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★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「
>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【共鳴、閉鎖、声域、声量、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、換声点処理など】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴのテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「
>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
ランク表は既存のランクを白紙に
心機一転０からスタートになります
【Ｓ】
【Ａ＋】
【Ａ】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】
【Ｃ】
【Ｃ－】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】
【Ｅ】
【Ｆ】
【Ｇ】
まずは令和以降リリース（活動）している人からやればどうかな？
【Ｓ】藤森慎吾
【Ａ＋】星野ディスコ
【Ａ】平井堅
【Ｂ＋】藤原聡
【Ｂ】井口理
【Ｃ＋】米津玄師
【Ｃ】槇原敬之
【Ｃ－】北村匠海
【Ｄ＋】スガシカオ
【Ｄ】今市隆二
【Ｅ＋】登坂広臣
【Ｅ】小沢健二
【Ｆ】中居正広
【Ｇ】田原俊彦
結局ここは、いつまで経っても
あーだこーだ言い合うだけの場所でしかないｗｗ
要するに歌唱力なんかに固執する奴は、
センスも頭も悪いただの馬鹿なんですよ
、、
>>2 C-があるならA-とB-も追加した方がいいかも
とりあえず昔よく名前が上がってた人系統別に数人上げとく
この辺入れ込んだら？表に何人か入ってないと進行できんでしょ
地声が3人にできなかったし系統は完全に俺個人の考えだけど
ちなみにこれ五十音順な
【地声系】
遠藤正明 尾崎紀世彦 布施明 松崎しげる
【裏声系】
小野正利 田中昌之 久保田利伸
【並】
稲葉浩志 玉置浩二 人見元基
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.17
http://2chb.net/r/streaming/1630507599/ >>9 ただの各歌手がどの程度の声色を目指しているか出せるかという目安
出し方による難しさは別として
各々ポリシーがあるしある意味目指していない分野なら出せなくて当然なのかもしれない
あと並って書いたのは普通に音域によって声質を使い分けるという意味 大多数の人がここに入ると思う
てか田中ってどうするの？
故障前は裏声系だけど故障後は地声も目指してるんだよな
大抵田中を押す人は高音の話しかしない印象ある
>>15 全盛期が評価対象だから田中は故障する前の話で進めていけばいい
歌手によっては故障ガーや病気ガーとかで話進めていく人いるけど、どの歌手も全盛期評価で議論してほしい
>>8と
>>15は同じ人でIDが異なるのは
何か理由があるのかな
>>16 俺は故障後の田中も好きなんだけどな
田中のおかげで高音域の声質に関しては才能とかじゃなくやる気の問題だって全員がわかる形で判明したし
まぁ故障前でもやろうとしなかっただけであって
明らかに目指せば地声らしくも出来る発声だったから全盛期といえば故障前か
>>18 しらん 議論中に単発が湧くなら問題だけど今はいいんじゃないか？つか俺が知りたい
>>19 並はどちらかを目指すor近づけて出すということを無理にしすぎないという意味
地声系は高音に突入するのが難しいが地声を目指す
裏声系は低音に関しては無理に裏声らしくだす必要性は全くないが裏声に近づけて発声する
歌い手スレから来たけどもう地声系とか裏声系じゃなくて地声アプローチとか裏声アプローチとかにしてくれ
チェストミックスでもファルセットミックスでもいいから
久保田利伸はSでいいよ
日本人のR&Bシンガーとしては最上位クラスだと思う
玉置はS無理だと思う、悪いが山下達郎より上とは思えない
ジャニとかも主要の人だけでいい。
例えば京本とか手越とか堂本光一とか長瀬とかキムタクまで。
俺も久保田はSで賛成だわR＆Bのグルーヴリズムも最高峰なんだけど
それを支える発声が完璧、まぁ難解なR&Bで一寸の狂いもなく音当てられてる時点で一目瞭然なんだが
力みなくチェストミックスからファルセットへの移行したりその逆もしかり
この点は玉置浩二にも言えるんだがワンフレーズ(もしかしたら一音間でもできるかもしれん)の間で自在にアプローチを変えられる奴はその時点でB以上でOKだと思うぜ
藤原と井口はA
大森と川崎鷹也はB＋
優里はB
はあるやろ
A＋に誰が入るかわからんから何とも言えんけど
>>8 ここに名前出てないのなら山下達郎、井上陽水、前田亘輝、石井竜也
も入れれるやろ。
藤原と井口はまぁ分かるがなぜそこで大森と川崎と優里が出てくるんだよ
後者三人は圧倒的格下だぞ
嵐、SMAPクラスは流石に全員入れていい
キンキは2人しかいないからこれも入れていい
TOKIOは長瀬。NEWSはテゴマスの2人と山P。関ジャニは渋谷すばる、横山、村上。KAT-TUNは亀梨と上田。キスマイは一番歌がマシな北山と超音痴の横尾
キンプリは平野と岸。ストーンズは京本とジェシー。スノーマンは渡辺。
V6は最低でも坂本。できれば長野、岡田、三宅、森田もほしい
ジャニーズはこんな感じでいいよ
そんな有象無象増やしてどうするの
みんな下位なのに。
>>22 最初に表に入れるべきなのは指標となるよう方向性が違う人を入れるべきだったから適当に書いただけだし何でもいいよ正直どうでもいい
>>29 Aの上ってA+とSしかないのに大丈夫か？
A+とSだらけになるけど
>>30 名前がよく上がってた奴適当にあげただけなので追加は歓迎
>>34 手越は別格だよ
声量もある音程も音域も技術も文句なし
オールジャンル歌える
ジャニーズ出て正解
忌野清志郎、尾崎豊とかも根強いファンが多く
荒れる原因だし、故人や活躍、活動してない歌手は削除でいい
>>34 0002のランクにA-、B-、D-を追加したとすると
［嵐］大野:D+かC-、他の4人:EかE+
［SMAP］木村:D、香取,稲垣:E+、草彅,中居(本気):E、中居(ネタ):G
［キンキ］堂本剛:C、堂本光一:D
［TOKIO］長瀬:D-、山口:D(山口のほうが上手いぞ)
［NEWS］手越:C、増田:DかD+、山下:E+
［関ジャニ］渋谷:C-、横山,村上:F、安田:D-
［KAT-TUN］亀梨,上田:E+、赤西:D
［キスマイ］北山:E+、横尾:G
［キンプリ］平野:E、岸:D-
［SixTONES］京本:C-、ジェシー:D
［SnowMan］渡辺:D ［V6］坂本:C-、井ノ原:D
ジャニは歌唱力求められてないから下位なのは当たり前。マジで上手いやつ以外はいらないだろ。
>>29 藤原:B+、井口:B、大森,川崎:C+、優里:CかC+
優里Bって前スレで言ったら井口と同レベってことだぞ
ジャニーズはそれぞれのグループから上手いやつだけまず入れてみよう
大野、キムタク、堂本×2、長瀬、テゴマス、渋谷、赤西、坂本、岸、京本、渡辺
藤原B井口B+やろ、藤原B+井口B+でもいいとは思うが
大森はC+
優里と川崎は歌唱力的にも同じくらい。C+かCのどちらかだと思う
>>42 長瀬、手越、渋谷、赤西はもうジャニーズではない
大森や川崎でC＋なら手越とか堂本がCはないわ。
LDHとかもATSUSHI以外は低い。
大森C+なのか
B-追加したら大森ならB-いけるでしょ
>>20 裏声系=裏声成分優勢ミドル
地声系=地声成分優勢ミドル
並=地声50:裏声50
この解釈で合ってる?
大森元貴のファンだけどたしかに井口さんや藤原聡よりは劣るか。
ただまだ25歳で年々上手くなっていってるし全盛期はこれからだな。
それでも竹中雄大や優里よりは上な印象。
6 ：名無しのエリー [] ：2021/10/19(火) 13:14:47.81 ID:yj283CrF0
結局ここは、いつまで経っても
あーだこーだ言い合うだけの場所でしかないｗｗ
要するに歌唱力なんかに固執する奴は、
センスも頭も悪いただの馬鹿なんですよ
、、
>>42 他の歌手との折り合いもあるけど主観で
堂本剛はCかC-
大野手越坂本渋谷はC-かD+
長瀬赤西木村増田はD-あたりか
後者３人は知らん
堂本がCあるのなら優里とか川崎鷹也はもっと上だな。
あと、北村匠海、渋谷龍太、田邊駿一、山中拓也、Fukase、清水依与吏
この辺はどうだろう
ジャニーズに歌唱力とか求めてないし荒れる要素増やすなよ、堂本と手越で十分だろ
堂本剛より手越の方がオールマイティで上手いよ
優里や川崎鷹也の曲歌ってるけど音域は余裕だし惹きつけるものがある
歌ってみたのボカロ曲はどれもいい
ランク表は既存のランクを白紙に
心機一転０からスタートになります
【Ｓ】
【Ａ＋】
【Ａ】
【Ａ−】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】
【Ｃ】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】
【Ｅ】
【Ｆ】
【Ｇ】
Cは中途半端だからAのところに−を入れた。
藤原A
井口A−
大森B
優里C＋
川崎鷹也C＋
Taka A−
竹中雄大C＋
とかになるとしたら、B＋は誰が来るんだ
平井堅とかか？
ATSUSHIはBくらいじゃないか。
【Ｓ】藤森慎吾
【Ａ＋】星野ディスコ
【Ａ】藤原聡
【Ａ－】井口理、Taka
【Ｂ＋】大森
【Ｂ】優里、川崎鷹也
【Ｃ＋】竹中雄大
【Ｃ】手越祐也、堂本剛
【Ｄ＋】菅田将暉
【Ｄ】尾崎世界観
【Ｅ＋】甲本ヒロト
【Ｅ】忌野清志郎
【Ｆ】布袋寅泰
【Ｇ】中居正広
この上のやつって真面目に聴いてこう思ってるのかネタなのかどっちなのか
ここまでまとめ
井口と藤原は解釈別れそうだから一旦保留
【Ｓ】久保田利伸
【Ａ＋】玉置浩二 山下達郎
【Ａ】
【Ａ−】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】大森元貴 川崎鷹也 優里
【Ｃ】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】
【Ｅ】
【Ｆ＋】星野源 忌野清志郎 山口隆 山中さわお
【Ｆ】甲本ヒロト タケカワユキヒデ 綾小路翔 菅田将暉
【Ｇ＋】スネオヘアー 布袋寅泰
【Ｇ】大槻ケンヂ 小沢健二 太志
【Ｈ】近藤真彦 田原俊彦 中居正広
この下のひとたち居るか…？
ついでに自分も大森は過小評価されてると思うよ
>>62 玉置浩二も賛否両論だろうしとりあえず保留でいいんじゃね？
正直Ｃ＋の連中もベテラン入れるころには下がってるだろうし
互換性のある人たちから入れていくか田中、人見、稲葉、小野正利、遠藤、YAMAB、Taka
上位ランクは確定であろうこいつらからやってこうぜ
別に大森とか竹中雄大が下手って言ってる訳じゃないんだわ
まだC+で暫定した訳じゃないしもっと上なのかもしれないだろ？
それをこれから比較でもなんでもテンプレに沿って入れるんだからごちゃごちゃ言うな
>>64 ゴダイゴブルーハーツ氣志團アクアタイムズレベルがいらないならほとんどランクに入れんだろアホ
>>67 すまん。
そもそもスネオヘアーとかタケカワユキヒデを知らんのよね
>>10 各々が自分の得意な音域で歌ってるとして少し聞いたけど高めの方は全体的に高い曲にしすぎ
藤原taka竹中>川上で他より上かなぁ 気になるところはあるけど大差はないな
(つか藤原のcryはこういう曲なの？違和感しかない)
大森は高音に入ると他より無駄に力むからちょっとな takaもその気があるけど力強さを目指さなければ他とあんま変わんないか...？微妙
井口は曲が悪い もっと下げないと他とは勝負できない
低めの方は三浦がいいね
川崎と藤井はこの曲だけじゃ差はつかないかな
ゆうり？は時間指定してくれ見るのだるい見てない
>>49 別に声区には関係ないし成分が優勢になれば声色に完璧に影響するわけじゃないけど認識はそれでもいいと思う
タケカワもYAMA-Bもスネオヘアーも知らんとかにわかすぎんだろ
キッズかな
>>65 まー玉置が山下と並ぶかも怪しいしな
ざっと比べても発声 玉置≦山下 音感 玉置＝山下 リズム 玉置≦山下って感じに差が付くと思う
音域勝負になるともはやどうでもいいよな、そうなっちゃうと玉置も久保田も高ランクは無理だし
高い声出る奴ならワンチャンその辺の奴も高ランクになりそうだしなｗ
いや高い声が出るからじゃなく
過去のライブと今のライブの比較とかあって面白い
大森とか昔下手くそだったのにいまもはや別人だからな
藤森慎吾とかも評価してるそのオカマのボイトレ
がこのスレの評価基準になりそうですね
あのさぁ・・・そんな三流以下のボイストレーナーでもないボーカルトレーナーの見解を貼ってどうなんの？
そのボイトレ基準だと音域評価偏重になりそう
ここのド素人よりそれでもマシだろうけど
まぁボイストレーナーってそもそもが素人だし、ここの人らと変わらんのでは。
みんな素人でしょ
多少歌えるって感じで少しの知識に。
あれとか声楽家のやつとか酷いだろ
Twitterでも散々言われてたし
こういうランクて世間的に評価高い玉置、稲場、
飛鳥、山下とかを高ランクを置き、帳尻合わせしてるけど、それ以外は音域.COMで決めてねーか
安心しろ音域重視のランキングにならないよう俺がツッこみ入れてやるから
>>62 F+～Hを省いて、新しくB-とC-(復活)とD-を追加したほうがいいだろ。スレが動いていた頃のときは、最低がEだったぞ。また、その時は山口D+甲本D綾小路E+とかだった。あと、故人は省け。F+～HのやつもD-～Eのどこかには入るだろ。
>>91 ーが必要でＦ～Ｈがいらない理由を言ってみ
最低がＥよりＧＨの方がアルファベット順的にもわかりやすいだろ
ちなみに昔はそうだったから、って理由は無しな
昔はとか過去スレとか言うがそういうのを全く除外して真っ新で始めてるんだからランクは上のでいいでしょ
故人もありでいい
尾崎豊、尾崎紀世彦、坂本九、大瀧詠一、忌野清志郎、この辺とかもランクに入れて何の問題もないだろう
そういうのが嫌なら昔の基準のままのスレがあるんだからそっち行ってろ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ Part9
http://2chb.net/r/musicj/1577741496/ >>28 浅いな～、知識の受け売りのそんな事なら誰でも言えんだよ、自分独自の意見が何１つ言えてない時点でプロを評価出来る立場じゃねーよ
桜井和寿(Mr.Children)…F+
喉声張り上げ歌唱。ブリッジ付近の処理は当然下手でブレイクしまくってるし音程もそれほど良くない。
■and I love you
@YouTube ■しるし
@YouTube 山口一郎(サカナクション)…D～E+
基本は喉を開けて発声している
アイデンティティのhiAロングトーン連発を問題なくこなしている
音程は生歌と見られるアイデンティティはミスが無いことから音程はしっかりしている
リズム感もグルーヴ感があって良いしリズムキープもしっかりしてる
D～E+辺りが相場か
生でも音源と変わらずに安定している歌手
■新宝島
@YouTube ■アイデンティティ
@YouTube 浜田省吾…C～D+
他の歌手より声帯の鳴りが強くビリビリした倍音で芯のある歌唱をしている
低中音域帯の安定感はかなりのもの
弱点はブリッジ付近。この辺は張り上げてガラついたり浅い響きが目立つ
音程とリズムは安定している
C+以上は厳しいと思うがC～D+辺りかと
■路地裏の少年
@YouTube ■HELLO ROCK & ROLL CITY
@YouTube ■BIG BOY BLUES
@YouTube あとA+には山下の他にASKAとJAYE公山は入れていい。この3人は確定でいいと思う。個人的にはA+には前田も入るがAという意見もあっていい
俺は歌い手スレ民だけど、人見稲葉小野田中辺りのロック系高音ハイトーン歌手の論争…という体の信者の喧嘩は昔からスレ覗いてみたらその度に揉めてたのを見てきたからあまり触りたくない
松崎しげる、米倉利紀、鈴木雅之辺りはAでいいと思う
ビリビリ探してたらつべで消された髭男のCDTV(ベストテイク候補)の奴があった
Laughter、Stand by me、Pretender、I LOVE...
https://m.bilibili.com/video/BV12p4y1a7Ry HELLO、パラボラ、115万キロのフィルム、FIRE GROUND
https://m.bilibili.com/video/BV1Zk4y1y7mo キングヌーのCDTVの奴は消されずに残ってた
@YouTube この2人はA-～Bくらいまで意見別れそうな感じ
>>102 さすがにCは高けぇか。
入れるならDかD+だな
表に入った奴参考に入ってない奴を
>>71の個人的な評価で入れるとこんな感じになるけど他と違うのは竹中ぐらいか？
井口は曲全体としての評価だと低いからなんともな B+に置いたやつよりは下に置きたい
あと沢田研二>IKE三浦だから沢田研二がD+入ると表がバグる
喚声点完全に越える奴とギリギリまでの奴の評価を合わせんの難しくないか
【Ｂ＋】藤原taka竹中
【Ｂ】川上 三浦
【Ｃ＋】大森元貴 川崎鷹也 優里
>>104 (何故かずっとID変わるけど104は俺)
つかどうしても高音出すやつは高音に目が行きがちだし
出さないやつはその分の評価点全くもらえないし高音系が得点高くなっちゃうんだよな
真面目にやるならくそめんどくさいけど各歌手各音域ごとにランク分けして
総合評価でまた全音域版の歌手ランク作んないと不公平
大抵の高音出す奴らは低音だと勝負にならないんだからずるいんだよな
例えばF#4以下,G4~C5,C#5以上とかで分けてこんな感じにしなきゃダメじゃね？
〇〇(F#4以下:評価C,G4~C5:評価B,C#5以上:評価A 総合評価:B)
〇〇(F#4以下:評価A,G4~C5:評価A,C#5以上:なし 総合評価:A)
高音歌手は高音歌手、低音歌手は低音歌手のみと比較すればいい
高音系でもいろいろあるが、例えば高音系ロック歌手なら人見、稲葉、小野、遠藤、閣下…で比較
高音系ポップス歌手なら根本要、藤原聡、ゴスペラーズ黒沢、小田和正、ゆず岩沢、大森、橘…で比較
低音系歌手なら玉置浩二、山下達郎、布施明、石井竜也、松山千春、ゴスペラーズ村上、アルフィー桜井…で比較
こうやって系統の近い歌手同士で比較しあえば平等になる
バカしか居ないからな
歌い手スレから来てるくせに松崎しげるがAとか笑える
何がどう笑えるんだ？
Aじゃないと思うならそう説明をすればいいだろ
一番のバカは自分の意見すら出せず他人の意見に上から目線でケチ付けることしか出来ないお前だろ
>>100 しげる米倉Aは同意
俺も前田はA+に入れると思ってる
あと個人的には沢田研二はC～B圏内
言葉を借りるけど中低音の倍音が素晴らしい
>>108 結局ここは、いつまで経っても
あーだこーだ言い合うだけの場所でしかないｗｗ
要するに歌唱力なんかに固執する奴は、
センスも頭も悪いただの馬鹿なんですよ
>>104 竹中と川上が大森より上はないよ
竹中は優里と川崎鷹也より下ってYouTube板でも言われてるし。
普通に大森B
井口B＋
藤原A−
竹中 C＋優里と川崎鷹也も。
川上 C
とかだろ
>>106 現状ランク表が合体してるし系統分けは無理じゃないかな 明確な基準があるわけでもないし
実際最初の方で軽くやっただけでこいつ何言ってんの？感でてたし
音域別評価と総合の方が妥当じゃない？めんどくさいけど
俺の竹中の評価が高いんじゃなくて藤原taka井口の評価が高すぎるんだと思うけど
まぁ上が揃ってきたらバランス調整に為に全員下がるでしょこれ
つか大森は僕のなんとかで完全に高音他より下じゃん
takaも完全感覚でCD音源っぽいPVですらゴミみたいな高音だったけど強く出そうとしないと失敗しないなら別に他と違いはないし
むしろ強弱の概念をつけられるという点ではちょっと評価点 今上手くなってるなら他より上
松崎しげるはいろいろ聴いてみたけどAでもA+でもどちらでもいいと思う
ただ松崎は布施とかには勝てそうだが、山下達郎と比較したらどうだろう
発声山下≦松崎。音感山下＞松崎。リズム山下＞松崎で山下＞松崎になりそうな感じはする
まずリズムは松崎が負ける。セーリング・ラブのグルーヴ感はまあまあだが、山下はR&Bのグルーヴ感は松崎より上でBOMBERなどロック系まで対応できてる。松崎は山下ほどではない
山下はピンクシャドウとかのフェイクアレンジでのグルーヴもかなり優秀。
音感も山下が上。松崎は持ち曲は良いとしてポップスのカバーだと外すことが多い（キセキ、WHITE BREATHなど）、特にカバー曲のピッチの安定感は山下に負ける
山下は生歌でも音源と間違えそうなくらいピッチが完成している
発声は高音域は松崎が上。愛のメモリーでhiC、4:29のキミノアトでhiD。山下もBOMBERでhiC出してるが張り上げなので松崎に及ばない
ただ中音域hiA#くらいまでは互角くらいだと思う
山下のSHOWのhiAの響き、高気圧ガール2:38からhiBまで上がるロングトーンなどの響きと声量は圧倒的だし松崎に負けているとは思えない
低音域も同じくらいだとは思う
発声:松崎≧山下 音感:松崎＜山下 リズム:松崎＜リズム
まとめると松崎＜山下になると思う
>>119 訂正 リズム:松崎＜山下
ただ山下達郎も久保田には及ばないだろうなって思っている
雑感だと発声:久保田≧山下、音感:久保田＝山下、リズム:久保田＞山下で、久保田＞山下
そう考えると
久保田(S)＞山下(A+)＞松崎(A)の順番になるんじゃね
まぁ松崎はA+でも別にいいとは思ってるが
提案なんだけど、
基準作るのなら、評価ポイントは違えど歌い手スレで序列が決まってるメジャーデビューしてる歌い手とか入れてみたらどう？歌い手スレの人結構いるっぽいしそっちの方が議論はかどりそうじゃない？
歌い手はいらんわ
それこそそちらのスレでやってくださいになるし、そもそも歌い手のほとんどが生のライブだと酷い
一曲通して歌えないとかキー大幅に下げてるとかあるし。
まふまふとか天月くらいの知名度でやっと入れても良いレベル
入れたとしても下位ランクだし、入れる必要性がない。
メジャーいってる歌い手となるとGero、赤飯辺り入れとけばそれなりに上位取れるだろうしいいんやない？
この2人はセミプロ通り越して普通にプロとして活動してるし、議論の対象にもなる
皆が知ってそうな歌手何人か追加した。所詮、俺(素人)が作ったランクなので異論、自由に修正、新規追加OK。まあ、議論する人も素人だけど。批判はあると思うがまずはこれで。
【Ｓ】久保田利伸
【Ａ＋】玉置浩二 山下達郎 稲葉浩志 小野正利 ASKA 松崎しげる 田中昌之
【Ａ】 布施明 西川貴教 前田亘輝 鈴木雅之 デーモン閣下 河村隆一 遠藤正明
【Ａ－】 Taka ISSA hyde 小田和正
【Ｂ＋】 井口理 藤原聡 石井竜也 松山千春 黒田俊介 岩沢厚治 三浦大知 堂珍嘉邦 川畑要 井上陽水
【Ｂ】 ATSUSHI 西島隆弘 平井堅 GACKT 槇原敬之 徳永英明 大橋卓弥 清水翔太 桜井賢 秦基博 村上てつや 黒沢薫 きただにひろし
【Ｃ＋】大森元貴 川崎鷹也 竹中雄大 岡野昭仁 TAKUYA∞ TERU TOSHI 花村想太 藤井フミヤ 桑田佳祐 小渕健太郎 清木場俊介 NESMITH 影山ヒロノブ
【Ｃ】 優里 草野マサムネ 宮本浩次 森山直太朗 沢田研二 西城秀樹 SHOKICHI 奥田民生
【Ｄ＋】 手越祐也 大野雄大 桜井和寿 清水依与吏 尾崎豊 川上洋平 今市隆二 IKE 登坂広臣 氷室京介
【Ｄ】 堂本剛 米津玄師 福山雅治 藤井風 TAKAHIRO 斉藤和義 トータス松本 郷ひろみ
【Ｅ＋】 北村匠海 大野智 渋谷すばる 坂本昌行 北川悠仁 鬼龍院翔 藤原基央
【Ｅ】 野田洋次郎 増田貴久 Fukase 藤巻亮太 DAIGO 山口一郎
【Ｆ＋】星野源 忌野清志郎 山口隆 山中さわお 長瀬智也 木村拓哉 川谷絵音 HAN-KUN 堂本光一 山口達也
【Ｆ】甲本ヒロト タケカワユキヒデ 綾小路翔 菅田将暉 尾崎世界観 ファンキー加藤
【Ｇ＋】スネオヘアー 布袋寅泰 香取慎吾 稲垣吾郎
【Ｇ】大槻ケンヂ 小沢健二 太志 嘉門達夫 草なぎ剛
【Ｈ】近藤真彦 田原俊彦 中居正広 横尾渉
>>126 空白が思ったより空いてなかったわ。
見づらいかったらすまん
スキマスイッチの大橋ってそんな上手いの？
いや上手いとは思うけど、大森、優里、川崎より上って感じしないんだけど。
