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前スレ992
＞ここで一首
＞
＞なあ財前 ところで財前 おい財前
これ好き
なぁ財前、平成がもうすぐ終わるんだ。
なぁ財前、なぁ、財前...
君たちは生き方も考え方もまるで違うが
どこか似たところがあるねえ
あの失礼ですが先生、もうちょっと器用に動いた方がいいんじゃないですか？
東と財前の関係は財前ばかりが悪いとも思わんな
序盤はみんなの前で「君は私の言葉を批判するのかね？」とネチネチとパワハラみたいなことしていたし
前半の東は老害そのもの。
それを見てたら後半で正論語ってるのも財前の言うように建前にしか見えんわ。
しかし財前の人格がさらに歪んでるのも確か。
こんな人間が教授になるのは間違っている。
簡単に頭を下げられるとね・・・・こちらの出ようがないよ。
君は技術は確かだが、肝心なところで間違ってる。
紅会が本当にこわい
東教授の奥さんは、紅会において心を開ける人は一人もいなかったんだな、、って、最近見返して、今更ながら思った
「自分の腕に酩酊してはいけない」で、ございますか。
くれない会は裁判の時に里見の嫁を呼び出してグラスに注ぐところが怖すぎる
財前が助教授になった途端、態度が大きく変化し増長したと予想
口先では東に媚び諂っているが、ドラマに現れていない部分で
東をないがしろにし、勝手なことをしているのだと予想
じゃなきゃ助教授になれないし、あそこまで憎まれない
それぞれの家がそれぞれのキャラをよく現してるよな
東教授のアンティーク調の家は､息子を亡くし凋落する東家をよく表現している
原作では財前又一の病院は堕胎中心の産婦人科で、浪速大のエリート教授はそういう所に婿入りした
貧乏学生の財前を蔑視しているんだろうな
全話見終わって、また１話から見始めると財前と母親の電話シーンで泣けるわ
母親の前では財前も昔の純粋な頃に戻るんだろうなあ
母ちゃんが垢抜けすぎ、美人すぎで
全然リアリティーがなかったわ
財前（唐沢）も良い男だから母親が綺麗な顔立ちなのは納得だけど。
池内淳子で良かったと思う。服装やメイクも地味にしてたし。
弁当屋の女将さんはケバくてあれ？だったけど。
>>26
そこなんだよなあ…
この完璧に近いドラマの弱点は池内淳子のキャスティングと演出
クソド田舎に、名士の旧家でもなければあんな美人で上品なオバちゃんはいない
そして五郎臨終に間に合わなかったのはやむをえないとしても、一切涙を見せないのはありえない
死んでる息子に対して「よくがんばったね、ご苦労様」はねえだろ >>15
土下座すんのかなーと思わせたり急に教授の椅子に座ってたり当時ハラハラしたなー 黒木瞳は良かったと思うけどね
女子医大崩れという雰囲気がよく出ている
今日のテレ玉の再放送は関口弁護士が浪速大に乗り込むところだったけど
改めて観て、関口役の上川隆也の演技が素晴らしかった
事務所を畳んで出て行こうとするところに佐枝子が現れ、バイト代を突っ返され関口を非難する
このときのバツが悪く、しかし「最低です」と言われ軽い怒りも含んでる態度と表情
弁当屋に訴訟をあきらめるように行った帰りに里見が現れ、最初は敵として里見を詰問するが
里見の真摯で実直な性格を見抜いた後 疑いを持った鋭い口調と眼光から、軽い驚きとともに
緊張が解けて優しい眼光に変化していく過程
このドラマから上川隆也のファンになったことを思い出した
唐沢はこのドラマの数年後、小早川なんとかの恋ってドラマで財前とは正反対の優男医師役しててワロタw
顔が童顔で優しそうだから財前より合ってたわ。
教授になってからのオールバックでイメチェンは無理矢理感がやっぱり変w
小早川伸木、同じく上に教授がいてこいつが横柄で、
唐沢がペコペコしてるんだが、それが古谷一行なんだよな。
やっぱり金田一耕助かと。
近所のTSUTAYAが閉店セールやってたので
思わず唐沢版、韓国版、田宮劇場版を買い漁ってきた
食料もたっぷりだ観るぞー
東が老害にならず財前も傲慢にならなかったら
東「財前君は有能。私の後継者に相応しい。立派な医者だ」
財前「東先生の教えがあってこそです」
東「財前君、医者にとって体は大事だ。検診を受けておきなさい」
→早期に癌発見
東「僕に手術させてほしい」
財前「さすが東先生です。腕は健在ですね」
東「佐々木という患者。転移の可能性があるのではないかね」
財前「東先生のおっしゃる通りです」
→裁判も起こらず
鵜飼「解剖させてください(断れよ断れよ～)」
佐々木「絶対イヤ！」
葬儀屋「(あれ？医学部長が見送りに来てる。何かあったんだろうけど余計なこと言わないでおこ)」
佐々木「・・・」
里見「財前、佐々木さんの死と向き合え！」
財前「佐々木？誰それ？」
財前「がんセンター設立で忙しくなる前に健康診断でも受けとくか」
