【お手て】クレンブテロール　Part.6 【プルプル】 ->画像>5枚

clenbuterol　筋力低下を防ぎ脂肪除去、副作用に注意
大勢使ってる割に情報が少ないクレンについて、使用量や効果など語りましょう

前スレ
【お手て】クレンブテロール　Part.5 【プルプル】
http://2chb.net/r/muscle/1501805269/

１ゲット

二日目です、昨日20入れて何も起きなかったですけど今40入れたら10分で足攣りました。楽しくなってきました。

2ゲッット！！！！！

長年やってるのにまだ6スレ目なのか

足が攣ったり手が震えたりするな
利いてる感があってこれはこれで良い

オキシとスタックしたら過去最高に状態が良いンだが。今年はこれでコンテスト出ます！

それってオキシの意味あるの？

前スレでもちょくちょくアルコールの話しが出てるけど個人的に酒飲むと絶対過食しちゃうので減量に酒は本当アカン。減量中〜末期でもキレ食いは全然しないが酒はアカン

オキシってアナドロールのことか？
アナドロールと組み合わせてるとしたら本物のバカだな

前スレでもダナボルと合わせるって奴いたけど意味あんの？

>>10
ないね

初クレンでスピロテ注文したった
タウリンとカリウムも注文したけど、あとなんかあるかな

マグネシウム、カルシウム

>>13
じゃあそれも買ってくるわ
ありがと

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

BIJHL

>>8
自主的に酒を飲まないのは簡単なんだが飲まんと通れん日があると困るんだわ

どうしても飲む日のことを相談してもしゃーないわ
ジョッキ20杯とかいかないなら何を摘むか気にした方がいい

酒飲んでもぷるぷるするだけだよ

社会人なら仕事上の付き合いはもうどうしようもないから巧く抑えながら飲む

一日500にしたらトレの質下がりまくるな
ぜんぜん粘りがきかねぇ

酒？

カロリーだよw

500mcgも摂るのか！！すげぇな！！！！

飲んだら食欲がなくなる
腹は減るのに

サーム試したやついる？
レポしてくれよ
バルク目的ならどのスタックだ

スレチ
首吊って死ね

かわんねーだろ
クレン以外の薬の話してるくせに

ﾌｧﾋﾞｮwww

サーム、専用スレあっただろ、確か

サーム（笑）
あれって米国法をすり抜けるためにセラーが無理矢理引っ張ってきて宣伝したゴミだからな。
効かないから米国で合法。そんだけであって。

かつてはステを無理矢理合法化したプロホルモンが効いて社会問題になってのでそれが規制され、
ドル箱を失ったセラーがその次に目を付けたのがサームって言うそれっぽい感じの医薬品。

俺自身サーム三役持ってるけど微塵も効きやしねぇよ。
海外でも効いたってほざいてるやつをよく見れば、それは売り手のステマだよ。
効かないっていう意見に対して必死で「そんなことはない」ってフォロー入れるところがもうね

みんな一日の摂取カロリーってどれぐらいにしてる？やっぱ1000ぐらい？

クレン6週でやる場合
2週クレンプラス食事制限
2週クレン無し
2週クレンプラス食事制限

2-4週は普通に食べるの？

クレンブテロールすげぇ
去年4サイクルやって、中断して減量が停滞してたけど、また始めたらグイグイ体重が落ちる
初めて効果を実感したわ
寝汗が止まらん

>>33
筋肉落ちずバッキバキな感じ？

>>32
普通に食べない。そこも制限かけるよ。

>>34
横だがバッキバキといっても体脂肪率6%切ってこないとバッキバキとは言えんわけで
そうするにはそれに応じたカロリー消費（＝ハードな運動）と食事制限が必要なわけで
そのときに筋肉を落とさないように補助するのがクレンなわけで

減量失敗で筋肉まで落としちゃった経験があると明らかな違いを感じるよな

>>37
かなり違うよね。それでも落ちるもんはそれなりに落ちるんだけどｗ

クレン中は有酸素やっぱりダメ？
格闘技ガンガンやりたいと思ってるんだが。

クレンとT3スタックしてるが
汗の量がやばい

>>39
余裕
というか有酸素どんどんやるべき

1日に120mcgクレン服用すると便秘する？
クレンの上限はどれくらい？

便秘するわけないじゃん。上限なんて個人差がある。クレン中毒になるのは所詮300mcg〜くらいじゃね。急性中毒は1000mcgとか

>>42
200mcgぐらい取らないきゃ効かないよ

カリウムとかタウリン摂取してる？

逆に摂らずにローカロリーで攣らず疲れずだったらすげぇわ

俺は上限150にしてるな

結局スピロテ買うなら他の買った方がエエんか

どこで買ったとかは荒れるから控えるが俺は効いてるぞ
結局ブツじゃなくて個人差なんだろ

山中の対戦相手もクレン使ったの？

とりあえず2週間終わって最後120だったんだけど次のサイクルは80ぐらいから初めて150ぐらいまでいくのが良いのかな？
みんなの2サイクル目3サイクル目の組み方教えてほしい

山中の相手はクレンと同じβ2刺激薬だけどジルパテロールってややつ

みんなT3とスタックしてる？
T3って名前だけでなんかヤバそうな雰囲気だったので躊躇ってたんだけど
ただの甲状腺ホルモンなのな

＞ただの甲状腺ホルモン

それを摂ることがどんだけヤバイことかわかってる？

あきれて草も生えないわ

T3だけは触れたらダメだな。オフにデブデブの奴はT3効果だ

甲状腺いじる系って一度おかしくなると不可逆だからT3は怖すぎて手が出ねぇな

マジか
クレンとスタックするところだった

え
今スタックしてたんだけど

クレンT3てやってる人多いし別に問題ないでしょ

なんだその赤信号みんなで渡れば理論はｗ
ステと同じくリスク承知の使用で問題がない訳ではない

そういうのを正常性バイアスって言います。

クレンは良くてT3はダメってのもバカの戯言だな
医者にでもなったつもりか？

誰かそんなこと言ったか？

過剰反応してるだけだから気にすんな

調べもしないでT3みんな使ってるしーで使うにしてはクレンよりヤバイ
という話であってクレンが無害なんて誰も言ってないだろ

クレンだって意味もなくタウリンとカリウム摂れと言われてる訳じゃねーよ

そもそも病人じゃない限り個人輸入でしか手に入いらんものが考えなしに安全と思ってる方が頭沸いてるよ
副作用を加味してもそれに対して目を瞑っても摂った方がいいって判断の薬を処方してるんだから

んなことは知っとる
程度が知りたいだけ

半減期が32~35時間てなってたけど使ってる人は1日何回かに分けてる？
いま40を3錠トレ1時間前に飲んでるのだけど分けた方が良いのかな？

めんどいから一回だな

>>67
それくらいクレンなら20なり40なり飲んで確かめた方が早い
この用量でビビるなら諦めろって話だな

>>68
寝てる間に足攣ったりしたくないから起床後１回だな

足つりすぎわろた

俺初サイクル13日目だけど一度も攣らないわ、体質かね？

カリウム足りてたら攣らんよ
多すぎてもマズイから摂りすぎには注意

T3大量に摂れば　目が大っきなって可愛くなるで(´▽｀)

それ、甲状腺の症状ですから

ブラックジャックのエピソードにあったな

T3摂取したら成長期はとっくに過ぎたのに身長が1�p伸びたけどヤバイ？

T3は飲み過ぎは絶対やめろよ
半錠で十分

毎日4〜5錠ぐらい飲んじゃったよ

錠単位で考えてるのがもうね
mgじゃねーのかよって

mgじゃなくてmcgだなぁ

感度1000倍

つった後って1日ぐらい痛くならない？

攣るってそういうもんじゃね？
俺はクレン使わんでも攣った直後にマッサージしなけりゃそうなるが

ボクシングのカネロアルバレスがクレンブテロールで陰性になったみたいだけど、クレンはボクシングの効果あるのか？

逆に効果がないスポーツを教えて欲しいわ
ダーツ・ビリヤードくらいか？

カーリング、アーチェリー、射撃なんかも
体重制限がないから必要ないんじゃ？

あと、法華津さんがやってた馬場馬術
あれは筋力強化/体脂肪削減云々よりも、熟練の技の積み上げと
馬とのコミュニケーションだと思う

ゴロフキンとの再戦が決まったばかりなのに
アルバレスマジか…
でも微量で食べたメキシコ産牛肉に含まれる
範囲内の量らしくて意図的ではないらしいな

>>86
減量のあるボクシングなんて最適だろうに

ルイス アリって奴もドーピング陽性で
メキシカンだっけ？ったく野蛮な国だよ
メキシコは

ドーピングってのは引っかかるかそうでないかでしかなく、やっていない選手はあまりいません。
そもそも普通の食物でも引っかかることがあって、怖くて何も食べられないので大変っすよ。

