【大豆】ソイプロテイン専用スレ13粒目【植物性】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>1枚

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1 ：無記無記名：2016/10/22(土) 00:36:36.84 ID:M4nESjBI: 前スレ
【大豆】ソイプロテイン専用スレ12粒目【植物性】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1460711700/
2 ：無記無記名：2016/10/22(土) 01:15:10.25 ID:DVehrceY: >>1
乙
3 ：無記無記名：2016/10/22(土) 04:13:15.15 ID:Z1GjFBtY: >>1
乙です
4 ：無記無記名：2016/10/23(日) 01:00:29.41 ID:KNi7+Amb: ボディウイングの風味付いてる奴ってプレーンと比べて飲みやすさマシ？
5 ：無記無記名：2016/10/23(日) 01:11:52.72 ID:Vf/kDZQB: 女性で飲んでる方は１日どのくらい飲んでますか？
私は２回飲みはじめましたが
そうするとイソフラボンが60ｇになってしまうので少しこのままだと取りすぎか悩んでおります
6 ：無記無記名：2016/10/23(日) 01:40:10.74 ID:Z5IyLqxH: この板に女性はいません
ダイエット板にでも行きましょう
7 ：無記無記名：2016/10/23(日) 05:08:49.46 ID:b9eVP1Kn: 1日2回朝と就寝前
トレ有る日はトレ前にも飲んで計3回
8 ：無記無記名：2016/10/23(日) 08:00:44.78 ID:l9CLNXOz: >>5
どこのソイプロテイン飲んでますか？
9 ：無記無記名：2016/10/23(日) 08:45:26.90 ID:7kLmDkJl: >>5
60ｇ？
主成分がイソフラボンなのか？ｗｗｗ
10 ：無記無記名：2016/10/23(日) 09:24:40.41 ID:edLrco9H: 女がプロテイン飲んでどうするんだろ
11 ：無記無記名：2016/10/23(日) 09:52:12.08 ID:S+lYvjuD: 性別関係なくね
12 ：無記無記名：2016/10/23(日) 10:17:18.10 ID:edLrco9H: 女はマッチョになる必要ないし要らんやん
ニキビ出来やすくなるだけだよ
13 ：無記無記名：2016/10/23(日) 10:26:49.46 ID:S+lYvjuD: 要るかどうかは本人の判断でしょ
何か理由があってそうしてるのに他人が立ち入ることなの？
それで何かが生じても自己責任だろうに
14 ：無記無記名：2016/10/23(日) 10:30:37.70 ID:2HjQh8DF: タンパク足らないなら飲めばいい

ホルモンあれこれ気にしなくていい分女性向け？
15 ：無記無記名：2016/10/23(日) 10:35:27.53 ID:edLrco9H: >>13
誰が飲んじゃダメって言った？
脊髄反射の過剰反応し過ぎ　カリカリして八つ当たりしてないでお茶でも飲めよ
16 ：無記無記名：2016/10/23(日) 10:46:00.19 ID:S+lYvjuD: >>15
脊髄反射はお前だろ
どこ読んで俺が飲んじゃダメと読み取ったと思ったんだよ
自己責任て書いてんじゃん
>女がプロテイン飲んでどうするんだろ
↑これの方がよほど過剰反応だろうに
17 ：無記無記名：2016/10/23(日) 10:48:29.66 ID:edLrco9H: >>16
飲んじゃダメと言ってるわけじゃないのが理解出来てるなら何が問題だと思って噛み付いてるんだ？
女がプロテイン飲んでどうするんだろ
という疑問を書いただけで何が過剰反応なのか説明してみ
18 ：無記無記名：2016/10/23(日) 10:59:04.73 ID:2HjQh8DF: マッチョになりたい女性がいてもいいし
ニキビ出来ても本人の自由だろ

疑問というより愚問のたぐい
19 ：無記無記名：2016/10/23(日) 10:59:07.64 ID:S+lYvjuD: >>17
飲む理由は本人あって
性別関係なくなにか起きても自己責任て書いてるだろ
あと俺がどこに問題って書いたの？どこ？
20 ：無記無記名：2016/10/23(日) 11:03:13.89 ID:edLrco9H: >>19
質問読めばイソフラボンがどの程度入ってるかも知らず必要な摂取量すら把握してないし目的定まってないやん
そんでプロテイン飲み始めましたイソフラボンの摂り過ぎが怖いです
と言ってる奴にそもそもそんな不安になってまで飲む必要あるのか何で飲もうとしてるのかという疑問が浮かんでも当然
女性だってことだからニキビとか嫌だろうし屁が出易くなるのも嫌だろうし
何が起きても自己責任、でも何も起きなければ一番いいわな
問題ないならなんで噛み付いてきてるの？結局お前は何がしたいの？
21 ：無記無記名：2016/10/23(日) 11:23:15.07 ID:PtIGW/eB: 私のために言い争うのはやめて！
22 ：無記無記名：2016/10/23(日) 11:33:36.72 ID:S+lYvjuD: なんで噛み付いてるように見えるんだよ
普通のこと書いたまでだろうに