>>126 川畑要 C
村上てつや C
きただにひろし C
清水翔太 C ＋
TERU C
清木場俊介 C
小渕健太郎 C
藤井フミヤ C
ネスミス C
影山ヒロノブ C
GACKT C
のがしっくりくる
下は見てないけど
俺もうまいと思うけどそこまでの位置に行くとは思えなかったから疑問
ただ秦基博も高すぎるけど、全盛期は凄かったんじゃね
>>126-127 全体的にいろいろおかしいんだけど…
ちゃんと意見とか出して1人ずつ入れればいいだろうが
つーかミスチル桜井はF+って意見出したのに何勝手にD+に入れてんだよ
あれがD+ならD+だと言える理由を説明してみろよ
あの発声でどうやったらD+行けんのか俺が聞きたいんだが
あれは無視でいいよな
取り敢えず今のところ
【Ｓ】久保田利伸
【Ａ＋】玉置浩二 山下達郎
【Ａ】
【Ａ−】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】優里 川崎鷹也 川上洋平
【Ｃ】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】
【Ｅ】
【Ｆ】
【Ｇ】
までか？
Eから下は＋いらんだろ。
>>134 下位も+は必要だろう
今は人数は少ないが後々増えて分けるとなったら面倒だ
玉置もいったんA+は様子見でいい
川上洋平はC+かわからんからまだ入れなくていい
あれは無視でいいよな
取り敢えず今のところ
【Ｓ】久保田利伸
【Ａ＋】玉置浩二 山下達郎
【Ａ】
【Ａ−】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】優里 川崎鷹也 川上洋平
【Ｃ】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 山口一郎
【Ｅ】野田洋次郎
【Ｆ】
【Ｇ】
入れ忘れてた
上の人がしっかり分析してたので、入れたやつに反論があればって感じで。
桜井和寿に関しては野田洋次郎に劣るとは思えないけど、どうなんだろ
【Ｓ】久保田利伸
【Ａ＋】玉置浩二 山下達郎
【Ａ】
【Ａ−】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】優里 川崎鷹也
【Ｃ】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 山口一郎
【Ｅ】野田洋次郎
【Ｆ＋】
【Ｆ】
【Ｇ＋】
【Ｇ】
野田洋次郎と桜井和寿では自分の中では差がつかないと思ってるんだけど、どうなんだろうか。
確かに松崎しげるも聞く人が聞けばハッタリ歌唱になるのかもな
だがここのベルティングの評価が気になる所、布施明は勿論なんだが松崎の発声をどう見る？
どの曲でも安定的に太い咽頭と鼻腔を残した発声、悪い意味なら共鳴への逃げの発声
コントロールもアプローチも難易度的にはベルティングの方が上だがここの評価基準としてどんな感じになりそう？
桜井の全盛期はこの頃
@YouTube ツアー最終日のアンコールということで疲れはみえるが
近年の張り上げ癖がつく前なので結構歌えてる
野田洋次郎と桜井はどっちも項目的には大差ないけど桜井のほうが張り上げ要素強いし減点って形でいんじゃね？
>>138 いや北村がE+なら野田はF+でいいや
流石に発声に差があるわ、桜井はこの後の展開にもよるけどFかもしれん
>>137 ミスチル桜井は発声が悪すぎるでしょ
基本的にただの喉声地声張り上げ
実際にmid2域後半～hi域は詰まってて声ろくに出てないし
喉声といっても声帯の声の当て方、閉鎖の使い方がそこそこだから素人の喉声よりはマシに聴こえるのであって、部類でいったら普通に喉声
発声のタイプとしては太志に近いんじゃねってレベル
>>141 普通に下手でワロタ 全盛期でこれ？
まずそこまで難しい曲じゃないのに低音とピッチはふらつきまくってる
3:22～3:46こことか合ってるピッチの方が少ないじゃねぇの
サビは喉声なのはもちろんで普通に最近よりはマシとはいえ普通に張り上げているね
【Ｓ】久保田利伸
【Ａ＋】玉置浩二 山下達郎
【Ａ】
【Ａ−】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】優里 川崎鷹也
【Ｃ】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 山口一郎
【Ｅ】
【Ｆ】野田洋次郎
【Ｇ】桜井和寿
【Ｈ】
【Ｉ】
取り敢えず＋はEまでにして
アルファベットを増やした。
こっちのがわかりやすいかと。
スキマスイッチの大橋ってそんな上手いの？
いや上手いとは思うけど、大森、優里、川崎より上って感じしないんだけど。
まぁ確かに野田も鼻腔共鳴意識してるとはいえ喉声だからな
実際にmid2域後半からは桜井ほど酷くないけど張り上げ入ってくるしF+でいいと思う
あとサカナクションの山口一郎はhiAロングトーン連発して出せてるし発声もそこそこだからE+だな
>>147 僕はこの瞳で嘘をつく(ASKA)
メロディー(玉置浩二)
蒼氓(山下達郎)
LA・LA・LA LOVE SONG(久保田利伸)
この辺のカバーしてるんだが
どれも本家がレジェンド級なので無論見劣りはするが
違和感なく聞けるレベルで歌いこなしてる時点で十分すごい
まとめ
【Ｓ】久保田利伸
【Ａ＋】ASKA 山下達郎 JAYE公山
【Ａ】
【Ａ−】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】優里 川崎鷹也
【Ｃ】浜田省吾
【Ｄ＋】沢田研二
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 山口一郎
【Ｅ】
【Ｆ】桜井和寿 野田洋次郎 星野源 忌野清志郎 山中さわお 山口隆
【Ｇ】甲本ヒロト タケカワユキヒデ 菅田将暉 綾小路翔 尾崎世界観
【Ｈ】大槻ケンヂ 布袋寅泰 スネオヘアー 小沢健二 太志
【Ｉ】近藤真彦 田原俊彦 中居正広
1年半ぐらい前のだけどテレビ歌唱してるやつ
参考までに
大森元貴
@YouTube >>156 あぁ高音音源あったんだな
じゃあ高音加点も付くから奥田民生はC+でもいいか
花村想太がBはない。
Cくらいだろ
高音出るけどピッチふらふらなこと多い
ファーストテイクは当てにならないしね
西島はCかC＋くらいじゃないかな、グルーヴは中々良いんだけどね
>>161 じゃそれで
>>151 JAYE公山レベルの知名度入れるんやったら人見元基入れてええんちゃう？
もちSで
JAYE公山外すんやったら人見入れんでええと思うわ
山中さわおも同じく
タケカワユキヒデも世代的に浮いとる気するわ個人的に
手越と花村は落ちるだろう
大森と西島ならまだわかるが
花村は優里と川崎より落ちる印象で手越は花村より落ちる
まさしく、スピッツのインディーズ時代の曲｢UFOの見える丘｣の歌詞（多数決で追い詰められて 正義の味方にゴーカンされて）が、この集団レイプ。
ID:eyTGEwvAM(3/3)
0545 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-q1A4 [133.106.156.251]) 2021/02/21 08:26:12
スピッツのデビュー前後の曲が、草野マサムネが本当に歌いたかった曲だけれど、それでは売れなかったので、爽やか系に変更しただけの話
本当の草野マサムネは変態の変質者
ID:p/S4ufqA(9/13)
0012 当方名無し、全パート募集中 2021/07/07 05:04:36
Track No.774[sage] 投稿日:2012/02/16 20:40:45
マサムネが女子の下着盗んでボールにかぶせて遊んでたって、
同級生が降臨した直後に卒アル出たね。
実話だったのかね・・・ｗ
241 ：Track No.774：2012/02/12(日) 22:23:58.27
くさっち、懐かしい。
中学二年・三年と同級生だったよ。
放課後はディープパープルの曲(スモーク・オンザウォーター)を口ずさみながら陸上部で走ってたな。
くさっちはドスケベやった。
好きなバレー部の女子のリコーダーを放課後に舐めみわしよった。
水泳の時間に女子の更衣室から好きなコのパンティ盗んできて、バスケットボールに被せて教室でドリブルしよった。
清水翔太は最近Takaとのカラオケコラボで聴いたけど高音張り上げでハッタリな気がするわ
過大評価されてる
>>162 JAYE公山ってどなたですか？
wikiないし、誰か詳細お願い
手越祐也は北村匠海と比較しても
発声は北村匠海>手越祐也
中音域は手越>北村
hiB以上の高音になると手越は張り上げが目立つ
リズムやグルーブは 北村匠海＝手越
甘めに見ても同格か北村匠海より落ちるんじゃないか？
北村は他人の歌はイマイチじゃん
雰囲気で上手く聞こえるだけだよ
>>178 残念ながらそのランキング使わないぞ
フミヤはC＋ないと思うよ
フミヤはCかD+だろ
沢田研二D+で、多分西城秀樹もCだと思うけど
その2人と大きな差があるわけでもないだろ
R&Bで必須の高速節回しも出来ない久保田がSって冗談でしょ？
RiffのないR&Bなんてコブシのない演歌みたい
>>182 結局ここは、いつまで経っても
あーだこーだ言い合うだけの場所でしかないｗｗ
要するに歌唱力なんかに固執する奴は、
センスも頭も悪いただの馬鹿なんですよ
動画見たけど民生もフミヤもCなら上位Bなら下位
てとこか
>>177 126,127は使われてないから無視しておけ
評価基準作ったならそれに基づいて話したらいいのに、民生、フミヤ、北村、手越否定してるの、文体で同一人物に見えるの気のせいか、好き嫌いで否定してるだけじゃね
>>177 俺はC+派だわBに行くには発声と音感が物足りんだろ
咽頭は匠に使えてるけど鼻腔への移行が下手じゃね？
@YouTube その証拠としてサビの「君のたー」の部分で入りは咽頭使えてるけど、たー、の部分で鼻腔に行けずにピッチが1/4ズレてる
続きの「僕は強くなる」で咽頭が協調されやすい、うの母音だけピッタリな所みると咽頭を使ったディストーションやら呼気のブーストの扱いは長けてるがそれ以外が微妙じゃん？
これでB行けるならそれでいいけど
ミスしてる動画上げたらキリないだろ
上げてる動画にケチつけないと
まぁ嫌いな歌手には不調動画、推しの歌手は絶好調動画で話するからな
126,127のランク表で議論してる人いるけどあれは使われてない。134が作ったランク表で議論を進めていけばよい。現在は151が最新のランク表。
西島と手越が同格とか流石に冗談やろ
パッと聴いただけでも脱力共鳴共にレベルが段違い
始まったばかりのスレで誰も確定版だなんて
思ってないし、そんなガチにならんでくれw
大森元貴
予想ランク B
ポップス、ヒップホップ、ロック、バラードと幅広い曲調を歌いこなせる技術があり、曲によって響きを変える器用さがある。
@YouTube 低音はlowG#まで楽曲では出しているが、このくらいの低音は響きが弱く安定感はないがmid1B辺りから中音域、高音域であるB4〜C5付近はしっかりと発声できている。
@YouTube 2分38秒〜 hiB
@YouTube 1分45秒〜 hiC
基本的にhiC#までの響きも発声もよく、hiD〜hiEになると張り上げが目立つ。
息漏れの少ない鋭い裏声の扱いに長けていて地声と裏声の切り替えがスムーズに出来ており裏声の音圧が地声と変わらない
CDTVライブライブで披露されたFrench
生でダンスをしながらhihiAを2度も安定させている。
（映像は著作権の影響でなし）
@YouTube 58秒〜、2分15秒 hihiA
基本的に声が比較的高い人はmid2Eあたりの低音での裏声は難しいがこの辺りの低音でも難なく扱えている。
またダンスも始めて短期間で覚え実践できる音感とリズム感の良さがわかる。
@YouTube ホイッスルボイスやフェイク、細かいビブラート等の技術も持っている。
>>197 俺もBが妥当だと思う
@YouTube 他のメンバーも混ざってるけど
カラオケでの歌唱も載せとく。
この曲のサビは大体hiA♯〜hiC頻出
ラスサビを歌ってるのが大森
この頃が3年前だから今のやつが上のCDTVライブライブ
明らかに上手くなってる
遠藤正明適当に貼っとくわ
発声は調子いい時は言う事ない 松崎と違って変に共鳴強くしたりしてないのに力強いし比較対象いないな
音感は昔を知ってるせいでピッチいいやんってなるけど高音は普通ぐらいにはなったかな 基準がわからんけど
ただ低音は発声の質は高いのにピッチが雑な時はまじで適当 多分何にも考えてない
エンジンのhiC#とかhiDhiE、シャウトとか静かめな曲とかやってること違う奴集めた
発声は今の方がいいけどバラードとかは昔の方が好きだな 特に昔のcarry onとclownは最高
優しく綺麗でそれでいて力強い hiA#やhiBでこれが出来る人間は他にいないだろう
こういう高音が好きだったのに高音が太いって言われすぎたせいかこういう出し方しなくなっちゃったな まぁ出来なくなったわけじゃないだろうが
エンジン(サビ1:10,7:06)
@YouTube the hero
@YouTube (3:44)
https://nico.ms/sm34364297 (3:57,4:14)
@YouTube (1:32,2:41,3:05) ※シャウトしないのでこれぐらいしかない
https://nico.ms/sm18381842 hope (0:57～)
@YouTube clown
https://nico.ms/sm13763749 carry on[M.E.]
https://nico.ms/sm3824887 まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎 JAYE公山
【Ａ】
【Ａ−】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】優里 川崎鷹也 藤井フミヤ
【Ｃ】奥田民生
【Ｄ＋】沢田研二 森友嵐士 浜田省吾
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 山口一郎 郷ひろみ 藤巻亮太
【Ｅ】栄喜
【Ｆ】桜井和寿 野田洋次郎 星野源 忌野清志郎 山中さわお 山口隆
【Ｇ】甲本ヒロト タケカワユキヒデ 菅田将暉 綾小路翔 尾崎世界観
【Ｈ】大槻ケンヂ 布袋寅泰 スネオヘアー 小沢健二 太志
【Ｉ】近藤真彦 田原俊彦 中居正広
【要議論】
松崎しげる、大森元貴、井口理、藤原聡、手越祐也、清水翔太、竹中雄大、花村想太、西島隆弘、川上洋平
こう見たら北村匠海低い気もするな
郷ひろみや粉雪の人よりは上手いと思うし
評価分かれてるやつは保留なんでしょ
SとA+はほぼ話し合いなしにとりあえず入っただけだし
大森もとりあえずはBでいいっしょ
とりあえず入れといておかしかったら下げればいいし上げればいい
遠藤も同じでだいぶ評価別れると思うけど比較出てるしとりあえず突っ込んでいいわ
遠藤の今年のバースデーライブでの歌唱
@YouTube 17分頃から
54歳でこの発声はマジでどうなってんのって思うわ
的確な反論がなければ反映されますだから反映でいいのでは。
>>198 関係ないけどボーカル顔変わりすぎだろ
多才だなー
遠藤予想以上でワロタｗｗｗピッチもリズムもボロいのにまじで発声お化けだな
ハイラリなのにどうして共鳴がバリバリいってんのかマジで謎すぎる
>>197 比較書いてくれてありがとう色々ツッコミさせていただくね
>低音はlowG#まで楽曲では出しているが、このくらいの低音は響きが弱く安定感はないがmid1B辺りから中音域、高音域であるB4〜C5付近はしっかりと発声できている。
低音は仕方がないから良いとして、ブリッジしてる時の共鳴薄くない？結構綺麗出てて下にも鳴ってるけど
Bってなるとこの辺に遠藤とか西川とかATUSHIの議題になってくると思うのね
こいつらの１ｓｔブリッジに勝てるかと言われたらどうしても疑問になる
hiB~hiCも微妙、というかハイラリ入ってるし張り上げてる
hiD~hiEも張り上げが目立つっていうけど普通ならヘッドに入る2ndブリッジなんだけどそれをしないで張り上げるって事はヘッドへの移行が出来ないのか出来るけど張り上げてるのか分からん
これもどっちにせよ減点だわ
>息漏れの少ない鋭い裏声の扱いに長けていて地声と裏声の切り替えがスムーズに出来ており裏声の音圧が地声と変わらない
ウィスパー気味からヘッドには移行出来てるけどやっぱりミドルからヘッドは出来ないんじゃね？ミドルからヘッドにブリッジしてる動画あったら頼む
リズムが良いのは同意、インフェルノのラスサビで後ノリしてるし僕のことでも前のノリと後ノリ使えてる
ジャストなリズムもしっかりハマってるしリズムのアプローチは中々
総評としてはC+上位かBの下位、発声綺麗だしリズム良いし比較出してくれてるからBに入れてあげたいけど高音域のどれもがハイラリで張り上げが目立つとBはきつそう
あとホイッスルボイスの動画どれ？hihiAのとかはヘッドなんだけどどうもホイッスルが見当たらない、生でホイッスル出るなら余裕でBでいいよ
比較書いてくれてありがとう
比較書いてくれてるし俺も取り敢えず大森はBで入れちゃっていいと思うよ
しっかりとした指摘があればそのうちちゃんと精査されていくし
>>200 遠藤は一番評価分かれそうだなｗ
発声自体は文句なしでＡクラスなんだけど音感とかEランクレベルなんだよな
リズムも発声の呼気に囚われて後ノリにしかならんのも・・・
>>215 最後のオートチューンでケロってるのをhihiC#判定は出来ないんじゃねーかな
hihiBはスーパーヘッド使えてるね、でもホイッスルは無いなぁまぁ無ければないでいいよ
張ってくれてありがと
>>214 辿々しい比較で申し訳ないね。
意見ありがとう。
たしかにハイラリ気味と言われるとそうだと思うが、
これの4分13秒の hiCロングトーンの発声はよくないか？
7分20秒からのhiC#連発。
@YouTube ホイッスルはインスタライブでやってたんだが消えてるわ、、
取り敢えずバズリズムライブで披露されたこの楽曲では生歌でhihiBのヘッドを扱えてる
@YouTube ただこれ3年前だから、今はもっと声質が太くなってる。
ミドルからヘッドの切り替えだけど
これとかどう？
@YouTube 2分17秒から
mid2GからhiG 1オクターブの跳躍 裏声
そのあとすぐに地声hiDに戻ってる。
51秒から
サビのシンパシーてとこは
hiDの裏声からhiBの地声に瞬時に戻ってるし発声は良いと思う。
>>177の若い頃のロック系のフミヤも良いけど、
真骨頂のTRUE LOVE 低音は評価対象外？
@YouTube 18：45～
>>218 これは音源評価に入るのか？まぁ確かに上の比較で貼られてたのよりは高音の出来が良いんだけど
それでもハイラリになってるかなー、そもそも咽頭の位置が人よりも高い説があるが
ミドルとヘッドの切り替えに関してだけど
「活気がなくなってきたな」の 活気はミドルで が↑ はヘッドで良いんだけど
これは曲調的にも仕方ないんだがタメを使ってからヘッドを出してるでしょ？一応ブリッジとしては母音が繋がったままスケール移動をしていくのが基本だから
ミドル→ヘッドの移行が出来てるとは言いづらいかなー
確かにCHEERSのサビでhiDの裏ヘッドからhiBに戻ってるね、これも間違いない
でもインフェルノでその器用さは理解したし発声は勿論綺麗、前ノリ気味なフェイクも流石
だがミドル→ヘッド判定はやっぱり出来ないわ
あと一つ疑問なんだけどライブ映像とはいえ一応判別動画のFrench以外MIX済みの音源でしょ？だから俺はピッチの指摘はしなかったんだけど
Frenchもそんなピッチ悪い訳じゃないからいいけど、これなら他の歌手を比較する時もMUSICVIDEOである程度補正かかったピッチを評価することになるんだけど大丈夫？
>>213 西川って噂が一人歩きしてるだけであいつ実はhiBあたり全然遠藤正明と比べられるレベルじゃないよ
つい最近もthe hero歌わさせられてて可愛そうだったわ
明らかに音域外のところはしょうがないけどサビぐらい頑張ってほしいわ
@YouTube >>216 発声だけなら既に入ってるSとA+の奴らも厳しいだろ
ピッチとリズム置いといて遠藤正明と比較できる奴なんていねえよ つかやってることの難易度が段違い
まぁ太い高音ってのは出す時点で難易度高いのにも関わらずピッチ合わせるのもクソ難しいからな
そこそこ制御できてる時点でかなり頑張ってる
あとリズムも別に悪くないけどな 普通にリズム体としてコンガ叩いてるし 対応力もある
>>222 >>223 なるほど理解した、もしかしたらここでの評価はFrenchだけになっちゃう可能性があるかも
でも他の歌手もMIX済じゃないライブのライン撮りとか少ないと思うし、ザmusicvideoってやつよりライブ映像をMIXした音源も評価基準にして良いと思う(それがメイン評価になるのは反対だが)
大森は歌唱スタイル的に発声からリズムをアプローチする訳じゃないからファルセットアプローチの方が評価上がるかもよｗｗ
弾き語りの聴いてる感じ悪くない、これはまんま生音源だけどC以上ある感じする
でも最終的な俺の大森への評価はMIX済のライブ音源ならB下位
それとしっかりした生音源を加味したらC+上位って感じだと思うよ、他の人の異論もあると思うからその辺の匙加減は進行してくれてる人に任せる
リアルタイムでピッチ補整できる技術もあるけどそこまで気にしてたらどうしようもないから
評価動画には
・テレビ番組での歌唱
・ライブの生中継(CS番組、オンライン配信など)
・ラジオなどでの弾き語り
・フェスなどでの客録の映像
が理想か
DVD、BDとかの商業映像はMIXもだが歌い直しも普通にあるから個人的には外した方がいいと思う
誰とは言わないけど行ったライブで声出てない所が直ってたりもしてたし
>>225 早速湧いてきたねｗ
213
Bってなるとこの辺に遠藤とか西川とかATUSHIの議題になってくると思うのね
こいつらの１ｓｔブリッジに勝てるかと言われたらどうしても疑問になる
216
遠藤は一番評価分かれそうだなｗ
発声自体は文句なしでＡクラスなんだけど音感とかEランクレベルなんだよな
リズムも発声の呼気に囚われて後ノリにしかならんのも・・・
よくもまぁ西川と遠藤の比較でもないこんな少ない情報でそんなケチ付けられたもんだなｗｗ
>西川って噂が一人歩きしてるだけであいつ実はhiBあたり全然遠藤正明と比べられるレベルじゃないよ
そもそも遠藤を西川を比べてる訳じゃない、大森の発声のブリッジ完成度で言ったらおそらく高ランクであろうその人達に勝てるとこないんじゃね？って話な？
>発声だけなら既に入ってるSとA+の奴らも厳しいだろ
当たり前の事を言うな、だから”発声だけでみたらAランク”って言ったろ？なぁ？
>まぁ太い高音ってのは出す時点で難易度高いのにも関わらずピッチ合わせるのもクソ難しいからな
そこそこ制御できてる時点でかなり頑張ってる
そこそこ制御できるって何？ｗｗｗじゃ布施明と松崎しげるは太い高音(笑)をコントロールしてるから遠藤より上だなｗｗｗ
>あとリズムも別に悪くないけどな 普通にリズム体としてコンガ叩いてるし 対応力もある
もう笑うしかないよねｗｗ発声歌唱のリズムと楽器隊のリズムをごっちゃにしてる時点でレベルが知れるよ
受け売り知識でもなんでもいいから何故遠藤のハイラリ歌唱でここまで共鳴出来るのかと太い高音(笑)のロジックとリズムの対応力を説明してくれ
具体的かつ論理的に反論してくれよ？
スピッツ草野の悪行をまとめておく
・FCイベントで何処から来たのか手を挙げる時 〇〇県で手を挙げると〇〇市は近いからねと何故か市まで知っている
・ギターに反射材を貼りつけ 照明の若い子のいる所と合図 何も置いてないのがハッキリ見えてるのに左手を下にして手を動かす謎の行動で通路側縦一列に光を反射させ 好きだよと言った
（メンバーポカーン）
・アリーナでかなり前方だった時 田村と話しながらわざと語尾を強めて自分の方を向かせる そして謎のほほ笑み
・違う回のFCイベントでも 好きだよと言い いつも目が合うから いい加減にしろと思いスルーしたら今度は 大好きだよ
：スタッフも共犯者で一切草野に注意することも無く一緒に遊んでる
もう5年以上はやられてる（1年に1回行けるかどうかなのに）
全員FC会員のライヴでもちょっかい出して遊んでるから 僻みや妬みが加熱し ライヴ後に女性2人組に付きまとわれた（田舎なので同じ駅で降りるファンはまずいない）
付きまといについては身の危険がある為ある所（事情により今は言えない）に相談
今まで悪い噂が耐えないのが不思議だったが 自分の身をもって経験し 恐ろしい集団イジメだと確信
事務所側が認めるわけないのは承知の上メールで状況説明したがやはりFC会員の問合せにもかかわらず返信なし!!