>>90
なるほど。減量に効果あるのか！それと調べたら気管支広げて空気の通りも良くするみたいだけどマラソンとかにも使えるのかな？

>>93
空気の通りは良くなりません。微塵も。

語弊があるかもしれないが、飲めば極端に食事量落としても普通より筋肉落としにくいっていうことでいいのでしょうか？

いや語弊ないよ減量方向での理解は合ってる

>>94
まじか。このクレンブテロールってのは筋量維持したまま減量するのに最適ってだけか！

ちなみに筋肉増強作用はほとんどない？

>>96
ありがとうございます。
あとはいかに食事をがまんするかですねw

>>97
横だが、結果としての増量はあるけど増強はないよ

実際にクレンで運動パフォーマンスが
上がる事なんてあるのか？

体質なのか120入れても手の震えも攣りも無くて助かるんだが
一日1000キロカロリーに抑えるのがこんなに辛いとは思わんかった

>>100
ない

>>100
むしろ落ちる

>>99
筋肉量減少を抑制した上で除脂肪可能なわけだから、
筋肉量と脂肪量を共に減少させてしまった選手よりも
「相対的に増強」と考えるべきなんじゃ？
特に体重制限のある競技の場合。

ネリ選手の事件の際には「筋肉増強剤」と報道されていた。

>>104
お前さんの解釈も間違ってはいないからそんな押し付けんな
誰も相対的にすら増強しないとは言ってねぇしだからドーピング対象なんだろｗ

ちなみに報道は情弱向けに内容弄ったりするのは分かってるよな？

>>105
へーそうかい
じゃオレは死ぬまで「筋肉増強剤」として認識することにするわ
押し付けんなよｗ

クレンブテロールは、意思の弱いインチキ野郎が使う筋肉増強剤

どうした顔引き攣ってるぞ、副作用か？

俺も横からすまん。俺自身はトレの割合いがウェイトより有酸素やHIIT重視のトレーニングが大多数を占めてるんだが競技者でクレン使うってのが結構わからん
明らかに筋持久力落ちるのが実感するし減る体重も水分量だろなってのが正直な感想、減った体重の筋タンパク割合は少ないかもしれないが競技パフォーマンスはあがらない薬だよねこれ？

そら競技中に使うもんじゃないからな
オン中にコンテスト出るビルダーおるか？って話

>>109
パフォーマンスは落ちるね。
持久系選手に蔓延してるので、最後の仕上げに使うんじゃないかな。

>>109
競技によっては軽量化こそが最大のパフォーマンス向上ってことがある

クレンデブロールってどんな食い物?
検索しても出てこない

>>112
スピードスケート女子を見ても分かるとおり、多くの競技で体脂肪率が低い選手ほど上位だもんな。
高身長の選手は体脂肪率そこそこで、もう筋肉で押し切ってるけど一歩届かない。

スピードスケート選手はロードバイクでベーストレーニング・集団技術トレーニングしてて、
女子軍団がそのレースにも出たことがあってアッサリ総なめにしちゃったから自粛してるん
だっけかね。
高木美帆が富士ヒルで圧倒的勝利したのはわりと有名ｗ

>>114
フィジカルエリートすげえ

クレンって脂溶性なので食事と一緒に摂った方がいいんですか？

まずクレンの正当な服用法を調べてから質問しろよ

>>117
その情報をクレンかのう

おもんないわ

サイクル中は何食べてるの？

>>119
本当は笑ったくせにw

>>120
ほぼ何も食べてないよ、つか一日数百キロカロリーに抑えようと思ったら食事なんか出来ないよ

俺は練習前後は糖質入れた方が調子良いし脂肪落ちるわ。

ステ後のケア中なんですけど、あまりクレンやスピとの併用は宜しくないですか？

>>122
プロテインも取らない？

>>125
プロテインとトレ時のカーボのみでカロリーギリギリだから「食事」は取ってないだったわ、分かりにくくてすまん

まぁカロリー抑えようとすると必然的にそうなってくよね

カネロ、実は滅茶苦茶高濃度だったってね

滅茶苦茶面白いネタ思い付いた。
一人で爆笑してしまった。
つまんなかったらマジ切腹だわ。

クレンをクレンかのー

たまには爆笑してクレンかな？

>>129
ちょｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗ

黙って菓子類食ってるかダ板に帰れやデブが

>>129
やめてクレンか？

>>129
その程度じゃ誰も笑ってクレンよ

>>129
ばっクレンなよー

一人でやってるの？

>>135
しらばっクレンなよー

オン中1000キロカロリーに慣れてたからオフ中リーンバルクで2600キロカロリー取るのが非常に辛い

クレン飲んで今日ショッピングがてら7km位歩き、帰ってきたら腹が息できないくらい攣り、ロキソニン飲んで何とか収まった感じなんですけど、クレンで腹攣るというのはよくあることなんでしょうか？

どこ攣るかとか攣る攣らないは個人差
個人的には弱いとこにくるイメージあるから増やしたい部分が攣ったらトレ強化してるな
根拠は結構な人数が蟻の門渡りを攣ってるからだ

ラファーマだっけ？あれよりアルファファーマのが効くよね？

アリのもん渡りってなんや？

>>138
完全に体質だろうね、俺最終は120まで入れたけど二週間一度も攣らなかったよ

>>138
俺もだが色んなところが攣るよ。
クレンはタウリンを枯渇させるのでタウリンを1g摂っておけば頻度が激減する。
タウリンはマイプロテインで買うとええよ。

>>141
とわたりってよむんやで

>>139>>142>>143
いつもは朝夜にタウリンとカリウム飲んでるんですが、今日は飲み忘れたてトレ後に無駄に歩き過ぎたんで腹が攣った感じなんですね…。

本当ロキソニン飲むまでは痛みで悲鳴上げるレベルだったので気をつけようと思います！

貴重なアドバイスありがとうございます！

前スレでDNP仕入れた者がきますた
ケトジェニックと併せて2wサイクル
結果は…フツーにケトした時と同じ落ち方だったわwwwww
呼吸は苦しくなったし38度の発熱もあったからちゃんとした(？)DNPだったんだろうけど
リスク考えたらペイが少なすぎるしクレン使うwwwww

大日本印刷？

手の震えは無いけど全身攣る

一度だけ全身つって10分くらい動けなくなったことある
汗が噴き出して床に水溜まりできてた
薬ってこわいわ

>>149
それ怨霊じゃね？

>>149
いつも見ているぞ

ルパンだったか何かのアニメで投薬によって全身の水分が流れ出る絵面を思い出したわ

数日後、149のミイラ化した遺体が発見されたのであった…

今日で6日目だけどトレ中のパンプやばいね

バンプというか硬くなっちゃう症状では。
筋肉的には柔らかいのが理想で高負荷持久力が出るわけだけど、クレンやると水抜けてカチカチになりやすい気がする。

攣ることは無いんだけど手の震えがひどい
だから俺は夜飲むことにした

俺もつらないが指がプルプルして人がいるとこだと恥ずかしい

案外誰も見てないから安心するんだ
飲み屋でプルプルしてたらアル中と間違われたが・・・

ケトチ摂ったらクソ眠い…なんとかならない？

ケトチは夜飲まなきゃ

弱い場所が攣りやすいってのなんか凄く納得した
俺は腹斜筋と広背筋下部が攣りやすい
逆に意識して変な動きしない限りふくらはぎとかは攣った事が無い
タウリン日に3〜5g カリウム750mg程度摂取してたけど変化無かったなぁ

>>159
どうしても困ったらカフェインタブレットで誤魔化せる。
妙な感じにクッソ眠くなるよね。

サイクル終わったんで金玉回復させたら開始します！
3サイクル最後１ヶ月抜いてコンテストだ

>>160
俺は縫工筋とかその辺りがいつも攣る。
最初の夜中に痛みで起きた時は寝ぼけてたのもあって何故か筋肉痛のスゴイヤツだと思って湿布貼ってまたすぐ寝た。
翌朝起きてもまだ痛かったけどカリウム飲んだら数分で痛みが消えた。

