【大豆】ソイプロテイン専用スレ15粒目【植物性】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>35枚

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前スレ
【大豆】ソイプロテイン専用スレ14粒目【植物性】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1492612676/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ガイジガイジうるさいガキが湧いてきたのでワッチョイつけました。よろしく。

おう、よろしくなガイジ

【次回からテンプレ入れましょう】

ソイは肥大しないとか女性化とか言ってる奴はホエイの歴史が浅いことを
知らない無知な連中だろう

ソイの時代はビルダーもアスリートも皆ソイ
批判されていることが事実であれば当時の人たちは体を作れていないうえ
女性化していることになるが実際はどうか

つまらんデータを鵜呑みにしたり根拠もなくソイ否定している奴は
当時の人たちがソイで体を作りあげ女性化もしていない事実について
納得できる説明をしたうえで主張しなさい

そういうゼロか１００かみたいな議論が馬鹿の証

効果が減るのは事実だから
ハーバード大学院の研究で大豆製品をとると精子が減るというエビデンスがあるからね
筋肉には害でしかない

>>5
精子が減っても筋肉には関係ない

はい論破

ソイヤ　ソイヤ　ソイヤ　盛り上げていこうや！

アメリカの栄養大学のジャーナルによるとソイはテストステロンを下げてコルチゾールを上げる

サプリメント先進国アメリカではホエイ1卓
有名な日本人ボディビルダーやアスリートも皆ホエイ

まあ察しが良くない坊やでも分かるわな
効果的に成長したいならホエイ

>>9
このデータの出処ってどこなの？
どんな人を対象にして、サンプル何人でやったんだろ？

結果がひとり歩きしてて前提条件が何もわからん。ばらつきとかも知りたい。

>>8

>>10
そんなデータ腐る程あるのに、ググりもせずにここでサンプルガーて騒ぐのは馬鹿だから？

>>12
うん、そんなデータググればすぐ出てくるのは知ってる。
だから前提条件（人種、アスリート対象とか）と個人差（ばらつき）を知りたいんだよ。

カトちゃんが植物から食ったたんぱく質はたんぱく質摂取量の
計算に入れない言うとった、おまえ等より信用できる

>>13
だからググれよカス
さっきの画像だけでも文献名出てる

かとちゃんに限らずビルダーやアスリートは皆ホエイだ
上の表を見れば分かるが、蛋白質のクオリティはホエイと卵白が図抜けてる

ただし肉魚はホエイにない効果も多々あるからな
タイムリリース効果
ビタミンミネラル
イミダペプチド核酸クレアチンなどの有効成分
脂質によるホルモンレベルの維持、上昇など

つまり肉魚卵ホエイをバランス良くとるのが正しく
大豆なんか全く無駄

ソイプロテインなんかゴミ以下

そのゴミ以下のソイ飲んでた人たちはお前よりはるかに立派な体作ってたという事実w

>>15
文献見るの面倒くさいじゃん。ソイの情報古いし。
データ出してホエイの優位性を語りたいのならもちろん説明できるんでしょ？

ソイを飲んでた人達て誰だよ(笑)
もはや偶像にすがりだしたか(笑)

アーノルドや石井直方先生の世代からはもうホエイプロテインが主流だぞ

ホエイより劣っても半分吸収されるなら倍摂ればいいじゃない

倍とると内臓に無駄に負担がかかる
普通にホエイ飲め

半分しか吸収されないから負担も半分や

オレは食事は肉ばっかりだから、プロテインはソイ！

女体化したい

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(今日もID:e9ra0UA50さん頑張ってるな)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼

>>24
なら、ソイがオススメ

豆を大量に食す国の人々は、体が細く小さいです。


動物性蛋白を大量に摂る文化圏の人々は、体が大きいです。

ブラジル人「呼んだ？」

ブラジル人は大量に肉を食べます

id消してるやつがいて笑う
ソイが良いのがバレるとマズイらしいな

ブラジル人の豆の消費量は異常

ダイエットならソイが向いてるって言いたいだけで筋トレでホエイより優れてるなんて言うつもりは無いんだけどな
そもそも筋トレと肥大化ばかり連呼してる辺り、超回復で筋肥大させて作る速筋よりも、
有酸素運動等の低負荷多回数運動で作る細い遅筋のがカロリー消費多くて痩せやすいのを知らんのだろうな

やっぱりダ板の豚さんだったの？

>>19
その時代がホエイ主流のソースよろしく

ソイプロテイン飲んで毛深くなった人いる？
自分は豆乳飲むと体毛が明らかに増えるから怖くてまだソイに手を出せないでいる。

（＾ダ＾）筋トレと肥大化ばかり連呼している！速筋よりも遅筋の方が消費カロリーが多い！！

おーい誰かこいつの通訳つれてこい

そもそもだなぁ
そもそも健全なソイスレにホエー信者が乗り込んで来て
はっこむのが
そもそもバカなことであってだな。
そんなにソイのことが気になってしょーがないのなら
今すぐソイを飲めって話よ。飲めっ。

IDとかワッチョイ消してるのって業者なんでしょ？ｗ

ＩＤやワッチョイを消しているのは
ウ板にそいつにとって大切なスレがあるからよ。YouTubeな現代ウ板は昔と違ってそこはバレバレだ。
まぬけが〜

お腹空いたらつい食べちゃう豚は、腹持ちの良いソイでの置き換えダイエットが効果的。

You スレ晒しちゃいなよ
ワッチョイ消して必死な奴のスレをサ

ケンタイのソイ好きなんだけどもっと安くてオススメある？

ケンタイのソイは美味い

ケンタイのバナナ美味しいよね！

ケンタイのソイ高い。安く買う方法誰か教えて😭

ケンタイが安く買えたら誰もマイプロなんて買わんよ。

分かるけどid消してる奴が言っても説得力無いわ

わかるならそれでいいよ

いいのかよ

ソイ吸収率そんな低かったのか
どおりで普通に飲んでても効かないわけだ

まじで？？
ソイ買おうとしてるんだけど

>>48
ＩＤを消しているところを見ると、アンタ、誰かのファンだろｗ

プロテインあるある

寝る前に飲んだつもりだが
なかなか寝付けず時間が過ぎる

>>9
これってなぁに？

見たまんま

>>19
２０数年前の時点でソイしか見なかった記憶があるが
その世代とかって更にずいぶん前だよな
既にホエイが主流だったというならマジでソース出してもらいたいんだが

なんでそんな必死なの？

事実なら確かめたい（俺の認識も改めたい）し
デタラメならきちんと否定しておくべきと思うよ

アーノルド・シュワルツェネッガーならステ使いで有名だが？

俺はうつ症状が酷いからってのもあってソイプロテインにしてる

余計悪化するだろ

いや たんぱく質自体は
うつ病に効くらしい
ソイじゃ無くてもいいとは思うが

うつにはホエイよりソイだってインターネットに書いてたよ

うつにソイプロテインが効くのは常識

安易に常識という事にしたいだけの思考停止バカ「常識でしょw」

ソイ馬鹿はレスするたびにボロが出るから面白い

擁護できないものを擁護するのは大変なのはわかる

まーたホエイ派のお客さんか

煽るだけのお客さんに代わってソイと鬱の関係を調べてみたが
どっちかというと不穏な情報を載せてるサイトの方が多いな
いち研究機関の調査じゃ「関係ねーかもな」って程度だが
https://goo.gl/5P6GWg

うつ傾向にある人は乳製品や大豆製品より魚をタンパク源にした方がいいと思う
それかフィッシュオイル(またはEPA・DHA)のサプリを勧める

うつの民だけどそうなの・・・

http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/

次からホエイにしますわ…

じゃあ俺もホエイにしよ...

