488名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/18(日) 14:38:57.64ID:e0f9HvHR
これの627-700 734-823までを読むといいよ、773-779は同一人物なんだが
IBDスレには俺より遥かにキモい、やばい精神疾患がいるからww
クローン病で人生詰んでる人集まれPart4
http://2chb.net/r/body/1559911966/ 潰瘍性大腸炎 Part24(前スレ)
http://2chb.net/r/nanbyou/1600478499/
暴言を吐いたり255-274(私は284) 342-347では私の発言のコピペ荒らしをしますが
現在のIBDスレの人たちは皆いい人なので私と彼に文句を言う人すら1人もいません。
その後、彼は口が悪い人たちの自演をしたり1人喧嘩(462参照)を始めますが、
自演バレが悔しすぎて携帯(orパソコン)を新たに2台買って4つのIDを繰り返し使える環境にしたほどのアホです(900参照)
まぁ読めない量ではないと思うので、最近IBDスレを見始めた人は少しずつ読んでみて下さい。 649病弱名無しさん2020/02/25(火) 01:41:41.00ID:0oWuKjEH0
>>647
罹患数を大幅に隠蔽してるんだよ
検査自体させないってのも罹患数抑制になってる
日本も同様 罹患数が多ければ多いほど死亡率の数字は低くなる
つまりこれから検査キットが充実してきて検査受ける人が増えていくに従って死亡率の数字はどんどん低くなっていく
馬鹿にわかるかな?
653病弱名無しさん2020/02/25(火) 11:05:16.39ID:ym5BXS8A0
何だかねえ 親の年金で生活してるお二人が罵り合いしてるのを見るのは心苦しい
654病弱名無しさん2020/02/25(火) 12:15:54.66ID:0oWuKjEH0
日本語も算数も相手も間違えてることにも気付かずにすぐに興奮して連投して自ら恥を晒すようなやつだからな
いい歳こいてコロナ拡散は政府の陰謀とか言い出してるのが笑えるw
657病弱名無しさん2020/02/25(火) 15:46:31.87ID:pfI7igzW0
詰みスレで、イキがってんじゃねーよカスw
659病弱名無しさん2020/02/25(火) 19:52:21.13ID:qAuobp0e0
>>656
社会人としてまともな経験をしてたら罹患くらい使うもんだけどな
自営で年収700って自慢できるもんでもないね。
頭も悪いのが伝わってくるよ
660病弱名無しさん2020/02/25(火) 20:31:58.35ID:POhQYHlD0
こんな過疎スレでだれかれ構わずカラんで何が楽しいんだろうな 664病弱名無しさん2020/02/26(水) 13:32:43.62ID:f11JKnzG0
自分の発言のコピペに必死でマジレスしてて恥ずかしくないのかね
667病弱名無しさん2020/02/26(水) 17:55:10.71ID:7zmD2eDE0
レベルが違うアホが一人いるだけでスレが荒れる
669病弱名無しさん2020/02/27(木) 13:07:33.06ID:XrY2LYcT0
一人だよバーカ
親の年金に依存してる奴だけ
670病弱名無しさん2020/02/27(木) 14:39:36.01ID:Z6ZJwqpi0
レベルが違うアホ「中国は情報を隠蔽してるぞ!騙されるな!」
672病弱名無しさん2020/02/27(木) 18:40:24.67ID:Z6ZJwqpi0
誰でも知ってることを得意気に語るアホは普通より相当イタいアホ
688病弱名無しさん2020/03/04(水) 13:43:56.42ID:N+Ne8qHI0
日本をダメにしてるのは知能が低いのに情報を拡散するやつ
日本全体が低知能レベルに合わせる羽目になる
SNSのせいで低知能層にも情報拡散ツールが整ってしまった
コロナウイルスにまつわる出来事がそれを露呈した
まさに>>686のような猿が得意気になって発信したがる
690病弱名無しさん2020/03/04(水) 15:36:06.68ID:eeX4SlcY0
自分の書き込みのコピペに必死でマジレスしてたのが相当悔しかったようだなw
こんなバカは滅多にいない
692病弱名無しさん2020/03/04(水) 18:59:47.84ID:eeX4SlcY0
年収言えば食い付くと思ってたんだろ?
食い付いたと思って意気揚々と喜び勇んで噛みつきまくったらコピペだったんだよな?
しかもお前の書き込みのコピペだったんだろ?w
くやしいのうwくやしいのうww 694病弱名無しさん2020/03/05(木) 15:06:49.60ID:idugPeer0
自分の書き込みのコピペにマジレスはハズい
700病弱名無しさん2020/03/06(金) 15:34:06.07ID:YuM6IDk+0
せっかくまだマシなスレだったのにクソスレになってきたなぁ
734病弱名無しさん2020/03/27(金) 17:47:28.24ID:aBuDE1Ak0>>735>>737
変な荒らしが居着いたせいで書き込みが減ったな
落伍者の最後の居場所スレだったのに
738病弱名無しさん2020/03/28(土) 22:52:50.17ID:VxVbqJQr0
まじで病院行け。 739病弱名無しさん2020/03/29(日) 09:45:19.67ID:eiBsacuy0
こいつマジ基地すぎるだろw脳味噌に狭搾できてんじゃないの
742病弱名無しさん2020/03/29(日) 20:15:41.60ID:625AhlCg0
自演だ何だ騒ぎ立てる奴だいぶ前にも居たな。
医者や製薬会社の陰謀がーとかスレ幾つもたてて荒らしてた奴や。
自営700万さんがキチガイの正体だったわけね。
743病弱名無しさん2020/03/29(日) 20:57:29.13ID:P1BTofKE0
スレ民大勢から嫌われてるとは思いたくないんだろうけど
スレ民大勢から嫌われてるのは間違いない
747病弱名無しさん2020/03/29(日) 22:06:34.85ID:iT61mQBG0
そう言えば、自分を攻撃してると思い込んでる相手を指して、
ワキガとか言ってたヤツいたな。腋臭のワキガの事?
それとも、方言か何かで別の意味があるのか?
748病弱名無しさん2020/03/29(日) 23:34:18.81ID:Ss4Ufeg00
何と戦ってるんだ・・・
750病弱名無しさん2020/03/30(月) 01:17:16.09ID:gfEIR22l0
>>749
試しにしばらく書き込みやめてみなよ
その間は穏やかなスレになるから
7547502020/03/30(月) 11:31:41.70ID:gfEIR22l0
>>752
750以外の三つは俺じゃないよ
その三つも別々の三人
755病弱名無しさん2020/03/30(月) 15:51:09.41ID:KK8zU4An0
荒らしはスルーしようぜ
759病弱名無しさん2020/03/30(月) 21:21:59.70ID:9DyQr+SI0
>>756
半日がかりで複数のレスがあっただけで自演とか被害妄想すぎる
お気に入り一覧で更新スレを見つけるツールもあるし、10年前はなかったけど今どきならスレ更新お知らせアプリとかもある
んでスレを見に来たらキチガイが見当外れな事言ってるから一言ツッコミ入れるみたいな流れが半日で3,4レスあるだけなのをお前は「一気に責められた」だの全て自演だの見えない敵と戦ってるからみんなから嫌がられてるってことに気付けよ 762病弱名無しさん2020/03/31(火) 15:48:21.68ID:bck1R9F20
他人のコピペしてるな、バカ
767病弱名無しさん2020/03/31(火) 19:20:32.76ID:bck1R9F20
お前みたいなやつは早くくたばれ
770病弱名無しさん2020/03/31(火) 21:31:46.46ID:vTZUcRap0
まじで消えて。俺のレスも混ざってるから、どうやら何人かを同一と思い込んでるようだが…
いちいちレスの検証なんて誰もしないから、別スレ立ててそこでやってくれよ。邪魔なだけだわ
782病弱名無しさん2020/04/02(木) 10:45:44.62ID:f9BCQpZ80
邪魔だ!消えろ!カス
785病弱名無しさん2020/04/02(木) 13:44:54.59ID:pzvrxzev0
コロナうつしてやるオジサンと同じメンタリティ
死んだらざまぁ見ろと言われる人生を送りたいらしいが誰も理解できない
786病弱名無しさん2020/04/02(木) 14:43:59.58ID:kXGnRGwT0
こういう基地外を見ると下には下がいるものだなと思う
最底辺の詰みスレの更に最底辺だろこいつ
難病で精神病では救いがない
787病弱名無しさん2020/04/02(木) 15:29:15.81ID:HVwClHMJ0
入院、絶食中だけど鼻クソ食べて凌いでるわ
797病弱名無しさん2020/04/03(金) 11:36:35.22ID:xPHjpNSD0
こいつって例の母ちゃん泣かせてる高齢無職のおっさんなんか?
800病弱名無しさん2020/04/03(金) 15:23:53.19ID:1Dly+uxZ0
他のクローンスレで何年もコピペ貼り続けてる精神疾患がいるけど
あれとほぼ同じになりつつあるな
801病弱名無しさん2020/04/03(金) 15:24:37.84ID:Xc6Rtb7q0
一世帯30万出すのかよ
くれ〜
808病弱名無しさん2020/04/04(土) 10:08:27.33ID:pK88jP130
金もない体も悪い身よりもない男が愛嬌が無くてどうするんだよ
813病弱名無しさん2020/04/04(土) 12:14:50.28ID:pK88jP130
>>812
おいおいそれは全部俺の書き込みだけど何が気に入らないんだ?
ここんところあんたが連発してるからあまり見てないんだけど
おれが元祖今さら治ったら困る男だが、何がきっかけで連発しとるんだ?
816病弱名無しさん2020/04/04(土) 13:27:20.04ID:pK88jP130
それは俺だけど、なんかID真っ赤にしてやりあってるよね?
俺じゃなくて他人となに言い争ってるの?
818病弱名無しさん2020/04/04(土) 17:08:17.96ID:kSu7KRqn0
本人が10年先とか言ってるんだから10年このスレで待ってれば?
821病弱名無しさん2020/04/05(日) 22:08:16.08ID:qce0Sp8R0
コロナで大変なのにくだらない事やってるね >>3
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル おいおい、俺は書き込み禁止となっていたからあえてコピペをしたが
こんなみっともないアスペの書き込みを保存するわけにはいかんやろw
クローン病の恥だしな、ワッチョイ嫌いのUCの皆は今まで通り、この難病板を使いや
どうせ次スレもアスペは同じテンプレで立てるだろうが(書き込み禁止とか)本当にどうでもいいし
結構こざかしいことやってんね
win8とwin10 JaneStyle
win10 chrome
win10 ie11
wifi Xperia XZs (602SO)
wifi HUAWEI Mate 10 Pro (BLA-L29)
身体・健康板の4115-M5Kdは当てずっぽうだけどdionかな
nttpcとdion
やべぇやべぇ、またアホの相手をしてしまったよ
こいつは本当にキモいし、ヤバい奴だな
ずっと死ぬと言ってたし、身バレして住所でも分かったら刺しに来そうだわw
なるべくコピペで対処しておこう
ずっと前、どっちの板だったか忘れたけど、子供がこの病気になった親とか言う人が来て不自然な受け答えしてすぐに消えていったな
あの人の目的はいったいなんだったんだろうな、笑
そういえば、過敏性大腸炎っておっしゃってたのIBSの間違いだろうな
診断の順序も変だよね
>>19
デュアルsimフリーw 格安sim挿してハッカー気取りで荒らしてそうw 2台とも古すぎだろ間違ってんじゃね?
どうでもいいけどw
絶対合ってるとは言えない
当てずっぽうだから
そういや、貧乏プランで荒らすの恥ずかしくないって誰だっけ
最近夜半近くにおっきなゴキブリ這回ってるみたいやな
俺は服代に1千万は使ってるけど、家とか車とかそういうのを自慢するなら分かるが
ネットオタクのハード5チャンネラーはパソコンに金を掛ける事が自慢らしいww
もう発言が哀れで聞いてられんよ、女とは縁のないキモオタ可哀相w
それとpart26の15(プロバイダーも15)を見た時、アスペかなとは思ったが
ここの>>25がアスペだと気付かなかった人も可哀相やな
まぁおらんだろうけど、前スレの918の書き込み時間を見てみや そういえば貧乏人が財産を分け与えるとか言ってイキがってたの思い出した (>ε<)プークスクスwww
しかも詰みスレで (>ε<)プークスクスwww
まだ死んでないみたいだがお金は要らないからね、額を知ったらそれこそ皆こんな風になっちゃうよ (>ε<)プークスクスwww
アスペから金を受けとろうと集まって、いざもらえる額を知ったらみんな笑っちゃうだろうねw
年収700でイキがるなとか言ってきたし (>ε<)プークスクスwww
んで「 色んな人から嫌われてる事に気付け 」と言ってID変えして自演バレして、UCスレでも自演バレw
悔しくて4つのIDを使えるように、わざわざ携帯かパソコンを2台も買ったアホ (>ε<)プークスクスwww
>>25
探したら、あっちの板だった
4年前で当時10歳の女の子だって、偶然、今回の子と同い年だった 潰瘍性大腸炎と聴覚過敏の関係の研究とかないかな
昔から車の音とか上の階の音とかに敏感で突発的な音が鳴ると
左脇腹(下行結腸)のあたりがギュッて掴まれたようになってたんだけど
最近になって発症したUCでちょうど同じ部位の炎症が寛解再燃を繰り返してる
ギュッとなった部分を自分の免疫が攻撃してんじゃないかと思ったり
大きな音があると頭痛が出る。頭が破裂しそうな痛み。
もし関係していたら驚く。
>>42
自分もそれ
騒音や音ハラスメントでよく腹壊す 13病弱名無しさん (ワッチョイ 320a-L1wp)2020/11/08(日) 23:19:55.45ID:eud9h1R60
>>1
ありがとう助かる
41名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/08(日) 17:33:42.17ID:bXsMiUte
>>25
探したら、あっちの板だった
4年前で当時10歳の女の子だって、偶然、今回の子と同い年だった これって4年間分のUCスレをチェックしたってこと?
>>20ですら8月30日まで調べていて必死すぎてキモかったけど、俺の発言を調べてた時に見つけたのかしら (>ε<)プークスクスwww
しかもありがとう、助かっただってw
ワッチョイを幾つまで使えるのか知らんがわざわざネカフェとかに行って書き込んでそう (>ε<)クスクスww 腕を切って拭いた時よりお尻を拭いた時の方が血がついてる
薬が効きにくくなってんのか
この病気よくわからないけど栄養チャンネル信長がIBSの食事療法のやり方の動画出してたよ。炭水化物10g以下にしてmctオイルとか亜麻仁油を取るとか言ってたな
けっこうマジメなゲームらしい
排便報告で敵と戦うスマホゲーム「うんコレ」 日本うんこ学会が開発
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/16/news074.html
大腸がんなどの予防を啓発する非営利団体の日本うんこ学会は11月15日、
便の状態を報告してキャラクターを入手し、
敵と戦うスマートフォンゲームアプリ「うんコレ」(iOS/Android、無料)の提供を始めた。
ゲームを通して、大腸に関する疾患の症状が出やすい便の色や形状を観察する習慣を身につけられるという。
同学会によると、大腸がんなど消化器疾患では、患者の病院に来るタイミングが遅れ、症状が進んでしまうケースがあるという。
高校生をはじめ若い世代にも健康や医療に興味を持ってもらうため、スマホを活用しながらこうした情報に触れられるゲームの製作に至った。
構想、開発に約7年かけ、エンジニア、イラストレーター、声優など全てボランティアにより製作したという。 腸内細菌擬人化ゲーム「うんコレ」配信開始 課金の代わりに排便記録
https://news.livedoor.com/article/detail/19230170/
本作の大きな特徴は、有料アイテムを購入する代わりに自分の「排便結果」をゲーム中に記録することで、ゲームを有利に進められるアイテムが獲得できるシステムだ。
また、本作には腸内細菌を擬人化した美少女キャラクターも登場。排便の状態に関して質問を投げかけ、大腸がんの兆候がみられる場合には受診をおすすめしてくれる。
「日本うんこ学会」の代表を務める石井洋介氏は、難病のひとつ「潰瘍性大腸炎」を患った経験から、消化器外科医として活動している。
『うんコレ』は「身近な方法で医療情報に興味を持ってもらう」ことを目的に制作されており、構想から約7年をかけて完成を迎えた。 左下腹部が痛い 左脇腹も。差し込むような痛みがある
いつも痛みが出るのは左側だけ あとはありません
痛みを緩和する為にアイシングして冷やすと楽になるんです
こたつでアイシングして患部を冷やしています
皆さんは温めると痛みが和らぐんですか?
私は冷やして楽になります
医者からは潰瘍性大腸炎の可能性があるので
後日内視鏡で検査しましょうと言われています
クローン病患者なんですが東京で来春から就職なんです
新入りのペーペーが平日に何度も休みを図々しく取れるかはかなり疑問で、できればIBDを土日に診てくれる病院があると理想だなと考えているのですが都会ならそういう病院も有りますかね?
現在は緩い環境にいるので投薬・栄養療法でもすぐにトイレに行けるから問題無いのですが、就職を期に万全を期すためにヒュミラをやりたいんです
ヒュミラを扱える土日診療病院はありますか?
>>53
土曜日の午前とか診察してる所あるんじゃない?
俺は職場に病気の事を伝えて、堂々と有給取得して診察してもらってる 今年2回目の活動機で心折れてる。痛くて何も手がつかない。
厚生省が推奨している高度先端医療は、どこの病院がありますか?
>>53
慶応は評判いいですよ 自分も膠原病との併発で通うことになるかもです 「もう…死にます」
「誰でも一度はそう思うもんだ」
「毎日思ってます!三年も注腸を続けられません。いつもお腹痛くて、体力はないし、外出したってろくに食えずに漏らすだけだ!」
「……尻を拭け」
「自分はウンコもまともに作れないヤツだって陰口叩かれてるのも知ってる」
青黛を止めようと思う
どうも飲んだ後必ず調子が悪くなるみたい
で 体質に合わないらしい
せっかく高いお金出して もったいない
やめた途端下血するかなあ心配
>>68
やってみないと分からないんだから、それはそれで良かったと思うよ。 風俗感染の可能性が高い、尖圭コンジローマ(笑)の可哀相な人がまた出てきた (>ε<)プークスクスwww
SEXも恋人もできない上に、点滴生活でハード5チャンネラーの孤独な47歳w
可哀相な人にみんなレスしてあげてね (´m`)クスクス
そういえばワキガにクリソツの貧乏人が財産を分け与えるとか言ってイキがってたの思い出した (>ε<)プークスクスwww
しかも詰みスレで (>ε<)プークスクスwww
まだ死んでないみたいだがお金は要らないからね、額を知ったらそれこそ皆こんな風になっちゃうよ (>ε<)プークスクスwww
アスペから金を受けとろうと集まって、いざもらえる額を知ったらみんな笑っちゃうだろうねw
年収700でイキがるなとか言ってきたし (>ε<)プークスクスwww
んで「 色んな人から嫌われてる事に気付け 」と言ってID変えして自演バレして、UCスレでも自演バレw
悔しくて4つのIDを使えるように、わざわざ携帯かパソコンを2台も買ったアホ (>ε<)プークスクスwww
68です。返信ありがとうございました
さっそく今日から青黛を止めてみました
今のところ下血もないようです
青黛は残念でしたがまた他にも色々試して
みようと思います
477病弱名無しさん (ワッチョイ a9c2-FoHg)2020/08/10(月) 22:18:07.48ID:bB/iDqG00
今のエレンはそこまで不味くはないと思うよ
564名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 18:01:50.25ID:sifENDWn
>>562
難治性の人は本当に大変だろうと思うよ
69名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 07:32:26.85ID:Hme5zOsi
>>68
やってみないと分からないんだから、それはそれで良かったと思うよ。
92病弱名無しさん (ワッチョイW d793-s+/f)2020/11/25(水) 17:48:25.95ID:u58s25uy0
>>91
紹介状出してくれるなら大きい病院行った方がいいと思うよ また「思うよ」3連投、やっぱり完全にネタ切れみたい (>ε<)クスクスww
もし今後IDを10個使えるようになろうが、2個に戻ろうが
4個使えるようにしたという過去は変えられんからな、コピペは一生使えるべw
ワキガ(3ヵ月前)プロバイダー c2が出てきても「 可哀相な人 」と言えばいいだけだからな
自演でも74のようにレスがあった後はこれを貼ればいいわけだ
毎度内容を考えるのもしんどいだろうけど、可哀相なクローン兄弟には本当に可哀相だが
楽しちゃってゴメンよ (>ε<)クスクスww
456名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/16(金) 21:27:52.09ID:WBWG03su
風俗感染の可能性が高い、尖圭コンジローマ(笑)の可哀相な人が顔真っ赤にして出てきた (>ε<)プークスクスwww
SEXも恋人もできない上に、点滴生活でハード5チャンネラーの孤独な47歳w
本当に可哀相な人だからみんな沢山レスしてあげてね (´m`)クスクス
お前ド底辺の難病板荒らすなんて本気で生きてる価値無いと思うよw
>>57
みんなアスペだと気付いてるから誰も止めないと思うよ
腎臓悪くして、透析もしていて、間質性肺炎、点滴生活、人工肛門で風俗もまともに行けない
身寄りもなく孤独で、5ちゃんで自演三昧のハード5チャンネラーの死にかけのド底辺のお前が
IBDスレまで荒らすなんて本気で生きてる価値無いという事はみんな気付いてると思うよw 家族も友達もいる俺と違って誰からも必要とされてない事にも、みんな気付いてると思うよw
788病弱名無しさん2020/04/02(木) 15:53:10.11ID:Ei3kz/160
>>785=>>786
ずーと無視してるけど>>668の「2人なんだけど」はどういう意味なんだろうな?w
試しに>>668に俺の気持ちが理解できないか聞いてみたらいいんじゃないか?
「 邪魔だから消えて 」の次は 俺の気持ちが理解できないだってw
必死に逃げてばかりだし、身寄りがない上に携帯すら借りれる友達すらもいないのがバレバレ
貧乏なくせに「財産を分け与える」とか詰みスレでイキがったり
話し相手もいないから5ちゃんで自演するようになったんだろうね、惨めで哀れすぎw そういえばワキガにクリソツの貧乏人が財産を分け与えるとか言ってイキがってたの思い出した (>ε<)プークスクスwww
しかも詰みスレで (>ε<)プークスクスwww
まだ死んでないみたいだがお金は要らないからね、額を知ったらそれこそ皆こんな風になっちゃうよ (>ε<)プークスクスwww
アスペから金を受けとろうと集まって、いざもらえる額を知ったらみんな笑っちゃうだろうねw
年収700でイキがるなとか言ってきたしww
んで「 色んな人から嫌われてる事に気付け 」と言ってID変えして自演バレして、UCスレでも自演バレw
悔しくて4つのIDを使えるように、わざわざ携帯かパソコンを2台も買ったアホ (>ε<)プークスクスwww
570名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/26(木) 09:32:56.55ID:v8Ogl1Xe
>>84の前にこれを貼り忘れたわ
>>78がアスペだと分かっているが、一応しばらく↓も一緒に貼っておきます
風俗感染の可能性が高い、尖圭コンジローマ(笑)の可哀相な人がまた出てきた (>ε<)プークスクスwww
SEXも恋人もできない上に、点滴生活でハード5チャンネラーの孤独な47歳w
可哀相な人にみんなレスしてあげてね (´m`)クスクス >>78
また埼玉のようにいつもの繰り返しアピールのつもりだろうが今回は今までのようにはいかんやろ
そもそもなんで4つのIDを繰り返し使えるようにしたんだ?w
お前の行動が、自演と思われないようにリベンジしようとしていたほど悔しかった事を証明しちゃってるのよww
すごい数のIDだったからな、バレないと思ったんだろうか、うっかりミスったのかもしれんが
携帯かパソコンをわざわざ2台も買った事は、爆笑しちゃうレベルだしww
コッソリスレでは前スレでも俺の話題を全然書かなかったが、ワッチョイ導入を熱望してたからな、
本当は別のワッチョイスレでリベンジするつもりだったんだろうね (>ε<)クスクスww ただよく知らない人が86を見たら自演バレでは無かった事にしようとしていた、みたいに誤解されそうだから少し変えるか
何を言ってるか全くわからんのだけど
ここの誰かに煽られて腹がたったから荒らしてるのか?
暇だから話ぐらいは聞いてやるぞ。
嫌な気持ちはためこむんじゃねぇ全部トイレで流せよ!!
我々はトイレ回数が多いからな。嫌なことガンガン流せるぜ!