20/20に分けて飲んでるけど、ひどいときは日に10回くらいつる
2ヶ所同時につったときは死ぬかと思った
ミネラルのサプリとカリウム飲んで水大量に飲んでもだめって、どうしたらいいやら

40でもプルプルプルプルくるが100でも攣らないな。
サイクル中筋肉に凄い倦怠感感じるけけど筋力変わらなくて体重落ちるから効果は体感できてる

クレンのせいというか俺はやっぱ糖質だな、倦怠感は。
糖質とらないとマジ粘り効かなくなるね、即効へばるし、だるい

ひっさびさに就寝中の足攣りがきたわ・・・

>>167
いくつ入れてるのよ

>>168
120

昨夜突発的な避けられない飲み会だったよ…上司と同僚で。10日目だった、明らかに脈拍速いは飲んでる途中から頭とコメカミ痛いはで散々だぜ

週一は必ず飲みあるけど確かに頭痛くなり易いかも

今日は足裏足指攣りまくったぜい

最安値ってどこですか？
自分が調べた限りアフィが凄いあのサイトだったんですが、それより安いところってあります？

前に買ったときはJISAだったな。オーサカと同じところだけどここは初登録ポイントがついたので最安だった。
円安傾向に振れてたので一気に6パッケージくらい買い溜めした。

>>174
ありがとう！見てみます

ストコネが最安じゃないの？
ムラがあるように感じるけど

オキシメトロンと併用しちゃおうかなぁ

草

目的があるならいいんじゃない？
それが効果的かはさておいて

ルイス・ネリとサウル・アルバレスも
このスレ見てるな

元老院議員ググレカスと詩人のテラワロス、経済学者モノウ・ルッテレ・ベルジャネーゾもな

2サイクル目はいくつまで入れるべきでしょうか？
1サイクル目は120で終えて1回攣っただけでした。

>>182
160

極限までカット出したいガチ勢からしたら120だと効果ないor物足りないもんなの？
コンテスト出ない趣味勢でかれこれ10サイクルなんだけど120でも充分締まるから160は入れたことないわ

色々試してみたら？ワイは1〜2週を40mcgで回したほうがいい結果になったよ。
増やしたら息切れや持久力低下などの副作用の方がきつくなるばかり。
たいした運動せずにカット出したい、痩せたいなら200くらいぶち込んだらいいと思う。

クレン単体とスタックするとどっちが良いのだ？
スタックするならなにかな

>>186
T3

カリウムでおススメある？
前回までコスパ重視して粉使ってたけど計量面倒だしクソしょっぱいしで散々だった

ケンコーコムの粒のやつでいいんじゃない？
値段重視なら「減塩しお」だけど、塩分も入ってるから水引き込んじゃうんだよねっと
クレンの足攣り対策ならタウリン重視したほうがいいよ。

>>189
アイハブばっかり見てたわ後でケンコーコム見てみるよありがとう
タウリンはkg単位で持ってるんだけど攣りに対する効果体感出来ないんだよねー

それ前も誰か言ってた気がするがタウリンは肝臓サポートじゃねぇの？

タウリンは要らないな
最初は念のためにタウリンも飲んでたけど、カリウムだけで十分

タウリン1kgもあるよ

バナナで大丈夫か？

>>190
タウリンの効果は人によるからなんとも言えん。
クレンがタウリンを枯渇させるのはﾏｼﾞらしい。
俺は元々タウリン生成が弱めらしいので良く効く。
カリウムは腎臓に負担を掛けるので気をつけてね。俺はクレアチニン数値が良くないから控えてるよ。
定期的に尿検査したほうがいいよ。

クレンブテロール20mgを三日間だけ試したが動悸と頭痛と筋肉のダルさがひどかったのですぐにやめたんだが、
やめて何日が経つのに筋肉に力が入らない感じが残ってる。力を入れるとプルプルしてしまう。
カリウム摂取してるけどタウリンも取った方がいいのかこれは

そもそもの栄養バランスが悪そう

>>196
そういう症状にはタウリンとか効かない
クレンの症状が終わるまで1週間程度かかる

クレン無しでも絞れる人じゃないとクレン使っても意味ないんじゃないか。

そんな人おる？

一般人レベルだと正解だけど最後の一絞りとしてはクレン無しでもってのは少し違う

体脂肪10パーセント以下になってから使うのが正しいと思う。

体脂肪なんてどこで測るんだよｗｗｗ
インピーダンス体脂肪計か？知ったかだらけ
クレンはダイエットでもガンガン使ってもいいんだぞ

ダ板にスレないん？
ダ板の豚を実験のためにスレたてて観察しようぜ

豚は基礎代謝ギリギリのカロリーどころの話じゃないからクレン意味なさそう

ダイエット板にクレンのスレがあれば関心を持って試してくれる人がいる。
トレーニングしてない奴が使ってどのぐらいの効果あるのか知りたいね。

適度に嘘情報流して色々と実験させようず

>>203
タニタのインピーダンスのアスリートモードで充分だよ。オムロンはダメな。
疑問があればキャリパーで確認すればいいが、実際キャリパーで見てもそんなにずれてない。+方向に1.5%くらいかな。
体脂肪7%切ってきたら1%誤差が困るけど、その頃にはもう「まぁ、こんなもんか」って感じになる。

コンテスト出てる人はいるのかな？毎年出てるけど最後抜いてから地獄過ぎる

クレンって検査通すにはどれくらい前から抜くの？

俺は一ヶ月前にクレン終了　反動で浮腫むから利尿剤投入　利尿剤とクレアチンはは2週間前に止めて減塩でなんとか維持

昨日から2サイクル目、また一日1000キロカロリーに抑える生活が始まる

>>212
1000kcalってどんなメニューで実現してるの？
白滝とコンニャクを食いまくる感じ？

基本はオートミールとプロテインだよ、仕事中はそれを5回に分けて取ってる
トレは仕事終わりだけどカーボも入れるし最後の晩飯だけは毎日違うね

>>211
俺は検査あるので２ヶ月前から抜きます。浮腫むので大会出る人は早めに抜きましょう

つーか大会出るなら使うなよ

山ちゃんとかバレるの覚悟で抜かなかったのかな

Boehringer Ingelheim Ltd.
っていう製薬会社のは他のメーカーの3倍くらいの値段だけど、品質が違うんだろうか。

大阪のスピテは攣りまくったけど
鷹で買ったクレン飲んでるけど全く副作用ないわ

副作用が出ないと心配か？

>>220
誰もそんな事いってないが

そういう趣旨の書き込み多いよな
副作用が無い→高品質というプラス思考で行こうや

学生だが手が震えて字が書きにくくて困る

かなりのアンダーカロリーでも、アンチカタボリック効果を期待してもいいのでしょうか？
クレンは脂肪燃焼促進だけですか？

アンチカタボリックがメインの効果でしょ

クレンに脂肪燃焼促進の効果はありません

体温上がるって人も居るからあるんじゃない？
俺は血圧も体温も上がらないけど

血圧は上がらないよ。心拍数が上がる。呼吸数、心拍数、血圧の3数値っていうのは実はあまり関係しない。

心拍数があがると基礎代謝は増えるからな

そそ。だから中毒手前までオーバードーズすればじっとしてても痩せられる。
キャサリン妃がクレンのスーパーODやってるって噂があるね。

カリウムの厚生省推奨摂取量は 3,000mg 以上らしいけど、サプリのカリウムってたいてい１錠 99mg しかないのよね。
攣ったら1錠追加するみたいに増やしていけばいいのかな。
粉はめんどくさいし...

以前はカリウムバランサー飲んでたけど、コスパ的に無理なので、今はオオサカ堂で買えるクエン酸カリウム飲んでる
カリウムバランサーだと一日三回、各七粒ずつくらい飲まないと攣ってたけど、こちらは朝晩一粒づつで今のところ攣ってない

>>232
540mgのやつ？それとも1080mg?

