◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 21 【こどおじ】 YouTube動画>1本 ->画像>5枚
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自称"最近フィットネス業界を騒がせている"爆食いトレーニーヨネこと米田昌平くんをヲチするスレッドです。
現在はシャイニー薊に完全敗北、キド抜きに殺害予告中
更に前スレでコロナ給付金詐欺疑惑が浮上、無限にNGワードが増え続ける
爆ガイノチクーニースネの明日はどっちだ
次スレは
>>950を踏んだ人が立てて下さい
無理な場合は他の人に頼んでね
※ワッチョイ必須
スレ立て時本文一行目に↓
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前スレ
【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 16 【こどおじ】
http://2chb.net/r/muscle/1667738884/ 【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 15 【こどおじ】
http://2chb.net/r/muscle/1667530759/ 【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 14 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 17 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 18 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 19 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 20 【こどおじ】
http://2chb.net/r/muscle/1670395986/
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田口純平さんのインスタからナチュラルが消えている。泣
勝手に自分の影響認定してるしそのうち統失になりそう
俺はお前の悪口言って無いのに俺の悪口言いやがって！って、でキレるなんて子供か！
さんざん他人に寄生して悪口言いまくって自分がやられるとキレるのね笑
日本人の悪いとこ出てるぞ！って、やはりあちらの方なのね
チョンみたいなリアクションなんヨネ
人を中傷しまくってきたくせに打たれ弱いメンタル乙女ちゃん
カラオケでステアームのチンコでもなめてるのがお似合い奇形
おいヨネ
どうしちまったんだよ
アンチステロイドを掲げて業界の闇に切り込むんじゃなかったのか？
ステロイドパーソナルをしている人物と接触すると聞いたときは期待したんたぞ
それがいざ対談したら闇に切り込むどころか終始ヘラヘラして何を聞いても闇深えで終わらす始末じゃないか
その後もバズったシャイニーネタを擦り続けるだけで何も進展なしじゃないか
自身の給付金不正疑惑のことも何も説明なしで、それに触れると即ブロックとかおまえらしくないぞ
シロかクロかをはっきりさせる
それがおまえの姿勢だったんじゃないのか？
どうしちまったんだ？
今じゃおまえに批判的なコメントをする人にスパーリング企画を持ちかけてるらしいな。
もしかしたら合法的な暴力で黙らせようとしているのか？
そうだとしたらガッカリすぎるぞ
業界の癌を取り除くはずのお前自身が業界の癌になりつつあるぞ。
業界のアンチ的ポジションとして活動していくのはいいが、アンチは対象となる人がいるから成り立つんだぞ。
その人たちに無視をされたらアンチはお仕舞いなんだぞ。
度を越すアンチは味方も離れていくことになるんだぞ。
ヨネ、なぜ自分がアンチステロイド活動を行おうとしたのかを改めて考え直すべきだぞ。
ヨネが、アンチステロイドを掲げて業界の闇に切り込む理由を語っている。批判的なコメントをする人にスパーリング企画を持ちかけてるらしいと指摘。違法的な暴力で黙らせようとしているのかと疑問を呈している。
こんなとこにも50代長文荒らし爺が…
米よりヤバイ奴と感じざるを得ない
煽り耐性ゼロだなこいつ
筋肉ユーチューバーが全員ヨネ批判動画上げたら
いつかボロ出しそうだけどな
反撃しろよ
遺伝子ダメなやつは何してもダメ
みたいな物言いはどうかと思うよ
りじゅ、にっしーへのアンサー動画をメンバーシップに投稿してるの笑った。ダサいのは勿論だけど、
相手の視聴者が流れてきて多く再生されそうなのにわざわざメンシプに投稿する意味が分からん。
「○○聞け」的な動画は大勢に閲覧されてなんぼやろ。
実家の親に寄生して、You Tubeでは他のユー
チューバーに寄生してるんヨネ
チョーーーーーーン
ヨネを好きな奴なんていない
ヨネの周りにいるのは暇を持て余して面白い事を探してるフィットネスとは無縁の人
>>26 メンシプ動画は他の人へのアンサー動画だった。
ちなみにメンバーシップの月額は2990円。
他のYouTuberは大体1000円以下。しかも特典は大して変わらない。
コメのメンバーシップって（笑）
何か得られるものあるの？？
2980円で発信している情報が他人の悪口ってw
ほんとに寄生虫じゃねーか
こいつの話題に誰も触れないほうがいいな
ヨネのメンバー1万人達成か
月収約3000万か、勝ち組だね
何ですぐにスパークリングって話になるん？
クラス同じなんだし同じフィジークの大会で勝負でいいじゃん
>>36 リアルに殴ってボコボコにして足元でひれ伏せさせてからそのまま頭を踏みつけたいヨネ😀
二度と悪口を言わないようにと心と身体に教えこまないといけないヨネ😆
無視してもいいけどそれはビビってるってことだヨネ🤣
こどおじトレーニー対任天堂トレーニー
ファイッ！！
ルックス、社会的地位、大会実績、学歴、Youtubeのコラボ相手、さてどっちが勝ってる？
>>35 その計算だとヒカキンとか年収1京いきそうだな
>>42 ヒカキンはメンバーシップやってない
メンバーシップっていうのは月課金だよ
米は月額2990円でやってる。
動画の再生数
アンサー側のホネの方が上なのは皮肉だな
メンタリストDaiGo「Dラボ」
月約6000円
推定月間売上約8億
キンコン西野オンラインサロンエンタメ研究所
月1000円
推定月間売上約3000万
爆食トレーニーヨネ「深すぎるヨネ」
月2990円
推定月間売上約3000万
石井裕之オンラインサロンたぐちスタイル
月5500円
推定月間売上約1000万
やまもとりゅうけん人生逃げ切りオンラインサロン
月2200円
推定月間売上約1000万
ホリエモンイノベーション大学校
月9660～11000円
推定月間売上約1000万
あまねくフード大学
月20000円
推定月間売上約800万
スターシードオンラインサロン
月3333円
推定月間売上約700万
中田敦彦オンラインサロン
月590円
推定月間売上約600万
Daigoだけ桁がおかしい
世の中メンタルを鍛えたいやつが多いんだな
なにかにすがりたいっていうのはある種の宗教と類似するのかもな
何時間もライブやってて誰も投げ銭してくれない奴に無駄金払う奴が10000人もいる訳ないだろ
簡単に騙されるなホント
すまん、実は1000人なんだ
月の売り上げも約300万なんだ
サバ読んですまん
>>50 ヨネのことだから、千人もいたらすぐ自慢しそうだけどね。
給付金の時と同じ感じで
マリオカートの動画とかみりゃわかるがあれが彼自身の人気であって1000人もいるわけがない
>>52 サブチャンネルなんてほとんどのユーチューバーも人気がないよ
彼が支持されているのは歯に衣着せない言動だよ
そこに痺れる憧れるんだよ
1000人いても不思議じゃないけどね
ヨネを好きな人はいないけど、週刊誌のスキャンダル感覚で見たい人はいそう
そういうタイプは飛ばし記事でも食いついちゃうし、ガセだとわかっても「火のないところに煙は～」で一生粘着してくれるからいい金づる。YouTubeで登録者増やして情弱騙して金稼ぐには結構効率いいんだよね
人として下品だからみんなやらないってだけで
登録者数が約2.7万人なんだから25人に1人が会員になるだけで1000名達成だぞ
ナチュラルガイジを支持するのはナチュラルガイジってわけ
再生数が300くらいしかなかった頃の食事だとか減量だとかのVlog上げてた頃から応援してる人は、健全なファンだと思うけど、中傷系動画作り出してからファンになった人とかは、情弱ビジネスに取り込まれて社会に怨念抱いてるタイプ多そう
嫌儲ムーブで得た人気で有料のメンバー集まるのか超疑問
へずまでもファンの女性がいて結婚までしてるんだぜ
あんな無茶苦茶な要望でも雇用したい企業もいるし、なにがあるかわからないのが今の流れだよなあ
ヨネにも熱狂的なファンがいてもおかしくないよ
>>58 え？
いや普通に今の薬物汚染業界に大声上げだけで、
そりゃある程度は支持されるだろ
>>61 うん、そういうところやで。メンバーシップとやらにも入ってお金落としてあげるんやで
>>60 そりゃ殺人鬼ですら外の人間と獄中婚するくらいなんやから不思議ちゃうわな
そういうのを「まとも」と思えるか否かの話だな
頭のおかしいのがクラスに1人いたとしてだいたい30人に1人の割合かな
300人だと10人、3000人だと100人、30000人だと1000人だ。
ヨネに本気で賛同するやつが1000人いて、そいつらがメンバーシップに入っていてもおかしくないってわけた。
本当に声上げただけだったらもっと支持されるわけだけどなんでされてないのか
まぁナチュラルガイジ共にそんなこと考える能力なんかないだろうけどな
結局、メンバーシップの数は分かってないのか。
一万とか書いたヨネ信者は何を元にして書いたのか気になるな。
>>67 見栄はって1万とか言ったんでしょ
実際はその1/10の1000人？
それでも十分すごいけどね
登録者数的に他の大手YouTuberより価格が高いのはしょうがないないけど、それにしても強気な価格設定。
>>69 290円
690円
2990円
の3種類ある
たぬかなとヨネってなんか似てるわ
コラボしないかなぁ
俺この米田くんと寝てえ
ベッドの上でプレジャーしてえ
どこに行けば会えるんすかね？
コロナ助成金を不正受給してれば生活できるしな。
生活保護が働いてるやつより良い生活してる例もあるのと同じようなもんだろ。
ライバルの新スレ立てたでな
【マッスルグリル】シャイニー薊45【マイペース】
http://2chb.net/r/muscle/1674312651/ 1000人いるも適当に言ってるだけなのにお前ら本当何でも信じるんだな、こいつのファンが月額3000円のサブスクなんてするわけ無いだろ バカしかいないのか
1000人もいるわけないだろう
冷静に考えてみろよ……
桁違いだよ、桁が2つ違うと思う
ん？ヨネは毎月3000万稼いでますよ？
だから来年の確定申告の期日がすぎたら脱税してますよって税務署に報告してあげるのです
金額が大きいので税務署も喜んで洗いざらい調べてくれるでしょう
不正受給疑惑をはらせないような人だから、もしかしたら今年の確定申告でも脱税の可能性があるかもしれないから税務署に報告しといた方がいいのかな
>>45はヨネなのかキッズなのか知らないけど、逃げ道を無くす為に拡散しとく価値はあるかと
1000人を信じる信じないじゃなくて、いてもおかしくないってだけや
ステと同じでこっちから確認できないんだから、何も断言できんで
人気のマッスルグリルにトドメを刺したヨネさんだからな
その行動力に感化を受けてメンバーシップ登録してもおかしくはない
>>83 その通りだと思う。面白がって暴れているだけのヨネキッズはともかく、ガチのヨネ信者も確実いるのが不思議で仕方ない
>>85 せやね～
世の中、人を殺した山上に金を寄付する奇特な人間もいるしわからんもんよな
在日ってウザ絡みする、自分の意見を押し通す 特徴的だわな
ニッシー柔道10年やっとんのな
乱取り(スパー)申し込めば？
いつもスパースパー言ってんじゃん
これもスタディや言うてるだけのやつに援助する人もいるし、前澤みたいにお金をばら撒くやつもいる。
ヨネに課金するやつがいてても不思議じゃないよ
木澤さんの方でも動画出すんかな ヨネの方だと削除されるから木澤さんの方でコメ欄どうなるか見ものだわ
他の著名なナチュラルビルダーよりもヨネへの寄生を優先した木澤、ジュラシックからサナダムシにニックネーム変えたほうがええやんやないか
こいつの人格はともかくドーピングに反対って主張は正しいだろ？
ドーピング反対が正しい意見か否かは置いといて、誰も最初から「ドーピング反対そのもの」に文句言ってないで？
すげーよなヨネさん
ヨネさん一人でマッスルグリルとその一派追い込んじまうんだから
まぁどんな知恵遅れでも後ろから襲い掛かれば罪のない人を簡単に○せるからな
なんか攻撃的でこいつこそロイドレイジだよなー
暴力好きでパワー系池沼って感じ
木澤さんもこんな糖質と絡まなくていいのに…
薬飲んで寝てて欲しいよね
サナダムシ木澤ってw
ジュラシックからサナダムシはさすがに落ちすぎだろ
てめえ如きがどの目線で忖度しないとか言ってんだよ 木澤と対談しても俺のこと知ってましたか、どう思ってましたかの自意識過剰トークきめんだろな
ヨネのお友達のKAIZEN FITNESSて奴もやばい。十種競技日本記録保持者に誹謗中傷して、相手に指摘されたら逆ギレする典型的なやばい人。
同じ穴の狢というか、似た人間は集まるんだなって思った。
ヨネは木澤ファミリー
りじゅは魚ファミリー
木澤と連合して魚一派激怒かな
りじゅって木澤も好きなんだよな？
揺れる心
アンチヨネ表明の芳賀とビジネスホモキャラでつるめばよい
>>91 自分は格闘技経験者だ強いんだってドヤってるけどブレイキングダウン出る時にちょっと練習しただけで普通に競技未経験なんだよな
一週間ボクシングジム通って強くなった気になってるヤンキーみたいだぁ…
北島もヨネに対する否定的意見話していたね
ヨネ肯定派(高須息子、木澤)か否定派か
どっち陣営かはっきり判る踏み絵みたいになっとるなw
ヨネに対して肯定できるのはアンチステロイドの考え方だけ。
それを武器にして個人攻撃したり、ユーチューブでネタにしてバカにしているのまで肯定しているとしたらヨネと同じ穴のムジナだろうな。