都合の悪いことと認識してるから認めるわけがない
耐えられなかったので強制退会で構いませんと伝えたが会報が届いた
怖くて怖くて見たくなくて開ける気にもならない
精神的苦痛により持病の悪化
あちらは何も思ってないだろうけど
周辺のスタッフは酷いことを平気でするって皆さん忘れないで…
>>228 >何故遠藤のハイラリ歌唱でここまで共鳴出来るのか
これ俺も知りたい
大森はBの下位追加でいいのでは
岡野は2012sparkでテレビ歌唱してた時にラスサビの転調してから最高音のところ、2回出てきて2回裏返ってたのが記憶に残ってるわ
>>228 何この人こわい もしかして西川厨か？
もう消滅したと思ったから西川の話に触れたけどやっぱやべえわ 西川さんはSランクです 許して
・比較対象としてなら普通同レベル並べるんじゃないの？〇〇と比べて〇〇っていう時に比較対象の完成度にズレがあっちゃ問題では？
・発声だけなら...の件は君が何を言いたいのかわかんないから文章書き直してくれ一旦落ち着こうか
・高音はピッチいい時はあんま変わんなくね どっからが良いに入るの？
悪い時は悪いって言われてもそれ一生悪い時探し続けんのか？っていう話になるし 指標がわかんないよ指標が
・リズムキープしながら別でリズム取れるんだからあとは前だろうと後ろだろうとやるだけじゃないのか？基礎だしその程度じゃん つかこれ出来ない人いないと思うけど
あと遠藤はハイラリじゃないしそもそもそれと共鳴は関係ない
太い高音に関しては地声がきちんと扱えているから 遠藤に関しては共鳴腔を無理に広げてもいないのでこちらも共鳴は関係ない
対応力に関しては即席コラボみたいのが数多くあるので色々見たら良いんじゃないですかね
>>230 hiroは結構下位だろ
人の曲歌ったときにバレる
廻廻奇譚とか音源でも酷い
Geroとか入れる意味ないやろ
歌い手の中で上手いのは知ってるけどこんなん入れ出したらそれこそ芸人とかもOKになる
しかも大森と比較してるけどただのアンチだろ
全く似てすらないし、比較するなら上位互換の西川貴教だろ
Gero 白日
こう見ると井口は上手いなぁ
というか、歌ってる曲の難易度が違うわな
@YouTube >>240 西川は比較出てないし、おおよそのランクもあんまりよく分かってないから、ランクに入ってる人の中で比較できる人誰だろと思った所、大森になっただけ、アンチじゃないしむしろ大森は好きな方
知名度の問題はあるけど、全く知名度ない訳じゃないし、Bとか結構高ランクだと思うから俺は入れてもいいと思うけどな、俺も入れて大丈夫かなって思ってたけど、Gero入れても良いって言ってくれた人がいたから評価書いたんよ
勿論強制はしないけど
小野正利
男が女を愛するとき
@YouTube ラスサビhiD連発
03:01～ hiF
You're the only
@YouTube Struggle for the freedom flag
@YouTube サビでhiD#、hiE頻出
https://nico.ms/sm6715212 01:38～ 大都会 hiC#
03:02～ hiD
04:06～ mid2G#→hiB→hiE(フェイク)
遠藤正明がハイラリじゃないとか本気で言ってる？咽頭共鳴腔馬鹿みたいに使ってるから地声の太さが出るのであって無駄に共鳴腔を使わないっていうのは間違いなのでは？どう聞いても遠藤正明はハイラリだしピッチもリズムも良いとは思えないけどどの音域でも強烈な倍音が評価されてるんじゃ無かった？皆んなはどう？
>>243 まあ入れるとしても、他の歌い手はまふまふくらいにしたい
何人も入れるのは良くない
GeroはB上位、大森は下位ならわかるが、ワンランク差が付くとは思えない
生放送の白日や革命デュアリズム聴く限り発声は素晴らしいけど、リズム感は大森のが上だと思うんだけどな
まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎 JAYE公山
【Ａ】
【Ａ－】
【Ｂ＋】
【Ｂ】大森元貴
【Ｃ＋】優里 川崎鷹也 藤井フミヤ、西島隆弘、岡野昭仁
【Ｃ】奥田民生、花村想太
【Ｄ＋】沢田研二 森友嵐士 浜田省吾
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 山口一郎 郷ひろみ 藤巻亮太
【Ｅ】栄喜
【Ｆ】桜井和寿 野田洋次郎 星野源 忌野清志郎 山中さわお 山口隆
【Ｇ】甲本ヒロト タケカワユキヒデ 菅田将暉 綾小路翔 尾崎世界観
【Ｈ】大槻ケンヂ 布袋寅泰 スネオヘアー 小沢健二 太志
【Ｉ】近藤真彦 田原俊彦 中居正広
【要議論】
松崎しげる、井口理、藤原聡、手越祐也、清水翔太、竹中雄大、川上洋平、遠藤正明、西川貴教、Gero、小野正利
Geroはジェネオン所属のメジャーアーティストだしアニメタイアップも多数あるから入れてもいいんじゃない
YOUTUBEの歌ってみたとか入れるとキリがないので
音楽番組出てる人なら芸人でも
くず(ぐっさん、宮迫)、猿岩石(有吉)、jealkb(ロンブー田村亮)
みたいに単発ユニットじゃない人は入れる気があるなら入れてもいいと思う
RADIO FISH(藤森)はテレビじゃ基本口パクだから微妙だが
ミセスのボーカルとGeroって人アップテンポのハイトーン系って類いで見れば一応互換性はあるんじゃないですかね商業用だけどベイビーミュージックライダーとか聴いてると高ランクっぽいし歌い手って言ってもメジャーデビューしてる人でしょ？比較出てるしアリなんじゃないですか？
西島隆弘と花村想太は意見出してないからまだランク入れなくて良いよ
井口と藤原は結局どっちが上なの？
個人的には藤原≧井口ってイメージだけど
そこまで差は無いんじゃない
発声は井口が上だと感じるけど、リズム感と高音域は完全に藤原が勝つ
藤原と井口は一番最後で良さそう遠藤正明と西川貴教もなんか争ってるし最後らへんでいいのでは？
>>244 GALNERYUSのはDVDだから除外で
@YouTube 高音連発ならこの丸々上がってる音楽番組で
1時間20分〜のBLACK DOGで曲中通してhiE連発
LOVE IS BLIND32分28秒と33分02秒歌メロでhiG
西島花村は159～162で話付いてるっぽいからとりあえずランク設定してしまったおけ
人見の歌唱力表す動画だと以下がおすすめよ
@YouTube Chosen Few
hiE→hiD→hiE→hiD→hiE～の連続フレーズが頻出で、このフレーズの組み合わせでhiGが頻出
@YouTube Pains of love
低音域のバラードっぽい感じで途中からなんかボンバーする感じ
ボンバー前にhiF#→hiEのロングトーン
サビはhiB、hiC#、hiA#のロングトーンで瞬音でhiD#
ラスサビ最後にhiA#ロングトーン2発からのごん太hiD#→hiD#→hiC#→hiA#→hiD#→hiF#
黒沢薫（ゴスペラーズ） Ａ－
ミモザ、永遠にで力強く真っ直ぐな高音。声帯がしっかり鳴ってて倍音がしっかり生まれている、特に6:46の倍音バリバリのロングトーンなど圧巻
低中音域も強く換声点も自然
ピッチはかなり正確。低音から高音までほとんど外さないしリズム感も良い
高音系ポップス歌手としては上位の安定感なのでＡ－からＢ＋は堅い
個人的にはＡ－
ミモザ
@YouTube 永遠に
@YouTube RIDE ON TIME
@YouTube 藤原井口西川遠藤が定めにくいからとりあえず置いとくとすると、いまは以下が保留やで
・松崎しげる
・手越祐也
・清水翔太
・竹中雄大
・川上洋平
・Gero
・小野正利
・黒沢
玉木もかしから
正直小野は人見稲葉田中の高音ロック四天王の中で一番格下だと思う
hiC以降のヘッド域は流石だが、中音域は田中に負けているし、低音域なんかこれだぞ
@YouTube だから序列は人見＞稲葉＞田中＞小野だと思う
>>260 松崎は
>>119で山下より下のA意見が出てる
小野は中音域は田中に負けているし、低音域の質はかなり酷いからA-だろ
あとsurfaceボーカルの椎名がC～D+意見で出てるけど、こいつはC+かCだと俺は思う
まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎 JAYE公山
【Ａ】松崎しげる
【Ａ－】
【Ｂ＋】
【Ｂ】大森元貴
【Ｃ＋】優里 川崎鷹也 藤井フミヤ、西島隆弘、岡野昭仁、椎名慶治
【Ｃ】奥田民生、花村想太
【Ｄ＋】沢田研二 森友嵐士 浜田省吾
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 山口一郎 郷ひろみ 藤巻亮太
【Ｅ】栄喜
【Ｆ】桜井和寿 野田洋次郎 星野源 忌野清志郎 山中さわお 山口隆
【Ｇ】甲本ヒロト タケカワユキヒデ 菅田将暉 綾小路翔 尾崎世界観
【Ｈ】大槻ケンヂ 布袋寅泰 スネオヘアー 小沢健二 太志
【Ｉ】近藤真彦 田原俊彦 中居正広
【要議論】
手越祐也、清水翔太、竹中雄大、川上洋平、Gero、小野正利、黒沢薫、玉置浩二、田中昌弘、稲葉浩志
【時間かかりそうだから議論を一旦保留】
井口理、藤原聡、遠藤正明、西川貴教
>>246 確かに信者湧きそうな気がするから、歌い手多めに入れるのは止めておくよ
でも個人的には、オメでたい頭で何よりとホルモン2号店のボーカルしてる赤飯もA－くらいに入れたいところだったんだけど無理かな？知名度もGero並みにあって歌唱力もかなり上の方だと思ってるんだけど
それと革命デュアリズムは数年前の音源だし、白日は他の音源と違って座りながら歌ってるし、聴いてるとあんま歌い慣れてる感じしないからなんとも言えんのよな
上で貼ったLINE LIVEと商業用だけどベイビーミュージックライダー聴いてくれないかな？個人的には、リズムもGeroのが上だと思うんよ
>>263 細かいが名前の訂正
×田中昌弘
〇田中昌之
>>264 話し合いに関係なく個人の趣向で並べ替えられそうだしそこまで細かくやらなくていいんじゃ？同一ランク内に差が発生したら根拠を説明した上でまた新たにプラスだマイナス作ればいいと思うが
藤原基央は野田より上だからE
米津は生歌が紅白の1回しかないから判断難しい
>>268も言ってるが50音順が丸いな
誰が見ても一発でわかるし、変な詮索もされずに済む
基準満たしてるやつはガンガン入れればいいじゃん
とにかく特盛の闇鍋にした方がおもろいやろ
>>272 慎重過ぎる位に慎重にやって来て急に雑になる
パターンでいいのか？それぞれのランクに入る為の基準て決まってなくね？
>>273 勝手にメジャーデビューが基準だと思ってたわ、それは勘違いだった
比較・評価は相当慎重にやるべきよ。けど例えば、芸人もそうだしメジャーいってる歌い手がおるなら一歌手としてランクに入れれば表を見た時に面白いんじゃないかって話
評価は細心の注意を払ってやるべきで人選は割とどうでも良くね？ってやつ
>>274 確かにそうだな、個人的に歌い手は知名度かなりじゃない限り入れない方がいいんじゃない？言いたかったのは各ランクに入る為の基準だけど、各ポイントの優劣と総合力か
芸人とか歌い手やジャニーズ入れ出したらキリが無いから主要な人だけで良いよ
ジャニは今、中居が入ってるけれど、後は元ジャニの手越とか
芸人は狩野英孝とか
歌い手は上にあがってるGeroとかまふまふ
後はしっかりと比較出して入れないと反映されないよ
西島隆弘と花村想太はどちらが上かを話しただけで具体的に分析したわけではないからどうなんって感じする。
歌い手の評価をしたいならYouTube歌唱力スレというのがあるからそっち行った方がいいと思う
>>245 ハイラリって結構深刻に悪い発声状態なんですよね
あれって上がりすぎているという状態なので上がる分には高音を出そうとしたら人間なら当然の反応
あともし仮にハイラリなのであれば咽頭の共鳴腔による作用はかなり下がりますよ
ハイラリになると咽頭は狭まるので なのであなたの言ってること矛盾してますよ
ただ単に高音の地声に出来ないところを勢い強く出したのがそういう聞こえ方になっているだけであって
それなら力強さを目指して声を歪ませてごまかしている他の歌手の方がよっぽどそういう聞こえ方しますけどね 稲葉人見とか
歪ませた声でも慣れればクリアトーンの音が聞こえるようになるけどわかんないなら頑張ってとしか言いようがない
いや、俺はもともとそっちのスレの住人なんだけど、どうせなら闇鍋ドデカパーティにしようぜって感じで深い意味や強い要望では全くないから正直無視してもらっても全然構わんｗ
入れた結果荒れるとかなら絶対に入れん方がいいしね
YouTube板から来てくれている方なら相当な耳としっかりとした比較を出してくれると思うから安心するよ
>>276 ジャニで入れるなら大野智、木村拓哉、坂本昌行、堂本剛、京本大我あたり。とはいえ、”ジャニーズ基準”で上手いやつな。元も含めるなら渋谷、長瀬とか。
それ以外のジャニはランクに入れんくていい。
まぁその辺は進行してくれている人の判断とかみんなの意見もらってもいいかもね。
>>283 まあ、知名度的なら全員入れてもいいか。嵐のCDほぼ全て持ってるので、嵐なら全員語れる。口パクか被せの動画しか見つからんが活休前のテレビ番組やライブは生歌多いぞ。まだしっかり調査してないが大野以外はGかHになるぞ。
SMAPもキムタク以外はGかHだろうな。(中居は既にIにいる)
いやぁ、流石に嵐で入れるのなら大野か二宮
SMAPは後、木村だけでいいだろ
他は口パクばっかだしな
正味ジャニはサビ以外を歌唱してサビは口パクか被せばかり。
まぁダンスしてるから仕方ないんだけど。
>>278 稲葉も人見もハイラリだけど上の倍音はクリーンだし強烈だよね？ハイラリになると咽頭が挟むってどういう状態だ？遠藤のライブ見ればわかるけどガッツリハイラリじゃね？
結局、遠藤ってハイラリなの？
ググるとハイラリだって言う人とロウラリだって言う人いるし
ハイラリなら何で太い高音だせるのか謎
どうなってんの
遠藤のhiC#
@YouTube 4:02
咽頭上がってるよね？
TAKUYA∞も名前上がってたし議論有りちゃう
あと、椎名慶治がCからC＋に上がってるけど具体的な根拠が無かったから、発言した人はなんでそう思うのかを答えてからランクに反映させた方がいいのでは
>>1のルールではそうだったはず。
山内総一郎 Ｄ～Ｅ+
フジファブリック現ボーカル
まずOne Night Carnivalカバーは本家より圧倒的に上手いので最低でもＥ以上は堅い
同曲hiAも綺麗に発声できていて換声点付近も安定している
ピッチも安定してリズム感もそれなり
One Night CarnivalカバーだけはＤはあるが他がＥ＋くらいなので判断に悩む
One Night Carnival
@YouTube 虹
@YouTube Bye Bye
@YouTube >>292 Ｃ～Ｄ＋で椎名追加意見出した本人だけどコイツはＣだと思う
なんかＣ＋で入ってたけど
椎名はhiB～hiDの高音域が安定しているのはアピールポイントだと思うが、肝心のピッチが悪いからＣ＋はキツイ
発声:岡野≦椎名
音感:岡野≧椎名 ※岡野もピッチは悪いが椎名の方が安定していない
リズム:岡野≧椎名 ※グルーヴ感は岡野が上
総合:岡野≧椎名 でＣかなと思った
>>295 ハイラリなら、どうやって咽頭の共鳴残してんの
>>296 いや、元々Cに入れてくれたのは存じてるよ
誰か違う人がC＋だと思うと発言してそれをランクに反映させた人が居たからおかしいなと思って。
元に戻しておくか。
後、西島隆弘と花村想太は具体的な比較があった訳ではなくこの2人なら西島隆弘のが上となっただけだからランクには入れん方がいいかね？
意見欲しい。
まぁその下位ランクを追加するときにC＋からCに戻しておいてくれると助かる。
もし、忘れたら自分が上げなおす。
次に花村想太
花村と優里が歌ったシトラス
@YouTube こちらはどちらもそこまで大きな差は感じない
半分ネタ動画だから多少のミスはご愛敬としても決めるところは決めてる
花村は13:51でのhiC#の質も高い
愛をこめて花束を
@YouTube 低音部も含めてピッチはわりと安定していてサビの高音も特に問題なし
特にhiCからhiDもしっかり出している。西島にここまでの高音は出せない
大野雄大とTikTokライブでの魔法の絨毯
@YouTube ピッチは良く安定していて本家の川崎鷹也とそんな大きな差は感じない
以上より
低音 西島≦花村
中音 西島＝花村
高音 西島＜花村
発声 西島＜花村
音感 西島＜花村
リズム 西島≧花村
総合 西島＜花村
こうなったから花村はＣ＋で、西島はＣじゃないか？
西島はライブ音源が結構加工してるから上手く聴こえるけど加工無しの生歌は正直微妙
あと大野雄大は花村より1ランク下くらいだと思ったのでＣだと想う
この2人が決まれば川上洋平、竹中雄大の位置も決まりそうだな
玉置は多分Ａ
悪いが山下達郎に勝てるビジョンが思い浮かばない
その山下も久保田には勝てそうにないしなぁ
遠藤は高音発声がかなり優れてる一方で、低音と音感リズム感がボロいから俺の中ではずっと評価が低い
俺は発声も大事だが音感リズム感も同じくらい大事だと思っているので、こういう高音発声一点特化型の遠藤はＢ＋とかＢになりそうな気がしている
小野はＡ－とかそんくらいだと思う
いくらなんでも低音域が酷すぎるし、リズムキープは出来てるがグルーヴが微妙
発声 玉置≦山下（低音:玉置≧山下、中音:玉置＝か≦山下、高音:玉置＜山下）
音感 玉置＝山下 ※どちらも完璧
リズム感 玉置＜山下 ※対応力とグルーヴで山下が上
総合 玉置＜山下
だいたい俺の中の印象ではこうなる気がしている
まぁ詳しく比較してみないと正確にはどうなるかわからんが
>>304 俺からしたらAnother Orionはバラード曲だから大橋は閉鎖弱めに優しく歌っていて、フミヤは閉鎖強めにしていつも通りで歌っているだけに思えた
大橋はバラードを意識して閉鎖弱めたり呼気を調節して柔らかく歌う一方、フミヤは大橋ほど抑揚を付けずにいつも通りに歌ってる印象
要するに表現方法の違いってだけで、それに声量が云々は違うと思う
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.17
http://2chb.net/r/streaming/1630507599/366 366 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 4672-/PVD) 2021/10/24(日) 01:32:56.89 ID:OF5sCro20
ちょっと覗いたけど大森ガイジがしっかり大森ガイジしてて笑ったｗｗ
遠藤は間違いなくハイラリだね、稲葉もそう、その二人の共鳴のメカニズムは知らんけど聞いてる感じ仮声帯と呼気の関係が強いと思う
咽頭で鳴らして鼻腔に逃がしてる感じ、ここではブーストを掛けるとかって言い方もするよね、んで普通のハイラリって簡単に言うと舌が前に出て舌根と咽頭が上がって軟口蓋への気道も塞いで詰まる状態なんだけど
この二人は咽頭は上がって舌根も上がるけど軟口蓋への空間はかなり空いてると思う、じゃあ鼻腔共鳴じゃね？って思うかもしれんけど仮声帯付近で鳴ってる音を肺活量で押し出してるような気がする
@YouTube 二人程の肺活量が無いし瞬音だから分かりにくいけど咽頭アプローチだしハイラリだよね？でも共鳴は強い
@YouTube 花たんのこれが二人に一番近い気がするけどただのスーパーヘッドじゃなくておもっきし呼気使って上に逃がしてるヘッドだよね
下にも鳴ってるし上にも鳴ってる
歌い手は上でも上がってたけど、赤飯とGero、あとはメガテラゼロくらいはまぁ許せる
特に赤飯はホルモン2号店のボーカルだし、メガテラゼロはMr.FanTastiCのボーカル
Geroは比較的知名度あるアニソンシンガーだし歌唱力的にも十分
こいつらは参考にする生歌はあるしメジャーデビューしてるから基準は満たしてる
もし歌い手を入れるとしたら今のところその3人くらいだろ
そらるまふまふみたいな歌唱力ウンコみたいなのは入れなくていい
俺は入れても入れなくてもどっちでもいい
>>310 訂正
俺は歌い手は入れても入れなくてもどっちでもいいから判断は任せる
>>288 ごめん「咽頭腔が狭まる」ね 腔が抜けてた
>>291 上がりすぎている状態がハイラリ
高音出そうとしたら正常な発声でも意識して下げようとしない限り普通は上がる物なので何もおかしくない
上がりすぎていない以上遠藤はハイラリではない
どうでもいいけど共鳴腔で太く聞かせるのなんてほぼ見せかけだから
そりゃちょっとは出来るけどオペラみたいな感じになるだけであんま変わらんよ
ただ空間確保すりゃ太く出るなら誰でも試行錯誤一生してたらそのうち出来るだろ
人間にそんな広げ方のパターンつけられると思う？
練習する時に歌うんじゃなくて喉広げるだけの練習でもするの？面白いね
歌い手スレでは西島C～C+で花村D+～Cと言われてたんだけど
ここの基準だと花村の方が上なの?
確かに音域は花村の方が上だけど脱力は西島が上じゃない?