>>21
オネエは黙ってて！
23 ：無記無記名：2016/10/23(日) 11:38:11.83 ID:edLrco9H: >>22
こっちこそ普通のこと書いただけなんだが
そこにお前がお前から自己責任だ！他人が立ち入ることじゃない！とか噛み付いてきたんだろ
問題ないなら最初から黙っとけよ
結局自分の中の正義を盾にしてストレス解消がしたかっただけか
24 ：無記無記名：2016/10/23(日) 11:41:23.16 ID:Ma/eE5KO: ソイプロ飲むと、コチゾールが上がり、テストステロンが下がるのは事実
25 ：無記無記名：2016/10/23(日) 11:55:28.96 ID:2HjQh8DF: >>23
自分の中のテンプレ女性像を盾に論じたからっしょ
＞女はマッチョになる必要ないし要らんやん
とか不特定多数に同意求めてるように聞こえる

半端な人にあえてハードル上げてやる親切って言うにはワンマン社長風味が強い
26 ：無記無記名：2016/10/23(日) 12:00:32.49 ID:edLrco9H: >>25
そんな妄想で絡まれても知らんがな
27 ：無記無記名：2016/10/23(日) 12:02:11.28 ID:ADGIzvtK: マッチョになrsなくても引き締めるためにウェイトトレーニングって、そんなにおかしい？
28 ：無記無記名：2016/10/23(日) 12:04:37.50 ID:edLrco9H: >>27
別におかしくないよ
引き締めたいの意味が体脂肪落としたいって意味なら食事制限した方が手っ取り早いけど
29 ：無記無記名：2016/10/23(日) 14:51:45.69 ID:B3tHEVH8: 女性でも筋肉つけながら食事制限で絞ったほうが見た目いいと思うがな。

食事制限したら、しっかり食事管理しない限りたんぱく質は不足傾向になるんだから
プロテインは選択肢のひとつでしょ。
30 ：無記無記名：2016/10/23(日) 15:32:06.56 ID:69i8xUws: ID:edLrco9Hは、典型的な理系男だから女心は分からない。
相手すんな。

自分はゴールドに通ってるが、女もマイプロテイン持参して飲んでる。
因みにプロテインは植物性と動物性を併用した方が筋肥大には効果があるとアメリカの研究機関が調査で立証している。
31 ：無記無記名：2016/10/23(日) 16:29:04.12 ID:j2PAvXBU: https://www.xcream.net/shop/549
32 ：無記無記名：2016/10/23(日) 16:42:19.98 ID:2HjQh8DF: >>31
グロ
33 ：無記無記名：2016/10/23(日) 19:58:33.40 ID:/5gWWXUL: >>10
おまえはアホか？ひっこんでろ
34 ：無記無記名：2016/10/23(日) 20:57:54.43 ID:HfMsYe3z: 論破されて自演擁護連発とか見苦しいな
35 ：無記無記名：2016/10/23(日) 21:00:48.51 ID:vo7Thz9f: >>30
何で？植物性だけでもなく動物性だけでもなく併用すると効果的である理由は？
動物性と植物性で何が違うの？
36 ：無記無記名：2016/10/23(日) 21:04:13.69 ID:muOiLPh/: 理由は神に聞け
37 ：無記無記名：2016/10/23(日) 21:04:56.11 ID:vo7Thz9f: 宗教なの？なら金出す価値はないか
ソイだけでいいや
38 ：無記無記名：2016/10/23(日) 22:23:39.91 ID:iG7xV7ZC: >>36
それでは、神をここにお呼びください
すぐに訊いて御覧に入れましょう
39 ：無記無記名：2016/10/24(月) 01:58:39.88 ID:yFvezB1z: よく出てくるソイは吸収されないって主張は何が根拠になってるの？
40 ：無記無記名：2016/10/24(月) 02:42:19.26 ID:351ypdnX: まぁメーカーさんがホエイ売れてくれたほうが利益オイシイんじゃないっすか？
41 ：無記無記名：2016/10/24(月) 09:57:40.20 ID:BsfQ1n+G: 豆腐を消化できない人なんだと思うよ
42 ：無記無記名：2016/10/24(月) 23:36:53.96 ID:uh83K6vp: 5です荒れてしまい申し訳なかったです
飲んでいるプロテインは1回でイソフラボンが29mgです
それを二回飲んでいたので約60と表現しました、mgをgと打ち間違えました
目安量は70～75mgを上限でサプリや健康食品などで摂取する量は30mgまでを上限にと聞いたので女性の方はどのくらい飲んでいるか気になったので
理由は筋トレしていてタンパク質量が食事のみでとれないのでホエイとソイと使い分けていました
でも女性はいないようなので荒れてしまい申し訳なかったです
43 ：無記無記名：2016/10/24(月) 23:45:38.62 ID:yFvezB1z: そこまで具体的な数値調べ終わってるならその数値内で摂ればいいだけじゃねぇの？
最初から解決してんじゃん
44 ：無記無記名：2016/10/25(火) 00:43:40.66 ID:YCpMz8Iy: >>43
プロテインをサプリとしてイソフラボンを計算するかと悩んでましたがよく考えたらわかりますもんね
女性のお話聞きたかったですがくだらなかったですすみませんでした
45 ：無記無記名：2016/10/25(火) 00:51:00.30 ID:kdd9Csmy: 質問直後にダ板行けってレスされてる
いつまでも粘ってないでさっさと移動しましょう
集まってる人の種類が違うからここにいても有用な情報は無いし移動した方があなた含め皆幸せになれます
46 ：無記無記名：2016/10/25(火) 00:54:44.84 ID:hitOvfCc: >>44
もうおばさんだけど二回分飲んでるよ！ちなみにイソフラボンの量は気にしてないからわからないww
47 ：無記無記名：2016/10/25(火) 01:27:14.26 ID:XaftHV8h: まあ、ここでイソフラボンの話題と言えばたまに現れる女体化厨ぐらいだな
そんなこと気にする繊細な神経の持ち主はいないな
気にせずがぶ飲み
48 ：無記無記名：2016/10/25(火) 05:37:25.82 ID:cfo3Fqay: てか大豆イソフラボンの量を記載してるソイプロテインってあるの？あるなら教えてほしいんだが
49 ：無記無記名：2016/10/25(火) 17:09:21.08 ID:fuTLkIdq: きな粉と亜鉛飲んでたら髪増えたよ、1か月でおでこの産毛フサフサ
2か月目の今、産毛が前髪に進化し始めたし筋肉モリモリ(身体膨張)、安上がりだしおすすめ
50 ：無記無記名：2016/10/26(水) 15:11:35.43 ID:DjM9vjKR: きな粉はどのくらい飲んでるの？
51 ：無記無記名：2016/10/26(水) 17:14:40.23 ID:3mYjiZ6C: >>50
大体1日50～100gくらい(半袋)エリスリトールと混ぜてそのまま食してる
枝豆と豆乳だとあまり効果なかったけど、きな粉+亜鉛サプリ(DHC)だと自分にはすごく効いたよ
あと1カ月は試してみようと思う
52 ：無記無記名：2016/10/26(水) 17:49:52.68 ID:WzgXAyIx: >>51
MAJIKAYO！
53 ：無記無記名：2016/10/29(土) 19:35:06.09 ID:P+ALZ2GC: 飲む事サボっていたら、2枚爪に戻ってしもたw
食生活から見直さないとダメだなぁ…。