ヨネとコラボしてもいいけど、そこには意見せずにヨネに賛同してヘラヘラしていたらガッカリするわ。
ヨネ信者ってヨネを擁護する時に「185cm100kgにビビってるんだヨネ」みたいなことよく言ってるけど、裏を返せばそれ以外擁護するとこないということ。
本人もよく「スパーリングしよう」なんて言ってるけど、勝てる分野がそこしか無いんだろうな。
自覚の有無関係なしに負けを表明しちゃってる。
第三者がリアクションするときに最も正しいメッセージは「アンチステロイドは賛同します、ただし、内心どう思おうと、確証のない人を公の場で決めつけて中傷したり迷惑かけてはいけません」なんだよな
それやらずにヨネとの対談を望んで擦り寄っちゃうところがネチネチしてて気持ち悪い
どうせ対談動画でもアンチステについて語ることはあっても「騒動には触れません」って立場濁すでこのおっさん
>>113 今までの状況を見るとヨネは都合良く切り取るだろうね。ただ、木澤さんがどういう意図でヨネに声をかけたかはこれから出てくると思う。憶測で言うのはやめましょうや。ヨネと一緒になってしまう
木澤さんもともと人を見る目はあんまりないからな…
KENTOと仲良くしてるのも意味不明だし
米田のこともアンチドーピング掲げてるYouTuberとしか思ってなさそう
二つの問題を混同しないことだね。
「ステロイド云々への批判」と「他人に攻撃すること」は全く別の問題。
木澤さんがそこら辺の線引きをしてくれることを期待。
ネチネチ木澤にケチ付けてないで
「俺は木澤より魚のほうが好きだな」ってハッキリと言えばいいじゃんw
正直そう思えないんなら、木澤にパーソナル頼んで「ヨネと絡まないで」言えばいいんじゃね
誰と絡むかは本人の自由だし、そのプロセスや行動をどう評価するのも自由やで
シャイニーを好きか嫌いかも自由や。なんで文句言うために金払わなきゃいけないんだよwそんな理由でパーソナルくるとか単なる迷惑行為だろ、ヨネかよ
>>118 好きとか嫌いとかそういう問題じゃないんだよな
おまえの言ってるのはプーチンとゼレンスキーのどっちが好きって言ってるのと同じなんだよ
好き嫌いでいいじゃんw
ビッグアームとヨネがつるんでるのはドキュソ同士の好みの問題
本来ビッグアームは魚とタッグ組まなきゃおかしい、知らんけどw
>>114 いや、俺は憶測だけなら良いと思ってるよ。シャイニーをユーザーと憶測で疑うこと自体も問題ないと思うし、ヨネが都合よくカットするというのも憶測だしな
まぁただ、お前の言う通り結論は動画出てからやな
俺の憶測が外れることを願ってる。騒動に触れた動画的にあんまり期待できないけど
>>118 好きか嫌いなら、どっちも好きやで
んで、どっちにも嫌いなところはある
どっちが嫌いだからどっちの味方をするとかじゃなくて、今何をしてるかを見て批判してるだけや
>>124 もちろん
好きなところもないし、ブレブレ過ぎて賛同できる点もないし、信用もないし、前髪ちょろちょろ触るのも気持ち悪い
ポジティブ要素ゼロや
身長185のヨネをへずまりゅう二見立てて嫌いだと、ずっとスレで主張してんじゃん
ヨネより小柄なあの人のほうが好きだでいいんじゃないの？そう思えないならひたすらヨネと木澤にケチ付けるしかないね
実害のない人が馬鹿みたいに騒いでる時ってだいたい口にしてること違うこと考えてるよね
肩がキュッとなったﾊｲ論破とか言ってる頭のデカいモアイも完全にそれだろ
>>126 好き嫌いで批判対象を決めてると思ってるんか
因果関係が逆やで
しかも身長がどうたらとか…高身長男に目を奪われるガチホモかよ
妄想と捏造だけで物申した気になってるのがもう終わってるわコイツ
上着きてるからって前開けて街中で紐タン見せるのやめてほしい
恥ずかしい
ヨネ派の木澤
魚派
りじゅ、サラリーマンマッチョ、高校ボディビル選手権？だかの主催、鍛錬の会長、北島、山本、山澤、ほか多数
木澤１人でガタガタ言わんでええやろ？
>>122 憶測だけで語って許されるのは内輪で済ます場合だけな。
第三者に向かって発信するのはアウトだろ。
>>115 ヨネは非合法で目立ったタイプ。薊はこれ以上問題大きくしたくないから黙ってるだけで、本質はへづま系。木澤は合法で名前売れてきている。木澤が決めることだけど、山崎みたいに距離を置くのが頭良いけどな。
>>131 ヨネに激怒してたサイヤマンは？発信するかはわからないけど木澤さんの考えは聞いているだろうね
>>132 その基準は主観だから、それを俺に押し付けられても困る
憶測を第三者に語ることがアウトなら、このスレはもちろん様々な場所での言動に規制かかるから、俺は感情論抜きにしてセーフとしとる（道徳的にどうかって話は別な）
「あいつは○○じゃないか？」と邪推すること自体は制限できんよ
だから、ヨネの不正受給や国籍を断定して批判してる人はアウトだと思ってるで、邪推の域超えてるから
ID真っ赤にして語ることじゃないけどさ
>>100 ぶっちゃけかなり以前から木澤も結構おかしなこと言ってるしな
ヨネみたいな病的なのとは違うが、頭がかなり悪いと感じる
>>136 だから憶測で語って許されるのは内輪で済ます場合だけだって。
新聞やテレビのニュースが憶測で話してるか？
警察が憶測で犯人を捕まえてるか？
仮に、おまえの彼女（奥さん）、母親が淫売だの売女だの憶測で言われてユーチューブで拡散されても許せるのか？
木澤さんはこいつの動画とか大して見てないんじゃねただ少し過激なアンチステロイド活動してるくらいの認識で
動画見てたらあんなキチガイと対談しようなんて思わないだろ
>>139 例え話がズレてる
・俺たちは警察でも検察でも裁判官でもない一般人
・言論の自由の範疇で会話をする自由がある
・気分が悪かろうが邪推も憶測もその範疇
・憶測を逸脱したら告訴できるし民事・刑事で裁かれる
何をどう勘違いしてるかわからないけどヨネの言動は不愉快で一線超えてると思うし、だから木澤の行動に不信感を持ってんだよ
とりあえずバカみたいに書き込んでる俺の書き込みを読み返してほしい
>>114 木澤が声かけたんじゃなくて
寄生虫がパーソナル申し込んだだけだろ？
あんなの受け付けるとか失望したな
寄生虫に寄生してるウジ虫が
木澤娘の写真に何言ったか忘れてんのかね？
>>142 いやパーソナルとは別でこついは誘われた側だぞ
>>144 マジ？
娘にあんなこと行ってた輩相手に何考えてんのかね？
>>145 娘に何言ったの？ そういう事とか普段の動画で喋ってる気持ち悪い内容とか知らずに声かけたんだと思うぞ
サイヤマンや芳賀は木澤や合戸と距離置いたほうがいいね
山澤と絡んでいるのがお似合い、互いの利害一致
頑張ってJBBF勢を身体で見返してください
>>146 たしか木澤さんが娘の腹筋の画像をツイート(消去済)したんだけど、それに対して引用リツイートでヨネが何か言ってたな。内容は忘れたけど。
ネットに疎くて山崎の同類だと思って絡んでるんだと思うわ
>>141 おまえは憶測で語る内容をユーチューブで流されて傷つく人がでてきても言論の自由だからokですて考え方なんだろ？
それが不快なら訴えるなりすればいいって考えなんだろ？
おまえはそれでいいんじゃない
ただ、俺はそれはアウトだって思ってる。
俺の彼女がありもしないデマを流されて泣いてる日々を送ることになったら俺は許せないよ。
訴えるなりして無実を勝ち取っても、それまで時間はかかるだろうし、その間も彼女は傷つき続ける。
俺自身は訴えて勝訴して気が晴れても彼女自身はそれで気が晴れるとは思えない。
一生の傷になるかもしれないし、心の弱い人なら自ら命を断つかもしれない。
言葉だけでも人の命は奪えるんだよ
>>150 一行目読んで読むのやめた。丁寧に説明したけど、読んだ上でその一行目の解釈になるなら会話が成立しないからもうええよ
>>148 なんかシャイニーより才能あるとかなんとか。（ごめん忘れた）
ヨネの応援隊みたいなヤツがエロに結びつけるようなリプしてて消したんだと思う
当然ながら米田は薊のことユーザーと決めつけるし悪意も持って音声編集してるので普通に名誉毀損だわ
憶測とか疑惑のレベル超えてる
>>150 言論の自由が制限されるから、噂話や邪推は許容する。ただし、度を超えたものには然るべき対処をする。ってことじゃない？だから誹謗中傷を認めてるわけじゃないと思う。
あなたの意見も分かるけど、前のコメントで邪推と誹謗中傷の区別をしているのに、それを混同して批判してるから突っ込まれるんだと思うよ。
ヨネと同じ所に落ちちゃイカン。というのは皆同じ意見
争ってないでヨネをヲチりましょう
>>156 最初に憶測でも構わないてことを言ってるじゃん
憶測の意味がわかって言ってるの？
憶測は根拠なしにいいかげんな推理をすることだぞ
推測と間違っているんじゃないのか？
憶測と推測はまるで違うだろ
>>114 いや、俺は憶測だけなら良いと思ってるよ。シャイニーをユーザーと憶測で疑うこと自体も問題ないと思うし、ヨネが都合よくカットするというのも憶測だしな
>>159 「ヨネが都合よくカットする」これは憶測ではなく推測ですよ
憶測←根拠なく、いい加減に
推測← 得た知識や情報をもとにして
ヨネの場合、シャイニー動画に関しては全て都合良くカットしています
この議論もうやめましょ。ヨネと同じにならなきゃいいだけですよ
推測でも憶測でも構わんのだけど、個人の意見として表明する分には自由です
さも事実かのように不特定多数に発信するのは法的にもアウトです
「ヨネは都合よくカットするだろうね」この書き込みは個人の意見の範囲だとおもうよ
カネキンに忖度しないとイキってるのに、山澤に忖度して全動画非公開にしちゃったヨネ。
山澤さんには忖度しまくりだヨネ。
>>159 推測か憶測かはさほど重要じゃなくて、誹謗中傷の有無が重要だと思う。
推測でも憶測でも度が過ぎれば誹謗中傷になるよ。
>>163 ですね。だから「ヨネと同じところに落ちるべからず」という共通認識が皆にあるのです
ヨネが行っているのは誹謗中傷なので皆が彼には嫌悪感でいっぱいになると思うのです
>>163 論点ズレてるよ
俺が聞きたいのは憶測で広めても許されるのかどうかの一点だけだよ
憶測の発言が止められるかどうかはまた別の問題だ。
憶測でも広めても構わないというのならいつか生まれてくる自分の子供にもそう教えてやってくれ
>>165 憶測っていっても一括りにはできないでしょ。
日常で使うような些細なこととか。こういうのは使ってもいいと思う。
相手が被害を被るような悪質な憶測(誹謗中傷)はダメってことだよ。
>>166 それ言い出したらなにがなにやらわからんのやけど。
最初に憶測と言い出したのは俺じゃないからね
俺は憶測はダメだろと言っただけじゃん
そしたら憶測でもokて言うから、こんなことになってる。
まさか憶測の意味もわからないで話しているなんて思わないよ
法律的な話してるなら名誉毀損の勉強してくれ
モラルの話なら人によって線引き違うから議論は平行線だわ
>>166 >>122で
ヨネがシャイニー薊のことを憶測で話してるのを容認してるじゃん
これは悪質じゃないって判断なの？
>>169 誰が「悪質じゃない」って書いてんだよアホ。一線超えてるって何度も書いてんだろうが。いい加減にしろ。「憶測」でもの言ってんじゃねえよ。
>>167 「憶測を広めても許されるかどうか」と聞かれたから「悪質な憶測はダメ」と答えただけだよ。そんな意味わからないこと？
まあ推測憶測に関わらず誹謗中傷は駄目ってこと。
お疲れ様でした。
憶測と推測の違いがわからんと話しているとは思わなかったわ
ググってきたから、今後に役立ててくれ
もうこれで終わるわ
スレ違いの話しをしてすまんかった
憶測と推測の違いとは
憶測とは、
｢根拠なく、いい加減に｣という意味があります。
推測とは、
｢得た知識や情報をもとにして｣という意味があります。
つまり憶測と推測とは、根拠となるものがあるかないかで使い分けることができるというわけです。
>>172 推測と憶測は関係ないって言ってたんだけどね笑
>>172 なんだ、憶測と推測の議論をしたいのか。
じゃあ「ヨネが都合よくカットするというのも憶測だけどな」の「憶測」は、正しくはヨネの過去の言動をもとにした「推測」でした。返信する上で他意なく共通の単語を用いただけですが、まさかここまでヒートアップされるとは予想していませんでした。申し訳ございませんでした。
なお、ヨネがいう「薊はユーザー」という主張も、これまで憶測としてまいりましたが、あなたの意向にそい、ステロイドユーザーに関する論文や傾向、一般論をもとにした「推測」と認識するように改めます。
これでええか？
もう終わりな、終わってくれ。
>>174 そうじゃなくて、、、笑
誹謗中傷の有無に推測か憶測かは関係ないと言うことね笑
なんか話通じない。
>>175 話が通じてないのはお前や。架空の人間と会話してんのか？
コロコロ論点が変わってるな。なんでお前が返信書くたびにあちこちからツッコミ入るか少し冷静になって考えてくれ
>>176 あ、すまん。途中から人勘違いして返信してたわ。返信が似てたからつい笑。そりゃ話通じないわけだ。
ふつうID赤いやつが叩かれることが多いのに
そうじゃない方がバグってるの笑えるな
>>174 話がすり変わってません？
172さんが言いたいのは、根拠なしのいいかげんな推理(憶測)を広めるのはダメってことでしょ。
で、174さんは
>>122で憶測でも構わないと示しています
誹謗中傷や度合い、広めるのをとめれないとかは関係ないんですよ
根拠なしのいいかげんな話を広めるのはアウトかセーフか。
それを聞いているんじゃないですか？
根拠がある話(推測)だと172さんの考えも変わるんでしょうが、ここで使われている言葉が「憶測」なので、憶測=根拠なしの話を広めるのはNGということにこだわっているんだと思います。
ただし、どっちが悪いとかではないと思います
最初から双方の認識がズレていたから噛み合わなかったのだと思います
>>180 やっと落ち着いたのになぜ油を投下する？
頭悪いやつに説明するの疲れたわ
「憶測だけなら良い」が「憶測で誹謗中傷を広めても良い」に改変するようなバカに何を説明しても伝わる希望が持てない
>>182 どこに憶測で誹謗中傷してもいいと書いてるんですか？
それに、あなた、
>>132で
憶測を第三者に語ることが云々～俺は感情論抜きにしてセーフとしとる
と言ってますよ
あなた自身が第三者に語ることをセーフと言ってますが。