>>71
これマジ？
ソイ最低だな

ホエッ〜w

>>69
ソイプロテインで成長ホルモンの分泌が促進されるからうつ予防になる

ほんま？オレはソイを信じたい

本格的にうつになったら飲むべきはプロテインやサプリじゃなくて抗うつ剤だぞ

>>76
正直精神的な影響に関してはよく分からんが
ホエイがある今あえてソイを選ぶ必要はないとは思う
が、ホエイ厨のように過剰にソイを恐れる必要もないだろうな

肉体的な影響に関しては
"ソイ・ホエイ共に除脂肪体重が増え
個人のテストステロン/エストロゲンレベルへの影響には
どちらも違いがなかった"という研究もあるようだ
https://www.bodybuilding.com/fun/drobson71.htm

じゃあソイにいいとこなしだね

マジレスするとちょっと考え方が単純過ぎると思う
何事にもメリット・デメリットがあるから
「いいところがない」と切り捨てるにはまだ早い
0か100かで議論するのはバカの証らしいぞ

仕事でソイプロ飲んでるオレから言わせればこのスレかなり笑えるよ

あーホエイうめー

ホエイ飲んでる奴らは自分のくっさい体臭口臭に早く気づけ
周りに迷惑だぞw

ホエイソイ併用こそ最強
ホエイのみだと便通悪くて口からウンコの臭いするし

女かよお前

薬局の千円のオリヒロソイプロテイン飲んでます
他のは高いので買えません

こんな頭の悪いやつはいないと信じたい

>>81
いや…ウ板は他板と比べて��トレーニング関係�≠ﾉおいては頭脳明晰な連中が集まるのは周知だ。
故に、聞き分けのない人が多い。
だから結論はバカでもわかるように
０か１００、最上か最下、白か黒にした方がいい。

>>89
間違った結論を出しても何の意味もない

ソイは筋肉つけたくない女やおねえ向け

男がソイとると金たまダメになって筋肉なくなるぞ

わしは金玉を使うあてがないからソイで吉。

亜鉛とかzma摂るし

>>91
ソースは？

>>91
ソース、なし！w

>>91さん…
呼んでみただけ

菜食で筋肉ある奴はステロイドな

ナチュラルで真似するとテストステロン落ちて筋肉なくなるから注意

筋肉無くなるw

さっきから何故ソースを貼らぬ

>>98
ソース、なし！w

ソイが嫌ならホエイ飲んでればいい
なぜわざわざソイスレに来るのか。

>>98
何で自分の妄想書き込んでるの？

ソイ飲み、動揺！ｗ

>>104
まあいきなり妄想わめき散らす人間が現れたらねえ

まぁ、菜食でテストステロン落ちるのは当然

>>106
だから筋肉ある奴はステロイドなの？

相変わらずソイ否定派の妄想が酷いな
ﾜｯﾁｮｲだけじゃなくIP表示にするべきだったな

ソイ否定君を生暖かく見守るスレになってきたな。

ソイはダイエットに向いてる
ホエイは筋トレしたいやつが飲んでりゃいい

いやここウエイト板なんだけど

>>110
とぼけちゃって

別にホエイでもいいんじゃない？他のスレ行ってくれれば全然良いよ。ホエイステマの業者共

言ったろ？ホエイスレ立ててそこでやれって

ソイ愛用者は女だろ
イソフラボンでおっぱい大きくする目的です
と最初に断っておけ

逆に男が飲んだら睾丸や筋肉小さくなるからな

性別によって効果が１８０度変わるから

そうして欲しい気持ちはわかるw

ここにいる奴らの殆どが男の娘目指してるってマジ？最高やんけ

きっしょ

3時のおやつにソイプロテイン
7時までタンパク質切らさないとなると昼飯の後に飲むのがそれくらいの時間だしホエイじゃ保たないからなあ

「ソイよりホエイのが男性ホルモンが増える」ってエビデンスは有るけど、
それが歪曲されて「ソイで男性ホルモン下がる」って言われるようになったんだよ
実際はそんなソースはない
であれば両方とった方がホエイ単体よりも効率が良い
ソイでは男性ホルモンではなく成長ホルモンが増えるけど、成長ホルモンにも筋肉の生成を促進する効果がある

うつに効果はある？

うつにはセルトニン
セルトニンの原料はトリプトファン
トリプトファンをセルトニンにするのに必要なのはトリプトファン、ビタミンB6と炭水化物
動物性タンパクはトリプトファンをセルトニンにするのを阻害する
なのでソイが手軽って事にはなる
ホエイ民が少し感じが悪いのはトリプトファンをセルトニンにするのを
阻害されてるんだよ

ソイプロテイン飲んで(トリプトファン)
ご飯沢山食べて(炭水化物)
おかずは刺し身(トリプトファン、ビタミンB6)
食後にバナナ(トリプトファン、ビタミンB6)とアボガド(トリプトファン)

あとは太陽沢山浴びて
ジム行って筋トレと有酸素もしっかりとな

これで改善しないなら病院行け

わかったありがとう　俺はソイでいくゾイ！！！
メランコリーが治まらないからね

イソフラボンそんなに避けなくても…
豆腐も味噌汁もお揚げも醤油も納豆も湯葉も
もやしも煮豆もきな粉も枝豆もおからも
みんな口にしないの？

>>120
「ない」て気軽に言いきるのは文系だよね

このグラフを読み取るとワークアウト後はホエイ飲んだ方がテストステロンレベルを高値で維持できるようだな
ソイは5分後からいきなりテストステロンの分泌が鈍りまくってる

>>125
それだけだとよく分からないなあ
出典はなに？

>>125
それさ、>>120が「ある」って言ってた

>「ソイよりホエイのが男性ホルモンが増える」ってエビデンス

でしょ？

それしか上げるもんがないなら、やっぱり「ソイで男性ホルモン下がる」ってソースは「ない」んじゃないの？

>>126書いといてあれだが
これってもしかしてワークアウト後じゃなくて朝に飲んだ時のデータか？
ホエイ、ソイ、マルトデキストリン各々がテストステロンレベルを上昇させているが
60分後には摂取前を下回っているか横ばいだ

>>129
ワークアウト後のデータじゃないのか
と言うことはホエイのが男性ホルモン上昇量が大きいけど、
ソイでも減少はせずむしろ僅かながらだが上昇するって事になるな

やめたれｗ

わからんと思うけど。
ホエイはソイと比べて、テストステロンを増やし、コチゾールを抑制する。
http://www.ironmagazine.com/2013/whey-before-workout-reduces-cortisol-level-soya-protein-doesnt/

これが出典のようだ
https://www.researchgate.net/publication/256477882_The_Effects_of_Soy_and_Whey_Protein_Supplementation_on_Acute_Hormonal_Reponses_to_Resistance_Exercise_in_Men

このグラフが何なのかざっくり説明すると、筋トレをしている20代の男を10人集めて3つのグループに分け
朝の決まった時間にそれぞれのグループにホエイ、ソイ、マルトデキストリン(プラセボ)を飲ませた時のデータの様だ

で、そいつらに同強度の筋トレをさせた後グラフの時間通りに血液を採取したら
ソイのグループが最も「テストステロン反応が低かった」だと
ついでに、エストロゲンに関しては3グループとも違いが見られなかった、ともある