テストステロン云々が少し気になったので、ちょいとググってみた。
上に出てきたページを適当に。
http://www.bodybuilding.com/fun/drobson71.htm
http://labdoor.com/article/soy-protein-good-for-men
http://www.westonaprice.org/health-topics/whey-to-go-soy-protein-lowers-testosterone-in-strength-training-men/
http://seannal.com/articles/nutrition/soy-protein-testosterone.php

過度に摂取しなければ問題無い様に感じる。逆に、どれだけ摂取したら問題なんだべ？
54 ：無記無記名：2016/10/29(土) 20:44:49.06 ID:4ktfuGTO: イソフラボンの量がどんなもんかに寄るけど含有量分からないしね
一般に言う75mgだと豆乳200～300mlで終了って事になる
俺の場合、豆腐・納豆・豆乳で既に上限オーバーになってるから
ソイプロテイン飲むと過剰摂取になっちゃうのかなぁ、別に女性化乳房症とか出てないけど
55 ：無記無記名：2016/10/29(土) 20:56:45.06 ID:dYE3AJ1X: 毎日3～400g取ってたらやばそう
56 ：無記無記名：2016/10/29(土) 21:20:32.18 ID:fkehvV85: それはソイに限らずヤバい
長谷川豊でも問題になったけど透析患者増えすぎて医療費負担半端ないから程々に
57 ：無記無記名：2016/10/29(土) 21:29:25.33 ID:8LCCn1P2: >>53
ざっと結果しか見てないけど、1日20～30gまでならOKなんかな？
お休み前の1スクープ1回しか飲めんし、和食なら摂取してまうよ
せめてP30ｇを2～3回/日は飲みたいな
58 ：無記無記名：2016/10/29(土) 23:15:44.88 ID:P+ALZ2GC: ある程度の指標が欲しいけど、調べる能力が低いので追い切れないわー。
どれぐらいで影響が出るのか、という論文を探せない…。

他の記事も見ると、50g/日以上摂取するあたりから少し影響出る様な事も。
元々大豆食っている地域の人と、それ以外とでも変わってくる様で。
50gあたりが閾値かいな？

>>57
ソイ以外と併用じゃダメなのか？何事も適量じゃないかな。
59 ：無記無記名：2016/10/30(日) 00:38:53.01 ID:8U/GYIRP: >>58
今までホエイだけど四六時中屁とげっぷに悩んでて
ここでは今更なんだろうけど

から
http://physiqueonline.jp/specialist/executive/page63.html
を知ったにわかなんだ

>何事にも適量
記事にもあったねｗ　その適量のmaxが知りたくて
ひとつの指標は50gか、意外と上限低いなあ
時間がない時にプロテインとオートミールで食事代わりにする事があるし、
めんどくさがりなので100g位ならソイ一本化するんだけど
60 ：無記無記名：2016/10/30(日) 01:09:31.79 ID:SW5lXAfa: >>59
ソイでテストステロンが減少する程の量を摂取しても、
他の食事（亜鉛？）、行動（筋トレとか？）、生活習慣（睡眠？）などでテストステロン上昇するんじゃないのか？
トータルで考えるとトントンに。素人考えなんで、勝手な憶測だけどw
トータルで考える事は、大事な気がする。

病院で測定→100g/日で3ヶ月ぐらい→病院で再度測定、ってどう？
金と手間かかるけど納得できそうじゃないかな。
しかし、テストステロン以外の影響はどうなんだろうか…。
61 ：無記無記名：2016/10/30(日) 02:10:44.90 ID:8U/GYIRP: >>60
ちょうどその辺の話
巨乳化は御伽噺レベルでかなり怪しい
http://www.riseofthevegan.com/blog/the-truth-about-soy-busting-the-myths