里見「初期の癌だ」
財前「初期なら経験のために手術は勝山にでもやらせるか」
勝山「やべっ、メスのキレがイマイチでミスった！」
財前「グエー！」
完
根は温厚で穏やかな東と里見が師弟でさらにその下に純粋な柳原がいたら性格的に合ってた気がする。
財前は鵜飼との方が相性が良さそう。
メスのキレがイマイチな勝山講師だっけ？
佐々木さんの見送りや財前の見送りにきちんと参列する鵜飼教授は実は律儀な人なのかもしれない。
>>44
すげー探しちゃった
名前だけなのによく覚えてるね
まだまだ甘いわ通して見てくる
第20話
「何が悪い。わたしは患者を救おうとしたんだ！ガンを切除しよう
としたんだ！！何が悪い」と財前は突然叫びだし、
国平に、「まだ裁判は終わってない！最高裁だ」となおも叫ぶが、胸を押さえて倒れる。
・・・・・・・・・・・・
財前の診断が下る。
金井と佃が説明しているところに鵜飼が入ってきて、財前は癌の専門家なのだから、回りくどい言い方はしないで、と言って、肺ガンのファースト・ステージであると告げる。
財前は自分のＣＴ写真を見て納得。
鵜飼は早く切除した方がいいと勧め、財前もこれから裁判とがんセンターの人員配置もあるので、早くオペすると言う。
だが鵜飼は、がんセンター長の発表は、しばらくしないと言う。医者とはいえ、体が大切だと言って。そしてオペは、
【第一外科の勝山講師】に頼んだらどうか？と言う。
財前は、しばらく１人にして欲しいと言い、鵜飼は金井と佃を促して病室を出る。 里見は浪速大に居続けたらいずれ教授になれたんだろうか
鵜飼は里見の融通の利かない所は苦々しく思っていたけど、研究者として優秀な所は評価していたよね
国平弁護士が出てきたときのコント感
あいつはミスキャストだよなぁ
弁護士があんなに滑舌悪いとか…
>>45
そのシーン、財前の病状説明を回りくどくする金井の無能感w
彼は勉強は優秀だったが仕事はそれほどできない感じがする。
外科医に向いてねー 講師ってメスのキレがイマイチな勝山とか手術助手でチョンボばっかしてる佃みたいなカスでもなれるんだな
一応医局内で教授、助教授(准教授)に次ぐNo.3のポジションだろ
黒木が喫茶店で新聞を読んで訴訟を知ったわけだけど
今どきの女はいくらインテリでも喫茶店で新聞は読まないわな
岡田版ではどうするんだろ
2003年 → 当時
2019年 → 今どき
ってこと
>>49
大手弁護士事務所のエリート弁護士を気取っている割には
実はそれほど有能でもないキャラをあえて演出する意図があったなら
むしろあの配役で好かったのではないか、と
そもそも最初に修正液で証拠隠滅を図るというのが余りに幼稚だし・・
おそらくあの弁護士（事務所)は金の力や裏工作で強引に相手と話を付けるように持って行くのは得意だが
正攻法の弁護活動という意味ではそんなに優秀じゃない 西田の又一もかなりオーバー演技で自然さやリアルさには欠けるけど、
あれをもっと自然な演技の人に変えてしまったら
このドラマ自体の面白みが半減してしまうと思うんだよな
その辺が視聴者にキャラを納得させる役者の力量なのか脚本の妙なのかはわからない
>>58
アドリブもかなりぶっ込んでくるらしいね
セリフのトーンと少し違うから何度か観てるとわかるし
欲望に真っ直ぐなのも印象的
他の白い巨塔を見てあたらめて又一のアクの強さを表現できてると感じた 髭剃れやとか、決まり通りにやらな→静粛に！→はい…とかはいかにもアドリブっぽいよね。
又一の登場シーンて料亭法廷財前病室の３ヶ所ぐらいだし
ほとんど座ってて動きも少ないから顔芸と台詞だけの演技なんだよね
それであのインパクトは流石
>>61
札束がどこでもいくらでも出てくるのが面白いw
又一と友達になりたいw >>63
キミが又一にカネを出させるに見合った何かを持ってるなら幸せになれるかもね
カネ持ちは投資に見合ったカネは惜しまないが、基本はケチ 続編で又一が柳原にお金渡そうとしてたけど
又一は柳原にお金を渡すことがどんな投資になるとふんでたのか
>>46
里見は大学内で嫌われてないし教授になれただろうよ。
鵜飼と里見の間には東と財前のような確執もなかったし。 教授になった財前が又一の産院に辞令を見せに言った時
退院する親子が挨拶にきて新生児を又一がだっこするシーン
「そや、教授センセに抱いてもらお」などがあっての
カメラがパンして新生児が又一のヅラを掴んで離さない
あのシーンの唐沢の笑いは演技じゃないっぽい
あれをアドリブで計算していたとしたら西田敏行凄すぎる
>>53
5夜連続程度でそんなカット入れる余裕はない >>65
色々あったけど、なんだかんだで医局に残ってるからすごいと一目置いたんじゃない？
財前とは違うタイプだけど、強くて生き残って大物になる素質があると。