それと、>>132の言う様にホエイの方がコルチゾールの分泌を抑制させたとよ
コルチゾールは糖新生(筋肉の分解)を起こしたり、テストステロンの分泌を阻害する

誰でも運動をすればコルチゾールは分泌されるが、それを少しでも抑えることが出来るならそれはいいことだ
ソイを飲むことで金玉が縮んだりおっぱいが大きくなるのかは知らん

アホばっかと思ったけど、そうでもないんだな

むしろこういう情報知らずにソイプロテイン持ち上げてたのかっていう…

薄毛にはソイが良いということがハッキリしたな

腹持ちがいいから置き換えダイエットには最適

テストステロンは多いに越したことはないんだろうけど、11%強、30〜60分間の上昇ってどんなもん筋トレに効いてくるんだろ。

ちなみにビール2杯飲むとテストステロンが17%上昇するらしいよ！やったね！！

>>139
じゃあソイ飲もう、とはならんわな

ソイは安いのも良いよな

味付きソイで安いのはどれ？
540改飲んでたけどノンフレはいつまでもマズイわ

味つきソイはなーケンタイとボディウィングぐらいしかないなぁ。安さを求めるんならマイプロじゃないか？

マイプロの抹茶

ボディウィングのは香りだけで味は無いだろ
海外製のソイなら味ついてるな
有名所だとNOWかマイプロくらいしか無いけど

君子危うきに近寄らず

添加物がなー怖いよなー

ソイプロテイン溶けにくいけど電動シェイカー使ったらどうなんだろう。誰かわかる人いるかな？買うかどうか迷ってる

普通に溶けるけどな　ホエイよりは溶けにくいけど

で、少し置いとくと分離するのな

>>148
自宅で飲むなら氷を3つぐらい入れてからシェイクしてみ
外出先なら似た大きさのプラスチックの塊なら何でもいい
網とかバネとか付いた専用のシェイカー買ってもいいが

>>133
一グループ当たり三人のデータかよ
検証実験もないなら気にするレベルではないな

君子危うきに近寄らず

>>153
そうだな
こんないい加減な実験データを出すところにはホエイメーカーが金を出している可能性が高そうだ

>>154
ソイ脳w

>>153
と言いながらソイスレに常駐しちゃうドアホ

>>153
オウコラ、便所蟋蟀の浪人ヤロー。
ソイをゲロ吐くまで飲んでから
ここに来いや。

>>151
なるほど、教えてくれてありがとう。安心してソイ買ったわ

>>156
変な業者に騙されないように啓蒙活動してるだけだよ。

>>137
亀だが多分"ジヒドロ"テストステロン(DHT)のことを言ってるんだと思う
ソイ製品と紅茶は一緒に摂ることでDHT減少に効果があるとかなんとか
緑茶だとテストステロンレベルまで下がるらしいが

一応、育毛じゃなくて前立腺がんの研究
http://jn.nutrition.org/content/133/2/516.full

ソイと牛乳の組み合わせってええんか　ホルモン的に

id消してるやつには関わっちゃだめって隣の席のJDがなんか言ってた

おかげでソイ買わずに済んだから感謝してるけど

>>163
じゃあこのスレから卒業だね！さよなら！

>>164
お前は何でソイ飲んでるの？

豆ばかり食う国の人間は細くて小さい

やめたれｗ それ言い出すと大人しくなるからｗ

>>166
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喰える量当たりのたんぱく質量の問題だということにも気付けず藁にもすがる思いでコピペに群がる阿呆っぷり

>>166
ブラジル人「せやろか」

>>166
多分日頃の運動の違いだと思うんですけど

豆でも肉でもプロテインでも摂るだけでマッチョになれるなら誰も苦労しないよな

>>170
ブラジル人は肉も大量に摂ります

やめたれｗ

アルゼンチン人だろ
肉を大量に食べるのは

ブラジルも食べるよ

ソイのほうが甘味料多そう
肝臓に負担って大丈夫なんだろうか

いやボディウィングとか甘味添加物０だよなに言ってるんだ

女体化したがってる一部のカマホモを除いて
男でソイ飲んでるのはガイジとしか思えない

じゃあガイジでええわ。さっさとどこかへ失せなホエイ好き

好きか嫌いかではなく、効率的か非効率かの違いな

ソイで女体化するって話はコーヒーで心臓止まるって話と同じだな
ネガキャンしたい人が大袈裟に言ってるだけで実際にはそんな騒動全然ない

騒動にまでなれば馬鹿でも気付くけどね

植物性たんぱくでも筋肉付くんだからソイで良い
そう考える人が集まるスレにわざわざ来てホエイが〜とかガイジガイジ喚いてる馬鹿がおかしい

まず、ソイはダイエットに向いてる
それにホエイとは特性が違うからホエイ単体よりも両方とったほうが筋トレにもいい

ソイで一番怖いのは甲状腺機能が低下すること

>>184
筋肉が付かないなんて誰も言ってない
効率が悪いってだけ

>>187
同じじゃねえか。誹謗中傷したいんなら他行けクソニート

ソイに混ぜて美味しいの牛乳以外に何かオススメ誰か教えてくれないかな。ソイ買ったのは良いけど美味しくない

出来れば健康的なやつお願いします

>>187
代わりに値段安いし他の人も言ってる通り特徴自体違うんだから選択するのは個々の判断だ
ソイ使うこと選んだ奴が集まって然るべきスレでごちゃごちゃイチャモン付けてる時点でおかしいことに気付けよ
大体ガイジとか言ってるのに効率が悪いだけも糞も無いだろ

批判が一切無かったらただの宗教だぞ
欠点は欠点として受け止めるべき

>>189
本当はソイ買ったの後悔してそう
んで馬鹿な買い物したのを認めたくなくて必死に何度もレスしてる

>>191
安くても吸収率が悪いのだから得してない。
ホエイ買って飲む量減らした方が安い。

アルギニンが多いから筋肉分解抑制効果と脂肪燃焼効果あってスタミナもつく
つまりソイは有酸素運動ダイエットに最適
また、ホエイ単体だと男性ホルモンしか増えないがソイも併用することで成長ホルモンも増えるから筋トレでもホエイと併用すれば更に効果が上がる
また、吸収が遅いので寝る前に飲めば長時間タンパク質を供給できる
活動しない睡眠前に吸収の早すぎるホエイだと使いきれないタンパク質が脂肪になってしまう

>>195
「筋肉分解抑制効果」を言うならホエイに含まれるBCAAをなぜ無視する？

>>186
ごめん、それって明確なエビデンスある？
自分がそうだ、とかでもいいけどさ

>>196
ソイにも含まれているだろ
馬鹿か？

豆を多食する民族は、さぞ筋肉の分解が抑えられ続けてるんでしょうね
そして長時間タンパク質が供給され続けてる


スゴイね
でも細いね
畑の肉（笑）

>>198
馬鹿なのかステマなのか
含まれてる量が違うんだよ
それはソイのアルギンも同じ

>>199
特にトレーニングしてる訳でもなく、しっかりカロリー摂った上でプロテインとかで不足分を追加補充する訳でもない、
ただ豆が主食なだけの一般人がマッチョかガリかデブかとか何の意味もない
肉喰っててもマッチョもガリもデブもいるのと同じ

プロテインがホエイ飲んでるから筋肉付くとかソイ飲んでるから筋肉付かないとかは甘え
しっかりトレーニングしてカロリーとタンパク質が足りてればソイでもホエイでも筋肉付くし、
してなければソイでもホエイでも筋肉付かない