89名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/27(金) 09:37:15.13ID:3uYAav2O
× ただよく知らない人が86を見たら自演バレでは無かった事にしようとしていた、
〇 ただよく知らない人が86を見たら自演では無かった事にしようとしていただけ、
>>90
元々俺は長文を書く事が多いが、コピペが多いから大暴れしてるように見えるかもしれん
普段だったら78には82 83だけで十分だし、新たに書いたのは↓だけで2行目もほぼコピペだからな
みんなアスペだと気付いてるから誰も止めないと思うよ
死にかけのド底辺のお前がIBDスレまで荒らすなんて本気で生きてる価値無いという事はみんな気付いてると思うよw
家族も友達もいる俺と違って誰からも必要とされてない事にも、みんな気付いてると思うよw ところが今回は76 77を見て「思うよ」を言う事によって、いつものアピールをしてきたわけだ
(自演だとバレた後も自演を続けて、自演バレは恥ずかしくないとアピールするように)
たから84〜89を書いたが、まぁ確かに日本語も少し変になってたな
4つのIDを繰り返し使えるようにしたという行動は
詰みスレとUCスレで自演バレした事(自演では無かったと思わせたい、という思いもあったのかもしれん)
その後も自演やコピペ荒らし等を続けるがずーと返り討ちにされ続けた事
携帯とパソコンをわざわざ2台も買ったほど、あまりにも悔しかった事を証明してるという事よ
それに恥ずかしくないというアピールもしたかったんだろうが
詰みスレで、財産を分け与えるとイキがったことは恥ずかしくない
みんなに渡せる額が少なくて笑われても恥ずかしくない
「色んな人から嫌われてる事に気付け」と言って、ID変えして自演バレしたけど恥ずかしくない
埼玉に住んでると間違えたけど恥ずかしくない
携帯とパソコンをわざわざ2台も買ったけど恥ずかしくない
↑
これは無理でしょww
まぁ本人が恥ずかしくないとアピールするのは自由だが、果たして何人の人が信じるだろうかw
何も感じないとか、そんな人間おらんやろ
煽ってるつもりだったみたいだけど、コピペは止めんよ (>ε<)クスクスww
それとIDでも可能だがワッチョイの方が、プロバイダーやらオッペケやらで確実にアスペではない人物を2人作れるし
1日1回の書き込みでも自演と疑われないし、毎日変わるIDと違って自演には色々と便利だからな
せっかく2台買ったのに、俺に気付かれてしまって相当悔しかっただろうねw
にしてもこいつは点滴生活の死にかけだからな、死ぬまで自演を続けそうだわ
最近忙しいしマジで面倒になってきたから、とりあえず次スレまでは見るのを止めようかしら
他のスレ荒らされて怒ってるってことなのかな
何があったかは知らないが
ネット上心無いクソ野郎のために悩んだり自分の人生の貴重な時間を割くのって無駄じゃないか?
俺達なんて毎日何度もトイレに行って時間を無駄にしてるから
ほんとなんなんだろうなこの時間って思うわけだよ。
虚しいだろ?
>>94
EPA DHAのサプリを半年くらい飲んでみたが、あまり効果は感じられなかった
森永のBB536サプリだけは続けてる
なんとなく調子がいいような気がする >>101
長文で草を生やすと怒ったと言う人がたまにいるけど、悔しくて怒っていたのは携帯かパソコンを2台も買ったアホだけだと思うよw
よく知らないみたいだけど、無駄と言えば5ちゃんのために金を使ったアホがいる事は知ってるでしょ?
>>1なんだが、今もプロバイダーやら携帯に金を払ってるだろうから、虚しいだけだと解約するように言ってあげや
ついでにパソコンを沢山持って金をかけても、なんの自慢にはならないということもね (>ε<)クスクスww
89を書いたら、最近ここを見始めた人が急に現れたみたいだが、俺は悲惨で惨めなハード5チャンネラーがじゃないから、心配無用だよ^^
勘違いしないでほしいが俺がなんで「思うよ」にレスするかも、コピペの意味も、貼る意味も分からん人たちが現れても、別に悲しくないから
それと俺に恨みもないだろうから、もう俺の事も書いたり、話しかけたりもしないでNGにして無視してねハート あー腹減った、内視鏡前はこれが一番つらいよ
バナナ、リンゴ、おかゆ、うどん以外で食べていいものあるっけ?
これは>>69のような「思うよ」はもう使えない、役に立たないという意味だよ (>ε<)クスクスww
>>78のように俺の事を言った時は、今まで通りちゃんとレスしてあげるよ 孤独で寂しいだろうからな、何を言われようが相手してくれてると喜びを感じてるのかもしれん
ただ返り討ちに遭うだけだし、わざわざ「思うよ」を書いてもあまり意味がないと思うけどw
5ちゃんは本当に恐ろしいよな
ワキガも正直、可哀相な人呼ばわりされても何度も見てるしもう何も感じないだろう
俺も(他スレでも)思うよを見ても全く腹は立たない
だが思うよがウザいと、1度でも言ってしまったら周りからはずっとニヤニヤされてしまう
アスペも、携帯かパソコンを2台も買ったほど悔しかった過去は一生消せんよ
おっと、また勘違いしそうだから言っておくが、アスペがしたのは
携帯かパソコンをわざわざ2台も買った、というとんでもなく恥ずかしい行動だからな?w
俺は数年前までは「思うよ」と言われても何も感じなかったし、ただウザいと一言を言っただけだから俺やワキガとは次元が違う、
(詰みスレでイキがったのも自演バレも)何度も見たから恥ずかしくなくなった、というのは通用しないよ (>ε<)クスクスww
>>104
検査する前って内視鏡検査用のレトルトパックの1日分の箱詰めもらわない? 自分の時それプラスリンゴやバナナ食べてた。夜はクラッカーにビーフシチューだったけど普段食べられないものだったから嬉しかったな あまり食べると便がきれいになりにくいって聞いたから我慢するといいよ パックも難病の上限の枠に入れてもらえる?そうならぜひ今後そうしたいなあ。
中等症以上の方?
>>115
いや、もう10回くらいやってるんだけどガマンできなくて食べちゃうんだよね、で医者に怒られる さぁ、全摘が視野に入ってきました。
もう何も効きません。
手術、一回で終わらないかなぁ二回とかやだなぁ
94です 教えてくださってありがとう
ございました。EPAサプリを試してみたら合わなかったのか?…便に少し血が混じったのが
出てきたので怖いので止めます。通常の薬に戻します。
>>116
中身軽症 症状中等症って言われてます 確か上限枠でしたよ 胃の内視鏡検査も検診って感じで腸と関係ないけど2割負担でしてもらえた >>118
ゼルヤンツもだめだったのかな、それじゃしょうがないね。。ガンバレ >>120
私も画像では軽症、しかし症状は中等程度…です。検査の際にはそれを相談してみます。胃も2割でしたか、これも当てはまればやってもらいたいものです。 >>121
ゼルヤンツ?
ありゃラムネだったんだと思う。 >>123
試せる薬はなんでもやった方がいい、別の意味で全摘後は大変だぞ >>124
残すはそれとエンタイビオ。
ただ、もう大腸は伸びきっていて、炎症が抑えられた所で役に立たないっぽい。
>>125
そう思って今まで闘病してきたけど、そろそろ観念しなきゃならない感じ。 >>127
やっぱり重症なら全摘の覚悟や情報収集は必要なんだな
他人事じゃないから全摘になっても上手く行きますようにと思うよ 風俗感染の可能性が高い、尖圭コンジローマ(笑)の可哀相な人がまた出てきた (>ε<)プークスクスwww
SEXも恋人もできない上に、点滴生活でハード5チャンネラーの孤独な47歳w
可哀相な人にみんなレスしてあげてね (´m`)クスクス
そういえばワキガにクリソツの貧乏人が財産を分け与えるとか言ってイキがってたの思い出した (>ε<)プークスクスwww
しかも詰みスレで (>ε<)プークスクスwww
まだ死んでないみたいだがお金は要らないからね、額を知ったらそれこそ皆こんな風になっちゃうよ (>ε<)プークスクスwww
アスペから金を受けとろうと集まって、いざもらえる額を知ったらみんな笑っちゃうだろうねw
年収700でイキがるなとか言ってきたしww
んで「 色んな人から嫌われてる事に気付け 」と言ってID変えして自演バレして、UCスレでも自演バレw
悔しくて4つのIDを使えるように、わざわざ携帯かパソコンを2台も買ったアホ (>ε<)プークスクスwww
正しくは携帯かプロバイダーをわざわざ2つも契約したアホ、かな?
まぁ意味は分かるだろうしこのままでいいか
>>128
ありがとう。
買ってるウサギも、先日お腹の腫瘍を取る手術をしたばかり。
けれど何も無かったかのようにピンピンしてる。
こいつでも耐えたんだ、オッサンの俺が怖がってどうする。 246病弱名無しさん (ワッチョイ 1e67-jrSk)2020/12/02(水) 16:48:39.02ID:srtG6EQh0
自分にレスしてる (>ε<)プークスクスwww
仮に134が別人で、本当に礼を言ったとしても全く悔しくないけど
214病弱名無しさん (ワッチョイ 7f58-W5Mj)2020/11/27(金) 10:22:28.66ID:2dbzuJ/P0
ありがとうだってww
こうやって流れを遮られるのを分かってるし 喧嘩になればもっと遮られて厄介だし
(恥ずかしい性病持ちのw)ワキガにも気の毒だし
悪意のある迷惑なアスペの一言だとみんな気付いてるのに、礼を言うアホなんかおらんやろ (>ε<)クスクスww
>>118-128
思うよ(笑)の一言を言うために必死だね (>ε<)クスクスww
77名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/26(木) 09:55:17.62ID:v8Ogl1Xe
毎度内容を考えるのもしんどいだろうけど、可哀相なクローン兄弟には本当に可哀相だが
楽しちゃってゴメンよ (>ε<)クスクスww 大腸が伸びきっていると全摘カウントダウンなのか…
なんかこう、ちまちま縫い合わせて蛇腹状にでも出来たらいいな
4つのIDを使えるように、携帯かパソコンをわざわざ2台も買ったアホがまた出てきた (>ε<)プークスクスwww
腎臓悪くして、透析もしていて、間質性肺炎、点滴生活、人工肛門、風俗もまともに行けず、
身寄りもなく友達もいない孤独で、5ちゃんで自演三昧のハード5チャンネラーのド底辺w
そんな惨めで哀れなお前が必死に抵抗してると思うと滑稽だね
よく知らない人はこれの627-700 734-823までを読むといいよ、773-779は同一人物なんだが
IBDスレには俺より遥かにキモくて発想が突飛どころじゃない、やばい精神疾患がいるからww
クローン病で人生詰んでる人集まれPart4
http://2chb.net/r/body/1559911966/ 刃物を怖がるなとバカにするも、喧嘩を売られてたらビビって逃げまくったチキンのくせにww
仮にゼルヤンツがラムネとか言ったアホがアスペじゃなかったとしても恥ずかしくないが、
毎度チキンの言動は「見てるこっちが恥ずかしくなるぜw」
自己紹介発言ばかりだから返り討ちも楽でいいw
139名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/04(金) 18:22:50.59ID:yN7TiLQ4
やっぱ知障って発想が突飛だわww
254病弱名無しさん (ワッチョイW 7915-MY70)2020/12/03(木) 08:07:15.10ID:qktiLQgt0
ビクビクすんなよチキン野郎ww
ひょっとして会えないのはビビってるだけではなく、50以上の爺だったりしてw
会った瞬間、爆笑だわw
わざわざ会いに行かんくても超早朝にドアコンコンされるんとちゃう?ww
無理だろ、玄関でも返り討ちに遭っちゃうよww
チキンなんだから俺が外に出た後に、気付かないように後ろからナイフで刺すぐらいしかできんよww
令状持った人達がチキンかどうか知らんけどなww返り討ち?きばりやww
やべぇ、チキンが警察に通報したらしい (>ε<)プークスクスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ無知でビビりなんだよww
これはコピペに追加しておこう
僕、5ちゃんで名前も住所も分からない人に喧嘩売っただけなのに、逮捕されちゃうの? ><
怖いよー ><
>>143
よく見てみたら「わざわざ会いに行かんくても」なんて発言は普通はありえんよな
他スレでも自演してるだろうし、あれだけ沢山のワッチョイを使えるぐらいだから
なにかで既に住所バレしてるのかも、と不安になったから警察に通報したんやろか
147を見て安心させてしまったかもしれんが、今まで偉そうに色々と言ってた荒らしのくせにビビりまくりのスーパーチキンやな 免疫が大腸を攻撃し粘膜を剥がすのは仕方がないと割り切りましょう。
粘膜が剥がれても良いように大腸の粘膜を厚めに貼りましょう。
他人の細胞を使うのには意味はないので自身の細胞を培養しろ。
私は潰瘍性大腸炎のせいで大腸を失いました。
気が向いたらで良いので私を全力で助けてくれると嬉しいです。
国籍は日本、名前が河合正樹(カワイマサキ)
電話番号が052-882-6260
愛知県名古屋市瑞穂区宝田町6-11-6
どなたか教えて下さい!
カルプロ検査の為、便を採取した際にうっかりピンクの保存液をこぼしてしまい
容器の中ほとんど残ってないんですが、これは提出しても検査不可能でしょうか?
>>150
多分ダメっぽいけど当日の朝ならOKかも カルプロテクチンの検査でピンクの保存液なんてあるんだ
自分は耳かきみたい先端で便を掬って空の容器に入れるだけ方式だよ
150だけどクリニックに電話したらやっぱりNGだったよ。
ピンク色の保存液にたっぷり漬かってなければ検査不可能らしいです。
近々キットをもらいにいかなきゃ。
色々なタイプの容器があるんですね。
空の容器に入れるだけだと蓋開けた時、検査員さん気の毒かもw
コソ-リと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その105
698 :病弱名無しさん (ワッチョイ 2158-1etN)[sage]:2020/08/30(日) 09:12:05.47 ID:14TjfPcV0
軽症者への支援縮小は当たり前の流れだろ
とくにUCは患者がうなぎ登りで増えてる、軽症者だけに限定すれば
もはや少数難病とは呼べない状態
このままでは破綻が確実な保険医療制度を少しでも長く持続可能とするために
成すべきことを成しただけにしか見えない
自分がUCだからと支援を縮小しなかったとしたら、そっちのほうが問題
斜視・斜位18
266 :病弱名無しさん[sage]:2020/08/30(日) 09:14:21.56 ID:14TjfPcV0
よくわかんねーけど、眼鏡に貼ってるシールに
「金なら余ってる」と印刷しとけばいんじゃね?
クローン病スレ 181
253 :病弱名無しさん (ワッチョイW 9bc3-rJjo)[sage]:2020/07/14(火) 10:16:21.76 ID:LsoVpmhX0
俺は一応ヌいて行く
257 :病弱名無しさん (ワッチョイW 9bc3-rJjo)[sage]:2020/07/14(火) 12:39:59.01 ID:LsoVpmhX0
女医さんの前で蛋白の数値出してみたい
淡白に反応されるのかな
蛋白だけに
322 :病弱名無しさん (ワッチョイW 6ec3-BbQx)[sage]:2020/07/19(日) 17:09:45.01 ID:dpU8pppi0
小腸と十二指腸全摘したらどうなるの?
IVHや点滴だけで生きていける?
14病弱名無しさん (アウアウエーT Sada-79Tt)2020/11/09(月) 13:05:54.94ID:EAVRP8Lja
963病弱名無しさん (アウアウエーT Sae3-yS8S)2020/10/30(金) 15:25:59.08ID:n2J1Lkf/a
アベ元総理、相変わらず、豪華ホテルで豪華コースバクバク三昧www
写真みたら、ぷっくり太っちゃってるわwww恐ろしw
この病気の人は仮病っぽくて、大げさって評判たっちゃったねwww
964病弱名無しさん (オッペケ Src5-EQRs)2020/10/30(金) 15:38:50.93ID:exx2jruFr
>>963
太ったと言うよりむくんでない?
たぶんレミケだと思う クローン病スレ 182
http://2chb.net/r/body/1602197311/
239病弱名無しさん (スプッッ Sd9e-fWql)2020/12/02(水) 09:43:06.15ID:8lxNUYHTd
本日バルーン拡張します。さて下剤飲むかな
243病弱名無しさん (ワッチョイ 7e58-r5YC)2020/12/02(水) 11:59:03.66ID:tjFEP/XG0
>>239
>>242
(ブーイモ、オッペケ以外にも使える可能性があるから、アスペかもしれんがw)
寒くなったら腹巻きがええで〜
東京の病院なら、上手くいったら先生の名前を教えてちょ
245病弱名無しさん (スプッッ Sd9e-fWql)2020/12/02(水) 14:53:19.48ID:ISKw3SDpd
無事バルーン拡張12mmまで終了、バルーン拡張後小腸に20cmほどカメラ入れたが問題無し大腸も問題無し今回はこれで終了
246病弱名無しさん (ワッチョイ 1e67-jrSk)2020/12/02(水) 16:48:39.02ID:srtG6EQh0
自分にレスしてる (>ε<)プークスクスwww 【煽り禁止】ALS・筋ジストロフィー総合スレ その1
743 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2020/12/08(火) 02:32:14.56 ID:MXqvlhSv
心気症が大声で騒ぐから本当にALSの人までこの人も心気症か?になりそう
潰瘍性大腸炎 Part14
582 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2020/12/08(火) 20:10:36.69 ID:MXqvlhSv
すいませんもし潰瘍性大腸炎になったら月いくらぐらいかかるんでしょうか
今度内視鏡検査で検査するのでびびってます。。
【煽り禁止】ALS・筋ジストロフィー総合スレ その1
763 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2020/12/08(火) 23:40:50.77 ID:MXqvlhSv
なかなか確定されないけど進行が遅いとそんな物なのかな?
>>154-161
83病弱名無しさん2020/12/09(水) 21:08:58.72ID:6Eno8jss0
プライドは高いが知識が低いハード5チャンネラー「 必死 」すぎ (>ε<)クスクスww
金を使いまくったのに5連敗とかだっせwwwwwwwwwww ちなみに俺は引っ越しの度にプロバイダーを変えてるだけで(もうすぐまた変えるが)
2つ以上、同時に契約したことないし家の中だけで使ってるだけで外で利用する?公衆wifiとか使ったことないんだけどww
それにipadってデカいやつのことだろうか?1度も触った事すらありません (>ε<)プークスクスwww
ハード5チャンネラー、頭わるすぎww
40病弱名無しさん2020/11/24(火) 21:29:46.75ID:3rW0x6EJ0
調べてると埼玉こそいい年してゴリゴリの5ちゃんジャンキーだと思う
大前提で色々偽装やってるようだけど、端末は
Docomo Xperia XZ3、iPhone(AUかな)、iPadを使ってるっぽい
プラス格安SIMと公衆WiFi
>>75 >>77 訂正
266病弱名無しさん (ワッチョイ 73c2-jrSk)2020/12/03(木) 18:54:41.68ID:N/gOVCll0
寛解期間なら病気隠して悪くなったら言うしかないよ
言うとほぼ落とされる
ほぼエレンだけみたいな生活して半年以上は緩解キープしておけ
↑を見た時にC2はチキンかな?と思ったが、間違っていたのかもしれん
恐らくワキガのプロバイダーは(今は違うかもしれんが)93 809病弱名無しさん (ワッチョイW d793-ge62)2020/09/16(水) 01:49:02.28ID:QjOhWjxi0
>>804
入院してた時の食事を参考にしてるよ
豆腐、お粥(米から炊く)、玉子豆腐や茶碗蒸し、鶏むねミンチで餡掛け、しっかり炊いた大根や蕪、人参など
魚苦手だから食べないけど、白身魚も良く出てた
最近は冬瓜と南瓜を炊いたのに鶏ミンチの餡掛けをよく食べてる
811病弱名無しさん (ワッチョイW d793-ge62)2020/09/16(水) 05:14:13.65ID:QjOhWjxi0
>>810
お粥とかうどんの時より消化が速くて胃もたれしにくいと感じたよ、だから上のおかずをよく食べてる
食べ物に関してはとりあえず少量試してみるしかないと思うよ
NGなものって人によってバラバラだから ただ俺の↑の書き込みを見たら↓は実はチキンだった、という事にしようと
93のプロバイダーの契約を(既にしてるかもしれんが)新たにするかもしれんがw
92名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/19(水) 23:28:26.17ID:FSMBDvK5
>>91
退院後に申請出してたとしたらそれまでの分は戻ってこないと思うよ
申請日以降の分は自分で計算して申請だね
領収書もって保健所行ったら一緒に書いてもらえると思うけど 208病弱名無しさん (ワッチョイ 5711-n3T8)2020/11/26(木) 10:40:33.20ID:QDOWZOWJ0
払った医療費があるなら償還払いの手続きもやっておくといいと思うよ
209病弱名無しさん (オッペケ Srcb-kXKQ)2020/11/26(木) 12:31:51.19ID:QjY1TBd/r
>>208
実は明日受診だからそれは大丈夫
サンクス
228病弱名無しさん (ワッチョイ ff25-nYXY)2020/12/01(火) 18:39:51.47ID:TjdE6OrU0
>>225
入院してが多いと思うよ
236病弱名無しさん (オッペケ Sr72-346J)2020/12/02(水) 08:57:07.89ID:qSMFS9hfr
バカ荒らし 朝っぱらからキチガイ
240病弱名無しさん (ワッチョイ 3f67-ta7A)2020/12/02(水) 09:50:13.66ID:38++GufH0
今までAthlonXP2100+ +メモリ2GBで戦ってきたけどやっとCore2DuoT7200 +メモリ4GBになった
めっさはやい お前らこんなにはやいCPU使ってたんだな 7が普通に動く
246病弱名無しさん (ワッチョイ 1e67-jrSk)2020/12/02(水) 16:48:39.02ID:srtG6EQh0
自分にレスしてる (>ε<)プークスクスwww
251病弱名無しさん (ワッチョイW 6d16-EZwA)2020/12/02(水) 21:09:19.07ID:EhwtS0+v0
効きまくりのビビりまくりとかみっともないったらありゃしない荒らしのくせに
254病弱名無しさん (ワッチョイW 7915-MY70)2020/12/03(木) 08:07:15.10ID:qktiLQgt0
ビクビクすんなよチキン野郎ww
258病弱名無しさん (ワッチョイW 6e2a-346J)2020/12/03(木) 09:47:23.25ID:dBK9ic7c0
連投するな、キチガイ 260病弱名無しさん (ワッチョイ ce67-bCd1)2020/12/03(木) 11:34:32.42ID:lD+GVs2m0
自己紹介は他所でやれ
261病弱名無しさん (ワッチョイW 321b-LyCe)2020/12/03(木) 11:41:03.91ID:WmoUiVBU0
誰に向かって話してるんだ?
266病弱名無しさん (ワッチョイ 73c2-jrSk)2020/12/03(木) 18:54:41.68ID:N/gOVCll0
寛解期間なら病気隠して悪くなったら言うしかないよ
言うとほぼ落とされる
ほぼエレンだけみたいな生活して半年以上は緩解キープしておけ
275病弱名無しさん (ワッチョイW 8467-yHc1)2020/12/04(金) 20:27:55.22ID:a3TJD6PV0
医者「審査落ちたら患者が面倒だから数値いじっ(r
284病弱名無しさん (ワッチョイ 5215-GTw2)2020/12/06(日) 14:37:10.82ID:73LN3Taa0
自己注の悩みは看護師さんに詳しく聞けばいいと思うよ
ノウハウの質と量が違うと思う
290病弱名無しさん (ワッチョイW df67-dwcT)2020/12/06(日) 19:14:43.59ID:gb9itG6N0
冬休みか
荒れてんな
292病弱名無しさん (ワッチョイ bedb-l3pW)2020/12/06(日) 22:28:14.18ID:4HlB2Qx50
キチガイ触るなよ喜んで居着いちゃうじゃんかド阿呆
293病弱名無しさん (JPW 0Hd6-34QU)2020/12/06(日) 22:53:57.42ID:KUW5iUorH
みんな分ってスルーしてるわ
自演で相手してる振りしてることに気づけや
214病弱名無しさん (ワッチョイ 7f58-W5Mj)2020/11/27(金) 10:22:28.66ID:2dbzuJ/P0
>>209
サンクスだってww
5ちゃんのクローンスレを見るような人はUCスレも見てるからな、こうやって流れを遮られるのを分かってるし
喧嘩になればもっと遮られて厄介だし(恥ずかしい性病持ちのw)ワキガにも気の毒だし
悪意のある迷惑なアスペの一言だとみんな気付いてるのに、礼を言うアホなんかおらんやろ (>ε<)クスクスww
アスペの持ってる携帯の1つはオッペケやな
209病弱名無しさん (オッペケ Srcb-kXKQ)2020/11/26(木) 12:31:51.19ID:QjY1TBd/r
>>208
実は明日受診だからそれは大丈夫
サンクス 218病弱名無しさん (ワッチョイ 7f58-W5Mj)2020/11/27(金) 11:03:44.33ID:2dbzuJ/P0
携帯を何個持ってるのか分からんが、あとはブーイモやな
12病弱名無しさん (ブーイモ MMad-XqGv)2020/11/08(日) 00:02:35.78ID:ZNsigBwLM
お前らクローン病の定義すらわかってないのに知った顔してあれこれ語ってんのか
もうしゃべるなアホども
軽度でゼルヤンツ服用したことある人いますか?どうでしたか?
