど凄いね
いつも同じ荒らされ方かたなのに相手するほうも正直どうかと思うわよ

>>9
ググってきた
もっと早く知りたかったよ
今年は無理だけど来年の冬までに考える
ありがとう

>>17
レスつけてるのも荒らしの自演だから
知らないでレスしてる人もいてカオス

>>17
それ思う
スルーすればいいと思うけどできないのもちょっとね

基地の妄想はいらないです

いつもと同じって、毎日のように入り浸ってる人ばかりじゃなかろうに

いまいち賛同できないわ
節水についてはその通りだと思うし、縦型でお湯使う人が日本に何人いるのか…とも思うし

これ↑や浴室乾燥推しが荒らしなの？

もう前スレのことはいいじゃない

なんで？

変な人やうざ絡みはスルー
基本よね
いつもは関係ない

ウザ絡みがなぜここに現れるのかと考えればいつもの人の妬みだなとしかw

>>26
そうねその通りだわ
草生やしたり謎の比較で煽ってくるのを無視すればいいのよね

皆さん加湿器どうしてる？

>>29
空気清浄機についてるやつだけだわ
リビングに1台と寝室に1台
分解掃除しないといけないのを思い出したw

掃除面倒くさいよね
うちはダイニチのとドウシシャのがあって、ダイニチのはフィルター使い捨てで交換するだけなんだけどドウシシャのはめんどくさくてあまりやってない

>>29
どうしてるとは？
何か聞きたいなら具体的に聞けば？

いつもの人と言ってる人がおかしいってだんだん分かってきたわね

>>33がいつもの人と呼ばれてるいつもの人だとわかった

いつもの人と言われて荒らしがご立腹

いつもの団地「>>33」

>>33
そう
パターンがね

>>33「>>37」

相手にするなって言ってるのに

加湿器使ってない
あまり湿度気にしてなかった

>>38
これは自演と言いたいのかしら
違うけど

いつもの人と言ってる人＝団地団地言ってる人というのは分かった

うちは加熱式3つ
象印とスリーアップ

象印って大きいポットみたいな形のやつよね
加湿が見えていい

>>39
仕切り屋ウザイんだよ
ここはあなたのスレじゃないんだからほっとけ

↑意訳(楽しく荒らしてレスバ持ち込むのにケチ付けるな)

ドラム式の方が洗浄力高いのは勉強になったわ

パナソニックがいいみたいね

家電撤退で売れいき悪くなってそう
バーゲンセールすればなんとか売れるかもね

次はパナにしよーっと

>>47
汚れの種類による

パナホームで建てた人はパナの設備多そうだからちょっと気持ち複雑だろうね
知り合いは食洗機をミーレにすればよかったって嘆いてた

ま〜、パナホームならパナ製品を安く導入出来たんだろうからね
まさかパナが撤退なんてするとは思わなかった人は多いんじゃないの

まだ決定したわけでもないのに

パナエンジニア
リストラ→中国企業に転職かな
引き抜きもあるだろうし
今ならまだ退職金たくさん貰えて良さそう

渾身の食洗機は力入れていくみたいよ、その他売れてる機種も
冷蔵庫のテスラ()を目指すって

なんだ安泰

>パナソニック くらしアプライアンス社の堂埜茂社長は、「2024年度までの中期計画をコロナ禍の巣ごもり需要をベースに組み立て、アフターコロナの需要変化を完全に読み違えた。また、明らかともいえる商品競争力の劣後により、シェアがダウンした。国内白物家電事業は、建て直しが必須の状況にある」と危機感を募らせた。

日本メーカーの家電減るのはさみしい

>>58
リサイクルショップで家電買うのが普通になったもんね
そりゃ新品売れなくなるわ

値段設定がボリすぎよね
最近はチャイナ製も良くなってきたからそりゃ売れねーわ

そうだねー
次のレコーダーと洗濯機はパナにしよ
美顔器は最近パナの買ったけど

>>61
どこの使ってるんですかー？

洗濯機買い替え時期来てるけど次はチャイナも視野に入れてるわ
新居には冷凍庫導入する予定でAQUAかハイアールにすると思う

>>63
食洗機？今は仮住まいだから手洗いで辛い
リンナイは10年使った
来年引っ越したらミーレ60にする

使いもしない高性能じゃなくて使いやすく壊れにくくて安いの出してくれたらなぁ

食洗機も、標準のボタンしか使ってないわ

つかいろんな企業が中華企業の傘下になってるしね
そのうちパナも入ることになるんじゃないの

新機能つけて出さないと値上げ出来ないからね
日本のプロダクツあるある
でも世界ではシンプル機能が売れるからガラパゴス

入ってから話せばいいんじゃない

>>65
チャイナ製の話するからてっきり

ミーレ食洗機は丈夫なの？
エスプレッソマシンが壊れまくってるブログ見てるから怖いw

ミーレはハズレにあたるとね
ボッシュの方が壊れにくいってショールームの人は言ってた
でもボッシュは過去に日本市場から撤退したことあるし怖いと
ミーレの良いところはメンテナンス制度がマシ
※ただしミーレショップから買ったもの優先

ドライヤーだけパナだわ
コイズミと相違ないわね

壊れたときを考えると海外製はなあ

パナ食洗機もミーレより安くすれば売れるだろうに50万とか言っちゃってるからミーレ検討勢も動かないっしょ

30万ならかなり出るのにね
でも造作につけられない時点で話にならない
抱き合わせ商法とか時代遅れよ

老害を早くリストラすべきだった
先を見る若いエンジニアは外資に行ってるよ
残りカスが古き良き日本を忘れられずボーッとしてる間に追い越された

ミーレやボッシュ入れたいって人は憧れ込みだから
使い勝手似てて少し費用が得だとしても変えようって人は多くなさそうな気がする

それはないな
海外製の魅力って容量だからパナ60センチが造作にも入れられて安ければ故障気にしない富裕層までいかないレベルの人は心動くはず

憧れみたいなのはあるかもね
ミーレと乾太くんは荒れるネタだったし

なんつーか海外製への憧れ()込みで50万設定は草だわ
実際は20マンなんだっけ？ここで見た気がする

金持ちは日本のシステムキッチンなんて入れないのがほとんどなんじゃないかな
別荘地の家たくさん見て回ったけどみんな造作だったよ
造作に入れられて日本でシェア多くて修理に手厚いとなるとミーレ一択なんよね

>>81
標準との差額でプラス25万だよ
ハウスメーカー価格だから標準がいくらで設定されてるかはわからない
だからまあ35万ぐらい…かなぁたぶん

35万かあ
それなら海外製にしちゃうだろうな
でも各社システムキッチン下位モデルにもつけられるなら強みはあるね

>>81
前スレのことだったらパナの値段だと思う

>>84
標準は0円！と考えたら25万だねw
まあ私は次こそフロントオープン狙うわ

パナは情弱のお年寄りがターゲットなんじゃない？

そういう煽りいらないわ

>>86
今は標準でついてくるの？食洗機

>>88
お年寄りのこと言ってるなら煽りでなくマジレスだよ
日本製至上主義なのって高齢者が多いでしょ
いまだに日本が技術大国と思ってる人もいるんだから

あんまり知らないみたいね

>>89
元々が某ハウスメーカースレでの価格の話だからそこは標準なの
だから25万っていうのも一例で建てるところによって違うよ

うちは今パナを使ってるけど買い換える時もたぶんパナだな

>>89
建売にだって標準で付いてるものだわ

7年前食洗機買い換える時ミーレ30万パナにすれば10万と言われたのに
随分高くなったのね

ヨドバシでパナは型落ちでも値引きしなくなったと言われたけど
オープン価格も辞めたんだっけ
パナのドライヤーも二世代前のでも全然安くならない
今は中国製で安くてデザインもいいのが増えたから
高いだけのパナは売れなくなって当たり前だわ

>>95
まあまあの新製品だからね大きさも違うし

日本製の売りだったアフターフォローも今後は怪しいと思うけどね
どこの企業も40代人材不足でバブル世代がリタイアしたらどうなるか
修理代は確実に上がるだろうね
グエンが修理に来る時代が来るかも