まあ、論より証拠で実際ベジタリアンのマッチョがいる訳で植物性だと筋肉付かないは迷信でしかない


ベジタリアンのマッチョ

ジム・モリス（ボディビルダー）

アンドレアス・コーリング（ボディビルダー）

トーレ・ワシントン（ボディビルダー）

ビル・パール（ボディビルダー）

フレーザー・ベイリー（ボディビルダー）

ロバートチーク（ボディビルダー）

パトリック・バボウミアン（ボディビルダー）

ビル・ゴールドバーグ（プロレスラー）

ブレット・ロケット（アメフト）

その人らはお薬使って…

ゲームの画像ないか？ｗｗ

>>203
うん、人は知ってて画像検索のサムネで拾い集めてきたがよく見たらゴールドバーグはゲーム画像だなｗ
最近のゲームのCGってすげぇな

>>201
馬鹿なのかステマなのか

まず、その写真の奴らはステロイド使ってる。

次に、ソイプロテインで筋肉が付かないなんて言ってない。効率が悪いだけ。

>>205
誤差の範囲だな

でもここ、ソイプロテイン”専用”スレだぞ
分かり切ってるであろうことをあえて教えてやるのは心苦しいが・・・

ここの住民はわざわざホエイの話題を出さないだけで
ホエイとソイの比較をしたかったらプロテインスレでやってるだろうよ

つーかソイスレ住人でも併用してる奴も多んじゃないのか
ソイスレだからといって頑なにホエイの有用性を認めないでソイマンセーに偏ってる奴はいないだろ

>>208
乳糖不耐性だとしてもビーガン以外は卵や肉も食っているからな
ホエイ信者の(特にマイプロ信者)のなかには一日のタンパク質のほとんどをプロテインからとっている奴はいるがソイでそんな奴はいないし

効率がぁ効率がぁ言ってる奴がいるが実際一般トレーニーが同じ食事同じトレーニングで、
違うのが摂ってるプロテインがソイかホエイかの違いだけで身体に劇的な変化があるとは思えんからな
であれば安い方が得というのがソイを選んでる理由だ
で、別にホエイの方が良いと言う奴がいるのは構わんが、
わざわざソイ選んでる奴が集まって話すスレに来てホエイを押し売りしたりガイジだなんだと誹謗中傷吐いたり、
豆を多食する民族がどうたら無意味な話にこじつけて植物性たんぱくでは筋肉付かないようなこと言ったりしてんのがズてるという話だわ

>>208
俺も併用派だな。いくらホエイが擁護されてても、
「まあ、そうだろうね」としか思わない。

プロテインはあくまで食事で足りなかったタンパク質量を補うサプリメントだからな
一日に5回も6回も摂ってる奴は神経質になるのかもしれんが

まあソイ専用スレにやってきて、しつこくホエイの話題を持ち出してたら
そりゃステマと言われてもしょうがないよ

同じくホエイを選んだ人が集まるホエイスレで話してれば共感されるだろうにな
わざわざソイスレで喚いてたら場違いでうざいだけの荒らし

で？

えっ

だからなに？

ソイ業者のステマが目立つから、善良なトレイニーが騙されないように啓蒙活動してるだけだよ。

なぜそうまでしてスレ違いのピエロを演じるのかが分からん

例えソイプロ業者がここに大量にいても構わんわ。ソイプロテインに興味があってここに来たんだから。ホエイならホエイで勝手に調べたりするからその活動は別にいらないよ

>>214
>>216
ワッチョイ有りで何やってんの？

何が？

ソイユーザーまで取り込まないとホエイさん所は儲けが出ないから必死だな

そう考えるのが妥当だね

ダッセ（笑）
ホエイ信者って痛いやつばっかりなのw？

最近のプロテインはホエイ中心なんだしこんなところでホエイのステマなんか無駄だと思うんだよなぁ

>>186
早く書き込みの根拠となる事象提示してくれませんかね

なんだかんだソイ否定しに来る連中って根拠問われるとすぐいなくなるね

ひやかしだしね

>>227

ほらまたID無しが何処が提供元かわからない画像を貼ってる

大方どこかの食品・プロテインメーカーだろ
細かいデータを誇張して効果が全然違う！と宣伝するのは常套手段
しかしそれが実際に飲んで筋肉の付き方にどれぐらい差が出るかというと考慮するに値しない程度の差だろうな
まあ、考慮に値すると感じる奴は飲んでればいいと思うが、こんなところにまで布教活動に来られても余計なお世話だわな

>>229
見たまんまではなく説明が欲しいよ

ごめんすごく初歩的かもしれないけど、
ソイ(大豆)ってアミノ酸スコア100だけど、鶏肉(アミノ酸スコア100)より劣ってるって、アミノ酸以外のところでなにかあるの？

お腹空いたらつい食べちゃう豚には、腹持ちの良いソイでの置き換えダイエットが効果的なのは否定しない。

ホエイは屁が臭くなる
そるは腸の中で変に腐ってるからだろ
マックとかの肉食った翌日の屁ってかなり臭いじゃんそれと同じで
吸収率なんかはいいかもしれんが、内臓のことや長期的な健康面考えるとソイ選んでしまう

ソイ主体の時代の話しが出てきた途端に
筋肉が付かないとか女体化するとかってくだらないイチャモンつける奴が
目に見えて少なくなったね
どうしょうもないから効率云々だけで攻めてきてて笑える
そのうちホエイの方が文字数が多いとか言い出しそう

頭悪そう

悪そうだね

>>189
俺はソイプロテイン、牛乳、グリーンティーの粉末でスタバ要らず。

大豆がスコア１００ってのは
大豆しか食えない人に配慮して
勝手に１００にしたんだよね？
本当は８０？くらいなのに

>>240
ばーか

>>240
ついにこんな苦し紛れの嘘までつき始めたかwww

いやいや本当らしいよ
どっかに書き込みあったから

どんだけ適当な書き込みなんだよ

ソースは書き込みってアホかよ

お腹空いたらつい食べちゃう豚には、腹持ちの良いソイでの置き換えダイエットが効果的なのは否定しない。

腹持ちがイイね！→繊維質だらけで消化が悪いだけ

ウンコドバドバ！→糞のカサ増しになってるだけ


もうソイはダメだね止めるわ…orz

>>247
どうぞどうぞ。もう来なくていいよ。

また来るに100ソイ

ササガイジまだいるんか

このスレもアホばっかだな・・
筋発達において最重要アミノ酸のロイシンが少ないから劣ったたんぱく質と言われるんだよ　ソイは

ソイスレだからな

アルギニンが多いぞ
ダイエット目的にいい

>>240
それラット実験による基準で人間には当てはまらないよ
お前がラットならともかくさ

>>254
脳機能はラット以下だからしゃーない

信者だったけど流石に強弁も苦しくなってきた
もうソイ止めるわ…orz

>>253
ソイに優位に含まれるアルギニンは準必須アミノ酸

ホエイに優位に含まれるBCAAは必須アミノ酸

違いわからんと思うけど為念

>>256
はいはい
わかりやすい姑息な工作活動乙

>>243
詳細は忘れたけど、
1970年代より前は60？で、それ以降の研究で100に修正されたらしい
どうも、前の研究の方法が、ラットを使ったものだったらしく、
ラットは体毛を生やすのに必須アミノ酸のうちの何かを多く使うから、
必然的に一個だけ低くなり、低い数値が出たんだとか

ロイシン等はBCAAでカバーできるから問題ないけどマメ科特有の問題が残るんよね
エストロゲン様物質を避けるとなると残るは玄米とヘンプとピーの3つ
みんなどーしてんの