カリウムは意外と色んなもんに入ってるからサプリだけで2000とか3000摂る必要なくね？
オン時は99mgカプセル10〜15飲んでるけどさ

>>233
俺は1080のほう
>>234
必要あるかないかは人それぞれ
俺はそうだったって言ってるだけで、個々に調整すればいいだけのこと

>>235
ありがとう

>>235
まてお前には言っとらんｗ
安価つけなかったから紛らわしかったんだなごめんよ

必要なのはカリウムじゃなくてカルシウムだった？

みんな結構な量摂取してるんやな。
ワイは９９ｍｇのやつを一日2錠も飲めば攣らないわ

>>239
2サイクル9日目120入れてるけど俺も99mg二錠で一度も攣ったことない

これって喘息の薬だろ？なんで筋肉の増量できるだ？

ステと比べると遥かに少ないが蛋白同化作用があるから

でも牛や豚に投与して赤身肉増えるって凄いよな、人間に比べて半端じゃない量入れてるのかも知れんが

>>231
1錠あたりの数字が小さいのには理由がある。
腎臓傷めて透析になっちゃってもいいならご自由に。痛めたら元に戻らないからね腎臓ってやつは
>234は過剰摂取なので尿検査したほうがいい。ﾏｼﾞで。

>>243
家畜グレードは中国でペール缶で売ってるので、死ぬ寸前の量を与えてるんだろうね。
短い豚人生だが、出荷するまで生きてりゃいいから。

>>244
ん？俺オン時の食事プロテインだけだから問題ないと思うんだけど
よほど攣らなきゃ10粒990mg＋プロテインで1200mg〜1500mg
15粒でも過剰摂取と言える量じゃないから安価ミスか？

1080mg を朝晩1錠ずつ摂ってる人を指しているんでしょうね。

喘息の時に飲む量は10μmなのに そんだけ飲まないと
効果ないんか恐ろしい。
因みに体が攣った時は漢方の芍薬甘草湯が
特効薬 市販でも手に入るよ。

>>245
食品に含まれるカリウム量って多いし、単に栄養素かき集めたら生きられるわけじゃないだろ。
食事がプロテインだけとか知るかよ。逆に太るぞそれ。

なんかカルシウム足りてねぇのが多いな

2サイクル9日目今までずっと1100ぐらいで抑えてたのに
昨日上手そうな肉があって2400ぐらい取ってしまった凄い罪悪感

>>249
トレンでキマッテルので少し気が立ってるかも　すまぬ

>>250
肉でカロリー増えたくらいならチートチート（適当）

1サイクル最終日、毎日lsd2時間と1200カロリーで抑えてたのに昨日職場飲み
頭いてえ

足と背中の日はカーボ300は取るよ。カロリー1200制限はコンテストコンディションになる前に停滞してしまう。

基礎代謝以下のカロリーで無理に有酸素を続けると停滞が始まり、逆に太りやすい体質に変化していくんだよね。
飢餓状態が過ぎると逆効果なんだな。クレン使ったってガンガン異化していくので努力は水の泡。

すみません、スピロテロールを初めて使います。
ハゲでインポなのですが、サイクル中は、
フィンペシアとミノキシジル、シアリス（勃起薬）は
服用してはまずいでしょうか？

35歳、180センチ75キロです。

>>247
使ったことないでしょ
一度使ってみたら良いよ

>>256
シアリス処方してもらってる医者に聞いてこい
個人輸入なら組み合わせ的にアドバイスを求めないで欲しいな

>>256
身長あって良かったね、親に感謝だ。
それでチビだったら詰んでる

>>258
>>259
ありがとうございます。
分からない以上は、サイクル中の二週間は、服用やめるようにしときます。
二週間は我慢します。

ハゲもインポも今は薬でなんとでもなるので、意外と平気ですよ！
現代の医学に感謝ですね！

>>260
キツめに言ってごめんね
シアもスピも心拍数上がる系だから同時服用に関しては色々言いづらいんだわ

ていうかスピ飲んだらED薬ほどじゃないにせよ勃ち良くなるよ

>>261
とんでもないです。
回答しづらいということで、まずいんだなと伝わりました。
ありがとうございます。

体脂肪削れるよう頑張ります！
スピの勃起作用も楽しみです！

気管支広げる作用と勃起は相関性無いのにね
心拍どうのこうの言っといて適当な事言ってエクスタシーに入る脳内医師

心拍数上がるってことは血流も良くなるのだから勃つ奴は勃つだろ
ステでも同じことあるのに君は何も飲んだことないし無学なんだな

俺医者じゃないけどなんとなく>>263が頭弱いことは分かった

たつひと　もいれば　たたないひと　もいるのでは

俺はシアとクレンの併用したことあるけどいつもより硬さがいまいちになった
理由はわからん

すみません256です。
プラシーボなのか、スピ飲み始めたら、なんとなく
勃ちが良くなったような、変わらないような
気持ちの問題ですかね？

ところで、フィナとミノキシジルと、スピの併用の方はどうでしたっけ？
こちらもNGですか？？

俺もクレン入れてる時はいつもよりチンポ硬い気がするわ

ちゃんぽんはなんかあった時の切り分けが知識のない個人だと難しいからやめとけ

>>270
ありがとうございます！
そうします！

1日目40、2日目40、3日目60で今3日目ですが、
めちゃくちゃツリますね…
小する度に、裏筋攣ってしまいます
カリウムも飲んでますが、全然です

こんなのあと10日も続けられる気がしません

>>271
そんなに効くか？
体重軽いと見た

攣るってナトリウム不足もありえるんでないのか？

電解質だからそうかも？
減量中なのに塩分過剰気味の俺はカリウム飲もうがタウリン飲もうか効果なし
結局芍薬甘草湯に落ち着いた

俺もクレン入れてる時は勃ちが良くなるわ
気のせいかと思ってたがそういう人多いみたいだな

コーヒー飲んだら何がよくないんだ？

しっこが臭くなる(´・ω・`)

俺はカフェイン摂ったらクレンの効きが弱くなった

メダナ
66kg18％　5週後　71.5kg20.5％
クレン
71.5kg20.5％　2週後　66kg20％

これって失敗？

脂肪だけ増えてるのに失敗か聞く時点で

>>279
おいおい
基本がなってないんじゃないのか？

>>279
PCT期間とらずにそのままクレンかよ！カラダに害与えただけで筋肉もってかれたな。初心者がよくやりそうなやり方だな。

pctだけはやらないと筋肉落ち脂肪は残るんだぜ。

pct3週目位から重量落ちてきて焦るよな

pctってたんに縮んだキンタマ復活させるくらいの意味しかないと思ってた。。

PCTってなんぞ？！(ﾟДﾟ)

>>285
自己テストステロン量を回復させるのが目的
自己テス以上の筋肉の維持は難しく、PCTを怠ると維持できなくなる。

PCTせずにクレンサイクルに入ると…良い記憶がないな俺の場合。
充分な食事をしててもパフォーマンスが落ちまくって筋肉は落ちるし痩せもしないしで最悪だった。

さすがにPCTはやってる

メダナ
66kg18％　5週+PCT4週後　71.5kg20.5％
クレン
71.5kg20.5％　2週後　66kg20％

自分で見た目はあきらかに筋肉増えて、脂肪減ってるように見える
ただ家庭用体脂肪計が減らないので愚痴った
家庭用体脂肪計は当てにならんのは知ってるが
体脂肪率が下がらないとなんか焦る

クレン3サイクル目だけど、サイクル終盤に激しい頭痛・手の震え・焦燥感が出てしまう。 仕事に支障きたすから、次やるときは休みに重なるようにする

3週間って受容体潰れてそうなのにそんな副作用出るか？

体脂肪計って体内の水分が少ないと、実際より体脂肪率が大きく表示されるはず

>>290
2週間を3サイクルだよ

>>292
10日の3サイクルで試してみたら？

2週3サイクルは3サイクル目が無駄になりやすくて止めたわ
っていうか3サイクル目に限らずラスト数日が微妙だったから10日にした

見間違えてた恥ずかしい

俺はケトチフェン入れても2週目末期は減量ペース落ちてたし10dサイクルはアリアリだと思う

ステロイド入れてる方に教えて頂きたいのですが
クレンのサイクル中の筋肉増強ってどうですか？
個人的にオキシロポンとダイアナボルスタック時よりクレンの方が筋肉増強されてるような気がするんですが体質的なものでしょうか？
食事は勿論クレンのサイクル中は減量時使用なのでＰＦＣバランスとったローカロリーなんですが