憶測なら良いで止めてないですよ
あなたのほうが改変してますよ
私はどちらも悪くない、双方の認識がズレていただけではと答えただけなのに、いきなり頭が悪いと言われてショックです
>>184 どこに憶測で誹謗中傷してもいいと書いてるんですか？
>そういう意図を持ってないなら「憶測だけならええ」に突っかかる理由がない
あなた自身が第三者に語ることをセーフと言ってますが
＞5ちゃんもSNSも友人もその知人も第三者。憶測を交えた会話など誰でもするし中傷に限らない。
憶測なら良いで止めてないですよ
＞「憶測だけならええと思う」「ユーザーと疑うこと自体もええ」と書いてる。そこに「それを広めて中傷しても良い」なんてニュアンス含めてないし、道徳的な観点は別とも書いてる。
あなたのほうが改変してますよ
＞そういうの憶測…というか、捏造っていうんですよ
>>184 あともう安価つけられてもこれ以上説明のしようがないし、多分俺を言い負かしてやろうって怨念モチベーションになってるから伝わらんだろう。だからせめて
>>156 さんのレスを読んで。この解釈が全てで、この話以上のこと言ってないから。頼んだよ。じゃあな。書き込みすぎて恥ずかしい。
開示請求やら大会やら大風呂敷広げっぱなしでどうなったんだろーね
憶測の正しい意味を知らんかった人がID真っ赤にして反論しとるだけやがな
答えは
>>132で出とる
憶測は根拠が怪しいから
内輪(友人、知人)に話すのはok
それ以外の第三者(SNS等)に流すのはアカンて意味やろ？
違うんか？
>>193 開示請求されたら殺害予告が脅迫で立件できるらしいよ。キド側は開示請求待ち
>>195 レスバ最初から見てきました
あなたが無理解に感情論ぶつけて呆れられただけだと思いました
反論というより諭されてるだけだと思います
浪人使ってるだけであなたも本来真っ赤だかだと思います
憶測と推測の話は本筋と無関係だと思います
誹謗中傷云々とも関係ないと思います
いろんな人からツッコミ入れられてるのにそろそろ気付いてください
無能な味方は敵より厄介です
>>196 キド抜きが寄生虫の開示請求？
あいつの住所氏名割れてんのに
開示請求必要あるの？
キド抜きがされる側じゃね？
あいつ開示請求して○すとか言ってたから、実際に開示請求されるとことで、具体的に危害加える示唆みたいな感じで立件できるとか
よくわからんけど
木金はユーザーであることを公言しているんだっけ？
していないならコメの木金マンセーが不思議なんだけど
コメの動画はただでさえトークがクドイのにウン○だなーSEとか毎回挟んでテンポ悪すぎなんよ
それな
あれが面白いと思ってるセンスマジで闇ふけえわ
でもサラリーマッチョやリジュより再生数あるんだよな
お前らが見てるからwww
>>201 わかる
あれマジでいらんよな
ゼロ～とか邪魔すぎる
ブツブツ文句言いながらも見てる奴はアンチじゃなくてファンだよな
死ねだの不正受給通報とか喚いてるのはクソアンチ
サイヤマンって木澤と絡んでるな
5ちゃんでしつこく文句言う(サイヤか知らんけど)よりも、木澤本人に直接「ヨネとあまり親しくしないで欲しい…これがおいらの気持ちです」とでもDMでも送ればいいんじゃね
現実問題、木澤がヨネを多少なりとも買っているんじゃないかと
だから「あんなの評価するんや」と残念な気持ちになったんや
まぁここで愚痴るくらいで十分。あちこちクソリプ飛ばしてるヨネシンパでもあるまいし
山本を公然と批判したのって木澤＆合戸とナチュラルアピの田代byゴールドジムくらいでしょ？
ホイホイ山本とコラボして喜んでるガキみたいな筋トレユーチューバーとは真逆
コンテスト暦30年木澤選手が少年の頃既に有名人だった山本
>>201 再生伸びないのはそれよな
逆恨みとコンプこじらせたネットモンスターと化してる
木村フィリップミノルとガチスパーするべきだよな
薊にしたようにユーザーって煽りまくって鉄拳制裁してこいよな
階級差あるとはいえ世界王者だぞ
喧嘩ならまだしもスパーで勝負になるわけない
ボコボコにされるっての
人選んで喧嘩売ってないでステロイド疑惑のある強いやつと戦えってこと
>>194 ザキヤマだな。ザキヤマのレモンジムへの電凸のような雰囲気を作るのはヨネには出来ない
コラボ断られたら逆恨みするんヨネ
チョンをさらに面倒くさくしたような女々しいやつ
>>215 今回の動画は最高だわ こいつみたいな存在が不快なやつと違って楽しい
>>220 レモンちゃんねるがユーザー容認派だったぞ！www
さて、レモンクラッシックを最高峰の大会と言ってたヨネ君。どう出るかw
ヨネ、レモンちゃんねるライブへの反論ライブをやってるね。視聴者数293人
レモンちゃんねる視聴者数3867人
ハラダマンが「ヨネみたいな奴が凸してくるのが迷惑」とハッキリ言い切った
ヨネは広島へ遠征し、レモンジムへ凸撃をかけるだろうか？
>>223 だらしないし、トークが下手すぎでつまらんね
レモンは忖度でステロイド討論にならないとか言ってるけどこいつのライブは〇〇はナチュラルですかステロイドですかばっかでコメント欄の質が低すぎ
今見てるけどヨネガイジ含めヨネガイジキッズもガチでナチュラルガイジなんだなって感想にか出てこないなwww
ヨネの動画を熱心に見てそうなのが感情的にコメント打ちまくってた
>>226 コメントの質もそうだが、それに対するアンサーの質も低い
精神年齢おこちゃまの類友のつどい
レモンの配信は全面的にレモンの意見に共感してたわ
「ステ＝絶対悪」で議論をはじめようとする人とは一生話が噛み合わへん
憶測とか推測とかいつまでもくだらねー話ばっかしてるな。くどい。
どーでもいいよ プライド傷つけられて暴走してるだけだろ そろそろ落ち着け。寝て忘れろそれが大人や
木澤さんとヨネコラボは木澤さんの終わりの始まりになるかも知れんな。
浪人ガイジはほっとけ
つか終わってる話をまた掘り返すな
>>201 若者向けの編集なのに見てる層おっさんなんだよなw
いや、若者に人気あるグループみたいに、テンポ良くSEでリズムつけたくて頑張ったけどセンスが無さすぎて結局ナチュラルガイジおやじしか見てないんだよ
これ見たか？ヨネがニッシーにやられた事以上のゲスな事をやっているぞ。ヨネが一番弱っていた時に心配のDMを送ってくれたザキヤマをコケ落としてる
>>243 何をいうてるんや
筋トレ村の住人が筋トレ村の話をしてるんやで
>>242 まあヨネ、いくとこまでいってくださいとしか‥
「筋トレ村の村だけに通用する理論でもいいんだ！」
こういう足りない子がいるおかげで、ますます久野の反ステロイド論の説得力が増す
久野のスタンスは理解できるし尊重するけど、アンチドーピング系の機構に加盟してないかつルールも形骸化してる団体・競技に、加盟してる団体・競技の論理やルールを持ち込んでピーヒャラ言うのは足りない子だと思うな
JBCのボクサーがアメリカのボクサーにタトゥー入れんな！とか言ってるのと同じ
まーこの例えを理解できずに「ステとタトゥーを一緒にするな！」って噴きあがりそうだけど
コラボ断ればある事無い事言われて、コラボすればイメージ落とす事になる。
本当に厄介な奴。
こんなのとコラボするのはなり構わない捨て鉢なYouTuberぐらいだろ
木澤さん、なんで対談なんてするんやろうか
よほど何か企みがあるんやったら別やけど…アンチステロイドのトレーニー、人間的に優れてる人、面白い人は他にいくらでもおるやろうに…
>>249 Twitterで孤独ボディビルって人がコラボ断られたヨネに対して
「犬の糞に触らないのはビビってるんじゃなくて
嫌だから」という例え話してて笑った。
あのー…モデルとか映画俳優も使ってると思うんですが、媒体に映るその姿って少なからず興行収入とかに関わってると思うんですよ。ステロイド使ってるの黙って映画撮って人気獲得したり一流モデルになって金稼いだりしてどーもすいませんでした
勘違いさせて金を稼ぐマーケットは広大なので、筋トレ界隈とかショボいこと言わないでどんどん色んなところに凸して迷惑系ユーチューバーとして頑張って下さい うーんこーだな～
久野さんユーザーの話になると急にスイッチ入るヨネ
あれ面白くてすき
ヨネは自分自身に需要があると思ってるところがキショさMAX
チャンネル登録者数も微増だけど増えてるし動画再生も3万平均とかアンチは負けたんだよな。
なんでこんな奴に3万再生もの需要があるのか本当謎。
名前出されてる人の需要でしょ。あと怖いもの見たさ。ついグロ動画見ちゃうみたいなノリ。グロが期待できないワールドカップ配信とか壊滅的だもんな。誰もヨネ個人に興味ないから。
シャイニーを燃やした時は登録者数3万まで一気に上がって人間性がバレて即暴落。これだけ再生されてるのに登録者微増で未だ3万に届かずって、そういう事だと思う。
>>263 ヨネの一番の弱点は、本人が全く面白くないこと。
スマイルにいじられるくらい怒りっぽいシャイニーですら凸られるまでスルーしてたのに、米って誰よりも早くキレて拗ねるよな。
>>260 信者が讃えるから正義だと思ってやっちゃうんだよな こいつがキモいのは言うまでもないけど、信者がマジキチ
シャイニーと仲良いディーサンのライブ聞いてたけど意外にヨネにも理解示していて
スマイルにヨネとコラボ持ちかけてたら流石に断られてたというw
犠牲になる云々のツイートすごい違和感。
まるで自分に大義があって、今までの行動は大義に基づいている。みたいな言い方。
あと「犠牲」という表現にも疑問。なんで自分が被害者みたいな言い回しができるんだ？
犠牲っていうのはネタでやってんのw
元ネタ知らんのだろうけどさw
>>271 元カネキンなのは分かってるよ笑
その言葉を使うこと自体に突っ込んでるの笑
>>261 ぶっちゃけ魚一派とアンチが一番見てるでしょw
そこらの筋トレやってるやつは週5,6ジム行っててそこまでヒマじゃない現実
新型コロナの影響で収入が減った事業者を支援する「持続化給付金」をだまし取ったとして、男女５人が逮捕されました。このグループの被害は総額で２億円以上とみられています。
詐欺の疑いで逮捕・送検されたのは、東京都の会社役員、太田歩容疑者（２９）と埼玉県の会社員、米山癒良容疑者（２３）、埼玉県の無職、塩路春菜容疑者（２３）と千葉県の会社役員、大橋正太郎容疑者（２３）です。
また、１月２６日、新たに会社員の小島大千翔容疑者（２５）が逮捕されました。警察によりますと、太田容疑者など５人は２０２０年８月、国の持続化給付金の申請ページに嘘の内容を入力。給付金１００万円をだまし取った疑いがもたれています。警察は「捜査に支障が出る」として５人の認否を明らかにしていません。
このグループによる被害は総額で２億円以上とみられ、警察が余罪についても調べています。
https://www.fnn.jp/articles/-/476995 >>273 アンチだけが筋トレしてない暇人だと思ったら大間違いやぞ
>>271 ネタにしてはクオリティ低すぎるで
山崎みたいに背中に書いて画像貼るくらいやれっての
ステロイドの認知と誤解を是正するために是非ヨネはアクトレに突撃してほしい
シャイニースレに、自分に安価向けてるアホなヨネキッズなら居たな笑笑
>>263 暴力好きなパワー系池沼は本当グロ そのとおり
人間の本能的に危険なものはつい見てしまう、目を逸らせない習性を巧みに利用しているコメ
レモンクラシックがユーザーありき理論は笑ったwww
たしかに検査の無い大会はありきって主催者言ってたなw
ヨネ自体がユーザーナチュラル以前に単純にガイジなんだよな、土俵にすら立ててない
レモンどもがバカすぎてヨネが絶賛されてて笑ったわ
ドーピングOKとか言ってるアホに対する動画だから簡単だわな
ヨネガイジ絶賛とかw
ナチュラルガイジかよ、どっちもバカって意見で大半だろ
ヨネはサッカーやってたからスポーツマンシップ分かってそうだけど、渋谷での素人とのスパーで後ろ向いたときに頭殴っててその映像を何度も使ってるからステロイド反対とか言っても響かんのよ
サッカーやってようがスポーツマンシップ微塵も育ってないガイジは山ほどおるて
それとドラッグを同列にしてるとしたらキチガイレベルの脳筋だわボケ
他のスポーツやってる周りのやつに削りと薬物同じだろ聞いて説教されてこいバカどもが
山澤のシルク・ド・ソレイユ経験を嘘としたヨネ理論でいくと、プロでやってた映像が出てきてないのでクロやな
いつにも増してSE多用してるな
コメこのスレ見てるだろ？
ジュラ側も米の動画あげるのか？
先にサイヤマンとの動画上げてるけど
炎上して登録者数減って終わっていくと思いきや
そこそこの再生数をキープして、登録者数も増加に転じているという
ロリコンやペドフィリアが多数のさばる世の中だし、ヨネに夢中になる異常者が多数いても仕方ないよ。
サイヤマンは山本義徳の弟子でしょ？
何故か木澤に擦り寄る、ブレブレっぷりは木澤的にはどうかな
ヨネのほうが筋は通ってる
>>301 サイヤマンはすり寄ってる訳じゃなくて
ただの能天気でしょ
◯◯とコラボしたから◯◯だとか視聴者が勘繰り過ぎw
派閥のようなものを視聴者が作り出してどーすんねん
平和主義というか皆仲良く精神だろ
ただし本当にヤバイヨネには近づかない
レモンチャンネルってJBBFの古い体質がどうたらこうたら(中身知らん)みたいな動画出したあと、自分らのレモンクラシックのほうかjビーフより上とか発信していたけど
どっち側の人間なのか？堺部氏側のスタンスと白黒ハッキリしてよかったな
ヨネって31歳だったのか
めちゃくちゃ老けて見えるな
>>301 単に自分より実績ある人や知らないノウハウ持ってるから学んで、それを動画にしてるだけやろ
山本と木澤から学んだだけでブレてるとかないわ
ヨネなんて嘘ばっかで筋なんて概念すらないやん
>>295 むしろ向こうで上がる動画は批判コメ全てブロックだから木澤さんの方であげて欲しいわ
これで筋通ってるとか言ってるあたり、ヨネキッズの頭の悪さがよく分かるな笑笑
キッズねえ…
やっぱヨネ動画ってアンチが見てるのね
まあ、ユーザー側だったら無視できん
noxだとチャンネルの推定収益月間30万円くらいあるな
サラリーマッチョやリジュの数倍あった
収益の精度は怪しいが相対的な位置は間違いないだろう
「ヨネ批判するやつはユーザー」「アンチはユーザー」って論理もへったくれもないバカだよな
ユーザーだったら、の話なw
大半はYouTubeにクソみたいな米入れてるガキやこどおじ風情かと思っているが、そういう方々をわざわざ語る意味無し