医局では下っ端の身分なのに裁判で教授に立ち向かって真実を語ったのも勇気ある行動だし。 柳原は若いときの財前五郎なんじゃないの
多分､色んな事を経験しながら最終的には財前のような人格になりそう
>>67
あのシーン、財前は子供が苦手そうだった。
唐沢本人が？って思ったが、他のドラマやCMでは子供好きそうに見えるから演技なんだなと。
原作では財前は子持ちだけど、このドラマでは子供いないね。奥さんとはレスぽいし。 確かに、佐々木に対してぶっきらぼうにふるまった柳原に対し
西田があんた財前先生に近づいたわよみたいなこと言ってたね
地方に行くことになったら私が着いてってあげるからで柳原に逃げられたのは笑ったけどな
そりゃあの顔で将来は国立大学の医師だもん
小綺麗とはいえおばさんに先押さえられてはなあ
君子君は柳原と一緒になってもいいと思っていたのかね。
それは一瞬の気の迷いではないのかね。
>>70
確かに。又一にしてみればツバつけといて損はないと思うわな。
>>77
わろた。 最終回で、財前の義父が「ごろうちゃん」と言うべきところを「とおるちゃん」と呼んでいたことを
俺は聞き逃さなかった
柳原が今の証言は嘘ですって言った時に､傍聴席の安西(GTOの保健体育教師)と竹内(佐々木蔵之介)が掴み合いになってたな
>>89
なんかうけた
竹内は柳原の苦しみを理解していたんだな
財前の偽証発言中、金井はうつむいて蔑みと怒りをにじませていたように見えた 金井は一匹狼なわけでもなく財前アンチなわけでもなくかなり慎重な風見鶏だった
財前にベッタリするつもりはないが財前外科の中でも一定のポジションは確保しておきたい
佃や安西が盲目的に財前を信奉するのを尻目に、生き馬の目を抜くめまぐるしい大学病院の権力抗争の中で
財前マンセー一辺倒の処世が必ずしも最善手じゃないことを感覚的にわかっていた
そして佐々木に効きもしないクスリを投与しつづけた一味の一人
医者としては無能か、それとも財前の診断に反する治療は行わない保身野郎か、
ある意味で一番胸糞の悪い登場人物かもしれない
そこまで金井が狡猾で打算的な人物には思えなかったけどな
ただのガリ勉陰キャ小心者タイプが
成績が良かったのでそのまま医者になっただけのように見えた
財前不在時に容態が変化したなら金井が財前に代わって判断を下して治療方針を変えても良かったんだよね。
もっとも「手の施しようが無い段階まで癌の転移が進んでいるにもかかわらず手術をしてしまった」時点で、
その後何をしようと結果は変わらなかっただろうが。
微妙だな・・・・・
・方針を変更した場合、患者は助かるかもしれないが変更が正解だったか変更せず継続で良かったかのかは正解が出ない。
そうすると助かっても方針変更の責任は取らされる。助からなければもちろん戦犯になる。
・方針を変更しなかった場合、助かれば何事もない。助からなければ判断を下した財前の責任。
結局留守を預かる者が逃げ切るには方針変更しない選択肢しかない。
綿貫教授が来てからもちゃっかり居座ってるあたり金井はかなり狡猾だと思う
医力 政治力 魅力
財前 97 80 90
里見 95 10 80
東 85 75 70
鵜飼 78 95 75
船尾 90 98 95
菊川 94 40 90
大河内 99 90 97
大河内は99なのか？
所詮死体としか向き合わない解剖医だろ
佃 医力40 政治力70 魅力5 野望85
安西 医力38 政治力68 魅力3 野望83
>>92
だよね。
堅物の目立たない真面目人間に見えた。ひょっとして東もそのタイプだったのかも。
佃と安西はお笑い担当の小物キャラw 本放送は見ていなかったんだけど、当時人気放送中の白い巨塔を紹介するバラエティ番組があって、
そこでは「主人公が悪役のドラマ」と紹介していた。
それによる先入観があって、後日ＤＶＤで見るときに少なからず影響を受けた。
今は２～３周して普通に見ることができるようになってきたと思う。
日本は主人公が悪役の方が人気あるから仕方ない
ってか財前も最初から悪いヤツではなかったけど
出世する為にダークサイドに堕ちたパターン
里見の講演会見ながら呟くシーンとかまさに覚醒をあらわしてた
財前は悪役かは微妙だけどアクの強いキャラであることは確かだな。
教授の椅子に座っちゃうとことか怖ええわw
カルテを修正液で改竄するってショボ過ぎだろ
デスノートのジェバンニが１日でやってくれました的にやなに新しく書き直させて差し替えたほうがよくね？
時間なさそうでもなかったし、作りなおせばよかったのにね。
あそこのシーンはあの弁護士にしてはマヌケだなと思った。
今、録画見返してる
のほほーんと飲みに行こうとしてた佃田と安西が、佐々木さんが容態悪化と聞いて、
即白衣姿になって呆然とする柳原の横で必死の形相で治療する姿に今さらながら胸熱