アンダーカロリーでバルクアップ出来れば苦労しないわ

>>295
ローカロリーでバルクアップ出来たら世の中ムキムキだらけやわ。
クレンの増強効果なんか無いに等しい位やわ。

>>297
やっぱり理論的にはそうですよね？
ジムの体組計でいつも筋肉量が増えてて鏡で見てもデカくなってる気がするんですけどクレンで水分抜けて体組計の値が変わってて、減量でキレてるから勘違いですかね

まぁミオスタチン関連筋肉肥大とかいうのもあるらしいし
消費と摂取が何カロリーとは特に聞いてないから完全否定はしないけど
なんか普通ではない感じはするよね

>>299
ググってみたけど自分は間違いなく当てはまらないですねw
初心者の勘違いだと思います！
皆さん貴重な御見解ありがとうございます！

同じ減量でもクレン入れると多少楽にはなるし重量も下がりにくい 気がする

当たり前やん

そうだね
って事で俺はPCT直後からクレンサイクル入ってるよ

>>303
あたりまえやん。

極々普通の話すぎて草

>>304>>305
俺はPCT後半の時点で重量が結構下がるんだよね
普段ならそこから数ヶ月かけてサイクル時重量まで追いつく感じだけど
PCT直後からクレン入れるとアンダーカロリーでも2回転位で元の重量まで戻れる
肥大するかはわからないけど筋力は確実にクレンで上がると思うよ って言いたかった

ちんこの付け根の所というか玉の後ろというかあそこが攣るとめちゃくちゃ痛いなな
PC筋っていう所なのかな

>>306
どういう理解の仕方をしてるのかいまいち分からんけど自分に合ってるならそれが正解よ
入れてるステがドロロンとかいうオチだったらスタック試すのもアリかとは思うが自己責任で

>>308
上の方でクレンで筋肉増強するか？という話をしてたから俺の場合はこうなるよ〜って書きたかったんだ
言葉足らずですまん

ドロロンも使う事あるけど攣りやすくなるからスタックしたら死ぬと思うｗ

結局クレンは脂肪燃焼効果ないんか？
ローカロリーでもカタボりにくくする作用と
水分抜ける効果だけ？

>>310
結果的に脂肪燃焼になるって感じなんかな。クレン自体が脂肪なの作用するんじゃなくて、体温上昇、心拍向上等で代謝が上がるからアンダーカロリーにして脂肪燃焼に繋がると思ってつかってる。

そもそも脂肪を直接燃焼させる薬って開発中で出回ってはいないんじゃないかね？

あるよ。俺の口座にカネを入れてくれれば送るよ！

>>313
やかましいわｗ

いまだけ！1か月待ってくれれば入れた金が50%になるお得なオプションつき！！！

ノルバデックスは1箱(30錠)3500円
サイトタム1箱(120錠)3000エン

同じタモキシフェン酸なのにだいぶ値段違うね。ジェネリックってこんなに安いの？効果大丈夫かな

ジェネリックシロウオ乙
ジェネリックはそんなもん

ステロイドもクレンも服用する予定はないんだけど、
ファットバーナーたるものを使ってみたくて
Absolute Nutrition Thyroid T-3というのをiherbで買って飲んでみたんだけど
規定量の半分程度でめっちゃ効くわ
空腹感が消え失せる
カフェインが入ってないのでコーヒー愛好家にとっては夢のようなサプリだｗ

>>318
甲状腺関連はクレンより俺は怖いわ。

>>318

何故、クレンでなくT3を選ばれたのですか？

>>319
医薬品（クレン等）とスタックするのは怖いけど、単体使用なら、所詮サプリだから
大丈夫でしょ？　規定値の半量しか飲んでないし。
やばかったらすぐやめるよ。

>>320
たまたまこのスレで目にしたから。
安かったから。

>>321
無理せず試してください。甲状腺は不可逆性だから調子崩したら終わりだからさ。

成分表を見る限りではサイロイドホルモンは入ってないように見えるが

>>322
ご忠告、痛み入ります
ま、何事も自分のカラダで試してみるしかないんで
お目目ぱっちりになったら、プリクラ撮影してうｐするねｗｗｗ

>>162
1ヶ月で検出不能になるの？
すげーな、みんなやるだろそりゃ

カロリー制限で飯を食わないと、うんこ出なくて屁が死ぬほど臭くなるのだが。
大根やこんにゃくを食いまくれば効果あ？かな。

>>326
プロテインで代用してると激臭になるぞ

おならしたらチビったじゃねぇか。

>>327
減量中はプロテインよりも鳥胸肉を食べるように心がけているので、１日のプロテインは100gくらいなのですけどね。

体質なのかなぁ。

水分足りないとウンコがより圧縮されてくさいイメージ

ありがとうございます。１日に2リットルめやすでしたが、もっと飲んでみます

オンの時は職場で朝買った２Ｌペットを飲み干してから帰ってるな

ヤクルト飲んでる

今日から3サイクル目開始やで〜

>>334
減りかたは順調ですか？

サイクル中はカロリー1200でやってて前半は調子良く落ちるんだけど後半で停滞するから今回はチートデイ設けようと思ってる

>>336
結果出ましたらまた教えて下さいねぇ。

俺も土曜日だけは飲みにでてるから、チートデーになってるw

レプチンやT3レベルが低いとクレン飲んでても停滞するのかな？
でもT3は飲みたくねぇわ、ホルモン怖い

そこまで詳しい訳ではないんだけども
クレン飲んでも停滞したら受容体が限界なんだと解釈して
大人しくオンサイクルを終わりにしてるな

いやまぁT3飲まない限りどーしたってT3の回復は期待できないから、レプチンレベルの引き上げ狙いなんだろうけどそんな些細な問題かね？
単にレセプターが飽和してるだけなんじゃねぇの？

クレンの利き方見るに、T3はまだしもレプチンなんて関係なくバリバリ効いてるだろ
体脂肪率10%前後なんてレプチンレベルめちゃくちゃ低いはずなのにサイクル初期は効くだろ？
つまり、レプチンレベルなんて関係なく効くって事で、チートなんてなんの意味もないって事
効かなくなってるのは単にレセプターの問題で、用量増やしたからって意味がねぇと思うんだよなぁ
サイクル後期に掛けて用量増やすやり方って単に副作用で効いてる感出したいだけじゃないのか？
詳しい人居たら解説願いたいわ

T3に手を出すやつは馬鹿だろ
減量なんてクレンで余裕なのに、わざわざリスクおかして甲状腺弄るとか救いようの無い馬鹿
ステはケア出来るけど甲状腺はケアできないぞ、ステやクレンと同じ感覚で手を出すものじゃねぇ
一度ミスったら飲まなきゃ減量出来なくなる悪魔の薬に手を出すぐらいなら減量期間伸ばせ

DNPｻｲｯｷｮ

ヘリオスって銅？

大日本印刷

>>344
一人で死ねよバーカ

減量でイラついてんのかな？
DNPは用量間違えると危ないのは確かだし
俺の使い方が悪いのか効果も喧伝されてるほど爆発的なものじゃなかったからオススメはしないよ

>>348
全然最強じゃねぇじゃんもっと飲め

正しく飲めばクレンで充分
正しい飲み方？んなもん自分の身体と正しい情報を見て調整しろよってのがクレン
正しい情報？ｒｙ

クレンより11oxoのが良くない？

ドクター９：クレンブテロール 40mcg 1ボトル100錠　4850円
オオサカ堂：Spiroterol　40mcg 【1本90錠】2438円

オオサカ堂のやつは酷い頭痛で使い物にならない。いかにもパチモンって感じ。
ドクター９の方がホンモノなんだろなって思える。でも、オオサカ堂の方にも
よくよく検索すると・・・・
クレンブトール(Monores)20mcg 【1箱30錠】3766円
ってのがある。
商品写真上では「Clenbuterolo」となってるのに、商品名が「クレンブトール」
なんか笑えるｗ

薬なんだからちゃんとした製薬会社の買ったほうがいいよ。
タイのメーカーには品質が怪しいのもあるから。

>>353
そんなこと言われたって

ちゃんとした製薬会社が作ってたとしても身体に合わないはある
製造元調べて自分基準で問題なかったら試すしかないだろう
俺の基準はアジアなら日本とインド製はOKというか今んとこ合わないことはなかった