レクタブル注腸フォームが効きすぎて完治したように思える
>>174
俺も効いてる。ステロイドだからあまり長期間は、、、と言われてはいるけど、ペンタサ坐剤とこれの組み合わせが今のところ一番いいかな 悪化したからショートピースをキメてきた。うんめぇ〜。
そういえばUCに電子タバコって効果あるんかな?
>>176
ほんとそれ、
説明通りにやっても泡のフォームの噴射が弱いよね? 合わせタイプは液体じゃないから凄い使いやすいわ。あの下痢を我慢するような時間がないのが一番。
>>180
使い始めはちゃんと泡が出るまでに2回くらい空撃ちしないとダメ
所定回数よりも少し多めに入ってるから大丈夫
上手くいくとジュボボボボーって感じで音が鳴る >>179
あぁやっぱり効かないのか。紙巻きで我慢するわ。
医療用の煙草があればいのにな〜。 医療様のタバコか。夢があるね。
吸ったことはないが、寿命間近まで生きられたらタバコを吸いたい。きっとその頃には家族もいなくなってひとりぼっちの可能性が高いから。換気扇回しつつ適度に喫煙。
潰瘍性大腸炎の患者数って米国に次いで日本が世界で2番目に多いんだと初めて知った
うちの病院コロナの影響で重症患者しか入館できなくなった、処方箋は郵送で送られてくるそうだけど
何がGoToだ、バカ政府の政策で日本中にコロナばら撒いてどうすんだよ
231病弱名無しさん (ワッチョイW 660c-zc6n)2020/12/18(金) 01:31:03.81ID:DW0WWcuH0
1ヶ月くらい下血が続いて排便をコントロールできない。排便する度に痛みを催す
もうダメだ。6年病気と付き合ってるけど初めてのケースである
235病弱名無しさん (ワッチョイW 5393-LcWD)2020/12/18(金) 12:15:15.57ID:Ty1lNZfx0
>>231
6年間、それより軽い症状で過ごせていたことがラッキーだったのでは…軽症だったのかな?
とりあえず日常生活に支障が出てきたら入院も考えた方がいいと思うよ
通院の服薬だけで下血が治まるの待つのはしんどくない?
239病弱名無しさん (ササクッテロラ Spb3-zc6n)2020/12/18(金) 22:48:05.31ID:OZaDFM28p
>>235
そうですね
今まで下痢下血腹痛発熱関節痛は沢山あったものの
排便をコントロールできないのは一度もなかったので焦っています。こればかりは気合いじゃどうしようもない ほーれ>>166で言った通り、わざとらしく93のプロバイダーが出てきたろw
分かりやすいアホだよなw
6人目を言ってこないし5連敗したのがよっぽど悔しかったのかしら?
ネカフェを探したのかもしれんが、0cと93のプロバイダーとワイモバイルの携帯の契約を新たにしたみたい (>ε<)プークスクスwww
アホみたいにIBDスレで自演しまくってるが、前みたいにアホっぽくて口が悪い人達の自演ではないけど
今更どんなキャラを演じようと無駄だよ?
↓の69がチキンという事はありえないし64〜70の発言を見ても「よかったですね」等々、
何年もストーカー荒らしをしてきたようなお前だと思うと、気持ち悪いしありえんからw
まぁこんな事をいちいち説明するまでもないが、IBD住人は簡単には騙せんよ
http://2chb.net/r/china/1558008122/ まぁコンジ同士の会話のように、ワキガが実はチキンだと思わせたくてまた自演してるのかもしれんがなww
(0cの契約をしたかネカフェでも探したのか分からんが)どっちにしろ可哀相なド底辺のクローン兄弟、必死すぎww
実践する機会もないくせに「ふんふん」とか言ってんじゃねーよカスww
映画とかドラマ見ててクライマックスで腹痛来るのしんどいねんな!
>>194
それ。サスペンス見てても犯人がどういう経緯で犯行してしまったのかわからないまま終わる。 音楽番組でも好きなアーティストがトイレに入ってる間に歌ってた。
絶対観たいのは録画するようになった 子供の時から湿疹が出来やすかったり
アレルギー性鼻炎も持っているのですが
アレルギー持ちだと潰瘍性大腸炎を発症しやすい
って本当ですか…
免疫異常だからな。ありえるかも
乾癬が潰瘍性大腸炎と相関関係があると皮膚科に貼ってあったポスターで知った。
この病気は、コロナワクチン対象の基礎疾患になるの?
>>198
ステロイド使っていれば対象
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201223/k10012780201000.html
優先される基礎疾患は
厚生労働省の案で「基礎疾患」とされているのは
▽慢性の呼吸器の病気
▽慢性の心臓病(高血圧を含む)
▽慢性の腎臓病
▽慢性の肝臓病(脂肪肝や慢性肝炎を除く)
▽インスリンや飲み薬で治療中の糖尿病、またはほかの病気を併発している糖尿病
▽血液の病気(鉄欠乏性貧血を除く)
▽免疫の機能が低下する病気(治療中の悪性腫瘍を含む)
▽病気の治療で、ステロイドなど免疫の機能を低下させる治療を受けている
▽免疫の異常に伴う神経疾患や神経筋疾患
▽神経疾患や神経筋疾患が原因で身体の機能が衰えた状態(呼吸障害など)
▽染色体異常
▽重症心身障害(重度の肢体不自由と重度の知的障害が重複した状態)
▽睡眠時無呼吸症候群です。 >>197
これ持ちで更にアレルギー持ちとか地獄だわ、、、
俺は偏頭痛持ちだから、ダブルで来ると本当辛いけど、アレルギーなら次元違いの大変さだな。 ステロイドか。レクタブル、ステロネマあたりがステロイドにあたるかこれから調べるか…。
今使っていないが過去に使っていた。その場合は今回の基礎疾患の対象になるのだろうか。
潰瘍性大腸炎もアレルギーも偏頭痛も緊張性頭痛も自律神経失調症ももってる。
生きづらい。
250病弱名無しさん (ワッチョイ da8c-Xhoa)2020/12/22(火) 10:57:03.56ID:qtInY4RS0
大腸カメラをして軽度の直腸型と分かりリンデロン坐薬が42日分処方されました
ステロイド=二週間くらいだと思ってたので一ヶ月以上使用しても平気なんでしょうか?
先生は「ステロイドで一気に爛れ部分を良くしてから良くなってたら別の薬に変えていこう」
と言ってました
254病弱名無しさん (ワッチョイW 5393-LcWD)2020/12/22(火) 22:37:23.87ID:fY5dm4990
>>250
座薬のステロイドは副作用起きにくいし量も少ないから大丈夫
心配ならそのまま医師に聞いてみたらちゃんと説明してくれると思うよ
255病弱名無しさん (ワッチョイW 0fe2-r6g1)2020/12/22(火) 23:01:51.87ID:NJwBYUWo0
>>254
有難うございます良かったです
安心して処方通り使えます! お正月の三が日たいしたもの食べれなかった・・・下血したし
おせちは大腸に良くなさそう
結構消化できずに出てきた
潰瘍性大腸炎に最初になったときの症状ってどんなんだった?
>>209
元々おなかを壊しやすかった
病院行ったのはおしりふいたときに赤い血が付いたとき
1件目2件目の病院は痔といわれたが、良くならなかったので3件の病院行ったら潰瘍性大腸炎と診断された 会社の集団健康診断の検便で3,4年連続で鮮血+になってた。
毎年少しずつ痩せていき、ズボンがゆるゆるになってしまったので、下のサイズ
を買いに行ったら2サイズ下だった。
便器が赤く染まることも多くなったので、病院に行ったら切れ痔だと。
一応念の為に大腸内視鏡検査を勧めれれたのでやってみたら潰瘍性大腸炎だった。
今じゃ太ってきたけどな
>>211
まるでうちの旦那みたいな症状。
本人は痔と言い張って20年内視鏡検査してくれない。でも腹痛あるけど酷くないみたいだし、本当に痔なのかも?って思っちゃう。
便器に血が付いてるとドキッとするよ
自分は直ぐ病院行くタイプでこの病気発見できたけど… 2ヶ月前に退院したばかりなのに昨日ケツ拭いたら真っ赤だった...
エンタイビオ始めたのに効いてないのかな...
みんな血が出た日から初動で何かしてますか?
初動でこれやれば悪化しにくいとか体験談あれば教えてください
>>213
悪化した時用にレクタブルをもらって備蓄しているので、レクタブルを併用して様子を見る
レクタブルで持ち直すこともあるし、悪化して病院行くこともある 213です
みなさん貴重な意見ありがとうございます参考にします
けどレクタブル処方されたことないんですよね
注腸ならメチャクチャ余ってるんでそれ使ってみましたしばらく続けてみます
20の頃に粘液便と血便が出て潰瘍性大腸炎と診断された(直腸のみ)
それから7年経つけど結局これといった症状ないままだわ
治るものではないらしいしやっぱ定期的に病院は行ったほうがいいよね?
レクタブルをぶち込むと、排便したくなる不快感を我慢しているうちに、なんというかクスリが染みてくる感覚があるな。
毎晩寝る前のこの儀式、人に見られたら爆笑だろうが。
>>219
ずっと服薬は続けてましたか?
治る病気ではないけど、薬なしで長期的に寛解をキープしてる人もいるから何とも言えない
普段は病院行かずに悪くなったら病院に行くでもいいような気もしている >>219
通院してる消化器科には何年も寛解して、来院しなくなった患者が救急で来ることがあるみたい。
ほとんどが前回より悪化してるらしい。ナースステーションで先生が愚痴ってた
高橋メアリージュンも薬飲んでないみたいだし、人それぞれなんだろうけど… 今回から初めてLRGの数値見せてもらったけどあれ結果わかるのに数日かかるのか見せてもらった数値前回通院時のだったんだよね
2ヶ月に一回の通院で全壊の月刊魅せられても遅くない?
それともそもそも医者が把握しとけばいいからこっちがその数値を即日知る必用はないのかな悪かったら連絡あるだろうし
>>223
それでいいんじゃない?
俺も11月に初めてLRG検査して先週通院して結果を知った
結果の紙には、採取日の2日後が報告日になってるから、気になってるならその日以降に病院に電話すれば教えてもらえるかもね
数値は基準の半分以下だったから全く問題なかった
いつものCRPは、0.05以下で何も問題なし >>224
同じような人がいてよかったです安心しました
でも数値半分以下ってそれぐらいが普通なのかな...
12.0あったから一応基準値の16.0よりは低いけど少し下痢ぎみなんだよね >>222
俺、年末内視鏡検査していて2年連続なんともないですね。
と言われ薬少なくしたら3ヶ月の短い時間で急性悪化して大腸全摘までいってしまった。 今年も届けださなくても難病更新申請出来たらいいなぁ願うすんごく願う
通院している病院あの石原特権階級御用達病院
コロナ患者ウジャウジャ行きたく無い。
この前更新された受給証がきたよ。今年も申請不要だってさ。
ありがたいけど、これはまだまだ収束の気配がないってことだよな…
ありがとうございます。
去年10月〜今年の9月まであります。
今年の10月から来年の9月
私の書き方がすいません。
>>228
この前更新された受給証がきたよ。今年も申請不要だってさ。
今年も申請不要
嬉しい嬉しいやっと今理解できました。ウホホ
ありがとうございました。 寒さのせいでまた腹具合が悪くなったよ。
念のため絶食したけど鮮血でまくり。
3日間ポカリとエレンで過ごしてようやくおさまってきた
難病医療費助成制度の受給者証の更新手続再開について
<令和2年11月25日時点>
厚生労働省において、更新申請のための診断書の取得等のみを目的とした受診を回避するため、特定医療費(指定難病)受給者証の有効期間が令和2年3月1日から令和3年2月28日までの間に満了する患者様については、有効期間の満了日を1年間延長(更新手続不要)としていたところですが、令和3年3月1日以降に有効期間が満了する受給者証から通常の更新手続受付を再開します。
厚生労働省からも通常の手続きを行うこととする通知が発出されました。
詳細につきましては、下記の更新手続のご案内及び厚生労働省の通知文をご参照ください。
あぁ病院行きたく無いコロナ患者うじゃうじゃ
石原伸晃入院病院なんて、行きたくないよぉお
保健所悲惨だね。
コロナワクチン接種準備
コロナ感染患者
コロナ感染後遺症
難病申請更新
人手足りない
去年以上にヤバイ状態なんだからもう一年延長してくれてもいいのに
難病医療費助成制度の受給者証の更新手続再開について
<令和2年11月25日時点>
この去年その頃Gotoキャンペーンで、
浮かれていた頃だからまさか仕事始め頃に
患者増えるとは、思わなかったんだろうね。
大学病院コロナ感染患者いるから
他の病気の患者減って病院収入減
難病申請書病院の収益だから
書類書くだけで、3,000円
病院側が申請させろ感がニオイますが
患者側無視だね。
>>233
買ってきてあったんだけど腹巻きしてなかった。
布一枚だけど腹巻きするとだいぶ楽だよね >>240
お腹温めないとね
タイツは、ユニクロのメンズでヒートテックのタイツがある 昨年、初大腸炎で最初から重症で
ステロイド2週間で退院。今はリアルダ飲んでて寛解。
>>234
障害者年金貰うため診断書書いてもらう必要あるから、意味ないな。 申請から4ヶ月、ようやく受給者証届いたが、
月3万円も自己負担かよ・・・辛い・・・
>>245
その金額払ってるなら高額かつ長期に該当しそうなので、多分次回更新から自己負担が2万円になるぞ
俺も高額かつ長期にするために2ヵ月に1回診察にしてる 医療費控除を申請しようと集計したら、月2万でも結局20万以上支払ってる
ヒュミラが高すぎる
みんな高所得やね!
でも医療費助成なくなったら生物学的製剤は厳しいね・・・
健保から来た去年の医療費の集計資料見てたら、総医療費が400万超えてる
症状が悪くて白血球除去法と生物学的製剤やってるとは言え高い
保険なかったら治療できないわ
>>250
俺も同じ!
俺は入院もあったから770万だった。 これからもどんどん医療費使っていくから宜しく( ・_・)ノ
なんか久しぶりに来たけど随分と板の雰囲気かわったね。
みんながんばっ
そうだね。それなら嬉しいけど
今年は、申請いないと駄目のようで
軽症者特例ありがたいな。
無職だから2500円で済む
今日大腸の検査してきた。
腹の中からっぽになったし、腸内フローラみたいな腸の環境の問題だとするならこれから毎日大量のヨーグルトと
ビタミン剤だけ食って赤ちゃんみたいな腸内環境にしたら治るんじゃねーかと、大腸にやさしいみたいなヨーグルト
買って沢山食ってるわ。
もうヤケクソよ。
他にも生きた菌大量に食って3日位したら離乳食から始めてみるわ。
今日は娘が随分と優しい。
風呂場まで連れて行ってくれたり、迎えにきてくれたりw
>>264
人によってはヨーグルトで悪化するぞ
乳製品はほどほどに 去年心不全やって手術した母親は、昨日、病院へ検診に行ったら、
「高齢者で心臓に持病があるのでコロナワクチン、一番先に予約しときますね」
って言われたらしい
コロナにかかったら持病持ってるので、通いの病院に入れられることになるから
うちの病院ではできれば見たくないって事かな
>>266
3日もたんかったw
検査前日から下剤飲んでるし、食い物が問題無く腹に入ってる健康な人が3日近く食ってないという事とは別物だと思う。
丸2日ヨーグルトだけ食ってると赤ちゃんのウンコみたいなニオイの水ばかりのクソが出る。
あからさまな出血は無いけど、ほんのりオレンジ色っぽさを感じるのは薄く出血してるのではないかと思う。
400ccのヨーグルトを10パックは食ったかな。
あと5パックもある・・なんか食いたくない。
2日ばかり水分ばかりのクソして寝たんだけど、検査以前までグルグル言って重たかった腹が軽くて快眠だった。
でも力が入らず、ヨーグルトとビタミン剤だけの食事というのは体を衰弱させるようだ。
今朝、あまりにも体の衰弱を感じたからお茶漬けと煮卵とクッキー3枚を食べたら1時間もしないうちに気分が良くなってきた。
食い物の栄養の力ってスゲー。 こんな事書いた直後に便意あって便所に駆け込んだら真っ赤だったw
んー・・ダメか。
ヨーグルトってビィフィタスですかね?
普通のブルガリアみたいなヨーグルトはたいして効果無いようだけど。
>>271
今見たらビヒダスって書いてあるからそれだね。
とりあえずビフィズス菌は大腸内をしっかり満たしたと思うから、普通の食事に戻してからの排便が気になるところ。
多分あと丸1日かかるんじゃなかろうか?
やばい・・かなりもうヨーグルトは食いたくない。 >>273
情報ありがとう。
頑張って晩飯時にも食うわ。
もうヘトヘトで疲れたから寝る。 29歳の時から下痢、粘液便、血便が続く
30歳の時に確定診断
アサコール(効かない)→ペンタサ注腸、プレドネマ、レクダブル(効かない)→プレドニン30mg(効くけど、減量したらすぐ再燃)→免疫抑制剤数種類(効かない)→医者と喧嘩→広島漢方(とりあえず続けてる)→下痢で日々の生活が成り立たないので、別の病院に行って外出できるようにコロネルを処方してもらう(下痢がほとんどなくなる)→発症前飲んでたエビオス錠を飲み始める(腸内環境が良くなり血便が無くなる)→確定診断から5年、始めて寛解にたどり着く
ここまで来たのはコロネルとエビオス錠のおかげかと思ってたけど、広島漢方サボったら再燃しかけたので効果はあるみたい。
次はグルタミンを飲む予定。
通勤中に漏らしてた頃は本当に辛かった。
西洋医学の対処療法はホント良し悪しだから気をつけてね。アサコール関係葉酸の吸収を阻害とか本末転倒すぎて訳分からんし。
長文失礼しました。
俺の収入だと月上限1万円
それより管理票見たら薬減らした影響で去年3400点以上の月が2回しか無いわ...
軽症特例外れたら薬価の高いペンタサ坐剤を半分に減らそう
毎回半分余ってたから
2019/12 3870点※2ヶ月に1回通院
2020/02 3875点
2020/04 4160点
2021/01 4080点※3ヶ月に1回通院に変更
安定している時の腸の状態を別の先生がみて一言、これ見ただけだとほとんど症状ないように見えるって。
当たり前だろ安定している時の内視鏡なんだから。
>>1
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の48を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
今や「盲信」ではなく「冷静な理性」をもって、神や死後世界の認識が可能になっています。
http://2chb.net/r/psy/1488880926/48
の48レス目のHPに紹介されている「喜びから人生を生きる! ー 臨死体験が教えてくれたこと」という最近の世界的ベストセラー本に、医学的な不思議を兼ね備えた臨死体験が載っています。 俺らって医療保険はもう入れないの?
来年更新なんだが、切られちゃうのかな?
>>280
引受基準緩和型医療保険なら入れる
普通の保険より2倍高い 2021 年 1 月 13 日
医療関係者 各位
潰瘍性大腸炎・クローン病治療剤
日本薬局方 メサラジン徐放錠
メサラジン錠500mg「日医工」
自主回収に関するお知らせとお願い(クラスU)
謹 啓 時下益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、弊社販売の『メサラジン錠500mg「日医工」』(製造販売元:日医工株式会社)につきまして、当該
ロットにおいて出荷試験の結果を再確認したところ、書類に欠落があり、出荷時の品質に問題があると
考えられました。このため、参考品を用いて品質について確認し、規格に適合していることを確認しましたが、
念のため当該ロットを自主回収致します。
試験結果には問題は無いため、重篤な健康被害が発生する恐れは無いと考えております。なお、現在
までに、本件に起因すると考えられる健康被害の報告は受けておりません。
この度は、多大なるご迷惑をお掛けします事を心より深くお詫び申し上げます。大変お手数をお掛け致し
ますが、何卒ご理解を賜り、該当製品の回収にご協力頂きますよう、宜しくお願い申し上げます。
謹 白
記
■回収開始日
2021 年 1 月 13 日(水)
■対象製品
製品名
(一般的名称)
包装 統一商品コード 販売包装単位コード
メサラジン錠500mg「日医工」
(メサラジン徐放錠)
PTP100錠 376-07991-4 14987376079911
■対象ロット、数量および出荷時期
包装 対象ロット (使用期限) 数量 弊社からの出荷時期
PTP100錠
D02900 (2021 年 10 月) 1,338 個 2019 年 5 月 21 日〜2019 年 6 月 7 日
D03400 (2021 年 12 月) 1,432 個 2019 年 6 月 18 日〜2019 年 7 月 17 日
※「自主回収に関するお知らせとお願い」は、弊社ホームページ 医療関係者の皆さまへ
https://www.nichiiko.co.jp/medicine からも、ご確認いただけます。
■回収に関するお問い合わせ先
日医工株式会社 お客様サポートセンター TEL:0120-517-215 FAX:076-442-8948
以上 >>282
2年半前の薬なんてとっくに飲んでしまって、残っとるわけないだろ youtuberの「みや痔」はあまり下痢しないみたいだね
登山もするみたいだし
UCは個人差大きすぎて一般論化して語れないよね
初回に発症して以後再発しない人もいりゃどの薬も全く効かずストマまっしぐらな人もいるし
俺毎日血が出て力が入らんしスタミナ激減だわ。
女の生理並みの出血が毎日だからたまらんよ。
リアルダで抑えきれなくてペンタサを呑んでなんとか収まった
血しか出ない苦しさからは束の間解放されたけど
着実に悪い方へ堕ちてはいるのさ…
いつもなら牛乳は、温めてくれるのに
冷たい牛乳出され・・・・えぇ``無理やろ
1時間頃盛大な下痢トイレ5回
直腸型の軽度なんだけどオナラ恐怖症
血便は減って一日4.5回程度のトイレ
>>298
飲まないか、自分で温めればいいだけじゃ? どこでだされたかによる。
自宅ならそりゃ自分でやれって話。
園児じゃあるまいし。
>>298 血便が増え、CRPも高めなのと白血球が増えてきたので、免疫抑制剤増量された
病院グループ内の異動でまたまた主治医が変わる
何人目かは覚えていない
>>300
300 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/03/04(木) 16:44:03.33 ID:ksmZl9Ia
飲まないか、自分で温めればいいだけじゃ?
いつも対応してくれる方が不在
営業先のお客さんだから飲まない訳には、
いかない。
自分で温める。ウホホ
他人それもお客さんのところで
客失っていいならボーナス確実に減額だな >>301
301 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/03/04(木) 18:27:05.59 ID:dwr03Po8
どこでだされたかによる。
自宅ならそりゃ自分でやれって話。
園児じゃあるまいし。
どこでどう考えると他人に
園児じゃあるまいし
発言が出るのか
園児は、ここ閲覧出来ないでしょう。
そっくりお返し
おかげさまで、身体張って営業してます。
園児じゃぁ ありませんあしからず ストレスも良くないんだぜ!
せめてここではいたわりあおうじゃないか
みんな同じ病気で辛いんだしな
良い情報がここにはある
ありがたいスレ
>>310
そうなんです。
乳製品全般なので、牛乳ヨーグルトチーズ
皆さんがまだ食べた事も無い商品ですから
身体張って営業してます。 牛乳を出されたのが客先だなんてわからないから突っ込まれまくることは理解してるのかな
あと客先だとしても飲む一択じゃないと思うが?
こいつは思考が足りない
こんなにも伝える力が弱いのに営業とかできるんだなw
お客さんに怒られない?