医者って大変な仕事よな。。。
ヌーって軽薄そうに見えて情に厚いよな
財前が助からんと分かったらあっさり見捨てると思いきや、最後まで大事にしていたもんな
>>97
なんつうか里見は源義経だな。政治がわかってない。
佐々木氏のお葬式に行くあたりなんか
後白河法皇からの任官を喜んで受ける義経に重なる 案外、政治力No.1は野坂だったりして
財前陣営と東陣営を手玉に取って金と名誉両方を獲得した
「医力」と言っても
論文等での研究者としての評価と臨床医としての評価はまた別だからな
原作の方では、東は研究者としてはむしろ財前よりも上だが
手先が不器用なので手術の腕がイマイチといった記述があったと思う
あと、臨床医としても手術以外に的確な診断力というのもあって
そっちは財前より里見が得意とする分野
>>107
連番が印刷されてるんだろ
そこらのプリンタで偽造できない特殊な印字で 又一からもらったライターがデュポンとはわかってたけど
ギャツビーとかの安いモデルではなく（それでも充分過ぎるプライスだが）
60DIAMANTS No.60DIA ライン2
定価：4,500,000
とかいうおそろしい金額の限定品だったのか
今の時代でも弁当屋が裁判起こすと
弁当買ってくれなくなるんですかね
そういや大学時代は旧姓だったんだよね
旧姓のときも名字で呼び捨てだったのかな
原作や田宮バージョンでは
財前くん、て呼んでたからまだわかるけど
学生時代と名前変わってるのに呼び捨ては言われてみたらなんか不自然だわな
女子だと結婚しても職場では旧姓のまま呼ばれる（呼ばせる？）ことも多いけど
男性で婿に入った人ってどうなんだろうね？
里見も結婚した当初は「黒川… あ、いや財前だったな」「フッ…どっちでもいいよ」と
言うようなやりとりも多かったが段々慣れて行ったと勝手に妄想
東と船尾は同門の先輩後輩で合ってる?
もし菊川が浪速大第一外科の教授になっていたら､退官後の東の天下り先は阪神高度医学研究センターのセンター長だったんだろうな｡国の省庁とも太い繋がりを持つ東都大の船尾教授恐るべし
教授選が全国公募になって徳島医科大の葛西が候補に上がっていて､コイツは浪速大医学部第一外科の助教授だったみたいだけど､何をやらかして地方大行きになったんだろう
>>120
野坂の奥さんがゴルフ大会で鵜飼夫人に取り込まれていたのを見るとそうなのかもね >>129
名前しか出てこない葛西教授気になった。
財前と同期か近いくらい？
候補になるくらいだからそれなりに優秀な外科医だったのだろうな。 山陰大学（鳥取島根）と変わらないような徳島送りが優秀なわけない
＿＿＿＿＿＿＿＿|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口 | 284万 | 192万| 140万 | 138万 | 97万 | 75万 | 72万 | 69万 | 57万 |
中核市(移行含む) | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | ○ | ○ | ○ |
拠点空港 | ○ | × | ○ | ○ | ○ | × | ○ | × | × |
飛行機国際定期便| ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | × | × | ○ |
電車 | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | ○ | ○ | ○ |
複線区間 | ○ | ○ | ○ | × | ○ | × | × | ○ | ○ |
貨物列車 | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | × | × | ○ |
自動改札 | ○ | ○ | ○ | × | ○ | × | ○ | ○ | ○ |
私鉄(三セク除く) | ○ | ○ | × | ○ | ○ | × | ○ | ○ | × |
下水道普及率 |72.0％ | 64.7％| 63.7％| 51.4％| 43.8％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社) | 4局 | 3局 | 3局 | 4局 | 2局 | 1局 | 3局 | 1局 | 2局 |
宿泊者数 | 18位 | 30位 | 35位 | 36位 | 37位 |最下位| 45位 | 40位 | 43位|
世界遺産 | ○ | × | ○ | × | × | × | × | ○ | × |
国宝 | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | ○ | ○ | ○ |