体質なのか140入れても一切攣らないのは助かるけどやっぱ手が震えるね
人前で字を書く時に明らかに不審者で笑うわ
あと朝昼夕コーヒー飲むんだけどクレンとは良くないって効くし少し心配

>>356
カフェインの利尿作用と相性が悪いけど、そんなに気にするほどじゃないと思うよ。
攣り症の人は気を使ってもどうせ攣るし。

オオサカ堂の安すぎるけど、やっぱりクソだったんか。
それなりの値段の物にしておくのが無難だね。

オオサカので十分効くんだが。

ザイテン効いてるかどうかイマイチ実感ないわ
どうよ？

ザジテンだった、、、

オオサカ堂のレレンブトールって高いけど品質良さそうだな。

どんどん新商品登場させるのやめーやｗ

アドレナリンβが筋肉増強にも働く？

はじめて使用しようと思うのですが、使う際極端なカロリー制限をしないとあまり効果はないのでしょうか？
今のところ体重維持カロリーマイナス500程度のカロリー制限で使用しようと考えています。
色々調べてみると1500kcalくらいで使用されてる方もいたので気になりました。

>>365
そんなクソゆるい制限で薬いらねぇから

>>366
少しでも効率よく落としたかったのですが、このくらいのカロリー制限では使っても使わなくても変わらないということですか？

ステと違うんだからとりあえずやってみればいいじゃん

これって水出す効果あるみたいだけどクレアチン飲んでるときはどうなの？

>>369
効果あるよ。

サイクル最初の2~3日は空腹に耐えるの辛いけどすぐ慣れるな、人間の体って凄い
今は1000でいってるけどこれ以下は空腹と言うよりたんぱく質的に厳しい

1000でも皮なし胸肉と葉物野菜だけ食ってりゃ相当な量食えるしな

そうだね、俺は朝はバナナとプロテイン昼に胸300と夜に胸300をベースにしてる。
残りの200キロカロリーぐらいは空腹に耐えられなかった時の間食オートミールや
トレ日のカーボだったり何も無ければ夜に玄米にしてる。
あとやっぱ脚の日は全然パワーが足らないね。

今日の昼飯こんな感じ

>>374
タンパク質少なすぎ。
食物繊維は沢山摂れてて良いと思います。

これだとタンパク質20gもねぇだろ
魚の油は摂った方が良いけど、ちょっとタンパク質少なすぎるな

食後にプロテインをつけたいな

>>374
この後プロテインがぶ飲みでしょ

>>378
食堂のメニューにささみとかあればいいんだけど、ないからプロテインでタンパク質補給ですわ。
プロテインだけで一日800kcal 行くからどうしても葉っぱとブロッコリーメインになるね。

120飲んでたけどカリウム飲まずに全く攣らない
手の震えも3日目には止まる
でも効果はそれなりにあった
そんな人他にもいる？

いっぱいいる

震えと攣りは止まらんが俺は120で充分効果ある

120は多いわ
体感有る無し関わらず増やせば良いと思ってサイクル組む馬鹿の多いこと

1t40mcgの製品使ってるから100mcgに調整するの面倒なんです><

>>384
一錠半分にすれば良いだけじゃん
まぁ手間とリスクを天秤にかけてリスク取ってる自覚があれば良いけどな

今160とってる

>>383
まぁ身体ちっさいと120は多いよな、分かる分かる

>>387
はい能無し
自分の頭で考える事ができる様になってから書き込めよ

本日の天気はお昼過ぎからブーメランが飛び交うでしょう

120て多いか？

60kgくらいだったら多いんじゃね？
この10年そんな体重になったことないが

>>388
>>388

>>387
ナイスw

レセプターが潰れてんのに高容量にしたって意味ねぇしな

副作用が出ない＝効いてないと思っちゃう池沼しかいないんだろうな

ん、直近で誰かそんな事言ってるか？
筋肉増やす前に統失治してきた方がいいんじゃないか

>>394
頭大丈夫かお前

体重とか言ってる馬鹿が居て驚愕だわ
それに賛同するド低脳も居るし、、
その程度の知識でよーやるなぁ

お前ら本当に馬鹿なんだな
どういう作用機序が理解してない奴多すぎ
どーせまとめサイトかなんかで知った口だろ？

レセプターがどうのとかより体重とかで用量探るだろうよ普通
自分の脳内のレセプター見えちゃうんですかね？

>>399
その具体的な根拠は？
体重基準にする理由を具体的に答えてみろ
出来ればなw

血中濃度

ほら早く病室戻れ

>>395
>>380に居るじゃん。

>>401
はぁ？？？
血中濃度が何？？？

馬鹿だなぁ〜www能無しド低脳だなぁwww

ID真っ赤にしてファビョってんのに啓蒙してるつもりなのかおまいは

>>402
おいおいよく読みなって
副作用ないけど効果出ましたよって報告だろ

もう引くに引けなくなってんだろ
過疎スレだしひとしきり暴れさせてやれよ

>>404
あ、すいません、反論不能な馬鹿の相手までは大変なので控えてくれますか？

うわ、印象操作始めやがったw
やっぱり意味もわからず高用量を摂ってるんだなぁ〜
馬鹿だなぁ〜

操作する部分が一切ない件
まぁ至高の赤IDさんには理解不能なんだろうなぁ

>>408
クレン適当にぶち込んでるんだけど容量と効果の関係を詳しく教えてください。今のところ効果はでてます。容量多いサイクルのほうがレセプター潰れるのがはやいのでしょうか？

>>410
いや悪いけど、俺は高用量マンを馬鹿にしに来てるのであって、啓蒙しようなんて気は更々ない
ただ言えるのは効いてる時に副作用が出るとは限らないし、逆も然り
高用量でもレセプター潰れてたら意味が無い

この2点だけ抑えてりゃあとは何をすれば良いかわかるだろ

・・・いや、まぁいいか、ほぼ答えだけど、どういう作用機序でレセプターが潰れるのかを調べれば解る

ペラッペラの逃げで草
具体的にちゃんと質問に答えてやれよw

ビビるのは誰一人としてクレンの作用機序を理解してない事だな
何飲んでるか解ってねぇのかバーカ
馬鹿の一つ覚えで印象操作すりゃ良いと思ってやがる

作用機序とか印象操作とか体脂肪０％な奴が好きそう

>>410
低用量でも休薬ちゃんとしないと潰れるの早くなるよ
だから自分の身体に合う容量やサイクルを探った方がいいんじゃないかな

２週で廻すのが普通みたいだけど個人的には２週もいらんと思う、自分の脳内レセプター状況見えちゃう達人じゃない限り心拍管理や休薬キッチリとって探るしかないよ

タウリンって必須ですか?

>>417
攣りやすいようならあった方がいいよ。個人差は大きいけど多少緩和されると思う。

>>416
クレン摂取しても心拍上がらなくなったら潰れてる目安のひとつになりますか？
それとも心拍の上昇はただの副作用ですか？
作用機序調べても色々理解出来ない。

T3飲めば？

>>420
文盲だね
レセプター潰れ具合の探り方と回復の仕方を聞いてるんでしょ
レスバとか死ぬ程どうでも良いから、かまう奴もそれぞれ答え書けよ

とりあえずお前ら話が散らかりすぎ

>>419
このスレ住民の用途から考えれば心拍数上昇も効果として目安でいいと思うよ
消費カロリー増えるのも嬉しいでしょ

本来は気管支拡張が目的だからβ２刺激薬としては副作用に入ってしまうんだけども

誤解させたらアレだから補足ね
副作用っつても受容体刺激薬ってのは「ターゲットのみ」を刺激できるものではないから
攣りやすいとかの副作用とはちょっと違うからね、これで上手く伝わればいいんだけども

よー分からんけど140の2週間で3サイクル目やってる、デブだから目標までは多分6サイクルぐらいかかる

初クレンならまだ効いてると思うが休薬入れないと次あたりから効き目へるぞ(実体験)

ケトチフェンも飲もうね

>>424
今すぐダ板戻って初心者スレで馴れ合ってるくらいが君のレベルだと思う
でも本当に使わない方がいいよ

>>424
痩せ薬じゃないってスレで何度も書かれてるのに読まないのなきみ

体脂肪率15%ぐらいまでは普クレンなしで落とした方が効率良いわ
10%から先の筋肉溶けまくるゾーンで効きが鈍ったら意味がねぇ

お前らダ豚にはホント辛辣だなｗ
実際そんなレベルだからしゃーないが

気をつけないとクレン中毒になるからな。原料ベースで言って花粉1粒程度で動悸が出るほどの薬なんだから。

>>431
意味が分からん

>>432
少量で効くうえ遅効性で、動悸以外の明確な自覚症状も少ないので最低限の知能を持ってないと
極端なオーバードーズになりやすい。マイクログラムとミリグラムを間違うやつが後を絶たん。