多分向こうは音源評価だからかもしらん
ただ俺も花村<西島だと思ってた
遠藤はハイラリとロウラリとどっちの状態もあるよ
G4以下ぐらいの音域は喉仏下げ気味（アバレンジャーサビ前が分かりやすい）で、それ以上の音域とかロングトーンのときは大体ハイラリな印象
高音域でも短いフレーズはロウラリ気味な気がする（レスキューファイアーの「もっともっと」が分かりやすい）
体力使いそうなフレーズでスタミナ温存というかリラックスのために、喉仏解放して結果喉仏が上がってる感じ
まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA JAYE公山 山下達郎
【Ａ】松崎しげる
【Ａ－】
【Ｂ＋】
【Ｂ】大森元貴
【Ｃ＋】岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 郷ひろみ 藤巻亮太 山口一郎 山内総一郎
【Ｅ】栄喜
【Ｆ】忌野清志郎 桜井和寿 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 尾崎世界観 甲本ヒロト 菅田将暉 タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 織田裕二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 中居正広
【要議論】
手越祐也、清水翔太、竹中雄大、川上洋平、Gero、小野正利、黒沢薫、玉置浩二、田中昌之 稲葉浩志、Takuya∞
【時間かかりそうだから議論を一旦保留】
井口理、藤原聡、遠藤正明、西川貴教
【並びは50音順】
赤飯→Ａ－追加
赤飯の最大のアピールポイントはテクニックの多彩さ
デスボイス、スクリーム系統の技術はランク内の歌手の中でもトップレベルになるし、ベルガント唱法も一応できる
発声は、高音だとhiDかhiEくらいから少しハイラリになる傾向はあるが基本的には安定して出せてる
中音域は閉鎖が強く、力強い発声が出来ている
低音も結構鳴らせて、かなり昔の音源になるけど、Mr.sパンプキンと滑稽な夢では赤飯の低音の良さが分かると思う
リズム感はグルーヴがやや物足りない感じはするけど、前ノリ気味で走ったりはしないのでロック系では十分優秀な部類に入ると思う
ピッチも歌い手時代から基本的には安定している
ここの基準だと個人的に赤飯の武器の一つだと思ってる表現力が判断されないため、少し評価が低くなるだろうけど、テクニックの多彩さを加味してＡ－だと思った、少なくともＢ＋は固いと思う
ただ、この手のタイプはあまり詳しくないから、正直自信ない
参考音源はここら辺
商業用
@YouTube 
@YouTube 補正弱め
@YouTube 昔
@YouTube 
@YouTube 補正弱めのやつは評価対象にならないかもしれない
>>318 ごめん、そういう音源見つけたかったんだけど、サーチ甘くてできてなかった
赤飯補正なしの音源でもかなり上手く歌えてるね
歌はともかくとしてしっかりデビューして知名度も申し分ないしこの人なら入れてもいいと思うわ
まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA JAYE公山 山下達郎
【Ａ】松崎しげる
【Ａ－】黒沢薫
【Ｂ＋】
【Ｂ】大森元貴
【Ｃ＋】岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 郷ひろみ 藤巻亮太 山口一郎 山内総一郎
【Ｅ】栄喜
【Ｆ】忌野清志郎 桜井和寿 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 尾崎世界観 甲本ヒロト 菅田将暉 タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 織田裕二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 中居正広 の子
【要議論】
手越祐也、清水翔太、竹中雄大、川上洋平、Gero、小野正利、黒沢薫、玉置浩二、田中昌之 稲葉浩志、Takuya∞、Taka
【時間かかりそうだから議論を一旦保留】
井口理、藤原聡、遠藤正明、西川貴教
【並びは50音順】
一応、黒沢薫は入ってるけど指摘があれば下がったりと言う感じか。
あとは芸人でリリースしてる人は1人くらい入れてもいいかと
>>325 赤飯もＡ－ということで評価出してるよ
>>317 >>318 >>314 向こうでは生加点有りの花村C、西島Cで同じくらいになる
ここだと西島は生減点されるみたいだね
どうでもいいけどAだけ－あるのなんか気になるな
A－消してS＋作って1つずつ上にあげるのはダメ？
誰もTERUのDについて異論を唱えてないのが不思議出ならないFくらいじゃない？
ハイラリがどうとか閉鎖がどうとか発声に関してはよくあるまとめサイトレベルの知識の人しかいないのな
いろんなジャンルの曲をカバーしてると判断しやすい
持ち歌が上手く歌えるのは当たり前だし
それはユーザー参加型だから、ある程度は動かせる
ここの人なら説得力あるコメントできるでしょ
議論が停滞しているな
とりあえず次に誰入れるか決めようぜ
それだったら、赤飯のランクの議論してほしいな、個人的にはＡ－もしくはＢ＋って感じなんだけどどうだろう？正直自信なくて他の人の意見聞きたいんよ
あと影山ヒロノブもＣ辺りに入れてみるのはどう？
赤飯はＡ－～Ｂ＋が妥当な範囲だろうな
ロック勢の中でも生歌のピッチが良いのも加点
西川には勝てそう
Ａは無理だと思う
というのも思い浮かぶ限りでもNob、小林太郎とかＡ候補のロック歌手がいるから
>>343 訂正
少なくともピッチは西川に勝てそう
発声とリズム感はどうなるかわからん
堂珍嘉邦 Ａ－
ALL MY LOVEはサビはmid2G#が頻出し、2:56からhiB頻出＆最高音hiC#が登場、3:08からhiBロング
これらのヘッドでの高音を難なくこなせているし、ブリッジ移動も上手くミスがほとんど目立っていないし響きも十分
リズムもALL MY LOVEのリズミカルなノリ、クリスマスメドレーのグルーヴ感から判断してもけっこう良い
音感もテレビ歌唱のフレンズやクリスマスメドレー、ALL MY LOVEなどピッチはかなり良い方。基本的にほとんど外さない
ALL MY LOVEのクオリティの高さから見てもＡ－妥当、最低でもＢ＋はあると思う
ALL MY LOVE（堂珍の全盛期）
@YouTube クリスマスライブ（Reflexion、Have Yourself a Merry Christmas、How I Love you so）
@YouTube フレンズ（生の音感評価）
@YouTube 川畑要 Ｂ＋～Ｂ
全盛期は10年くらい前。最近になって劣化した
このときはピリオドのhiA#もかなり楽かつ綺麗に出せている
低中音域の発声は響き、声量はなかなか良い
ピッチは悪い、特に低音域でのピッチが悪く、少なくとも堂珍と比較するとブレが目立つ
最近のUTAGEの生歌だとなおさらブレが目立つ
i'll steal you heartやYou Go Your Wayなどバラードのグルーヴ感は評価できるし、基本的にどの曲でもリズムキープとグルーヴはしっかりできている
全盛期の高音発声を鑑みたらＢ＋、ただしピッチが悪いのは足を引っ張っていると思うのでＢ＋～Ｂの範囲と予想
少なくとも堂珍＞川畑は変わらない
Period（川畑の全盛期）
2:53、3:19 川畑 hiA#
3:09 堂珍 hiB
@YouTube
i'll steal you heart
@YouTube
You Go Your Way
@YouTube
最近の生音源一部
UTAGE サウダージ
@YouTube
UTAGE エロティカセブン
@YouTube
UTAGE Missing
@YouTube
黒田俊介 Ａ－からＢ＋
全盛期は2005年～2010年くらい、小渕が喉おかしくしてから黒田も調子悪くなる
非喉声歌手。ベルディングでhiA付近の音域でも力強く太い発声で歌えている
低中音域まで安定していて、特に中音域の発声は低中音系歌手の中ではトップクラス
グルーヴ感も問題なくピッチミスもほとんど無い
Ａ－からＢ＋の範囲だと思う
小渕健太郎 Ｅ＋（現在の歌唱力はＦ～Ｇ）
小渕の全盛期は2011年に発声時頸部ジストニアで喉ぶっ壊す前の2005年～2008年、これ以降は最終的にＧランクくらいまで劣化する
発声は張り上げ癖があるが、鼻腔で響かせているので響きはそこそこ
グルーヴも全盛期はいい感じ
ピッチは悪くないがピッチでは外しやすい印象
参考
君という名の翼 / コブクロ
https://nico.ms/sm4147070 YOU
@YouTube 風
@YouTube ここにしか咲かない花
@YouTube 桜
@YouTube HUMMING LIFE / コブクロ
https://nico.ms/sm4147027 コブクロ 「あなたへと続く道」 LIVE
https://nico.ms/sm9001118 memory/コブクロ
https://nico.ms/sm4185234 これも後にちゃんと意見出すけど
大橋卓弥（スキマスイッチ）はＡ－～Ｂ＋
中島卓偉はＡ～Ａ－
村上てつや（ゴスペラーズ）はＢ＋
こんな感じになりそう
特に村上てつやは黒田の下位互換だから、黒田がＡ－なら村上はＢ＋だろうな
中島卓偉はその黒田より上行けそうだからＡかもしれない
川畑と黒田は劣化が激しすぎてC＋くらいにも思えるけど全盛期だからな
それでも川畑B
黒田 B＋くらいな印象
小渕の全盛期でもE+で藤巻と同列か。まあ、この人はしっかり調査してるしこんなもんなのかな？
赤飯はＡ－だと思うよ
同じ歌い手のGeroがＢ上位かＢ＋下位だと思うんだけど、それと1.5ランク差はありそうな気がするし、あまり弱点がない赤飯がＢ＋だとＢ＋入りがかなり厳しくなりそう
ただ、上でも言われてる通り小林太郎やNobよりは下だからＡ－下位に落ち着く感じだと思ってる
>>349 全盛期黒田より発声が良い低音系歌手なんか数えるくらいしかいないだろ
ピッチも良いし対応力もあるから俺はＡ－だな
石井竜也とかよりは上だろうな
つーかほとんど俺しか意見出してないんだけど
藤原井口でも遠藤西川でも新規でもなんでもいいから意見出してくれよ
全盛期川畑はＢ
ただこいつは堂珍とは対照的に近年劣化してきてるのがわかる
昔は楽に出せた高音も今はつらそう
現在の歌唱力はもっと下だろう
Ｃ＋とかＣとかそんくらいじゃないか
村上てつやはやっぱなんだかんだＢ＋は堅いと思う、コブクロ黒田よりは下ってだけでＢ＋の基準は満たしている
そもそも藤原と井口って売れた時期が似てるだけで曲調も歌い方も全く似てないから比較は難しい
どちらも上手いというだけで
まぁ最低でもB＋〜あるのはわかるが
ただ井口はFlashとかどろんのような速いテンポの楽曲に苦戦してる印象あるけど、そういう点は減点にはならんかね
センス低い奴らが集まってあーだこーだ言い合うだけのゴミスレ
(＞〇＜)あははははははは
ここまでまとめ
・大野雄大 Ｃ～Ｄ＋
花村よりは下
・赤飯 Ａ－～Ｂ＋
今のところＡ－追加が濃厚
・堂珍嘉邦 Ａ－
特に異論無し
・川畑要 Ｂ＋～Ｂ
最近劣化しているが全盛期評価ではＢ追加が濃厚
・黒田俊介 Ａ－～Ｂ＋
意見別れる
・小渕健太郎 Ｅ＋
最近は目も当てられないくらい劣化してるが全盛期評価ではこんなもんか
・井口理 Ｂ＋かＢで意見が割れる
ミックス使いのバラード勢の追加もありだな
小田和正、槇原敬之、山崎まさよし、森山直太朗、平井堅、徳永英明、稲垣潤一、酒井雄二、草野マサムネ、坂本九
このあたり
>>370 一番しょーもないのは、こんな下らない議論してる低センスのjpop信者なww
卓偉Aは行けると思うがA+まで行くにはピッチが惜しいかな
保留してたけど、ノーベルブライトそこそこ聴ける
声良くないけど藤井風のきらりも、曲の良さでそこそこ聴ける
でもやっぱり最近の大半の男子ボーカルはクズww
>>373追伸
ノーベルブライト同じような曲っぽいから、聴いても二、三曲止まりかな
サカナクションより少し下程度かw
新規追加
Tokyo Tanaka
予想ランク G
マンウィズのメインボーカル
基本的に発声はそこまで悪くないがピッチが悪く高音も張り上げ気味。
この曲はマシだがFLY AGAINでは殆ど音を外している事が多い。
Remember Me
@YouTube 鬼龍院翔
予想ランク G
喉声歌唱。一度喉をやってるが、喉をやる前からムラが激しく高音は張り上げで聴き苦しい。
ピッチもリズム感もGランク相当。
綾小路翔よりは全然マシだがFにいくかと言われると疑問
女々しくて
@YouTube これ聴いてたら浅沼亮介とかたか坊くそうめぇなー
まぁマイファスのHiroよりはマシじゃね
>>340 知識がある様に装ってるだけで、実際は何も判ってないだろ、「～ランクは確実」といいながら
そのランクに入る要件、基準、比較対象が決まってない時点でランクさデタラメだし、
極論を言えば知識がある様に装ってる個人の主観と趣向だけで決めてる
へー
じゃあお前が意見出せば？もしくは反論すれば？
意見出してる奴を「知識があるように装ってる」って冷笑して馬鹿にできるってことは、もちろんさぞ発声などの知識があるんだろうな
>>380 矛盾点を突かれてキレてる時点で図星
各ランクに入る要件、基準、比較対象が決まってない時点でランクに信憑性がなくデタラメというのは事実
てか今までの旧ランク方がよっぽど吟味されずに入れられてたんだから
そっちの方がよっぽど説得力ないんだけどな
ここは少なくとも説得するための意見は示されてるし
花村、西島などは比較されて入ってる
そもそも各ランクの人数が少ない内はしょうがないこと
誰もいないランクに誰か入れようたって誰もいなければ比較のしようがないんだから
大体このあたりかと目星を付けて入れることも必要
とりあえず比較しつつある程度各ランクに入ったら、そこから比較などしてランク内の歌手を吟味していけばいいだけだろ
始まったばっかなんだから信憑性が低いのも仕方ない
今までのスレとかテレビでのランキングに比べたら全然まともだわ
>>377 優里はクセが強いね
手越は音程もしっかりしてるし声量はあるが強弱もちゃんとつけられててファルセットが綺麗
しっかり勉強してて技術があるね
独立してなかったら誰も知らないまま埋もれてたな
なんか川畑とか黒田みたいにあからさまに全盛期から劣化した人は減点みたいなのもいいのかもしれんなぁ…
まぁルールがルールだから仕方ないけど。
若手の歌手なんかはこれからどんどん上手くなってくかもしれんしその度に繰り上げてくだろうけど、ここらの歌手は打ち止めだからなー
なんで連投。
手越のがクセ強すぎるわ…
優里の上手さが際立つ
C＋帯は普通にレベル高い
>>386 どう聞いても優里の歌い方癖あるじゃん
舌を奥に引っ込めたまんま歌うの流行ってんの？
>>387 いやそういう癖じゃないのよなぁ
手越はねちっこいんよ
それにピッチも悪いぞ
そりゃジャニの中なら1番上手いとは思うけど
>>380 無秩序で理論が破綻してるのに、意見とかww
もともな基準作ってからだよ、意見は
>>376 鬼龍院が喉声？？？
本気で言ってんの？w
喉声だったらもっと響き浅いし中音域こんな綺麗にでないでしょ
女々しくても聴いたけど低音は地声を落として深みのある響きだし、サビのhiA、hiBは張り上げ入ってるけど詰まらずに出せてる
生歌だけどピッチも悪くないしサビのノリも良い
最低でも喉声歌唱のミスチル桜井よりは上
そして一緒に歌唱してるＥ＋の郷ひろみより安定している
そう考えたら郷ひろみより上で鬼龍院はＤだろ
Tokyo Tanakaの方も喉声じゃないしピッチもケチが付くレベルではない
こっちはまだそんな聴いてないからこれからよく聴くけどＧではないな
>>386 クセは好き嫌いだけだろw
公平公正に評価しろよw
郷ひろみからしたらキーが高いから鬼龍院翔の方が安定してるだけな気もする
まぁ、郷ひろみがそもそもE＋あるのか謎だけど
鬼龍院翔がシンデレラガール歌ったのをイントロドンかなんかで聴いたけど音痴級だった
>>386 上手さが際立つとかも、何の論理的な説明もなく
好き嫌いだけwww
>>389 ランクに誰もいない状態でどうやって新規を別の奴と比較して入れるんだ？
ある程度目星を付けて入れて（もちろん比較もしつつ）
各ランクにある程度入ってから目星を付けて入れた奴も含めて吟味していけばいいだけだろ
そもそもこのランクは作ってる最中で完成版じゃないんだから
>>394 基準無しで「～ランクが確実」とか言ってるのに、誰もツッコまないのが無能もしくは、
単独犯の自演かのどちらかだろ
>>396 「～ランクは確実」とは誰も言ってないが？
検索したらお前のレスだけだったが
>>25 光一はド下手だろ。片割れと勘違いしてないか。
>>397 一言一句同じで検索してる時点で頭悪いと思うんだが、そんな事も理解出来ない頭だとなかなか
厳しいんじゃね
>>399 いや、「確実」で検索したぞ
もちろんお前のレスしかなかった
>>25 京本は手越の愛弟子
堂本は光一ではなく剛の方がうまい
キムタクはSMAPの中では･･･というレベル
長瀬は普通
大野や増田は上手い
>>400 堅いと確実は、同義語だと思うんだがやはり
偏差値相当低くないか？
>>402 じゃあ最初からそのまま引用して「～ランクは堅い」と言うべきだったと思うが？
誰も言ってない確実とかいう表現使ったのはお前だよね
なんか返信したいと思ったレスから20番くらい飛んでるんだけどひょっとして人気スレ？
>>407 類推出来ない頭の悪さを指摘されて、逃げたとか頭は大丈夫か？
ここでは比較もツッコミも入れない(もしくは入れることが出来ない)雑魚は無視で良いよ
今までも「〇〇は表現力が～」とか「〇〇は高音が綺麗」とかでしか物を言う事が出来ない奴多いし
そういうのは無視を決め込むしかない
あと馬鹿程「基準が無ければ話合う事は出来ない」とか言いがちだけど、基準が無くてもある程度知識のある奴が集まれば自ずと話し合いは出来るだろ
使う専門用語や考え方が違うだけで議論にはなる
>>390 俺もそれは同意、喉寄りではあるけど決して喉声ではない
低音も高音もロウラリ気味だけど共鳴あるし脱力も悪くない
どっちかで言うと一緒に歌ってる郷ひろみの方が喉声っぽいよね、多分このままブリッジ出来ないっしょ
低音のハモリも拙いし実はピッチも悪いのかな？って思うまである
発声もそこそこでリズムも悪くない北村がE+なら鬼龍院も同格かそれ以上ありそう
手越についてなんだけど多分大森と比較した方が早いよ
俺は手越上手いとは思わないけどレス見てる限りD+とかCとか言われてるから現状C+最上位かB下位の大森としっかり比較してみて
適当比較ですまんが
瑛人 Ｇ
発声 瑛人≦星野源
瑛人は完全喉声、星野源は喉はそこそこ開いてるし腹式呼吸も使えてる
音感 瑛人＝星野源
どっちも同じくらい
リズム 瑛人≦星野源
瑛人は棒歌唱。星野源の方がリズミカルにのれてる
総合 瑛人＜星野源
瑛人
@YouTube
星野源
@YouTube
池森秀一 Ｅ
発声 池森秀一＝栄喜
池森は中高音域は喉は一応開いているが張り上げが多い。低音域の響きは弱い
発声は栄喜に近い。中音域の質も同じくらい
音感 池森秀一≧栄喜
池森は特に問題はない。栄喜は少しピッチに難があり
リズム感 池森秀一≦栄喜
池森秀一の弱点。棒歌唱でグルーヴ感があまりない
栄喜の方がロック系のノリは良い
総合 池森秀一＝栄喜
瞳そらさないで
@YouTube
君の心に帰りたい
@YouTube
後藤正文 Ｅ
発声 後藤正文＝山口一郎
お互い喉声ではなくhiAくらいまでは楽に出せる。中音域の響きも悪くない
音感 後藤正文≦山口一郎
アジカン後藤は中音域で一番ミスが見られる。対する山口一郎もピッチミスはあまり見受けられない
リズム感 後藤正文≦山口一郎
後藤は普通。グルーヴも特に工夫はなく普通にリズムキープしてる程度。山口一郎の方がグルーヴ感はある
総合 後藤正文＜山口一郎
Re:Re:
@YouTube
遥か彼方
@YouTube
リライト
@YouTube
浅岡雄也はDくらい？
脱力そこそこ
ピッチは良くない
@YouTube スピッツ草野の悪行をまとめておく
・FCイベントで何処から来たのか手を挙げる時 〇〇県で手を挙げると〇〇市は近いからねと何故か市まで知っている
・ギターに反射材を貼りつけ 照明の若い子のいる所と合図 何も置いてないのがハッキリ見えてるのに左手を下にして手を動かす謎の行動で通路側縦一列に光を反射させ 好きだよと言った
（メンバーポカーン）
・アリーナでかなり前方だった時 田村と話しながらわざと語尾を強めて自分の方を向かせる そして謎のほほ笑み
・違う回のFCイベントでも 好きだよと言い いつも目が合うから いい加減にしろと思いスルーしたら今度は 大好きだよ
：スタッフも共犯者で一切草野に注意することも無く一緒に遊んでる
もう5年以上はやられてる（1年に1回行けるかどうかなのに）
全員FC会員のライヴでもちょっかい出して遊んでるから 僻みや妬みが加熱し ライヴ後に女性2人組に付きまとわれた（田舎なので同じ駅で降りるファンはまずいない）
付きまといについては身の危険がある為ある所（事情により今は言えない）に相談
今まで悪い噂が耐えないのが不思議だったが 自分の身をもって経験し 恐ろしい集団イジメだと確信
事務所側が認めるわけないのは承知の上メールで状況説明したがやはりFC会員の問合せにもかかわらず返信なし!!
都合の悪いことと認識してるから認めるわけがない
耐えられなかったので強制退会で構いませんと伝えたが会報が届いた
怖くて怖くて見たくなくて開ける気にもならない
精神的苦痛により持病の悪化
あちらは何も思ってないだろうけど
周辺のスタッフは酷いことを平気でするって皆さん忘れないで…
手越てそこと比べるほどではないだろ
北村匠海と比較するならわかるお
>>411 コラボか歌ってみたで聞きたいなー
多分大森の曲歌いこなせると思うけどw
浅いなぁ
そんなん上手く歌うだけなら一般人でもTikTokに溢れかえっとるわ
手越のどこが C＋〜Bランクまであるのかしっかりと比較出して説明すればいいじゃん
じゃあランクに入れれるでしょ。
>>382 説得なんか出来てないしww
説得してるつもりなだけ 笑
仮にここで一番歌唱力有るって決めた所で、声気に入らない人間は容赦なく気に入らない点挙げて却下するだけなんでww
つまり、ハナから無駄な議論 笑
まぁグルーヴ感とかの言葉の使い方も抽象的で具体的な箇所も示さずに、上だ下だ主張してるのも一人相撲で一人がよがり、姑息で卑怯と言わざるを得ない
大森もほぼ商業用の音源で入ったんだから少しは参考音源に付加してもいいんじゃねーの？
大森はテレビとかラジオのやつも貼り直されてたぞ
>>238 >>324 >>218 でも参考音源としてはありかも
それのみにするのは駄目だけど
それにしてもマイファスのボーカルは公式のライブ映像とテレビでは変わりまくるんだよね
KEYTALK、フォーリミ、凛として 辺りのバンド下位ランクにぶち込めそうだな
比較だるい
大森って高音ももちろん凄いけど、僕のことの低音とか上手いなぁって思う。息混じりの声にすると音程ぶれやすくなるし。
上がってるFrench聴いたけど低音でもあの裏声を安定させるのはすごいな
それの更に上をいく井口はどこに入るのやら
自分のお気に入りだと動画見て「加工だ」って言わないんだね
嫌いな人だと上手くても先入観で「そんなの加工だ」って言うくせにね
テレビとかの生歌唱でも「今は生でも加工出来る」とか前にココで見た
低センスのアホが下らない議論やってるなー
って眺めに来るだけのスレ 笑
生でも加工できる。それを気にしたら元も子もないって結論出てるだろ
お前はいちいち文句言うなら自分で比較出せよ
そう思ってるのに見にくるなんてよっぽど暇なんだね
かわいそう
>>426 貼り直されてるの見たけど流石にMIX済み音源より上はなくね？
過去のツッコミ見たけど最大値でB下位って感じじゃん？その生歌唱も含めたらC +暫定って感じになるんだけど
あとHiroのFはないわ、ハイラリだとしても共鳴そこそこあるし大森と同じようにMIX済みの音源で評価しろや
その後にその指摘した方がBに入れたから暫定はBだし、自分だけじゃなく複数人居たからね
その複数人の奴らがまともなツッコミをしたのか？www
まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA JAYE公山 山下達郎
【Ａ】松崎しげる
【Ａ－】黒沢薫 黒田俊介 赤飯 堂珍嘉邦
【Ｂ＋】
【Ｂ】大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】大野雄大 沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】
【Ｅ＋】北村匠海 郷ひろみ 小渕健太郎 藤巻亮太 山口一郎 山内総一郎
【Ｅ】池森秀一 後藤正文 栄喜
【Ｆ】忌野清志郎 桜井和寿 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 甲本ヒロト 菅田将暉 タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 織田裕二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 中居正広 の子
>>422 便利な言葉だよな、雰囲気で語ってる本人も内容判ってないし、矛盾を突いてこないスレ民の資質を利用して内容を煙に巻き、自分の趣向でランク付けする為の布石にしてる
一通り聴いたけど、ハイラリ気味なのが気になるくらいで発声もリズム感も音感もいいから同ランクの川畑と比べても全く劣らないし問題ないでしょ
川畑は今は全盛期からかなり劣化してるけどね
>>435 たかがスレ見てレス投下するのに暇なんか要らんよｗ
負け惜しみ草ｗｗ
熟慮してランク決められる歌手と、個人の主観で
ろくに検証もせずに適当に決められる歌手が存在するのは何か理由がありますか？
JAYEこうざんて誰ですか？
一度でも動画なり歌唱を検証しました？
このような不均衡が発生するのは何か理由がありますか？
元々検証されずに、ランクイン出来る歌手と
そうじゃない歌手がいるて事ですか？
まぁ確かに比較出してない上位も居るね
それに特にマイナーすぎる人は除いてもいいかも
>>448 そう考えると忖度ランク馬鹿馬鹿しくならない？
大森だって実際もっと上だろうに、若手はBまでが限界、ジャニーズは良くてDまで的な、裏の制約を感じるだろ？
まとめ、とか得意気にランク貼ってるヤツ
自分だけが気持ちいいオナニーランク
て自覚あるか？
>>450 まぁ、大森は妥当だろうよ
それに若手だとまだ井口と藤原が残ってる
この2人は上位に組み込める
ジャニは手越、堂本剛、京本辺り入れていいんじゃない？
大森のツッコミをした本人だけど大森の減点要素としてはハイラリと張り上げの多用とミドルからヘッドのへのブリッジが確認出来ない事なんだよね
大森のハイラリはピッチを当てる為だしそこは許容範囲なんだけど如何せんそれ以外のアプローチが無い事に問題があると思う
歌唱する曲の全てが軒並みキー高いのは分かるしスタイル的に仕方が無いんだろうけど、ミドルからヘッドに移行せずしっかり共鳴してる訳でもないハイラリと張り上げで押し通すのはいかがなもんかと
ただ高音以外のブリッジは綺麗だし脱力は出来てるからそこは評価できると思う
ピッチに関しては結構良いと思うよ、てかこの発声アプローチでピッチが悪かったらそれこそBは無理だしね
リズムに関してもいう事あんまない、前のツッコミで書いてるし、でもグルーヴの作り方的に発声由来じゃなくてリズムアプローチだから発声から作れる人には劣るだろうね
全盛期川畑をあんまり聞いてないから分からないんだけど川畑に致命的な欠点が無い限り大森はワンチャン同格キツイんじゃない？
その他で賄えるくらい項目点数が高いならまだしも発声に大きくケチが付く時点で俺個人としてはBはキツイんじゃないの？っていう評価
ワイの耳がおかしいんだと思うけど、川畑要ってBもあるか？
C＋の連中と比べて勝るとこある？
いや下げるのならC＋以下の人達も下げていこう
正直、大森がC＋にいくならフミヤ辺りは落ちるぞ
いや散々言ったけど大森自体過大評価ではないよ、ただ過小評価でもないしホントにC+～Bくらいは妥当だよね？って評価だと思う
井口、藤原を上位に置きたいから、最後の楽しみに残しておくみたいな方向にバイアスかかり過ぎて気持ち悪さ感じてる人が多いんじゃね
俺としては過小評価してるとも思わないし確かにハイラリっていう弱点がある以上仕方ないとも思う
ミドルからヘッドにブリッジの件なんだけど
僕のことの
治りきらない傷
の ず で hiB
からhiGヘッドに移行してるけどこれは？
DとB+がまだ埋まってないのか。
現在はDの候補として、浅岡雄也と鬼龍院翔が挙がっているな。キリショーはE+かDで意見が分かれそうだけど。
TakaはBかB+のどっちかじゃね？
TakaでBは辛いなって思ったけど、Takaの商業用じゃない映像って難しいよなぁ
生で聴いたことはあるけども。
浅岡雄也は池森より発声とグルーブ良いと思うからE+は有ると思う
首藤義勝 Gランク
ピッチ不安定で高音は張り上げ癖があり発声が悪い。リズム感もそんなによくない
寺中友将 F〜Eランク
首藤に比べてピッチも良く高音の発声もマシ。リズム感もそれなりにはある。
Monster dance 桜花爛漫
@YouTube Takaやっぱそんなもんか、これから入る西川、遠藤、Gero辺りのロック勢がどこに入るかで決まってきそう
布施はA妥当だと思うわ
ちなみに遠藤や西川貴教とTakaならどちらが上だと思いで？
難曲加点的なものはないんだっけか
スピッツ草野の悪行をまとめておく
・FCイベントで何処から来たのか手を挙げる時 〇〇県で手を挙げると〇〇市は近いからねと何故か市まで知っている
・ギターに反射材を貼りつけ 照明の若い子のいる所と合図 何も置いてないのがハッキリ見えてるのに左手を下にして手を動かす謎の行動で通路側縦一列に光を反射させ 好きだよと言った
（メンバーポカーン）
・アリーナでかなり前方だった時 田村と話しながらわざと語尾を強めて自分の方を向かせる そして謎のほほ笑み
・違う回のFCイベントでも 好きだよと言い いつも目が合うから いい加減にしろと思いスルーしたら今度は 大好きだよ
：スタッフも共犯者で一切草野に注意することも無く一緒に遊んでる
もう5年以上はやられてる（1年に1回行けるかどうかなのに）
全員FC会員のライヴでもちょっかい出して遊んでるから 僻みや妬みが加熱し ライヴ後に女性2人組に付きまとわれた（田舎なので同じ駅で降りるファンはまずいない）
付きまといについては身の危険がある為ある所（事情により今は言えない）に相談
今まで悪い噂が耐えないのが不思議だったが 自分の身をもって経験し 恐ろしい集団イジメだと確信
事務所側が認めるわけないのは承知の上メールで状況説明したがやはりFC会員の問合せにもかかわらず返信なし!!