世界ジオパーク | × | × | × | × | × | × | ○ | ○ | ○ |
日銀支店 | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | ○ | ○ | × |
参院選合区 | × | × | × | × | × | ○ | ○ | ○ | ○ |
>>131
このシーン好きだけど、現場では、
遅咲きの中原丈雄さんなど往年のスター石坂の前では直立不動なんだろうなとか想像して笑ってるw 最後、車に乗って帰るとき頭を下げる東の方を見向きもせずに去っていく船尾がいいよな
>>80
柳原は不器用だしモテそうなキャラではなかったけど、亀山みたいな年増の看護師が狙うには高望みしすぎの相手だな。
佃とか安西あたりの喪男ぽい医師なら引っかかりそうだがw
東教授はナメられやすいタイプなんだろ。
船尾にも財前にも鵜飼にもナメられてた。 亀山 君子（かめやまきみこ）29歳
柳原 弘（やなぎはらひろし）28歳
まあ、１歳くらいならええんちゃう？
見た目○、胆力○だし
財前に嫉妬しまくって後輩（船尾）を利用して教授選で財前を落選させようとするが、
その後輩（船尾）に小馬鹿にされて怒り狂う東ってアワレだな
昨日の日テレのスペシャルドラマで矢田亜希子が出ていたね。
いい女優になっていたよ。
後任教授選で船尾教授のメンツを潰し、秘蔵の弟子（菊川）を日本から事実上追い出し、
それでも近畿労共病院の職を世話してもらったのに裁判では浪速大学に不利な証言をし
そりゃ船尾教授も愛想尽かすわな
先輩後輩と言っても単に学年のことだけで実際は直接指導したとかそんな関係性じゃないみたいだしな＞東と船尾
原作は知らないけど田宮版だと教授選の直前が初対面だったし
まあ天下の東大(東都大)の中でも幹部クラスで日本外科医学会会長とかいうポストで日本医学界のトップである船尾と
東大の中では出世できず(教授にすらなれなかった？)浪速大に流れてきた東じゃ天と地ほどの差があるよな
次元の違いこそあれど東も徳島に飛ばされた葛西と同類だよ
>>142
東と船尾は「東都大瀬川教室の同じ門下」と言ってたな
同時期に在籍してたのかは分からんが >>140
昔より､いい役はまわってこない感じがする｡押尾学のせい 安西ってどうしてもGTOの筋肉バカ体育教師のイメージがあるｗ
>>145
ようつべに上がっている白い巨塔19話の44分10秒からのシーンを0.25倍速で見ると､安西(GTO体育教師)のバカっぷりがわかる｡裁判所で竹内掴み飛ばすなよw このドラマに出てくる東都大医学部も、やっぱりセンターランク98％とかなんだろうか。
そこを卒業して医者になってる時点で、もはや世界が違うわな
>>150
もの凄く期待して観たぶん、落胆が大きかった 西田に抱き寄せられて頭を撫でられたらコロっといっちゃうわな。
「前から言っているが、僕は君に期待しているんだ」
しらじらしいな
梅田のレストランでグラスのシャンパン一気飲みして悪酔いする柳原w
>>149
何がどう違うん? >>150
平幹版のキャストと橋部敦子の脚本で見たかった 東大理三≒東大医学部に行く人達は間違い無く国内トップクラスの頭脳の持ち主なんだけど、
必ずしも医者に向いているとは限らないというのは昔からよく言われている話。
外科医は昔々床屋の仕事だったらしいからね
手先の器用さが重要なんだろう
>>159
東の娘「ここに医者は居ません。医者と呼べるのは里見先生だけです」
綺麗なお姉さん「ムカッ」 さえこって大学院卒業の年だから24歳
それで40の菊川と結婚させるってちょっとありえんよな
財前が「思い出しました。。」と柳原に責任を押し付ける証言をペラペラと話し出したときの柳原の怒りで震える顔が格好良すぎる
伊藤英明て、このドラマ見るまで全く興味なかったけど良い俳優さんやね
>>150
不毛地帯は シベリア抑留編を5話ぐらいでやって欲しかった
あれは本当に残念
オリキャラで三波春夫がモデルの人物も出せた 生前笑っていいともに出演した時にその件の話をしていた 柳原は裁判を通して財前の本性を知り、
財前はガンを通して鵜飼の本性を知った
>>165
鵜飼が冷酷で腹黒なのは最初からわかっていた事だろ。
それでも散々世話になっておいて「あっち行け！」はないだろ財前... >>167
錯乱してるからこそ出た本音だと思う
その言葉の前にしっかり目を開けて顔を認識してるし
ガンセンター長になってる妄想の中ではもう鵜飼は視界に入れたくないんだよ 柳原が財前の講演会まで駆けつけて佐々木庸平のレントゲン図見せたとき
そこのスタッフが目撃してて、後にそれが重要な証言者になる伏線なのかなと思ってたけど
結局何もなかったな
つかこのドラマって大杉漣さん出てないんだな
たいていのドラマに出てるイメージだったが