298 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/03/04(木) 13:25:18.78 ID:pxtt6VCS
いつもなら牛乳は、温めてくれるのに
冷たい牛乳出され・・・・えぇ``無理やろ
1時間頃盛大な下痢トイレ5回
>>306
すまんな、大人が対応できない状況がわからず、共感できなかったんだ。
いくら仕事とはいえ、持病なんだから断るのも大事だと思う。相手のせいにしてる感じがちょっと腹立ったんだわ。
身体大事にな。 いつもの人なら何も言わなくても温めてくれてたとかね、甘えていることを振り返ろうよ。甘えているよ。
健康診断で潰瘍性大腸炎と診断された。毎日ペンタサ坐剤いれてる。
いままでに痛みもなく血便もないのだけど、これは運がいいだけでこれからもずっと薬に頼ったほうがいいのかな。どれくらい怖い病気なのかまだ実感がない。
むしろ自覚症状が無い状態で潰瘍性大腸炎が見つかったのはラッキーだね
自分みたいに10年に1度酷くなる程度の奴もいるし薬飲めばコントロールできるから安心しろ
>>319
ペンタサ座薬入れてるってことは、直腸部分に炎症があるのかな?それで自覚症状なしってすごいね。
規則正しい生活とバランスの取れた食事、ストレスを溜めないことが大事だと思う。 >>308
それに最近気付いた。
一年くらい腹痛無く、ただトイレ我慢出来ないオムツ生活ってだけだったけど、仕事が急激に忙しくなり、かつ面倒な案件が重なったと自覚した夜から悪化した。 LRGの数値が実際の症状と合ってない気がする
まだ取り始めたばかりだから経過を見なきゃかな
基準値超えをどう判定すればいいのか分らん
軽、中、重の目安を見かけん
>>320
丁寧にありがとうございます。
主治医が書類を作ってくれたので、保健所に申請して参ります。
>>321
本当にその通りです。健康診断で早期発見できたことに感謝しています。
難病の響きに不安を感じていたので安心しました。ちゃんと薬を内服します。
>>322
直腸にびらんがあると診断されました。
便秘なので自覚がないのかもしれません。
医者と相談しながら、食生活の見直しとストレス軽減に努めます。ありがとうございます。 >>319
>健康診断で潰瘍性大腸炎と診断された。
ww
>>320
指定医療機関なら大抵の申請書揃ってる >>319
健康診断で内視鏡検査をし、さらにその場でアドリブ病理検査をする。
なんてレスポンスの良い素敵な病院だ。 久しぶりにウンコ漏らしたわ
日に2回
もちょっと気を付けよう
屁を纏った腸液が強えんだよな
あいつには何度も負かされた
ストーブで焼くようにお腹を温めると痛みその他症状が和らぐんだけど皆もそう?
>>334
ステロイドって急に止めたら命に関わるんじゃなかったっけ? >>337
レスありがとう。他の病気なのかなって不安になってたけど安心した。 >>338
俺の場合腰側を当ててる
再燃時は関節痛も出るし
渋り腹時は正座になるし 激症だとどんなもんなんだろ
腹膜炎の一歩前言われたけど寛解型っぽいしどうなのだろうか
全腸型中等症だな
直腸辺りはあまりひどくなく、奥の方が悪化する変わったタイプらしい
今はほぼ寛解してるが、再燃するとステロイドをかなり投入しないと抑えきれない
内痔核の手術前検査で大腸内視鏡やったら軽度の直腸型?潰瘍性大腸炎っぽい言われて生検の結果待ち
最近急に催して屁がプップ出ちゃうのってこの病気のせい?
これ酷くなったら常時屁こきながら仕事するよう?
会社には言ったほうがええのかな?
>>343
屁では済まないよw
薬が効いて普通に屁が出るようになったときは本当に嬉しかったな >>343
痔は早くやっつけときな
炎症が酷くなったら悲惨
俺は痔瘻で難儀したから >>344
分かるわ
普通に屁ができると嬉しいってなんだよwって話だが嬉しいもんは嬉しい シンポニーなどの免疫抑制剤で脱毛経験した語っていらっしゃいますか?
この病気になってから抜け毛がすごくて、髪のボリュームものすごい減ってしまいました。。
>>346
この病気で普通に屁がこける嬉しさが解からん奴なんか居ないよな。
発病〜再発の時なんか間違いなく血と粘膜の混じったビチビチが出るからケツに汗かくほど我慢する事が日常的になる。
ケツ締める癖ついてしまって緩めるのが大変だったりするし、80過ぎた爺さんでもないのに紙オムツの有難さが身に沁みる。
今日は久しぶりに最高のクソ出たわ。
ケツ拭いて紙に血も粘膜もクソも全くつかず、糞切り最高。
最近はリアルダ1錠、ペンタサ坐剤1錠を日課にしてる。 >>348
毛髪が薄くなるような年齢じゃないなら薬を変えてみては?
女で40代男で30代未満なら薬の副作用かもしれないね。 脱毛の事で悩んでるところにこう言うのもなんだけど、俺の場合は免疫抑制剤飲み始めてから髪の毛増えたような気がする。
コシが強くなったというか何というか・・まぁ、この病気になってから食生活が変わったというのも一因かもしれないが。
先に書いたように、リアルダとペンタサだよ。
栄養が足りてないと犬猫でも毛並みが悪くなる。
それは人間も同じだと思うから、もしかしたら髪に必要な栄養が足りてないというのも考えられるんじゃなかろうか?
内視鏡検査うけて、数ヶ所生検に出したてさ、先生は「この病気の可能性は低い」って言ってたけど、十中八九これだよね?出血してたし
>>353
内視鏡検査で大腸の炎症(出血)と潰瘍が目視で確認して、それを病理診断に出したなら確率は高いと思うけど、まあ結果次第だね わいなんて生検の結果まだなのにペンタサ座剤っての処方されてもう使ってるよ
しかも粘血便止まったしwブブブ!
>>355
そうなのか、クスリは一切出されなかった
整腸剤くらいくれてもいいのに >>355
そのときは、先生はなんて言ってたの?「可能性高い」とか >>354
潰瘍がどんなのかはわからなかったんだけど、確かに出血はしてたんだよね >>353
低いというならそれっぽさが感じられなかったんだろう。
変に薬貰ったりするよりも、食生活を変えて改善するか試すべき。
若いなら最初がとても辛いと思うけど、腸炎の類が悪化した時の地獄は想像を絶するぞ。
普通の生活が出来なくなるくらいだから治せる時に治しときなよ。
牛・豚・乳製品・香辛料で辛くしたもの・酒を3か月程やめて穀類と海産物主体の食事に変えて様子を見るんだよ。
鳥はまぁOKかな。
最初はこれがほんとに辛いんだよ。
特に肉類食べなくなったら力が入らなくなるしさ。
でも1か月もしたら慣れてくる。 >>357
確か間違いないくらいのこと言ってたよ
自信あるみたい
内視鏡もめっちゃ上手かった 俺もほぼ間違いないから生検結果前にメサラジン出しとく言われたわ
俺は生検前にペンタサ処方されて検査結果グレーだったのに薬が効いてるから潰瘍性大腸炎でしょうって言われてこの病気になったで。
正直今も半信半疑…でも専門医だからそんなもんなんかなぁ。
今は生検で判断するんだな
25年前は内視鏡だけで判断されたよ
薬はサラゾピリンとプレドニンしかなかった時代
>>353
潰瘍性大腸炎認定病院と認定医師ですか。 好酸球性消化管疾患の可能性もあるんだな
似た症状だと
>>368
内視鏡検査うけて、数ヶ所生検に出したてさ、先生は「この病気の可能性は低い」って言ってたけど、十中八九これだよね?出血してたし
自分で血便と下痢の症状あるなら
潰瘍性大腸炎認定病院と認定医師の所で、
内視鏡検査を主治医勧めませんでしたか。
クリックも商売だから喜んで内視鏡検査しますが患者さんを思えば認定病院認定医師を紹介
認定病院と認定医師で無いと潰瘍性大腸炎は、
認定出来ないからくすり出して患者さんを
抱えこもう?
認定病院で潰瘍性大腸炎認定されれば
健康保険も2割とくすりも収入によって
限度額以上は払わずに済むので、
ここの上
>>220にアドレス貼ってありますから
潰瘍性大腸炎認定病院と認定医師 粘血便の原因がずっと痔だと思って医者から処方されてた注入軟膏とか使っていたが変わらず
先日病院変わって粘血便ばかり出る話をしたら年で2回目の大腸内視鏡やることに。
結果、潰瘍性大腸炎だろうと言われペンタサ座薬処方され使ってみたら粘血便出なくなった…
>>370
俺とまったく同じだ
最初近所のクリニックで痔と言われ中々治らないから胃腸科行ったら潰瘍性大腸炎て言われてメサラジン飲み始めたら治ってきた だいたい、痔を疑うやつがおおいだろう
俺もしばらく肛門科にかよったが、肛門科の先生はきれいだけど切れ痔だろうと言って、
潰瘍性大腸炎を疑いもしなかった
トイレが真っ赤になるほどの下血してあわてて別の病院へ行って発覚した
>>372
大腸カメラで異常なし・痔じゃないですか?と女医は投げやりというか軽視した口調。
肛門科へ行ってS字結腸まで見たけど異常なし・少々内痔核はあるようだから薬で治しましょう・・
しばらくしたら便器いっぱい真っ赤に染める大出血。
貧血みたいで力も入らずフラフラで国立のガンセンターへ。
そしたら以前胃カメラで冷たくあしらわれた先生と再会・・嫌がられながらも大腸カメラする事になった。
カメラは別な先生で上手だった。
癌ではなく、おそらく潰瘍性大腸炎だろうという事で、癌ではないからにはガンセンターでは面倒見る事はできないと
紹介状を貰い、近所の病院で潰瘍性大腸炎の診断。
現在に至る。
最初はとりあえず痔と言われるな。 自分も同じく、内視鏡やってる病院で恐らく痔でしょうって笑われて、他の病院で内視鏡やってもらったら、潰瘍性大腸炎でした。笑われた病院でやらなくて本当良かったと思ってます。
免疫力を上げる為に、適度な運動、朝食を摂る、体温を上げる、日光浴とか色々言われてるけど、免疫上がると逆にヤバいんじゃね?とか思ってこれらの事はしていない。
運動は仕事以外ではしない、朝は食べない、身体冷やし、太陽から逃げる生活。
堕ちろ免疫!を合言葉に生活してる。
俺の経験上は肉体的に辛い労働を5時間続けたりすると、当日は硬くてポロポロのクソ。
翌日血が付き始めて以降は長い再燃。
何となくだけど、治まってる時でも腸壁は弱いままで何かのきっかけで傷ついたりしやすいんじゃないかな?
2時間動いたら休憩するとかして、ほどほどに体を休めると大丈夫っぽい。
レクタブルを朝晩とベンタサ坐薬でかなり効いてきました。症状に合ったようだ。
なんとかこのまま寛解まで持って行きたいが。
皆さん発症してから寛解までどれぐらいかかってます?
>>377
労働との関係は実は自分もちょっと疑ってる
重いものを動かそうと息むのが良くない気がしてる メサラジンは活性酸素を除去する薬なので、それが発生する重労働、筋トレは控えめに。。
>>382
多分ダメ・・・だけど、俺の場合仕事中に出されたコーヒーだから仕事によってダメだったのかコーヒーによる出血だったのか
切り分けができてないまま、とりあえず疑わしいから飲まないままで数年経過してる。
俺の場合、テキメンでダメなのは安い牛肉とか非加熱のチーズ。
銘柄牛やピザみたいに過熱してあるチーズは大丈夫。
つーか、今の潰瘍性大腸炎になってから、肉類やらその他色々制限してるおかげで食費と酒代がかからなくなった。
病院・薬代よりも酒代の方がかかってたw 便潜血or血便あるのに内視鏡やらない医者は100%ヤブ医者だから縁切ったほうがいいよね
この病気って下痢になるってよく見るんですけど
便秘のみの人居ます?
>>388
俺の場合は薬の作用だと思うけど大腸内の便の進みが遅いみたいで硬いよ。
それに下痢・・ではないと思うな。
血と粘膜と少々の糞が混じった中華丼の餡というか何というか・・
ある意味ビチビチいってるときは糞が行方不明になってると感じる位少なくて
血と粘膜が主体になる。
それって下痢と言うかな? >>390
それが軽症だと言うんだよね。
一時期出血酷くて力も入らんヘトヘト状態だったんだけど、それでも軽症。
今は調子がいいよ。 >>391
同じような感じですが中等症と言われました
自分も今は調子が良いですが 前はもよおしてトイレ行くとイチゴジャムみたいのだけ出てたけど
処方された薬使った途端に出なくなったわ
時代劇の、斬られ役の血が障子に飛び散るみたいな
感じで白い便器に鮮血が散り、肝心の便はない
便意はある
>>394
だね。
でもその状態の時って出来るだけ便器を汚さないように抑えながら出すでしょ?
俺的にはそういう時こそ思いっきりぶっ放したいんだけど、多分周囲が大惨事になるから野望叶わず。 >>394
便意はあるけど出ないのは渋り腹ってやつ 糞でないの3日目で、今日出なかったらどうしよう?と思ってたら出た。
わりと快便・・出てなかった割には柔らかめで紙に糞も血も全くつかずで安心した。
つーか、この病気になってから毎日ウンコの事ばかり気にするようになった。
タバコ吸う奴がタバコの事ばかり考えてる位に気になる。
出かける前だと、ウンコしたっけ?
念の為に紙オムツと下着と替えのズボンと・・あっ・トイレットペーパー。
出かけた後だと・・この公園には便所があるな・・
ここは無いから最悪野グソか・・
もう1日のうちに10回以上ウンコと飲み薬と坐剤の都合の事考えるようになったっつーの。
うんこはマジで気にするね
状態で腸の調子がわかるね
潰瘍性大腸炎と過敏性腸症候群
浮き輪脂肪に包まれた腸なのに
日没後の北風に何故か敏感に反応して
きゅるるぅーお腹痛い一年中貼るホッカイロは、手放せないです。
もやしが意外と消化に悪い食べ物だったのがショック
いかたこ、揚げ物や炭酸、コーヒーも敬遠しがち
あったかくなってきたけど温かいほうじ茶飲んでる
血便に混じって1mmx3cm 位のミミズが数匹
夕べ食べたモヤシかなあ 不気味
モロの話
ひじき そのままの形で出たのを見てから
二度と食べれなくなりました。
コイツ消化されないんだ。
今まで緩解状態だったんだけど先週腰痛くなって整体受けてから腹痛と少量の下血が止まらないんだが整体が再燃の引き金になることってある?
>>403
そもそも腰痛の原因がこの病気な気がする
わいは最近この病気が発覚したんだけど、発覚する半年前くらいから変に腰の左側だけ痛いことがあって腰を痛めた覚えもなくおかしいなぁ?って思ってた 途中で書き込みしてもうた…
つまり整体云々も多少因果関係あるかもだけど、やらなくてもこういう結果だったんじゃないかと思うよ
腰痛自体がそのサインだったんじゃないかと
>>404
俺も腰痛出たよ。
なんだろう?っていつも思ってた。
なんとも言えんしつこく常にあるような腰痛だよね。
状態悪い時に今も出る。 1ヶ月おかゆ生活とアサコール飲み続けたら寛解しました
うれしい
リアルダ何日分処方してもらってる?
俺のところ30日分しか出してくれねー
俺は「調子がいいから2ヶ月分ください」って言って60日もらってる
最初は2週間分だったが、
最近は、2か月分出してくれるな
ほんのちょい調子悪くなってペン注でもイマイチな時朝プレ注夜ペン注のダブルにするんだけど、みんなはどうしてる?
主治医からはペン注+レクダブルがいいって言われてやったけど、いつも下行結腸まだ炎症あるからどうもレクダブルは届いてる感じがしないんだよね、症状もいまいち
調子悪くなってるくるとレクタブルを足して様子を見る
それでも改善しなかったら、飲むステロイド追加
それでもだめなら、G-CAPかヒュミラ増量だな
今の所ヒュミラ増量までは行った事はない
>>410
アサコールって数多く飲まないといけないからメンドくない?
確か3粒×3回だろ?
同じ成分ならリアルダの方が楽だよ。 病院で出されてるのがアサコールだからね
苦に感じたことはないですね
錠剤苦手だからペンタサ顆粒で助かってる
薬局でリアルダ見せられた時は驚いたよ
>>418
こんなもん俺の喉は通らんぞって思うサイズよなw >>420
最初あまりのデカさにビビるんだけど、実際に飲むとあっさり飲めるんだよ。
コーティングがつるつるしてるからご飯を食べた直後に飲むと抵抗なく飲める。
そして一回に1粒でもいいし2粒飲む必要があるなら2粒。
とにかく飲む回数を減らせるのが一番ありがたい。
飲み忘れるのが一番面倒だからね。 >>418
俺も最初はそのデカさに驚いたがすぐ慣れる。
最初の頃は1錠ずつ飲んでたが、今では2錠と血圧の薬2錠、ビオフェルミン3錠、ミヤBM2錠を一気に口に含み飲んでる 今回、東和はメサラジン250 _値下げしないのか(´・ω・`)
>>420
>>420
医科歯科大学病院主治医に
大き過ぎて飲みにくいと伝えたら
主治医そうですかー他人事
そんなこと無いですよぉ
他の患者から出てません一点ばり
飲みにくいからアサコールに戻してとお願いしたら【わがまま患者で、こだわりが強い】
レッテルはられた💢 >>420
ビジクリアよりでかいのか思って調べたら20.7mmか
一回りもでけえな... ペンタサのがよほど飲みにくい
表面がざらついてるし、ボラギノールみたいな弾丸形状でもない
粒が短いから直腸で横を向いてしまうことがままある
サプリのビタミンC錠寝る前になめて、
朝腹痛と下痢やっぱりビタミンCかな原因
下痢は、つらいな。
これから仕事なのにきゅるるぅー
今はビチビチの血みどろが治まっているいるけど、逆に硬くてゴロゴロの石垣のようだ。
踏ん張ってポロポロ出してる感じは、まるでウミガメの産卵。
寛解して五日目
めちゃくちゃ長いいい便が出た
久々に焼肉いくぜ
>>434
いいねぇ・・俺ぁ肉食ったら血みどろに逆戻りだから牛肉食うのが恐いわ。 薄いやつをよく噛むわ!
フィレステーキとか良さそう
鶏肉がいいよ
買うなら唐揚げ、焼き鳥、フライドチキン
自分で調理するなら煮物、スープとかかな
これで十分
牛肉豚肉は食べない
焼き肉を断らなきゃいけないのだけ不便かな
昨日焼肉行ったものですが今朝血が出ました
焼肉食わなきゃ良かった
ショッピングセンターなどで便意に襲われ、おお!こ、これは間に合うかも!ってトイレに急ぐ時に限って、チンタラ歩く客に行く手を阻まれる。
>>443
それわかるー!
そういう時って便意もなにも・・尿意・屁・ビチビチが三位一体となって襲い掛かるよね。 >>442
寛解5日翌日だと、焼肉かどうかはあまり関係なさそう
個人差あるけど、寛解1ヶ月くらい経たないと安定しないかも 5日間便も普通になって血も出なくなったのに
今日血が沢山出た
1ヶ月は安静にします...
2年ほど前から血液検査でP型アミラーゼが高値のまま推移しています
アサコールとレクタブルを使用しており両方とも副作用に血中アミラーゼ増加の記載があります
主治医は精密検査をしたものの膵臓に異常なはく現状維持の処方薬という状況
昨日過去数年の検査データをExcelでまとめたところレクタブルを使用し始めた時期とアミラーゼ上昇がほぼ一致していました
過去にプレドニンを飲んでいる時期も今程ではないがアミラーゼ高め傾向ありです
他にアミラーゼが高くなっている方は居りませんか?
主治医とどのように対応されていますか?
効いてたときもあったということは、今とは何かが違うはず
うちの場合は冷えと繊維質の食べ物、ゆで卵、ワイン
どれかがダメだったぽい
>>453
ほとんど中身同じっぽいペンタサを朝1錠飲んで、夜風呂に入ってる時にシャワーで穴に指突っ込んでゆすいで
ペンタサ坐剤入れてみたら?
粘膜だらけになってるとうまく吸収されてないのか、俺の場合も効かなかった時がある。
日本で流通してるワインは世界基準に比べて大量の酸化防止剤が入ってるらしい。
ワインを飲むと二日酔いでもないのに頭が痛くなるというのはそういう類の添加物による影響らしいよ。
頭痛を引き起こす物質が健康に良い筈はないのだから飲むのはやめた方がいいと思う。
そういう添加物が入ってないワインなんて高価で庶民は飲めないものだと思うよ。 リアルダ飲んだあと便をすると真っ黒な便が出るんですがこれ正常なんでしょうか?
下血はありません
>>455
多分・・多分だよ?
大丈夫。
リアルダ飲まなくて黒くなかったら赤いでしょ?
黒い血は出血してから時間が経った血だよ。
逆に、赤い血は出血してから間が無い血。
つまり、血が止まって鮮血は無くなり古い黒い血だけが出てきて、黒い血が出てしまえば普通の便が出る筈。
俺の場合はそんな感じ。 粘血便が当たり前な状態なんですが皆さんはどうですか?
>>455
黒色(タール)便って上部消化管出血でよくある症状だと思うよ
血液って胃酸にさらされると黒色変するらしい
病院で相談するのをお勧めするよ >>455
貧血で鉄剤飲んでたら黒くなりますが、そうでなかったら病院行った方が安心ですね。 >>456
なるほど
ありがとうございます
実は初めてではなく何度か経験しているので納得いきました
>>458
>>459
普通に形はあり軟便や痛みはないんですが腹痛が起こったら即病院へ行こうと思います 退院後2週間初めて揚げ物食べてみた
明日の朝の便どうなるかなあ
>>462
今日食って明日出るかな?
明後日かもよ。 潰瘍性大腸炎になったわ。
先輩方よろしくね!
リアルダ4錠/日のんでます。
腹いっぱい食っていいのかな?
調子が良かったら、お腹いっぱい食べても大丈夫だと思う。調子悪かったら自然と食欲なくなると思う。
>>464
4錠は長期飲めないよ。
医者の指示か、判断を任せられてるなら調子良くなって数日続けたら1日2錠だったっけ?それに戻さないと
過剰摂取による薬害が出ると思うよ。
俺は坐剤と併用してるから1錠しか飲んでない。 >>466
寛解維持でもマックス飲んでた方がいい人もいる、とうちの主治医は言ってた
私は一年近く飲み続けると副作用キツくなるけどね リアルダ4錠を2年飲んでるよ〜
それでも効かないときがあってペンタサ併用してる
副作用の自覚はないけど…蝕まれてんのかな?
まじか・・きみたち凄いよ。
俺は体格小さいから簡単に過剰摂取になって頭痛が起こる。
ネットで見た記憶があるんだけど、長期にわたって服用するべきではないかのような内容だった記憶があるよ。
自分が飲んでる薬だし、一応ネットで検索して調べておいたら?
>>465
ありがとう!
調子次第って事ですね!
下してるけど、食欲あるから食べてます。
>>466
初めてなので2週間分の処方でした。
効くかのお試しって言われた。
長期間4錠は飲めないんですね。。。 自分も2年近く最大量飲んでるわ
でも薬の添付文書では8週間って書いてあって主治医に聞いたことある
主治医「できるだけ大容量を長く飲む方が寛解維持にはよい。減らすと再燃する人もいる。5ASAは昔からある薬で安全性には問題ない」
これで寛解維持できれば良かったんだけど、残念ながら再燃したのでどんだけ飲んでても再燃する時はするよね
常識的に漠然じゃなく漫然だろうしリンク先も当然そうなってる
発症してる時に量で一気に抑えて、その後は調整ってのが臓器にとってダメージが少ないと思うよ。
薬は飲み過ぎれば全て毒だからさ。
うまく抑えられるといいね。
俺の場合は、労働で疲れ切った時に再燃する事が多い。
しかも抑えるまでに日数かかるんだよな。
こちらも診断当初はメサラジンをMAX処方されてた感じでした。※ネットで調べたところ。
数ヶ月で、今は半量くらいになってます。診断されてまだ半年なので、これからどうなるかはわからないけど。
保険なんかの都合もあるんじゃなかったっけ、2錠に減らさなきゃってのは
>>462だけど
朝から快便だったわ
明日様子見て良かったたら徐々に色々解禁しよっと おら今日は胃カメラだった。
なんか胃の一部が赤くなってたが胃癌じゃありませんように・・
カメラが意外にぶっといから喉が痛くてたまらん。
上からも下からもカメラ突っ込まれて、もうたまらんよ・・トホホ。
お腹痛くてトイレ行っても白っぽい粘液みたいな便しか出ないことが多々あるんだけどみんなこんな感じ?
昨日内視鏡やった
毎回苦しい思いをする
何事もなかったかのようにさっさと帰っていく人を見ると羨ましすぎる
フラフラヨロヨロでどうにか帰ってきて風呂入ってすぐ寝たからこんな時間に起きてる
お疲れ
俺も内視鏡後にはフラフラだけど、その後はご褒美として腹を気にせず好きな物買って帰って、まったり食べることにしてる
皆どれくらいの頻度で内視鏡検査してるの?
1年に1度くらい勧められるけど、そんな頻繁にやるものなのかな?