都合の悪いことと認識してるから認めるわけがない
耐えられなかったので強制退会で構いませんと伝えたが会報が届いた
怖くて怖くて見たくなくて開ける気にもならない
精神的苦痛により持病の悪化
あちらは何も思ってないだろうけど
周辺のスタッフは酷いことを平気でするって皆さん忘れないで…
郷ひろみは鼻にかけた響きはそんなに悪くないが発声もそんなによくないし高音になると張り上げ
リズム感もそんなに並だしEの後藤正文に比べてワンランク付けれると思わないからEに落としてもよくないか？
異論あれば
井口、藤原を上位に置きたいから、最後の楽しみに残しておくみたいな方向にバイアスかかり過ぎて気持ち悪さ感じてる人が多いんじゃね
とりあえず意見出してランク見直してみたが、小渕Ｅ。郷ひろみＥ。藤巻Ｄな気がしてきたな
>>413 浅岡は個人的にはＤだな
あとでどっちか意見出すけど、発声が良い一方でピッチが悪いから悩ましい
とはいえリズム感はそれなりに良いしＤでもいいと思う
>>423 鬼龍院翔はＤ～Ｅ＋かと思ってたけど、生歌っぽいレコ大のこれ聴いたらＥかもな
ピッチは不安定だし高音で喉締め張り上げ
低中音域はロウラリで響きは悪くないしＦだとは思わないがＥくらいだろうな
@YouTube >>424 さすがにHiroがＦはねーよ
比較してみるか
別の人の彼女になったよ（優里＆Hiro）
@YouTube さすがにこれは優里が上だな
Hiroは低音はスカスカ。中音はハイラリで喉も若干締まり気味、高音で喉締めが抜け鼻腔に抜けた発声メインになる
優里の方が圧倒的に発声に安定感がある
少なくとも優里よりはかなり差がありそうだ
西島と同じくらいじゃないかな
西島も低音ふらついててピッチも全体的に良くない（花村との比較での音源参照）
Hiroはピッチそのものは西島より酷くない
フェイクの扱い方、タメたり緩急をつけて生み出すグルーヴはHiroが下。Hiroはバラードでも単調になりがち
発声:西島≧か＞Hiro 音感:西島≦Hiro リズム感:西島≧Hiro 総合:西島＞Hiro
以上から見たらHiroはＤ＋かＤだな。浅岡がＤだとしたらHiroはＤ＋
低音ふらついてて、高音もあまり安定してないので長所を活かしきれていない印象
ほかにもHiroで参考にしたライブ
君はロックを聴かない
@YouTube 花
@YouTube >>476 訂正
西島と同じくらいじゃないかな→西島とも同格ではないじゃないかな
藤巻がDってまじか
低音は響きいいし中音域のA4を問題なく出せてるけど結構ピッチ外してる印象あるんだが
Takaと川畑を比較したとしたらTakaのが上回るだろうしTakaは B＋〜からだろうな
低センスって、こんな下らない議論にムキになれて幸せだね(棒読みｗ)
ヤマサキ セイヤ Ｉらんく
基本的に喉声歌唱。高音も苦しい。基本的に発声とかなんも考えないスタイルだから仕方ないっちゃ仕方ない。
フェスの映像
@YouTube 過小評価してるだけかもしれんけど、TakaってB上位が安定すると思ってた
B+でも良いとは思うけど、これといった武器が少なくね？
まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA JAYE公山 山下達郎
【Ａ】松崎しげる
【Ａ－】黒沢薫 黒田俊介 赤飯 堂珍嘉邦
【Ｂ＋】
【Ｂ】大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】大野雄大 沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】森内寛樹
【Ｅ＋】北村匠海 藤巻亮太 山口一郎 山内総一郎
【Ｅ】池森秀一 鬼龍院翔 寺中友将 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 栄喜
【Ｆ】忌野清志郎 桜井和寿 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君
【Ｉ】岩瀬敬吾 織田裕二 近藤真彦 田原俊彦 中居正広 の子 ヤマサキセイヤ
KAN H〜G
発声が悪く喉声。高音部分も喉が閉まっており声が出てない。リズム感もそれほどないので個人的にHランク
愛は勝つ
@YouTube DAIGO F
喉声気味。 高音は張り上げ聞き苦しい響き。 カバーなど聴くとリズム感はそれほどない印象。
Fランクなら下位
幾千の迷宮で 幾千の謎を解いて
@YouTube 申し訳ないが知識とボキャブラリーからしてプロを出来る立場ではないな、小学校低学年の感想文レベルの語意力
>>488 キリショーも喉声とか書いてた糞耳バカだろこいつ
ボキャブラリーもおかしいけど耳がおかしい
昔のスレはガチのボイトレいたけどここのは
耳鼻科行くべき
>>484なんかは幼稚な日本語でアホ丸出しでカワイイもんだろ、タチ悪いのはネット知識を受け売りにして知識ある様に装って具体的な内容に言及しないヤツ
>>470 本気で言ってる?
タカがその二人に勝てる要素ないでしょ
西川貴教てTakaより上なん？
カバーでやらかしてばかりだけど
基準無視で主観で上だ下だ言い合いやねんな
歌手の全盛期がいつなのか無視なんやな
出した動画では話し合わないねんな
Takaはどんな感じなんだ？やっぱバンドマン特有のピッチ発音度外視のグルーヴリズム系？
これまじライブ？ピッチ完璧じゃんwwハイ域のシャウト気味もバッチリ当ててるし、後ノリもフェイクもマシマシやんけ、思いのほか発声もバランス良いしこれA -あってもいいんじゃね？もしくはB +
ラスサビだけ最高音出さずに1番のまま歌唱してるのは気になるけど、そらA−でも全然おかしくないと思う
>>495 まぁまぁ反映されてる様に見えるの気のせいか
まぁそういうのはもっとたくさん入ってからしっかり評価されるでしょ
上位陣の( A＋辺り )のは評価なし問答無用で入ってるからアレに関しては誰もなんも突っ込んでないから私も突っ込まないようにしてる。
そうなるともはや何の為の基準なのか
上位陣こそシビアな判定が必要じゃないのか
つまるところ混沌とした多数決に帰結する訳か
一部の固定が幅利かせて好きなランク付けするだけのスレだししゃーない
ようつば板の方みたく直に人が離れていくだろうよ
ラッパーとかはわからんわ
クリーピーナッツくらいならいけるけど
多数決でさえメインで回してるヤツが何故IDが変わるのか分からないと宣言してるだろ冒頭から
そろそろ序盤の方でランク入れる候補に上がってた竹中、川上、Gero、手越とか入れようぜ
個人的には竹中D＋、川上C＋、GeroBかB＋、手越E＋
竹中雄大低くない？
個人的にはC＋あっても驚かない
そもそも比較出てないから入れれないのよね
Geroは比較出てたしB＋あってもいいと思う
>>373 >>375 でノーベルブライト挙げたけど、ボーカル竹中君の妹の歌声が
リョクシャカに激似で衝撃ｗｗ
俺が最近の男子で洋楽含めても唯一聴ける声のノーベルブライトの妹が、
ＪＰＯＰ女子で歴代１位候補の歌声のリョクシャカと激似ってｗｗ
ちなみにＪＰＯＰ男子のイケボのルーツは大雑把に言うと
ＴＭＮ→ＢＺ→ポルノ→サカナクション→アレキみたいな感じで、
次の世代にノーベルブライトがなるかもねｗ
改めて深掘りしてみたら
>>375の時よりポテンシャル有りそうだし
ただしＢＺのイチブトゼンブは楽に歌い過ぎてるようで、
本家のキレやアグレッシブさは全然出てなかったね
自分の曲より楽に歌うってＢＺファンからしたら気に障るわなｗ
嘘でも下手でも良いから熱唱する振りぐらいはすべきだった
でもノーベル竹中、リョクシャカのメラを妹と別々に歌ったら、
殆ど同時期に配信したのに素人の妹に普通に再生回数負けてるのよねｗｗ
竹中のカバーも相当凄いんだけどね
普通に結構金払ってでも聴けるレベル
さすがに性別のハンデを乗り越えられなかったか 笑
歌だけでも凄いけど、トーク力とかキャラ含めて竹中家のエンタメ力、凄いよｗ
>>481 >>483 こんな適当意見でランク入りさせんなよ
発声は良くないがリズム感はあるからＨはある
>>484 KANはＧくらいはある
音感リズム感も特にミスとかは無いし
比較したら全項目とも綾小路翔あたりと同じくらいになる
DAIGOの全盛期はもっと前
@YouTube 彼は音感は悪い。サビ中心に全体的にフラットしてて安定はしてない
発声も喉を開けて発声できているキリショーと比較しても詰まりが見えるし並ぶことはないと思うからＦくらいだろう
癖の強いミックスボイス使って高い声出す
地声で高い声出す
同じ高い声でも値打ちが違うんだけど、その辺どう捉えるのかなーーーー(棒読みｗ)
>>513 それもだし比較出してないJAYE公山とかわけわからんのも消すか？
なんか「基準ガー」とかいまだに言ってるバカが多いようで
もともとの歌唱力スレのランク自体、検証とかなされず適当にランク付けされたランクをベースに議論していたし
もともとの歌唱力スレ自体もＳ～Ｂまでの議論が中心で、Ｃ以下はほとんど議論されていなかった
今の新歌唱力スレに「基準ガー」とギャーギャー言ってる奴は今までの歌唱力スレにも同じこと言わなければいけないんだけど、それをわかっているのかね
下のランクなんか過去ログも確認したがほとんどが議論して精査して入れることをせず、個人が勝手に決めたランクを使ってあれこれ言ってたんだぞ
これこそ基準も何もあったもんじゃないな
男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart3
http://2chb.net/r/musicj/1254287221/2,3
2 名無しのエリー sage 2009/09/30(水) 14:08:48 ID:wGe6FSYQ0
【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、河村隆一、山下達郎
【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下
【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫
【Ｂ】
中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
3 名無しのエリー sage 2009/09/30(水) 14:12:26 ID:wGe6FSYQ0
【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾
【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一 最新まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】松崎しげる
【Ａ－】黒沢薫 黒田俊介 赤飯 Taka 堂珍嘉邦
【Ｂ＋】大橋卓也 Gero
【Ｂ】大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】大野雄大 沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】森内寛樹
【Ｅ＋】北村匠海 藤巻亮太 山口一郎 山内総一郎
【Ｅ】池森秀一 鬼龍院翔 寺中友将 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 栄喜
【Ｆ】忌野清志郎 桜井和寿 DAIGO 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 の子
※ドベの基準が固まったのでIの中居、田原、織田は削除
JAYE公山は一旦保留
そもそも基準ガーとか言ってる奴こそこのスレの歴史を知らない新参だろ
昔のこのスレこそ基準も何もあったもんじゃない適当な格付けで決めていて、初期で適当に決めたランクを基に中位下位辺りを精査せずずっと運用してきたんじゃないか
そもそもこういう格付けスレの大半はだいたい適当に入れてある程度そろってからランクの精査を始めている
入れてある程度揃い終わる前から、基準を問うこと自体がお門違いということをなぜ理解できないのか
以降テンプレにより、「基準ガー」と言う奴は不毛な言い争いを続けさせようとする荒らしなのでスルーでよろしく
>>516 >>519 JAYE公山は消す必要はない
昔からこのスレのだいたいの固定位置にずっと居て何度やり玉に挙げられても妥当という結論が出ている
それの是非を議論するのはある程度ランクが充実してからでいい
>>519 織田裕二はともかく、田原俊彦と中居正広は消さなくていいだろ
彼らもマッチ同様に歌手であることに変わりはないんだから
現にwikipediaでも歌手と紹介されている
>510
比較出てなかったか、じゃあぼちぼち書いとくよ
竹中は、発声がライト気味でグルーヴもそこまで大したことないから、花村と同格とれるとは思えんのよね
>>519 Takaは一旦保留で良いと思う
まず比較が出てないし
意見も割れてるっぽいし、正直自分も堂珍嘉邦に同格とれるとは思えない、TakaってGeroと同じくらいに聞こえるんだけどな
それとスキマ大橋も入れるとしたらA－からだと思うよ
>>509 たくさん決めてるけど、何か根拠でもあるん？
>>525 「発声がライト気味、グルーヴも大したことない」
→こんな素人丸出し、根拠無しで決めるのん？
「TakaってGeroと同じくらいに聞こえるんだけどな」
→これなら分からないんで主観で決めますて書けよ
「それとスキマ大橋も入れるとしたらA－からだと思うよ」
→根拠も比較対象もなく、なぜそうなるのかご教示下さい
※上で張った基準の知識がないので主観で決めざるを得ませんで書けよ
>>520 何がお門違いなんか全くもって理解出来ないんだが、過去スレとか知らねーがテメーが張った基準とやらに責任持てよ
過去が滅茶苦茶に決めてたから今回も同じできめるのか？アホなん？
難癖ばかりつけて意見出さないカスが何言おうが説得力０
>>522 お前の優先順位とか知らねーよ
テメーが仕切って基準に従って決めるて言っといて何で議論されてない実体も分からないヤツがランクにいるんだよ、テメーが知らねーなら尚更入れんじゃねーよ
アホでも意見出さないよりはマシ
それに対してツッコミ入れれば良いから
>>528 テンプレのルールの違反を指摘したら難癖とはこれ如何に、体裁だけ整えて内容滅茶苦茶が正義か
↓
『なお、無効評価意見には「
>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。』
また暴言難癖マンか
議論に参加する気は一切なく音楽の知識無いので基準だの要件だのに拘ってただ同じ話題を延々引っ張ってスレの成長を妨害することしか脳がないのだろう
>>532 そういうのはルールに基づいた事で出来るヤツが
言える発言な
こんな下らない議論して何が良いのかなーｗｗ
低センスのやる事は分からんわ 笑
>>534 ふーん
そんなに基準を重視するなら今後このスレはどうしたらいいのか言ってみろよ
批判するなら対案を出せ
これからって
>>1のように比較を出して入れるって事だろ。
ASKAも比較出されてないから保留にしてもいいしな
殆ど比較出して入ってるけど。
>>536 それは議論のすり替えだろ、批判するのは自由だ
欺瞞をされたら指摘された側が責任放棄出来る事にはならない
>>537 そうかじゃあ検証してみよう
まず久保田ASKA人見山下達郎は除外
優里川崎鷹也も誰かと比較して入ったわけでもないので除外だな
>>21の下位連中も既にランクに入っている歌手との比較が無いので無効、除外
そしてアジカンとかこの下位連中との比較で入った歌手も、上の除外歌手との比較で入っているので除外
松崎しげるも山下達郎と丁寧な比較がされているが、山下達郎自体が誰かと比較して入ったわけでもないので除外、そして松崎しげるとの比較も無効なので除外
なんてこった、ランクの中に歌手が全員いなくなってしまった
これでは議論終了、スレも終わりだな
>>538 お前ってまるで野党みたいだね
アイツらもコロナよりモリカケサクラで与党の批判だけして足引っ張る癖に対案は一切出さない
批判するのは確かに自由だ
反対意見をいうのは自由だから、その時は何か対案、代替案を示してくれないか
何かをただ批判するのと新しいものを0から作り出すのでは、労力が何十倍も違うんだよ
出さず批判だけしたいというのならお前は立憲共産党ら反日野党と根性が一緒ということ
>>540 それをルール守らず滅茶苦茶やってるお前に言われてもね
>>541 ルール守らず云々も意味不明
そもそも俺はルールを作った記憶も破った記憶もないんだが
IDも違うしお前が言ってるのは別人のことだろ
そもそも俺は基本意見とかはあまり出さずROMしてる
そしてそれもお前が対案を出せば済む話だな
対案を出さないのも自由だがそしたらお前が反対だけしてるパヨクアベガーと同類で説得力が一気に無くなると思うぞ
もう比較出されずにいま入ってるやつで違和感あるのは意見出してもらって下げたり上げたりすればいいし、取り敢えずこれで良いでしょ
いちいちめんどくさい
アホ同士でムキになって下らない議論してて笑えるｗｗ
負け組ってオモロイわーｗｗ
基地外「あれがおかしい！これがおかしい！基準がない！」
「じゃあおかしいと思うなら対案を出してよ」
基地外「批判するのは自由だ！」
「確かに自由だけど、それなら批判と一緒に対案も出してよ」
基地外「議論のすり替えだ！」
な？会話にならないだろ？
>>546 そしたら「一番上と一番下を何の基準で決めたんだ！誰と比較して決めたんだ！」ってファビョるよ絶対
もう会話にならないよね
一番目は比較しようがないよな
このｽﾚの評価基準で決めたって言えば良いんじゃね
あとはｽﾙｰで
>>548 基準書いたならそれ通りにやるか、守れる基準に変えるか、批判した側に押し付けるのは違うだろ
もういいよこの話題
結論は
>>544で終了
以降はもう荒らしで
Geroは歌い手ながら赤飯同様一応メジャーデビューしてるからランク入ったと思うけどB＋かB割れてたがB＋でいいの？
まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 黒沢薫 黒田俊介 赤飯 Taka 堂珍嘉邦
【Ｂ＋】
【Ｂ】大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】大野雄大 沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】森内寛樹
【Ｅ＋】北村匠海 藤巻亮太 山口一郎 山内総一郎
【Ｅ】池森秀一 鬼龍院翔 寺中友将 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 栄喜
【Ｆ】忌野清志郎 桜井和寿 DAIGO 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 の子
後、やっぱり個人的に歌い手枠は赤飯のみでいいと思うがどうだろ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.17
http://2chb.net/r/streaming/1630507599/ このスレや
Geroは消さなくてもいいんじゃない？
芸人にしろ歌い手にしろメジャーデビューしてるなら普通にプロ同様の扱いをしていいと思う
ランクも一旦B＋に入れといておかしかったら、下げればいいかと
俺もメジャーアーティストならここで扱って良いと思う
つべ板とは評価基準が違うし
まぁおいおいでいいんじゃね
最初から上がってる竹中とか川上もまだ入れてないし先こっち入れたい
洋楽板で歌唱力議論してないし、
jpop信者ってホントクズなの丸出し
😁😁
竹中の妹のリョクシャカが衝撃過ぎて、
こんな議論何も興味沸かないww
竹中自身のリョクシャカも衝撃なぐらい
上手いのに、
素人の妹の方が再生回数伸びてるの
ホント笑えるww
配信した時期も大差無いのにw
日本人の日本の曲のカバーで
過去最大の衝撃だわww
柴山サリーとか、ただのゴミww
細かい音程とか、音域の広さとか
小細工的なテクが歌唱力じゃないのが分かるわ
生まれ持った声質やセンスがレベチ
ボカロとは対極の本物のシンガー
>>561 ここの基準は早い段階で形骸化して主観で決めてるやん
>>568 いちおうテンプレの基準に則ってると思うけど
基準について議論するのも有りなんじゃね
>>569 下記テンプレに則ってますか？！
↓
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「
>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
めんどいから「基準」でNGしておけ
言ってる奴ほぼ同じ奴だから
ノーベルブライト妹の衝撃から冷めやらぬ内に、今度はＭＩＬＥＴ、ikura、ＡＩＭＥＲのコラボかよｗｗ
俺の推しボーカル、どんだけコラボすんねんｗｗ
ＡＩＭＥＲだけ声やや苦手なんだけど、このハーモニーは新鮮だった
一番癖もパンチも強いＡＩＭＥＲが芯になって、ＭＩＬＥＴは癖の少ない涼しげな声出して、イクラがぼやっと包んでる感じ
声のバリエーションが多いＭＩＬＥＴが鍵になるとは予想したが
女子に有りがちな爽やかなハーモニーと言うよりは、癖になりそうな聴き心地
これはこれで良いなー、面白いｗｗ
こんなクソスレでクソみたいな議論してる歌オタクは可哀想ww
>>570 発声、音感、リズムの項目で評価してる
何に不満が有って文句いってるのか良く分らん
大橋卓也がTaka、黒田俊介と同じランクなのか。
上手いとは思うけどそんな上だとは思わなかった。
大橋は上手いと思うけど黒田はそこまで上手いと思わない
黒田や川畑は劣化したからね
全盛期評価だから。
大橋は自分も高いとは思うけど、比較したら下げれるが
基準3項目以外の主観だけの書き込みも意見としての効力あります？
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【共鳴、閉鎖、声域、声量、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、換声点処理など】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴのテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「
>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
最新まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】鈴木雅之 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小野正利 黒沢薫 黒田俊介 赤飯 Taka 堂珍嘉邦
【Ｂ＋】
【Ｂ】大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】大野雄大 沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 森内寛樹
【Ｅ＋】北村匠海 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 鬼龍院翔 寺中友将 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 栄喜 山内総一郎
【Ｆ】忌野清志郎 桜井和寿 DAIGO 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 の子
ノーベルブライトのＳＵＮＮＹ ＤＲＯＰの高音やべーなｗｗ
ＷＡＬＫＩＮＧ ＷＩＴＨ ＹＯＵよりパワーアップしてる
最近の他の男子ボーカルの高音とは違って、
癖の強いミックスボイスで置きに行って出した高音じゃなくて、
地声の延長の裏声だから聴き心地の良さが違う
あと動画のコメ欄にガチャピンの公式コメント有るの笑ったわｗｗ
子供味方につけちゃったらヤバイぞｗ
サニードロップのヘッドhiF#やろ
俺も普通に出るけど竹中の曲ってずっと高いからバテんのよね
そんなにノーベルブライト好きなら比較出して入れれば?