大杉さんが出るにしても、当時のネームバリューではやはり野坂あたり？
財前は、一すじの涙を流しながら臨終した。くしくも、佐々木庸平と同じ死に様であった。
>>166
もちろん腹黒さはわかってたが財前は自分は派閥の主要メンバーだと思っていたのだろう。
それが、ガンになったってときに、がんセンターの人事のことで鵜飼からの一言で
鵜飼の自分に対する位置付けはその程度だと知り、怒りへと変わったと見ている。 >>177
いや、裁判に敗訴したんだし、センター長はヤバいとある程度の覚悟はあっただろ
ただ最終的に勝つつもりだったからそれまで待って貰えなかった事がッショックだった
鵜飼に対しては最初から政治力は認めてはいたものの決して医師として尊敬はしてなかったから
うなされていた時も目に入らなかったというか認識できなかった >>131
テレビで初めて観たとき「甘いお方だ」ってすっごくインパクトあった。
みんなそうなんだなー
38万回も再生されてたわw >>150
同じ唐沢版の不毛地帯を見たことはあったが
白い巨塔は今回のテレ玉が初見
続きが楽しみでしょうがない
山崎豊子だとあとは白い巨塔と不毛地帯の映画版や
華麗なる一族の映画版とキムタク版も見たことがある >>181
華麗なるは最後のキムタクの死体が微妙だったからな
残虐に見えたら泣けたかもしれない >>180
「甘いお方だ」、東が植木をぶちまけるシーン、財前が教授椅子に座るシーンはこのドラマの印象的なシーンだね。 組織の中で自分は認められないってわかったらモチベーション下がりまくるのは当然
東が庭で暴れた理由は船尾に小馬鹿にされたからじゃなくて
菊川の敗北を悟ってしまったからだろ
>>187
>東が庭で暴れた理由は船尾に小馬鹿にされたからじゃなくて
>菊川の敗北を悟ってしまったから
ちがうよ >>187
船尾が本気で介入し援護射撃したあの時点ではむしろ菊川優勢に思えるが >>188-189
俺の言うことは正しい
俺のなすことも正しい
俺が天下に背こうとも
天下の人間が俺に背くことは許さん >>187
私が何故こんな惨めな想いをしなくてはならないんだ的なことでしょ >>193
それだ
バカにされたから怒ったとかじゃあまりにもガキだもんな エリートコースを上り詰めて退官を迎えにあたって
急にいろいろな事が押し寄せてきた
本来なら穏やかに過ごせるはずなのに
病院ではふとしたことから人事が気になり
落ち着くはずの家ですら嫁に身の振り方で突っつかれ
頭を下げることを忘れてしまっていた時に人に頼らなければならなくなり
その相手からも嘲笑され放たれた言葉は「甘いお方だ」
全てがうまく行かないことへ沸々とやり場のない怒りと焦りがこみ上げて
庭先の木の枝に引っ掛ったコート
お前までがこの浪速大学第一外科の私を馬鹿にするのか・・・
お父さま やめてー
東教授はお上品で真面目な人だけど、内にドス黒い感情を秘めてるから物凄くストレスが溜まりそう。
植木を蹴っ飛ばすシーンなんてまさに彼のダークな面が爆発した感じ。
はじめの方で、又一が三味に合わせて小刻みに踊ってたのは何という踊りかご存じの方いますか？
>>161
アラフォーの男が
20代の女と結婚したいなあ
っていうのは
女からしたらキモいだけってことなのかな(´・ω・｀) 菊川先生めちゃかっこいいじゃん。
高身長で超イケメンで東大卒のスーパーエリートで、性格もマトモで常識もある。
里見や財前よりは人間としても男としても上だろう。
演じてる役者のせいで、イケメンだけど相当なエロ親父という印象があるな＞菊川教授
菊川も離婚経験者だからな
エロ親父というのはあながち・・・
放送から数年後、菊川教授を別のチャンネルで見かけた
セクスィー部長になってた
最近「振り返れば奴がいる」ってドラマ見たけどこの作品からの影響を感じるね
と言うか三谷幸喜はこの作品をお手本に作ったんだっけか
>>208
振り返れば～は1993だから見たとすれば田宮版だね
15年くらい前に某オクで格安DVDを買った
うすうす気づいていたけどそれは海賊版でタイトルが
振り返ればぬがいる になってた
画像は拾いもの
唐沢版は振り返ればの後だから三谷にが参考にしたとしたら田宮版
確か三谷がフジに医療ドラマ書いてくれって言われて「自分はコメディしか書けない」と言ったけど
それでもお願いされて白い巨塔をオマージュにコメディタッチの医療ドラマを書いたって話だよね。
しかしコメディの部分をどんどん削られて三谷としては不満の残る作品になったとか。
財前が柳原に充てがったビッチなお嬢様がウザかった。
若くもないのに女子大生みたいな格好してぶりっ子してるのが気持ち悪かった。
里見の奥さんが一番綺麗だった
振り返れば～に出てくるオットー製薬は何でオットーなんだろうと思ったら、オットセイから取ったんだよなｗ