>>484
俺も年1だね。
今回は大腸と胃も見た。
なんか胃に初期の癌みたいなの見つかったから検査に出してる。
まぁなんというか、癌だったとしてもどうでもいいわ・・・なんか多少諦めてる。
一応手術はするけど、抗がん剤で痩せ細るような治療はしない。
オプジーボだったっけ、ノーベル賞とった人が開発した抗がん剤。
それやってダメだったら他のはやらない。
身内で抗がん剤が効いたの見た事無いから、遺伝子が似てる俺に効くわけがない。 >>485
癌かもしれんのかよ。。。マジで養生してな。早期発見っぽいのは不幸中の幸いか。
俺は今年から潰瘍性大腸炎になった(リアルダ服用3日目)ので、これからは年1での検査を考えてるよ。胃もやっとくかなぁ。。。 2年前に診断されて、それ以降一度も内視鏡していない(医者からいつやるとも言われない)んだけど自分で検査したいって言い出すもの?
通院して服薬はしていて3か月ごとに便中カルプロテクチンの検査はしている
この病気で
こうなるとヤバい
みたいな判断材料になるような症状ってどういうの?
>>488
出血が一向に治まらないと癌化するらしい。
それも一部じゃなくて同時多発のスキルス性大腸癌。 >>489
出血って排便時に毎回血便とかも含まれますかね?
それとも常時肛門から血が出てくるみたいなの? >>490
Ww・・常時肛門から血を垂れ流すのは無いよ。
劇症だとどうだかわからないけど、肛門が肛門の役割を果たすなら無意識に出てくる事は無い。
毎回血便っていうのは当然含まれるよ。
でも、血がちょっとついてる程度なら大腸カメラ入れても目視できない程に綺麗な状態だから問題無いと思う。
いつも血と粘膜が混じったジャムみたいなのがビチビチ出るような状態はとてもマズイ筈。
胃癌でもそうだけど、慢性的な炎症のところには出来やすいんだよ。
今回俺が胃カメラもやったのは慢性胃炎で萎縮が見られるのは以前からわかってて、まぁついでにやっとくか・・と
いうことでやってみたら病変発見って事だよw もう諦めてる。
大腸炎も同じで慢性的に炎症があると癌化するんだよ。
だからとにかく慢性的な炎症を抑える事(癌防止)をやってると思ったらいいよ。 >>491
マジかぁ…
粘血便がよく出るから怖くなってきた >>492
まぁ・・ちょっと血が出るくらいでその後の問題が無いなら保険で入れない病名として名指しはされないだろうね。
俺、県民共済だったか何か忘れたけど保険に入ろうと思ったら、入れない病気として真っ先に書いてあったから
諦めた。
つーか、もう保険なんか入るつもりが無くなった。
癌保険だけでもはいろうかなんて話してたけど、胃カメラで早速病変見つかって検体だしw
なんか先生がコメントしなかったところを見ると、見た目的にも初期の癌っぽいんだよな。
ネットでいくらでも写真が見つかるから、自分の見た写真とそっくりすぎてもう笑える。
自分がこれから癌の診断を受けるであろう恐怖心よりも、何買おうかな〜とか考えてる。
老後の為に我慢してたけど、ちょっといい車でも買って乗り回そうかとか、ボートでも買って
海で釣りでも楽しもうかとかある意味前向きに考えてる。
これからをどう生きるか・・そんな事を考える時が予想よりも早く訪れそうだわ。 >>493
まぁ癌になると色々人生観変わりますからね
そういう私は癌サバイバーなんですよ
遅効性の希少癌ですがステージWの確定診断出てもう3年経ちますよ 毎朝ヨーグルトとバナナ食べて
青汁も飲んでたのに、なった..
抜歯して、食事ができなくなってから
なったから何らかの関係はあるのかな
>>494
Wとは・・それで普通に生活3年続いてるって凄い。
でもそれなりに体格があるでしょ? 自分は痩せ型だから手術する事になったらその後の回復は時間かかるだろうし、
治療による一時的な回復の後に段々痩せ衰えると思うんだよね。
何かの間違いだと思いたいけど画面で見た写真はネットで見る初期癌そのものw
検体は10日位かかるとかで、電話するって言ってた。
潰瘍性大腸炎の検体の時は次回にでも結果をお知らせしましょうくらいだったのに、胃カメラの検体は電話します・・だからね。
先生によって対応が違うだけと思いたいというか・・違っていてくれと願う自分と開き直ってる自分とが自分の精神内に
混在しててわけわからんw
>>495
自分の場合の心当たりはあまり噛み砕いてない状態で無理矢理食って消化不良で食材そのものが下痢で出てきてから
潰瘍性大腸炎の発症したから、ちゃんと咀嚼してないというのは原因としてあるのかもしれない。
ほんと露骨なほど、その時から血が出るようになってどんどん悪くなっていった。 >>496
あー、やっぱりそうなんだね
よく噛まないのは消化不良になって
大腸に悪いんだね
レスありがとう ヨーグルトは合う合わないが激しいぞ、帰って腸内環境悪くしたり、
日本人は合わないタイプの人も多いし乳酸菌サプリとかのほうがいい場合もある
>>493
普段からオフショアフィッシングしないならボートなんて買うもんじゃないと思う
管理も面倒だし
釣りは仕立て船で充分堪能出来る
沖合いはイメージよりも居心地の良いもんでは無いね
心地良いのは真夏のベタ凪くらいじゃね?
クソ暑いけど
ほんと
“平穏”
って幸せだよな また不急の手術の自粛の影響でカメラが出来ない流れになるのかな
>>499
それほど沖でやるわけじゃなくて、50万以内で揃うゴムボートの類で2馬力の船外機でやろうと思ってるんだ。
もっと安いセットはあるけど、底面が水平だと水の抵抗があり過ぎてトロいから少々V字になるタイプを買おうかと思ってる。
持ち運びもできるから、ハードなタイプや港に停泊させるような事もしなくていいしね。
他人の都合に合わせない自分の好き勝手というのをやりたいんだよ。
時間も移動もなにもかも・・なんかね、我慢ばかりの半世紀近くを過ごしてるから他人に迷惑をかけない我儘し放題な
時間を楽しみたいと思ってる。
小さな島を転々としながら遊ぶとか楽しそうだしね。
旅行で数十万使うよりも自分にとっては有意義かなと思う。 >>501
いいね
すげぇ楽しそう
生検結果関係無しに趣味としていいんじゃね? >>502
Ww・・そうだね。
既に釣りは趣味としてるんだけど、陸からばかりだったんだよ。
ちょっと世界が変わりそうな気がする。 医者に言われたんだけど
軽症かつ高額で支払った医療費の基準は超えてても
症状が軽症すぎると申請しても通らなくなるの?
>>504
潰瘍性大腸炎と診断されている限りはどんなに軽症でも金額が基準超えてれば通るでしょ
軽症か中等症かの判断は難しいしけど、保険診療の医療費はハッキリしていて基準も決まってるわけだから 高額医療のやつは症状とは無関係に金払ってれば通るよ
そうじゃないと生物製剤で寛解保ってる人とか終わってしまう
>>507
・支給認定の申請月以前の12月以内※において、月ごとの医療費総額(10割分)が33,330円を超える月が3回以上ある患者さん。
・医療費総額33,330円は、潰瘍性大腸炎にかかるもののみとし、入院時の食事療養費・生活療養費は含みません。
※:「申請月から起算して12月前の月」または「潰瘍性大腸炎を発症したと難病指定医が認めた月」を比較して、いずれか後の月から申請月までの期間 あまり言いたくないけど医者との共生関係にもなってるだろうな
治ったら治ったで…やっぱこれは言ってはいけない事なんだな
493なんだけども、今朝病院から検査結果の連絡があって癌じゃなかったらしい。
どうもお騒がせしました。
でも胃が痛いんだけどな・・誤診でない事を願うばかり。
友人の会社の人がいつも健康診断で問題無しっていう診断だったんだけど、またいつも通り健康診断受けたら
末期癌の診断であっという間に亡くなったという話を聞いてるから、なんか不安は残る。
>>510
おぉ!よかったな!
潰瘍性大腸炎仲間としては心配だった。
あれ?胃って痛覚あったっけ? >>511
ありがとう!
胃は痛み感じるよ。
特に寝てる時。
だからちょっと睡眠不足。
そういう時は水をコップ一杯飲むとマシになるんだけど、今度は小便で目が覚めるw >>513・514
ほんと皆ありがとう。
潰瘍性大腸炎から大腸癌にならないように薬飲んでるのに、先に胃癌かよ?ってトホホな気分と開き直りと
もう複雑な心境だったよ。
胃酸過多の薬を飲んでその後、慢性胃炎になってピロリが陽性で駆除後陰性になった。
医者が言うには慢性胃炎は良くならないらしいんだよ。
定期的な大腸癌と胃癌の内視鏡検査は欠かせなくなってる。
皆も胃の方も気をつけてな。
自分の周囲では胃癌で亡くなる人が結構居て、20年以上前に聞いた話では息子さんを24歳だったかな・・
胃癌で亡くしたんだって。
若いと進行が恐ろしく早いみたいだよ。
仕事で飲み事ばかりだったらしい。
潰瘍性大腸炎の人が沢山酒を飲むという事はあまり無いとは思うけど、薬を飲んでる事だし肝臓にも影響がゼロとは
言えないだろうから、酒に弱くなってるかもしれないし、色々と良くないかも。 >>515
食事はだらだら取らない
だらだら取るとその間は胃酸が出続ける
1日3食でおやつは食事前後にまとめてとるといいと思う
この病気にも言えるけど、やっぱり脂っこいもの消化に悪い物と食べ過ぎも良くないよね >>516
なるほど。
完全に食べない時間をしっかりとる事が胃にとっては良いのか・・あまり気にしてなかったよ。
食べ物自体はかなりヘルシーになってるんだけど、ヘルシーだとやっぱり物足らなくて
ちょこちょこと間食してしまってるからそういうのを避けるようにするよ。
ちなみに、慢性胃炎って書いたけど、胃カメラの写真を見ながら小さい字をよく見たら萎縮性胃炎にレベルアップしてたw
そうとう気をつけなければ・・・ この病気で体力低下ってどのくらい影響あるもんなの?
もう5年くらいは経つけど元々怠けた性格なんで自分の疲労が甘えなのか病気からくるのか判断付かない
寛解に近ければ影響無しなのかな
俺は傷後に出来たポリープが普通と癌の間っていう説明されて、半年に一回は内視鏡検査しましょうって言われたぞ
癌診断だと大腸全取りだそうだ
ちなみに高額長期扱いなので、会計窓口で1万が飛んでいく
>>519
グレー判定はぶっちゃけ癌細胞があるから癌だよ
切って散るのが怖いから様子見なんかね >>522
2週間に1本
飲み薬よりめんどくさくない
ただ、たまに忘れて1−2日遅れる
悪化してきたら倍量もできるらしい 2ヶ月血が止まりません
いちごジャムみたいなのが出ます
しかしヨーグルトと納豆を毎日食べるようにしたら治ってきた
奇跡だ
>>524
大腸検査した?
大腸炎を拗らせて大腸がんにならないようにね。 大腸カメラやりました
腸は出血や腫れが少し見られましたが腫瘍は無く綺麗でした
とりあえず初カメラは痛くはないけど気持ち悪かったです
>>523
ありがとうございます。
1ヶ月おきの診断だったら2本処方してもらわないとだけど、一本しか処方されなかったから病院に確認します。 >>526
大事に至らなくて良かったねー
俺はリアルダの薬と、よく噛む(口の中でスープになるまで噛む)、デカフェ又はカフェインレスで良くなった。
ルイボスティーがクッソ不味くてシンドイけどな! ヨーグルトはともかく、納豆は憎悪期にはあまり良くないらしいで
納豆はテキメンで悪くなったよ。
そういう情報が無かったから、この病気になって健康食に切り替えると納豆は一品として登場するわけなんだけど、
納豆食ったら薬との飲み合わせも良くない感じだし、とにかく症状の悪化もやたらと明確に出た。
まぁ個人差はあるかもしれないけどね。
今のところ俺の場合で明らかにダメだったのは納豆と牛肉と非加熱のカマンベールチーズ。
でも血が出てても食物繊維取らなきゃダメって医者もいるね
悪化するのはその時だけで食物繊維は腸を改善していく上では欠かせないと
なにが正解かわからなくなってきた
納豆ネタ振った私も好きだから食べてる
まあ増悪期には避けようかなと
身体に良いとされてるものが自分には合わないという現実はなかなかショックではある
2年ほど寛解してますが、この病気になってから便秘体質になった人いますか?腸自体衰えてしまったんでしょうか?
>>537
俺も潰瘍性大腸炎になってから、ひきわり納豆にしてる やっぱ個人差あるんだね。
健康食品には色々手を出したけど、今一つこれといった改善できる物って無いんだよな。
酵母か?って思ってエビオス錠も飲んでみたけど、効いてる感じしないし
麹か?って・・・そんな感じで延々と発酵食品に手を染めたw
果物か?海藻か?とか単純にこの病気になるまであまり口にしなかった物食ってるだけだったかもしれない。
年単位で寛解してる人が羨ましいわ。
自分の場合はビチビチが治まってようやく3週間目かな。
いつもの事ではあるけど、1か月続いた事がないからもうそろそろビチビチが始まると思う。
味噌汁、納豆、ヨーグルト
これを毎日欠かさず食べてたら寛解しました。
一時期はいつ治るんだろう 一生このままなら最悪だなとか病んでたけど寛解して屁が怖くなくなりました
>>541
この病気って食べ物で変化があるって事は腸内細菌のバランスの問題なのかな?
薬を飲み続けての寛解ですか? >>542
薬はメサラジンを飲み続けてました
食生活を見直すと良くなりましたね
ヨーグルトは一日2本は呑んでました
腸内環境は重要だなっと実感しましたね
ストレス、食べすぎ、腸内環境とかが悪い時が重なったら再発するような気がします
この病気に初めてなった時は人生で一番ストレスをためてた時期だったし
たまたまかもしれないけど >>543
なるほど、今は薬を飲まずに寛解という事ですね? 人によってはヨーグルト(乳製品)で悪化するので注意
>>545
不治の病というわけではないという意味で参考になりました。
自分の場合は先に書いたように長期寛解に至った事が無いもんで、何かのタイミングで薬を絶つ機会を覗ってたんだよね。
というのも、ペンタザ坐剤で血は止まるけど、直腸やS字結腸には刺激になるみたいで、入れて2時間も経つと必ず
白い薬まみれの糞と屁が出るし、必ず再燃するし場合によっては頭痛も起こる。
もしかすると、薬は出血を抑える反面、腸を刺激するいう偽善者のような二面性があるのではないかと感じていた。
そこで、現在は寛解3週間目に入った事だし、どうせ再燃するなら薬を絶って腸内の菌のバランスを保つであろう食事にして
寛解保てるか試そうと思う。
今までも食事には気を遣ってたんだけど、今のバランスでの糞が今までで一番良い感じがしてるから、一生薬に頼るよりも
僅かでも良い方向で変化があることに期待して、色々と試してみようと思う。
ヨーグルトは一応たまに食べてる。
乳酸菌は今一つで逆効果だったからビフィズス菌の方をスプーン1杯だけ。
たまに酪酸菌もとるようにしてる。 >>547
薬は炎症を抑えたりするものであって治癒力はないからね
根本から変えないとね
腸内環境を保とう >>543
似てる気がする。
腸内環境意識してる。
毎日か。 >>549
だね。
今日から薬を断つ事にしたよ。
乳酸菌と納豆は除外して、その他の発酵食品で腸内革命起こってくれる事を願って実験だぁ!
そういや、大腸内に健康な人のウンコ汁を入れる事で腸内細菌を一新する治療法があるけど、
それで死んだ人が居るらしいね。
腸内の細菌バランスはほんと個人差が激しいんだと思う。
昔、ネット上で読んだ記憶があるのは女の肛門舐めた後に激しい食中毒で高熱出たってのもあったなw
小腸までならどうにかなりそうな気がするけど、大腸以降はほんと命に関わる汚物で満たされてるって事だろうね。 まだ完治マン生きてたのか
5chの書き込みで薬を止める決断をするわけないだろ
宗教の勧誘は他所でやってくれ
>>554
誰かと勘違いしてるみたいだね。
自分の場合は、いつも薬をやめたいと思ってるからあっさり決断できるよ。
今朝から飲んでないし。
過去に何度か薬を断った事はあるんだけど、腹の中から薬が無くなる3日目には夜位には再燃しはじめてた。
だけど、今の糞は今までに無い良い糞なんだよね。
血が出ないけどポロポロというわけではなく、ちゃんと1本物が出る。
これはイケるんじゃないかと、機会を待っていた。
5chで薬をやめた状態で長期寛解してるという人が居るなら俺もその状態になりたいしね。
そもそも免疫抑制剤は免疫力を落とす作用を持ってるから病弱になるし、免疫力低下による癌化も考えられる(自分の勝手な理解・妄想だけど) 今日は薬断ちの日だから発酵食品とか生きた菌ばかり食ってる。
そのせいか屁が沢山出る。
あんしんしてぷうぷうオナラできる幸せって
あるよね
>>557
だよね。
この病気になってる人じゃないと判らないと思うわ。
いつも下痢便我慢してケツに力入れっ放しと同等の状態がどんだけ辛い事か・・
しかもぶっ放したらイチゴジャムみたいなドロドロとか混じってて、普通の下痢便より人に見せられたもんじゃないし。
ケツ穴締めるの癖になって、いざ便座に座った時にケツ穴緩まず上手く出せない時も多かったよ。 会社の自販機でプラズマ乳酸菌のやつ売ってるから毎日飲んでる
俺申請通ってない。
補助申請通りませんという証明書を貰ってるw
>>564
軽症ってこと?
年単位で寛解してると重症分類的にも金額的にも助成の対象から外れるよね ココイチのベジカレーって食べていいの?
動物由来の原材料を使用してないらしい
食べるものが消去法で寿司しかないんだが
あとなんかある?
>>568
体調がすぐれないときでも
比較的安心だとされている食品
穀類
粥、ごはん、うどん、もち
※ 必ずストックしておきましょう!
卵類
鶏卵、うずら卵
魚類
白身魚(たら、かれい、さけなど)、しらす干し
※ 加熱したもの
肉類
鶏ささみ、鶏肉(皮なし)
※ 加熱したもの
豆類
豆腐、豆乳、湯葉
野菜
大根、かぶ、人参、かぼちゃ、白菜、ブロッコリー、玉ねぎなど
※ 皮をむいたもの
芋類
じゃがいも、さつまいも
※ 皮をむいたもの
果実類
りんご、バナナ、果物の缶詰
※ 皮をむいたもの
調味料類
醤油、味噌、砂糖
これらの食品を使用した、茶碗蒸し、白身魚のホイル焼き、煮込みうどん、雑炊などがおすすめです。
https://www.ibd-life.jp/useful/food_comic2_1.html >>565
医者の判断は軽症という事らしい。
カメラで見た感じでは大腸の左側と一番奥の小腸から大腸に切り替わったばかりの場所の2か所だけらしいんだよね。
それで、う〜ん・・やっぱり軽症って感じで、中度にしようか迷ったけど軽症だわみたいなそぶりだった。
そんで意外と金銭的にも3か月だったっけ?既定の金額オーバーしないといけないけど、達しなかったんだよねw
もういいやって諦めた。
つーか、薬飲まずに3日目迎えた。
このまま何事も無いなら無いでもういいやって感じだけど、再燃するなら坐剤の世話になるわ。
もう健康食も食い飽きてきたわ。
牛じゃなくてもいいけど、たまには脂ぎっとりした何かを食いたいなw >>566
個人差あると思うけど、不思議な事にココイチのビーフカレー+チーズトッピングは食っても血が出なかったよ。
だからベジカレーはアリだと思う。 個人差考えるとリスキーだけど、実際試さないと判らないしな。
やっぱこういう病気でも食べれる物の種類はそれなりに多く持ってないと食い飽きる。 ラーメン二郎食ったら再熱するかな
怖くて食べれない
>>572
その類はやめた方がいいかも。
あっさり醤油系ラーメンに背油が浮いてるコッテリさだといいんじゃないかな?
デロンデロンのつけ麺みたいなのは厳しいね。
実は2日前コンビニのつけ麺食って腹がゆるくなった。
それでもビチビチではなかったけど、やっぱり避けるべきものは避けとかないと長期の再燃になったら嫌だもんな。 >>570
重症度の判定は医師のさじ加減によりますよね
個人の開業クリニックとかだと意外と融通きかせて中等症で書いてくれる気がするw わかる。つけ麺大好きだったけど、こってりチャーシューのつけ麺とか、食べた後考えたら…
普通のラーメンがいいなって思うようになったし、
なんなら、定食とか和食とか、おかず多いほうが良いって思うようになった。
この前、久しぶりにカレーとナンを食べたけど、甘口でも十分満足できたよ。
チーズナンもうまかった!
俺が再熱した原因は4日連続で豚骨醤油背脂チャーシュー麺大盛りを食べたせい。それだけじゃないけどコレが効いてる気がする。スープも絶対飲み干すし
食べた翌日腹がギュルギュル鳴って屁をしたら腸汁が出て悪夢でした。
屁も臭すぎるし下痢が1週間続いて下痢じゃない時は粘りがすごいウンコ出るし便器にこびり付く そして血便が始まり地獄の日々に
まぁ毎日インスタントラーメンやスイーツも食べたりしてたしツケが回ってきたんだな。
もう二度とあんな食生活する事はない。
みなさん頑張りましょう
寛解時期なら、キムチやカラムーチョは避けるけどカレーくらいなら食べてる
麻婆豆腐好きなんだけど、豆板醤ダメっぽいから極少にすると思う
アクアパッツァはおすすめよ
なんかの切り身とピーマン、トマトで炒めた後煮るだけ
皆それなりに工夫してコッテリ系食おうと努力してんだねw
やっぱずっとサッパリ系ばかりじゃ飽きるもんな。
今日は禁断の牛肉を食ったよ。 でも黒毛和牛で草しか食わせてない放牧牛の赤身。
油っ気は無いけど、久々に・・・ほんと半年ぶり?位に食った焼いた牛肉はうまかったぁ〜!と言いたいところだけど、
あまりにも牛肉から離れすぎてて、牛より豚のほうが好みになったw
>>576
言われてみたら、そう。。。やらかしてる時に粘りが凄くて流してもこびりつく事あるよね。
あれって脂が多い部分なんだろうか?
つーか、薬断ってから丸4日だ。 スゲー・・今のところ血も出てないぞ!?
今水で薄めたコーラ飲んでる。 お茶に飽きて、仕事中に飲む飲み物を珈琲に変えて1週間くらいで再燃したことがある
珈琲は刺激物ってあったけど、やっぱり毎日珈琲を常用するのは良くなかったみたい
それ以来、珈琲は出来れるだけ控えている でも、飲むけど
>>581
デカフェもだめ?
私もコーヒー飲めなくなったけど、カフェインレスは大丈夫 >>582
その辺はよくわからんが、お茶、紅茶はあまり刺激がなく大丈夫らしいから
カフェインはあまり関係ないのかも 手持ちの情報だと玉露もだめとかいうから
カフェインがダメと認識している
ほうじ茶好きだから毎日飲んでるよ
糖尿・腎臓疾患で死んだ親もよく飲んでいたっけ
コーヒー飲むと腹が緩くなるって人いるみたい
なにが原因かな
>>586
夏の作業中に冷たいコーヒー貰って飲むと垂れかぶるw 酒なんて飲んじゃいけないんだけど飲みたいのよ
だから他を頑張ってるんだな
ココアは飲むがコーヒーは飲まない
漬物やこんにゃくすら躊躇し、ポテチや唐揚げなど言語道断
そこまでするなら酒やめろよというのが正常な思考なのはわかっちゃいるけど、やめられない
>>588
ちゃんと菌で発酵した漬物とか酒粕を未調理で生きた菌を摂取すると大腸炎良くなるかも。
俺、今薬断って6日だけど、血が出てないよ。 程々に飲んでる時はなんとも無いけど飲み屋で飲み放題頑張っちゃった時に再燃してる自分の場合は
>>591
方言だったかも。 うんこ漏らす事。(垂れかぶる・まりかぶる) シッコ漏らす事 (しかぶる)
「かぶる」は失敗の総称のような使い方をするんだ。
し損なった、やり損った =しかぶった・やりかぶった
請け損なった=請けかぶった(赤字になった) 多分、かぶった=被った。
だから自分でやらかして自分でその被害を受ける事を意味するんだと思う。
昔から使ってる言葉だけど、まぁ標準語ではないよな・スマンw 処方された薬使ったら排便時、元々は粘血便だったのが粘膜?みたいなのだけ出る状態になったんだけど
これは良くなってきてるのかな?