植物性エストロゲンって脂溶性でソイプロテインには殆ど入ってないんじゃないの？

>>260
まだエストロゲンとか言ってる情弱っスか？ｗ

>>261
>>262
え？イソフラボンてソイプロテインに含まれてないの？マジ？

タコどもはいろいろ騒ぐけど
ソイで女体化しました、って事例が出てこない不思議

女体化するほどではない
だがホルモン撹乱作用がある

>>265
その結果がテストステロンが少ないてことになるのね

ビスフェノールAも駄目だけど缶詰め毎日大量食いしなけりゃ平気みたいなもんかね

そもそもテストステロンが下がるって話すら眉唾
張られてるソースを見る限りホエイと比べて上昇が少ないだけで、
何も飲まないよりはむしろ上がるって可能性すらある

>>268
じゃあソイにしよ！、とはならんわな

５４０プロジェクトのロイシン安いからソイと混ぜ飲んでる　
ロイシンだけだと苦味は少なくて飲みやすい
普通の食事にたんぱく質を+したい時にいいね　ホエイだと消化速すぎてイカン

>>265
テストステロンが入ってないのに
何がホルモンを撹乱させてるの？

妄想

好きなのを飲めばええわな。
ホイだろうがホエーだろうが大差ない。

ソイを飲まれると困る人達がいるんですねぇ

ソイだけで普通に筋肉つくと思うけどなぁ
チューブでバリスティックやってるんだが、ソイで筋肉大きくなってる
オッサンなんで、最近はトレ後に風邪引くようになったから、仕方なくこの前からBCAA飲んでるけど
ソイにブドウ糖入れて、トレ後に飲んでるけど、ホエイで腹壊す人はソイしかない
安いしなれるとおいしいよ、アマゾンで3KG4700円とかだから助かる

おいやめろ
ホエイが売れなくなると困る人がまた効率がぁ、効率がぁ、がぁがぁがぁ言い出すだろう

このスレの人みたいに若くないから、たくさん飲めないんだよね
プロテインもオッサンになると腹にもたれちゃう
だから1日40グラム、多くても60グラム
それでもここ4,5年で65キロから70キロになってる
チューブのバリだから、フリーウェイトみたいに重いのあげてない
腰も悪いから、フリーが怖いのでチューブと、今年からウォーターバッグ8キロ
これだけで、今年69キロから70キロ越えました

なんで「ソイで筋肉ついた」と言い切れるの？
トレーニングすれば誰でも筋肉つくんだが

>>278
んなこと言ったら「ホエイで筋肉ついた」と言い切れる奴いるのかって話だが

いないだろ

なぜバレバレの自演をするのか

ワッチョイほんま便利やなぁ。全てが筒抜けやで業者ども

よくわからんが、ザバスで言うなら、ウェイトダウンよりソイプロテインのが良い感じ？

自演もクソもないだろ
「ソイで筋肉ついた」（笑）
せめてホエイオンリーと体感比較しないと

>>283
あれ、ザバスのウェイトダウンてソイプロテインじゃなかった？

なんだろ、嘘つくのやめてもらっていいですか？w

>>284
飲む前と比べて筋肉の増加率が上がったから
「ソイプロテインで増えた」んでしょ。

お前ソイプロテイン辞めたんだろ？
さっさと出てけば？

ビーガン

無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc7-mkxW)
お前ほんまにバレバレやぞ。見苦しい

「増加率が上がった」？？
曖昧ですねぇ〜（笑）
しかも、飲む前と比べてなんて書いてないのにお仲間が補完ですか（笑）

曖昧だろうね。体感だもん。
定量的なのは研究機関にでも任せとけばいい。
うん、勝手に補完したよ。ソイプロテイン仲間重要！
ボッチは大変だね（笑）

そういう指摘ができるならお前が今まで書いた曖昧なレス全部説明してくれるんだろ？

普段の食事の補助にはホエイより吸収速度穏やかなソイの方がいいよ　
まあカゼインとエッグでもいいんだが　
でもｶｾﾞｲﾝはｶﾙｼｳﾑ過多になりやすいんだよな
昔カゼインとホエイを多く摂ってた時期、ちょくちょく排尿痛があったな　
寝る前一日一回５０ｇ程度なら何の問題もないんだろうけど

エッグは未だに一度も飲んだことないな　

馬鹿だなあこの人

ソイでもいいんだけど美味しくて安い製品が少ないのが理由で飲まない
飲んで同じなら美味しく安く飲める方が良いに決まってる
国産だとノンフレーバーばかりか味付きでもホエイより値が張るものばかりだし
外国産でも味付きはホエイより高いしドロドロしてて飲みにくいのが多い
大豆アレルギー持ちでもないし、それならわざわざソイでなくてもいいという結論

勝手にしてくれ

>>294
お前の結論は全体の総論でない
何より外国産の味付きソイは外国産のホエイより安い時あるんやけど
ネット初心者だから知らんのかな

http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/

ホエイもソイもマイプロで買えば解決
その他はボッタクリ

マイプロさんすすめるなら
謎の海水味なんとかしてよ　
飲めねーよ

昔のソイからしたら、今のソイは考えられないぐらいウマイけどな！
まあ、ホエーからソイを試すような世代は、ソイがうまく感じられないのはしゃーないか。

筋肉つける為にと言うよりも、良質なたんぱく質補給の為に
ザバスのココア味飲んでたけど味はおいしかったよ
だけどこれからはホエイにするよ
吸収率低いのでは意味がないからね

どうぞご自由に
大きくなれるといいね

今のとこ最安価って540のソイプロテインで良いのかね

3ヵ月に1回あるかないかの大型セール時のマイプロ
フレーバー付のソイが1�s900円弱

ソルトフレーバー

>>303
と思ったら540も10�s9000円代だったか

マイプロが88の時1kg806円だったわ

×900円弱
〇600円

最近値上げした…？
安すぎると効果が不安だけど、ゼロよりはマシか

金と手間とスペースと遺伝子組み換え脱脂豆への不安にまで目を瞑ってるのにゼロだったら悲しすぎるだろ

昔は明治、森永、健体ともソイしかなかったな
ザバスXXが当時の最高峰、1kgで8000円ほどだったように記憶してる

そうそう、当時はホエイが高くて買えなかった。

ホエイはラインアップになかった時代の話しな

DIAASなるものを最近知ったんだけどこのわずかな差でホエイがすぐ吸収されるとかって話が広まってるの？
https://www.meiji.co.jp/milk-protein/property/article-3.html