>>591 読解力ゼロだなｗｗｗｗ
>>590に対する何の反論にもなってないｗｗ
単に高音が出れば良いんじゃないって事すら読み取れないのか？ｗｗｗｗ
頭超悪いから黙った方が良いよ、お前ｗｗｗｗ
こんな下らないランキングに興味ねーよｗｗ
少なくとも最近の男子ボーカルで
洋楽含めてもノーベル意外に聴ける声が無いのよ
優里が保留中だけど、ドライフラワーはイマイチ刺さらない
ノーベルも代表曲のツキミソウは俺的には微妙なのよ
ＭＩＬＥＴのＩＮＳＩＤＥ ＹＯＵよりは多少聴ける程度
(ＭＩＬＥＴの他の曲は５曲以上聴けるが)
洋楽やインストの良いの沢山聴いてるのに、
こんな下らねーランキングに興味なんかねーよｗｗ
>>592ちょっと訂正
バテるってのは聴き疲れるじゃなくて、カラオケの事か？ｗ
なら頭悪いは撤回したるわｗｗ
ただ論点はズレてるけどねｗ
日本人が昔から好きな情に訴えかけるような歌い方が、根本的に嫌いｗ
音楽においては感覚＞＞＞＞感情なので
音や感覚に昇華出来ない感情は、音楽的には何の価値も無い
感情は家族やペットや友人で満たして下さいｗｗ
芸術を言葉や感情や雰囲気だけで誤魔化さないで欲しいね
>>591 hiF#なら男はミックスで出せないからヘッドになるの当たり前だよね
女でもキツイわ
>>598 読学力ってｗｗｗｗ
もう帰れよｗｗｗｗ
とりあえずメラをあれだけキレイに歌える男子ボーカルが、
竹中以外で浮かばないｗｗ
ノーベルの曲よりハマっとるやんｗｗ
ノーベルがメラに迫るキャッチーな曲作ったら、
ガチで令和のＢＺのポジション取ってまうよｗ
イチブトゼンブ、もっとガチで歌って欲しかったな
上手いし良い声だけど、どう見てもお手軽歌唱だった
癖の強い置きにいったミックスボイス
地声の延長の裏声
この時点で何も分かってないの丸分かりだしなぁ
そもそもミックスでhiF#なんて出ないし全員ヘッドだろw
地声でも無いしミックスからヘッドな
そもそも竹中はテレビ歌唱だとここの切り替え不安定で
そらの彼方のらのピッチ外してる時もある
俺は路上ライブしてる時から聴いてるが、お前はいつからよ
大体メラとかピッチ補正してるしなぁ
それなら歌い手にも上手いの山ほどいるし、最近のボーカルなら藤原とか大森でも歌えるぞ
メラにも迫るキャッチーな歌て
キャッチーが売りなバンドなんですが
morning lightとか聴いてこいよにわか
>>602 地声の延長と地声は違うけどｗｗ
専門的な言葉に興味無いしｗｗ
>>603 ピッチだけの問題じゃないしｗｗ
やっぱ読解力ゼロじゃんｗｗ
竹中雄大が上手いのはわかるけど君は何も凄くないからね
邦楽ガーとか言ってるが、興味ないならここに来るなよ
お前が帰れw
にわかくん
いや全くノーブラについて知らないのにYouTubeだけ見て語ってるのがダサいなぁとw
>>604 どこがキャッチーだよｗｗｗｗ
キャッチーで３年も経って再生回数１００万とか無いからｗｗｗｗ
>>608 いや、聴いてきてるアーティストが、お前らより圧倒的に凄いので、
俺は音楽ネタでは凄いのよｗｗｗｗ
キャッチーな曲が全部売れると思ってるのが凄いわ
それに、作ればいいのにってメラみたいにヒットする様な楽曲を作ろうとして( 実際キャッチーな曲ばかり )作れてないだけでは？
>>609 ぷっｗｗ
知識の範囲でしか語れない方が遥かにダサイんだけどｗｗｗｗ
>>611 聴いてきてるアーティストが凄い人がノーブラ聴くんだー
へー
ノーブラもそんなとこまできたのかー笑
知識の範囲？
普通にノーブラ生で聴いたことあるんだが？
まさか無いとかないよね？w
>>616 ぷっｗｗ
生聴いたら勝ちとかｗｗｗｗ
生でヤったら勝ちみたいな性犯罪予備軍的なやつですか？
(＞〇＜)あははははははは
>>615 一度聴いただけで歌える様な楽曲
と俺は思ってる
ウォーキングウィズユーもサニードロップもすぐ口ずさめるキャッチーな曲やん
高いから歌えないとされてるけどコードは難解でもないしね
大体聴いたら凄いとか小学生が無理して洋楽聴いてドヤ顔してるという印象
聴いて凄い曲なんかねぇよw
>>619 ぷっｗｗ
それじゃ聴くだけの奴には売れないよねｗｗｗｗ
>>620 単に聴くんじゃなくて良さが分かって堪能してますけどｗｗｗｗ
負け惜しみｗｗ
いやだから後は実力と運やん
ノーブラは事務所からゴリ押しされてんだからドラマ主題歌取りまくってて知名度も上がってるし、国民的ヒットを作れないのは自分の問題
歌詞もヤバいから外注したら？
俺はあの、これだけ頑張ったんだからきっと報われるぜ！みたいな歌詞嫌いでは無いけども。笑
>>623 だからキャッチーな作れればトップ行けるって言っただけなんだけどｗｗ
外注でも何でも手段は関係ない
何をムキになってんの？ｗｗ
話逸れたけどもういいや。
竹中雄大は普通に凄いと思うし、ただここは歌唱力について討論するスレなんだから、それについて語ればいいし比較すればいい
それが興味無いなら何故ここでその話題を出したのかという。
ノーブラの専スレで語ればいいじゃんって
いやだから歌唱力なんて基準次第だからっていう例を挙げてるんだけどｗｗ
ノーベル以外でメラを同じぐらい「キレイに歌える」ボーカル居るの？ｗｗ
キレイにってミキシングしてある音源のことを言ってるんだろうけど、そんなんYouTubeで メラ 歌ってみた
で検索すれば？
今売れてる若手の歌手( 藤原聡や大森元貴 )は人の曲を歌ってみたなんて挙げてないしYouTubeなんてやってないからw
歌い手でいるんじゃね？
歌唱力が重要なら、同じ曲をオーディション等で
色んなアーティストに歌わせるのが当たり前になるはず
歌わせて一番歌唱力有るのを採用して売った方が、売れるから
でもそんな事多分やってないよね？
そうなってないのは何故か？
答えは歌唱力なんて意味が無いからｗｗ
>>627 普通に居ないしｗ
そんなん普通にやってるわｗｗ
>>630 好みと好みじゃない部分の区別出来るの？ｗｗ
>>630 好みと好みじゃない部分の区別出来るの？ｗｗ
勝手に音程とか声量だけを基準にするのも一種の好みだよね？ｗｗ
他に要素無いの？
声の広がり方とか、揺らぎ方とかさｗｗ
例えばさ、声紋出して、
ここがこうなったら歌唱力１点プラスとか、
その逆に１点マイナスとか、
そこまで綿密に基準作ってしっかりやらないと意味無いよね？ｗｗ
そこまで拘るなら、もっと頑張らないとｗｗｗｗ
結局基準の好みが合う人と話合わせて、そうだよねー、良いねー
ってやりたいだけなんじゃないの？ｗｗｗｗ
うわっ、ダセーーーーｗｗｗｗ
ここ、今日ここまでなｗｗ
お疲れ、低センスの歌オタク君達ｗｗ
ゆず岩沢はB＋～Bくらいかな
グルーヴとかテクニックはB+より落ちるが、高音発声は凄まじい
ミックスボイスが完璧に出来てるというのもプラスだな
こいつはブリッジでやらかしたりも特にないし、ピッチも生歌は良い
ゴス黒沢よりは総合力は落ちるが、発声のレベルはBの大森より高いだろう
とりあえずB+～Bくらいと予想
鈴木と前田はあまり異論ないと思う
俺もこの辺りだろうなとは思っていたから
大橋、小野あたりは少々ランクの吟味が必要か
あと大野雄大はもう少し上だと思う
あとで意見出すが総合力がなかなか高い
大野雄大はブリッジがスムーズで発声もいい印象なんだけど、少し遅れるのが気になるんよな
音感がないんか？リズムかな？
ついでに出せるやつは意見出してほしい
中々変なのとかで流れてしまってる
>>623 ごめん、１つ大事な事言い忘れたんで一応言っとく
俺は音楽聴く時、歌詞の内容は基本無視なので 笑
クラシック含むインストも結構聴くけど、
クラシック除いても５０年以上の範囲を古今東西聴いてる
一々歌詞の内容なんて気にして聴いてられないのでｗｗｗｗ
歌詞までガチで気に入るのは１００曲聴いて、せいぜい２・３曲かな
部分部分センスを感じる歌詞が、多くて１０曲行くかどうか
ノーベルの場合は特に速い曲多いし、殆ど歌詞の内容は入って来てないよｗ
代表曲みたいになってるバラードのツキミソウは実はイマイチ好みに合わないし
ではｗｗ
岩沢上手いよなぁ。路上時代で既にプロ並みだったし。1998年から2004年ぐらいが全盛期だと思う。
個人的には大野は花村より安定感あって上手いと思うわ。
Takaって赤飯より下だと思ってたから、今A－にいることに驚き
俺の耳がおかしいだけかもだけど、ぶっちゃけ高音発声とバラードのノリくらいしか赤飯に勝てるとこないように感じる
誰かTakaの詳しい評価書いてほしいわ
ついでにゆず岩沢B＋は同意、鈴木、前田もA妥当だと思う
大野はD＋でいいんじゃないかな、西島よりは下だけどHiroよりは上って印象
恋音と雨空に関してはにっしーのが上手い気がする
発声はともかくフェイク等の技術は加点対象になると思うけど、大野雄大はあまりフェイクとかはしないかできないよな
リズム感もにっしーのが高いと思う
発声は大野雄大が上かね
高音は大野は上のForeverLoveで証明されているし、低音は西島の方が安定感で劣る
中音域はほぼ互角か、大野が上
ピッチは個人的には大野が上
西島は上にもあるようにテレビ歌唱だとどれもピッチが悪い
一方で大野はテレビ歌唱でも安定しているし、安定感は大野が上のように思われる
リズム感は西島が上
大野雄大も良い方だが、649の通り恋音と雨空聴き比べた限りフェイク等を含めたリズムテクや緩急は西島の方が上だと思われる
まとめると
発声 大野雄大＞か≧西島隆弘
音感 大野雄大＞西島隆弘
リズム 大野雄大≦西島隆弘
やっぱ大野雄大＞西島隆弘にはなりそうな感じがするな
参考までにAAAの恋音と雨空
@YouTube >>650 猫だと少し不安定なのかな？このstoryは上手いな。D+かは知らんがDはあると思うぞ。
Da-iCEの二人は生強いね
花村と大野は同ランク内での差なのかな
>>652 違う。あれは俳優だからか感情の入れ方が激しすぎてピッチ合わなかったりしてるだけで本来は中々歌えるのよ
猫とかはっとりに書き下ろしてもらった 僕らが強く。でも気張りすぎて空回りしてたし自身の曲は昂りすぎて音程が迷子になってる
Dは堅いよな
花村は発声いいんだけどピッチが怪しい時多くて安定感は大野のがある
リズム感やテクニックは花村だろうけど、総合的に同じくらいじゃね
>>653 西島はソロになってからは高音で無理な発声しないけど
それは酷いな
浦田の方が上手い
浦田も大野タイプでテクニックが皆無だから世間体はにっしーが歌唱力高いって目立ってたけどね。
にっしーはフェイク等そっちに全振り。
まぁダンスとか多才ではあるけど。
>>653 これ西島より浦田の方が上手くね？
西島が届かないhiC#もしっかり出せているし安定感も浦田が上
浦田もC～C+の範囲だろうが、西島との比較になりそうだな
というかAAAは西島と浦田（不祥事で脱退）の他にも末吉、與、日高（SKI-HI）もいるがこの辺もその内入れておくべきだろうな
浦田やらかしたからなぁ…なんか、もうAAAも活動休止するし…って感じ。
そーいえばまだATSUSHI入ってないな
おそらくBくらいだろうけど
末吉が少しマシくらいで日高もラップ専なイメージでもう1人はかっこいいけどそない上手くないよな
そういえばLDH系いなかったな
ATSUSHIはBとしてTAKAHIROは歌い方変わる前まではDはありそう
AAAの末吉秀太、與真司郎はＦも無さそう
北村匠海はピッチが弱点としてE+入りしたから
>>583みたくピッチ安定している音源あればDでもいいよ
2:03のhiBとかすごいな、北村ってこの音で張り上げならず出せるもんなんだな
つか西島の虹ほんとひっどいな
ブリッジがどうとかそういうのを議論するレベルにすら達してねーしまず音が届いてすらない
@YouTube 大野雄大は虹（hiC#）より高いForeverLove（hiD）をブリッジ含め綺麗に出せているからC+は確定だろう
そして浦田直也も西島が届かない虹のhiC#を出せていて、ピッチも安定感があるので個人的にはC+濃厚
ここはもう少し聴いてから判断下すが
現在の進捗状況
【新規追加候補】
浦田直也 日高光啓 與真司郎 末吉秀太 ATSUSHI TAKAHIRO
【昇格候補】
北村匠海 大野雄大
【議論中】
西島と浦田と大野との比較
【ほぼ確定】
岩沢厚治→B+
AAAの他メンバーだけどそんなにパートも歌ってないし浦田直也に至っては脱退してるから入れなくてもいいと思う。
比較に出すのはいいと思うが。
LDHやジャニの有象無象もってなってくるし。
TAKAHIROはいいとして。
ここベストの生音源で評価するんだと思ってたけど平均とるの?
基本的に全盛期ってなってるね。
全盛期って昭和歌手はわかるけど若手とか中堅だといつが全盛期かはわからんから色々見てるって感じ?
西島と大野の生聴いてきたけど、西島＞大野は流石に無かったわ笑
個人的に大野はCかC＋かな
高音域の脱力がかなりしっかりしてるし、ピッチも中々良い
ただ、Bだと大森と同格以上示さなくちゃいけないし、リズム感で大森に劣るだろうからキツいと思う
後上位候補で出てないのは玉置、稲葉、田中、小田和正、閣下、西川、遠藤正明、ISSA、尾崎紀世彦、布施明、平井堅、藤原聡、井口
と意外に居るなぁ
大森は発声にやや弱点あるけどリズム感、音感とフェイク等テクニック、スーパーヘッド、裏声アプローチの質もいいし、ここと同格はないわ
そういや、Geroってどうなったの？ランクはBかB＋とかって言われてたよね
ベイビーミュージックライダーだけならずば抜けてるからB +あっても良いと思うけどその他が割と微妙なんだよね
でも大森川畑と同格なのか？って言われるとまた微妙な感じ
>>674 その時、虫垂炎やね。
>>442に大森まとめられてる
>>442 いつも何度でも地味に上手いね
曲によってアプローチ変えれるのは良き
>>679 脱退とかも含めて大野智、坂本昌行、増田貴久、堂本剛、京本大我あたりも欲しいかな
槇原敬之、平井堅、草野マサムネ、徳永英明、酒井雄二、財津和夫、稲垣潤一、さだまさし
この辺って歌唱力的にはどれも同じように聴こえるんだよな
差をつけるとするなら
槇原敬之（B+）≧平井堅（B～C+）＞稲垣潤一、徳永英明、草野マサムネ、酒井雄二（C+～C）＞財津和夫、さだまさし（C～D+）
こんな感じだろうか
小田和正はこの手のミックス歌手では多分頂点だな
槇原より上でA～A-のレンジだろうか
ちょっと意見ほしい
>>656 そうなんか
上の方で花村はピッチ良いって言われてたけど
花村の方が高音余裕あると思ってた
北川けんいち（ロードオブメジャー） E
張り上げ歌唱なので発声は良くない。一応喉声ではないが、心絵1:15とか高音でブリッジミスがみられる
ピッチは2:08～、2:16～の部分とか低音で不安定になる。支えが不安定なので低音がフラつく
リズムも大きなミスとかはない
とはいえランナーでhiAをしっかり出せてはいるし低音域含めFの桜井野田とかよりは発声の質は高い
その2人よりは発声が良く、ピッチは粗削りなので良いとは言えないが、そこまで悪くもない、そしてリズムもノリ方は良い
以上からEくらいかと
参考 心絵
@YouTube サンプラザ中野くん E
こちらも粗削りでピッチはAメロなど細かいミスは多いが発声はそこそこ良い
喉は開いていてロングトーンもしっかり決めている
サビもやや張り上げることはあるが、地声にエッジをかけて歪みを加えて力強く出せていて低音への厚みにも貢献している
ピッチは粗削りだがリズムは結構良い。ランナーはテクニックは無いがテンポいいノリ方とかは良いと思う
Fの星野源や野田よりは発声が良くEはあると思う
Runner
@YouTube 岸田繁（くるり） F
発声そのものは喉声なのでよろしくはない
KANと比較するとピッチは安定していて発声も張り上げなどは見受けられないことから発声のレベルはKANよりはマシ程度、またKANよりピッチは安定している
リズムはお互い特に良い訳でもないがしっかりリズムキープは出来てるので問題ように思われる
以上から
発声:KAN≦岸田 音感:KAN≦岸田 リズム:KAN＝岸田 まとめ:KAN＜岸田で、岸田はF
参考 ロックンロール（くるり全盛期）
@YouTube 宇都宮隆（TM NETWORK） F
発声は喉声気味、響きが喉に引っ掛かってて抜けが悪い。ピッチは低音でふらつきがちでややフラットに当てる癖がある（Get Wild）
リズムは良い。グルーヴはそこまでだが原曲通りリズムキープは出来ている
比較するといたら星野源辺りだが、発声:星野≧か＝宇都宮 音感:星野＝か≧宇都宮 リズム:星野≦宇都宮 → 星野≧宇都宮 こんな感じでやや星野が上とはいえ宇都宮もFの範囲内にいると思う
参考
Get Wild
@YouTube TIME TO COUNT DOWN
@YouTube Self Control
@YouTube 高橋ジョージ（THE 虎舞龍） F
発声 高橋≧綾小路
聴いた感じ低音域の響きは悪くない
低いところはロウラリ気味で響きはそこまで悪くない
2:13のmid2Eからmid2Gまでは喉が締まって張り上げがみられる
そもそも喉声の綾小路よりは低音だけだが喉を開けて発声できているため発声は高橋ジョージが上
音感 高橋＝綾小路
こちらも大差ない
どちらも目立つミスはあまり無い方
リズム感 高橋≦綾小路
高橋ジョージの方が少しリズムに遅れがち
「なんでもない夜の事」とか換声点手前付近で毎回遅れているし、フレーズの入りで遅れて入ることが多い
綾小路の方がノリもリズム感も良く入りでのミスも少ない
高橋＝綾小路で高橋ジョージはF
高橋ジョージ ロード
@YouTube 綾小路翔 ONE NIGHT CARNIVAL
@YouTube 誤字訂正
>>684 ランナーでhiAを→心絵でhiAを
>>685 問題ように→問題ないように
もう一昔前の人を次から次へ出してこなくていいよ
2000年以前がピークとか別にスレ分けすりゃいいのに
いや、有象無象ならともなく活躍していたアーティストなら入れたほうが良いでしょう
この辺で後下位ランクと予想されんの175Rとかもか
全くタイプ違うがケツメイシのボーカルとかも下位だろう
>>683 高音が出るのは花村だけど、
今未練なんかこれっぽっちもない
のところの
いまーで裏声にした後に地声で戻ってくるところを外したり、ラスサビのまーもりたいってとこピッチ合わなかったりする時何度か聴いたからそういう印象あっただけ
ただ、大野はこの辺を裏声で出してるから合わせやすいというのもある。
ATSUSHIとTAKAHIROも大体そのくらいだろうな
大野雄大C＋は確定でいんじゃね
北村匠海D＋はキツイか
低音が弱点だけど高音のピッチはstoryでいけること証明されてるけども。
昭和の親世代と今の子供世代が議論しても平行線
過去は美化されるしね
河村隆一、氷室京介、矢沢永吉、甲本ヒロト
あたりは知名度的にいないと不自然
サンプラザとか髙橋ジョージは20代知らんやろ
河村隆一、氷室京介、矢沢永吉、甲本ヒロト
あたりは知名度的にいないと不自然
サンプラザとか髙橋ジョージは20代知らんやろ
ちなみに自分は一応20代半ばだけどランクに入ってるのは一応知ってる
ただ世間体からしたら知らない人も多いかも。
甲元は入ってる。
そん中だと河村隆一はB〜か。
比較出せるなら出してほしい
>>685 ライブの不安定な歌声拾って、あーだこーだ言ってもなｗｗ
星野源の声質でＴＭＮの曲を歌ってキレイに響くとでも？ｗｗ
センス皆無だね 爆笑
俺もＳＵＮとかは好きだけど、イケボという点では
比較にならないほどＴＭＮが上
て言うかむしろ歴代のイケボ代表格の一人だよ
やっぱりセンス皆無のクズなんだね、
こんな下らない議論にムキになってる奴等って
(＞〇＜)あはははははは
ノーベルブライト、アルバムの中でＳＵＮＮＹ ＤＲＯＰだけ
椎名林檎やＤＯ ＡＳ手掛けた大物プロデューサーの亀田誠治さんが
アレンジしてて驚いたわｗｗ
>>590でも触れたけど、どうやらノーベルにとって特別な曲みたいね
再生回数こそ、そこまで伸びては無いけど
(１年ちょっとだけど、５００万弱)
多分俺もあの曲でノーベル認めたみたいなもんだし
ＷＡＬＫＩＮＧ ＷＩＴＨ ＹＯＵと両方聴いてたので
どっちで評価したのかは俺自身にも明確には分からないけど、
あの高音はＷＡＬＫＩＮＧより明らかに上
>>700 洋楽やクラシック含めたインスト聴きまくってる人間が
特定のアーティストの信者なんてならないからｗｗ
センス悪い糞ダサ歌オタクのクズが痛い事言われて
貶めて誤魔化そうとするなよｗｗｗｗ
再度挙げとくわｗｗ
・ＪＰＯＰ男子ボーカル、イケボの系譜
ＴＭＮ→ＢＺ→ポルノ→サカナクション→アレキサンドロス→ノーベルブライト
＊アップテンポ曲が少ないボーカルは、声が良くても除外
何故ならミドルテンポ以下だと、基本的に華や艶で女子ボーカルに負けるから
ちなみにイケボ以外は原則として「耳障りな音」「汚い声」として
「却下」してますのでｗｗｗｗ
(ごく一部、曲が良くて良いカバーが無い場合は
妥協して聴く場合も有るが)
俺が「却下」したものをムキになって議論する低センス、
めっちゃ笑えるｗｗｗｗ
ちなみにイケボ以外は原則として「耳障りな音」「汚い声」として
「却下」してますのでｗｗｗｗ
(ごく一部、曲が良くて良いカバーが無い場合は
妥協して聴く場合も有るが)
俺が「却下」したものをムキになって議論する低センス、
めっちゃ笑えるｗｗｗｗ
>>704 ですね 笑
産廃業者みたいなもんですよね 笑
>>634のド正論、無視して下らない議論続けるなよ 笑
明確な客観的ソースを出せと命令されてるのに、
アホ同士の妄想議論、いつまで続けるんだよ 笑笑
最新まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】鈴木雅之 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 黒田俊介 赤飯 Taka 堂珍嘉邦
【Ｂ＋】岩沢厚治
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】大野雄大 岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 北村匠海 TAKAHIRO 森内寛樹
【Ｅ＋】藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 北川賢一 鬼龍院翔 寺中友将 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 サンプラザ中野くん 栄喜 山内総一郎
【Ｆ】忌野清志郎 宇都宮隆 岸田繁 桜井和寿 DAIGO 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 の子
暫定はこんな感じか
平井堅と槇原敬之なら個人的には平井堅のが上かなぁ
比較出してないから何とも言えんけど
マッキーと平井堅の全盛期っていつ？
マッキーは1回目逮捕前も80年代後半から90年代前半、平井堅は20年代前半？
>>691 >>301では出来の良い音源使ってたせいかピッチの粗には触れられてなかったから
発声も音源によっては高音が詰まり気味の時も有るけど
やってる事が、「村田と金田のどっちが球速かったか」を
ムキになって議論するジジイと全く同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが昔から変わらぬ
「日本のダサいオッサン達」ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>715 いちいち相手すんなよバカ
お前みたいなバカが構ってあげてるからバカも助長すんだよ
大友もGくらいか
高橋ジョージよりはマシなイメージだが
たかが藤井ごときがリスペクトww
一応先輩だろ
藤井信者って予想以上にクズ度高いな
何か坂井泉水の男版みたいに
異常に気持ち悪い信者増えそうww
こういう雰囲気だけ無駄に持ってる奴は
クズ信者増えやすいからなww
坂井泉水も歌詞しか書けない声も癖強くてセンスも良くないアイドルなのに、事務所の力とキャラクターと声量だけで異常に美化されてるからなww
あとビーギザのアレンジャーだけは優秀だったから
坂井泉水信者は散々弄ってやりましたww
さすがに飽きて、今はたまにしか弄ってないがねww
>>724もスレチw
悪い悪いww
マルチポストやスレ乱立で端末が三つも規制されてるもんで、ブラウザが一部しか使えないもんでww
マッキーと平井堅は何度かライブに行ったことあるけど歌唱力は同じくらいな気がする
二人とも安定感はすごいよ
いつが全盛か分からないから比較は出せないけど
ただ平井堅の息継ぎ音は査定に影響するのかどうか素人だから分からん
スキマスイッチとコブクロの全力少年だけど黒田めっちゃ調子良くね？
hiAとか余裕で出てるじゃん
@YouTube 大橋も安定してて上手いけど、このスキマカバーでは黒田の方が上手いな
井口、藤原だけじゃなく最近のバンドボーカルとかも入れたいね
渋谷龍太 田邊駿一 山中拓也 はっとり 竹中雄大 川上洋平 Fukase 清水依与吏 谷口鮪 KENTA
など
>>732 Gかは分からんけどF以下は確定だね
山中拓也も狂乱とか聴く限りピッチ怪しいしFより下だとは思う。
雑感だけど
712 ：名無しのエリー [] ：2021/11/07(日) 17:44:17.92 ID:b9TJqmwm0
やってる事が、「村田と金田のどっちが球速かったか」を
ムキになって議論するジジイと全く同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが昔から変わらぬ
「日本のダサいオッサン達」ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山中がFより下はねーだろ
少し張り上げててロウラリ気味だけど喉は開けてるしリズムもピッタリ合わせてる
音感はちょっとミスはあるけど致命的なズレは無いし発声も一応まともだからFは無い
キリショーと同じくらいじゃないのかな
テレビ歌唱の生歌がこれ
BLACK MEMORY
ワガママで誤魔化さないで
>>730 大橋はB＋やろ、むしろ岩沢の方が上手い
Eかね〜
オーラル好きだけどテレビ歌唱じゃ結構粗がある印象だったから
まぁ、鬼龍院がEあると考えれば妥当か
ブラックメモリーはだいぶピッチふらふらだけどMステで緊張もしてたやろう
最初はB＋で入ってたはず。
まぁ意見出てたA−かどっちかやろうね
B＋でも違和感無いけど。
大橋はやっぱリズム感が優れているやろ
例えばLA LA LA LOVE SONGとか結構高度なことやってるぞ
2:19 シンコペのリズムに合わせ「知らぬ」で入り、すぐ「間に」でメロにピッタリ合わせる
6:36 スキャットで入りつつリズムを戻す
6:54 上と違うスキャットで再び入りリズムを戻す
他にもサビ中心にシンコペのリズムにしたり崩したりフェイク入れたりと全体的にグルーヴ感が優秀
@YouTube >>739 あと5:50からのスキャットやフェイクの使い方とかも良い
>>740 ライブでの一発撮りの録音だから生歌扱いになるぞ
観客の声とかも入ってるだろ
もしこれが加工してるとしてもピッチくらいだが、これも他の音源も含めて確認すればいいだけだし
少なくとも発声とリズムはこのライブ音源で評価可能
大橋上手いけど、岩沢より上かと言われたら、うーん…って感じ
逆に俺は黒田より上に感じるな
発声は黒田かもせんけど音感、リズム感は大橋のが上だね
岩沢って高音発声凄いけど、テクニック皆無だからねえ
できるけどやらないだけかも知らんけども
でもまぁ大橋って基本的にピッチ良いからな
調子良い日とかピッタリ合わせてくるし
リズム感は言わずもがな
発声もhiAまでは余裕持って出せてるし
大橋は言い方悪いけど、久保田利伸の下位互換って感じだな。洋楽的な上手さ。
宮本浩次はC＋〜Bくらい？
全盛期がちょっとわからないんだけど
大橋にゆずの高い曲歌えるか？3カウントや飛べない鳥の岩沢パートhiB、hiC連発やぞ
>>750 高音が出ることだけがすごいなら音域ランキングでも作ってそっちでやってくれ
人には向き不向きがある
玉置も布施も鈴木もそんな音域は出せないけど評価されてるだろ
それを言うなら岩沢に大橋みたいなグルーヴ作りはできないんだけど
高音だけが全てじゃないし岩沢にララララブソングであのグループを出せると思うか…？
ってなると思う。
>>682 小田和正ってあの発声で割と下の方までしっかり出せるの凄いと思う
玉置浩二も布施明も若い頃はhiBhiCあたりまで使ってたけどな
大橋を過小評価してる奴がいるみたいなので話題の岩沢と大橋で比較してみた
発声 大橋＝岩沢、もしくは大橋≦岩沢
低音域は大橋が上。高音域は岩沢が上。ここまでは共通認識なので詳細意見は書かない
問題は中音域だが、大橋もmid2G#は十分な響きを保って発声できているし詰まりとかもない。Ah year!!のhiA#も響きとしてはそこまで悪くない
ただ岩沢は虹でのhiB連発はすごいが、スミレなどmid2G#の音域は大橋に負けている
そのため中音域帯はmid2F～mid2G#は大橋、hiA～hiA#は岩沢がやや有利ということになる
甲乙付けがたい岩沢の若干裏寄りのしっかり融合したミックスも驚異的だし、大橋の地声寄りのミックスも驚異的。mid2G#までなら大橋は発声も負けてないため個人的には＝になると思った
低音:大橋＞岩沢、中音域:大橋＝岩沢、高音域:大橋＜岩沢で、まとめると発声は大橋＝岩沢、もしくは岩沢の高音発声の差で大橋≦岩沢だと思った
大橋の中音域参考