ヨネガイジキッズってやっぱナチュラルガイジなんだなって感じ
ヨネが暴れて怒ってるのも結局ドーピング勢なんでしょ
回転寿司屋でイタズラしたガキに怒ってるのが
回転寿司屋だけだと思ってそうなアホがいる
ヨネガイジキッズってやっぱ単純に知能レベルがひっくいな
まっっっったく周りが見えてないわ、生きてて恥ずかしくないの？お前らさ
俺、タケタコタン一筋だったけどヨネともやりたい。
どこ行けば掘れる？
樹海に行って穴掘って入ってこい
二度と戻ってくるなよ
>>307 髪、服、顔、性格、行動、存在、全てだろ
シャイニースレでガイジいじるとソッコー盛り上がるからおもろい
さっさと上げればいいのに木澤さんのパーソナル動画出し惜しみし続けた結果サイヤマンのガチ合トレ動画と被ってヘボく見えるんヨネ
>>327 理解できないからアホって言われるんじゃないですかね？
叫びすぎでうるせえよこいつトレーニングしてても不快なのかよ
シャイニースレに誘導しようとしてる御本人笑うw
芳賀と絡んでる髪染めたデブ、シャイニーと絡んでたな
そいつらと同盟組めよ
んで、ステロイダー軍団で木澤に対抗しなはれ
悲報:ヨネガイジキッズ、リアルにナチュラルガイジしかいない
木澤のチャンネルにはヨネ出てこないんだね
サイヤマンとのコラボはUPしてるのに
>>336 米のコメント欄にもお前と同じ事言ってる奴いたけど、ジュラ側がこいつのパーソナル動画上げるメリットどこにあんだよ サイヤマンは上げてるのにとか格が違うだろ どんだけ脳内お花畑なんだ米とその取り巻きたちは
ナチュラルの人はヨネを恐れず普通に接してくれるね
ヨネを攻撃する人はやっぱやましい事があるんだろうな
そうだろお前ら？
木澤とサイヤマンの対談フツーに良かったわ
こんなんで良いんだよ
ヨネみたいなのと絡まなくたって
おいおい木澤んとこにパーソナル来てるけど木澤側で動画出してないユーチューバーは結構いるぞ
こんなカス出すわけねーだろ
サイヤマンは合トレ
ヨネはパーソナルって扱いなんじゃろw
ベンチプレスあんなフラフラ上げてるのに補助もセーフティバーも無し？
>>337 >>336はヨネを皮肉ってるんじゃなの？
木澤も米田のことを薊とコラボしたYouTuberくらいにしか思ってなかったんだろw
名古屋だとコラボ相手苦労するからバカみたいに食いついたんだろ
何やら話題になってる人がいるぞ～アンチドーピングらしいぞ～って
パーソナル申し込みで撮影もしてYouTubeに動画アップしたい？
初心者トレーニーのYouTuberでアンチドーピングですか、まあ良いですよ
こんな感じでしょ
ヨネの発信が事実なら木澤サイドから対談を申し込んどるからな
同じ画像を使ったサムネ、デカくバリバリ、ご飯と味噌汁、サプリやEAAやプロテインはいらんおじさん
JBBF審査員だから薬使ってる奴がいると事実を指摘したシャイニーよりヨネの方が都合いいんだろうな
>>355 なるほどだから山澤に触れず、ヨネを都合よく援護しようとしていたのか
ありがとう
>>340 確かに。
先輩にOKもらえなかったのかな。
>>354 この動画のコメント欄キチガイ多すぎてやべえよ もう逆にヨネはすげえわ こんなキチガイ級の信者を一定数捕まえたんだから
>>359 パーソナルが目的じゃないからな 自分が喋りたくて行ってるだけだからな
木澤さん現代人とは思えないぐらい世間に疎いからなぁ
今回の動画でも例の音声を詳しく聞いてないことがわかったしな
>>362 世間というかYouTubeを見ないんでしょ
インターバル中に何でユーザーに対してもっと言わないんだとか言ってて流石にちょっとやべえやつだなって思ってんじゃね
トップの選手程ユーザーの話題とかに興味無さそう
こっちに来なければいいよみたいな感じだと思う
あの人はあの人でちょっと特殊じゃないか？
周りのフィジーク選手であそこまでアンチドーピングに熱をいれてる人もあんまり見ないし
同じ木澤コラボでもサイヤマンとかゆー奴よりヨネの方が100倍面白いじゃんｗ
木澤にすら物怖じしないってゆーかヨネって基本的にチビの事舐めてるだろｗ
いやいやヨネおもしれーよ
今筋肉ユーチューバーで一番面白い
いつまでも粘着して
ほんとクソダセー奴だなこいつ
山澤には完敗したくせによ
木澤よりセンスあるチキンレッグのシャイニー薊とか面白すぎんだろw
メンタルが弱いから脚の細いシャイニー薊で爆笑しただろお前らもｗ
>>374 JBBFのドーピング問題に真っ先に反応しなきゃいけないんじゃないのか？
先を越されているぞ
こっちのスレでナチュラルガイジのピキりタイム始まってた
>>332 お金払ってパーソナル受けて動画とったお客さんと
お互いユーチューバーとしてもトレーニーとしても尊敬しあった関係の合トレは別モンだろ
>>377 ごめん。レスの意味が繋がらなくて理解できない
支離滅裂な極論と主観による当てずっぽうを強い言葉で喚き散らすだけのコンテンツにそれなりに囲いが出来てるのネットってほんと凄いなって
ヨネあれで三十路なのがまた、、、。
薊さんや山澤さんとも年齢そんなに変わらないっていう。
あと大会開催する的なこと言ってたけど、ぜひ開催してほしい笑。
信者＋ヤバイ人見分ける踏み絵になりそう笑。
実際ヨネがその旨をツイートしたら、審査員希望のおじさん(リツイート・いいねがほぼ女性アスリート、ヨネ肯定動画アップ)が早速釣れてたし。
相変わらずキモいなコイツ
「情緒不安定になって～」に対して恐竜が「へぇ、なってたんすか？」って反応したら「ちょwちょwいやいや…なってたじゃないすか！ライブ見てないんすか！？」って反応引くわ
見てて当然って考え怖すぎやろ
>>383 あの反応は確かにひくな
薊もコミュ障だけどヨネも大概だよ
>>383 自分から仕掛けたのに、被害者面して会話してんの唖然とした。
全部お前が撒いた種だろっていう。
>>384 コミュ障にもタイプがあるよな。
薊さんはどっちかというと内向的で自覚あり。
ヨネは外向的で自覚なし。距離感掴めずにガンガン行くし、それに気づかないから一番嫌われるタイプ。
この先しれっとシャイニーと合トレコラボしてセンスの件をいじって笑う世界線になったらヨネ惨めすぎて泣けるよな。無いだろうけど。
トップビルダーが自分の事を認識していると思い込んでいるのは痛いな
>>387 センス云々の発言は言っちゃいけないことだけど、あれは本来当事者間で完結する話。それに激昂してる中でのものだからな。
それに比べて、踏み止まれる場所は数多あったはずなのに、全世界に誹謗中傷を撒き散らしてるヨネ。
>>390 木澤さんが用意してくれたパーソナルで純粋に筋トレに集中すれば新たな味方も獲得できただろうに。ことある事に「シャイニー、シャイニー」
自分で凸っておいていつまで粘着するんだか
登録3万弱だから自分もトップ筋トレyoutuberの仲間入りだと思ってんだろうな
木澤さんはyoutube興味無いから大会上位勢以外は知らんよ
登録3万で動画出したら数万回るんですよ！って力説しても「へぇー凄いですね」で確実に終わる
素っ気なく扱われたから木澤さんの悪口も言い出しそう
>>390 まー別に言っちゃいけないってことは無いと思うけどな。そんなの主観だし、公の発言でもないし。上司のいないとこで「あの人より俺の方が能力あるはず！」って話すのと同じ程度。そもそもどういう会話の流れだったのか文脈不明だしね。「あいつこんなこと言ってましたよ～」ってねちょねちょチクってるヨネはクソキモいけど
>>393 そこ重要じゃないからてきとうだったわ。
(本人の前や公の場では)言っちゃダメってことだった。
そういえば、盗聴音声は結局自分に都合のいい編集版だけでフル音声はアップしないな。
>>394 あーね、さすがに対面で言ってたら失礼すぎるわなw
都合悪いところカットしてるから無編集出せないんだと思う。
本音でマウント取ってたとしたら「木澤さん」なんて言わず呼び捨てだろうしさ。
音声よく聞くと、センス発言の前に「じゃあ」って聞こえるから、ヨネが先に変な質問かましてたと想像してる。「木澤さんでも無理なのに～」とかなんとか。
>>383 うわ、恥ずかしい。
木澤さん、コイツ帰った後に塩撒いただろうな。
>>383 これでこそヨネよ
迷惑系YouTuberでもここまで天然(馬鹿)なヤツはそういないよ
結局シャイニーが正しいだの言って何がしてえんだろ？
本当の迷惑YouTuberじゃねえか
自他境界薄いんだろうな
自分が知ってる情報と他人が知ってる情報の区別がつかないんだと思う
サリーアン課題間違えそう
皮肉で言ってんだろ
それぐらい理解しろよ
お前子供か？子供なのか？お前
この場合は皮肉じゃなくて負け惜しみだろ笑笑
ヨネキッズには皮肉に見えるの草
>>355 ほんじょうのことでしょ？
あいつ何のためにユーチューブやってんの？
どう言う層がチャンネル登録してるんだろ？増えてるよな。
観てないけど実は面白いのか？
ビッグアームからjbのクライアント沢山いるってすでに聞いてて今更シャイニーの言う通りかもしれないって、いっちょ前に流れ読んで微調整してんじゃねーよ（笑）
趣味でやってるやつが職業としてやってる人間のとこ行って騒ぎ立てるとかヤバすぎだろ、しかも実は何の実害も無いという恐ろしさ
ふざけんなよテメー！
>>409 不倫のバッシングとかと一緒で、何でもいいから叩いて憂さ晴らししたい層
>>407 ヨネは最初からJBBFがクリーンなんか一言も言ってないだろ
悪口言われると格闘家でも無いのにスパーリングやろうぜとか言い出すよな
他人を攻撃するのは良いけど自分が攻撃されるのは我慢ならないってメンヘラ女みたいだな
>>413 じゃあ薊のJBBFだって使ってるやついっぱいいる発言を執拗に擦る理由ないだろアホなん？まあアホだからそんなこと言ってんだろうけど
EITOにルックス、人気、ビジネス、大会実績等々何一つ勝てないヨネ
>>414 バカ向けのお遊戯会に何回か出て手足の長さとウェイトで怖い目にもあってないから自分が強いと錯覚してんだよ
うぜーこと言ってきてもぶん殴っちゃえば黙ると思ってんの
30過ぎで思春期のバカ男子みたいだなおまえな
足立区キレ男の系譜？
あっちはパワリフチャンピオンの実績あるけど
>>354 そいつJBBFで審判やってる奴
自称木澤の友達
JBBFの選手も審査員も気持ち悪い奴が悪目立ちしてる
無関係の他団体批判ばかりしたり、その批判の正当性を補強できそうと思ったら事実無根の中傷すら許容してヨネに擦り寄る
自分たちの団体・競技に集中すれば良いのに自ら品位とプレゼンスを下げに行ってるよな
名前伏せて批判したニッシーに発狂したのも引いたけど、
名前伏せるどころか客観的な証拠が微塵もないエイトって人に発狂してるのすごい。
どうにかして炎上させようとしてるのが痛々しくて、、、。
エイトはスポーツモデルで広告に載るから嫉妬してるんじゃない？
プロテイン飲まないりじゅに尻尾振ってたのに悪口言われてﾌｧﾋﾞｮｰﾝしたのは笑わせてもらったヨネ
>>427 猿のマンドリルに嫉妬するならわかるけど、スポーツモデルに嫉妬するなんて高望みしすぎだよな
ヨネのTwitterのアドレス「@workouteating」なんだけど、teatingって合ってるの？teachingの間違い？それとも別の意図があるのか？
>>431 ヨネを嫌い過ぎて、普通なら気付く事に気付かなくなってんだろうな笑
>>434 ヨネはフォトグラファーの前科があるから侮れない
>>428 山崎恭介にもコラボ断られてファビョーンだからな…
恭介に断られてディスるんじゃなくて
もっと面白おかしくして器の大きさをちょっとでも見せてたら
見方は変わったのに
結局は困った人で更に株落としたわ
>>435 あの恭介のスタイルでやり返せば良いのにな
久野と絡んでから海崎恭介が日和って守りに入りはじめた雰囲気とか
何でなんの実績もないのにこんなに偉そうなんですかね、この方は
お前ら生でヨネ見たらデカすぎてチビるぞ
薊なんてビビって震えてたのに
>>449 その考えが薊とかヨネのくだらないマウントの取り方だろってのw
賢く器が大きいことがカッコいいとか思えないもんかね？
>>451 え？
本人降臨www
カッコいいと思うは本人ばかり。見た目、言動、全てがカッコ悪いです
ホネさんもユーザーじゃないの
突然強くなったし白である証明してないよね
自分で証明しなきゃダメだとホネさん本人が言ってたよね
かつては手を差し伸べてくれた恭介に
コラボ断られたからって急激に二人でディスりだす
ニッシーには陰口いうな！二人で言うな！
一人で直接言ってこい！とか言っておきながら
その後にその行動
行動の一貫性のなさが情けなくカッコ悪いです
顔が大きいからかな？なんかバランス悪いよね。
顔が乗っかってる感じ。
>>451 か、かっこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未来に向かってレス飛ばすのがこのスレの流行りなの？
ヨネって度々Twitterで議論ぽいことしてるけど
ほとんど途中から見当違いなこと言って相手に呆れられて終わるよな。
知性あるように見られたいんだろうけどバカだからすぐバレる。お得意のブロックすりゃいいのに。
>>455 頭空っぽの馬鹿女にさえ怒られてて笑えるwww
こいつ何でストリンガー着てんの？
似合ってないのにwww
半年前まで再生数1000も行って無いゴミだったのに何の需要があって再生数と登録者増えてるんだ？
どんな層が動画再生してんの？
おそらく馬鹿みたいんだと思うわ
俺もこいつの収益に関係しないなら登録してどんなアホな事言ってんのか見てみたいもん
お前1人ごときが見ても見なくてもこいつの収益になんか何の影響も出ねえから見ろよ笑 バカはお前だろ
>>471 コメント欄やTwitterのリプ欄マジもんのキチガイしかいないからな
なんだかんだ言いつつ減量に沼使ってたらうけるなw
ヨネバージョンの沼動画あげてくんないかな
>>467 梯子外されてムキーッってガキかよ
味方以外は全部敵って思考回路なんだろうな
俺より歳上なのに情けなくなるわ
未来人にレスしたり自分自身にレスしたり
どうなってんの？w
>>455ヨネの事だからこの女性にもスパーリングしようとか言いそう
爆食い動画あまりあげてないんだから沼爆食いしてほしいよな
>>481 論破されるとブロックはYouTubeのコメと同じｗ バカがイキって絡んだ結果ブロ逃げとか草
自分から絡んどいて嫌ならやめた方がいいとか頭おかしいし、取り巻きが内輪ネタを持ち込んで絡みに行ってるのが更に気持ち悪い