ソイしょっぼ（笑）

何のデータ見比べてもホエイにかなわない。

腹持ちのデータ作ればいいのに。
食後からお腹が鳴るまでの時間を測るとか。

>>314
言うほどわずかな差か？

体感できない程度の僅かな差だろうな

でもソイは腹持ちが良いらしいよ（笑）
うんこもいっぱい出るってさ（笑）

ソイとホエイどちらか分からないように飲んでもらって筋肉のつき具合調べる実験とかどこかやらないのかな

>>233
これ気になるんだけどだれかわかる？

米と食えばアミノ酸スコア完璧らしいけど
そもそも同時摂取しなきゃならん意味は無いよね
肝臓にプールされてるんじゃないの

大豆のアミノ酸スコア100です
食品によって足りない必須アミノ酸の補完については勉強中ですが、同時という認識でいました

>>314にアミノ酸スコアの問題点が書いてあるな
スコアが100以上だったとしても100を超えた値は切り捨てるから正確な指標とは言えないと

ソイゴミすぎわらた

朝ごはんの代わりにソイ。

トレ後はホエイ。

ソイは小麦粉の代用として使えるな。お好み焼き作ったら結構美味しかった。

YOUTUBEにもプロテインパンケーキ等のレシピがあるね
同じソイでもメーカーによってパサついたりとかはありそうだけど

そういえばガキ使でプロテイン100%(小麦粉一切なし)でお好み焼き作ってたけど
あれはメンバーから不評だったな

>>329
遠藤が作ってたなw
「松本の家行って作ったったらええやん」で草生えたわ。

あれ、たぶんホエイのプレーンだと思うんだよ。
ソイにしてもうちょい工夫したらそれなりだと思う。

小麦粉と混ぜて使えばコシのあるうどんとか出来そうだね。

パンとか作ったらすごい膨らみそう。
グルテンとは違うから粘り気はそんなにでないか。

ソイ飲み、プロテインとして劣っていることを悟り
他の活用法を考え出すの巻！ｗ

>>330
遠藤がプロテイン出した瞬間松本がめっちゃ食い付いてたけど
実際食ってみたら案の定パサパサ＆カチカチだったｗ

ソイをディスってるあなた、MLMの方面の人ですよね？
お仕事ご苦労様です

プロテインバーとかだってプロテイン活用した食品だろ、、、
プロテインパンケーキだって売ってるのに、自分でいろいろ作ったらいかんのか？

普通にプロテインとして飲んだ方が手っ取り早い気がする

>>335
プロテインバーはシェイカー振る必要すらないからいいよね

初めて大豆プロテイン買ってみたけど、これ全然溶けないな
味も不味いからダマが口に入るとオェッてなる
湯で溶かしたら余計ダマになった
何か溶けやすい方法ありますか？

>>338
前にも書いたけど氷を数個入れて振るか網やバネの付いたシェイカー使う
あと容量に余裕のあるシェイカーを使う
シェイカーや氷・網・バネとぶつかってダマが崩れる
それでも溶けないようなのはソイ云々出なく製品の問題だから別メーカーのに変えた方がいい
基本中の基本だから分かってるだろうけど、プロテイン入ってるとこに水入れちゃダメだぞ
水が入ってるとこにプロテインを後から入れないとどうしてもダマになりやすい

プロテインとして劣っている上に飲みづらいソイｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ジムで勧められたからホエイ飲んでるけど痩せないしかえって太った」と嘆く女子にソイの効能を丁寧に説明し１�sお裾分けしたら結婚までたどりついた
ソイが取り持つ縁だわ

>>340
おれソイプロテインのんでないんだけど、真面目に、ソイプロテインの劣ってる点を教えてほしい
ソイがもしダメなら、豆腐や納豆食ってるのもダメなの？

>>342
既に出てるような細かいデータ云々で粘着してる荒らしだから無視してな
それら踏まえた上でソイ選んでるって言わても聞かずにわざわざソイスレに来てソイ批判してるキチガイ荒らしに何言っても無駄
構えば喜ぶだけだ

>>342

宗教上の理由でソイプロテインにしてる。結構満足してるよ。

ボディウィングのソイプロテインは予想よりは遥かに飲みやすかった。無添加だし有難い

>>344
これ見ても大してソイのデメリットが見えてこないんだが…
イソフラボンの害は結局どーなったの

好きなだけ飲め どうせお前の体だしな

>>344
>
これって>>314で出てきたデータだなｗ

ソイがダメな理由






高稲がダメって言ってたから

2ちゃん信じてトレッスか？w

ウィダーのコｰヒー味のソイが俺好み
運動後のご褒美だわ

>>351
それうまいよねー
成分低めだけど

俺はヴィーガンではないが、今まで動物性のたんぱく質中心にしてた時よりも
今現在の植物性たんぱく質にした時の方が体も記録も伸びてる
肉やホエイプロテインメインにしてた時は腸内環境や内臓状態もあまり良くなかったが
今は全く問題ないしその分たくさん摂取できるから筋肥大や重量向上につながっているのかもしれない

確かに動物性の方が体内吸収効率等良いという研究結果もあるが、
植物性たんぱく質が害悪ならば、
なぜヴィーガンのトップアスリートが存在できるのか、また彼らがヴィーガンに変わってからの方が強くなったという事例が発生するのか矛盾が生じるよね

また効率がぁ効率がと繰り返した挙句に十分肥大してる例を見せられれば今度はステロイドがぁステロイドがぁで逃げるだけのループだから放っておけって

ヴィーガン男子（笑）

なんにも面白くないんだけど

実際にヴィーガンでここまでなっている連中もいる
カールルイスもドイツのストロングマンもヴィーガンに転向してから自己ベスト、記録を出しているという現実がある
ステ使ってたとしてもそれは他のビルダーも同じだから反論にならないな

実際にヴィーガン、ベジタリアンで結果を出している人間が多く存在する以上、植物性たんぱく質だけじゃ強くなれないという説明はつかないよね
まあ俺は肉も魚も食べるけど今は植物性たんぱく質をメインにしてから全ての調子が上がったしな

ボルトも主食は肉だけじゃなくてジャマイカ地元のイモで育ってるしな

そもそも日本人は肉食は向いてない。牛乳とか飲んだら腹壊すし、肉食になってから生活習慣病もドンドン増えてる。それに元々人間という種族は歯を見ても菜食生物だ。
日本人には身体にあったソイプロテインを飲むのが一番良いと個人的に思ってるよ

畑の肉（笑）

>>360
お前はササでも食ってろ

>>359
なんで犬歯があるんだよ？

良かれと思って的外れなことを言う>>359のようなのがいちばんタチが悪い
ソイ派は指摘しにくいしホエイ派からは批判される元になる

ソイもアレルギーの問題があるからなぁ
自覚症状が無くても大量摂取ら止めたほうが無難

きな粉もアリかね？
普通にうまいから牛乳と一緒に飲んでるけど

成分比がまったく違う
プロテインの代わりにはならない

↓君子危うきに近寄らずのコピペ

発酵してない豆は食べるな

http://www.mercola.com/article/soy/avoid_soy.htm

やめたれｗ またソイ飲みが発狂するからｗ

ここまでテンプレ

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1505493104/l50
ヴィーガン、ベジタリアンのトレーニー

よかったらこっちでも語りましょう

ホエイ飲み続けてたら肉類を消化する能力が明らかに落ちたわ

それホエイの影響なの？
どういう作用？

俺も経験ある。ホエイというより、プロテイン全般だよね。

消化酵素の量とか胃腸の筋肉が弱まるのかな。

大豆プロテイン不味くて飲まなくなってたけど砂糖入れたらなんとか飲めるな
筋トレ頑張ってガンガン大豆プロテイン飲むぞー

まずそう

>>374
単純に消化吸収しやすい形状にして摂取してると能力が落ちるのだと思ってた。
なるべく固形物からたんぱく質摂りたいけど、そうも言ってられないから、今日もソイプロテイン