大きさなんて45か60しかないけど

中国メーカーでナノケアより売れてる商品ってどれかしら

>>98
7年前にフロントオープン60ないもの

>>93
私も前も取り替えた今もパナ
上の棚部分がムービングラックより左右で棚の上げ下げできる方がうちに合ってると思って1番安いのにしたわ（最安機種にしかついてない）
片側に大物入れる頻度の方が高いからこっちで良かった
コップや小鉢多い家だとムービングラックの方がいいだろうけど

横浜は運転手不足でバス減便になったわ

おばちゃんは物価高についていけない

そろそろうざ絡みと煽りはスルーしようよ

>>95
ドライヤー、１つ前の少し高めのパナ使ってるけどめっちゃいいわ
ただ、スカルプとかのボタンは使った事ないから普通に強弱、温冷だけのナノ爆風で安くしてくれって思うわ

そういやエネファームがパナだったな
保証期間切れた途端にエラー出まくって作業員呼ぶだけで高額かかると聞いて萎えたわ
部品交換で数万

>>104
あなたが出来てない

スパはどこもダイソン置いてあるね
高級品ならダイソン買っちゃう心理

気に入らないレスは全部ウザ絡みと煽りにしちゃってるのはどうかと思う

ダイソン髪ぐちゃぐちゃになるわ
勢いが強すぎるからか？
娘にあげた

エネファームもパナ製が高級機種と言われてた
もう高級路線は時代遅れ
やめたらいいのに

>>110
コツがいる
私も最初使った時そうだった

ドライヤーはモンスター使ってるけどパナに戻るわ
家建ててなんか節約してしまった

2021年度に国内トップシェアだった冷蔵庫は2023年度は2位に落ち、電子レンジは1位から2位に、炊飯器は2位から3位に落ちた。一方で、強い商品力を誇るドライヤーやドラム式洗濯機は首位を維持している。

ドライヤーとドラム式は売れてるみたいよ

ダイソンのドライヤー高いだけで特に
買ってよかったのはリファだわ

パナの太陽光パネルは中華のOEM

中華にどんどん侵略されていつに間にか飲み込まれる運命

パナ親殺

うちの家電は白物も黒物もほとんどがパナだから頑張ってほしいなあ

>>114
炊飯器、象印とタイガーの2強だと思ってたわ
うち、今パナの安いやつだけどお米おいしいよ

>>100
そうなの？
うちの実家は３０年物のデッカイリンナイフロントオープンついてるよ
昔はホシザキとかも家庭用あったんだっけか

今設計中で造作の設備も色々見て回ってる段階だけどパナ食洗機が20万なら入れてもいいわ
家電撤退だの縮小だの騒ぎが出る前なら30万でも入れてたかもね

>>121
パナの値段の話へのレスよ

ホシザキあったね
強力で早くてよかったのに

食洗機は安泰じゃ？
国内で並ぶものなし

>>121
うちもリンナイのフロントオープンの食洗機使ってた
買い換えようと思ったらもう無くてミーレにしたわ

ホシザキいいらしいね
今でもあったらそれにしてたわ

パナのCEOもそのうち外国人になるんだろうな

>>118
ね

いつもの人はどこのメーカー使ってるんだろうね

事実を言ってるだけで親コロ認定だもんな

いつもの人（）を貧乏と思い込んでる人もいるよね

むしろいつもの人認定厨が貧乏くさいと思ってる
多分団地よりは上の庶民レベル
反応するレス見てて思う

中華にそのうちとか事実？
妄想だと思うけど

家電縮小はパナ株持ってる人には耳が痛いんじゃないかな

> 縦型でお湯使う人が日本に何人いるのか…とも思うし

これ見て本当に昭和の団地に住んでる人なんだなと思ったw

ホシザキ使ってる人いたけど良さそうだったよ
業務用で強いしあったら買ったと思う

もうとっくに中華ズブズブじゃん

工場を日本から中国に移した資金が回収できてないって記事見たよ

>>136
かわいいなぁって思ったわそれw

安く作れると思って中華依存してるうちにいつの間にか追い抜かれてるのは事実だね

ズブズブとは

関係が癒着していること

この意味であってるかしら

>パナソニック くらしアプライアンス社では、中期計画の基本方針として、価値観の多様化や、先進国における高齢化の進行、サステナビリティへの対応といった社会課題を捉え、社会の変化に対応した新商品の連打や、それを支える技術開発の強化、商品の省エネ性能の進化および資源循環型の事業経営を行うことを掲げ、なかでも日本地域へ重点投資を行い、事業の基盤固めを行う方針を打ち出している。また、2025年度以降に海外重点地域においで収益の柱を確立する考えを示している。

内部もわかってはいる、わかってはいるんだよ
でも遅いんだよね

好きだから買っちゃう

ホシザキ
卓上の小形タイプ再販してるみたいね

結局海外進出か
ネトウヨもガッカリ

>>144
27万円とかのやつ？

外資に勤めるとわかるけど日本企業の決定の遅さは異常
20分のミーティングで終わることを1ヶ月以上ダラダラやってたりね
上司のハンコ、とかもうね

家に絡めて

団地だから話がそれたところでしか饒舌になれないんだよw

>>136
それか貧乏賃貸しか住んでないか
洗濯機の水栓が水しかない所しか知らないんだろうね

ホシザキがビルトインシェア奪えるポテンシャルあるのに出さないのは今更やっても海外勢に勝てないの見越してるんだろうな
業務用で売り上げ確保できてるし

注文で混合水栓にしなかったのをこの流れでなんとなく後悔してたけど
洗濯機の温水機能も使ってないからいらないかと思い直した…

>>146
たぶんそれ

>>133
同意
触らないのがいい

>>153
業務用は撤退してないと思ってたけど小型もなくなってたんだね

追い出されそうになるとスルーしろと自演会話が始まるから分かりやすい

お湯で洗うようになってから汚れ落ちよくなったわ
新居ではカンタ組み合わせればカビやウイルスも除菌できる

昨日話題だった浴室乾燥機ではカビやウイルスは死なないみたいね
高温多湿の日本はやっぱ乾燥機必須と思う

>>155
会社の人が使ってて聞いたんだよね

>>159
会社の人が業務用の小型食洗機を以前使ってて
小型食洗機は業務用も撤退したと聞いた
って意味でいい？

死なないけど湿気を無くすことで繁殖を押さえてるんでしょ

繁殖を抑える

ジワったわ

浴室乾燥機使ってる人はもちろん定期的にメンテしてると思いたい
面倒そうだから新居にはつけないな

浴室の換気扇掃除さえ面倒です

浴室乾燥機って吹き出し口広いから面倒くさいよね
埃も結構つくし

内部が大変そうかな

>>160
会社の人は家庭用だよ

>>165
ペタって貼るフィルターを定期的に取り替えるしかやってないわ

>>158
そりゃそうでしょ
そんな機能付いてないし

うちもフィルター貼って交換してるくらいだな

エアコンも一回使ったらもうカビときいて毎シーズンクリーニングしたくなったわ

断熱等級6の家建てた人に聞きたいんだけどこれくらいの時期快適？
もう少しグレード上げればよかったなぁって後悔ある？

快適
でも上を目指すのはいいことだから7でどうぞ

ドラム式はパナが乾燥臭くならないという噂を聞いてパナにしたわ

今は据え置き食洗機使ってるんだけど、下にあるのって腰痛くならないのかな？
リフォームの時に選ぶの迷うわ

>>172
7にしておいた方がいいと思うわ
これからもっと暑くなるんだしね
うちも7にしたいけど土地の予算が倍になってしまったのと設備に拘ったら予算無くなったわ

>>174
スライドは大丈夫
フロントオープンはかがむけど大容量

建売って断熱性能どのレベルなの？

飯田系で一番安いグレードのアーネストワンで断熱等級5

断熱等級の数字って地域区分によって違うんだよね
寒冷地の6と温暖地域の6では数字がだいぶ違う
だからどの地域なのかも重要

断熱も大事だけど気密も重要なのにこちらは基準がなくなった
下請け業者の腕によるという曖昧な状態w

地域差か、なるほどね
気密性基準なくなったってのやばくない？
利権絡んだ企業がクリアするにはコストかかるからとかなんだろうな

C値が廃止された理由は何ですか？
「改正省エネ基準」から消えたC値の謎。
近年、大切な省エネの指標となるＣ値が削除されました。 その公式理由は「だいぶ普及したから」という漠然としたもの。 省エネ基準としてUA値が残され、Ｃ値が削除された理由は、測定されると販売できない住宅会社が多いことが本当の理由と言われています。