引リツしたら正論カウンターかまされて
動揺して意味不明な反論した挙句ブロックするヨネ面白すぎる笑。
最初からブロックするとか反論し続けるならまだしも、反論してからブロックするの一番ダサいて笑。
コイツ、本当にどうしようも無い奴だな。
恥ずかしい。
どうしようもないと思う人間にたかるハエアンチくんw
爆食トレーニーという名乗りがよくわかんないんだけど
元々は大食いとかやってた人なの？
>>467 ヨネ、カッコ悪い。イキがったくせにツイートを消しやがった
ホクロのとこ定期的に血出てんの何で？
自力で取ろうとしてる感じ？高須クリニック行けば解決すんのに
やっと魚の次のターゲットが見つかった感じ？
またジムに直接行くみたいだなw
悪徳理事大ピンチ！
柑橘系は牙抜かれちゃったみたいだからヨネに期待するしかないヨネ
たまに24時間ジムに現れるヤベェおっちゃんの具現化は草
こいつJBBFの大会に選手として出たことあんの？
ただの部外者が騒いでるだけにしか見えないんだが
>>498 twitterで勝手に一人相撲初めて勝手に筋トレ全く関係ないそこらの女に負けたんだヨネ
ツイート削除からの敗走
たった一言謝ることがなぜできないのか
アクトレがこいつ訴えるように誰か仕向けてくんねーかな
山崎恭介→ケンカになる
爆食いトレーニーヨネ→避けられる
スクワット先輩の動画出ないのは何でか気になるわw
先輩、恭介とは仲良くなってるけど。
>>507 次は理事とやりあうし今1番注目されてんじゃね
こいつが暴れれば暴れるほど盛り上がる
自滅を見守るために擁護リプでもしにいくわ
サッカー選手のフィジークだから強いだろ
格闘技も大舞台で試合組んでも魅せてくれるはず
ゆたぽんにも勝てるんじゃないかな
この人は目に余る言動に苦言を呈されたり真っ当な助言であっても自分を否定されて攻撃されたと受け取って
それまで仲間意識を感じていたような相手に対して異常なまでの敵対心を持つみたいだね
ゼロ100思考で自分を受け入れてくれない相手を敵認定するボダみたい
ガイジだと思ってる奴に何一つ勝てないアンチくんて…
可哀ちょw
スクショを貼るの忘れた
>>523 ヨネ女の子に捨て台詞を吐きツイ消し&女の子をブロックして逃亡
ヨネはニッシーが寄○虫と言った部分をカットしたことをダサいとか、自分の発言に責任持てとかいってるようだけど、たしか自分だって山澤に関する動画全部削除してるヨネ
筋トレ界隈でそこそこ有名な嫌われ者って地位を確立しつつあるな
自分だったらそんな地位絶対嫌だが
コソコソオクスリビルダーに嫌われても全然構わないだろ
しかもカネになるとか最高だろ
むしろぶん殴ってやりたいぐらいに思ってるだろうし
まともに社会で生活している人間なら嫌悪感しかない奴だけど
そうではない同じ様なこどおじには響くものがあるんだろう
彼らにとっては希望の星なのさ
>>531 自分にレスとかキチがわきすぎだろ、クールに行こうぜ
薬物批判するにしても、こんな競技成績もない木っ端YouTuber以外のマシな競技者支持したほうがいいわ
「日本のフィットネスを憂う暴露系」としてNHK党にでも入ったらいいんじゃないかな
最後に「NHKをぶっ壊す」て言っとけばいいだろ
炎上系って言うには変にブロックしたり逃げたりするしでシンプルにダセェんだよこのガイジ
こいつは訳わからんタレコミを確証もないのに暴露とか言ってガーシー気取ってだけだろｗ
久々にチャンネルに行ってみたけど、月間50万再生くらいしかなさそう。
月収10万円にも届いてないかもな。
この人ってバイトもせずにYouTube専業なんですか？
どっかで見たけど
「めちゃくちゃアホなサイコパス」が的を得てるなと思う。
常人が踏み止まるラインを簡単に超えるけど頭が回らないから全部裏目に出る。
>>523 まあその女も、黒くてでかいものを咥えるとか言ったり
引用リツイート消せとかいう
女性とは呼べないような程度のやつではあった
その程度で「女とは呼べない」とか童貞の極みみたいな思考してんな
正直、ステロイドユーザーの問題を解決しないとフィットネス業界は表立って出られない日陰のままだけどなw
>>548 リツイートを消して。って言ったらヨネが謎論理でファビョったんで「証拠になるからリツイートは消さなくていいです。」と返してます
ところがヨネはツイ消しブロックで逃亡
>>548 ヨネは男と呼べないなw
いや、人としてどうなんだ？
ヨネって、「自分がカースト上位の陽キャグループに属してると思い込んでるけど実際はインキャにボス面してるだけの下位層」の勘違い中学生みたいだよね
そう読めちゃうなら精神科か脳外科にかかった方がいいよね
>>547 サイコパスって成果を上げたやつばかり取り上げられるけど99%は単に理性の効かない無能って話を思い出した
相変わらず行動力はガチだな
ここだけは間違いない非凡
ヨネはサイコパスでは無さそうかな
サイコパスならもっと魅力的で
周りを巻き込む力もあるかと
賢くないサイコパスでもないかな
あとギョロ目でもない
エラは張ってるけど顔の幅はそこまで広く無いな
シンプルに典型的な小物ってだけだろ、デカいのは態度と顔だけ
>>561 東京連盟理事の例のコーチに凸撃するだろうか？魚さんの憶測だけの凸撃とは違うので楽しみにしている
>>562 サイコパスって知能指数が高くなかったっけ？アスペとも違う感じがする
だらしない髪や格好、激しい思い込みと空気を読めない感じはADHDではないかと推測
>>564 ヨネのツイ見てみ
行ってきたから
>>561を書いたのよ
まあ動画は撮れなかっただろうからあんま盛り上がらんかもしれんが
>>566 見てきた。ヨネの動画を楽しみしたのは初めてだw
>>565 サイコパス知能は関係なくて
賢くないサイコパスもいる
ADHDっぽいっちゃぽいけしアスペっぽくもある
両方併発？
判断はつかないけど
ただ一貫性のなさや非論理性から賢くないのは確かだと思う
>>580 ついにナチュラルの闇を暴くんか。これは応援やな。
最近、ライブをサブ垢でやるようになったようだが、メンバーシップは加入者0人だったってことか笑
>>571 メンバー限定にしてもアーカイブ誰も見ないからサブ垢でライブやることにしたってこと？？
ヨネとヨネに相対した人間の反応見てると筋トレマニアってのは結局劣等感がでけーんだなって感じ
ビルダーとしては何の実績もないやつが無礼な態度でも185cmぶら下げていけば田口もカネキンも丁寧な対応すんだから
チビのヒョロガリが同じことやったら世論も全く違っただろこれ
あいつは気に食わないだの気に障るだの、負の根性丸出しの奴らがヨネのTwitterコメ欄に集合してて笑う。
自分じゃ何も出来なくて、陰から誰かを焚き付けて鬱憤ばらしかw
陰キャの末路だな、、、
年収23万wwwww
そりゃ不正受給でもしなけりゃムリだわなぁwwwww
クソダセーwwwww
>>578 アンチが悔しいのわかるが、普通にすごいわ。
なんだかんだアンチの負けだよな。
ユーザーではないんじゃないか？ユーザーであんなクソしょーもない絞りの甘い体にはならんやろw
>>583 まあ元手0のTwitter徘徊して手に入れた根拠無しの噂話をダラダラ話してるだけで毎回数万再生出てるのは凄いとは思う
見てるやつは何が気に入ってるのかわからんけど信者化して方方のコメ欄荒らし回ってるからそれなりに実在するんだろうし
木澤との対談動画や東京連盟理事とのバトル
今1番注目されてると思う
>>587 再生数は凄いかもしれんが滞在時間めっちゃ短いと思うよ
ニッシーって任天堂なのかよ、ガチのエリートやん
寄生虫が社畜呼ばわり出来るような人種じゃねえ笑
>>587 観てないから知らんが面白いのかもな。
絶対観ないけど。
ファミコンミニのプロジェクトスタッフにそれっぽい人いたがガチのエリートだったんだな
>>592 有能配信者なら1分ぐらいでまとめる話を話題無限ループしながら口汚く言うだけだよ
端々に米田の妄想と個人的な感想が混ざるから話が事実かどうかも段々わからなくなってくるし、そもそもソースが「Twitterで言ってるやつがいた」だったりするから信憑性は薄い
ただ大人になってからはあまり見ないレベルで口が悪いから話題に出してるやつが大嫌いな人からしたら愉快痛快な配信なのかもしれない
>>578 少なっ
この程度の収入じゃあ実家でこどおじやるしかないわな
今はフルブローン以外興味ない
どうなった？
またなかったことにするかな？
アパレル誤字指摘のツイートでまた嘘ついてるな。
まるでヨネが指摘したからコメント欄閉鎖みたいな書き方してるけど、あのアカウントは元々閉鎖してた。
ヒガッシーなんて小物はあまりまともに相手にしなくていい
誰も興味ないからw
ニッシーもケンカ売る相手悪かったな
ヨネさんなんて失うものない無敵の人やろ
>>578 いいなぁ副収入
あ❗こいつ本業か⁉
クソダセーwwwww
大抵普段の動画以外に案件動画もやって稼ぐものだけど
この人に案件依頼する物好きな企業はなかなか無さそうだわな
自己解決みたいになったんやが過去のライブのアーカイブ見てたらいまはYouTube専業でその前は配送業の仕事してたって言ってた
ヨネの再生回数でも稼げるYouTuberは結構いるけど案件動画やれるタイプじゃないから厳しそうなんだよな
>>608 配送業とは言ってたけど、ジム経営とは一言も言ってないんだよな
不正受給を自白してるようなもんだろ
>>609 各方面から嫌われてる輩に依頼するような
バカはいないってことだよ
せっかくブレイキングダウンとか言ってるし安保瑠輝也とのスパーリング見たい。
安保は80kgくらいだからヨネさんの実力と身体あれば勝てるっしょ
ヨネは勝てそうな奴にしか喧嘩売りません！
木村ミノルにも安保にもスパーのスの字も言いません！
幼稚な煽りでけしかけても無駄だぞバカアンチくんw
なんでヨネがガチ格闘家と対戦しなきゃいけないんだよアホ
youtuberのお遊戯会に何度か出たのを格闘技経験者って吹聴してんのと同じだな
ヨネってそもそも体重いくつあんの？
110超えてたらミノル相手でもそれなりに戦えるでしょ
ノッコンみたいなスタミナゼロってわけでもなさそうだし
>>616 アホはお前だ。そんな逃げ口上使うなら最初からスマイルにスパー申し込むな。ブレイキングダウンに出るだなんだと騒ぐな。少なくとも木村ミノルをステだなんだって煽って晒してんだからYouTuberとしてスパーやれたらオイシイだろうが。脳みそ腐ってんのかチンカス
一応運送業です。
止めて！ウーバーを運送業って呼ぶの！
木澤のチャンネルでも運送業言うてたな ウーバーでいいやろ ウーバー配達員が任天堂に社畜言ってんのほんと面白えな
わざわざ運送業って言い換えるってことは恥ずかしい気持ちあるんだろ
>>566 録音はしてるよな多分
さすがに相手もわかってそうやが
もしヨネがユーザー側だったら、今こいつを持ち上げてる奴ら間違いなく「ユーザーは脳もイカれてる」って蔑んでたよな
まぁでも骨田があーやってキチガイな暴れ方してるからナチュラルガイジの選別はしやすくなったなwww
あとは、批判や否定も受け入れて、ブロックせず、一貫性のある行動、発言出来たらもっと良いんだけどねぇ
今までナアナアできた筋トレ界隈を是正するのにはこういう過激なのがいても良いかなと
必要「悪」とまでは言わないけど
だからこそ一貫性のある行動をとって欲しいのヨネ
日本はあらゆるところでナアナア、利権社会がまかり通ってる歴史があるので
そんななんの発展性もない閉塞した足の引っ張り合いの世界を是正するにはこういう人も必要かと
「ここまでしなきゃ世間は変わらない！」なんて甘ったれた思考で実力行使（迷惑行為）するバカって、生まれる国が違ったらテロリストになってそう
>>635 俺もこのタイプの人間じゃなければJBBF内部のおかしな構造に
意見いえる人はいないと思う。
本当に一番最初に闇を切り開いたのは大きな功績、最初の一歩は皆リスクがあって踏み出せない。
これで続く人もでやすくなった。
過去に使用していた人間に評価される屈辱。
意見と迷惑行為の境界が見えなくなってるガイジが溶け込んできとるな
>>636 言うほど迷惑行為だとも思わないね
いや、当人にとっては迷惑なんだろうけど
チートしてその利益を享受してたのなら
ヨネのようなやつが出てくるリスクは甘んじて受け入れろよ
受け入れて訴訟でもなんでもすれば？という感じ
チート(ズル)して利益は享受しますぅ
でも批判は許しません～
なんてよっぽど甘ったれた考えだと思うけど？
>>637 そういう意味では
あまり失うものがないこどおじヨネが御輿になるのは必然ですね
真っ当な社会人がそんなリスク負えるか？
というとそこまでの気概のある人なかなかいないんじゃない？
>>636 あーあと、テロリストになってそうなんて空想の話でレッテル貼りするのは
まともな意見を言えない人の詭弁だと思いますよ？
今起こってることは誰か血を流してますか？
今の事象で考えなよ
はい！タイトル詐欺でーす！
今から会いに行きます→開いてませんでした
じゃねーよ！やばいやばい！山崎さん報告だ！
>>640 常識のあるJBBF会員はリスクは負えないよね。
毎日通う所属ジム、大会出た時の周りの目、SNSの批判書き込み
考えただけで胃液出てくる。
ヨネさんは貴重な存在なのは間違いない、俺的にはFWJは
ほっといてあげなよって思う。
またくだらねぇ事やってんなヨネ。
闇がどうこうなんてどうでもええわ。
ヨネ好きな奴って陰謀論大好きの反ワク親露だろ。
会いに行ったけど会えませんでしたってタイトルにしないとねーはいうんこだな！
>>646 普通に発達やと思う
コメ欄とか発達見本市になってる
>>636 「ここまでしなきゃ世間は変わらない！」って実力行使する奴、あるいはそれを賛美する奴って普通に頭足りてない上にこらえ性だけなんだよね
コソコソオクスリビルダー達必死だねぇw
自分達の汚いチート行為を晒されたら困るもんねぇ
自業自得だよ？
この話に限らず大声出して暴れるのを啓蒙活動だと思ってるやつとは関わりたくない
目立つから早道なんだと思うんだろうが目立って正義面してそれからどうすんだよっていう
耳目を集めたあとノープランなんだよこの手のアホ
関わりたくないならブツブツとどうでもいい意見を書き込むなアホ
正義感もいいけど責任感も持ってないとね
ヨネは責任感って言葉も知らなそうだけど
そんな人間は支持できない
使命感はあります、責任はとりませんって言うナチュラルガイジが1番終わってるわ
まぁ骨田のことなんだが