そういう部分からしてもコメディに仕上げたかったんだろうね
>>211
織田裕二が松下由樹を襲うシーンの台詞とか笑えるよなｗ オットセイなのか
初代神聖ローマ皇帝オットー１世とは関係ないのね
>>218
西村雅彦の自信と虚勢を張りながら内側にある姑息な部分を出せる東教授も見てみたいと思ってしまった >>211
だからあのドラマは成功した
大河の真田丸も あのドラマのように監督やPやスタッフがもっと脚本にテコ入れをして書き直しをさせれば良かった 記憶飛ばしてまた最初から見たい
今テレ玉でやってるが
里見が証人に出廷するとことか凄すぎる
しかし、何度も見てると江口の里見は若干発達障害のメンヘラっぽい感じがする。
>>221
真田丸は三谷のあの薄ら寒いコントがなければな くれない会が集団で里見嫁を追い込むシーンがムカついた。
財前嫁、夫に全く愛されてないくせに。
里見嫁は普通の人すぎて里見を理解できないな。
医学部教授夫人より偉い国会議員夫人になって鵜飼夫人らを見返す里見嫁であった。
里見は財前が言うように「幼稚な正義感」まさにこれ
周りの人間を不幸にしてることに気づかないアスペ
2003年版白い巨塔はきちんとそこを里見の欠点だと描いてあるのが良い
新井浩文って良い役者だったよな
就活家族の塾長の役とか最高だった
俳優もアーティストだから、犯罪おかすくらい反社会的なくらいが丁度良い
天才の証だ
>>230
財前もアスペに見える
変わり者同士気があうのかもね。
2人とも他に友達いなさそうw 特に里見が木村多江を転院させることを頑なに拒否したのは
幼稚な正義感とすら呼べない単なる私情で
害悪としか思えなかった
大学病院のような高度医療機関に助かる見込みのない患者をいつまでも置いておくことで
助かるはずの患者が助かる機会が失われる
これに関しては鵜飼の方が正論だろ
>>234
だからそれは里見の短所として描いてるだろ
2003年版のオリジナル話だ
視聴者はそう受け取って良いんだよ この物語の中で筋斗雲に乗れる大人は里見だけかな。東の娘は微妙。
>>236
微妙もなにも、友人の旦那と話しただけでまんこぬるぬるになる女が
筋斗雲なぞ乗れるわけがない。 財前が里見のような性格でサエコお嬢様と結婚して東家の婿になれば全てが丸く収まったのに。
>>198
「水の深さ」という小唄。
扇子を船頭の棹のように漕ぐ振り。 NHKのプロフェッショナル仕事の流儀で
医療事故に取り組む医師の話をやっていた。
難波大学の大先生方に見ていただきたい。
>>235
唐沢版は里見も短所が目立ってて良かったな。田宮版里見は完璧すぎる 時代もあるんだろうが田宮版の里見を見ると
腹痛の患者に試験開腹をするように言うシーンとか
有無を言わさぬ感じで人間味は薄い印象もある
それで早期の膵がんが見つかってめでたしめでたしなんだが
あれ何も無かったら今なら訴えられるよね
田宮版をyoutubeでちょこっと見たが、財前を含めてどの登場人物も気さくで良い人そうに見えるw
時代的なものかな？
里見も明るい性格になってるし。
>>246
唐沢版では良くも悪くもさらにキャラを立たせたって感じだね
財前はより冷徹で打算的に、大河内は悟りの境地に達した大仏様に
あと佃は田宮版だとひたすら憎たらしい茶坊主だけど、唐沢版だとちょっと憎めない感じになってるね
どっちの方がキャラ立ってるとは一概に言えないけど でも、田宮版佃、財前が死んだとき本気で泣いていたのはあの人だけだった。
>>234
鵜飼の「僕が教授で、君は助教授なんだよ」って、初めて白い巨塔見たガキの頃は
結構衝撃的に感じたけど、社会人なら当たり前の話なんだよな
単純に里見が幼稚なだけ 水野真紀は出てたけど…
自分の欲望を吐露したいだけならオフラインでメモ帳アプリに書いとけ
>>248
その点は本気で心酔していて邪心はないんだろう
もちろんいい思いはしたいが財前の下でってのが絶対条件 里見はムッツリスケベだから筋斗雲は乗れないだろ
PCの中にエロ動画たくさん保存してるタイプ
しかも丁寧にフォルダ分けしてそう
里見夫人は真面目でちゃんとしてそうなのに、旦那のシャツのアイロンをかけてやらんの？
>>246
田宮版のいい所は笑うと子供みたいな笑顔になるんでなんか良かったんだよなー、母親思いのとことか >>258
唐沢版だと電話でしか話してなくて、臨終の際すら対面できなかったよね
田宮版だと確か臨終の時は対面できてたかな？あと、財前の手配でケイ子がいろんな所に連れていってあげてたね
唐沢版は少なくとも教授選以降は帰省した形跡もないし、晩年の数年間は会うことすらしてなかったというなら気の毒だね
学位が取れたら大阪に呼んでやる、講師になれたら、助教授になれたら、教授になれたら、学部長に、学長に、学術会会員に…
いつ呼ぶんだよ >>258