>だいぶ普及したから
ものすごく雑で草

高高で建てれば解決

>>174
スライドなら大丈夫だよ

大手メーカーはやらないところが多いってすごいな
どこまでボッタクリやれば気が済むのかな

東海エリアで雪はあまり降らないところ
断熱等級6どころか5のハウスメーカーも結構多い
7までいくとだいぶ絞られそう
今まで見てきたとこ5と6が半々程度で7のとこは1件だった

＞測定されたら販売できない
そんな家なら売らないで欲しいわ

気密測定みんなしてないの？
うちしたけど

そういえば、見に行ったハウスメーカーで断熱等級7を売りにしてるプランあったけどそれを選んでも断熱等級7を取れるとは限らないって言われたわ
そういう仕様にするだけで間取りとか設備によっては断熱等級7を取れないからあくまで目安なんだってさ

これだから国策って信用ないのよね
太陽光は推し進めて気密住宅は儲からないからやめます
呆れるわ

普通にしてたら取れるけど耐震が許す限り大きな窓だらけにしたいとかになってくると
計算が狂うものね

>>182
UA値は設計内容で計算できるけどC値は測定しないとわかんないんだっけ

うち沖縄だからハウスメーカーの選択肢が少なくて辛い

>>192
やっぱり一戸建てでも鉄筋コンクリートなの？高そう

>>192
どこのメーカーが多い？

寒くないの羨ましい
最近は夏も関東より沖縄の方が涼しいみたいだし

沖縄は気候が本州と違って特殊っぽいもんね

>>193
うち木造の予定だよ
土地が高すぎて鉄筋なんて選べない

>>196
高いんだ！
坪いくらぐらい？

沖縄って土地高いの！？

>>196
そっか
リゾート需要だから高いの？
それとも利便性の高いエリアが限られてて高いとか？

沖縄って安いイメージだった

久米島とか人気みたいだよね

花粉症ないの羨ましい

坪単価分からないけど、狙ってるエリアは50~60坪くらいで4000万以上はする
元々平屋建て希望してたけど諦めたの
私もねー、沖縄安いイメージだったから最初驚いたよ
安いのは給料だけよ

沖縄奥の人気に嫉妬よ

>>203
えー！
想像以上に高くてびっくりよ
首都圏の郊外の2倍近いわよ

>>203
それぐらいかー
ありがとう

私は100坪900万の土地ですら高いと感じてほかに安いとこないか考えてるわよ

>>207
わかる
うちはもう諦めて140坪1200万で手を打ったわ

それより安いと今度は水道すら来てなくて逆に高く付きそうよ

>>203
高いね
資材運ぶのもお金かかるからかな

土地の話じゃ？

ライフライン大事よね
安いエリアはプロパンだったり浄化水槽だったり

浄化水槽庭に埋めるとかみたわ

周りが宅地造成されてて電気と水はひいてあった
プロパンは元々弱い地域なのでまあ

プロパン高いからなぁ
プロパンの地域こそオール電化にして太陽光つけた方が安上がりだと思う

浄化槽も大丈夫
なら1000万超えててもいっかみたいなのはあった
別荘地だと浄化槽、水電気、木を切ったり擁壁作ったり造成もしなきゃならないからお金かかるけど

料理は絶対ガス派なのよ
周りは太陽光積んでるからオール電化なんだろうな
給湯はエコキュート勧められたわ

うちはプロパン地域なのでオール電化、太陽光無し
料理は炒める揚げるが好きじゃないのでIHでなんとかなってる
前の住まいと違ってガスオーブンじゃ無くなったのは残念

ガスって言っても都市ガスだと火力は弱い
都心でも高級店はプロパン使ってる

つまり
家庭だったらIHで十分美味しく料理出来る

ガスオーブンあるお宅うらやま

>>219
なんで大量の料理作るプロの店と家庭を比べているのかしら
頭弱そう

>>203
マジか
うちの県のいちばん高いとこくらい高いな
ほとんど宅地は出なくてマンションかお店だけど

>>221
おたくほどアタマは弱くないかとｗ

OMソーラーも良いかも

オーブンはガスとはっきり差が出るね

沖縄で注文住宅は住める土地が少ないし難しいね
東京よりは安いけど便利なエリアは市場に出回らないからね
諦めて新築マンション買った
70㎡の2LDKで当時は1.2億
ちなみに最上階は3.5億だった
今年隣の部屋が2億で売りに出してたけど売れたみたいよ

はいたーい

お隣との目隠しフェンスをちょっと空気が通るルーバー型にするか完全に隙間がない目隠し型にするか迷っている
ほんの少し空気が通るだけで庭の湿気とか草花にいい影響があるのかな？
気休めでしかないような気もするし
使用体験聞かせてください
高さは80cmです

完全に隙間がない目隠し型フェンスは土台がしっかりしてないと強風で倒れる
ブロック土台だとダメ

>>229
えーそうなんですか
近所見てるとたまにブロック塀に設置してあるの見かけるんだけど

土台埋めてあるよ

>>231
知らなかった…
てことはルーバー型でも厳しくてスリット型にした方がいいのかなあ
隙間から隣の家のガラクタや雑草見たくないんだけど

埋めるのが厳しいの？

>>233
設置箇所の一部は駐車スペースだからコンクリなわけ

なるほ…
埋められるところだけ埋めて強度が出るかもしれないし
外構屋さんに相談するしか

>>228
隣の家の庭がひどそうなので自分なら隙間がないので塞ぎたい
隙間から雑草飛び出てきたりしたら嫌だ

>>236
うん、そうなんだよね
でも台風で倒れたらエラいことだしなあ

ガスオーブン入れるつもりだったけどミーレのオーブンが火力強くて相違なく焼き上がるらしく心が動いている
ガスオーブンは匂いが出るのと壁が汚れるらしいのよね

>>228
ギチギチにくっついてるわけでもなければ目隠し型にするかな

オール電化にしたいかしたくないか

オール電化にしない、プロパンガス
電気代の方が安いか

>>237
DIYじゃないんだよね？
80くらいで台風関係ないと思う
うちも目隠しフェンスだけど問題ない

台風で傾いたDIYフェンス
https://www.instagram.com/p/C4tue4XvE-G/

北東と北西
家を買うならどっちにしますか？
同じ位の坪数で迷ってます…

>>226
沖縄って安いみたいに思われがちだけどマンションも高いのよね
私が今住んでる賃貸も家賃10万くらいするし
家買って車買って子供を大学行かせて～とか考えると給料だけは安いから不利な県

>>183
ちゃんと高高になってるかをはかるのよね？

普通に考えて建築資材を運び入れるだけでコストかかるからなんでも高そうだけどね

10万って十分安いじゃん…

そう賃貸は安い

>>244
北東道路の角地と北西道路の角地ってこと？
他の条件に大して差がないなら北東の方がいいわ

>>244
北東！
それ以外の条件わからんけども

>>248
そうかな
今はもっと高いと思うけど、10年前に西東京市の駅10分以内急行停車駅3DKマンションが家賃10万だったわ
自分の県内で賃貸マンション10万って言われたらかなり良いエリアの物件かなって思う

給料がそこそこ貰える地域なら10万は安いと思う
ただ、給料安い田舎だと正社員募集で月12万とかあるから、そういう地域の家賃10万は高いと思う

>>252
皆あなたと同じ所に住んでるわけじゃないんだし
高いと思う人もいれば安いと思う人もいるだけ
賃貸で10万って高くはないわ

>>253
正社員の給料12万ってどこの田舎の話よ？

ウザ絡み

ファミリー向け物件で10万円は安い
10万円台の間違いかなと思うぐらい

>>250
どちらも角地です
>>251
やはり北東の方が良いんですね

ちなみに北西は200万安くて
長く日の光が入るならいいのかなぁ？と思ってたのですが
西日は地獄とも聴くので北東の方がやはり良いのか

意見ありがとうございます

通りからの目線カットついでに窓をほとんどなくすとかなら西でもいいかもだけど、光を長く採り入れようなんて考えて設計すると後悔するような気がするわ
新しめの近所の西道路の家が何軒かあるけど西側は最低限の本当に小さい窓しかない
西に大きめの窓がある家は夏場はシャッター閉めてるのをよく見かける