>>651 まあ本人が身体で勝負できるレベルにないからねぇ
山﨑恭介はネタでやってる感あるから笑いながら見られるけど、ヨネは無理だわ。
いきなり凸とか迷惑行為以外の何者でもない。
ステロイドと同じくらい迷惑だわ。
凸して盗聴とかガイジ以外の何者でもないわ、こんなゴミとっとと消えりゃいいのに
>>646 ヨネ信者のTwitter見ればわかるけど、高確率で反ワクのヤバい奴しかいない
>>667 こいつら一応ジムでトレーニングしてるんだろ ジム内にこんな奴らいると思うと気色悪すぎる
シャイニーのアパレルが誤字ってるって笑われてるけど、あいつらシャイニー本人がデザインしてると思ってそうでオモロい。監修くらいはしてんだろうけど。
まあ興味無さそうではある
ウェアでイキる層の多い界隈でウェアとかしまむらで買えば良いって言ってる人やぞ
>>670 そういう話じゃない。
「薊自らイラレ開いてレイアウトしてタイピングしてると思ってそうなのが多い」ってこと。そりゃ見てるだろうけど他に担当がいるだろって話や。
>>668 よくエニタイムでトレしてるの見かけるわ
深夜に2時間くらい居る
>>664 別にナチュラルからすりゃなんも関係ないし迷惑でもなんでもないんだけど
>>678 しっかり営業妨害されてるな
まあ自業自得ではあるんだけれども
ナチュラルガイジの凸が迷惑じゃないとか発想がもうナチュラルガイジのそれだわw
>>681 対談凸とか言ってるからね
対談ならアポをとりなさい
薊で味しめちゃったね
薊の時のようにビジターでジムを利用しに行くってんなら
まだ体裁は保ってるんだが
少しでも正当性を持たせるようなやり方をしなきゃダメよ
>>679 ナチュラルとかユーザーとかトレーニーとか関係なく、面識ないユルユルタンクトップの馬面デカブツが話しかけてくるだけで大迷惑なんだが。
想像力や計画性なんてまったくなくても、腐った組織やシステムはとにかくぶっ壊すこと自体に価値がある
>>687 腐った組織やシステムはぶっ壊さずに、個人に誹謗中傷しかしてない現状。
組織よりもシステムもこの骨田とかっていうクソガイジの脳みその方が腐ってるしくっせぇんだわ
>>688 まあシャイニージムも普通に回ってるしな
マッスルグリルは潰れたから薊と井上の仲を裂きたかったってんなら大成功かもしれんが人の交友関係に水を差して正義の味方面されても…
ヨネみたいな迷惑モンスターを生み出した教育システムに問題があるって話？w
ガイジキッズ達がナチュラルガイジ骨田を持ち上げた結果骨田の存在そのものが恥みたいになってる
イライラしてるのはユーザーとプロに憧れ抱いてるけどまだ未使用のキッズ達じゃない？
憧れの◯◯選手のことを悪く言いやがってけしからんみたいなw
まともなナチュラルならヨネ見てイラつくわけがない
>>695 だから信者はガイジなんだよ まともなナチュラルは誰々がユーザーかどうかなんて気にもしねえしまともな人間は誹謗中傷で盛り上がりなんてしねえよ ライブやリプ欄で加勢してやるつらはナチュラルを言い訳にしたしょぼい体の奴らの集まりなのは間違いねえわ
>>695 ナチュラルだろうがユーザーだろうがどっちでもいいんだよ。ザキヤマのようにイジるなら面白いがヨネは私刑と称した悪口大会。あれを面白いと思う奴がいるのが不思議でしかない
山崎は認めてるんだぶっちゃけヨネと同じジャンルだと思ってたわ
>>695 ここにいる人達は多分ヨネが業界の闇を暴くことに対して憤ってる訳じゃないぞ。
業界の闇を暴くと言っておきながら、実際やってるのはただの誹謗中傷・営業妨害だから憤ってるんだよ。ナチュラル・ユーザー以前に人としての問題。
あんたの言い分だと、まともなナチュラルは誹謗中傷容認するヤバい部類の人達だけど大丈夫？
>>699 ヨネはあからさまに攻撃的スタイル
山崎は笑いを装った陰湿なイジメスタイル
だけど独りよがりな正義感や正論を口実にターゲットを不快にさせても良いとの考え方はジャンルとしては同じと言える
>>700 その感覚が分からないのが信者なんだよな ナチュラルがどうとか以前の話
>>701 ザキヤマはターゲットを不快にさせる。ヨネはターゲットとそれを見ている全員を不快にさせる
ナチュラルガイジ骨田の信者なんか基本ガイジなんだからそんな奴らに常識なんて理解できんよ
どんだけつまんない人生送ったらアレを面白いと思えるんだ…
>>706 でも下手な筋トレyoutuberより再生数が多いという現実
>>707 グロ画像を怖いもの見たさじゃなくて「面白い」って思いながら見るタイプなんだな。キモ。
>>705 教室の隅っこで陰キャが群がってしてる話感ある。
前見た時、熟女AV女優の話でキャッキャしてて共感生羞恥やばかった。
クソヨ根の囲いはほとんどエアトレーニーだよな
気色悪い
ヨネさんすげーよな
登録者50万人くらいのチャンネルを停止に追い込んだんやろ
筋肉業界のヒットマンじゃん
ユーザーとかナチュラル関係なくて単につまらないやつだと思う
お米信者は政治家アカウントに粘着して、与野党問わずブロックされてるヤツだぞ
日本人として根本的に話が通じない
今までの行動鑑みて、
あれだけステロイド批判しておきながら
自身はステロイド使用してる可能性があり得るのがヨネの凄いところ。
>>716 言葉足りなかった。
“ステロイド使用してる・する可能性があり得る。”
てこと。
「殺人を批判してるやつだって、これから殺人を犯す可能性がある！」
こうですか？w
>>686 別に俺に話しかけてくるわけじゃないからなんも迷惑じゃないけど
正確にいうならヨネはステロイドを批判ではなく、ステロイド使ってることを隠してるやつを批判してるわけやから、公言するなら自身が使うこともまあ問題ないわな。
>>697 普通のナチュラルなら気にもしないし迷惑でもないよ。
ヨネが暴れようが対岸の火事でフーンってだけ。
お前みたいに口角泡飛ばして攻撃に躍起になることは無い
>>720 ステロイド使用自体に批判(誹謗中傷)してるよ。
>>715 ステロイド使ってるのに使ってないふりして
商売してるフェイクナチュラルがダメであって
ステロイドやって公言してればOKなのヨネ
ってちょっとでもヨネの動画見てればそれくらい理解してヨネ
>>722 ソース貼って下さい
まあ、ヨネは一貫性ない所あるからな…
自分でも何言ってるか解ってないきらいがある
ヨネの根幹はフェイクナチュラル許すまじ
だと思うよ
なぜならそれは繰り返し言っているから
公言してる人、(使ってるの)察して下さい的な態度の人は認めてるから
ステロイドやってる人自体ダメと言ってる発言があったなら
それはその場の思いつき発言だろうね
そういう一貫性の無さはちょいちょい見てとれるから
多分、本心でもないことも思い付いたら言っちゃうADHDっぽいタイプじゃないかな？
それって信頼を落とすことに繋がるから致命的だけどね
>>718 違う。
今までの行動(例えば相手の動画削除を揶揄しておいて自分の動画削除には全く触れない。)を振り返ると、
批判の対象に自分を全く入れてないことが分かるから、ステロイドにしたってこれから使用する可能性はあるんじゃね？てこと。そんな短絡的なことじゃないよ。
>>724 Twitter見たらいいよ。
あとヨネに根幹なんてあるのか？
>>723 >>723 ステロイド使用自体に批判もしてるけどな。
あとなんで動画見てる前提なんだ？見るわけないだろ。
>>711 「登録者50万人のチャンネルを停止させたヒットマン」は同意。だからキショい。学校や職場で評判の良い女子を逆恨みで○してしまう陰キャストーカーと似てるから、それを賛美してる囲い含めて気持ち悪いんだよね。
>>719 じゃあ「ナチュラルなら～」とか関係ねーじゃん
バカじゃね？
>>725 「今までの言動を振り返ると
殺人を批判してるコイツだって、これから殺人を犯す可能性がある！」
こうですか？
なんも違わないねw
>>723 最初は公言したユーザーは応援したいとか体のいい事抜かしてたが元々ユーザー自体気に食わないんだろ 今じゃユーザーってだけで中傷の的やん
だきたいスポーツなんてユーザーが暗黙の了解じゃん
オリンピックすらゴロゴロいるし
表向きは禁止しながら検査すらざるの野球や相撲とか今更だろ？
特定のユーザーを闇呼ばりして誹謗中傷するのはフェアじゃねーよ
単なるいじめ
>>724 公言してる人は男らしくてすがすがしいとよく言ってるやん
隠して使って、使用NGの大会に出るのが許せんってスタンスなのは見てわかるやろ
使用NGなんてのは建前でみんな当たり前に使ってるだろ
そういった文化の建前だけ都合よく流用してネットリンチに使うのが正しいことか？
>>736 俺は別にヨネが正しいとは思ってないで
YouTuberなんて注目集めるためなら何でもやるしな
ヨネを批判してるフェイクナチュラルってネット上でもナチュラル装って批判してるんだろなw
ナチュラルかどうかと批判は関係ないだろう
暗黙の了解の業界に建前持ち出してリンチしてるから批判されてる
その業界で暗黙の了解なのだとしても
それが共有されてるとはいえない一般人相手に「フィットネス」の名目でビジネスやるからだろう
法的な詐欺には問われなくても極めて詐欺的な手法ではあるよ
そもそもユーザーって証拠もないのにユーザーニダ！とかっていって盗聴してるのがマジでガイジ
暗黙の了解といいながら
「証拠がないからクロじゃない」
こうですか？暗黙の了解って便利な言葉ですよね
>>732 スポーツが商業的に行きすぎてる弊害なんだよ。
スポーツで進学できる就職できるとか止めるべきなんだよなw
ヨネ「ユーザー（ぽい人）を攻撃すれば変わる！」
ガイジ「よくやった！」
山上「安倍は統一教会に違いない、安倍を○れば変わる！」
外道「よくやった！」
>>733 いや分からない。
主観で好き嫌い判断してるだけに見えるけど。
>>746 「公言してる人は応援する」的な発言は自己正当化のための建前・大嘘なんだけど、それを真に受けてるピュアな子なんや、許してあげて
>>745 >批判の対象に自分を入れない
自分は使ってないし使う気もないなら当たり前だろw
>>729 そもそもなんでお前が凸された訳でもないのに迷惑がってんのか意味不明なんだわ
>>736 「みんな当たり前に使ってる」の「みんな」って具体的に誰？
どれだけの割合？
ユーザーでもなければヨネなんて遠巻きに眺めて面白がってるだけの存在でしかないんよね。
ヨネの動画が目について下品だなと顔をしかめる人間が居たとしても、そもそも自分と無関係な存在なんて動画閉じておしまい。
こんなスレにまでわざわざ来て、顔真っ赤で粘着叩きに勤しんでる時点で異常なんだわ
それかヨネのユーザー叩きにガチで心抉られてるユーザーか
>>748 ステに限った話はしてなかったんだけどちゃんと読んだ？
>>749 なんでヨネの行動は見ていて不快になるんだろう？
アレの言動はとにかく気持ち悪い
>>753 俺的感性ではそれをここでぐちぐち愚痴ってるだけの方がキモイなあ
俺だったら相手youtuberなんだからアポ取って直接文句言いに行くけどな
ユーザーじゃなくてもスポーツやボディメイクでユーザーが暗黙の了解だと分かっていてそれこみで楽しんでるのに
建前ゴリ押しして迷惑かけるバカがいたら批判されんのは当たり前なんだよ
フィットネスだろうが相撲だろうが野球だろうが陸上だろうが当たり前
ナチュラルだのクリーンだとなんてのは建前
風俗みたいなもんなんだよある意味
>>755 そんなん業界詳しい人だけで
初心者はそんな事知らないでしょ？
ステで作った身体で情弱ビジネスしてるから叩かれるんやで
>>752 ヨネの他の言動を持ち出してきて
“ステロイド使用してる・する可能性があり得る。”
て勝手に結びつけてる詭弁まみれのお前のアホなレスはよく読んだよw
それがどうかしたのか？
お前こそ自分のレスちゃんと読み返してこいよ
レモンもステカスを擁護する動画あげたら炎上してたし今のフィットネス界でステカスの人権はないなw
>>749 そもそも凸された仮定の話に「ナチュラルなら迷惑じゃない」って語ってたのはお前だろ。病気か？お前病気なのか？
>>757 ナチュラルガイジの信者なんだから病気に決まってるじゃんw
「俺的感性ではここでぐちぐち愚痴ってるだけの方がキモい！俺ならアポ取って直接文句言う！」と、5ちゃんねるにまで来てぐちぐち書き込んでる俺的感性ニキおもろすぎるしキモすぎる
>>755 そもそも暗黙の了解なんて勝手にユーザーが都合のいい解釈してるだけ
俺は了解なんてしてねえよ
>>759 意味不明
俺はナチュラルで当事者でもないから何も迷惑じゃないと言ってるだけだが？
>>761 ヨネに文句あるなら直接言えよ
あいつ暇だしアンチの突撃なんて喜んで相手するだろ
ここで愚痴ってても何も発散されんぞ？
お金持ちがパトロンについたらな
もっと活発になるのかもしれんのやがな
つーか相手がいくらでも連絡取れるyoutuberなのに、何で凸りもせずにここで延々グチグチ文句垂れ流してんだ？
5chの専用スレまで来て粘着するほどの興味関心情熱が有るなら本人に直接言えよ。
観戦側としては面白いからむしろ歓迎だよ
と、わざわざ5ちゃんねるに訪問してぐちぐち書いてしまうのであった
>>767 俺はここで愚痴ってる奴ら相手に言ってんだからここに書くのが当たり前
ヨネに愚痴るならヨネに言うのが当たり前
その程度の論理も分からんくらいの知能かい？
>>754 会おうと言うとすぐブロックされるんだよ。あいつ動画ではデカい事言うけどかなりのチキンだよ
>>768 と、スレに張り付いてまで俺的感性を正義ヅラで語るからには、現実社会でも知り合いから上司、同僚、著名人への愚痴や批判を聞くたびに「本人に言え！それが筋！」と説教してるんだろうな。想像すると鳥肌が立つくらい気持ち悪いな。めちゃくちゃ嫌われてると思うからやめた方がいいよ。
>>768 ヨネがアンチをブロックしなければ良いだけ
>>770 流石に5chでアンチ粘着してる方が遥かにキモイな
すまん
>>770 こいつ今日突然沸いたよな。しかも何度も真っ赤になって必死すぎる
本人だったりしてw
>>757 あーすまん。
今更だけどステロイド云々はあくまで一つの例えであって。そこまで重要ではないんだよね。
ヨネはブーメランばっかりしてるから、他にも埋もれてるものあるだろ。
ってことを最初言いたかった。
>>773 そりゃ今日たまたま来たからな
こんなスレに連日張り付いて粘着してたらやばいだろ
>>763 いやいや…
「いきなり凸は迷惑行為」に