こういうレポートの類はロビー活動がチラついて、どれも信憑性があってどれも胡散臭い
過去スレで話題のフィチン酸研究はWAPFが主導で、FDAはWAPFに否定的
レポートや噂流すには金かかってパトロン要るし、当然その逆の流れもあるし
大麻女優やシーシェパードも想起して・・もう何を信じていいんだか
62 ：無記無記名：2016/10/30(日) 04:16:30.01 ID:8U/GYIRP: 2006年
http://www.fsc.go.jp/hyouka/hy/hy-singi-isoflavone_kihon.pdf
大豆イソフラボンの安全な一日摂取目安量の上限値を70～75 ㎎/日とする。
特定保健用食品としての大豆イソフラボンの安全な一日上乗せ摂取量の上限値を 30 ㎎/日とする。

2008年
https://www.ars.usda.gov/ARSUserFiles/80400525/Data/isoflav/Isoflav_R2.pdf
Soy protein concentrate, aqueous washed - 94.65mg/100g
Soy protein concentrate, produced by alcohol extraction - 11.49mg/100g
Soy protein isolate - 91.05mg/100g

昔からのソイ愛用者は今頃ばったばったと変調来してる筈だが
63 ：無記無記名：2016/10/30(日) 07:05:36.79 ID:8tmF3upf: >>60
>>24
64 ：無記無記名：2016/10/30(日) 14:46:22.29 ID:RyBCsQhW: >>63
180度異なる研究結果もあることはどう説明する？
自分の都合の良い結果だけを選び反論とっするのは感心しない偏った態度だ
65 ：無記無記名：2016/10/30(日) 16:04:33.81 ID:F6i/0gW5: >>64
この論文以降に反証論文出てる？
あるなら知りたい。
66 ：無記無記名：2016/10/30(日) 16:17:10.73 ID:RyBCsQhW: 以降とか以前でなく両論ある以上は片方を間違いであると否定した上でないと結論付けられないだろうという話
>>60のような意見が出た時に>>24の一言で片付けようとしても無理があるという話
67 ：無記無記名：2016/10/30(日) 17:07:02.79 ID:F6i/0gW5: 以前でもいいよ。単純に興味あるだけだから。どっちを肯定したいとか動機はない。
両方事実もありえる。
68 ：無記無記名：2016/10/30(日) 19:03:10.56 ID:oivkYqWM: 毎度毎度めんどくせぇ奴らだな
結局ソイプロテイン飲んで筋肉減少するのか筋肉増加するのかどっちだよ
69 ：無記無記名：2016/10/30(日) 19:14:04.22 ID:F6i/0gW5: 増加するのは間違いない
効率の話
70 ：無記無記名：2016/10/30(日) 19:23:07.55 ID:oivkYqWM: ほう、ではテストステロンってのが減る場合と減らない場合とで具体的にどれだけ効率が変わるの？
71 ：無記無記名：2016/10/30(日) 19:29:38.85 ID:oEOf2mxI: ソイからプロテイン部分だけを抽出したものなのに、
何でエストロゲンも含まれているの？
毎日男が飲んでもメス化しないよね？
72 ：無記無記名：2016/10/30(日) 19:30:01.50 ID:UTGV8zeV: 聞いてないで自分の身体で検証したら？
73 ：無記無記名：2016/10/30(日) 19:31:34.22 ID:oivkYqWM: つまり減ろうが減らなかろうが違いは分からないってことか
ギャーギャー騒いでた割には何の意味もないアホらしいことで騒いでたんだな
74 ：無記無記名：2016/10/30(日) 20:14:49.00 ID:CrkWNlfb: 俺は英語分からんから変化ある派・ない派問わず論文って探しようがないんだよなぁ
結果的に日本語に翻訳されてたり引用されてたりする記事を参考にするしかない
アイアンマンとマッスル&フィットネスに掲載されたことがあるようで翻訳記事はあった
どちらも2010年の記事からの引用らしいからそれぐらいの時期にはこの手の話題が盛んだったのかな？

http://liebetf.blog.fc2.com/blog-entry-261.html
・なぜソイプロテインは敬遠される？
　一般に、あるいは研究者の間ですら、ソイに含まれるイソフラボンがテストステロンレベルを低下させる、という可能性を危惧するからである。しかし、実際の実験ではイソフラボンはエストロゲンに比べ１万分の１しかないという結果が得られている。
あるいは、イソフラボンがエストロゲン受容体と結合することで、本物のエストロゲンが作用しにくくなるのではないか、という主張もある。

・ソイは本当にテストステロンにマイナス？
　動物実験ではどちらの結果もあり、影響は確定していない。最近の研究では過去の実験のメタ解析が行われた。
　その結果は、イソフラボンの含むソイにはテストステロンに抑制の影響はない、と結論している。
過去の実験でテストステロンレベルが低下した実験からは、更に調べてみると実験の手法に１つ以上の欠陥が見つかったという。

・ソイによるコルチゾル抑制作用
コルチゾルはストレスホルモン、カタボリックホルモンである。しかも腹部などへの脂肪貯蔵を促す、歓迎いにくいホルモンだが、大豆製品によってコルチゾル分泌が抑えられるならば、それだけでソイは有用であるはずだ。

http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=1177&Itemid=86
6　テストステロン量の低下は引き起こさない