あとは取っ付きやすくてカジュアルなのもODを助長するかもしれないねっと。
価格的にはステロイドの倍はする高価なものなんだけど。

1日40mgで十分だろ。
100mg超えてる人は耐性つきまくって効きが弱くなってるんだろうな。

>>434
マイクログラムだっつてんの
40mgも飲んだら死ぬぞ

>>434
ほんとこれ、一日一回40mcgで充分。徐脂肪90とかの大物とかは知らんが

>>435
すまんすまん！
mgだと思ってた！

>>439
ねー、本当だよねー。
使ってる人のカラダが気になるわ。。

140で３サイクル目がそろそろ終わりそうだけど確かに慣れたのかあんま何も感じない
でも重量かわらず体重は少しずつ落ちていってるからあまり気にしていない

3サイクルもやれば慣れるでしょ。ケトチフェン使うといいよ。
海外の解説にもあったけど、ケトチ入れるとクレンの投与量が減らせる。
俺自身が実際40〜60mcgで最長3週間回せてるし、10日間はサイクル序盤のフレッシュな感じが続くので良い感じ。

ケトチの副作用はクッソ眠くなることで、車の運転をする人は要注意。カフェイン飲んだらある程度防げるけど、さらに
カフェインが動悸の原因になるのでこれはこれで悩ましい。

それでは皆さん、リピートアフターミー

寝る前ザジテン、起床後クレン

はいっ！

スギ花粉のシーズンは手放せないザジテン

>>439
ケトチフェンて一日一回3mgで良い？

>>442
1mg

スピロテ１日2粒でまわしてみよ
180/95kg体脂肪18％
メダナボル使うか迷ってるけど

クレンでドーピング引っかかる人多いのか？
どれくらいで抜けるもんなんだろ

3か月
安全を見るなら4か月
競技の世界ではクレンは検出量トップランカー

嘘つけよw
4日〜5日でぬける、だから慣れた奴はギリギリまで使って引っかかる
髪からなら5ヶ月でも検出可能か

コンテスト出るなら浮腫むのでステもクレンも１ヶ月前に抜いた方が良いよ。

ケトチ合わんから使わずにクレン増やしてるわ
こういうのはホント個々の相性だとつくづく思うね

>>437
120mcgを１０日オンオフ×３サイクル＋休薬１ヶ月
これを４セットくらい続けてるけど検査で何も異常ないよ

海外サイトの多くは一年間でサイクル合計が12週を超えないようにって書いてあるけどどうなんだろうね
12週って3サイクルでしょ？少なくね？

クレン服用したらいつも鼻血が出る

>>450

は！？

6サイクルだろ

三食と運動後のプロテインだけでサイクル回してくの？
後何食べてるの？

ダ板の豚か？
ポテチ食ってるとか言って欲しいのか

プロテインのカロリー含めてサイクル中カロリー考えるとほぼ何も食えないことに気づいた
普段の１日のプロテインでのカロリーが1000いってるわ

>>455
8〜10杯も飲むのか

>>452
オンオフのサイクルが三回で12週だろ何言ってんだ

>>455
つまり、一食のタンパク質量が250gって事か？
3食で750g？

頭悪いと数字の加減出来ずに盛りまくるのはなんでだ？

あ、すめん、読み間違えたわ、1日250gならフツーだな

>>453
俺は朝はバナナとプロテイン、昼に鶏胸、夕方トレにカーボ、夜に鶏胸で1000ぐらい

タンパク質と脂質は最低摂らなきゃだけど、カーボは要らんだろ
カーボ抜いてタンパク質稼いだ方が良いと思うわ

pcf計算くらいしろよ

1000kcalじゃ計算もクソもねぇだろバーカ
必須アミノ酸をできるだけ稼いで残りは必須脂肪酸を摂る以外に道はない
カーボなんて要らんのや

>>447
ボデービルじゃない他競技だけど尿検査でクレンが５０pgって極少量検出されて処分受けた場合もあるみたいだから
４〜５日じゃ危ないと思うよ

1日3回、1回40mgです。
力が入りづらくなりました。
あらゆる種目で、1RMが低下したというよりは、1RMの重量だけできなくなっています。
このような経験をされた方はいらっしゃいますか？

>>465
40mgとか多すぎ

>>465
摂取カロリーとPFC、期間ぐらいは書いてくれないと何の考察もできない

>>466
すみません。40mcgでした。

>>467
摂州カロリーは1500kcal程度です。
PFCは、P:F:C=50:30:20です。
期間は1週間です。
公式に知られている筋力低下の副作用が出ているのは理解していますが、筋力増強や維持のスレが多いので、意見を伺いたく書き込みました。

クレン摂取時は1rmはほとんど落ちないなあ
セット後半のレップはさすがに落ちるが

>>470
私もそのようになると思っていたのですが、実際には筋力低下して動揺しています。むしろ筋力増強を期待していたのですが。

入れすぎだろ

クレン摂っていようが大幅なアンダーカロリーならカタボるしセット重量も最大挙上重量も下がるのは当たり前
魔法の薬じゃないっつーのw

ダ板の豚はクレンに夢見すぎじゃない？

>>469
そもそもパワーを出すだけのエネルギーが無きゃどうにもならないよ
クレンはカタボらない訳じゃないけど、一週間で目に見えて落ちると言うことは無いと思う
基礎代謝以下に抑えてエネルギーが足りないだけじゃない？
それかリカバリが間に合ってないか
減量中にオフと同じトレーニングで基礎代謝以下の食事だと厳しいぞ

>>475
それでは、もう少しエネルギーを採るようにしてみて、様子をみてみます。
ありがとうございました。

>>476
その素直さはいいんだけどバカ素直ってのもどうかと思うが・・・

何かしら体型を変化させる目的があって使ってるんだろ
1500kcalから増やすって中途半端もいいところじゃねぇの？

つか1500も取るならクレンいらんやろ

>>476
じゃなくて、1rmが下がっても気にすんなってことだよ
摂取カロリー足りてなきゃ集中力も下がるし、リカバリだって遅れる
減量中に1rmで一喜一憂するのは間違いだと言いたかったんだぞ

9日からクレンサイクル開始だわ！

>>478
>>479
主に筋肉増強作用に期待をしていました。普段から2000kca前後しか取っておらず、本サイクルでは僅かに接種カロリーを減らした程度です。そのため、普段の1RMができなくなるとは思わず、しかも全く力が入らなくなるとは思ってもみませんでした。

>>481
まぁ目的は様々で良いと思うけど、筋力上げたいなら摂取カロリー減らす意味がわからんわ
ってか普段2000も低過ぎない？
身長体重と体脂肪率も教えてくれ

>>482
ありがとうございます。
178cm, 75kg, 10%です。
デスクワークです。
筋トレは週に4回、胸、肩&腕、背中、脚でそれぞれ1時間程度です。
体重は増えも減りもしない状況です。

>>482
ステロイドを始めようか迷っていて、まずは一旦脂肪を落とし、ついでにクレンブテロールの作用で少し筋肉がついたらうれしい、という方向性がはっきりしない動機で、初めてクレンブテロールを使いました。

>>484
先ずカロリーが全然足りてない、2500kcalぐらいは維持で摂れるはず
ってかまだ初めて2年も経ってないんじゃないの？
急いでるなら別だけど、3年は我慢した方がいいよ

早くステサイクルに入りたいなら1RMとか無視して体脂肪落とせるだけ落としなよ
効率気にしないなら今すぐステ食い始めても良い
中途半端な事するのが一番無駄

人間面白いのは、カロリー制限すると太ることがあるんだよね。有酸素コミでハードトレーニングしてるとそうなる。

>>486
一時的な甲状腺機能低下だな
カロリーカットすればいいと思ってるアホがよく陥る罠
クレンスレには関係ないわ

クレン取ってもカロリー抑えたら筋量、筋力落ちるんだったら、意味無くね
手足攣ってトレーニング追い込めなくなるデメリットしか無いんじゃあ
わざわざ健康を損なってまでやるこたあなさそうだな