冬場の採光を優先するなら夏場の遮り方を考えないとね

土地の形でも間取り変わるしHMにどっちか迷ってるって言えば両方の間取り作ってくれるから間取り見て考えた方がイメージつきやすいと思う
家と道路の距離が近い場合、道路と面してる側の1階窓は人通りが気になるし背の高い目隠しフェンス置くと日陰になる

買うまでにめっちゃ時間的余裕あるところ多いのかな

西日は好みにもよるよね
うちは南北西が空いてて西向きに掃き出し窓付けてるけど、いつまでも明るいのがホント好き

外で遮熱出来る何かつけたら対応できそうだもん）

夕日より朝日が入るほうが断然いい
植物も東に置けというのが結構多い
昼からの日差しは紫外線が多くて有害とか言われてる

家にいる時間にもよるしね
朝から夕方まで仕事や学校で留守が多いなら朝の日差しが入る東の方がいい

いつまでも明るいっていうか西日の眩しさって半端なくない？
うちはトイレや洗面所の小さい窓が2つあるだけだけどそれでも照明点けるよりも凄い光

西に腰高窓あるけどそんなに言うほど暑かったり眩しかったりではないけどなぁ
レースカーテン閉めてれば問題ないレベルだと思うけど感覚は人それぞれなんだろうね

200万安い理由が何か気になるわ

>>269
単純に人気でしょ

西道路の家に住んでるけど
室内は対策できるし今どきの家はすごくエアコン効くからまあ良いけど、庭の植物の管理が気を使うよ
西側にフェンス建てれるなら大丈夫かもだけど

歳とると朝日が貴重に思えてきた
西日は体にあまり良くないって聞いたよ
200万出しても東がいいと思う

うちのLDKは東に窓
子どもが朝練で早いし5時起きで弁当作るんたけど
朝日を浴びながらご飯作るのはThe朝！って感じでいいよ
子供部屋も朝日が入る東向きにしたおかげで
子供たちは滅多に寝坊することない
休みの日でも朝日と共に起きてくるのはやめて欲しいくらいw

いいなー
うちの子の部屋も東向きで窓際にベッド置いてるのに放っておいたら昼過ぎても寝てるわw
気持ちよく目覚めるためにわざわざ遮光じゃないカーテン選んだのに意味なかった

うちの子も朝日浴びても平気で寝てる
私はキッチンの東向の窓からの陽射しが暑くて夏はガッチリ塞いでる

西向きに住んでてあえてメリット言ってみるなら、西から吹く風が多いから風通しはすごく良いかな
うちは南側もしっかり空いているから朝日入るけど、北側の区画で南側があまり空いてないなら期待できないかもね
200万高いのはやっぱり西より東向きのほうが人気だからだと思う

南側に5m以上庭確保できるなら東向きでも西向きでもわりとどっちでもいいと思う
東か西が庭になるなら東がいい

わわわ、なんか北東と北西やら
西日や東日についての参考意見
たくさんありがとうございます

確かに朝早くてお弁当作らなきゃなら
北東のがマシなのかもとイメージ出来ました！
書き込んで良かった本当ありがとうございます

旦那と合算でローン組むんだけど、予算いっぱいまで使ってかっこいい家建てよう！→やっぱり無理かも予算下げて→性能にこだわりたいから予算上げてを旦那が何回も繰り返してる
予算も方向性も決まらないからローコスト～大手まで何回もハウスメーカー回ってる
今日夜勤なのにハウスメーカー行って旦那と話してろくに寝れなかったし疲れたわよ

後から断熱性能上げるのは大変だから性能にこだわってもいいかもねぇ

>>271
エアコン使えば支障ないのは当たり前

亀レスだけど自分なら北西だな
北東の家はなんとなく陰気な感じがして
西日対策はどうとでもなるし

>>279
そんなんでメーカー回っても無駄な労力使ってるだけだから、とりあえず話し合いで予算と方向性とメーカー2つくらいに絞ったら？

>>279
予算上げるしかない感じだね
余地あるなら上げるしかないよ
安く済ませたとしても後で後悔すると思う

>>275
わかる
真夏の料理中の朝日すごくキツイよね
私は朝弱いから余計にだとは思うけど誤算だったなぁ

エアコンつけない地域なのかな？
真夏なんて朝から一日中つけっぱなしだわ

夏のエアコンは24時間フル稼働だよ

地元の工務店なんだけどHPに書かれてることと説明が全然違った
完全自由設計で〇円⇒その価格は規格住宅(しかも何年も前の値段)
某社の制震ダンパーの写真付き⇒1番上の自由設計のプランのみ自社開発の制震ダンパー付き

他にも色々あったけど使ってない制振ダンパーの写真載せるって悪質すぎない？

で？ここで叩いてもらって発散したいの？

悪質なら消費者庁に通報したら
都道府県や公取でも受け付けてるみたいよ
詳しくはスマホに聞いてみて

ぜひ通報して欲しい

集団ストーカー加害者
漫画家の新條まゆ
清水みちる
風川なぎ（佐渡川準が自殺したのはこのクズが原因）
岡本一等兵（狼と香辛料のアシスタント創価学会）

>>286
横だけど、真夏の朝日って気温的に辛いんじゃなくて眩しさの問題だと思うよ
うちも寝室やキッチンが東側だけどわかる
隣に家が建って多少マシになった

カーテンも何もしてないってこと？

>>293を読んでやっと>>286がわかったよ
なんでエアコンの話？と思ってた
朝日眩しいよね

リビング全部電動シェードにしてよかった
トイレとか洗面室もすればよかったなぁ

ちゃんとしたカーテンとかロールスクリーンもつけてないんだろうね
エアコンつけても日差しが暑いってことは

なんで眩しいのに遮光アイテム使わないんだろう

まあ無いものねだりよね
西のキッチンは逆に冬辛いし暗いし寒くて体動かないよ

>>275から始まった話なんだから何かしらを閉めてちゃんと対策してるでしょ

眩しくないなら問題ないわ

何がなんでも叩きたい人

叩いてるかな？
日差しがキツイってカーテンあれば即解決しない？って話のような

そういうことじゃないと思うよ　
言葉通りにしか読めないとそうなるかもしれんが

遮光カーテンがいいわね

土地が200万の差つけてあるってことは東の方がいいってことだよね
つかキッチンてだいたい東方面にあるものじゃない？

高窓とかで開け閉めが難しいのかしら？

北より南
西より東
これは昔からだね
最近は北も人気とかなんとか

>>303
だよね
眩しいなら対策してるだろうからそれでも日差しが気になるって事は遮光グッズじゃ防ぎきれない熱波が暑いと思われても仕方ないと思ったわ

〜？〜？〜？

>>293はひたすら眩しさの話みたい

日光の明るさは大事よ

>>307
高窓なら顔に朝日当たらないんじゃないかな

>>313
位置関係によらないかしら

薄いレースのカーテンしかないとかだったりちゃんと遮光してないんだろうね
朝日なんて強いものじゃ無いから普通のカーテンでもじゅうぶんな気がするけど

>>314
東にデカい高窓があって壁から離れた場所に作業台があるとか？

目が悪いと眩しく感じるみたいだからそれかも

朝日が強いものじゃないには賛同しかねる

冬は朝日めちゃくちゃ眩しいよね
2階リビングだから遮る建物とかもなくて眩しすぎてカーテン開けられない

朝が弱い友人も朝日がキツイってよく言ってたの思い出した
体質(？)とかで感じ方が変わってくるのかね

>>302
叩きたいっていうかこれがウザ絡みってやつなんだろーなーと生暖かく見守ってる

９時始業なのかしら

朝日は目に刺さるよね

低い位置から目を狙ってくるから侮れない

開けたらそうだね

遮光カーテン閉めてても寝ころがってると下から光が漏れ出てくるよね
キッチンは油汚れがつきそうでカーテンなんて付けてないし

年取ってきたら朝日が前より眩しく感じる
気のせいかな？

真横にある窓かな
大きくないからマメに洗ってた
大きさにもよるね

カーテンなきゃそりゃ眩しいわ

>>315
南や西日に比べたらソフトよね

今住んでる家が南キッチンでシンクの目の前に窓があるんだけど日中眩しいから外側にシェードつけてるよ

リビング南東ダイニング南西キッチン西和室東で四角い繋がってる間取りでキッチン背面西に横幅180cmの窓あるけど特にキッチンだけ暑いとか寒いとかないし東の和室も同じ窓あるけど地窓だからか朝眩しいとかもないけどな
キッチン西側調べると暑いからよくないらしくて結構悩んだけど結果的には別に東にしてても一緒だった気がしてる