　大豆プロテインは男性のテストステロンとエストロゲンの体内レベルに影響を与えなかったことが、研究で認められている。さらにこの研究では、大豆プロテイン摂取により、ホエイを摂った被験者と同様の筋量増加が認められたことも報告されている。
また、大豆は男性のテストステロンレベルにマイナスの影響をまったく与えなかったことが、別の研究でも報告されている。
ジム・ストッパーニ　Jim Stoppani, PhD
75 ：無記無記名：2016/10/31(月) 02:12:05.15 ID:RySm2n90: 製薬業界でもよくあることだけど、人種間でかなり薬効とかに差が出ることはよくある。
海外の論文などは基本的にアングロサクソンやネグロイドなどが多いわけで、海外の文献でこうだから悪いとか一概に言えないと思う。
何が言いたいかというと、プロテインなんて体感でいいと思ったらごちゃごちゃ言わず飲め。不安なら飲むな。
76 ：無記無記名：2016/10/31(月) 08:31:15.10 ID:1LHYEICk: 疑問と不安抱えながら飲んでもプラセボで毒になるだけよ
他人に判断委ねる優柔不断な人は最初からホエイ飲んだ方がいい
77 ：無記無記名：2016/10/31(月) 10:21:34.31 ID:sdT+qPr7: 俺はソイ切り替える
安いし頭髪に良さそうな気がするし
78 ：無記無記名：2016/10/31(月) 10:43:19.28 ID:BTY3euG4: >>71
メス化するお
79 ：無記無記名：2016/10/31(月) 12:05:17.42 ID:oIULBkZZ: ソイプロテイン飲むとスゲー屁が出るんだけど、そんなもん？
WPCも駄目だからWPI飲むしか無い
80 ：無記無記名：2016/10/31(月) 12:14:55.36 ID:TbwQP4+k: >>79
タンパク質の腸内異常発酵かと
1回の摂取量減らして飲む回数増やせばいい
81 ：無記無記名：2016/10/31(月) 12:16:47.93 ID:s0K/nRUp: >>80
さんきゅ！1回の摂取量減らして様子見てみます
82 ：無記無記名：2016/10/31(月) 14:39:17.99 ID:VHtoV+1x: テスト
83 ：無記無記名：2016/10/31(月) 21:29:05.18 ID:U+FqdG30: ジャロウのソイプロテインってどう
84 ：無記無記名：2016/11/06(日) 12:56:55.14 ID:KjfNKx4M: >>12
プロテインを飲む＝マッチョっていう思考がガイジ過ぎて草不可避ｗ
85 ：無記無記名：2016/11/06(日) 13:39:28.77 ID:vKyeHyeF: >>83
銅じゃないよたんぱく質だよ
86 ：無記無記名：2016/11/06(日) 19:07:51.42 ID:DyyxWOKk: ソイ派の主張は
金がないから激安のソイを摂る
という貧乏根性

しかし劣った栄養素であるソイプロテインを摂ることで
却って遠回りしてる

金がなければソイを買う金をホエイアイソレートにまわせ(摂れる絶対量を減らしてでも
これが良識ある先輩の金言
87 ：無記無記名：2016/11/06(日) 19:26:14.70 ID:5omdJ4o5: 誰もソイプロテインが安いから使ってるわけじゃないだろ…黙って寝てろよハゲデブ
88 ：無記無記名：2016/11/06(日) 19:44:31.94 ID:iQCIqt7/: なんとなく健康っぽいイメージだから使ってる人多そう
89 ：無記無記名：2016/11/06(日) 22:57:56.06 ID:sBX+1Igj: コレステロール気になるの
90 ：無記無記名：2016/11/12(土) 23:46:46.19 ID:ryFK7dFu: 貧乏だからソイしか買えない癖にごちゃごちゃ理屈つけて正当化してんじゃねえよバーカｗ
悔しかったらホエイ買ってみろｗ
91 ：無記無記名：2016/11/12(土) 23:47:58.94 ID:3rsiPS/K: しょぼい優越感だなｗ
92 ：無記無記名：2016/11/13(日) 00:01:15.29 ID:h7mX7cLA: >>90←バカテスト
93 ：無記無記名：2016/11/13(日) 00:46:38.49 ID:kNrTrWEy: なんでソイ叩きのスレになってんの？
気持ち悪
94 ：無記無記名：2016/11/13(日) 02:09:45.83 ID:apLj+WaI: 株や為替のぶっ飛んだ値動き見てると
90が平和すぎてむしろ和むｗ
95 ：無記無記名：2016/11/13(日) 12:45:23.52 ID:9l4P1uq5: ソイプロテイン？
あかんで！
96 ：無記無記名：2016/11/13(日) 16:30:12.32 ID:uc7p/yj3: ソイ叩いているのはホエイ業者なんだよな
97 ：無記無記名：2016/11/13(日) 16:37:02.50 ID:YLZs2gOr: ソイプロテイン飲んだら女性化するからね
日本人は白人より筋肉もチンも卑小なのはソイのせい

トレーニーは絶対とっちゃダメ
98 ：無記無記名：2016/11/13(日) 18:48:22.43 ID:yysSiTxW: バカ稲さんちーす！
99 ：無記無記名：2016/11/13(日) 19:56:52.70 ID:ccNGnEdI: 元から小さかったのをソイのせいにしてる
100 ：無記無記名：2016/11/14(月) 17:48:57.49 ID:uiaxFNiM: 消化
吸収率
アミノ酸組織
その他の免疫活性物質