【LA LA LA LOVE SONG】1:42、1:49などでmid2G#
【僕と傘と日曜日】1:46、2:11、4:50、5:00、5:15、5:21、 mid2G#
【Ah year!!】3:48「くぐり[抜]けた」4:01「つかみ[取]りたいもの」5:04「ほとば[し]るシナプスで」5:17「触れた[きょ]く限の証」hiA#
【ユリーカ】8:36「世界を見[お]ろす」8:47「[あー]目指した」hiA#
【君はロックなんて聴かない】2:47「思うけ[れ]ど」hiB
音感 大橋≧岩沢
どちらもそれほど大きなズレなどなく安定しているが、フェイク、スキャット等の音楽的技術の質が高い。LA LA LA LOVE SONGでの5:50～、6:36～、6:54などスキャット、フェイクアレンジ
横浜アリーナでの生歌もガラナ、Ah year!!などのアップテンポな曲でもしっかりピッチを合わせている
岩沢は大橋ほどこうした音感面のテクニックが優れているわけではない。ただ北川との歌唱で上ハモを毎回ズレなく歌えている
ただ基礎的なピッチ力の差とフェイクアレンジ込みで大橋が上になるため大橋≧岩沢に。
リズム感 大橋＞岩沢
これはもう説明不要か
大橋は上にあるようにLA LA LA LOVE SONGなどグルーヴが素晴らしいし、丸の内サディスティック、ナチュラルに恋して、ガラナ、全力少年などもグルーヴは評価できるし、リズムキープも問題なくでいている
岩沢はリズムキープはできるがテクニックが稚拙なため大橋のようなグルーヴが出せない
どっちにしろリズム感で大きく差が付くので、まとめると岩沢＜大橋だと思った
参考
大橋（補正通さないライブでの生歌）
ガラナ
@YouTube 僕と傘と日曜日
@YouTube Ah year!!→ユリーカ
@YouTube （カバーライブの生歌）
LA LA LA LOVE SONG
@YouTube ほか
>>757より
岩沢
スミレ サビ1:49などでmid2G#
@YouTube 虹 サビでhiB
@YouTube 桜木町 hiC
@YouTube 飛べない鳥 hiC#
@YouTube >>761 訂正
リズム感のところは、全力少年ではなくAh year!!の間違い
全力少年は観客にサビ中心に歌わせるたり観客の元に歩くパフォーマンスが多く評価としては少し不適切なので外した
>>744 これは思った
黒田はいろいろ疑問の声も挙がってたけど
こうして大橋と比べてみたら下かなと
ただ発声が良いのは事実なのでＢには落ちずＢ＋かな
北川もhiA#hiBまで安定してるが、発声がミスチル桜井寄りか
さかいゆうと米倉利紀は入れたいね
さかいゆうは久保田利伸とリズム感とグルーヴ感で唯一張り合える人だと思ってる 発声と音感も悪くないしB+以上は固そう(個人的にはA)
松山千春と石井竜也を黒田俊介と比較
発声 松山千春＞黒田俊介≧石井竜也
低音域は若干黒田が上か。石井竜也は』愛knowマジック』の低音域とか結構不安定だで、黒田は低音域でも石井のようにブレることがない
中音域は黒田俊介。石井竜也も質は悪くないが、黒田俊介の『全力少年』1:12や2:24や、『君という名の翼』1:17、1:21などのmid2G、2:50のhiAの共鳴声量太さともにそろってるhiAに比べたら負ける
松山千春は低音域、中音域ともに2人を上だと感じた
代表的なのは『ひとりじめ』でのhiA。1:46、3:43「つい[て]行くわと」で圧倒的声量hiAを披露。大空と大地の中で1:20でmid2Gロングトーン、2:57で10秒のmid2Fロングトーン
音感 松山千春＝黒田俊介＝石井竜也
3者とも基本的にピッチは安定している方だが、石井は『愛knowマジック』など低音域で若干ピッチが不安定な時があるものの、基本的には安定していると思う
黒田は『君という名の翼』『風』『桜』などピッチを外すことはあまり無い
松山千春は低音域含め全体的に安定している印象
リズム感 石井竜也≧松山千春≧黒田俊介
石井は『アブラカタブラ』や『愛knowマジック』のグルーヴ感、リズミカルなノリなどからして3者の中では一番上
松山千春はバラードの中での崩しが優秀。例えば『青空と大地の中で』では初っぱなからタメて崩しつつ、すぐ「大空と」「広い大地の」でやや突っ込み気味に入るというようなリズムの揺らぎ方によりグルーヴを作ってる
黒田俊介もポップスでのリズムキープは良いしアップテンポの対応も良い
黒田も『I LOVE YOU』で同じようにタメと突っ込みでグルーヴを作れているし、ポップスでのリズムキープやノリともに問題なし
ただグルーヴの差で石井がやや上。松山と黒田は互角か、松山がやや有利といった感じになる
まとめると、松山千春＞（か≧）黒田俊介＝（か≧）石井竜也の差になると思われる
松山千春はＡ－、石井竜也はＢ＋か
おまけ
発声 黒田俊介≧村上てつや
黒田俊介は上に書いてある内容と同じ
低音域は村上てつやの方が上。黒田と聴き比べても低音に厚みがある。一方で村上は『ひとり』0:25のmid2G辺りの地声は声量、響きともに良い
ただ中音域に関しては声量含め黒田に大きく軍配が上がる
音感 黒田俊介＝村上てつや
黒田俊介は上に書いてある内容と同じ
村上てつやもピッチの安定感がピカイチ。外すこともほとんどないし、『ひとり』2:37からの裏声フェイクのピッチの当て方も良い
リズム感 黒田俊介≦村上てつや
黒田俊介は上に書いてある内容
村上てつやもリズムミスは無いし、『熱視線』のリズミカルなノリや、『ひとり』1:17からの崩しと突っ込みの使い分け、2:37からのフェイクでのグルーヴをは評価できる
個人的にはグルーヴの差で村上の方がやや上か
まとめ 黒田俊介＝村上てつや
総合すると同じくらいで村上はＢ＋か
参考
ひとり
@YouTube 熱視線
@YouTube 星屑の街
@YouTube >>765 ＞さかいゆうは久保田利伸とリズム感とグルーヴ感で唯一張り合える人だと思ってる
わかる
さかいゆうは俺の中ではＡ～Ａ＋の印象
米倉利紀はさかいゆうよりは若干下って感じだな、とりあえずＡくらいじゃね
比較してないうちでの俺の感想だけど
さかいゆうはＡかＡ＋かの瀬戸際だと思う
細川たかしと尾崎紀世彦と布施明も入れたいところ。この3人もＡはほぼ確定でしょう
特に尾崎も布施は山下達郎に勝つかはわからないのでＡ＋行けるかはわからん（俺の予想では勝てない）
結局ランキングが一番要らないんだよなww
センスも悪いし分かりもしないくせに勝手にランキングなんか作る奴が一番クズって事だな
はっきり言ってランキング下に置かれてるボーカルに対する名誉毀損で犯罪成立してもおかしく無いね
アホ同士で勝手にaとかbとか言っても、世間が納得してないから何の意味も無いしなww
クズ同士のオナニースレ以外の何物でも無い
（＞○＜）あはははは
最新まとめ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 布施明 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 Taka 堂珍嘉邦
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 黒田俊介 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】大野雄大 岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 北村匠海 TAKAHIRO 森内寛樹
【Ｅ＋】藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 北川賢一 鬼龍院翔 寺中友将 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 サンプラザ中野くん 栄喜 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】忌野清志郎 宇都宮隆 岸田繁 桜井和寿 DAIGO 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 KAN KENTA 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 の子
絶妙に見づらいし1行空ける＆全角スペースで統一せん？
俺は全部わかるぞ
マイナーすぎるのは居ないでしょこの中
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 布施明 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 Taka 堂珍嘉邦
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 黒田俊介 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】大野雄大 岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 北村匠海 TAKAHIRO 森内寛樹
【Ｅ＋】藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 北川賢一 鬼龍院翔 寺中友将 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 サンプラザ中野くん 栄喜 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】忌野清志郎 宇都宮隆 岸田繁 桜井和寿 DAIGO 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 KAN KENTA 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 の子
演歌枠は氷川きよしでいいのでは
ポップスも歌ってるし
演歌は細川たかし、五木ひろし、吉幾三、北島三郎、森進一、三山ひろし、氷川きよし、山内惠介は最低でも入れておきたい
特に細川たかしなんかＡ候補だろ
アホ同士で勝手にaとかbとか言っても、世間が納得してないから何の意味も無いしなww
クズ同士のオナニースレ以外の何物でも無い
（＞○＜）あはははは
コピペ
>>775 知名度が低くてもメジャーデビューしてれば良いよ
ジェイ公山みたいなトップクラスも知名度は低い
歌唱力議論有るのにギタリストやビアニストやバンドの演奏力のスレ無いしなww
有っても伸びないなら同じ
jpop信者のレベル低過ぎww
演歌とポップて発声もまるで違うから判別難しくないか
演歌歌手が流行りのポップ歌うのは厳しいしポップスが演歌歌唱は無理だし。
氷川きよしみたいなポップスも歌ってるなら分かりやすいんだが
邦楽の範疇ならここで良いんじゃね
分けると過疎るだけ
発声や歌い方が違い過ぎるジャンルはランクを分けるのは有りかも
フォーリミのボーカルとかKENTAと同じくらいじゃね
後、凛としてのボーカルはこの2人より少し上とかか
テレビ歌唱の映像が無くて残念だが
>>786 メジャー現役とか考えたが、それだと鬼籍に入ってるレジェンドシンガーが対象外になっちまうな
生歌とかあんま興味無いが、ポルノのサウダージの短期間一千万越えは普通に感動した
二十年前の音域も広くない地味な曲やで
やっぱり、こんなスレはゴミww
結局、声の響きイケボが強い
ファーストテイク( 一発撮り ) (無加工とは言ってない)笑
生歌興味無いって言ったよなw
加工でもなんでも、あのイケボなら価値は有るのでw
他のボーカル、加工したらイケボ出せんの？ww
久保田やアスカがイケボになるなら、みんな加工で良いわwwww
細川たかしはAあっていいな、というか演歌自体基礎項目がどれも満点レベルだからズルい感はあるよね
俺の中のイケボオブイケボはジャンヌのyasuだなあいつの揺らぎやばいでしょ
>>796 https://m.youtube.com/#searching これ聴く限りは、どうって事無いかなw
特に澄んでもないし、伸びやかでもないし、しなやかでもない
キレも特に良くはないし
割と良い声ではあるけど
再度挙げとくわｗｗ
・ＪＰＯＰ男子ボーカル、イケボの系譜
ＴＭＮ→ＢＺ→ポルノ→サカナクション→アレキサンドロス→ノーベルブライト
あと短期間ならfov浅岡さんは、声良いだけなら一位候補
bzは歌唱力高い分、イケボも有るがウザい声も有るがね
とりあえず細川たかしはＡ入れとけ
望郷じょんからもそうだが、かなりマイクから口離しててもしっかりマイクに音がのる声量
津軽山唄のmid2G#ロングトーンとかそこらの歌手じゃ真似できないだろ
細川たかし 望郷じょんから
@YouTube 細川たかしの凄～いパフォーマンス＜津軽山唄＞ Takashi Hosokawa's Amazing Voice
@YouTube 0:52からの超絶パフォーマンス
mid2G#のロングトーン、hiAにも上がる
細川たかし 江差追分（前唄）【人生歌列車】
@YouTube 終始マイクを30cm以上離して歌う
>>777 松山千春をＡ－意見で既に出したんだけど反映されてないぞ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 Taka 堂珍嘉邦 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 黒田俊介 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】大野雄大 岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 北村匠海 TAKAHIRO 森内寛樹
【Ｅ＋】藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 北川賢一 鬼龍院翔 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 サンプラザ中野くん 栄喜 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】忌野清志郎 宇都宮隆 岸田繁 桜井和寿 DAIGO 寺中友将 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 KAN KENTA 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 の子
734 ：名無しのエリー [] ：2021/11/08(月) 18:58:19.61 ID:54+7By3Z0
712 ：名無しのエリー [] ：2021/11/07(日) 17:44:17.92 ID:b9TJqmwm0
やってる事が、「村田と金田のどっちが球速かったか」を
ムキになって議論するジジイと全く同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが昔から変わらぬ
「日本のダサいオッサン達」ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狩野英孝はG〜Hだな
50TAで曲出してるから入れれる
喉声で音感、リズム感は普通。
高音はあまり使わないが発声は良くない
ラブアース
@YouTube >>807 芸人入れたらキリが無いから勘弁してくれ
コイツ入れるくらいなら宮迫ぐっさん入れる方がマシ
俺はどっちも入れたくないけどな
>>808 入れたいね
>>809 その2人入れるのは自分も嫌だから、やめておこう
その挙げた人の全盛期によっても変わりそうだけど、TERUとかTAKUYA∞はその動画の時では無さそうだしなあ
>>808 TAKUYA∞ってそんな低いの？別にファンじゃないけど、歌は結構上手いと思う。
昔のスレではB(ここだとC～C+レベル)とかにいたけどね。まあ、議論で変わるだろう。
TAKUYA∞はテレビ歌唱での印象が悪いせいかな？
被せ強くてピッチも怪しい
緊張なのかはわからんけど、生で聴く限りはそら上手いけどな
確か上の方にキンジトウのフェスの映像が貼られてたはずだけどそっちのがいいかも
>>814 やっぱ細川たかし上手い
島津亜矢もそうだけど上手い演歌歌手はどんなカバー歌っても基本上手いからな
さよならイエスタデイのカバーでhi域も出してるしな
@YouTube 3:04でhiA#、その後mid2Gロングトーン
細川たかし、hi域高音まとめ
ラブ・イズ・オーヴァー
https://m.bilibili.com/video/BV16k4y1m7Po/ 0:31～ hiA「[わたしはあんたを] わ[すれ]はし[な]い」「[誰に抱かれても] わ[すれ]はし[な]い」
1:05～ hiA「わたしは[あん]たの」
1:20～ hiA「最後に[ひ]とつ」
ユニゾンで被せている
憧れのハワイ航路
https://m.bilibili.com/video/BV1Ts41117jS/ 1:10～ hiA→mid2G
愛情（小柳ゆき）
1:08～ hiAロング
2:02～ hiAロング
さよならイエスタデイ
@YouTube 2:45 hiA 愛と「つ」みと駆け「引」き憶えて 戻れぬ 純「情」
3:04 hiA#「さ」よなら イエス[タ]hiA デ[ェー]mid2G
そのほか通常サビでもmid2G#とhiA頻出
さかいゆう 参考音源
Ａ～Ａ＋視野に入る
バズリズムでのライブ
https://m.bilibili.com/video/BV1Pz4y1k7jf/ 0:21～ ストーリー
5:39～ His Story
11:29～ BACKSTAY
16:37～ 君と僕の挽歌
20:01～ 21番目のGrace
Superstition（スティービーワンダー）
https://m.bilibili.com/video/BV1XE411E7Bw Jammin'
@YouTube Lalalai
@YouTube 俺の好きな歌手の林田健司入れておきたい
発声 林田健司≦村上てつや
林田は鼻腔共鳴強め、ハスキーな歌い方で響きも良い
パステルカーテン3:06でhiAを発声
テンダラーサビでmid2Gを発声
村上のひとりのmid2Gで聴き比べても響きの差は村上の方が上か
ただ林田も花に水やるラブソングとか聴いた感じ中音域の響きはそれほど悪くない
発声の声量、響きそのものは村上が上だが、大きな差まで付かないだろう
音感 林田健司＝村上てつや
林田はテンダラーで若干ピッチがズレることがあるが、花に水やるラブソング、パステルカーテンは特にズレは無い
村上もピッチの安定感はピカイチで外すことはほとんどない。ひとりの裏声パートで少し外すことがあるくらい
お互いピッチの安定感は同じくらいはあると思う
リズム感 林田健司＞村上てつや
ここは林田の圧勝
村上も悪くないが、林田のテンダラーのファンク寄りのグルーヴは卓越しており、村上を大きく上回る
花に水やるラブソングのグルーヴ感も評価できる
以上より林田健司≧村上てつや
林田健司はＢ＋くらい
参考
$10
@YouTube 花に水やるラブ・ソング
@YouTube パステルカーテン
@YouTube >>819 ええな、俺も林田健司のDVDをよく見てるけどそんぐらいが妥当だと思う
>>820 ただ林田って「和製マイケルジャクソン」とか言われてるだけあって、グルーヴ感がめっちゃ良いからな
そこでどんくらい差が付けられるかってのも重要になってくると思う
俺としてはＡ－でもＢ＋でもどっちでもいいっちゃいいけどな
少なくともテンダラーズに関しては原曲のテンポと原曲のキーそのままで生で歌えるならＡ－は確実にしていい
参考に挙げた奴は原曲のテンポとキー下げてる
>>821 テンダラも青いイナズマも原キーであれだけの響きを維持して歌いこなせる人はなかなか居ないからな
林田、村上が黒沢に劣るとは個人的には思えんのでどちらもA-でもいい
ここの人らが納得するか分からんけど
こんな下らない議論してる奴等って、
いかにも底辺暮らししてそう😅
音楽を肉体労働的な観点でしか見れない
肉体労働の日雇いのオッサン達が
肉体労働であるボーカリストに
人生で唯一のロマンを求め、
眉間にシワを寄せて脂汗を流しながら
目を血走らせて顔真っ赤にして
ムキになってレス作ってる姿が
目に浮かぶよね😁😁😁😁
音楽的センスなんて皆無
声の響きの良さやメロディやサウンドの
良し悪しなんて何も分からない
愛する家族やペットや彼女や友人も居ない
金も資産も無い
他に趣味も無い
部屋は汚く散らかり悪臭が漂う
服は汚れ、髪はボサボサ、体は不潔
当然体臭は生ゴミのよう
そんな幸福という言葉とは最も縁遠い、
ゴキブリ以下のような存在なのに、
ただただ生への執着のみで
醜くあがき続けるダサキモゴミカス
犯罪予備軍のクズだけが
こういう議論に粘着してるって
実はみんなハッキリ分かってるんだよね
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
>>819 B＋で同意だな
黒田もその位置に落ち着いてるし
>>832 来てくれたか!
男の歌を聞くのが苦痛なら女子スレ稼働させても良いぞ
優里のドライフラワー、ノーベルブライト竹中と
素人の親父のバージョンの方が良いわｗｗ
力強さと空気感は優里の方が有る気がするが、
声の響きに清涼感が有るんでノーベル親子の方が良い
優里の声は割と良い方のような気がするんだけど、
力みが声に反映されやすい響きやね
そういうのって、歌唱力には入らないのかなーーーーｗｗ
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 Taka 堂珍嘉邦 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 黒田俊介 林田健司 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】大野雄大 岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 北村匠海 TAKAHIRO 森内寛樹
【Ｅ＋】藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 北川賢一 鬼龍院翔 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 サンプラザ中野くん 栄喜 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】忌野清志郎 宇都宮隆 岸田繁 桜井和寿 DAIGO 寺中友将 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 尾崎世界観 KAN KENTA 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
>>840 また日本語不自由君かよ
せめて初見でもわかるようにどっちのことを言ってるのかくらい書けよ
>>837 世界一２回だからなｗ
声の響きが良いのにも、何らかの関係が有るのかもな
最初動画でピロピロ鳴ってるの、電子音にしか聴こえなかったｗ
>>836 そんなホモ聴いて楽しいか？
ホモ里はまあまあレベル高いと思うし、構成力もなかなかのもの
A→B→サビを全て計算してポイントを抑えているな
発声も前→中間→後ろのセオリー通りっちゃセオリー通りだが、なかなかのものだ
ただ、Ｂメロ突入が少し残念だな
「もし」
ここは「ｎ」を有効活用しても良かった
「今からBメロ入りますよ～～入りますよ～～！」といった示唆が欠けているな
マ行こそ便利に使うべきだった
「もし」の二文字だけで伏線張りと回収が出来た
@YouTube 女からバトンタッチってことで余計際立つグルーヴ
>>387 ホモ里は立派なグルーヴ
呼気を使ったアーティキュレーション
>>388 なんちゃってチンカスグルーヴのホモ越と一緒にされてもなぁ・・・
まあ、そんな感じだウンコ共
俺はホモ軍団の相手をしている暇はない
せいぜい頑張れや
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 Taka 堂珍嘉邦 松山千春 米倉利紀
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 黒田俊介 林田健司 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 川畑要
【Ｃ＋】大野雄大 岡野昭仁 川崎鷹也 花村想太 藤井フミヤ 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘
【Ｄ＋】沢田研二 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 北村匠海 TAKAHIRO 森内寛樹
【Ｅ＋】藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 北川賢一 鬼龍院翔 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 サンプラザ中野くん 栄喜 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】忌野清志郎 宇都宮隆 岸田繁 桜井和寿 DAIGO 寺中友将 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 尾崎世界観 KAN KENTA 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
>>847 頭悪過ぎww
優里より竹中君の声の方が良いって言っただろ
ツキミソウよりドライフラワーの方が曲は良いが、声はノーベル竹中君の方が良いのよ
>>848 お前の技術論なんか、
ハナから興味無いからwwww
清水依与吏 Ｄ＋～Ｄ
最大の長所は生歌でのピッチの安定感
水平線、エメラルドはテレビ歌唱なのにピッチ完璧でズレが一切無い
高嶺の花子さんも音程移動が激しく一般的にピッチを合わせるのが難しい曲だがしっかり合わせてくる
発声も高嶺の花子さんは裏声はかすれてて安定してないが、水平線とエメラルドでは低中音域は響きをちゃんと出せてる
リズム感も高嶺の花子さんを安定して歌えてる時点で十分にある
思い付く限り弱点らしい弱点が裏声くらいしかない
発声は北村匠海より少し上。低音で清水、高音で北村。中音域はやや清水が上
音感は清水が上、北村は生歌は安定しないことが多い
リズム感は清水の方が上、北村は猫とか乗り切れていない
以上より北村より上だと思うのでＤ＋になるかと、少なくともＤはある
水平線
@YouTube エメラルド
@YouTube 高嶺の花子さん
@YouTube 自分の書き込みにレスしてるヤツばっかやん
荒らしてるのも、真面目にやってるのも自演合戦
で、そのノーベルなんとかってホモの動画はどれだ？
特別に俺様が解説してやる
まあ、ホモ過ぎて途中でブラウザバックしそうだが
0時ちょうどに書き込んだから、俺が竹中信者と疑われそうやん
俺は清貴の話題出したやつなんでそこんとこはよろしく
やっぱいいやメンドクセー
割とマジで時間ない
あっちも久しぶりに見たら未だにみいしゃちゃん入ってなかったから、なんとか時間作って聞いたしｗ
また煽ってきたら遊んでやるわ
>>839 冒頭のホイッスル＋フェイクは流石
ただ林田健司より明確に優れてるかと言われるとそうではないな
低中音域の発声も林田より上は取れない
林田健司は超えられないとみてＢ＋だな
>>862 相変わらず時間ないのか
お疲れ
待ってるからまた来てな
>>855 >>20に↓
『しらん 議論中に単発が湧くなら問題だけど今はいいんじゃないか？つか俺が知りたい』て書いてるヤツの文章な、これメインで仕切ってるヤツな
これ自演し放題と認めてる訳だ
>>808 俺の意見を述べると
橘慶太はＣ＋、草野マサムネはＣ＋かＣ、yasuはＣ
TERUはＤ＋、氷室はＤかＥ＋
宮本はＣ＋
橘は花村と互角くらいかやや劣る程度。
TERUは民生に発声に並べないしピッチもあまり良くない。浅岡よりは上そうな感じがするからＤ
氷室はTERUより発声良くないしピッチも悪いからＤ、というかＥ＋もありえる
宮本は発声は良いけど粗削りすぎてグルーヴ感があまり無い。獣行く細道とかリズムめちゃくちゃ。ただ持ち曲の多くはリズム普通なのをみてＣ＋か
yasuは発声そこそこだし民生レベルはあると思う
氷川はＢかＣ＋のどっちかだろうけどこれは比較してみないとわからない
草野はＣ＋Ｃのどっちか、お手本のようなミックスだけどグルーヴ面が弱いので微妙
TAKUYAはＣ＋かＣのどっちかだけどよくわからん。昔の下手くそだった時期の記憶があるから
この3人は断定できないが、他は何となく予想できる
自分のカキコにレスして俺の意見を述べるとという自然体を装った言い回し
氷川、草野、TAKUYA
それぞれB、C＋、C＋でも違和感ないっちゃないけど
米倉てB＋でもいいと思うんだけど、どうなんだろ
大橋と並ぶかね
>>858 男の歌唱力なんか必死で議論してる奴等が一番ホモ認定だわ😂😂
普通、男の低い汚い声なんかわざわざ聴きたくも無いし、興味すら沸かないからな😁😁
年寄りは高い声が聴き取れないから、老害ジジイ達は汚い低い男の声に執着するしか無いんだろうな😂😂