高高住宅ならあんま関係ないみたいよ
北東風呂洗面は結露した経験あって西キッチンで暑かったのも避けたいって設計士に話したら昔と違うと言われたわ

>>293
うちも東に窓あるけど眩しさはカーテンなりスクリーンなりすれば済む話では…と思ったら既にツッコミがたくさんw

設計士が水周りばらけさせたくないって言うけどそんなにコスト変わってくるもの？
トイレは音も気になるし西側にしたいのに北東のキッチン風呂洗面から離したくないらしい

本人に聞いたほうが

コスト抑えめにしたいと頼んでるからとか？

>>334
コストの問題というよりメンテナンスしやすいとか後々不具合があった時に原因究明しやすいからとかじゃない？

>>319
今月の朝に晴れててやたら眩しい日が何日かあった
強烈に照らされてる感があった

特にコスト抑えてとは頼んでもないんだけどね

メンテナンスも絡んでくるのか、それなら仕方ないか
前住んでた戸建が西トイレでなんか心地よかったんだよね
西だと山が見えるし

理由聞きなよ

あちこちばらけさせて排水の管を伸ばすと経年劣化で塩ビ管が下がって汚れが溜まりやすくなって詰まり起こしやすくなるんだよ
高圧洗浄とかでメンテナンスするにしても配管が長いと手間も時間もかかる

反対側に排水させたらいいだけのような

>>341
なるほどね
配管ケチってんじゃねぇよ、とイラついた私が恥ずかしいわ
そういう理由があったのね
逆に感謝しなきゃだわ

西につけたら西側に流す
東につけたら東側に流す
だから別に延びないよ

排水一本で済ませたい設計士なのかな
うちは東面から北面を通って一本で西に排水
台所、洗濯機、洗面、風呂、トイレの順で繋がってる

排水複数ってあまり聞かない

配管の事だけ考えるとしたら一番遠くにお風呂がいいのよ
毎日大量の水(湯)を一気に流すから台所の油とか流してくれる
油が配管の内側にこびりついて狭くなって詰まるからね

汚水枡の掃除をした時は風呂の排水管の中が
煮凝り系の汚れと毛があって台所よりは汚れに厚みがあったな
台所の排水管の方はペラーっとした汚れだった
合流するまではそれぞれ気をつけるしかないけど

汚水桝トラップ系のところって掃除大変そう
しないと詰まるしね

パイプスルー系も正しく使わないと逆に詰まるっていうしね

掃除したことない

>>348
面倒だけど毛を流さないように気を付けるわ
自分のためにw

そういえば風呂場の排水口の奥の掃除もしばらくやってないの思い出したわ
新築当時は毎月やってたんだけど
放置すればする程掃除する時大変なのわかってるのに億劫で

私も前は頻繁にやってたのにしばらくサボってて
夏にやったら貞子のような髪の塊出てきてビックリした
娘の髪が細くて通り抜けちゃうみたい

洗面所の排水のところが金属で十字になっててそこに髪の毛が引っ掛かってたから
軽い気持ちで引き上げたら本当に貞子だったわ
お風呂と違って網とか無いからヤバイよね

お風呂も浴槽は網がないからやばいわ

一年で坪単価0.5上がったわ
仕方ないから建物小さくしてみたけど思いのほかこぢんまりしちゃってガッカリよ
夫が自己資金つけたすしか無いか、と言い始めてる
若くも無いからローンこれ以上組めないのよ

キッチンと洗面浴室トイレは離したいな
そんなに難しい事じゃないと思うけど

汚水枡2ヶ所高圧洗浄したけど
キッチン側の枡は油汚れが酷かったらしい

>>351
キッチンとかトラップ桝ならやらないとほんとヤバいよ

引き渡しの時に半年に1度1番遠い枡から水を流すだけでかなり違うからやってみてと言われたな

風呂も洗面もキッチンと同じような浅型のゴミ受け使えるようにしてほしいわ
洗面なんてうち蓋しないし、いざとなったらシリコンの蓋売ってるし

汎用のは売ってるような

超低金利で控除もある住宅ローン
長期で最大限借りた方がいいと言ったのに
旦那は多めに借りるのが嫌だったらしく切りのいい額にして持ち出しになった
ちょっと勿体無かったなあと思う

固定だとしてローン控除は10年でしょ？
10年以降で繰上返済しない場合は団信目的になってくる
団信と金利と返済額の兼ね合いだから最大限借りるってのもね
それから今は物価高で貨幣価値が下がってるから頭にお金出してて正解だったかもね

13年では

>>360
横だけど、トラップ枡かどうかも知らないし掃除もしたことないわ

>>367
まさにマンさんって感じw

>>367
トラップ桝かは知っておいた方がいいよ
逆流してからや庭で溢れてからだと大惨事になる

マンさんの板だからね
マンさん以外が書いてたら痛すぎるよね

>>362
どっちも売ってるから合うのを探してみたら？
合うのがなかったならゴメンだけど

>>369
どうやって知ればいいのかが分からないw

>>372
開けたらいい

賃貸のお風呂のときは浴槽のゴミが一旦ザルみたいなのに溜まるようになってて花びら入りのバスボムとか使っても安心だった
あれ便利なのでもっと一般的にして欲しい

浴槽の排水口にもリング状の網みたいなのはあるけどだいぶすり抜けてそう
洗面台の排水口も同上
落ちた髪の毛はとるの面倒臭くて結構流してしまってるけどいまのところなんともない

新築マンションの間取りとか見たいから登・録しないと見れないから
登/録したいんだけど
住 所とか 氏 名とか 年齢とか 電 話 番 号とかから
なんと年収まで！！！なんで
そんな個 人 情 報入れなきゃいけないの？
アホらしいよね情報に敏感になってるこのご時世に
だから登//録に躊躇しちゃって間取り見れないしモデルルーム見学の予約も取れない

アホらしい
ってトーロクって言葉がN G ワードになってる？？？？？
なんで？？？？？

アホはお前だ

アホ名鑑に登録

>>376
売り物なんだから当たり前
冷やかしお断り

当たり前じゃないでしょ
買わないかもしれないのに

その入れた情報はどこ行っちゃうの？
破棄なんかするわけもないし
アホしかいないよそんな情報バカ正直に入れるのは

名簿業者に情報売るよね
そして闇バイトのリストに
あぶないあぶない！

そんな怪しいところが売ってるマンション見に行くんだ？

買わなきゃいいわねマンション

登録打てるよね
所々に半角スペースきもいわ

回線か何かによって違うみたいよ
私も前そうだった

>>376
いいから団地に引っ込んでなよ

この都度家をリフォームすることになりました
そこでご相談なのですが、キッチンの吊り戸棚は無しは不便でしょうか？
吊り戸棚の変わりに、手を伸ばせば届く高さに棚を1枚取り付けてもらった方が使い勝手が良いかな？と考えてます

今は収納に困ってないってことかな
飾り棚はマメじゃないと埃が積もるけどすっきりはするね

>>388
低い場所に確保できるならそうしたほうがいい

ありがとうございます
老人世帯で物を減らしたいので収納品も最小限にするつもりです
引き継ぎリフォームの事をこちらで聞いても良いのでしょうか？

対面キッチンが増えて
すっかり吊り戸棚減ったね

バックセットにあるのも吊戸棚って言わないの？

>>391
どんどん聞いて

>>393
それだと思ってた

今回はキッチン上の吊戸棚じゃなくバックセットの吊戸棚かと思ってた
板つけるっていうし

>>388
いつの時代の吊り戸棚使ってるのか知らないけどもう20年ぐらい前から吊戸棚の中味がスライド式で下に下ろせるの知ってる？
扉がないと地震の時に戸棚の物がすべて下に落ちるのは構わないのかな？