全てホエイが勝っててソイはゴミなのに
劣った栄養素を摂りつづける貧乏根性のチンパンジー共はいい加減学習しろ
101 ：無記無記名：2016/11/14(月) 20:03:42.02 ID:xWbHYXxV: ですってよ奥さん！聞きました？
102 ：無記無記名：2016/11/14(月) 21:33:02.93 ID:oX01rsYg: ラウド・マイノリティの見本がこちらです
103 ：無記無記名：2016/11/14(月) 21:41:15.06 ID:031AUSPd: いわゆる脳筋ってやつだろなあ
104 ：無記無記名：2016/11/14(月) 23:55:21.57 ID:KyEnnyi7: >>102
どう考えてもソイ派がマイノリティだろｗ
ホエイの方が圧倒的に多数派だよｗ
105 ：無記無記名：2016/11/15(火) 05:29:52.99 ID:VjarvSUd: >>104
少数の"ソイ批判者"がやたら目立つって意味
それとも大半のホエイ使用者が100みたいなアンチソイ脳って言いたいのか？

みんな店頭でザバスとか買ってて違い知らなそうだし
俺みたいに両方買ってるのはさらに少数だろうな
106 ：無記無記名：2016/11/15(火) 07:13:55.50 ID:Imaw5z7v: つい最近までソイしかなかったの知らんのだろな
107 ：無記無記名：2016/11/15(火) 08:15:42.18 ID:SeFhfvUU: お前の時間感覚変だな
108 ：無記無記名：2016/11/15(火) 08:40:26.95 ID:YmD2ZeBn: ホエイメインで棚に陳列されるようになったのはここ10年くらいでしょ
109 ：無記無記名：2016/11/15(火) 10:12:56.20 ID:4xb9pRPv: ソイを粘着して叩いてるのはしょぼい個人でホエイ作ってるような業者なんだって
110 ：無記無記名：2016/11/15(火) 11:00:13.00 ID:iFdVIUdW: 擁護してるのはソイ業者？
111 ：無記無記名：2016/11/15(火) 17:33:36.07 ID:JspXtJ6L: メリットデメリットがあるのは当たり前やから好きな方飲めばええやんけ
値段なんて大差ないのにアホか
112 ：無記無記名：2016/11/15(火) 21:14:27.01 ID:HjPF1hBU: 値段なんて大差ないのにわざわざ劣ってる方に固執するからソイ派は馬鹿にされてるんやで
113 ：無記無記名：2016/11/15(火) 21:17:54.06 ID:Imaw5z7v: 消化吸収が遅いのはメリットにもなるんだよ
114 ：無記無記名：2016/11/16(水) 20:04:12.95 ID:E21LjD+k: 大豆食品は消化吸収されにくいって聞いたんだけど、
ソイプロテインは大豆食と違ってちゃんと消化吸収してくれるんでしょうか？
未消化のたんぱくになって体に影響を及ぼしたりしないでしょうか？
115 ：無記無記名：2016/11/16(水) 21:15:56.44 ID:cFewxbzW: ウンコにソイプロテイン出てる感じはない
116 ：無記無記名：2016/11/17(木) 01:49:55.68 ID:K3G2z06B: >>114
体質および才能による
でかくなるやつは何食ってもでかくなる
才能ない奴ほどプロテインがーホエイがーソイがーとうるさい
黙って鳥胸でも食ってろといつも思う
117 ：無記無記名：2016/11/17(木) 08:10:33.45 ID:ASosSdIk: ソーイうこと
なんちゃって
118 ：無記無記名：2016/11/17(木) 10:21:40.60 ID:XV4oUODc: >>115
ションベンからプロテイン溢れだしてる感じもない
119 ：無記無記名：2016/11/17(木) 12:35:05.09 ID:qKYKMIz8: ？
120 ：無記無記名：2016/11/17(木) 15:30:17.55 ID:V2m1rsjp: >>116
いや、気になるのは体をでかくなるかというより、
未消化のたんぱくがアレルギーを起こすってのが気になる。

大豆製品は発酵されないと吸収されにくいって見たんだけど、
ソイプロテインは消化や吸収されにくいってのはない？

プロテインってのは大豆からたんぱく部分だけを取り出したものだから、
普通の大豆食品とは違うよね？
121 ：無記無記名：2016/11/17(木) 18:17:11.35 ID:2VCZ+O4r: >>120
だから体質とか才能によるって言ってるじゃん
気になるなら飲まなきゃいいだけ
かわりになるものは山ほどあるだろ
122 ：無記無記名：2016/11/17(木) 18:17:15.43 ID:LChUpD2z: >>120
未消化言うならホエイも肉も魚も未消化タンパクになるよ
動物性か植物性かは関係ない
ましてや発酵してるかどうかなんて関係ない
123 ：無記無記名：2016/11/17(木) 18:24:43.13 ID:LChUpD2z: そもそも食物アレルギーで圧倒的に多いのが卵と牛乳だからな
動物性タンパクの方がむしろやばい
次が植物性の小麦アレルギー
124 ：無記無記名：2016/11/17(木) 20:19:33.55 ID:6ZYOQ158: ソイヤソイヤ！っていうお祭りの掛け声は
ソイプロテインのソイらしいで
125 ：無記無記名：2016/11/17(木) 21:01:27.88 ID:2sEAnpT+: 低血だからせ飲んでるけど、胃が弱くて胃もたれする。なんか良い方法ないかね？
量を少なくしたりとかはしてる。
酵素とかのサプリメント飲めば解決するかな？リンゴとかは一緒に食べてるけど効果ない
126 ：無記無記名：2016/11/18(金) 00:25:07.47 ID:84cw4qEt: 酵素（）
127 ：無記無記名：2016/11/18(金) 00:54:03.95 ID:eDvVbVo8: 強力わかもととか？