ようわからんわ…
主治医の先生が3月で転勤して、新しい先生にかわったんだ
最近再燃してステロイド追加することになったんだけど、
いきなり40mgからスタートになってどうなんやろうと
新しい先生は強く使って期間を短くしたいっていってるけど
前の先生はステロイド使用に慎重で最大20mgまでだったから
40mgって大丈夫なんやろか
20mgでも結構副作用出てて、一時は血圧が200ちかくになったりしてた
新しい先生はステロイドの副作用防止に血圧降下剤、抗生物質、
胃薬、骨粗鬆症対策剤とたくさん薬をだしてくれた
ステロイドで急速に症状改善してるけどなんか不安だ
>>595
ステロイドはガツンと行かなきゃ効果半減だからね
レクタブルも受付けない程の酷い状態なら俺も40mgスタートだ
レクタブル併用しつつ
40mg
30
20
10
5
4
3
2
1
って感じ
炎症が長引いて癌になるよりマシじゃね? >>595
ステロイドの使い方の考え方の中のひとつで、高濃度の物で一気に症状を抑えた後に徐々に減らして調整するという事だと思う。
その急速に症状改善というのは、まさに先生の思惑通りという事なんじゃなかろうか?
少ない量から始めて徐々に濃度を上げていくのは、逆に症状がいつまでも治まらず、ぐずつく事にもなりかねん・・というような事を
聞いた事があるよ。
でもステロイド投与に限って言うと、筋力が恐ろしく落ちない?
最初、痔じゃない?みたいな感じで出されたステロイドの強力浣腸みたいなの使ってたら女並みの力しか出せなくなって
仕事に支障が出たよ。
うちには偶然にも握力計があって、計ってみたら35kgとかwその場で娘が握った37kgよりも低くなってて焦った。 あ・・のんびり書き込んでる間に>>597とダブったw
>>600
一時的だよ。
量を減らすか薬を切り替えてステロイドの投与をやめたら2週間程で元に戻る。
長期の投与は経験が無いから判らないけど、見てる限りでは短くて超細くて白い産毛がビッシリ生える人が多い気がする。 5asaで薄くなった毛をステロイドで生やしたいくらい
>>596
>>598
返信ありがとう
結構、40mgとか使ってるんだな
飲み方も前の先生は、朝10mg、昼5mg、夜5mgだったのに、
今度の先生は朝40mgだから用法もいろいろだな
副作用は、高血圧が一番ひどい
頭がふわふわして違和感あった時は上が200超えてた
今は薬飲んでるから上が140くらい それでも、以前は110くらいだったから上がってる
もう、ステロイドやめても血圧が下がらないから、血圧の薬はやめられなくなった
筋力はあまり変わらないかな
後は体重増加
1回、ステロイドやめるときに頭がおかしくなった
やる気がなくなるというか、体が動かないというか
仕事にならなくて早退したが、1日くらいで収まった 長年のアトピー持ちで塗り薬常用だから
弱い薬をいくら塗っても無意味なのはわかる気がする
薬局で売ってるやつを塗ってもほぼ無効化で、「劇」の文字が記されたやつだけが効く
増悪期にならないように塗り続けるのが正なのだろうが
酷くなって初めて塗る、を続けてるので肌は綺麗でない
臓器などへの副作用からは遠ざけてるのかもしれないけど
>>606
若い頃の一時期に牛乳を沢山飲んでた時にカサカサと小さなアトピーが出来始めた事があったよ。
腕の曲がる部分の内側だけみたいな感じで、顏には耳の下と少しほっぺた寄りの部分。
その時は体重が増えてたな。
牛乳飲むのやめたら徐々に消えていった。
もしかしたら乳製品を控えると少しはマシにはなるのかも。
乳製品と無関係じゃないと思うんだが・・ >>608
俺の場合は併発じゃなかったけどね。
ただ、牛肉が合わなくなったという事と、牛乳を沢山飲んでた時のアトピーとが体質的に無関係ではないような?
こればかりは断定できないけど。 わりと効かないと言われてるのを目にしてきたエンタイビオを投与しはじめて5ヶ月たったけど物凄く調子がいい
まだ5ヶ月とはいえ効いていると思っていいかな
>>608
尋常性乾癬と相関があると皮膚科のポスターに書いてあった。
自己免疫がおかしいんだろうね クローン病・潰瘍性大腸炎・尋常性乾癬といった免疫の問題による病気は
肥満(大食い・早食い)はあからさまに関連しているらしい。
しかし肥満そのものが発病原因とは思えない。
肥満を引き起こす食生活をしている人の中に免疫を狂わせる食事をしている人が多い傾向があるんだと思う。
だから肥満の人の食事を真似しないようにというか、それとは違った物 「も」 食べる事で改善するんじゃなかろうか?
肥満の人の食事を見ると油物を好んで沢山食べてる・・から、それを食べないという事ではなくて、
肥満の人が食べようとしない物 「も」 食べる事で避けれる病気かもしれない。
例えばまさに本格的な発酵食品だよ。
肥満の人は自分が好きな脂っこい物ばかり食べて野菜や果物・漬物・その他発酵食品・海藻類等を食べない傾向がある。
そういう物を食べないから腸内の細菌も偏ってきて腸内細菌の多様性が無くなる。
潰瘍性大腸炎が大腸内細菌の環境によるものだというのなら、
(肥満と偏った食事)・(肥満と腸内環境の乱れ)・(肥満と自己免疫暴走)
肥満はどれにも当てはまるし、違和感無い関連性を感じるでしょ?
バランスの良い食事と言うけど、意識してても意外と出来てないんじゃないかな? 俺もだけどさw
乳酸菌と言えばヨーグルトばかり食ってたし・・それ「だけ」じゃダメって事だね。
>>617
昔から大食い早食いで好きなものしか食べて来なかった自分に当てはまる
本当に大食いで毎日脂っこいものしか食べてなかった
し 免疫を治す方法ってのはわからないけど、
簡単に免疫力を上げたいなら体を冷やさない、基礎体温を上げるのが手っ取り早いんだけど
それがこの病気に良いかはわからない
>>618
俺、お腹に乾癬が出来た事があるんだ。
思い起こすと、ある意味食事のバランスは取れてた。肉・魚・野菜・果物・海藻は食っていた。
でも絶対的に足りてないものがあった。 それは先にも書いた本格的な未調理の発酵食品。
つまり、生きた菌だよ。 全然食ってなかったな。
皮膚科にも行ったけど、乾癬?のようですね・・・肥満はなさそうだけど・・みたいな先生のセリフは憶えてる。
出された薬はステロイド塗り薬w 定番なんだろうな。
その薬は結局使わなかった。
乾癬はいつの間にか治った。 これも思い起こすと妻が床付けみたいな漬物にハマって食卓に出てくるようになったからだ。
女は飽き性で、そのうち漬物は出なくなった。
数年後、潰瘍性大腸炎だよw。
やっぱ年単位で食ってないと何か発病するみたいだわ。
それが皮膚に出るか大腸に出るか全身に出るかは腸内細菌の種類の比率が決めてるんだと思う。
おそらく、腸内細菌が免疫の特性や血中の白血球の種類の比率を決定してるんじゃなかろうか?
俺的な結論がある。
これらの病気が先天的でないところをみると、環境によるものだ。
腸に起因するなら食い物に起因するのは明確だ。
家族や親族に同じ病気の人が居るから遺伝性を疑う部分があるという事が書かれているところもあるが、
家族や親族なら食生活が似てるのは当然だ。
つまり、食いたくない食い物を食えば治る病気なのではなかろうか? という事。
皆、思い起こしてみろよ? 本格的な多種多様の未調理の発酵食品食ってきたか?
スーパーの工場で汁に漬け込んだだけのものじゃなくて、田舎のおばちゃんが自分で漬けたような漬物とかだよ。 ひとたび悪くなると、未調理の発酵食品や果物、野菜など
冷たいものが取りづらくなってしまうからな
軽快してるときこそ気を配っておくべきなんだろう
ヨーグルトと納豆欠かさず食べてる
他にいい菌ないかな?
>>623
そうだろうね。
俺の場合、薬で抑えてる時に色々試した。
嫌だけど食っておくべきものなのだろうとね。
毎日何らかの発酵食品を未調理で生きた菌を取り入れる目的で食ってたよ。
そしたら薬だけで抑えてる時とは糞の様子が変わってきた。
もしかして?と思って>>553から今まで薬を一切飲んでない。
9日目だけど、血は出てない。
大腸がなんだかキュンキュンしてる感じはする。 ちょっと痛いような感じ。
もしかしたら炎症を起こしてたところが更新されてる最中という事なんだろうか?
女の生理も粘膜ごと剥がして更新するからな。
俺は薬に依存する生活は嫌だ。
免疫抑制剤は免疫を抑えるんだから癌のリスクが高くなるというのをどこかで読んだ記憶がある。
癌で苦しみ抜いた末に亡くなる人を何人も見てきた。
俺はそうはなりたくない。
食生活で改善できるのなら、いい歳こいてからでも好き嫌いを無くす努力はするさ。 >>624
酒粕(酵母)・キムチ(乳酸菌・辛いから少量だけ)
ミヤBM(酪酸菌)病院で出してもらえる。 そういや薬を飲まなくなってから体に変化があったよ。
なんか皮膚のあちこちがチクチク痒くて、掻いたら小さな吹き出物の硬い芯がポリっと取れる。
もしかしたら免疫が正常化してきてて、体内や皮膚付近の老廃物を出す作用が高まってるのか?
なんて都合の良い解釈してみた。
>>624
俺は会社の昼飯時にミルミルSとヤクルト1000
あとビオフェルミンSと病院に希望して出してもらっているミヤBM
これを続けている今は良い状態が続いている。
腸内環境を良くしようと心がけている。
便の色が以前とは全然違う。
ヒートショックプロテインという言葉を聞いてからサウナにもこまめに行っている。
何がいいのかよく分かっていないが、ここ一年くらいは調子がいい 毎日出ないけど1週間に2回ぐらい血が出る
発症して2ヶ月です
みんな寛解までどれぐらいかかってますか?
>>636
俺は3年位。
しかも薬飲みながらでも1か月調子良かった事が無いのに、生きた菌の発酵食品色々食ったら
薬なくても調子良いのが12日目突入。
これ1か月続いたらスゲー事だわ。
腸内環境が問題と言われているが、キーワードは大腸に届く 「生きた」 菌だぞ。 多分。 パンとか麺類、つまり小麦粉を取り過ぎると便がねっとりして
排便がスムーズでないのも良くはない気がしてる
7年目だけど、小麦粉できるだけ抜いてから半年で初めて長期寛解に入ったよ
薬も初めて減らせた
パンとか食べ過ぎるとガスが増えるの気になってグルテンフリーしてみたんだ
ちょうどグルテンフリー流行ってるから代替品いろいろあって不便ないし続けるつもり
尾てい骨辺りから始まる関節炎→末梢の関節部分炎症→高熱ドーン→不調になり粘液便
関節炎から悪化始まる人いますか?前はそんなことなかったのに、最近高熱と関節炎起こしてから不調になる気がしてきた
>>644
最近、関節炎と血便が同時に悪化して入院しました。
特に両足首がだめになって、トイレまで歩くこともできず詰んだ状態に……
6年位の付き合いだけど、関節の症状は経験がなかったので怖いです。 今年の3月に潰瘍性大腸炎とわかり、
昨年の丁度血便が出始めた辺りから右肘も痛くて今も痛いんだが
この病気のせいな可能性があるのかな?
腹がずっとギャルギュル鳴ってます
助けて
ケツから少しレバーみたいなのが出ました
発症3ヶ月目です。
一生このままなのかなとか考えたら憂鬱になってきた
>>648
がんばれ
俺は半年で寛解してもうすぐ3年経つ
発症時は1日5回下痢、下血、腹痛、粘液たらたらあったけど、寛解した今はなにもない
1日1回普通に便が出るしおならも出るようになった
薬はペンタサ顆粒のみ >>645 やっぱりなる人はなるんですね、私も腰→末梢のどこかの関節炎に来ます
今は軽症(無論手帳無し)で10年になるけど、関節炎が派手になって仕事やめようかと思ってる
>>646
ソレです、手も来るんだ嫌だなぁ >>649
まじでがんばる
腸内環境を変えなきゃ
オナラが臭すぎる時はヤバイ 痔の出血と潰瘍性大腸炎の出血の見分け方ある?
便に血の付着はなくて、鮮明な血がトイレットペーパーに付くから痔の出血だと思うんだけどな
>>653
それは痔だと思う。
腸での出血は何と言うか、本人にしかわからない腸で出血してるという感覚がある。
医者が痔だと言っても違うと言い切れる感触というか何と言うか・・医者ってそれを判ってないかもしれん。
だって自分の体だぞ?
ケツの穴から指入れて触れる範囲での違和感かどうか位判るっつーの。 >>637
これ見て納豆やヨーグルト食いまくったら血が止まった
腹の調子がめっちゃいい! >>650
ま、人に依るだろうし…
仙腸関節炎
寝返りを打とうとすると痛みで目が覚めるの辛い >>653
肛門がヒリヒリするなら切れ痔
便が堅かったり、回数が多いと痔にもなるね 下剤飲んで可愛い看護師にウンコ見せつけなきゃいけなかった
恥ずかしい
>>658
大丈夫。看護士さんは何も感じちゃいない。 再燃して久しぶりにステロイド使ったけどほんとによく効く
減量が始まったら元に戻りそうな気がする
副作用がなかったらいいのに
朝昼晩ヨーグルト食べるようになったら普通の便が出るようになり屁が臭くなくなったよ!
すげーなヨーグルト!
合わない人もいるみたいだけど薬より効く
ビフィズス菌の方ならね。
乳酸菌は胃酸でほぼ死滅して栄養素としては腸に効くらしいけど、生きた菌の活動による効果は期待できないようだね。
胃を通さずに腸まで送るしかないの?
ケツから入れるとか?
>>664
それは一つの方法としてアリだろうけど命がけw
医療として健康な人のウンコ移植で死んだ人も居るみたいだから、
ケツから直接何かを入れるというのは可能な限り避けるべきだと思うよ。 2.3杯なら大丈夫だった
酒より油っこいもん食べたら体調悪くなる
寛解してない時に飲むと腸液混じりのオナラが朝まで止まる笑
何も食べないで飲み続けてるのもあるかもしれないけどね
ストゼロは悪化した
あれはやめた方がいいよ辛かった
やっぱり関係あるか〜。寛解期はどれだけ飲んでもなんともないんだけど今少し調子悪くて、悪くなりかけの時もそう影響ないと思って飲み続けてたんだけど、試しにやめてみたらグングン良くなってきたよ。やっぱり少しでも調子悪い時はやめたがいいのね
そらそうさ
調子悪い時はやめた方がいい
よく飲む人なら尚更
自分上司にキャバ付き合わされて少し飲んだけどトイレでケツから血を吹き出してました
>>674
俺はコーヒー飲むと露骨に悪くなるからやめざるをえんかったよ。
ブラックで飲むの大好きだったけど、今じゃ嫌いになってるんだから不思議。
牛肉も嫌いになった。
好きな食べ物が嫌いになるって考え難い事だけど、俺の体に何してくれたんや!? っていう敵対心みたいなものなんだろうか? 24日から薬やめて以降血がでなかったんだけど、重労働したら血が出た。
キュルキュル鳴るわけじゃなくて便意にも襲われないんだけど、汗かいて糞が硬くなって腸壁を傷つけてるのか?
ガチガチの糞に白いホヤホヤした粘膜が先の方6cm位の位置までついてて、ケツ拭いた時の血はサラっとした
血だった。
感覚的には直腸あたりだけだと思う。
ドロドロのジャムみたいな血じゃなかったからそのうち治ると信じたい。
やっぱ重労働は影響デカいよ。
>>681
あれは単純に「胃結腸反射」な気がする
但し、一般人より超高速な感じ 症状の悪いときは、飯を食いだしたらすぐに出そうになるな
そうなるとご飯が食べたくなくなる
俺はしゃがみこんだり
うんこ座りしたらやばい
なにげに寝る姿勢によってもやばい
皆さん潰瘍性大腸炎になってから痩せましたか?
自分食事もガラっと変わり量も食べてないのに全然痩せませんわ、
>>686
62kgから48kgまで痩せた
寛解の今は51kgで安定した >>687
俺も48kgの経験ある。 今50〜51kgってのも似てる。
身長によっても違うだろうけど、男で48kgは力が入らなくなるよね。
単純に血液が足りてないって感じがする。
せめて55kgくらいは欲しい。 >>690
結構あるね。
間食と油もの、酒を控えただけで腹が引っ込んだ。
体重はしらん。 再燃したら一気に体重が減る
寛解してきたら徐々に体重が戻る
最大10kgは変動する
最初の発症時は38kg迄落ちた
ステロイドで寛解して、入院してたのもあって輸血と高カロリー点滴で48kgへ
で発症10年で再燃しても68kg前後で推移と言う謎
一食エレンタール置き換えだからか、なんか浮腫んでもいる
48kgでもキツイのに38kgかよ。 骨浮いてたろ・・・
つーか48kgでも子供みたいに骨浮いてたわ。
UC前は65キロで全摘直前に40キロになった。
全摘後は食欲旺盛にって今は70キロ。
>>696
小柄な中年BBAなんだけど38kgの時は服が色々着られて、ヘロヘロでキツイなりに良いこともあった
しかし近年ドスコイ過ぎる、エレンタールが原因なんだがやめると仕事できないんだよな、下りが早くてさ
ドスコイはBBA度合いも深まるし、寛解してても再度40kg台になりたい 血便以外は体調が普通です
血便さえなきゃ寛解なのに!
>>701
えぇ〜〜!? そりゃそうだけど・・・無茶理論だなぁW 血便を止める方法教えてください!
メサラジンでは無理なのか
でも血の量は明らかに減ってきてる
>>704
メサラジンは錠剤?
俺も初期はさらぞピリん錠剤だけだったけど悪化して
ペンタサ座剤使うようになったら血は止まったよ。
ちなみに直腸オンリーの軽症 即行で血を止めたいなら、ステロネマ注腸が一番だろ
注入した瞬間から効果は抜群だよ(長期使用の副作用も強い)
ただし、今は流通の問題で出荷が停止中
代用品のプレドネマ注腸は副作用は弱いが、効果も弱いんだよなぁ
>>704
レクタブル注腸いいよ
泡でシュワワアアアアって直腸少し奥まで行く
ステロイド剤だから6週間めどに一気にやるべき >>694
冷たいものは特に食べなくなった
飲み物はほぼ常温 レクタブルは症状のひどい時は無理だった
シュワァという刺激で猛烈にお腹が痛くなって血でピンク色に染まった泡を吸収される前に出してしまってた
>>699
数えていないけれど、10回以上は確実です。 >>711
俺も無意味だった。
強烈な下剤みたいなもんで、入れたら腸が反応して即出てた。
便器が泡まみれ。
効かない悲しさより、ワンプッシュ500円が勿体ねーと思ってた。 だいぶよくなってきて腹痛も無くなったので二郎系食べてしもた…しかも美味しくなかった…明日が怖い…
俺、今日は重労働だった。
作業中に腹が圧迫されて違和感あったけど、帰ってきたらやっぱりお腹ちょっと痛くなった。
また血はでるかも。
血が出ない日は何か気分がウキウキする
血が出たらなんか一日テンション下がる
>>718
重い台車を押すときに力んだのか悪かったかもと医者に言ったら
そういうのは関係なくてストレスとか免疫系の要因だと思うって言われたけど
自分の感覚的には、腹筋に力を入れたときの違和感は関係ある気がする >>720
だよね。
感触としてあるんだから無関係な筈が無い。 >>712
返信ありがとう
辛いね
ある程度回数が少なくなるって聞いたけど… >>720
粘膜治癒までいってれば腹圧かかった位じゃ出血しないと思うよ 718だけど、不安とは裏腹に血は出なかった。
でも白い粘膜がところどころ着いてるから、やっぱ腹圧で糞と擦れたりして粘膜は傷ついてるのだと思う。
以前大量の白い粘膜だらけの糞が出たんだけど、怪我でいうカサブタが取れたのかな?
もしかしたらそういう怪我が治って粘膜がしっかり丈夫に戻ったら腹圧の変化に対しても敏感に反応する
事は無くなるのかもしれないな。
急に再燃した場合って勝手に薬の量増やしてもいいのかな?水飲んだだけで血便出てキツいわ
>>725
薬の種類によって違うと思うよ。
リアルダなら1〜4錠で調整してたけど・・ んーメサラジン程度なら一回MAX3錠の一日9錠までならいいだろうけど
それより強い薬だと自己責任じゃない?
毎日リアルダ2錠とペンタサ注腸1回なんだけどリアルダ1錠増やして様子見てみます ありがとう
>>728
多分リアルダ3錠+ペンタサ1回は 最大量の4錠と考える事ができる。
最大量は常用には向かないから副作用には気をつけて・・
あまりに治まらないならいっそのこと、3日ばかり薬を断つというのもアリかも。
俺は時々そうしてた。
俺の場合はリアルダ+ペンタサ坐剤だったけどね。 飲む方と注腸は別カウントだよ
リアルダ3錠だとあんまり意味なくて、4錠か2錠だと私は言われてた
主治医に電話で相談してみたら?
マックス飲んで早めに収めた方がいい気もするけど
>>730
別カウントだと言うには無理があるよ。
大腸で溶けはじめるような設計になってるけど、薬効は全身に及ぶ。
無論大腸で一番濃度が高くなるだろうから一番効いてるのは大腸なんだろうけど、効果は全身だよ。
だから副作用も全身なんだよ。
例えば症例は少ないようだけど、再生不良性貧血とか簡単に治るような貧血じゃないよ。 骨髄由来の白血病だよ。 死の病気だよ。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/drugdic/prd/23/2399009F4024.html
副作用はここにも書いてあるけど、副作用が全身に及ぶのに直腸から直接と口から飲むのを合算しないという事は考えにくい。
目的の効能は効く範囲が限定的で別カウントかもしれないが、最大量で心配になるのは副作用の方でしょ。
誰も良い方の薬効が効きすぎる事を心配する人なんか居ないよ。 リアルダ4錠を毎日飲んで、悪い時にペンタサを指示されてる
それでもダメな時はダメなので、結構悪いんだな…
タバコ吸わない人の方が発症率高いんだよね
なんでなんだろ
自分は酒もタバコもやらない
>>734
タバコ吸ってると、喉が消毒されるのかコロナ感染も1/5(複数の外国調査)。
タバコや酒みたいに昔からあるものは、最終的に健康になるよな。 多少抗炎症作用があるみたいよ
ただ酒もそうだけど程々にね
なるほどね
日本で医療大麻が解禁されるみたいな話テレビで昨日見たけどタバコより良さそう
>>734
タバコを吸う人と吸わない人とでは食生活どころか性格や日頃の活動自体が違うと思う。
だから一概にタバコの効能とは思えない。
タバコを吸い始める時期はほとんどの場合は子供の頃なんだよ。
中学生とか高校生というのがほとんど。
じゃぁ、そういう人達ってどんな人だった? そういう人達が食べたり飲んだりする物ってどんな物?
どんな生活してる人?
タバコと酒・コーヒーはイメージ的に一括りじゃない?
それに飲み屋で出される料理は意外と味噌とかキムチみたいな発酵食品やその他生物みたいな物が多くない?
煙草の成分も一つの要素かもしれないけど、喫煙者は非喫煙者とはある意味全く別な世界に住んでるようなものだったりする。
俺の場合、受動喫煙は嫌と言う程あったけど、この病気になった。
だから喫煙そのものが発症率に関係してるとは思えないな。
コロナに関してもそう。
肉体労働者(鍛えられて体が強い人)に喫煙者が多い。 喫煙率8割超えてるよ。
病院なんか行かない人だらけ。 新型コロナかどうかは病院で検査しないとカウントされない。
これも同様に、喫煙そのものがコロナ予防に繋がってるとは言い難い。
間接的なタバコのCMとしか思えない。 タバコ+酒は胃癌の有名なリスクだけどな
タバコ単体だと肺がんのリスク
酒単体だと濃度と呑み方もあるが、咽頭がん食道がんのリスク
喫煙率は下がってるのに、肺癌患者は増えてるんだよな。。。
俺が思うに喫煙の抗炎症作用はだいぶ知れてると思うよ
治療とかに使えるレベルじゃないね
cmに聞こえたのならごめんよ
この病気にかかる可能性はほんの少し下がるのかもしれないが他のリスクが大きすぎる
酒に至ってはまったく飲まないほうがいいと最近は言われてるね
>>742
その意見に対してCMと批判したんじゃなくて、単純な喫煙と大腸炎の発症の関係を書く医療従事者や研究者に対してだった。
こちらこそ誤解を招く書き方をしてすまなかった。
癌ビジネスという言葉があるように、今の医療は根治の為の医療ではなく恒久的な商品(薬)の販売や設備費の回収が目的に
なってるように思う。 現在の医療は病気で苦しむお客あってのビジネス。
この潰瘍性大腸炎も治すのではなく、症状を抑え続ける事が医療関係組織の商売として旨味があるんだと思う。
薬の副作用すらも医療ビジネスにとっては好都合。
不健康を生む喫煙も好都合。
そもそも、医療に携わる連中が安易に不健康な嗜好品をあたかも潰瘍性大腸炎に効果が期待できるのではないかと勘違いさせる
ような事を書くべきではないんだよ。
医療従事者は公益に尽力する者であって、学力や能力をビジネスに向けてはいけない立場だと思う。
もし、ビジネス方面に尽力するのであれば、国からの金を受け取れないようにしなければならない。
何故私利私欲を満たす連中のビジネス展開に対して国が補助金を出したり税金面で優遇したりする必要があるんだよ?