昔のキッチンなら対面式じゃなさそう

飾り棚風吊戸棚とかいうのもあるし
何を置きたいのか量で決めては

対面かどうかって関係ある？

ない

対面でも吊り戸棚ついてるけどね

最低限なら下にある戸棚？で済みそう

今は背面側を全部引き出しにしたらだいたい収納できるよね
パントリー有る無しでも変わるけど

吊戸棚なしのフラットなキッチンて実はコスト削減の為だよねだよね
広くできないLDKでもフルフラットなキッチンだと広く見えるらしい

今流行りの内装は片付けが得意な人なら大丈夫だけど不得意なら苦痛

片付けはなんでも扉付き収納に隠すのが1番楽

私片付け苦手でペニンシュラの大開放キッチンにして大後悔
次のリフォームでは吊り戸でクローズにできるカウンターキッチンにするつもり

片付け苦手なら手元が隠れる方がいいのかと思ったけど
上を隠したいのね

>>388
どんどん衰えてくんだし、それくらいの高さの物でも今後は取りづらくなる一方だからいらないんじゃない？
下手に重さのあるもの置いて地震で落ちても怖いし

>>406
うち前がそれで今レンジフードしかないフルフラットなんだけど今の丸見えの方が楽になったよ
何も置かないからたまに台拭きで拭くぐらいでいい
隠れてるとつい物を置いちゃうからまずは退かすとこからで片付け大変だった
あとカウンターも特に置き場所がない物の塚になりがちで大変だったからなくなってよかったと思ってる

マンションで対面キッチンの背後からリビングに入る間取りで手元が丸見えなのがイヤだった
戸建てはアイランドだけど、ダイニングキッチンとリビングを分けたのでスッキリした

>>409
えらいわ
フルフラットなのに物置きまくりなのよ
ダイニングテーブル、こたつにも置きまくり
ダイニングテーブルはご飯食べるから一応都度片付くんだけど、こたつは置きっぱになるからこたつを撤去して収納付きサイドテーブルにしたら綺麗になったわ
ティッシュ、リモコン、綿棒等の小物を置いてる

>>388
壁付けキッチンの上の吊り戸棚ならあった方が便利だと思う
昇降式で中の物取り出しやすかったり真ん中の作業スペースの上から調味料入れ引き出せたりシンクの上に水切りや乾燥機も実家で使ってて使いやすいよ
バックセットの吊り戸棚はカウンターにレンジとか置いた場合干渉するため昇降式にはできないし収納足りてるならなくてもいいと思う
棚1枚取り付けるのは飾り棚なので使いやすいように色々置くと生活感溢れるしホコリ掃除も大変だよ
天井からじゃなくてレンジの上ぐらいの手が届く位置に吊り戸棚をつけてもらうのがいいのでは

>>409
それができれば扉で隠したいなんて思わないんじゃねーの？

>>411
綿棒って何に使うの？

>>388
壁付けキッチンなら奥行きの浅い吊り戸棚を低い位置につけると使い勝手がいいよ
RIKACOのキッチンがそんな感じ

>>414
私も思った
他は分かるけど綿棒を置いておく理由が気になる

家と関係ない話はほどほどに

>>411
私はペンとメモ帳、爪切りも置いている

旦那がいろんな物をダイニングに積んでウンザリ

>>414
お風呂上がりに耳拭いたり、メイクの時に使ったり
メイク用品、鏡、ペン、爪切り等も収納してる
前まではテレビボードに入れてたけどそこまで取りに行くのが（近いのに）面倒だったのよ

実家箱ってやつね

対面キッチンが苦手だったから独立キッチン
来客時も慌てないで済むし自分の部屋みたいで落ち着く

独立だと料理の臭いも遮られていいな
うちはアイランドのオープンだからか自由に出入りしていいと思うみたいで来客も遠慮なく入ってくるよ
緩くでも仕切れば良かったなと思う

対面だけど立ち上がりも吊り戸棚もあるから他の場所からは中はあまり見えない
ダイニングキッチンならいいけどキッチンだけ独立って面倒じゃないのかしら

>>420
そうなんだね
あまりそういうのはリビング（？）では使わないので不思議だった

>>425
自室がないのとダラなのでリビングで何でもしてしまうわ

学研に家の設備系まんがが沢山あって、キッチンのひみつを読んだんだけど内容が進研ゼミで懐かし面白かったわ

40代スレの外食vs家料理が面白い

>>427
誤爆？バカ？どっち？

>>424
何が不便だと思うのかな？

>>429
横だけど
できた料理を運ぶのとか面倒そうとは思う

キッチンだけ独立だとこもって誰にも邪魔されずに
集中して料理できそうね

>>426
自室欲しいけど無い人がほとんどだよね

ありまぁす

>>423
わかる！
設計段階では家族しか想定してなかったから
リビングと一体感ある方がいいなとか思ってたけど
客がスルッと入ってこられるのがものすごく嫌で仕切り欲しい
ってか客は大人しく座ってろ

うちはダイニングキッチンに家族スペースを作って、来客とお茶を飲むリビングは別にした
来客用ダイニングもあれば最高だけどさすがにムリだった

>>434
それはいわゆる応接間って奴ね

>>427
40代スレで面白いのは言葉使いに関する攻防だよ

オススメに流れてきた
さすがダサイディング怖いわあ
https://www.threads.net/@midbase5938/post/DD06j5wTKPi

アメドラや映画によく出てくるけど向こうはキッチンに
朝食を食べるような家族向けのダイニングがあって
リビングにも来客でも使える大きなテーブルがあっていいなと思う

実際に広いのと
広く見せたいのは違うから

独立キッチンは古臭いイメージあるのかな
マンション建売や注文でも独立型は少ないよね

オープンだとテレビ見ながらとか子供見ながらとか出来るんだよね
前は独立だったけどわざわざテレビ置くほどは見たくないし…
後は間取りによるけど独立エアコンつける場所ないし汚れそうだしで暑かったw
今はオープンで一定の温度

>>440
スペースあるならそうしたいけど結局なんだかんだ設備かさんで坪数削ってそんな余裕なくなったわ
坪単価半額だった20年前なら贅沢できたかもなあ

>>440
古臭いっていうか子供小さければまず選ばないでしょ
人気なさそうなものはわざわざ作らない

リビングのテレビ見ながら片付けられるの掃除のハードル下がっていいからキッチンからリビングのテレビが見られるのは自分には必須条件だな
CMとかちょっと飽きてタイミングで移動しやすい
いつも夕食後ゆっくりして21時ぐらいからドラマとか見つつキッチンの拭き掃除してる

家族が見たい番組はバラバラだしリビングのテレビは遠いのよね
独立にして好きなテレビや音楽かけてる

うちはiPad置いて
ドラマとか映画みながら家事してるわ

ブルートゥースイヤホンでテレビの音聴きながら家事やってる
ドラマは座って見るけどスポーツの中継とかはながら見

キッチンは音楽かradikoだな
画面あると気が散るのよね

キッチンとダイニングテーブル専用TVを天井から吊るしてる
有機EL65インチで2週間分の番組撮りだめ

最近TV観なくなったけど

無駄ね

何を無駄と思うかは人それぞれ

うちはキッチンにEchoShow置いて活用してる

>>437
これ経年劣化でこんなに波打つの？
雨が吹き込んだら断熱材ボロボロになるね

OKGoogle！とかAlexa～とか言うのが恥ずかしいw

呼び方はエコにしてる
室内だし恥ずかしくはないよ

>>451
活用してないなら無駄やん

活用できるかどうか設置して使ってみないと分からない部分もあるよね

想像力のない人はそうなんだろうね

自分なりには完璧と思っても他からみたら要らねーと思う事もあるし

人がいらなくても自分に必要なら無駄ではないけど
いると思って用意したけど使ってないなら自分にとっても無駄だよね

>>453
YouTubeでリフォーム屋さんの実家が
同じ外壁で同じ症状出て解説しているけど
その外壁特有の材質不良みたいだよ

吊り戸棚です
ご意見伺ってスライド式なら吊り戸棚を検討してもいいかなと思いました
カタログを見ると1種類しか無かったようですが、低い位置で取り付けられたり、浅い吊り戸棚もあるのですね
RIKACOさんのも参考にします
本当に衰える一方の世代なので、扉で目隠しすると存在を忘れそうなのでオープンな棚が一番使い勝手が良いとおもいましたが、確かにザルやボールが出しっぱなしだと生活感溢れますね
シンクの上の水切りや乾燥機も憧れですが、きっと高いシリーズなんでしょうね
私のカタログにはなかったような気がします