「ナチュラルなら迷惑じゃない」
と返してる時点で会話不成立。読解力か共感性の欠如が疑われる。
「不審者から話しかけられるだけでも迷惑」に
「俺が話しかけられるわけじゃないから迷惑じゃない」
と返してるのも会話不成立。誰もお前個人の話はしていない。
こんなんだから、俺のレス、本当に意味分からないんでしょ？「サリーとアン課題」ってわかりやすいテストあるから、検索してやってごらん。もしかしたらわりと強めのADHDかもよ。煽ってるわけじゃなく。
>>773 似た空気感じるけどヨネはもう少しだけ知能あると思うw
Twitterブロックされたならyoutubeで言えばいいじゃん。
話したいからメールくれでもなんでもな
こんなスレで延々粘着してるより有意義だぞ？
>>780 大丈夫。お前障がいで読めないと思うし。
>>721 確かにそうかもなあいつが不快すぎて粘着してるのは事実だわ ただライブやリプで一緒に中傷して盛り上がってる信者の異常さは気持ち悪いわ、ふーんで気にもしないやつが1番まともだわな
本当に気にしてない人は5ちゃんなんて見に来ないしアンチに顔真っ赤にして反論しない
つーか書き込まない
全然「ふーん」じゃないの草生えるんよなぁ
>>781 YouTubeもTikTokも即ブロック&コメ消ししてるのを知らんのか？
>>785 わざと文脈誤解するゲームでもやってんのか？
俺は興味持ったからこのスレに来たんであって、その文は別に俺の事を指してない
頭悪いなあ
>>786 知らねえよ書いてねえし
そもそも即コメント消されるとか、どんな糞みたいな書き込みしてんだお前
>>788 暴言なんか吐かなくても都合の悪いことや否定的なコメントは即ブロだぞ ライブ中のコメントも米に否定的なコメントはモデレーターという名の信者がコメ消す
>>789 だから気にするなって
障がい者には難しいと思うし
骨田の信者って定期的に本物の障害者がこうやって出て来て意味不明な擁護してくるからあまりの頭の悪さに本気で困るんだよなw
ID:F/4gl39Oaなんかはまさに典型的障害者って感じw
>>788 なんでキレてんだよ。クソコメじゃなくても都合の悪いことは全てブロック& 逃亡だよ
>>787 ぐちぐち書いてないで直接言いにこいよ障害者
>>798 やっぱ鶴見で頼むわ
最寄り聞いといて「遠いから無理」とか「時間が合わない」とか「お前が来い」とか無しな
何がなんでも一言反応しなきゃ気が済まない典型的な発達障害やったな。誰よりもグチグチ言ってるの見てて悲しい。
発達ガイジがどう反応するのかめっちゃ楽しみ。
昔テレクラで呼び出されて放置されてた援交オヤジみたいな展開にワクワクしてる。
ちょっと小物だがニッシーはナチュラルかユーザーか本当のところを知りたい
高学歴で東証プライム勤務でプライド高いやつはステロイドに染まるのかどうか
>>806 米みたいなウーバーイーツ底辺人間の方がプライド高いもんだぜ
そもそもニッシー程度の体でユーザーかどうか気になるやつって本当体ショボいんだろうな
JBBFは入賞したら検査必須というシステムにすりゃいいだけなのでは？
ユーザー魚と不正受給馬鹿でまとめて消えて終わりにしろ
私もかつての東証一部上場企業にいたけど待遇は惨憺たるものでした…
任天堂は文句なく良いと思うけど
あのですね、この
この板の上で口喧嘩してる時点で
その時点でですね、ガイジなんですよ。
>>818 ボディビルの団体によってやオリンピアの世界ならまあ暗黙の了解で…
個人的には悪とまでは
今からすっぱり禁止にするには歴史が長過ぎ&身体が違いすぎるんじゃない？
陸上や球技等のスポーツは無しでよし
投擲競技の世界記録が全然更新されない問題もあるけどね
>>818 何をもって悪と定義するのかによるわ。
民法でも刑法でも違反じゃない時点で「ステ＝悪」は盲目すぎる。
ルール違反って話ならJBBFなら悪だね、と（FWJは黙認が事実）。
>>800 いいよ。鶴見駅行くわ。
日にちと時間書いて。
大学受験全落ちで専門行って、学歴ロンダをしても和光とかいうFランに行った無職
vs
優秀な人間が集まる任天堂の社員
という構図が面白い
なんなら、勝手に噛み付いて相手にされてないしな
>>821 昔鶴見が営業エリアだったので私も行こうかしら？
>>821 本来はお前が動ける日時を複数だして打診すんだよバカ
19、24、25で確実に来られる時間出せ
ヨネは例のコーチに再度凸する気は無いのか？書き込むとブロックされるんだけど？
ここまでくると例のコーチのジムが休みを狙って凸したとしか思えないんだけど
>>826 あのチキンヘタレが行けるわけないじゃんw
休みなの分かってて行ったんだろwwwww
ヨネのファンすら5ちゃんの文句を言うためだけに口喧嘩相手に会いに行くとうキチっぷりを発揮してるんだから、総本山が再訪しなわけがない
>>820 >黙認が事実
でありながら表向きは明確にアンチドーピングを掲げてる
そのこと自体がすでに「悪」ってことじゃないのか
>>829 それはステロイドが悪って話じゃなくて、大会運営の話でしょ。論点は整理した方が良い。
正直、ドーピング禁止をうたいながら黙認する矛盾は俺もどうかと思うけど、ぶっちゃけ形骸化してるし、感覚的には「60キロ制限道路を70キロで飛ばす車がいても流してる」感じでスルーされてるのかな？って捉えてるよ。まぁいずれにせよ、それは大会・団体が問われるべき話だね。
FWJ
ドーピングに関して当運営会社としての意思表明(抜粋)
「薬物使用やそれら薬物使用を公言する者のFWJコンテスト、セミナー、イベントへの参加を一切禁止いたします。」
コメのせいで今後フィットネス界隈は下火になるやろうな
>>830 じゃあなぜ、その団体ですらそもそもステロイドの使用が禁止とされてるんだよ？
ステロイドの使用が「悪」という認識があるからだろ
>>833 それは短絡的じゃないか？
あくまで、ステロイドを取り巻く環境が歪なだけで、ステロイド使用自体は悪じゃないと思うけど。
いやだから
ステロイド使用は「悪」という認識があるからこそ建前でも禁止なんだろ？
ビルダー界隈では暗黙の了解でも、一般社会では到底認められない市民権を得られない価値観であるという後ろめたさがあるからだろ？
ホントに悪じゃないならならそんな建前自体が存在してる理由がない
>>833 だからそれは団体に言えよ。お前が言うような絶対悪ならそのルールが形骸化してないし今頃アンチドーピング機構なりに加盟してるっつーの
団体の問題と、ステロイド使用そのものが悪かどうかは分けて考えろって話をしてんの
ちがうちがう
ルールが形骸化してるからクスリが蔓延してるんじゃなくて、ボディビル自体がそもそも最初から薬ありきで始まったモノだろw
歴史もある、暗黙の了解もある
それでもビルダー本人も運営も公言できないのはなぜか？
「悪」だからだよ
>>837 だからお前みたいなのを形だけでも納得させるためだったんじゃないの？建前があるから悪だ、悪じゃないなら必要ない，と言うのは短絡的でしょ
まー俺は個人が使うのは好きにすりゃいいと思ってるけど、絶対悪だと考えるならそれでいいんじゃない？人それぞれだね。JBBFを応援してあげたら良いと思うよ
短絡的なのはお前だろw
ルール以前の価値観が根底にあるからこそのルールだろ？
ルールがあるから人の価値観が決められるわけじゃないだろ？
原因と結果を取り違えてるのはお前なんだよ
ボディビルの長い歴史は当初からクスリが前提にある、にも関わらず公言できないのは、ルール以前に根源的な倫理観や価値観があるからだよ
そういうのを「悪」ていうんだよ
0か100かでしか考えられない認知的複雑性の低い人とは話し合いにならないんヨネ
俺の主観じゃなくて一般論な
ドーピングは「悪」でいいんだよ
最初からドーピングありきのビックリ人間ショーとしての見せ物なんだからな
ボディビルの確かな一面ではあるしファンも多いしこれからも「悪」のまま存在してればいいの
ただし、それをしれっと「悪」ではないことに市民権を得ようとするんじゃねえってこと
0か100かではなく清濁合わせもてばいいが
ドーピング自体を「悪」ではない、はさすがにないw
なんでもいいけど骨田みたいな小物じゃ業界変えるとか無理
>>841 やっぱバカなんだなお前。
原因と結果の因果の話などしてないぞ。まーその上でヒントあげると、因果関係なく倫理観も価値観も社会の在り方と共に変化するよ。
例えばお前にとってタトゥーは悪か？日本だと罪人に入れる風習のイメージが強いから刺青＝悪なのか？銭湯の刺青禁止があるから悪か？公言しないから悪か？だから街で見かけたタトゥー入れてる人を「悪だ」と見てるわけ？
そういう一面的なものの見方しかできないのを「短絡的」っていうんだよ。
せっかく「お前がそう思うなら良いよ」と尊重してやったんだからバカはしゃべるなよ
一般論でとーのこーのいうならボディビル界全体で見たら公言してる人たくさんいるから悪じゃないって話になるよね
「公衆浴場」と「温泉やスーパー銭湯」の違いも知らずに「入場禁止」の意味についても勘違いしてる無知なお前が？ヒント？w
馬鹿はお前だよ
「自分はステロイドユーザーですと公言する人も中にはいる」
いるね
だから？w
「ほとんどのユーザーは公言してる」
というのならわかるよ
でも違うよね？言わないよね？
>>850 広義の意味で銭湯とかいたけど、温泉やスーパー銭湯でもいいよ。お前が話しはじめた倫理や価値観の論点に法律上の適用範囲の違いは関係ないんだけど、バカだから悔しくてそんなとこしかツッコめないんでしょ
ボディビルの世界が日本だけだと思ってそうなブーイモガイジ
ここ1～2日の間で本物のクオリティを見られて満足してる
お前はボディビル界隈の価値観にどっぷり浸かってるようだから一応教えてあげるけど
一般的には、少なくとも日本ではアナボリックステロイドを使って筋肉増強すること自体「悪」ですよ
スポンサーのために建前上禁止してるだけと言ってるやつがいるけど、スポンサーの先にいるのは一般社会だからな？
これを俺の「主観」だと嘲ること自体やばい
ボディビルにドーピングはつきものだけどそれを「悪」ではないはさすがにない
ボディビルは清濁併せ持つのは事実だし、棲み分ければそれでいいと思ってる
歴史を考えたらむしろドーピングこそボディビルの王道であるとすらいえる
とはいえ、さすがに濁を清であるかのように居直るのはダメでしょ？
言うことに詰まると支離滅裂なことを言って相手を呆れさせるのはヨネと一緒だ。
めっちゃレス付いてるから何か展開あったのかと思ったらくだらん言い争いしかしていないって何なのこれ
もっと時間は有効に使いましょう
カネキンの本のレビューしないね
10ページぐらいで飽きたかな
ドーピングありじゃ決して表の世界に出ることは無いだろうなw
>>860 だよな。どうでもいい事で真っ赤になりやがって。ここはヨネを観察す
・盗聴フル音声公開無し
・大会開催示唆ツイートも続報無し
・山澤さん関連動画、ツイート削除説明無し
暗黙の了解ってのは明言はされてないが一般常識として納得されてることだよ
例えば日本は法的に公用語が定められていないが、公用語として日本語を使うのは暗黙の了解なわけだ
一方でドーピング禁止の団体にユーザーが参加することやドーピング禁止は建前で解禁されてることは、暗黙の了解ではないよな
少なくともドーピング知識のない一般人は騙されてる形だ
これは悪と呼ぶ
>>865 それは「暗黙の了解」というより「公然の秘密」じゃない？
>>865 その通り
JBBFやらFWJやらの実態なんて一般常識ではないからな
テレビでボディビル好きをわざわざ公言してるタレントたちですらステロイド使用をどこまで知ってるか怪しい
ステそのものが悪か否か、
ステ禁止のコミュニティ・団体での使用が悪か否か、
ボディビルについて個人の理想の在り方、
全部ごっちゃまぜにしてるから会話が成立しないんだよな。ヨネもヨネだが、支持者も支持者だな。すぐ会いたがるし。
ステロイド使用自体は悪ではない。
ただし、それを取り巻く環境は改善すべき。
これで終わり。
ドーピングして透析が必要になったりとか医療費圧迫してるだろ。自己費用で賄ってても医療リソース割くとことになってるし
>>870 ホンマそれで終わり
>>871 医療費を圧迫するほどユーザーの保険適用されてないでしょ
>>871 それかなり暴論だけど気づいてるのかな。
気づいてないと思う。
「悪のユーザーめ！自業自得のくせに！」って感情論が先行しちゃってるから暴論なんて言われてもそいつの中では「正論」だから一生理解しないよ
この場合は医療目的は除外でいいんだよな？
時々やべー過激派いるからさ
>>871 自己責任なのに医療費使って許せないとか言ってるおめでたいアホおるもんな
基本的にヨネもその信者も客観的な視点が皆無なんだよな。
ヨネさんに交通費くらいは支給したいな
スパチャってので送ればええんか？
昨今のフィットネスブームの先にあるのが欺瞞にまみれたボディビル業界だというのは社会悪として明確に問題視しないといけない
そのうちアメリカみたいに高校生とかが学校生活でマウントとるために平気でクスリ使い出す世の中になるぞ
アメリカとかはもう手遅れな割合で蔓延してるけど
>>882 時間出せって言われてるんだから、時間出しなさいよ笑
どうせﾜｯﾁｮｲ変わるの待って知らんぷりだろコイツ
>>882 JRと京急二つの駅あるぞ！気を付けろ！
>>885 どっちが先に消えるかのチキンレースと認識してる笑
横浜だったらヲチしに行くのに…
転勤になっちゃったからな
>>887 チキンレースというか発達障害ガイジが古典的な遊びで転がされてるだけだと思うw
しつもんだけど実際あってどうするの？
主張を話ししてはいさよなら？
意味あるん？
>>891 知らね
「俺的感性では直接文句言うべき」らしいから俺への文句を直接言いにくるらしいよ
>>882 テメーのポリシーに付き合ってやったんだから「確実に来る時間を出せ」って言われたらお前が「この時間なら大丈夫ですお願いします」って懇願するんだよ
>>893 どこをどう読んだら擁護派になるんだよ
>>895 つまんねー
>>987 見てる8割以上は結果を予測できるね
>>882 まーいいや、19時に鶴見駅な。JR。
着いたら駅名入れて自撮りしてここにアップしろ。改札出てきたところ捕まえてやるから。
ワッチョイが変更されてもちゃんとやれよ。お前の「文句は5ちゃんに書かずに会って言うべき！俺ならそうする！」ってアツいポリシーを俺に見せつけて、ぜひギャフンと言わせてくれや