そういう商売としての医療を目的とするのであれば一般企業と同様に補助金無しで本当の意味でビジネスとして展開したらいいんだ。 ところで、ワクチン打つ派?
自分は回ってきたら絶対打つ派
この上コロナって挿管されたくない
この間の診察の時に病院の先生がワクチンの優先枠に入れとくと言ってな
高齢者の後くらいだから7月ごろか?
腹痛、血が出なくなり五日目
このまま寛解頼む
地獄の4ヶ月間でした
完全予約制の病院で毎回1~2時間くらい待たされるの非常に苦痛だわ。診察時間3分ぐらいなのに…
余ったやつとか期限切れそうなやつとか、順番順番言ってないでアメリカみたいにぶっちゃけて会場横で待ってる希望者に打てばいいのにね
2週開けて2回打てば終わりだもん
※要は特定疾患患者まで早いとこ回せ
寛解期の定期通院の診察ってどんな感じ?
医「お変わりありませんか?」
私「はい」
医「では同じお薬出しておきますね、お大事にどうぞ〜」
で20秒で終わるんだが。
そのわりに難病管理指導料(だっけ?)で普通の人より多く金払わなきゃいけないの辛い
軽症で医療費助成の対象でもないのにこんな20秒診察で難病の割り増し料金は払わなきゃいかんのはもはや罰ゲーム
>>756
寛解してるけど、たまに関節炎起きるから逐一説明させられる
最近は面倒くさいから体調アプリみたいなもん提示して、担当医がそれ見てカルテ打ち込んでる
腹も触診結構するし、きちん診てる印象で15分はザラだ
でも気が合わない、そろそろ医局配置来るからチェンジしてくれないかなー >>756
割増でいくらくらいですか?
そんなに高い感じしてないので気になりました。
実際の支払い額でもいいですし、例でもいいですし。
例:通常3千円、割増で5千円。 といっても難病受給者証の手続きしてたらあまり関係ないのでは?
横ですが総額の57%がその難病外来指導管理料ですな
2割負担なんで、自分が財布から金を出して払ってる額、すなわち約1000円の半分強はそれである
>>760
とても丁寧な診察で羨ましい!!
活動期でも触診なんてされたことないわw
>>761
10割でいうと私の場合通常の再診料+外来管理加算で計1,250円、それにプラスして難病外来指導管理料が2,700円です
3割負担で単純に診察のみの場合、普通の人が約420円のお支払いでいいところ難病持ち受給者証なしの私は約1,200円のお支払い
本当に難だわ もう、生物学的製剤つかってるから、毎月2万固定みたいなもんで、あんまり気にしたことなかった
しかし、薬が高すぎる
病院へは3000円くらいだけど、薬局で毎回上限振り切る
ほんと潰瘍性大腸炎に限らず
受給者証の手続きはしたほうがいいよ
どう悪化するかまじでわからない
難病指定は全部無料にしてほしい
んで毎月10マンぐらい支給してほしい
国<おまえの病気は難病だから金多く払ってもらうから!
それ差っ引いても患者からしたらそれ以上の恩恵あるからなぁ
この間なんか46万つかったし、入院費もほぼタダだったし
この病気になって健康保険は自分の支払いより多く給付してもらってるからな
他の健康保険を支払ってもらってる人に感謝
>>774
俺も前まで感じなかったけど
それはとても幸せなこととお伝えしたい >>775
このレス見て我ながら金に囚われてんなって目が覚めたわサンクス 難病になって毎月の医療費負担大きくなったけど、保険や助成で賄ってもらってる分も大きいんだよね
寛解期は社会に還元しなきゃとやる気に満ち溢れてるんだけど、活動期に入ると鬱モードになってなんの役にも立てない自分に絶望して死にたくなる
4年くらい前に症状が出たときに緑茶をたくさん飲んで治ったと思って今年久々に症状が出たので同じようにして治そうと思いガブガブ飲んだが一向に治らず。
たしかに治った記憶があるのにと、ふと同じ時期に揚げ物が食べたくてたっぷりのオリーブオイルで平たくしたごはんを両面焼いて食べてたのを思い出して再度やったら3日目くらいで効果が出た。
食べるのは夕食後で前後に別のものは食べたりしている。
味付けは塩のみ。
2日おきくらいに食べててアサコール中断して2週間くらいで血が出なくなった。
トイレの回数は多いけど。
(一応自己責任で)試してみて。
血の量もトイレの回数も増える一方だったが、食べ始めて今は血がほぼ出ない。
トイレの回数はまだ多いけど。
オリーブオイルが効果的という研究結果があるみたいですね
今度試してみます
俺もオリーブオイル使ってる。
つーか、普通の天ぷら油使わなくなった
2月に感染性腸炎かかってからずーっとお腹がぐるぐるだけど、血は1回しか出ず腹痛ほぼなし1日1回普通便。3月に年1の内視鏡したら下降結腸〜S状結腸にかけて出血はないけど再燃の所見。主治医と相談してステロイド行くほどでもないからペンタサ+レクダブルしてるけどずーっと小康状態でスパッとよくならない。こんな長いの初めてですごく嫌だ…
ここに、ゼルヤンツを使っている人っていますか?
僕はUC歴12年。最初の頃は、再燃時にステロイドで抑えていたのですが、やがて効かなくなり、
免疫抑制剤イムランに切り替えたのですが、副作用がきつくって断念。
その後、主治医の勧めで、ゼルヤンツを昨年末から試しています。
確かによく効く薬で、それまで大量に下血していたのが2日でしなくなり、
しっかりした固形便が毎日出るようになりました。
ところが、今度は、排便が困難な程、便秘ぎみとなり、便秘薬が必要となり、
また、両足のむくみも激しくなりました。
主治医曰く、こんな副作用は聞いたことがない!!
う〜ん、ゼルヤンツ使用者の意見が聞きたいです。
使ってないので申し訳ないですが
知りたいことがあります
むくみがあるようですが腎臓は平気なんですか?
>>785
関心を持っていただき、ありがとうございます。
腎臓の機能はあまりよくありません。
血液検査で腎臓の機能を表すeGFR値は、48.27。
基準値は90以上ですから、お世辞にも良いとは言えません。
これまでの闘病12年間で、色々な薬を試してきましたが、
UC系の薬って、そのほとんどが腎臓によくないものばかりです。 >>786
潰瘍性大腸炎において寛解時に便秘になる人は少なくないと医者からは聞いてます
俺も便秘症でマグネシウムだのピンクの小粒だのカンチョウだのやってました
確かに腎臓に負荷のかかる薬剤おおいですね
俺も数値が悪くなって中止した薬あります
大きい病院なんですか?
経験豊富なお医者さんですか?
聞いたことがないなんて聞きたくないですね(-_-;) >>788
以上興奮した白血球が腸壁を壊してるのが原因と言われてる
G-CAP療法は血液から白血球を減らして症状を抑える
血液検査で白血球の数値はチェックされてるはず 今年8月に受給者証切れる。
軽症特例申請する予定。
今日、難病受給者証の継続申請の手続きの書類一式が届いた!
埼玉県
>>790
軽症特例とか知らんやった、ちょっと見てくる
(普通に3割の人) ストレスは大いに関係してると思うな
家族や職場でプレッシャーに感じたことがあると、如実に腸に影響が出てくる。自分の場合しぶり腹というか。
今はストレス要因がかなり減ったので、腸の調子はいい
791さんは継続申請届いて良かったね
ところで毎年行う継続申請に伴う大腸カメラ検査、去年はコロナのせいで、申請目的の検査はしませんとのとこで自動的に継続申請なったが
今年はどうなるのかな?普通は連続して自動的にってのは考えにくいけど、保健所はそれどころではないようだし
そもそも更新に大腸カメラは必須条件ではないよね?
病院によるのかな?
どうなんだろ?自分は壮年の年代だけど
4年前から胃カメラと大腸内視鏡同時に撮られるようになったぞ
なぜ胃カメラも撮られるのですか?と聞いたら
主治医に余計なこと聞くなと怒られた
更新に大腸カメラは必須ではないけど、ガンになりやすいから年に1回くらいはした方がいいって言われた
難病助成の受給資格を判定するのは病院じゃないからw
この病気と診断されて20年。
診断されてから紹介されたのがここの病院だった。地元じゃ第一人者の名医だからって。
典型的なドクハラ(団塊の世代)医師だったけども我慢してた。
けれども去年、特定疾患の検査が延期になったのを機会にして、病気と病院の最新事情をいろいろ探したら、潰瘍性大腸炎の治療がだいぶ進歩してるのを知り病院を変えようと思った。
薬は長丁場にも耐えられるように少しずつ貯めて置いたので、今年の受給者証が切れるまではある。一応目星をつけてある病院はあるけど、コロナの自粛で診察に行こうか躊躇っていた。
来月になったら問い合わせの電話してみようと思う。
ものすごく強いストレス受けた後40歳で初めてなった。いきなり重症。
今は寛解導入できて落ち着いてる。
>>804
あーそれわかる
でも、自分の場合はこの病気に慣れてちょっと調子良くなる度に不摂生して健康管理が
杜撰になってる事が原因か?とも思う。 チョコレートやケーキ食べたら調子悪くなる
なんでだぁ
チョコは結構くるね
ココアは一発で調子悪くなるからやめた
寛解期は問題ないけどぐずつき始めると俺は油がどうもクるみたい。弁当の油とか外食の油。自炊でオリーブオイルとかアマニ油使うと露骨に良くなる。自炊でも挽肉から出る油は良くないっぽい
>>812
植物油脂は健常者でも良くないって言うよね
この油は安いからいろんな加工食品に入ってるから、できるなら自炊が一番
キャノーラ油は絶対にやめるべき >>814
分解して再構築されるタンパク質と違って、油は流用されるからね。
植物の油は人間が動くのに適さないわな。
せめて豚、牛がいいね。鶏は体温高すぎ?
魚の油はわからん。 >>812
まったく同じ
オリーブオイルとかは良いです 553だけど、薬を断ってから1か月は過ぎた。
途中、何度か血が出たけど再燃し始める時のようなジャムとも半肝状とも言えるような粘血じゃなくて、サラっとしてるか
肛門付近で出血したものがちょっと固まった程度のものだった。
薬を飲んでる時よりも随分と調子が良い。
酒粕・キムチ・ミヤBM・ビフィズスヨーグルト・・・だよ。
最初は毎日どれかを食ってたけど、今は時々食ってるって感じ。
発酵食品は本当に腸に効くよ。
キムチおいしいけど控えてるわ…
辛いものはもう一生無理と諦めてる
あとカフェインがだめぽいのでココア飲んでる
>>817
似てる
牛豚✕
鯨馬わりとOK
魚鶏肉OK
植物油(揚げ物)△、オリーブ油△、ゴマ油△
意外とバター(少量)○、マーガリン✕ お寿司とかはどうですか?生が怖くて食べれてないけど‥むしろ牛豚よりいいのかな。
寿司て言っても無数に種類あるからなぁ
大トロとか食わなきゃ大丈夫でしょ
ステロイド20mg以上使ってると、コロナワクチンの効果が薄いし、
生物学的製剤もコロナワクチンの効果が薄くなるって記事があったんだが、
コロナワクチン打つときは薬中断しないとだめなんかな
>>825
個人差あるだろうけど、軍艦巻きとか巻もの系は「海苔」という敵がいるから、それ以外だと割といい
なおマグロ地域じゃなくてブリ地帯住民だが(九州)
回らない安価な寿司屋で月イチペースで取ってるよ
疾患説明したら工夫してくれて、ウニはセロファンで周り巻いてくれてて超有り難え 食事は個人差あるな
一般的には激辛と脂っこいものは控えること
食事以外だと、ストレスを溜めないこと、睡眠をしっかりとること、身体を冷やさないこと
そっか海苔か。みなさんありがとうございます。食べるものにビビって鶏肉か煮込んだ野菜ばっか食べてるけどどれなら安心して食べれるかわからなくなってる。
僕も
だから血がまだ出るの?
3日に一回少し血が出る
昨日、朝日新聞に特集あったよ
「再発おそれ過度に食事制限する人もいるが何食べても影響ない」
ほんとかね(´¬_¬)
>>838
それは流石に嘘だと思う。
何故ならば、それは俺と俺の大腸が良く知ってるっつーか、思い知らされてるから。 海苔、というか
ワカメ・ヒジキ・アオサ・モズク・昆布等の海藻類は食物繊維だからなー
この病気、食物繊維と油脂が基本ヤバいもん
あとは個人差とか寛解中か否かじゃね
好きなものばっかり駄目になる
>>842 好きなものばっかり駄目になる
はっ!? それだよ・・気付いてはいたけど一言で言うと、その言葉の通りだね。
そしてこれが大腸に良いとか調子が良くなるとかいう食べ物って、出されたら食べるけど
・・・嫌いな食べ物・・・だね。 考えてみると、発症以降は嫌いな食べ物ばかり食ってる。 もやしが要注意なのには動揺を隠せない
豚バラや鳥ももよりこま切れを、とかできる範囲で努力してる
貝とかいか・たこが要注意なのも辛いよねえ
嫌いな食べ物多すぎてコーンフロスティばっか食べてるわ
週一で好きな物を食べるのが唯一の楽しみ
辛いものと脂っこいもの以外はほぼ大丈夫かな。
個人差があるから食べてみないとだよね。
牛豚も食べられるけど、ささみとか魚派になった。
彩弁当とかも見向きもしてなかったのが、今じゃ買って食べてる。
好みも変わるというか。菓子パン大好きだったけど、今はおにぎりにしてる。
とにかく、診断されて薬飲むようになってから、腹痛がほとんどなくなって、トイレに焦って駆け込むこともなく快適。
これが普通なんだって、初めて経験してるわ。
この病気になってパン派からゴハン派へ、ラーメン派からうどん派へ、肉派から魚派へ、炭酸派からお茶派へと変わった
幸い軽症なこともあり基本何でも食べられるけど、食生活変えてからお腹の調子が安定した
他人に喰うものを聞くほど愚問はねえな
医者に聞いても判らない、自分で探すしかないからね
>>849
でも食って調子良くなる食い物は傾向として似た物だし、食いやすい物とかあれば頭の片隅にでも置いとくと
買い物に行った時に買ってみようという気になるし、効果があればそれでいいし、無ければ無いで効果の無い物として
脳内リストに記入しときゃいいんだよ。
でも俺的には同じ病気で苦しむ人達に一度は試してみる事をお勧めするのが、あくまでも本格発酵の品限定なんだけど、
・キムチ(漬物系乳酸菌)
・できるだけ新しい酒粕 (生きた酵母)
・ビフィズス菌ヨーグルト(生きたビフィズス菌)
・ミヤBM (酪酸菌)
どれも非加熱未調理で、1日に1品を日替わりで食べるんだ。
酒粕だけはアルコールがあるからそれだけは要注意だね。沢山食べるんじゃなくてせいぜい10cm四方1枚かな。
何度も書いてるけど、俺もう薬飲んでないんだよ。 薬の副作用の慢性的な頭痛にも悩まなくて良くなったし体が軽いしな。
たまに偏頭痛みたいにあからさまに痛くなってた。 慢性的な頭痛は慣れてて、薬やめるまで気付かなかった。
頭痛と表現したけど慢性的なのは不快感かもしれない。
病院に行く度に高い薬買ってたけど、次からは買わなくて済む・・筈。
この病気になってから今まで検査やら薬やらで何十万も使ってるし。
そういう経済的な負担からも解放されると思うとホッとする。 やってることといえば、ヨーグルトやヤクルト、ピルクル系は毎日とってるかな。
あと、納豆と味噌汁を比較的毎日食べてる。
もともとが辛いもんガッツリ飯が好きだったから、食事を和食にしただけで全然快適になったけど。
質問したいのは、腹筋とかどうしてる?
食後の腸が動いてる時は良くないっぽいから、食前とか、空腹時にやろうかなーと思ってるんだけど、お腹周りの筋トレとかちょっと不安でできなくて…。
>>842
個人差あるんだろうけど、海藻、食物繊維で悪くなる実感ある? >>854
病院で処方してもらえる食事中の口直しラムネさw
>>855
俺の場合は薬との飲み合わせが悪くてなぁ・・個人差は当然あるだろうけど、リストにあげなかった。
食品そのものとしては良いものだと思うんだが・・・
アルカリで溶けるコーティングされてるから、もしかしたら納豆のアルカリで大腸以外のところで
コーティングが溶けて薬の過剰摂取が起こってたのかな?なんて思った。
メサラジンの過剰摂取は強烈な頭痛と、居ても経ってもおれない焦燥感があった。
俺の体格が細いというのも関係していると思う。
アサコール1日9錠の時にいきなり起こった。
医者は関係無いと言うけど、間違いなく過剰摂取による中毒と言える症状だった。 引き換えに血便は治まったが・・
医者の言葉を信じて再度試したら同じように過剰摂取状態になった。
俺の体は薬に対する感受性が高いのかもしれない。
変な表現だけど痛みには形があった。 首の脊髄から脳幹にキノコ雲を形成するように痛みが登り上がってくる。
まるで生きているかのような痛みの塊が移動してくるんだ。
過去に体調不良で頭の芯が痛いという経験は誰でもあるだろうが、それまで頭の芯だと思ってた痛みの場所は
頭の芯ではなかった事が判った。
そこでリアルダとペンタサ坐剤に切り替えた。
落ち着いてきて、ある時納豆を食べた後にリアルダを飲んだ。
そしたら以前の悪夢のような副作用に襲われた。
夜中に一睡もできず、朝までうずくまって精神の乱れに耐えた。
以後、納豆と薬の組み合わせはしていない。 薬や食べ物に対する体の反応は個人差があるだろうけども、こんな病院以外に儲からない病気に苦しむ人達の
恒常的な苦しみが少しでも和らぐきっかけにでもなるならば・・と、自分の経験は書いておこうと思った。
>>853
いつもワカメうどん(わかめマシマシ)とかもずく酢とか海藻サラダで痛くなる
あときんぴらごぼうとか
どーしてもやめられん、馬鹿だと思うけど無理 きゅうりとにんじんは似てますか?玉子と牛乳はどうですか?
>>850
調子がいいのは何より
症状が出てない期間か、食べ物の効果なのか判らんよね
いくら体質に合っても過剰摂取になったら意味が無いのが難しいところ
再燃したらどうするんだろうな 申請書類来たわ
さすがに去年みたいに自動継続にはならないな
>>860
再燃したらまずはペンタサ坐剤で止めるよ。
けど薬を飲んでた時でもこんなに長期間寛解する事は珍しかったよ。
薬を飲んでなくてこれだけ抑えれてるんだから、発酵食品の威力としか言いようがないと思う。
次の問診で先生がどんな反応するのかが気になる。 >>784
レミケ、プラグラフが効かず、ゼルヤンツを使い始めました。
まだ使い始めて日が浅いので経験からは何もいえませんが、
足に血栓症が発生しやすくなるので、 たまにマッサージするよう、使い始めるときに言われました。
むくみとは関係ないかもしれませんが…。
784さんは、使い始めて2日で効果を実感されたんですね。
私も784さんと同じくらいの罹患期間で、ゼルヤンツが効かなければ外科手術になります。
使い始めて一週間目で、ようやくCRPが下がってきたくらいなので、私にはそれほどの薬の切れ味はないかもしれないです。
昔は、潰瘍性大腸炎の術後スレがあった気がしますが、今は無さそうですね。内科治療で手術まで至る人が減ったのでしょうかね。 >>863
その状態で念押しでカメラ、生検はした? 単純に古来から日本で食されていなかった類のもの、例えば牛豚肉?みたいなのが駄目な人がわいらなんだろうな
>>866
いや、してないよ。
カメラは2月だったかな・・その後胃カメラも4月にやったから、あんまり何度もやりたくないな。
胃カメラは秋頃もう一度やろうと思ってる。
病変部の検体で癌ではないと言われたけど、初期の癌ってホントに判らないらしいから。
それに以前は慢性胃炎だったのに今度の診断は萎縮性胃炎に昇格してた。
猶更初期癌が判らないらしい。 >>867
それ大体どこのコミュニティーでも出てくる話だよね
最近気になるのは若い時の発症じゃなくて30代後半〜40代の発症、しかも女性
全大腸型というより虫垂付近のみ悪化ってタイプ、関節炎併発
じわっと増えてて気持ち悪い(自分もその枠)、血縁ではないが親戚も発症してて私らおかしくね?って話になる やっぱ肉類と乳製品の取り過ぎなんだろうか?
それで大腸内細菌のバランスが崩れ過ぎてるとか。
個人的にビヒダスヨーグルトは人間のビフィズス菌から作ってるだけあって過敏になってる大腸を良好にしてくれてるような気がします。
完治はしませんが、、、
食べ物の合う合わないは、それこそ人によるのでは?
いろんな食べ物試してみて自分に合った食べ物見つけるのが手っ取り早いと思うわ
>>874
この病気にかかった人のほとんどの人が食べ物による調子の差を実感してるのだから
いくらなんでもそれは馬鹿げた主張。 このスレの一部患者は迷信に凝り固まる相関が異常に高そうw
>>877
??・・もしかして、患者の症状が軽くなったり治ったりすると都合の悪い人なの?