>>375
＋シナモンもいいぞ

ソイとライスをバランスよく配合したプロテイン出してくれたら喜んで買うんだけどな

頭悪そ

君は他人のこと言う前にもっと自分を追い込も？

>>379
納豆ご飯食べればオケ

寝る前のソイプロテイン何グラム飲めばええかな

http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/

納豆+卵+御飯が最強なのか？
吉野屋や松屋の朝定食えばいいってことだな

>>385
食物繊維足りない

食物繊維て必須じゃないから 昼か夜摂ればいい

ボディウイングのストロベリー味最高

甘すぎず大豆臭さもなく、ほんのりイチゴ味

味はどうでもいい
機能として優秀か否かだ

味は継続するうえでは重要だな
マズくても慣れればどうって事ないかもしれないが

ンターネットで「豆乳」で検索してください。健康に良い、美容に良い、ヘルシー飲料、等々、豆乳についてのネガティブな言葉は見当たりません。

では、「soy milk」で検索してください。本当に体に良いのか、飲むな、市場から消えゆく、等々、ネガティブな言葉が混じってきます。

日本人は英語が苦手な国民です。情報収集手段が飛躍的に進んだ現代、昨今の世界のあちらこちらで起きている仕組まれた革命騒ぎでも分るように、
国や既得権がフィクションの繭をつくっても、その気になれば指先ひとつで虚構と事実を知ることもできます。英語人口は日本語の約15倍。情報の
質も量も格段にアップします。食の安全に関しても日本人が無知なのは得ている情報の質と量が欧米人より劣っているのが原因です。結果、まともな
討議も判断もできず、企業のたわごとに惑わされてフードファディズムに陥るということになります。摂取する食品が安全かどうかを決めるのは国で
も企業でもありません。決めるのは消費者です。国や企業に任せてぶーたれるのはやめましょう。

「soy milk bad」と検索してください。ネガティブな記事の多さに驚かれるでしょう。

欧米では、豆乳や豆腐などの非醗酵大豆製品の健康被害については、10年以上前から、メディアや科学者が消費者に対して警鐘を鳴らしています。

ザ・ホールソイ・ストーリーの著者でありカイラ・ダニエル博士は次のように述べています。

多くの消費者、特にベジタリアンのような人たちは、健康に良いから、
心臓病の予防になるからと思いこんで豆乳や豆腐などの大豆食品を毎日摂取しています。

米国心臓協会も”大豆が健康食品だというのは間違いだった。大豆は健康食品ではない。
大豆摂取は心臓病の予防にならないし低コレステロールでもない、と訂正しました。

節度を越えて非発酵大豆を摂取している菜食主義者や健康志向の消費者の中には、
大豆摂取が原因の病気を発症する人が沢山います。
幼小児の場合は、脳障害を発症するリスクが成人よりもはるかに大きくなります。

非発酵大豆は断じて健康に良い食べ物ではありません。それどころか
、非発酵大豆の日常摂取は乳がんや不妊症や糖尿病など様々な病気の原因になります。


豆腐は非発酵食品ですが、日常的にそれほ
ど多く食べることはないので、ＯＫだと思います。でも豆乳だけは、本当にＮＧです。
病気の原因の１つが、こんな意外なところにあるというのは驚きです

発酵した大豆でも女性ホルモンの元になるイソフラボンが入ってるし
ストレスホルモンのコルチゾールもあるから、発酵させてもあまりいい食べ物じゃない。

納豆にもヒスタミンが大量に入ってるからあまりよくないんだよ。
こうしてみると大豆製品っていいところがほとんどないね。

大豆スレの書き込みをコピペしたけど大豆は有害だと結論が出ている
ソイプロテインを飲むのはいかに危険か理解できたと思う

>>395
２ちゃんのどこぞのスレに書いてありゃ結論が出たことになるのか
偉くお手軽だな

>>396
有名な学者が未発酵の大豆は危険と明言してる
発酵した大豆も少量が良い
ソイプロテインは危険だ

「コーヒー飲むと心臓が止まる」の類いの話だな
老人または乳幼児に継続的に大量に接種させるとそういった危険があるって話が、さも一般的かのように歪曲されてる
日本食なんて古来より大豆だらけなのに今さらソイプロテインで影響が出るとは思えんが

>>398
毎日豆腐食ってる人なんて殆どいないから
毎日ソイプロテイン飲んでたら体に悪い可能性がある

>>399
ザラにいるだろ
豆腐の市場規模ってペット関連の市場規模よりでかいんだぞ？
ゲームやアダルトビデオや音楽の市場規模に匹敵するんやで

>>399
>毎日豆腐食ってる人なんて殆どいないから

普通にいるだろ
何を言ってるんだお前は
つかなんでそこまで狂信的？

この期に及んで可能性という予防線を張る

なんで毎回、ソイスレで宗教戦争が始まるのか
自分が信じたいものを勝手に信じてろよ
他人に押し付けるな

馬鹿の考え方

>>397
そういう言い方をするならば、
大豆を安全と言ってる学者はゴマンと居るだろ。

ホエイやカゼインの元の牛乳についても危険説なんて腐るほど出てるしねぇ

ソイが甲状腺機能低下症に関係してるソースはまだですか？

そんなに不安なら飲むのやめたら？

見え見えのレス乞食なんだからほっとけよ

大豆プロテインが甲状腺に悪影響を及ぼす場合があるとのことですが
どなたか明確なエビデンス持ってる方いますか？

ザバスのソイココア味飲んでる奴って少ないのかな
あんまり話題にでないんだよね
旨いと思うんだけど

>>411
飲んでるよ。
ホエイだと腹壊すからこれ使ったらいい感じ。
安定しすぎて他の試せない

ホエイなどの動物性たんぱくがあまり合わない人は
ソイ以外にもライス（玄米）、ピー（エンドウ豆）、ヘンプ（麻）プロテインなどおすすめ
ソイばかり飲むよりも上記いろいろ飲んだほうが植物性たんぱくのプロテインスコアの低さを補えるのでおすすめ

具体的にどのアミノ酸がどれだけ足りないのか書いてくれ

おすすめって値段が高いだろうが・・

マイプロテインのセール時に買えば1kg2000円以下で買えるよ

>>414
俺も詳しくないが例えば大豆だとメチオニンが少なくて、米はリジンが少ないので
ご飯と納豆の組み合わせはそれぞれの弱点を補っているから効果的という典型例がある

それに大豆だとイソフラボン過剰摂取になる傾向があるから、ソイ以外のたんぱく質摂取は大事だと思うよ



ヴィーガンのトップストロングマンの話だがとにかく組み合わせが大事だとかたってる

>>415
ピープロテインは安い、しかしソイに輪をかけて不味い

うんこモリモリですよ

未発酵の大豆が毒だと知らない人がこれほど多いなんて
世界では今では常識になってるが日本は遅れている
マーガリンを未だに食べてる国だからそういう意識が低いんだろうね

>>400
>>401
マーガリン毎日食ってても生きてる人間はいる
知らず知らずのうちに体が蝕まれるんだよ

>>419
マーガリン食べるとどうなるの？

ザバスに関しては
ホエイココアより
ソイココアのほうが
美味いと思う

>>420
蝕まれてる割に日本人長生きだな

こういう放射脳みたいなやつなんなんだろ

>>422
牛乳で作ったソイココアってほとんどミロみたいだと思った。旨い

日本人ってかなりの年数寝たきりじゃん（笑）

マイプロテインのソイはドロドロになるわね
使いにくいからホエイと混ぜて飲んでるわ

>>420
結局毎日喰ってても死なない程度のどうでもいい問題だと自分で認めてんじゃねぇか
あほくさ

ソイってホエイに比べてかなりアルギニンが多いんだな
なんかイメージと逆だ

>>427
マイプロのソイはレモン汁を5〜10mlほど混ぜると飲みやすくなるぞ
ポッカレモンや市販のものでも可
またはあのドロドロを生かしてカラメルかけてプリンとして食べるとか