アホ高いのもあるな
丸山酵素植物発酵エキス含有加工食品 3g×30包　￥ 12,960
128 ：無記無記名：2016/11/18(金) 10:58:14.07 ID:1GzHRqA3: >>125
ぬるめのホットで飲んでみたら？
ソイは熱変性緩やかだから、スプーンでかき混ぜる程度で混ざるよ。

ただ温めると、臭みと不味さが際立つので注意
129 ：無記無記名：2016/11/18(金) 11:06:12.42 ID:KkN1oqkn: >>126
消化酵素じゃないの？
130 ：無記無記名：2016/11/18(金) 11:37:45.32 ID:RmImp7Wu: >>127
>>128
温めか。ありがとう試してみる。

ごめん、書くのミスってしまって書かれてないけど、自分が飲んでるのはアイハーブで買ったロープロテイン。大豆、ホエイは入ってなくて複数の穀物で作られてるプロテインだよ
131 ：無記無記名：2016/11/18(金) 15:20:31.73 ID:eDvVbVo8: タンパク消化酵素なら
市販の胃薬に普通に入ってるはず

たいてい粉薬だから、1/4ずつ一緒に飲むとかどうよ
132 ：無記無記名：2016/11/20(日) 01:23:07.63 ID:Ack9/MSx: みんな何で飲んでる？
ウェイトダウンを牛乳と飲んでいるけど、ちょっと甘くてきついわ。
133 ：無記無記名：2016/11/20(日) 06:46:50.92 ID:0+Y/w0vd: 水。
134 ：無記無記名：2016/11/20(日) 09:54:44.73 ID:sEY9C57Q: 唾液
135 ：無記無記名：2016/11/20(日) 19:32:19.57 ID:aHg7IpCg: 今、〆張鶴の山田錦飲んでるけど以前飲んだ事あるなぁって思ってたら写楽と同じ味だわ
結構好きよ
136 ：無記無記名：2016/11/21(月) 19:43:29.76 ID:y6lO7W1F: >>121
個体差って言ったらその一言で終わっちゃうんだが。
そうじゃなくて他の発酵した大豆食や乳製プロテインなどと比べて、
相対的にソイは消化吸収されやすいかどうか?って聞きたかった。

>>122
よくきなこや大豆は消化されにくく、
発酵された大豆食のみ消化されやすいって言われてるので聞きました。
実際はソイプロテインは発酵されてない大豆食や乳製品と比べても、
消化吸収の点では差はない？
137 ：無記無記名：2016/11/21(月) 21:07:18.25 ID:wc92Mk3M: 消化されないならウンコの中はソイプロテインだらけか？
そんな感じないけど
138 ：無記無記名：2016/11/22(火) 00:28:44.46 ID:8sHT8drq: _ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:bdeee0fa96cecca5e68ffaca1f4be4c1)
139 ：無記無記名：2016/11/22(火) 17:07:01.59 ID:Lc+Bcte6: >>136
消化が悪いというのは消化が遅いという意味だよ
ゆっくり消化されると言うことであって消化されないということじゃない
むしろ腹持ちが良くなる
140 ：無記無記名：2016/11/23(水) 09:46:49.22 ID:jkhnSKt2: 消化吸収が悪いってのは排泄物の量が増えるという話で
食ってから出るまでの時間は変わらない、って事で良いのかな？
141 ：無記無記名：2016/11/23(水) 11:12:04.88 ID:kCxU0sye: 馬鹿ばかりで楽しそうだな
142 ：無記無記名：2016/11/23(水) 11:19:07.79 ID:z7ZlMNwj: >>136
大豆が消化されにくい原因は含まれる不溶性食物繊維の量の多さ
発酵した納豆は不溶性食物繊維の量が減り水溶性食物繊維が増える
ので消化が割と良い