鶴見は良い飲み屋多いから二人で仲良く行ってきてくれ
ナチュラルなら酒はOKだろう？
>>898 馬面否定派なら応援するぞ
職場が鶴見だからな
>>899 改札何ヵ所かあるけど
ロータリー側？
總持寺側？
久野さんってプレイナチュラルとか言ってるのにJBBF陽性の件コメントせんのやな
対談動画見てしまったわ。
結局、木澤さん大好き！シャイニー薊嫌い！なだけだった。
生理学的にあり得ないとか抜かしてたけど根拠は無し。主観を小難しい言葉で補強するのはバカの特徴。
木澤さんも米の動画見た上で対談したらしいし、誹謗中傷繰り返す奴と撮影するなよって思った。
ユーザーより一部のナチュラルの方がヤバいやん。ていうのが今の肌感。
>>909 トレーニングにはメリットとデメリットがあるってジュラが言ってるのに、
当の本人は対談後も全否定なの何を学んで来たんだろうな
ちなみに生理学的に有り得てるから結果として身体に現れてるんやで
>>911 多分米的には、
「ナチュラルなら生理学にあり得ない！だからユーザー！」てことなんだろうな。
その根拠に知識や経験は存在しないみたいだけど。
>>912 ひろゆきみたいに、データあるのか聞いてみたいねw
英論読めないだろうけど
話題を整理するが
ステロイドを使うことは悪なのか
ステロイドを使っていないと主張しながら使うことやステロイド禁止を表明してる団体や大会にステロイドを使用して参加することは悪なのか
ヨネの行ってる行為は悪なのか
それぞれを分けて話す必要があると思う
ホネさんは自分が最も正しくて高尚な人間だと思って疑わないところがあるからな
確証バイアス掛かりまくってて人の話聞かないし関わったら負けだよ
>>914 とりあえず
ステロイドを使うことは悪なのか
→悪ではない
ヨネの行ってる行為は悪なのか
→悪
お前ら未だにこんな小物とも呼べない人に粘着しているのか…
ものすごい粘着力だな
小物に粘着する小物とかもはや地獄絵図でしかない
>>914 ステロイドを使っていないと主張、または公言せずに使うこと
→悪ではない。
ステロイド禁止を表明してる団体や大会にステロイドを使用して参加すること
→ルール違反だから悪。ただし、長年矛盾した大会運営を行ってきた組織に問題がある。
米に唯一賛同できることだけど、この一連の騒動を解消するには、ユーザー・ナチュラルの棲み分けが重要だと思ってる。そのためには、組織はもちろんスポンサーの意識を変えることが必要。
米やその信者は「ユーザーだと公言しろ」と執拗に迫るけど、公言したら大会どころかセミナー・イベントに参加できなくなる背景を知っているんだろうか。
業界を明るくするためにやるべきことは、決して選手個人に誹謗中傷を行うことではない。
>>921 公演出来なくなったり大会出れなくなるんだからステやんなきゃいいやんw
ステカスは頭悪いの？
棲み分けっていうけど、どちらかというとJBBF選手がFWJに首突っ込んで騒いでる印象しかねーな
棲み分けのラインを超えてきてるのJBBF選手な気がする
>>922 公言出来ない状況を作り出してる組織が変わるべきと言ってるのに、ステやんなきゃいいと見当違いなコメントされても困る。
他人に迷惑をかけず本人の健康被害だけで済むなら覚醒剤自体は悪ではない、みたいな考え方か？
>>921 業界を明るくするために、なんて言うけどな
赤信号
みんなで騙せば
怖くない
を皆でやってるのがボディビル業界だからね
なぜ公表しないのか？
一般へのイメージが悪すぎるからだよ
フィットネス文化を流行らせて儲けたい、影響力を持ちたい
トレーナー、筋トレ、プロテイン、サプリ、食生活、あらゆる利権案件で影響力を大きくしたい
が、その根幹にあるのがドーピングであるという事実は公表したくない
だから公表しないことで皆が利権化した文化の共犯関係になるわけだ
>>926 それは例えとして適切じゃない。覚醒剤は使用自体罪。
>>928 利権文化の日本ではステロイドってある意味相性良い(悪い)んだなあ
プロ野球はアマチュア野球に関わりを持ってはいけない、みたいな変な協定がいまだに残ってるけど、
そんなことより
ドーピングに手を出したビックリ人間ショー業界の人たちが、一般の「フィットネス」にビジネスしにくることのほうがよほど有害なんだよ
まだ薊の話してんのかよこいつは てめえの愚痴吐きして同意してもらいたいただのガキやん ただ思ってた以上に木澤さんが肩持つ感じではなくて不本意なってんのざまあ
>>926 全然違う。
無理矢理例えるなら整形の方が近い。整形するのは個人の自由。でも整形禁止とされるミスコンに出るのはアカン。そんな感じ。そんなミスコンあるか知らんけど。そもそも覚醒剤は法律違反で比較対象にすらならん。
ん？法律でオッケーなら良いとか悪いとか
君らの言う善悪って、単純にCrimeとかOffenceかどうかだけの問題なの？
>>931 何故そこで野球のプロアマの関係を引き合いに出すんだ？脈絡がないような、、。
個人的にこの人の文章読みにくいんだよな。気持ちが先行してるというか。
>>934 法律に依らない善悪の判別となると、人それぞれの価値観に依存するから、議論しても平行線辿るだけ。
>>936 プロ野球選手がアマチュア選手に関わらない協定は、癒着の構造を生まないための協定なだけで、中高生に野球を教えたり関わりを持つことは本来は有益なはずだろ？
憧れの選手みたいになれるかもとか、どんなふうに練習したらいいんだろと色々参考になる部分があるだろうし夢ももてる
それに対してドーピング前提の業界の人たちが、一般のフィットネス業界で影響力をもつことは明らかに有害だろといっている
協定もなく曖昧にしたままほとんどが公表もせず一般に影響力をもとうとしてるだろ？
この対比の文脈がわからない？
ヨネさんすげー
もっとユーザーをあぶり出してほしい
木澤さんとの対談動画面白かった
ヨネはトーク力あるから対談動画が一番面白いな
>>938 なるほど。あなたの中では野球のプロとアマチュアが交流することは有意義だけど、
ユーザーがステ使用を伏せて業界と関係を持つことは悪影響を及ぼす。という考えなのか。
>>938 ということは、
あなたの中でステロイド使用自体は悪ではなく、それを隠して活動することが悪だということ？
それともステロイド使用自体も悪なの？
どっちも「悪」だよ
でもそれでいいのよ
ドーピング前提の業界なんだから
結局業界の映えと金でしょ
世界のナチュラルの大会なんてどれもショボいからな
それよりクスリまみれのビックリ人間ショーのほうが絶対盛り上がる
憧れの身体は？とかなりたい身体は？と聞けばドーピング選手ばかり
でも選手本人はドーピングを公言しない
大会に出られなくなるから？
そうかもしれないがそこは本質じゃない
なぜ大会に出られなくなるのか、なぜ禁止になってるのか
一般人にはイメージ悪すぎるからでしょ
どんな屁理屈並べても暗黙の了解でもどこまでいってもそれが「悪」であることは今後も変わらんのよ
君は組織が悪いという
組織を変えるためにはスポンサーの意識を変えなきゃいけないなんて言ってるけどわかってないね
スポンサーは一般人、一般の消費者を見てるんだよ
スポンサーの意識を変えるというのは一般人のドーピングに対する意識を変えろって言ってるのと同じだぞ
君は選手が公言できないのは組織のせいなんてこともいってるがそれも欺瞞だな
逆に選手が公表しないことの免罪符になってるんだから共犯関係なんだよ
なぜそうなのかまでは説明省いてるけど、ここまで言えばさすがにその読解力でもわかるだろ？
ずっと勘違いしてファビョってる過激派おるけど、ステが悪かどうかって話だから「ステ使用そのものは悪とはいえない」て話してるけど、「アンチステ」「ナチュラル至上主義」そのものを誰も否定してないんだよな。
いやいや、勘違いしてないよ
俺は君が言ってるその意味においてステの使用が「悪」だといってるよ
もちろん医療目的は例外だけど
ステ使用が「悪」だとした上でボディビルという「ショー」を肯定してるんだよ
悪なら肯定すんなっていうかもしれないが、これは矛盾ではない
>>943 結局、一般人や一般論では認められないから「悪」ということか。都合のいい一般論だなと感じました。
>>909 みてきた。魚をデスればデスるほどヨネの小物っぷりを印象付ける動画だ
善と悪は絶対的なものではなく時代や社会やコミュニティごとの集団心理、といえばわかるか？
その意味においてドーピングに対する善悪の価値観は、「世間」や「一般社会」ということになるだろう？
当たり前のこと
ボディビル業界の中ではドーピングは悪ではないということなんでしょ？
でもそれを悪ではないと一般化することはできないよ
「もっと肯定してれよ！」
なんて居直ってもダメ
一般論・一般社会なんてすごく曖昧な言葉なのに、それを自分の考えの中核に据えるのはどうなんだろう。一般論の皮を被せた主観にしか聞こえない。
わかんない人だねー君も
俺の主観じゃないよ
ステありきの大会なのに建前上禁止してるのはなぜか
↓
スポンサーへの配慮＝一般社会への配慮
↓
ドーピングは「悪」という一般社会の価値観が前提にあるからそうなる
ここまで言ってもまだわからんの？
善悪はコミュニティごとの集団心理って言った直後に、善悪は社会や世間の価値観って秒速で定義が変わっちゃうのスリリングすぎて草
「もっと肯定してくれ」などと架空のワード出して説教垂れるとか宇宙と交信でもしてんのかな
善と悪は絶対的なものではなく時代や社会やコミュニティごとの集団心理、と言ったけど
なにかおかしい点があるか？
一部のコミュニティにとっては「善」でも包括する全体で見れば「悪」ということは余裕であるだろ？
それが空間軸や時間軸で変わるのも当然の話だろ？
お前は馬鹿なんだから無理すんな
そもそも論点を履き違えて、というかストローマンで個人ブログの垂れ流しみたいなことしてるバカがなんか言ってるわ
論点
ドーピングは悪か？
じゃないの？
どこを履き違えてるの？
「善悪」の前提について述べて結果を導いてるやつ、俺の他にいるか？
ステは悪か、だろ。所属するコミュニティで善悪変わるから法規制でもなければ一概に悪と定義できないと早々に結論でてるわ。バカは個人ブログやとっけて気持ち悪いな
ドーピングは自己責任
ドーピングして大会出場は反則
馬面は不快
粘着も不快
誹謗中傷不正受給は罪
馬面で粘着質で不正受給&誹謗中傷ニキは消えろ
あのオリンピアですらステ禁止を掲げてるのはなぜか？
この基本すら理解できないのはさすがに馬鹿すぎないか？
あのオリンピア選手ですら公言してるのに大会出場できてるのはなぜか？その基本を理解できてないのはアホすぎないか？
倫理ではなく商業主義として実質「見逃されてる」ことを「悪」ではないと居直るのはやめろよ
なぜ禁止を掲げているのかに答えろよw
このブーイモガイジ自分にとって都合の悪い日本語は見れないっていう病気でも抱えてんのかな
建前上ステ禁止にしてるのが、なぜ一般社会に対してスポンサーが配慮している決めつけてるんですか？明確な証拠はないと思うんですけど。
人それぞれの受け取り方に依存するし、そういうのを主観という気がします。
>>934 「君らの言う善悪って、単純にCrimeとかOffenceかどうかだけの問題なの？」
最初に法律という客観的な視点を度外視して議論することを明かしていたのに、ここまで長引かせてしまった。終わるわけないのに。
スポンサーがーっていうけど、それは何か根拠があるのか？
建前でなく本気で禁止してるが阻止出来ないだけではないか
スレ立てのやり方分からないから優しい人お願いします🤲
俺「ドーピングやアナボリックステロイドの一般的なイメージは「悪」でしょ？」
君「そんなことはないと思います、人それぞれだと思います」
さすがに草ですわw
お前ら今日もヨネ談義に花が咲いてるね
相当ヨネが好きなんだな
>>966 スポンサーにとってもステロイドは無しってことにしてもらったほうが都合がいいんだよ
ステまみれの大会のスポンサー見てみなよ
薬物の個人輸入代行業者とか処方するクリニックなんてまったくないだろ？
サプリやプロテインやジムやアパレルや飲料や健康食品やらばかりだろ？
そういう商品が売れるためにはすごい筋肉をもった選手のイメージや大会と自社の商品を関連付けたいわけだよ
それでいて一般イメージの悪いドーピングは「排除」したい
つまりウィンウィンの共犯関係ってこと
ステロイドは社会悪だしそれを正すヨネさんは正義
多分将来政治家になると思う
でもホネさんもユーザーだよね？
自分でいってたよね本人が証明しないと黒だと
ホネさん証明してないからね
>>968 ？「ステは悪で間違いないでしょ？」
他「属するコミュニティと定義による、個人使用は自由でステそのものを悪といえない」
お前「一般的なイメージは悪ですよね？！！」
他「一般的なイメージの話してない」
完
一般論、一般社会、一般◯◯、、、。
ふわふわした言葉しか使わないﾌﾞｰｲﾓさんでした。
>>974 そりゃそうだろ
俺は特定のコミュニティでの価値観ではなく一般論を話してるんだから
輸血は「悪」か？悪ではないだろ？
でも特定のコミュニティでは「悪」だったりするわけだ
言ってることわかるか？
で、君は「一般論の話はしてない」「特定のコミュニティでの価値観の話」と逃げるわけだ、ホントカスだなぁw
こんなに日本語読めないやつって珍しくない？
子供の頃からずっと嫌われたまま大人になってそう
誰もヨネに興味なくなってんな。木澤との対談キモかったらしいね
え、器小さい顔でかい脳に障害者抱えてる嘘つきナチュラルガイジですよ以外に話すことなんてあるか？
こいついつまで魚ネタで食ってるの？
お礼しに行けや馬鹿野郎
ネタありがとうございます美味しいですって
>>635 >>990 ほんそれ
ここまで切り込める人今までいなかった
>>990 こいつが広めたわけじゃねえしこいつのおかげとか思ってるのは情弱の信者だけ
NHKに対して文句言う人はたくさんいたけど、立花孝志ほど行動力があり声のデカい人は今までいなかった
ヨネはそこまで明晰でもなければ計画性も一貫性もないけど優秀なブレーンがつけば伸びる
元内部の人間で、組織から追い出されたり離れて不満を持ってたりする人を取り込んでいってほしい
>>994 ヨネはNHKの違法集金業者側だろアホか
>>995 ヨネとコラボしたJBBFの爺さんみたいなのしかいない。アレも酷い
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