>>860 メラ入れろよ
俺は別に生歌は興味無いから、スタジオ音源が有るのは基本そっち聴いてるわ
892 ：NO MUSIC NO NAME [] ：2021/11/11(木) 07:45:40.94 ID:GFUM3XFj
男子ソロの板、クズ率高過ぎ😅😅
男の汚い声ばかり聴いてると病むんだろうな😁😁、、
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2021/11/11(木) 15:00:21.40 ID:zeINB9yr
改めてwalking with you聴くと、当初の印象より完成度かなり高いなw
19才で作ったのはガチですげーわ
ただツキミソウと部分部分メロディが似てるのは気になるw
ツキミソウのイントロのピアノが殆どwalkingじゃね？ww
ツキミソウもそれなりに良い曲ではあるんだが、何か少し足りない感が有るなー
キャッチーさというか、プラスアルファの部分というか
あと少しで誰でも刺さるような名曲になれるのに、何か逃してる感じ
walkingの方が先だからか、ツキミソウはwalkingをバラードにダラッと引き伸ばしただけみたいな印象受けるわ
竹中君の声じゃなかったら聴く気にもならないかも
まで入力してから優里のツキミソウ聴いたら、サビで却下したわww
竹中親子のドライフラワーは聴けたのに、優里のツキミソウは全然駄目
やっぱり優里はボーカルより作曲だな
>>870 むしろ過小評価されてると思うけどな
ピッチとリズム完璧やし
中低音の響きの良さはトップクラスやし
米倉利紀のSuperstarのカバーはたまに聴きたくなる
米倉利紀A－なんやな
Aランクで米倉より上の人なんて3人くらいちゃう？
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 Taka 堂珍嘉邦 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 黒田俊介 林田健司 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 川畑要 氷川きよし
【Ｃ＋】大野雄大 岡野昭仁 川上洋平 川崎鷹也 草野マサムネ TAKUYA∞ 橘慶太 花村想太 藤井フミヤ 宮本浩次 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘 yasu
【Ｄ＋】沢田研二 清水依与吏 TERU 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 北村匠海 TAKAHIRO 森内寛樹
【Ｅ＋】氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 北川賢一 鬼龍院翔 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 サンプラザ中野くん 栄喜 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】忌野清志郎 宇都宮隆 岸田繁 桜井和寿 DAIGO 寺中友将 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 尾崎世界観 KAN KENTA 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
竹中雄大
手越祐也
井口理
藤原聡
根本要
西川貴教
遠藤正明
名前あがってたけどこの辺りは後回し？
個人的にDの森内よりE＋の山口一郎のが発声もグルーブもリズム感も上だと思うんだが
>>819～
>>822とかこんな過疎スレで深夜2時から一時間の間に林田健二みたいなマイナー歌手を絶賛する人間が三人いるという設定も無理があるわね
SMAPの曲を原キーであのクオリティーで歌えるヤツはいない、これはAランクだという不自然な会話をね
あの曲なら原キーでは歌えると思うけどな、歌うだけなら
>>879 井口と藤原は議論されてるけど、なかなか決着がつかんから保留。遠藤の話をすると信者がめちゃ食いつく。しかも、西川より上または同列になったりすると口論になる。竹中はようわからん。手越、根本はあまり議論されてないから入れてもいいかも。
俺は最近の男子は竹中以外聴く気にもならないww
歌オタクはセンス悪いから、どんな汚い声でも平気で聴けて良いなー（棒読みw）
耳ゴキブリと呼んで良いかな？ww
ちなみに歌詞の内容は殆ど入ってないから、全く信者ではないよww
楽器として竹中以外はゴミというだけなんでww
洋楽やインストもバリバリ聴いてるし、ゴミ楽器には用が無いだけだよwwww
>>883 そうなんか
根本要は低くくてもA−はありそうだけど
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MM09-nDEE) [] ：2021/11/12(金) 00:52:59.83 ID:+kZE9dCkM
藤井風の「何なん」も、ぷらそにか版だけで良いわ
本家は動画の出だしの舌打ちで笑えただけww
作曲やピアノの才能は有るが、歌は駄目だね
洋楽のカバーなんて酷いもんだった
洋楽あんまり聴かない信者は異常に持ち上げてたが
ヒゲダンのプリテンダーも、ぷらそにか版だけ
スキマスイッチの全力少年も、ぷらそにか版と元男装アイドルの未来君のカバーだけ
（未来君はアイドルだけど洋楽や椎名林檎をバリバリ歌い、地は本田翼や伴都美子並の美人という、とんでもない逸材ww）
ぷらそにか居たら、大半の男子ボーカル要らんわww
768 ：NO MUSIC NO NAME (ｱﾒ MM09-nDEE) [] ：2021/11/12(金) 10:28:24.29 ID:+hMAORU+M
今日明日にも
「藤井風はボーカルに向いてない 笑」
ってスレ立てて、定期的に短いレス入れて
板の上に上げるわww
本文は以下
ぷらそにかのカバーなんかを聴くと、彼は曲のセンスはそこそこ有る
ピアノの腕もなかなかのもの
しかし歌声がショボ過ぎる
やや暗め、伸びやかさに欠ける、潤いに欠ける、高音弱い
ルックス・歌詞とセットで男に飢えたオバハンや加齢で高音が聴こえにくくなった年寄りを釣るぐらいにしか使えない歌声
彼はヨアソビやぷらそにかやＭＩＬＥＴみたいな声が良い女子ボーカル等に曲だけ提供して、裏方に徹するのがお似合い
後は副業で和製ヨン様でもやれば良いんじゃないかな？
〟〝ノヽ丿ヽ八丿ヽ（≧□≦）ノヽ丿ヽ八丿ヽ〟〝
770 ：NO MUSIC NO NAME (ｱﾒ MM09-nDEE) [] ：2021/11/12(金) 10:30:25.36 ID:+hMAORU+M
ついでにヒゲダン藤原バージョンw
ぷらそにかのプリテンダーのカバーを聴くと、メロディは普通に良い
しかし歌声がショボ過ぎる
擦れてしなやかさや潤いに欠ける貧相な響きは、まるで死にかけのコオロギのようｗｗ
同じく仕事や人間関係にくたびれて死にかけてる日本の負け組サラリーマンの共感を得るぐらいの事しか出来ない歌声ｗｗ
彼はヨアソビやぷらそにかやＭＩＬＥＴみたいな声が良い女子ボーカル等に曲だけ提供して、裏方に徹するのがお似合い
後は副業でイジメられっ子役専門の俳優でもやれば良いんじゃないかな？
(濱田岳みたいなｗ)
〟〝ノヽ丿ヽ八丿ヽ（≧□≦）ノヽ丿ヽ八丿ヽ〟〝
>>882 ポイントはそこじゃなくて、自演バレてんのに
シレッと続けるのかて話だろ
中川晃教Bはないな。
A−もしくはB＋じゃない？
西城秀樹はあってC
チャゲC＋には感じない
稲垣潤一って意外と上なんだ
声細いから上位だと思ってなかった
適当じゃないのがあるみたいな言い方だな
自演バレしてるくせに
あんまガヤ飛ばしたく無いけど藤原に関してはインスタライブだけでもAは確定レベルなんだよなぁ
正直ここの奴等全然わかってない奴が大半でそれなりの奴だけで回ってるじゃん
何をどう聞いたら藤原＝井口になんの？
>>910 具体的な事は何１つ言えてないでマウント取ろう
とする姿勢、実に白々しい、このスレを象徴するレスだなぁ
>>911 そもそも具体的な事が何一つ書かれてない低次元な奴等じゃ話は出来ないなぁｗｗｗ
お前は藤原＝井口になる根拠言えるの？どうせ言えないだろ低次元すぎてｗｗｗｗ
>>898 ここら辺も何も確認せずシレッとランクインか、何も検証もされとらんやん、意見があったてのは
>>899レベルかよ、しょうもな
>>910 流石に藤原がＡは無いだろ
調子良い日と調子悪い日で完成度大きく違ってくるし、低音がちょっと弱すぎる
音感は悪くはないが、安定しているとも言いがたい
発声に関しては低音から高音まで隙無く安定しているゴス黒沢が上だろう
ピッチは同じくらいか黒沢がやや上
リズムは対応力などから見て藤原が上か
総合的に見ると黒沢がやや上か、もしくは互角くらい
詳しく比べてみないと正確なランクはわからんが、藤原はＡ－～Ｂ＋のレンジだろ
たまに有能なツッコミしてる奴とか意見出してる奴居るけどことごとくスルーされてる所とか見ると本当に知識も経験も無いゴミカスが集まってるんだなぁってｗｗｗもしくは自演まみれｗｗｗ
>>912 2レス目も何も語れてないが大丈夫か？
お前が口火切ったんならお前が意見言うのが筋だろ、まさか根拠言えないんけ！？何がどう低次元なのか具体的に頼むわ
>>914 溜息出るレベルだわがっかりした
調子がいい日と悪い日ｗｗｗｗｗｗｗ今まで雑魚レス読んできたけどそんなこと加味されてたってけなぁｗｗｗｗ
あと藤原の真骨頂と井口の真骨頂が一向に書かれてない、お前如きじゃ話にならねーからｗｗｗｗ
>>916 馬鹿ばっかりだな・・・俺と同じレベルの強敵が居ないと戦う気も起きないって事が分からないのか・・・
>>918 お前と同じレベルの馬鹿しかいないが正解な
>>917 じゃあ藤原の真骨頂と井口の真骨頂とやらの説明よろしくね
>>919 で？お前も藤原＝井口の根拠言えないの？何もわからないの？
>>918 ならお前のレスはどれだよ？
言えないよな？発言が無理と矛盾だらけだぞ
>>920 それは一理ある否定はしない
>>921 お前は有能なの？藤原＝井口には何も異論ないの？
>>925 もういい飽きた
煽っても出てくる奴等全部モブだし有能を指し示す事が出来る奴が居ない
俺が戦う理由もない
もうこのスレには来ない、だが藤原も井口もニッチな真骨頂ではない本当に分かる奴には分かる物だからな
藤原はピッチの正確さグルーヴ感もあってあれだけの高音( hiD〜hiE辺りまで )張り上げずに歌えるのは凄い
ピッチの正確さリズム感は藤原の方が凄いだろう
井口はなんと言っても発声が飛び抜けてる
hiG辺りの裏声も無理なく響かせれてるし、息漏れの少ない裏声であれだけずっと歌唱するのは並大抵の事ではない
ピッチの正確さは藤原の方が上かな
井口はどろんやFlashのようなBPMが速いアップテンポの曲で少しブレたり安定感に欠ける
リズム感は井口も悪くないと思うが藤原が飛び抜けてるか。
発声に関しては藤原も悪くないけど、井口には勝てないと思う。
A−かなと発言したけど、
藤原がAにいくなら井口はワンランクは落ちるか
ただ藤原が中島卓偉やさかいゆうと比較して同格に並べるかと言われると疑問
A−
井口はB＋になるか…
関係無いがTakaもB＋かもしれない
どうだろ
俺としては今の所マイファスが高いと感じてる
E＋でいい
低音から中音域にかけて響きないしスカスカ
高音は鼻腔を使えてるけど、音感、リズム感は普通
>>928 そこなんだよな
ほぼ同タイプのさかいゆうに藤原聡が並べるか
発声 さかいゆう≧藤原聡
リズム感 さかいゆう≧藤原聡
音感 さかいゆう＝(≦)藤原聡
さかいゆうは藤原聡と違って中低音悪くないから発声だとさかいゆうに軍配が上がる
リズムに関してはどちらもアップテンポとスローテンポの曲のキープ完璧で同等
ただグルーヴ感はさかいゆうが上かな
さかいゆうは藤原聡と比べてリズムの崩しが凄すぎる。さかいゆうのグルーヴに関しては久保田利伸より上だと思ってる
音感はほぼ同等か藤原聡が上やな
藤原聡はCry Babyみたいな複雑な曲でも安定してるし
個人的には藤原聡 A -
井口と藤原の比較はマジでめんどくさそう
>>931 さすがにさかいゆうナメすぎだろ
こいつ生でもほとんど音外さないからな
>>818で貼ってる音源とか音一切外してないし、下で貼ってあるライブも音を一切外していない
ピッチの良さなら山下達郎と並ぶほど
藤原は調子にも関係してると思うがさかいゆうと比較するとややフラットで外すことが見られる
I Love...(2020年紅白)
http://www.bilibili.com/video/av885988513 0:12フラット、0:16若干フラット、以下全体的にフラット傾向
Stand By You
http://www.bilibili.com/video/av547975734 Stand by you
サビで若干の半音ズレ
1:41 音が当てられずにフラット、2:33 若干シャープ
Cry Babyも若干の半音スレが見られる
揚げ足取りにも見られるかもしれないが、藤原のピッチは全体で見たらかなり良い方
ただピッチ完璧なさかいゆうと比較するなら流石に若干下になる
>>933 リズムはさかいゆうの方が明らかに格上
後ノリ、絶妙なタメ、裏拍（2拍と4拍）での強調、4拍目と次の1拍目の間での若干早い入りなどのリズムパターンや、グルーヴの上手さ等は藤原より明らかに上
藤原にここまでのグルーヴは出せないし、実際に藤原はここまでのグルーヴはやってない
ここだけは本当に久保田に匹敵する
全部指摘してたらキリが無いので、適当に部分抜粋だけするが、どれも圧倒的なグルーヴ感
詳しくは全部見てほしい
さかいゆう初のプロデュースイベント デビュー10週年記念LIVE 『SAKAIのJYU』をみんなで見よう
http://www.bilibili.com/video/av328585669 薔薇とローズ
全体的にタメた後ノリがしっかりハマってる
12:30～ 半テンポでタメたリズム
12:43～ タメ→「ただ」で少し早く入ってブレイク→次の入りも若干早く突っ込む
Jammin'
16:06～若干タメる、16:12～裏拍リズム（2拍4拍強調）
以降、タメと裏拍を交互に使い分ける、抑揚の具合も良い
おまけ
桜の闇のシナトラ25:17～低音域の太さと安定感
47:35～フェイクでhihiC#
以上より少なくとも【音感】さかいゆう≧（もしくは＝）藤原聡 【リズム感】さかいゆう＞藤原聡
発声も恐らくさかいゆうが上
だから藤原をＡ－、さかいゆうＡ＋だとスッキリする
ここまで説明したら藤原A-、さかいゆうA+確定でいいんじゃない？あとは井口をどうするか
>>898はどうする
井口はB＋に落ち着くかなぁ
藤原と同ランクに入れるとまた湧いてきそうだし
>>934-934 一応訂正
改めて聞き直したら発声は藤原が上になった、結果に変化はない
ただ藤原もＡでいいんじゃないかね
高音の質がポップス歌手としては半端なく良い
発声はさかいゆう＜か≦藤原聡
音感はさかいゆう＞藤原聡
リズム感は変化なし
低音はさかいゆう＞藤原聡、低音の響き安定感ともにさかいゆうが上、藤原聡は低音でふらつく
中音域はほぼ互角
hiA#までの響きはさかいゆうも藤原もほぼ差がない
高音域はさかいゆう＜＜藤原聡
hiC～hiEをヘッドでしっかり発声できる上位ポップス歌手とかこいつだけだろ
hiEはStand by youのCメロ、犬かキャットかで死ぬまで喧嘩しようで
さかいゆうは高音域はファルセット中心なので流石に劣る
音感はさかいゆう≧か＞藤原聡
やっぱ藤原は生歌で若干の半音ズレが多い
上の奴もそうだがFire groundもミスが多いし、曲の難しさを考慮してもやっぱ外すことが多い
ただインスタライブは基本的に外すことは少ないのは＋として上げていい。ただ調子次第でピッチの完成度に大きく差が出てくるのもある
ここは生歌でも基本的にピッチ完璧なさかいゆうが上。藤原聡はやはりピッチの完成度でケチが付くときがあるが、さかいゆうはそれが無い
リズム感はさかいゆう＞藤原聡
説明省略
藤原は異端のスター（インスタライブ）のラストの崩しとかしてる限りこういうノリは出来ないんじゃないと思うが、やっぱ総合的に見たらさかいゆうには劣る
発声 さかいゆう＜藤原聡
音感 さかいゆう＞藤原聡
リズム感 さかいゆう＞藤原聡
さかいゆう＞藤原聡
米倉と比較ではさかいゆうが全体的に上
発声 さかいゆう≧米倉利紀
低音はさかいゆう≦米倉だと思うが、声量・響きの差で中音域はさかいゆう＞米倉利紀
高音域もファルセットで質は同じくらい。さかいゆう＝米倉利紀
音感 さかいゆう＝米倉利紀
ここは互角。両者一切外さない
リズム感 さかいゆう＞か≧米倉利紀
ここは悪いがさかいゆうが上
米倉はリズムの正確さだけならすごいが、それはさかいゆうも同じ
さかいゆうはそれに加えてグルーヴが圧倒的に優れている
米倉はポップス歌手としてリズムが正確でグルーヴも卓越してるが、R&Bノリでのタメや裏拍の取り方はさかいゆうほど優れていない
発声・リズムで差が出るので総合的に見たら、さかいゆう＞米倉利紀
おまけ、藤原と米倉で比較したら
発声 藤原聡＞＞米倉利紀
説明不要
音感 藤原聡＜米倉利紀
説明不要
リズム感 藤原聡≦米倉利紀
米倉はさかいゆうほどグルーヴは優れていないし、藤原と大差が付くわけでもない
まとめ、藤原聡＝米倉利紀
以上より、さかいゆう＞藤原聡（≧または＝）米倉利紀が成立した
なので藤原もＡでいいと個人的に思った
>>938 米倉とさかいゆうの比較だけど
発声 さかいゆう≧米倉利紀
音感 さかいゆう＝米倉利紀
リズム さかいゆう≧米倉利紀
に訂正しとく
総合的に見たらやっぱさかいゆうが上
確かにさかいゆうのグルーヴは凄いとは思うよ
ラインの中でしっかりアクセントをつけたり、レイドバックによるグルーヴ
前後の空間と縦のライン、両方意識出来ている
ただね、これは海外的観点でのグルーヴとも言えるんだよ
ほぼほぼ日本人的なアプローチではない
対する藤原はどうだろうか？
ブレスアウトを使ったり、発声からのアプローチが強い
口腔内でのポジションでの強弱でもグルーヴってのは生まれる
リズムでの縦のラインてのは非常に有効で重要な要素ではあるが、発声でも縦のライン、前後のラインてのがある
そこは無視してはならない
そう考えると
リズムはさかいゆう≦藤原になる
もしくはさかいゆう＝藤原
>>941 日本人的アプローチがどうかってのはこのスレの評価基準では重要じゃねーだろ
何言ってんだ
それに発声からのアプローチがどうこうならリズムじゃなくて発声の項目でカウントしてくれ
井口もかなり良いと思うよ
あいつは発声的に何気に凄いことやってる
一見高音とか評価されがちだけど、母音を寄せる技術が凄い
日本人ではあまりないアプローチ
o寄りのaをよく使う
ランク的には藤原よりワンランク落ちるくらいでいいかね？
>>928 俺もTakaはＢ＋だと思う
赤飯、スキマ大橋、堂珍嘉邦辺りと同格はキツい
雑感だけど、試しに赤飯と比較するなら
発声 赤飯＞Taka(低音赤飯＞Taka 中音赤飯＞Taka 高音Taka≧赤飯)
音感 赤飯≧(＝)Taka
リズム感 赤飯＝Taka
総合 赤飯＞Taka
となるかと、どちらにしろTakaはＡ－勢の中では浮いてると思う
>>943 え？いいの？
それをしちゃったら発声項目で＞＞は差が出ちゃうぞ？
そもそも発声とリズムってかなり関係してるし（音程も）だけど、
「こういったグルーヴは比較的作りやすい」ってのと「こういったグルーヴは発声的により優れていないとそもそも作れない」ってのがある
>>945 比較の難しいところだけどね
別視点で2人とも凄いことをしているから
ただ、俺は藤原派かな
>>948 ありがとう。
後関係無いが竹中雄大がまだ決まってなくて中々難しいんだけど、どう思う？
>>947 そんな差はでないだろ
せいぜいさかいゆう＞藤原聡で収まる範囲
発声 【共鳴、閉鎖、声域、声量、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、換声点処理など】
この辺が重要視されているから
そもそも俺は藤原とさかいゆうの抑揚にそこまで大きな差があるとも思えない
何となくそれっぽい言葉を多用して素人にすごいように見せつけてるだけに思える
簡単に言えば中身がない
そこまですごいならさかいゆうの粗、藤原聡の凄さとやらを比較してみなきゃな
もし発声で藤原聡＞＞さかいゆうになるとしたら、藤原聡と米倉利紀の発声の比較だったらどうなっちゃうんだよ
藤原聡＞＞＞＞米倉利紀
こうなっちまうんじゃねーの？藤原の低音域の不安定さと米倉利紀の安定差を無視して
そこら辺、前後との関係をよく考えてほしいよな
>>950 まちがえた
さかいゆう＜藤原聡で収まる範囲
>>949 すまんがそいつは知らん
>>950 いいのか？
俺が本気になるってことはお前は死ぬことになる
特別に少しだけ相手してやるが、お前はさかいゆうの音感を過大に評価しすぎ
変な話、合わせにいくだけならそれなりの技術があれば出来る
フラット単位での誤差を埋める場合は、確かにそこはマズくなってくるが
１／２、１／４ってなると余裕で反則技で誤魔化せる
さかいゆうがやってることってのは、大袈裟に言えばそういうことになる
藤原は言ってみれば、正当派
>>953 じゃあさかいゆうの音で具体的にミスってるところ指摘どうぞ
もし誤魔化してたとしてもズレてないならさかいゆうが上だろ
まぁピッチが良いことを「反則技」とか言ってる時点でアレか
>変な話、合わせにいくだけならそれなりの技術があれば出来る
へー
ならピッチを合わせるのってそんなに簡単なのに上位でもピッチが弱い奴がいるのはなんでだろうな
ちなみに藤原は上にもあるがフラットレベルの誤魔化せるレベルにすら達してないミスがあるし、超微妙に半音ズレてるミスもある
>>953 レイドバック、ブレスアウト、縦のライン、前後のライン
あまりピンとこないから、これらの言葉を使わずに音源と、音源の部分指定込みで藤原のグルーヴを説明してみ
それがどの場面で使われてるか、どんな効果を働かせているのかを含めね
説明が抽象的すぎるんだよ
どうも中身の無いそれっぽい言葉を多用して煙に巻こうとしてるように思える
いいのか？
これ以上は本気でヤバいことになる
お前だけでなく、スレ住民全員が死ぬことになるぞ？
別にいいよ本気出さなくて
それっぽい用語使って抽象的な意見を出して煙に巻こうとするのを相手にするのめんどくさい
お前が藤原聡信者なのはよくわかったから
そもそもレイドバックやブレスアウトを「それっぽい言葉」って言っちゃってる時点で
こいつの程度が如何に下級なものかを物語っているなｗｗ
ビブラートやフォールとなんら変わりない音楽用語なのにｗｗｗｗ
マジ笑えるわｗ
あーあ論点すり替えて人格攻撃に走っちゃったか
それらの言葉を使わず説明してみてって言っただけなのにな
話すだけ無駄だな
説明するには俺が聞かなきゃならんじゃん
なんで俺がわざわざ聞かなきゃならんのだ？
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA さかいゆう 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 鈴木雅之 中島卓偉 布施明 藤原聡 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 黒田俊介 Taka 林田健司 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 川畑要 氷川きよし
【Ｃ＋】大野雄大 岡野昭仁 川上洋平 川崎鷹也 草野マサムネ TAKUYA∞ 橘慶太 花村想太 藤井フミヤ 宮本浩次 優里
【Ｃ】奥田民生 椎名慶治 西島隆弘 yasu
【Ｄ＋】沢田研二 清水依与吏 TERU 浜田省吾 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 北村匠海 TAKAHIRO 森内寛樹
【Ｅ＋】氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】池森秀一 北川賢一 鬼龍院翔 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 サンプラザ中野くん 栄喜 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】忌野清志郎 宇都宮隆 岸田繁 桜井和寿 DAIGO 寺中友将 野田洋次郎 星野源 山口隆 山中さわお
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 尾崎世界観 KAN KENTA 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡平健治 小沢健二 志村正彦 スネオヘアー 太志 HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
>>898 スガシカオはピッチふらふらだし発声も良くないからEじゃない？
西城秀樹は沢田研二と比較しても同じくらいに思えるしD＋
稲垣潤一はC無理だと思う。Cにいける武器が見当たらない。
桜井和寿が発生で大幅にランクダウンしているなら桑田佳祐もそのランクは厳しい印象だけど、どうだろう
チャゲとムッシュはC
北川はTAKAHIROと比較すると同格そうなのでD
徳永英明C＋、森山直太朗B、中川晃教B＋ 同意
中孝介が難しい
民謡の感じあまり分かってない
比較対象が居ないが…森山直太朗か？
>>971 さすがにまともに聞くのは苦痛だからなｗ
とはいえ、最低限は確認した
一応このスレにもそれなりの耳を持っている奴がいるんだな
さかいゆうのグルーヴはさすがに理解出来ない奴は居ないだろうけど
それでもレイドバックや縦のラインをしっかり説明出来ていれば問題ないだろう
よって、リズムはさかい＞藤原でおｋ
山村隆太 F
全盛期は病気する前。 発声はそんなに良くないがhiAは張り上げてるが出せている。 リズム感は普通。ピッチは良いわけではない。
@YouTube Ryoji G
ケツメイシのメインボーカル
発声が悪くリズム感も瑛人と比較しても変わらないとみてる。
https://m.bilibili.com/video/BV1nx41167zY HIROKI G
オレンジレンジのボーカル
発声は喉声で高音域も苦しい響き。リズム感もそれほどでピッチが怪しい箇所が多い
@YouTube 上の方では藤原の発声アプローチのグルーブが凄いから、さかいの方が上にはならないって言ってんじゃん
いい加減だな
いい加減？
なに言ってんだ？
そもそも俺はハナから煽ることしか考えてない
獲物が去った以上、そんなことは何の意味も為さない
最初からさかいが上なのはアホでもわかっている
フォーリミGEN
思ってたよりマシだわ
川上洋平と楓コラボしてるが、この音源だとそんなに差がないな
自身の曲だと高音はハイラリで聴き苦しいけど
楓 ( 川上洋平 コラボ )
https://m.bilibili.com/video/BV1Zt4y1y7qU フェスの映像
https://m.bilibili.com/video/BV1cq4y1Q7ZT ブルエンのボーカルとSPYAIR (喉やる前 )はGENよりは上手いだろうな
>>955 そうだね、知識自慢してる様に見えても
動画のどの部分がて説明が皆無だし
その説明が出来ないから自分も理解してない言葉を何となく使って、ウヤムヤにしようとしてるんだよね
>>983 死にたいのか？
俺の正体を知らんからお前はそう思うのだろう
そもそも俺がクソホモ歌手を聴きこんで、そんなメンドイ作業するわけねーだろがw
もっと言っちゃえば議論自体にも興味ないwwwwwww
さすがに藤原信者認定は笑ったけどなw
終わりか？
まあ、ホモ軍団に一つ言っておくとグルーヴってのも"効かせ方"ってのも大事だからな
確かにホモいゆうは相当だけど、曲を通してみるとってなると、久保田には負けるかなって感じ
この辺は年齢の差、つまり経験の差かもしれんけどね
お前らには難しくてわからんだろうけど
で、
>>983＝
>>955の自演野郎は死んだのか？
>>990 自分が自演してるからそう見えるだけだろ
出たwww
自分が自演しているから相手も自演している理論wwwwww
典型的テンプレパターン wwwww
しかもコテつけて文章もわかりやすく改行している俺様に対してwwwwww
まあ、それ言ったら「自分が自演してからそう見えるだけだろ、という思考になるのも自分が自演しているからだろwww」
と、言えちゃうバカ理論 wwwww
「5ちゃんで童貞童貞煽ってるヤツは自分が童貞だからだろ」
このバカ単細胞思考思い出しだわwww
俺はいつだって正々堂々だからな？
なぜならその気になれば、ここのザコ共など圧倒的知識で蹴散らせるからだ
そもそもお前らゴミ共は歌に対する経験・知識が違いすぎる
次スレはワッチョイ入れて立て直さないか？
場合によっては、クソザコに恥じかかせるのも悪くない
自演湧いてると息巻いてるのもいることだし検証のためにはすごく有効だね
lud20250110184912ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/musicj/1634572355/
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