医療は人を助ける分野なのだから、ビジネスとして薬という消耗品販売で延々と儲けるような事をしてほしくはないな。
昔の医療は根治・根絶を目的としてたけど、近頃の医療はビジネスを目的としてるように感じる。
それは商売になる医療従事者側としては治らない方が都合が良いのだろうけど、患者にとっては都合が悪いんだよ。
食事の改善で症状が軽減するのは潰瘍性大腸炎の人は既に経験済みで当然の事だろうと思う。
その事実さえも否定するのはやめてもらいたい。 >>869
読んでて気になったんだけど、虫垂付近の炎症は俺にもあるんだよね。 そのあたりだけポツンと。
マーカーを血管から入れてCTで撮ると直腸あたりと虫垂あたりが黒い煙のように見える。
何で直腸〜大腸左側と虫垂付近の両端なんだろ?って思ってた。
カメラで見る限りでは虫垂付近の炎症は少しだけなんだけど、なんか気になる。 最初は癌の疑いだった。
関節炎の診断はされてないんだけど、一時期股関節がなんか変かな?気のせいかな?みたいな違和感はあった。
関節炎は大腸炎に起因する症状じゃなくて薬の副作用の可能性は考えられないだろうか? >>880
UCに併発する関節炎言われたよ、薬関係ないと思われる
なんでかっていうと、一回長ーい寛解期の時年単位で怠薬してたが、その時も軽い関節炎だけ起こしてたから(馬鹿でーす)
腰から股関節とか、逆に足の指とか手の甲とか末梢もなる
大体、関節炎&疼痛→40℃近い発熱→出血とか渋り腹(プチ再燃)のサイクル
困ったもんだ >>880
俺も再燃して内視鏡するといつもS状結腸とバウヒン弁のあたりに炎症が起きてる。横行結腸は綺麗なんだよな、なんなんだろうね >>881
あぁ・・発熱以外は症状が似てるよ。
薬は関係無かったのか・・ゴチゴチの硬いウンコの時は直腸あたりに溜まってる時に刺激があるみたいで
それが腰痛のようにも感じた時もあった。
そういう時に重労働すると白い粘膜がついたり、その硬い部分が出た後の第2陣が出た時に血がついたりはしたね。
硬いウンコの時でも傷つかない強靭な腸壁になってほしいけど、これから暑くなるし発汗でたまに出血というのは
避けられないのかもしれないな。
>>882
バウヒン弁って言うのか・・知らなかったよw。
ちょっと溜まるような場所というのは共通してるよね。
物理的な構造は変えようが無いというか対策が思いつかないな。
ただちょっと気になる事がある。
この病気になってから血と粘膜のビチビチは出るのは日常だったけど、おなか壊して下痢でビチビチというのが1回も無いんだよね。
以前は半年に1回位はそういう事があったんだけど、発症して4年目?かな。お腹壊しての下痢は1回もしてない。
もしかしたら食事に気を遣うようになったからかもしれないけど、それも不思議な事のひとつだな。 内視鏡も毎年1回して、発症して2年くらい経つけど自分はトイレの回数も多くないしたぶん普通?と変わらないくらいなんだけど、便に血というか粘性の血だけは2回に1回くらい出る。症状はこれくらいですが、これは軽症なんでしょうか?特に食事にも気は使ってないです
軽症だよ
食事気をつけた方がいいよ
悪化したら最悪だからね
>>865
おお、ゼルヤンツ仲間がいましたか。ご報告、ありがとう。
ええ、僕も足の血栓症が心臓にまで影響を及ぼすと...と怖い警告も受けました。
それを防ぐために、血液中のコレステロールの合成を抑える薬、
アトルバスタチン錠やクレストール錠などを服用させられています。
酷い足のむくみは、これらの薬の副作用かも知れませんね。
なにせ、ゼルヤンツを始め、アトルバスタチンやクレストールなどの薬の説明書を読むと、
どの薬も腎臓に負荷をかける薬剤のようですから。 上と下からペンタサ使ったら血便は無くなった(視認では)感じだが
軽い左下腹部痛が続いてるのが気になる…
>>887
大腸や直腸から血が出るというのは皮膚でいうところの、かぶれて痒かったり赤くなったり血が出てるのと同じだから
血が止まってもかぶれがなおるまでしばらくは違和感が続くのと同様だよ。
そのうち痛みは無くなると思う。
でも少々の違和感や腹の中のガスがポコポコ音を立てるのは俺の場合はおさまらなかったな。 おそらくこのスレで最初にゼルヤンツ飲み始めてもう3年近くなるよ、ずっと寛解維持してて普通の生活に戻ってここにも来なくなってた
よく言われるのは免疫下げるので帯状疱疹や今だとコロナには要注意くらいかな血栓の話は聞いたことがない
中性脂肪が上がる傾向なのはわかってることらしいので運動かな、メサラジンはじめこの病気のくすりは腎機能に影響出るのがほとんどなので要注意
>>889
レミケード中に帯状疱疹に罹ったけど、あれ痛いのね。
疱疹が出来てる表面じゃなく、もっと内側。
肋骨にヒビはいってんじゃないか?って。
ホントにヒビが入ったらもっと痛いんだろうけど、寝返りでもイタタタタ、、って位。
とりあえず次回レミケードは延期で、帯状疱疹の治療って事になった。 帯状疱疹は神経節に沿って冬眠してた水疱瘡のウィルスが活性化するのでいろんなとこに出て来るらしいよ
顔とかに出て来ると酷いので適切に治療受けてください、帯状疱疹ワクチンってのもあるらしいけど活性化したら使えないよねきっと
>>890
肋骨にヒビ入った事あるけど、息をするだけで痛いよ。 息吸う事すらもためらう位に激痛。
学生の頃に帯状疱疹は首のあたりに出来た事があるけど、ひきつるような痛さだった。
我慢できないような痛さじゃなくてただちょっと痛いかなぁ?程度。
俺の場合、痕も残らなかったしかなり軽かったようだ。 祖父が帯状疱疹が痛いと死ぬまで言っていた
78歳ぐらいで発症してました
ベッドでゴロゴロしてていつものようにオナラしたらサーっと何かつたった。水だけのものが出てしまった。寛解期だし初めてでかなり凹んでる…弱ってるのか。
>>895
俺、帰宅して今から玄関のドアを開けようかという時に、妻と大学生になった息子と娘の目の前でブビュッて激しい音で漏らした事あるよ。
「お父さんっ!?」 って目ぇ真ん丸くして固まった家族残して風呂場に駆け込んだ。
幸いパンツの防御力でズボンと靴は守られた。 別件で障害者手帳を申請するか思案中なんですが、
思案してたらこの病気も発病
申請時にこの病気のことも申告した方がいいのかなぁ?
就活するときってこの病気の事って軽症でも言わない方がいいかな
今は新卒で入った会社を辞めてから療養で2年くらいフリーターしてる状態
言わない方が良いんじゃ無い
再熱したら発症しましたと伝えるとか
>>902
俺は会社を辞めた理由にこの病気のこと伝えてる
伝えたくないけどそれ以外ない
辞めた理由と空白期間をちゃんと説明できるなら、伝えなくてもいい 健康診断のときに、常用してる薬とか書かなきゃいけないよね
皆さんオナラは気にせずできますか?
オナラ怖い時期です
診断されてから今まで酒激辛重い油料理をたまにやらかしても翌日血便が出る程度だったけど
特にやらかしてもないのにここ数日血便続きで今日は病変指摘された辺りがずっと痛い
今おかゆとフードプロセッサで粉々にした元サラダみたいな何かを食って震えてる
>>896
みんなに見られたのか。。それは辛。
何であんなに容易く出るんだろうな。
寛解ずっとしててもおなら毎日大量だしもう疲れた。 >>911
再燃してる時は我慢癖がついてしまって力を抜くのが下手になってるってのがある。
常に意識して肛門括約筋をしめてるからニュートラルにできないんだよね。
全力でしめてるか踏ん張るのが基本で力を抜いて緩めるというのができないという感じ。
そういう時に屁をしようとすると力み過ぎて出てしまう。
健康な時の屁って一つの大きな塊だけど、この病気の発症してる時の屁って大小の泡みたいな感じじゃない?
小さい屁が何度も出るし、漏らすリスクも高いしほんと疲れるよね。 液体を漏らした不快感を感じつつトイレまで持ち堪えて
奇跡的にパンツまでは汚れてなかった時には
グッジョブと自分を褒めたたえてやりたい
アウトだった時はドンマイと言いたい
>>914
もう自分との戦い・自分がライバルみたいな心境になってるねw
>>915
あ・・それ、俺も憶えてるよ。
普通の屁だったんだけど最初から硫黄泉のところに行ったみたいなニオイの屁が出た。
異常発酵なのか、それとも炎症で出る粘膜や血が腐敗?消化?発酵?の臭いなのかようわからんけど、
発症以降はその臭いは結構嗅いだな。
その臭いも人によって違いはあるのかな? >>865で書込んだものです。ご意見を聞かせてもらえればと思います。
発症後10年強で、
内科治療はだいたい実施済み(未実施はステラーラ位)です。
1月からレミケを始めましたが初回は効いたものの、その後はあまり効かず、4回目投与前の4月末にCRPが10まで上がり入院しています。
そこからプログラフで治療し、約3週間でCRP0.3位まで下がりましたが、その時実施した大腸カメラの所見が悪かったため、そこで手術を一度薦められました。
まだゼルヤンツ、ステラーラは未実施で、手術の有無はゼルヤンツの効果を見てから決めたいと思い、ゼルヤンツを始めて約2週間たちました。
(ステラーラは同じ生物製剤のレミケが早々に効かなくなったので期待薄だと思っています。)
プロを辞めたためか、一時1.8位まで上がったCRPは、0.4位に下がってはいます。便回数は10回位です。
医師はこの経過から予測すると完全寛解には至らず、ゼルヤンツも8週間後には投与量を半分にするので、そこで今より悪化する可能性があるということ、
発症後10年で完全寛解ではない状態だとガンの発症率が高くなり、寛解状態でないと大腸カメラでもガンを発見し辛く進行してしまう可能性があることから、
外科手術を薦められています。
大腸全摘手術をすれば後戻りは出来ないこと、
CRP0.4位の今の状態であれば患者本人からすればこのまま一度退院し様子を見たいかなという思いもありますが、
確かにガンは怖いです。特に進行してしまっていた場合は。
皆さんなら罹患後10年以上の全大腸型で、寛解に入れていない今の私のような状況なら、手術を選択しますか?
長文で失礼しました。
>>917
発症から6年くらいのものです。
そして大腸ではないけど癌による手術と抗がん剤治療済みです。
私ならもう少し様子をみるかな。
悪化する可能性、癌になる可能性が高いとしても、そのまま良くなる可能性もあるならそちらを取りたいです。
隠れた癌が怖ければPETCTを定期的に受ける手もあるし、セカンドオピニオンするのもいいと思う。
個人的には、転移が無くて取り切れる場所なら、癌はさほど怖い病気じゃないと思っているので(治療法もたくさんあるし)大腸は出来る限り温存したいと思う。 >>917
同じくほぼ10年でゼルヤンツで寛解中、4錠1年続けてもだいじょうぶなのでまだ2錠に減薬は早すぎると思う >>917
自分も癌サバイバーだけど、
癌に関しては結局全部自分で納得した上で色々選択していくので
納得や迷いがあるならセカンドオピニオンがいいのかな?って思うよ この春、引っ越したんで、受給者証の住所変更をしないといけない。
で、住民票が必要なんだが、いま住んでいるマチの役場だと、住民票は普通に有料なんだそうな。
前に住んでいた札幌市だと、受給者証申請用の住民票は無料で取れたのになー。
もしかして、受給者証用の住民票が無料になるのって、札幌市だけの制度なん?
>>922
受給者証専用の住民票なんて聞いたことない
住民票は普通に有料 うちも有料だな
有料言うても100〜300円くらいじゃない?
>>923
>>924
サンクス。
なるほど。受給者証のためでも住民票は有料が普通なんですな。札幌市はサービス良かったんだな…。
まあ300円とはいえ、医療費でカネが掛かるところに、新住所の確認だけで必要なのは、ちょっとモヤっとする…。 >>919-921
返信ありがとうございます。
やはり温存したいのが、ほとんどの患者の本音だと思います。
ここ数日、大腸全摘された方のブログをいくつか読み、
ポジティブな意見も多かったので、
人それぞれではあるのでしょうが。
外科手術や闘病された方がブログ等の形で記録を残してくれているのは、
治療方針に迷った時などに、本当に有り難いものだなと思いました。
ゼルヤンツでもう少し様子を見たいので、手術はせず、一度退院させてたいと医師に伝えました。
ゼルヤンツの4錠投与の期間、延ばせるのですね。その情報もありがとうございます。
>>927
ゼルヤンツ4錠とリアルダ4錠、ミヤB6錠 1年続けて血液検査で副作用は問題なかったですね、この辺は個人差はあるかと
主治医が専門医の教授なので普通はやらない処方かもですがおかげで今はゼルヤンツ2錠とミヤBだけでずっと寛解できてます
ゼルヤンツは効く人には神薬ですが効かない人も結構いるようなので副作用見ながら医師に任せるしかないですね 受給者資格が外されて医療費高くなったから
病院行くのやめて
1年くらい経つけど今のところ
症状でないから寛解したかもしれない。
1年も薬なしで症状出ないなら完治でしょw
3年も経てば細胞自体も入れ替わってるだろうしね。
難病って完治しても
保険とか入りづらいから厄介だよね。
4年症状無しで薬も通院もサボってたけど、再熱したから診察は受けてた方がいいと思うねん。
俺も受給の対象にはならなくなってたよ涙
医者がいくら説明をしても痛めに合わんと理解が出来ない患者はいるものです
>>935
ガン保険や入院保証はいるだろう
治療せず、死んだら後は知らねってならいらないだろうが 更新書類来た@神奈川
例年より遅かった
すぐ病院に持っていったけど既に臨床調査個人票の依頼殺到してるらしく1ヶ月かかるって言われたよ
>>937
今までに二回発症してます。
一度目の壊疽性濃皮症は酷かった。皮膚がはるまでにほぼ一年かかりました。
今現在、二回目の壊疽できてますが、入院治療の甲斐あってか、ほぼ治ってきています。発症した患部が小さく、ほとんど広がらなかったのが幸いしたのかも。
皮膚科の医師からも軽度と判断されたのか、一度目は使っていた強いステロイド外用薬ではなく、バラマイシンという薬を使っています。 >>940
報告ありがとうございます
入院治療とありますが、壊疽性膿皮症の治療での入院ってことですか?
あと皮膚科へは消化器内科(潰瘍性大腸炎での治療科)からの紹介とかありました? >>941
私の場合は足に発症します。
一度目はスネ、今回は足の指に出ています。
>>942
>>917に書き込んだ者です。
レミケが効かなくなり体調が激悪化したことで入院となったので、壊疽が出たための入院ではないですね。
今回は、内科診察時に、壊疽が再発したと思われる旨を内科医に言い、
そこから皮膚科でも見てもらえるよう手続きしてもらいました。 >>927
私もセカンドオピニオンとかで、どうにか温存の道を探って…どうしようもないなら検討する、がいいのかなぁと思ったので、ひとまずは薬で様子見つつ退院とのこと、よかったです。
がんは、いつなるかわかりませんもんね。
ただ、逆に大腸がんの可能性はわかってるので、気をつけて検査できるかな、とも思います。
発見してくれるような病院と出会えるといいですね。
ストレスも関係してるようなので、前向きな気分で、薬も効いて、食事も合うものがみつかり、良くなるように願ってます。 >>931
> 1年も薬なしで症状出ないなら完治でしょw
違いますが。 昨日せっかく診察あったのに臨床個人検査票持ってくの忘れてたことに今気づいた。
>>946
解る
2ヶ月後の診察で出来上がってない時のショックよ お腹も辛いが痔もつらい
下痢って出口に特効あるよね
>>945
医学的な言い方があるのかもしれないけど、2度と発症しないと思うよ。
俺も一般的に聞く善玉菌フルコンプリート療法で改善して以降、薬断ったままだけど、健康を掴みかけてる感じがする。
たまに血が出てた位置も血の質から察するに直腸〜肛門付近なんだよね。
小腸側から善玉菌が勢力を伸ばしてきて、最後の直腸〜肛門付近が最後の激戦長期戦の場になってるようだ。
悪玉菌にとっては直腸〜肛門あたりが一番居心地が良いのだと思う。
だから発症もそのあたりが多いようだし、最後まで燻ってるところでもあるようだ。
完全に肛門まで善玉菌が制覇してしまうまで発酵食品の手を緩めるわけにはいかん。
薬よりは明らかに安価だし。 大腸ファイバー後(生検なし)の翌々日から発熱、最高39度台、随伴関節炎も始まったからそっちの発熱と思ってるけど、念の為病院連絡した
明日PCR予定
一緒に受けた待ち部屋の人が、二人きりだとマスク外してるおっちゃん(ただの健診の人、健康)で、4時間は一緒に居たのが超気になる
煙草吸いで、いつもいがらっぽくて咳してごめんねとか言われたが、私はマスク死守してた上待ち部屋が冷房寒すぎて二人で窓全開にしてたので色々違いますように(ちょっと涙目)
検査受けるオマイラ、一緒の検査枠の人と待ち部屋で距離保てよ、出来たら一人枠が良いぞ
モビプレップ飲んでる時は無防備だからね
>>949
二度と無いとよく言えるね
ほんとに寛解がいつまでも続くなんて誰にも判らんよ 寛解から8年で今年1月に再熱。ようやく今安定してるわ
うん・思うのは俺の勝手だし。
とりあえず薬やめて年単位で寛解してるなら気楽にしてていいんじゃないの?
ハラハラドキドキしていつも大腸炎の事気にしてなきゃいけないの?
ほとんどの人が大腸炎なんかならずに気にせず一生を終えるんだよ?
ある意味、いち抜けたぁ〜くらいの気持ちでいいんじゃないかな?
気にした方がストレスじゃないか。
俺はその薬なしで年単位で寛解してる人に心底 良かったねと言える。
皆で辛い思いをし続けようよ・・みたいな心境にはならない。
現状で薬売りと化してる病院に何も期待していないしさ。
まっ、腸の中を見たり何か検査したりするのは医者しかできない特権だから仕方なく頼るけどね。
薬が必要になったらまた薬買いに行くしかないしさ。
>>952
へぇ・・・今ID紙に書いて薬の写真UPできる?
俺できるよ。
ちょっと待ってなよ。
はい。
少なくとも俺は大腸炎患者として当事者だし、他人事として書き込んではいない。
俺の書き込みに反応してとってつけたように再燃者が現れるというのは気になるところよ。 お腹が数ヶ月ぐずぐずしていまいちな中、どうしても食べたくてもういいやと思ってスパイスガッツリのお店でカレーなどを食べたんだけど、翌日からびっくりするくらい腸の違和感がなくなった。便も超快調。フェンネルのグレービーソースをたくさん食べたんだけど、整腸作用や抗炎症作用があるらしいけどそんなことあるのかね
薬をやめたいのはみんないっしょで医者に質問をしたら、休薬で再燃のパターンは5〜6年が多いらしく、まれに20年もあるそうな
画像と腸壁の組織を確認するのが間違い無いと思うけどね
それよりも自身の感覚が優れているなら羨ましい
>>956
多分ある。
俺チェーン店のココイチカレーでも調子良くなってたし。
でも頻繁に食べるわけじゃなくて、出先で仕方なくなんだよね。
カレーって結構高いでしょw
俺の食い方じゃ稼ぎ少ないのに昼飯1000円だもんな。
値段はともかく、カレーは辛過ぎなければむしろ大腸に優しいと思うよ。
激辛食べたのに調子良いというのならば・・それは判らない。
俺、辛いの食べたらダメだったし。 その時はカレーではなかったけど、普通の料理で香辛料辛いのは避けるようにしてる。
カレーも普通の辛さまで。 >>959
IDが変わってからそういう返信かよ・・もういいよ。
他人という事でも何でもいい。
とりあえず病気に真剣に向き合って何とかしようという人(少なくと俺はそう)の気持ちを逆撫でしないでくれ。
絶対に寛解しないかのように不安を煽るのもやめてくれ。 >>960
腸内の状態が変わってなくて薬で抑えてるだけだったら薬やめて2日目の晩には粘膜や血が出始めるね。
そういう状態なら薬を飲んでた方が良いと思う。 軽症で5-ASA飲んでて寛解が2年続いたから薬止めて、
1年で中等症まで悪化してなかなか寛解しない状態になったから、
薬をやめるのは進めない
(直腸型→全腸型)
主治医にも言われたが薬止めた後再燃して症状が進む人が多いらしい
まあ治らないから難病なわけだしね
違うスレでも10年以上ぶりにぶり返した人もいたよ
完治じゃなくて寛解をいかに引き延ばせるか、という姿勢の方が気持ちが楽
そういう人の気持ちも分かってください
>>961
ムキになるなよ
再熱しただけで噛み付く基地外 >>917
私はレミケード2回で効かなくなりましたけど、ステラーラは効いてますよ。
レミケード →ヒュミラ→ステラーラの順です。
血液の難病もありネオーラルと言う免疫抑制剤も飲んでる為、ゼルヤンツは免疫抑えすぎるとの事でゼルヤンツは見送りました。 >>950
誰も気にして無いけど一応報告
PCRしたがコロナじゃなかったーーーー
「感染性腸炎」…CF後の感染性腸炎ってなんなんだろ
ひたすら発熱中、腹の痛みはついで、抗生剤出た(CRP爆上がり) 数は少ないけど初回発作型なら再発はしないらしいな
>また発症後に一度寛解するとそのまま再燃せず経過する「初回発作型」もありますが、将来に再燃寛解型に移行する可能性が高いといわれています。
>厚生労働省の調査では、潰瘍性大腸炎の内訳は、再燃寛解型が50%、慢性持続型が29%、初回発作型が20%、急性電撃型が1%と報告されています。
ファイザー 潰瘍性大腸炎は、どんな経過をたどる?
https://www.uctomorrow.jp/uc/progress.html >>967
それが薬もUPれない奴のセリフかよ?w
どっちがムキになってんだよ? まず自分が本当に潰瘍性大腸炎の患者であることを証明してみろよ。
病院行く度に領収証やら貰うだろ。 リアルダとペンタサ坐剤なんて軽症だろ
だから相手にされないんだよ
完治マンが暴れてるな
邪魔するなと言うあたり、いかにも完治マンくさい
みんな普通に自分の現状を言ってるだけなのに、不安を煽るなとか意味わからん
>>973・974
相手されない? オメーらだけが薬もUPれず患者のフリして囃し立ててるだけだろがw
前から言ってるが、患者なら使ってる薬UPれば? 辺り構わず噛み付くのは認知症の症状です。
潰瘍性大腸炎ではなく認知症の専門医の受診をオススメします
>>965
腸内の環境が変わってるわけではなく薬で抑えてる状態で薬やめるとそうなるとは思う。 >>977
こりゃ医療従事者の営業活動真っ最中ってのがそれなりに混じってるみたいだな。
もういいよ。
とうとう薬もUPれないまま文句ばかり言ってる状態になったな。
5chではいつもの事だから判るよ。
このスレは本物の患者とニセ患者が混じってる可能性は非常に高い。
本物の患者さんは気をつけときなよ。
じゃっ、俺は いっちぬっけたぁ〜 さいならぁ〜 >>972
ムキになるなよ基地外
再熱したら激怒基地外 >>979
軽症で辛さわかってない阿保は二度とこないでね
お前の話なんの参考にもならないからw
みんな逆にお前見てストレス溜まってるかもね (えぇ、ここのスレ心の拠り所だったのに軽症ダメなん?)
軽症からステロイド地獄へ堕ちてゆく過程を見守るくらいの優しさと心のゆとりを持とうよ✨
けつの穴のちいせぇ奴ばっかりだな。おおらかにいこうぜ
軽症から中症ウロウロ(3割・手帳無し)
アサコールも雅も会社変わったよね、元々一日1食程度なので飲み忘れ度々、積もり積もってこうなった
主治医に白状してるけど「そう言いつつアンタ怠薬するからダメ」って溜め込んでるの信じてくれない
H >>987
たまたま残ってた単なる強力ポステリザン
だって頻繁な下痢で切れる(消化される)やん、レスキューで貰ってる
私だけか? 完治マンはスルーで
次スレどうする
完治マンがテンプレ無視して立てそうだから、ちゃんと>>1の通りに立ててほしい >>968
レスありがとうございます。
ターゲットが別の物だから、レミケ駄目でもステラーラ効く場合もあるんですね。
ステラーラ試してみたい気持ちもあるけど、今の病院のカンファレンスで手術推しが強いみたいで、
ゼルヤンツの次にステラーラを試すというのも嫌がられそうなんですよね。
でも自分の体の事だから、投薬希望があれば強気で意見通すしかないんですけど。
手術適応状態であることは説明されていて理解出来るという面もあって、今後の方針に悩みます。
自分の場合は、去年の年末までの8年間位、広島漢方が効いていてほぼ不自由なく生活できていたんですが、今年の始めに調子が悪くなりそれが青黛の副作用(虚血性腸炎)と判断され、広島漢方を禁止されてしまい、治療をレミケに変えたんですよね。
ただ、その時の悪化が本当に広島漢方の副作用だったのか、今も納得はできておらず、8年間位良い状態を保ていてこの先も広島漢方でほぼ普通の状態でいけると思っていたので、突然梯子をはずされた様な気持ちです。
もう一つ位別の病院で、広島漢方について、意見を聞きたい気持ちも出てきています。
長々とまとまりのない文章を書いてしまい、失礼しました。 8年も緩解していたのに再燃後半年で手術適用になるの?
>>988
俺もたまに切れるから強力ポステリザンはストックしてる >>991
広島スカイクリニックですよね?
私も同じ状況なら8年後の副作用は少し疑問ありますね。
病院の方の意見も大事ですがスカイクリニックの院長さんには相談されましたか?
私も手術以外の選択肢はゼルヤンツしか残ってませんがお互い頑張りましょう。 >>994
広島には連絡はしていません。
入院中に診てもらっている主治医と対立した意見・指示が広島から来たら、
その時どうすれば良いかを考え決める気力が無いと思ったので。
今までお世話になっていたので、今からでも報告しなければとは思うのですが・・・。
医師の説明では、
青黛の副作用として、肺高血圧症だけではなく、
虚血性腸炎と、腸重積が起こることが分かり、
今現在日本において普通の医師・病院では、青黛や広島漢方を併用した治療は受けられる所は無いだろうとのことでした。
自分が出来るのはネット検索位ですが、アスクドクターズ(?)に、
青黛は緩解導入時のみで長期間は使えないというような記載があり、
私が医師から聞いた話とも一致するので、やはり他の病院に行っても
再度広島漢方を使用することは禁止されるのかなと思います。
兵庫医科大学で、この副作用にも関係する治験を行っているようですが、通うにはちょっと遠すぎて難しいですし。
またまとまりのない長文失礼しました。 ワクチン職域摂取断ってクリニックで受けることにしたわ
現状同調圧力にならない配慮の方が強く働いてて
すんなりだった
まだ摂取券来てないからクリニックで受けられるの相当先だろうけどな
lud20220925012950ca
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