恥ずかしくはないけど、話しかけるのに慣れてないのと声に出すのがめんどくさい
結構声はるし
家の電気も声で消せるのにリモコンで消してるわ

声張らなくても使えるけどな

1：蚤の市 ★：[sage]：2024/12/23(月) 10:20:29.31 ID:vkeg0mqf9
日本の住宅が再び狭くなっている。国の最新調査（2023年）では、1住宅当たり延べ面積は約92平方メートルとピーク時の03年から約3平方メートル狭くなり、30年前の水準に逆戻りした。建設コストが上がるなか、面積を削って価格上昇を抑える「ステルス値上げ」が常態化。適切な広さの住宅が取得できなければ、若年世代が結婚や出産をためらう原因となりかねない。

5年に1回の総務省「住宅・土地統計調査」では、住宅...(以下有料版で，残り1530文字)

日本経済新聞　2024年12月23日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD21CFU0R21C24A1000000/

ひとつの土地でいくつも番地ついてることあるけどその場合
どれを使ってもいいのかな？
あと1234-1の場合最後の1は省いてもいいってホント？

うちも買った土地に何個も住所ある
どれ使おうか悩んでる

玄関の位置って聞いたことあるけどどこでもいいも聞いたことがある

うちは玄関の位置と決まってる

皇居の住所のように東京都千代田区千代田１−１
1-1って1丁目1番地ってな感じの○ー○という土地を買って喜んでたのに
セットバックで○ー○ー1って増えちゃった
行政に土地返したのに「1」増やすなよ！もー！

>>470
＞1-1
は地番で
＞○ー○ー1
は住居表示なのでは？

なので、本籍をその土地にした場合は、1-1（○○一丁目1番）

どうでもいい事で喜ぶ人もいるのね

そういえば家を買ったから前の住所から本籍を移そうと思って役所に行ったら、本当に移すの？（たぶん亡くなった時）大変だよって2回くらい言われた

>>473
結婚２回以上の人とかに比べたらそこまででもないと思うけどな
将来はマイナカードで過去の本籍地の書類も取れるようになってほしい
でも自分が死んだら自分のマイナカードは使えないのか

>>473
大変だよw真面目な話し
ただ家の購入で今後長く棲むなら転籍するのもあり

我が家は結婚する時に本籍地は私の実家にしたので
持ち家になっても実家の土地のまま転籍せず

それでも電算化の流れで、国の都合で改製原戸籍謄本が発生して面倒臭い

今は本籍の取り寄せは簡易化されてるみたいよ

>>476
法的には春頃から遠方のも取れる様にはなったのですが…
いろいろ問題があって予約制にした役所が多いとニュースになりましたね

うちが夏に利用した時は、事前に自分が住む区役所に日時の予約・誰のとか関係、理由…
申請をしておくことでスムーズに済みましたが
やはり平日に予約を取って行くというのは結構ハードルが高いですよね
…夫親族が地方だったり、夫親が転居の度に転籍していたり…面倒な上費用ばかり掛かる

個性取り寄せ大変よね

戸籍だった

2度結婚してるし2度目以降は引っ越すたびにかえてるわ(4回)
来年家建てたらまた変えるわよ
白目

日本の1人あたりGDP、世界22位　円安や高齢化影響、韓国下回る
ps://www.asahi.com/sp/articles/ASSDR2RK2SDRULFA008M.html

国民1人あたりの名目国内総生産（GDP）は米ドル換算で前年比0.8%減の3万3849ドルとなり、経済協力開発機構（OECD）加盟38カ国中22位だったと発表した。
順位は前年と同じだが、比較できる1980年以降で最も低く、21位の韓国（3万5563ドル）を下回った。

韓国は今年に入ってGDPの算出基準を改定。過去の金額も見直したところ、22年も1人あたりGDPで日本を上回っていたことが判明した。OECD加盟国の順位で韓国に抜かれたのは初めてだった。

ps://i.imgur.com/iBsatEb.jpeg
ps://i.imgur.com/Js4Wcfj.jpeg
ps://i.imgur.com/gDRCpwg.jpeg

何が　白目　なんだか
バカなのかな

死んだあとのことは司法書士に丸投げすればおｋよ
数万とられるけどね

不動産屋の不手際のせいであてにしてた既存車庫が使えなくなって出費が100マン増えたわ
不動産屋選びも重要ね
そこが抱えてる物件だったから仕方なかったけども

使える代物が使えない代物に？

>>484
残すはずが壊されちゃったの？

まだ新しいシャッター付き車庫をそのまま使って欲しいって言われてたんだけど、建築確認申請取ってなかったらしく仕方なく壊すしかなくなった
不動産屋が最初からちゃんと仕事してれば契約寸前にバタバタすることもなかっただろうに

ちょっと理解に苦しむ事例
そもそも車庫が建築基準に違反だったって事？

違法建築だからローンが通らないのかな？

追加で登記出来ないの？
後付けで面積越えてるとか？

家つき(車庫つき)の土地を買ったけど、その車庫は家を建ててから作ったパターンかな？

え～なんかもったいないね
壊すのもお金かかるしまた建てるのもお金かかるし
なんとかならなかったのかしらね

建ぺい率超えちゃったとかそういうこと？

そのガレージの件はわからないけど税金とかもさ
知ってると得することって多いよね
いろんなやり方あるよね

不動産屋がダメダメだね
事前に確認しなかったのかね？

そう、不動産屋がダメダメ
このまま進んでいたらスムーズに家部分を建てられなくなってた可能性もあるらしい
後々になってからの建築確認申請って建てた時の設計図とか必要だったり結構厄介らしい、まず通らないことが多いみたい
契約後に発覚してたらうちが取り壊すことになって繋ぎ融資も工期も伸びてたという

うちは早期から頼りない不動産屋と思っていたんだけど大手建築会社の子会社だから売主も信頼しきってたみたい
築2年の車庫わざわざ壊してまた建てて、なんだかなって感じ

いまだと100万じゃシャッタ付き車庫建てられないんじゃないの

>>497
そういや2年前にたてた時で200万以上かかったって売主が言ってたわ
取り壊しに50万？新しく建てるのに300万コースかもね
売主もうちも損という
それ予算に入れてたら土地の値段値切ってたよ
不動産屋は無傷なのよね、仲介料減らさないように土地価格下げないための確信犯だったのかも

建築確認申請とってないのは売主よね？

更地買うのが1番面倒がないな

車庫はとってない話聞くよね
そのまま売らなければ問題にならないだろうけど今回みたいなケースだと困るね

>>498
そういうのってどうにかならんの？
相手はプロでしょ？プロとして働くから手数料払うわけで
右から左だったら意味ないよね
そういうトラブルが嫌だから直接取引せずに間に業者いれるのに
意味ないよね

>>498
不動産屋のペナルティにはならないの？
記載事項との相違とかで白紙か値引きでもおかしくないと思うけど

だよねえ
車庫が使える前提で購入してるんだから損害は不動産屋が負担すべき

>>504
多分
仲介手数料より賠償額が高い

取り壊し費用100万、再築200万とかなら契約解除するわ、アホらしい

>>506
手付け金が取られる

>>507
それは先方に非がない場合で今回は先方の契約内容不履行だから勝てそうだけど
まあ、買った方は全額自己負担するみたいね

前に不動産屋と契約内容で不透明な点があった時に
消費者センターに電話したら自治体の建築指導課に
相談してみては？と言われて電話したことある
業者の名前は言ってないんだけど、不動産屋に
建築指導課にちょっと聞いてみたところー、と話し出したら
すごく慌てていた
自分が背負う必要があるかどうかは、はっきりさせた方が良いかも

不動産屋に頼りきりの売主とはご近所になるしあんまり揉めたくないんだよね
土地購入検討中も不動産屋がすぐバレるような嘘ついたり変な動きはあった
結構いい土地なのに残っていたのをみても客が問い合わせしても不動産屋が変で売れ残ってたのかもしれない