じゃあ、分離精製されたソイプロテインはどうかと言ったら
不溶性食物繊維が含まれてるか？ってこと

消化に関してはホエイとそんなに変わらないと思う
好きな方を選べ
143 ：無記無記名：2016/11/23(水) 11:24:37.63 ID:z7ZlMNwj: わははは、ごめん
ソイプロテインに食物繊維は含まてるんだねw
144 ：無記無記名：2016/11/23(水) 19:57:58.52 ID:RYJWz9jb: >>140
時間が変わるんだろ
おかゆとチャーハン同量の米でも腹持ち違う
145 ：無記無記名：2016/11/23(水) 22:48:28.19 ID:Dx6XVGYw: >>144
量が変わってくるがな
146 ：無記無記名：2016/11/27(日) 11:06:35.80 ID:3O2L21pC: >>113
>>140
例えばだけど、運動直後で吸収を早めたいときはホエイで、
睡眠中にじっくり長く吸収させたいときは寝る前にソイ
というやり方（組み合わせ）も考えられるだろうか？
147 ：無記無記名：2016/11/27(日) 17:02:03.83 ID:9zpySwvv: ソイ飲んでるのは馬鹿ばかりだということがよく分かるスレ
148 ：無記無記名：2016/11/27(日) 19:19:26.70 ID:xj4ungPJ: ホエイばっか飲んでるやつクサイからやだ
149 ：無記無記名：2016/11/27(日) 20:12:24.09 ID:DgnsuCGy: ソイもめちゃくちゃ屁がくさくなるぞ
150 ：無記無記名：2016/11/27(日) 20:27:59.37 ID:oB9vZd4a: レッテル張り脳死多いな
根拠を出せよ
151 ：無記無記名：2016/11/27(日) 23:09:16.13 ID:LGZtWUWE: 最近胃が弱くなったのはきな粉常食してるせいか？
152 ：無記無記名：2016/11/27(日) 23:30:03.29 ID:Ksvgu0Cr: ソイでも良いとは思うけどコスパ悪くない？
ホエイと同じ量のたんぱく質を身体に入れようと思ったら
倍飲まないといけないよ？吸収率が半分くらいだし
153 ：無記無記名：2016/11/27(日) 23:59:33.59 ID:sqTd2ztY: >>152
吸収に時間かかるだけで、吸収率は同じでしょ
154 ：無記無記名：2016/11/28(月) 00:15:19.95 ID:1UQGpsD5: >>153
ちゃうちゃう
植物性は動物性と同じ吸収率じゃないよ
だからビルダーはソイ飲んでないんだよ
牛乳アレルギーある人は別だけど
155 ：無記無記名：2016/11/28(月) 00:25:36.03 ID:llLrn6DR: 「お！これは大豆のタンパク質だ　あんまり吸収せんといたろ」
「あわわ、これは乳由来のタンパク質だ　キター！せっせと吸収したろ！」って出来る特異体質
156 ：無記無記名：2016/11/28(月) 00:37:49.70 ID:1UQGpsD5: ﾜﾛﾀｗ
まぁ自分で調べて好きな方飲みな
157 ：無記無記名：2016/11/28(月) 00:38:22.77 ID:5tWX69yg: 豆腐食って吸収できないんか？
158 ：無記無記名：2016/11/28(月) 00:57:14.90 ID:fjDc9wTL: 才能ない奴はかわいそうだなあwww
ソイ吸収できないとか欠陥人間じゃないか
159 ：無記無記名：2016/11/28(月) 01:51:52.21 ID:g3d339VL: >>154
そうなの？ソースありますか？？
160 ：無記無記名：2016/11/28(月) 10:09:24.28 ID:1mMR0Zue: >>159
エセ科学だよ
こういうの真に受ける奴って真の情弱だと思う
161 ：無記無記名：2016/11/30(水) 21:39:12.18 ID:nwiT1EFd: 消化吸収早いと内蔵に回されやすくて遅いと骨格筋に回されやすいらしいからイーブンってとこかな
162 ：無記無記名：2016/12/04(日) 16:47:08.87 ID:1gAgqdyV: いやいや、

ソイプロテインは弱アルカリ性
ホエイプロテインは酸性

この違いが体調と相まって効いてくる。
下手な食い合わせだと下痢ぜ。
163 ：無記無記名：2016/12/10(土) 14:41:08.37 ID:Iv938LfR: ホエイとソイを6:4位で飲み続けているが体質に合うのか脂肪は増やさないで筋肉のバルクを感じる
164 ：無記無記名：2016/12/10(土) 15:08:55.95 ID:m3MKUC9C: ソイもホエイも筋肥大には変わらんが
ソイは糞マズイのと九州に時間かかるのが最大のデメリット
165 ：無記無記名：2016/12/10(土) 15:29:29.62 ID:uZRQUrjE: マイプロテインとかいうの安すぎね？
ホエイプロテインなうえに、色んな味がある。

540のソイとたいしてかわらないよ
割引があるときにかうと10キロで13000円くらい？
166 ：無記無記名：2016/12/10(土) 16:27:27.24 ID:S4flhqTT: >>163
自分もそんな感じです
2日ホエイのんで1日ソイにしてます
167 ：無記無記名：2016/12/11(日) 02:14:41.72 ID:BWbS36yz: 単一のタンパク質摂り過ぎるとアレルギー発症する説がきになるからソイとホエイを混ぜて飲んでるわ
味もいいし
168 ：無記無記名：2016/12/11(日) 15:33:51.83 ID:gRMTDZkz: 今Amazonでニチエーのソイ3kｇが安いよ
169 ：無記無記名：2016/12/11(日) 20:08:12.92 ID:3HY1UtAJ: 確かに安いけど、パッケージがシンプルだからか不味そうだな。
170 ：無記無記名：2016/12/12(月) 00:11:24.91 ID:iR+xXYIQ: >>168
ニチガのアメリカ産と比べてどうかな？
171 ：無記無記名：2016/12/12(月) 00:27:32.40 ID:opnTXyNo: ニチガのアメリカ産より700円以上も安い。
172 ：無記無記名：2016/12/12(月) 01:43:11.91 ID:iR+xXYIQ: 味ね
173 ：無記無記名：2016/12/12(月) 12:13:41.22 ID:LYoNEazo: ニチエーアメリカ産買った人いない？
174 ：無記無記名：2016/12/12(月) 20:09:52.67 ID:9HusJvkj: 買った。明日届くはず。
何が違うのかさっぱりわからんｗちょっとやすかったから買ってみたけど。
175 ：無記無記名：2016/12/12(月) 20:20:59.17 ID:kKixCkkZ: 国産なら買ってもう届いた
176 ：無記無記名：2016/12/12(月) 20:52:30.00 ID:iR+xXYIQ: >>174
アメリカ産？レポ頼む！
177 ：無記無記名：2016/12/13(火) 00:21:51.55 ID:KXFWGi+W: ニチエー死亡。。タイミング悪いなぁ
178 ：無記無記名：2016/12/13(火) 18:59:58.77 ID:/pNiF/4h: 小売やパッケージングが国内だとしても中身は同じアメリカ産なんだから変わらなくないですか

rm
lud20161214063522

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