>>485
このサイクルが明けたら、ステロイドを始めてみようと思います。肩の痛みからしばらくベンチプレスの記録を更新できていないのですが、薬の作用で神経に先行して筋肉が付き、ケガをカバーしてくれるのを期待してやってみます。ちょっと抜け毛が怖いですが。

>>488
年中摂ってるビルダーもいるけど基本的にはここぞって時の最後の一絞りに使う薬物だから。ぷよぷよな奴が使う薬物ではないよ

>>489
馬鹿かよ、肩が痛いって事はフォームがおかしいって事
それがベンチか他の種目かわからないけど、それを治さないとステ食って体デカくしても肩壊して終わりだぞ
ベンチが原因なら手幅が広過ぎだ
狭めろよ、挙上重量下がるけど、そんなもんより肩の方が大事だろ

ステやってるとわかるが、関節の負担が結構大きいんだよね。
当たり前だけど、筋肉が肥大化するけど骨と関節は追いつかないもん。
骨はともかく関節がネックで、ここが強くなるまでに2年くらいかかる。

>>488
「東大に合格してトップクラスの官僚になっても、
　性癖や風俗通いや文書改竄がバレて騒がれるから、東大合格なんて無意味」
・・・・って偏差値３０くらいの奴がホザいてるのと似てるな。
あんたの発言ってｗｗｗ

皆んは、クレンのオンサイクルしてる最中は酒はどうしてる？

飲まない方が無難だろうけど、肝臓に負担かけないなら飲んでも大丈夫なんかね？

>>494
肝臓には百害あって一理なしなのが酒だよ
俺は仕事上の付き合いと女の子関係の大事な時は羽目外して飲むけど

>>495

いや、そんな事は童貞のお前に言われなくても分かってる

俺が聞きたいのは、クレンのサイクル中に飲んで良いか悪いかだ

>>496
横だが引き止める理由がない。したがって飲んでよい。

>>496
ヘーキヘーキ、飲みまくれ
かえって肝臓鍛えられるかもよ

>>490

それは当然なんだけど、その上で取るメリットあるのかな？と思っただけ
アンチカタボリックのエビデンス見た事あるの？

>>493

偏差値30ぐらいのやつはだまってろやw

>>499
探せば落ちてるもんを見た事あるのもクソもねぇだろ
エビデンス言いたいだけのクソガキは失せろ

>>500

馬鹿乙w

図星を突かれた偏差値30の朝鮮人が火病ってるwww

クレンに夢を見すぎというかステ食ってる奴からしたらショボいのは当然なわけで

>>502

自己紹介乙

>>503

ショボいだけならまだしも効果も無い上にデメリットがデカいにも関わらずこれだけ盲信してる奴らがいるってのがなんだかなあって感じ

>>498

お前みたいな童貞には聞いてないんだよ

このチンカス！

くだらないレスを連投すんなや、この短小包茎が

効果ねぇなら飲むなで終わりだし自分で試した結果が他人でも同じとは限らん
一般薬だって人によって効果の有無があるんだから

>>504
そうそう、お前にはデメリットしか無い
だから消えてね

>>506

逆に言うと効果現れた事あんの？
ここのスレ見てるとカロリー抑えたら結局カタボるだの使用重量落ちただのそら当たり前だわなって事言ってるやつしかいないからさ
人間を対象とした実験結果が無い物を盲信して可哀想じゃん

>>507

あれえ？落ちてるだかっていうエビデンスはあ？w

>>509
ナイナイ、飲んでも無意味だからはよ消えろ

お前ら変な減量のやりすぎで頭の中の脂肪まで減ってね？


>>509
あるで、明らかに使用時と非使用時で異化の度合いが違うな
つうか効果出る人間がいるからドーピング指定されてるんだろ

そもそも当たり前のことを言ってる奴らは過剰に期待しすぎか目的と手段が合ってない
煽るつもりはないがそういう連中にはオキサンドロロンでも使っとけとは言いたい

3ヵ月で筋量3kg増えた(リソボ調べ)

>>510

はい情弱確定w

>>511

明らかにカタボ具合違うってどんな観点で？

ドーピング指定されるにあたって効果の出る人間がいるっていうデータ見た事ある？家畜対象では無く

うんとこどっこいしょー！

中国福建省ーーー！！

>>513
俺の場合は減量後１週間経過の骨格筋率で見たわ
クレンは水抜けるから減量直後の数字は比較できんでしょ

で、俺がデータ探す筋がないでしょ、効果実感してんだから

>>515

逆に1週間でそんなカタボってんの？
水抜けただけじゃ無いの？
食事とか開始時の体組成とか同等条件で比較出来てる？

いや、ドーピング指定の話出してきたから何をもって言ってんだ？と思って言っただけなんだが

>>516
なんか読み違えてないか、減量終わってから１週間後だぞ？
それに俺は研究員じゃねぇんだから全くの同条件とか求めんなよｗ

ドーピングの件は人体に影響が出る可能性があるから指定されてるのであって
それを何でお前さんは真っ向から否定できるんだっつう意味で言ってんのよ

効かねぇと思ってんなら講釈たれてないで別の効率的な方法で減量どうぞってこと

キッズの相手すんなよ、早よ消えてもらお、な？

>>517

やれやれだなw

>>517
そいつまともなこと言ってるようで自分フィルター満載だから話をしても無駄だぞ

横だがクレンは空腹時服用なの？

サイクル中は常に空腹状態なんだよなぁ
腹一杯に肉くいてぇ

脂と摂った方が良いんじゃね？
後、朝夜で分割した方が良さそう
体感上朝だけだと夜には切れてる感じある
半減期36時間？なはずなんだけどな

副作用が落ち着いてるだけだろうな

よほど体重（血液量）に対して少ない服用だと
薄くなりすぎて効かなくなるとかはありそう

これ恐ろしいほど水が抜けるな
元々糖質制限気味で水分量少ないはずの俺でも2kgぐらいは抜けたぞ、クレンの初サイクル中2〜3kgは水分だろ
そりゃオフったら浮腫むわな、というか、浮腫むんじゃなくて、それが正常な状態なんだと思う
しかし基礎代謝を遥かに下回る摂取カロリーでもパワーが下がらないのは凄い
回復が間に合ってない部位を続けてトレすると攣ったけど、今の所それだけだな

某団体有名選手はクレン食ってバリバリ有酸素やってるわ。
本人曰く問題無いらしい。

ステじゃねぇんだし、アンダーカロリーなら尚更肥大なんてしないと思う
けどまぁ自己責任だよな

有酸素しまくって一気にやせた
しかし頬が痩けて老け込んできた
顔じゃなくてお腹の一摘まみを落とせないものだろうか

もう才能なんだろうな

やまちゃんも有酸素やってたな。俺も今日からやってみる

大多数が腹は最後だからしゃーない

アンダーカロリーで心肥大なんて、魔法じゃねぇんだから起こり得ないと思う
ただ、有酸素はオーバーワークが怖い

でも、クレンは回復力もあがぅてる気がするから行けるのかね？

もうPCT終わるから早くクレンサイクルに入りたいわ！

別に入ってええんちゃうの？
ステサイクル後の体の状態って、自テス生成量が激減してるのと、
経口なら肝臓にダメージがいってることでしょ？

クレンはホルモンには関与しないし
特に肝臓にダメージを与えるようなもんでもないでしょ
ステサイクル終えた翌日からクレンサイクル始めても問題ないだろ

無責任だなぁ

こんなとこで責任もって教えてもらえると思ってんのかよ

聞かれても居ないのにワザワザ適当な事書くのはちょっと・・・

ってか以外と有酸素行けるな
糖質制限で1200kcalぐらいで回してるけど、有酸素だとあんまり疲れないのは不思議だ

それは気管が拡がってるから酸素を多く取り込めてるんじゃね？

このスレにコンテストビルダーいる？
書き込みを見てると超絶ガリしかいなそうに思えるんだけど気のせい？

ガリ基準が人それぞれやから不毛やわ

コンテストビルダーって括りが馬鹿丸出しだな
春日みたいなクソガリもコンテストビルダーだぞ？
仕上がり体重で別けるならまだわかるけど

>>532
回復力上がってる？
俺はむしろ下がってる感じがするんだけど・・・。