>>429
BCCAは？

ソイの弱点（BCAAの少なさやメチオニンの少なさ）はBCAA（俺は植物性由来の発酵BCAA摂取してる）やその他の植物性プロテインで代用すればいいよ
手っ取り早いのはマイプロテインのヴィーガンブレンド
これには玄米、麻、エンドウ豆らのたんぱく質がバランス良く配合されてる
たんぱく質含有率も70%以上あるし、大豆アレルギーや大豆が苦手な人におすすめ

後はアイハーブにも売られてるライス（玄米）プロテインもおすすめ　たんぱく質含有率80%くらいあるし

BCAAって大豆プロテインから吸収できるの？できないの？

できるよ
ただホエイと比べると量が少ない

なるほど

バストアップのために飲んでる女性とかここにはいないのかなー？
これ飲んでるせいか筋トレもしつつバストアップしたけど置き換えしたり水とかで割っても全体的に太ってきた
１日2回から1回にした方がいいかな
胸だけ大きくなったって人見たりしたのに…

単純にカロリー過多、またはPFCバランスの欠如に加え
消費エネルギー不足になってる可能性が高いかと

部分やせや部分太りはできないとされてるが、よく動かす箇所は脂肪がつきにくいとかいう説もあるので、肉がついてほしくない箇所をより多くワークアウトしてみるといいかもしれない

次スレはソイプロテイン専用スレじゃなくて植物性プロテイン全般を語るスレにしない？

【ソイ】植物性プロテイン専用スレ【その他】

こんな感じのスレタイで

そうしたいのはお前だけだろ
却下

だってデメリットないじゃん
ソイも語りつつ他の植物性プロテインについても語れるようになるだけだが

1に他の植物性プロテインの話題もOKとか追加しとけば

だからお前が語りたいだけじゃん
別スレ立ててやってくれ

ソイ以外はマイナー過ぎるな
自分も1に追記程度で良いと思う

別に異論はない
それが嫌な奴は消えるだけだし

夜寝る前に飲んでればいいんだろ？
それ以外はホエイでＯＫ

実はもうスレタイに植物性の文字が

ソイプロテインが体に悪いってのなら販売会社を訴えたらいいんじゃない？

ソイで筋肉が付くかどうかが重要なんでしょう？
味にこだわるってのもどうかなぁ、効果があればそれでいいし
安いし飲みやすい筋肉も付く、これでソイ飲んでます

こんな所で叫ぶよりは
公の場で詐欺でも虚偽でも訴えるのが確かにいいですね

ニチエーってなんであんなに安いの

>>447
> 安い
吸収率が悪いから高く付くよ

> 飲みやすい
知らんがな

> 筋肉も付く
付くけど、ホエイと比較すると付きにくい

「ソイが体に悪い」って流れ、どっかで見たなと思ったら
マイプロスレに同じ人が同じようなこと書き込んでた

誰が体に悪いて言ってるの？

ソイでウマいのはウィダーかザバスくらい？
ほかある？

Kentaiはやや粉っぽいが美味かったよ

>>452
笹くんの名前欄で笹生える

>>454
おっ有難う

ソイプロテインやめてその分だけ肉食うようにしたらもう体が劇的に変わったわ
やっぱり植物性はダメだな

大豆って食べ過ぎたら身体に悪いって聞いたけど

金持ち！

http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/

ソイプロテインを未だに飲んでるのは情弱だけだ
海外では豆乳も有害だと科学的に結論が出ている
大豆が体に良いというのはモンサント社の策略
今市場に出回ってる大豆の多くが遺伝子組み換え
未発酵の大豆が体に悪いというのも科学的に証明されているし
小麦や大豆をやめえば健康になる

君よく来るねえ

詳細聞かれても答えられない癖に、よくそんな中途半端な書き込みができるな
と毎回思う。

>>452
笹くん(!id:ignore)、>>461が未発酵の大豆は体に悪いて言ってるぞ

ソースが欲しい

ブルドッグ
おたふく
キッコーマン

>>464
それなら、ありえるな

遺伝子組み換え大豆って見た事無いけど昔はあったのかな

笹くんやれば出来るやん！

山本義徳さんのたんぱく質の書籍読んだけど、
ソイは確かにホエイより効果劣るという結果があったが、アルギニンは豊富なので良い所もあるといってたな
後マズイのと溶けにくさがネックだけど、エンドウ豆のピープロテインはホエイより効果上だったという結果が出てたみたい

>>468
人間の食用品ではほぼないが、今でも家畜の餌としては使われてることが多いよ
家畜に遺伝子組み換えや肉骨粉喰わせても肉となったら関係ないという人もいるが、実際に体は食べられたものからできてるわけだし
弊害を唱える人もまた多い

>>471
遺伝子組み換えの飼料は気になるな〜
ホエイを出す牛が遺伝子組み換え飼料を食べてる事もある訳で、、、

乳って食べたものの影響を受けやすいって聞くけど実際影響あるんかね。

>>471
お前、ウソつくな。
厚生労働省の遺伝子組換え食品の安全性について（消費者向けパンフレット：平成24年3月改訂）には、
「大豆油　脂肪大豆　豆腐　油揚　納豆　みそ・しょうゆ　その他」
って書いてある。

アメリカ産大豆のほとんどが遺伝子組み換え

日本人も大量に食ってるよ

カナダ産だから平気かな

>>475
カナダ産も多くが遺伝子組み換えだよ

納豆食えねえじゃん どうするの？

遺伝子組換えでないって書いてあってもゼロじゃないんだもんね
気にしてたらきりがない

国産の高級な納豆やみそ汁食べるしかない
そこまでして大豆食べる必要はないと思うが
肉の方が安くてたんぱく質も豊富だ

まあ実際ある程度までいったらプロテイン自体必要ないっていうのあると思う。納豆3パックでも十分なんじゃない？俺の経験だけど

>>473
実際に売られてるもの見ると遺伝子組み換えでないと表記されてるものが殆どだけどね
>>478のように虚偽の可能性もあるかもしれんがどうしようもなくないか？

いずれにしろ大豆にしろ肉にしろ国産選んだほうが低リスクなのは間違いないね。
アメリカの牛豚は、牛豚犬猫ヘビ（病気含む）の死体処理工場で全部ごちゃ混ぜになって肉骨粉となった餌を
食わされて育ってる可能性があるので俺は避けてるよ

ここまで日本の百姓のステマ

日本人なら日本国産食べろ

>>481
虚偽じゃなく５％までは混入してても
遺伝子組換でないと表示していいことになってるから
ゼロじゃないと書いたの

>>481
外食産業用は「人間の食用品」ではないのか？
あと、遺伝子組換えかどうかを記載してない大豆食品や大豆を材料にしている食品はスーパーで沢山売ってるぞ。

大豆食べ過ぎたらヤバイらしいよ
ソイプロテインなんて飲んだら…チーン

ソイプロテイン飲むなら納豆食って味噌汁飲む方がマシだ

なお遺伝子組み換え作物が
体に悪いという根拠はない

豆ばっか食ってるアラブ人ムキムキ髭もじゃでとてもテストステロン落ちてるとは思えない

>>485　味噌、醤油で
遺伝子組み換え大豆使用なら表示が義務として必要
遺伝子組み換えでないなら表示の義務はない
「遺伝子組み換え大豆は使用していません」は安心感のためにつけてる
だからって遺伝子組み換え不使用と書いてないから
遺伝子組み換え大豆を使用してると思い込む奴はいるよね
そんな人で　もし、遺伝子組み換え大豆を使用していて無表記のがあれば
後で金払ってやるからうpしろよって思うよな

俺はおやつとしてウィダーのやつ飲んでる