いまさら止める気もないんだろうし100万で済むならいいんじゃないの

土地に関しての法律も時代遅れだし税金取ることが優先になってる気はするな
その申請とかもお金かかるんでしょ？出さなければ取り壊し
儲かるのは建築会社か
よく出来てるな

ここID出ないから車庫の人は初出のレス番名前欄に入れてよ

いらないよそんなの

買うのは決定なのね
最初にマイナス感情が付いたのは残念ね

>>510
他の人は車庫の件に気づいて購入しないパターンなんじゃ？
正直車庫があったらまず確認することだし

大手繋がりってだけで信用しちゃう人は多いよね
クオリティはともかく

私ならXに晒して炎上させるな

売主が不動産屋さんに頼り切りと言うけど、売主は不動産屋さんにお任せなのはあるあるよね

>>518
揉めたくないて

大手だから信用というかだいたいの場合は時間が限られているからしょうがないんじゃないかな
売る予定・買う予定だったけどキャンセルで今回は見送り、でどうにかなる余裕ある人ばかりじゃないもの

大手の不動産屋に勤めてるけど、そういう場合は仲介手数料手引き程度で手を打つことはあるよ
賠償まで行く事は殆ど無いけど、弁護士も付いてるので弁護士費用とか考えると裁判まで行く事はまれみたい
金額大きいとなる事もあるけど
絶対に仲介の不動産屋に苦情入れた方が良いよ
泣き寝入りはしなくていい

車庫そのまま使って欲しいって取り壊しにお金かかるからそのまま売りたくて確信犯で言ってそう
売主がよくわかってない可能性もあるけど不動産屋が気付かないはずないし売主にそのまま売れますよとか言っていい顔してそう

>>522
仲介手数料値引き　の間違い

>>519
こんないい加減な取引して相手がガッカリしてるなんて知らないんだろうね
お宅が任せてる不動産屋無能ですよ！って教えて差し上げたいw

説明不足の不動産屋のせいで擁壁作るのを買主が負担して弁護士挟んで10年戦って数千万勝ち取ったて人いるわ
お金持ちだったから戦い続けられたってのもあるとは思うけど

>>526
頑張れる人は頑張ってほしいね
一般人だとそれでなくても新築で決めること一杯なのに裁判まで
パワー使えないよね

>>526
その金額なら裁判費用考えてもやる価値あるね

ヤバい不動産屋って結構いるのね
人手不足でさらにこれから増えそう

瑕疵保証免責物件なら仕方ないね

まぁ売り主は普通
現状引き渡しだわね

不動産屋が物件内容を全て把握してると思うのが間違い

現状を優先の文言はこういう時のためにあるのね

>>533
それ、ちょっとした測量の違いとか雑草がはえてたり、みたいな軽微なトラブルの話なんじゃないの？

契約前に分かったみたいだし納得いかないなら契約しなければいい

>>534
測量の違いは軽微なトラブルじゃないかと
解約の正当な事由になるかと

>>536
仮に境界線が1cmズレていても買い主には分からないでしょ
自分でもう一度測量し直す一般人っているの？

>>537
あなた、無知ね

>>538
じゃ正しいこと教えてください

不動産購入って大きな買い物だし嘘つくような会社信用できないしやめた方が良さそう

>>526
数千万って幅広すぎ
いくら勝ち取ったの？

とはいえ土地って簡単には見つからないからなあ
不動産屋も殿様商売

2〜5千万くらいの間よね
2千万でも大きいわ

>>540
496によると大手の子会社らしいから大手の信用も台無しだわね
クレーム入れられても仕方ないレベル

ハウスメーカー紹介の不動産屋は大当たりだったわ
万年塀が一部残されてた土地で解体こちらもちは了解してたけど
接してる土地の人にそのうち解体を先に了解とってくれたり
土地の疑問あれば即売主に問い合わせたりとフッ軽だったし

担当者次第だよね
会社の顔として会社全体と思われるのは仕方ないけど

建築関係に限らずだけど大手の子会社ってハッキリ言って低学歴の集まりだしね
天下りも多いし社員の士気も下がって社風は良くないイメージ

友人の旦那さんが有名電化製品企業の子会社sierにやっと入れたとき、電化製品買い替えるたびに
「自社の製品は選ばなかった！キリッ」と呟いてて笑えたな
あんた末端子会社でしょと
結局辞めちゃってけど

子会社で見栄はっちゃう人いるいる
昔の上司がレナウン出身とかドヤってたけど実は子会社って他から聞いて大きく見せてダサいなぁって思ったことある

レナウン潰れちゃったし

ゲイビデオ見るの趣味なんだけどイケメンが顔の良さだけでふらふらしてて
30過ぎてようやく就職するのが建築子会社の営業てパターンすごく多い
駐車場奥も顔に見惚れててよく確認してなかったんじゃない？

不動産営業は最低でも宅建必要だから、ほんとのアホには無理な仕事よ
まあ資格取れたからと言っても、優秀な人とそうでない人の違いは大抵学歴に比例するけどね
社内で見ててもそう思う
後はその失敗を会社が以下にフォローするかが大手とそうじゃない所で違いが出るかな
でも高学歴な人は不動産営業なんかにはならないよ
業界にいる本人達がよく分かってる、俺らは賤業って言われてるけどねーって
◯ープンハウスとかは東大卒のもいるらしいけど、インセンティブが他の会社に比べてかなり良いから、短期でお金が欲しい人には人気らしい

結婚当初◯ャー◯ゾン賃貸に住んだことあったけど
営業は土方出身だったな
一昨年転職したって言ってたから宅建持ってるようには見えなかった

賃貸営業なら事務所の責任者が宅建持ってればいいんじゃないの？

>>551
駐車場奥だけど夫の会社の不動産部門を挟んでいるからやらかした不動産屋の営業マンの顔見たことないのよ
会社のWEBサイトに顔は載ってた
平凡な30代て感じだったわ

土方ってことは高卒だろうな
一◯の営業も前職色々らしいね
それ聞いてまず萎えた

大卒にしてくださいって言えばw

団地ってデマばかり書くのね

宅建て言ったってペーパーテストで成績良くてもお仕事出来るとは限らないわよ
大企業の入社審査で東大生は地雷といって避けるのは有名な話

宅建難しい…

賃貸探ししてるとき宅建持ってる営業も見たけどアホそうなチャラいのもいたよ

営業は学歴より経験や人柄や誠意が大事

経験マジ大事

賃貸の営業は若手チャラいのが多い気がするけど売買物件でそこまで酷いのはなかった

賃貸も売買も大体が同じ事務所じゃない？

>>551
突然のゲイビでどこの誤爆かと思ったじゃないのｗ

やっぱり不動産屋としては一生に一回家建てる庶民より
次がある地主さまの扱いが違うのは仕方ないのはわからなくもない

>>564
担当が違うのかな

>>566
今は口コミやSNSがあるから庶民様を敵に回すのも危険だと思うわ

ここってやっぱりキジョじゃないおかしなのがウザ絡みしてんだね

まあそういうのはスルーしとけばいいんじゃないかな

さってと
安くなったであろうクリスマスケーキと鳥の照り焼き買いに行ってこよっと

>>571
クリスマスケーキ今も安くなるの？
いいなぁ
一度ホールのまま大きいスプーンで食べてみたいw
最近はフードロスの問題で注文で売るから前みたいな半額ケーキは
なかなかないみたいね

>>543
前に一桁は全部「数個」「数万」みたいな主張してる人いたw

>>571-572
スレチ婆

>>549
それ言っちゃうとトヨタと販社とか、電機と各事業会社とか

>>553
私のときは契約の段階で宅建持ってる上司が同席してたわ
営業は如何にも勉強出来なさそうな人だった

問題なかったならいいんじゃない

>>572
ケーキホール食いは幼少の頃からの夢ね
食べられるんだろうけど
食べる勇気がないｗ

スレチと言われてもまだ続けるのはボケてるのかしら

ボケ団地だもの

土方とか高卒とか偏見ありすぎ
営業職は学歴あんまり関係ないと思うけど

コミュ力と行動力が大事

私も最初はHMの営業が議事録で誤字するのにイラついたりしてたけどだんだんとどうでも良くなった
対応はちゃんとしてたし