唐沢財前の気まずい時？の作り笑いみたいな表情はけっこう好き。
1話でお母ちゃんに仕送りするシーンは財前がルンルンで笑ったw 最後､死に顔を見るまで対面がないところが儚くていいんでしょ
いや、池内淳子の黒川キヌはいろいろ不自然過ぎるよ
息子が裁判中に倒れて救急搬送されたのに死ぬまで見舞いに来ないとか
息子の死顔見ても涙も見せずに「ご苦労様」とか
第一に、ド田舎の農家にあんな上品で美人なお母ちゃんはいない
ほぼ完璧なドラマなのに池内淳子と弁当屋の中村息子はキャスティング失敗だよな
キレイでおとなしい母だから大阪に呼ぶ気持ちや家族愛と切なさを感じれる
あき竹城だったらもうねぇ
弁当屋のムスコはちょっとグレつつ病室でマンガ読んでるような
無気力無関心だったのが
父無きあとに気持ちを切り替えて弁当屋を手伝う
とはいっても中村雅俊の七光りじゃなくても他にいるだろうね思い当たらないけど
風間俊介とかいいんでない捻くれた感じが
ジャニだけどw
風間俊介は佃ぽいw
財前嫁が朝ドラで風間の母親役やってたのは良かった。
ドギツい敏腕弁護士役で白い巨塔とは正反対のキャラだったけどしっくりハマってた。
風間は里見が似合いそうな気がする
ジャニでも風間だけは何か許せる
>>111
あのおやっさんは良いキャラしてたな
性格は図々しいけど財前を本気で応援してたし息子のように大事にしてたと思う >>264
かたせも・・・・・ちょっと色っぽすぎるｗ 別スレからの転載
テレ東版 白い巨塔 キャスト
産婦人科医の葉山を女にするなら分かるが、野坂を女か・・・
あの老獪で陰で力や影響力を持つ野坂役が女に務まるだろうか
キャスティングを見る限り
唐沢版の印象に残るキャラをあえておとなしくさせて
別の所で変換を付けようとしてるのが・・・ねぇ
財前父娘のキャラはどうやっても立ち打ち出来ないから仕方ないか
>>272
このメンバーでミュージカル仕立てにすればいいんじゃね
ミュージカル白い巨塔 >>272
小林薫が又一…
西田みたいにセリフは大阪弁コテコテで行くんだろうか
ナニワ金融道になっちまわないか
小林薫は「ふぞろいの林檎たち」の中井貴一の兄役の渋いキャラでファンになったから
ナニワ金融道は激しくがっかりした
佃→八嶋…は唐沢版のチビで口うるさいイメージそのまんまパクったキャスティングやろ
船尾→椎名桔平 は若すぎやろ…
なんか不安でもあり楽しみでもあり複雑な心境 他はあんまり不満はないけど、財前がジャニーズというのだけは嫌だな
うん、財前が一番イヤ
あと佃はもう少し若くてもいい気がする
見ないし関係ないかな、唐沢版見てたら満足できるわけない
大河内が岸部一徳ってどうなんだ
医龍のイメージが強過ぎてなんか悪い奴みたいに見える
>>282
2003年当時の中原丈雄52歳、現在の椎名桔平54歳 多分ちょこっと見て「やっぱりダメだ」と思って無性に唐沢版が観たくなる人が続出すると思うｗ
う～ん大河内又一鵜飼船尾をシャッフルしたい感じ
それぞれの役者さんは好きなんだけど…
>>294
違う違う
唐沢巨塔を知らなかった人が岡田巨塔を見て唐沢巨塔も見てみようと思う人が増えそうってこと 佐々木側の弁護士が斉藤工ってめっちゃ楽しみ！
亀山君子はミムラかよ！
本当に自信があったら連続ドラマ（2クール）にするはずだよ
５夜連続っていう時点で自信がない証拠
唐沢版や田宮版とまともに対決するのを避けてる
白線流し見ると、俺にはこんな青春なかったな～って胸がしめつけられる
>>293
東:小林薫、鵜飼:岸部一徳、
船尾:松重豊、大河内:寺尾聰
個人的にはこれかな >>301
そう
岸部一徳はどう考えても鵜飼役が合ってるな >>282
林檎のパート1は良かったなー
2はひよってたな 予告見る限り、教授になれなきゃ財前家に居づらくなるみたいなこと言ってるな。
小林又一は西田又一みたいなキャラではなさそう。
船穂教授ってもっと年寄りのイメージ。
椎名桔平は関口弁護士ぽいと思ってた。
筒井道隆、柄本明、鶴見辰吾、高嶋政宏など正統派や怪演できる役者がいないのが残念
予告みるだけで駄作なのが分かるわ
そもそもたった10時間程度の尺で教授選と裁判やるって無理ありすぎだろ
唐沢版との比較
財前五郎 唐沢寿明 岡田准一
財前又一 西田敏行 小林薫
財前杏子 若村麻由美 夏帆
花森ケイ子 黒木瞳 沢尻エリカ
黒川キヌ 池内淳子 市毛良枝
里見脩二 江口洋介 松山ケンイチ
里見三知代 水野真紀 徳永えり
東貞蔵 石坂浩二 寺尾聰
東政子 高畑淳子 高島礼子
東佐枝子 矢田亜希子 飯豊まりえ
鵜飼 伊武雅刀 松重豊
鵜飼典江 野川由美子 浅田美代子
大河内 品川徹 岸部一徳
柳原 伊藤英明 満島真之介
佃 片岡孝太郎 八嶋智人
亀山君子 西田尚美 美村里江
野坂 山上賢治 市川実日子
船尾 中原丈雄 椎名桔平
菊川 沢村一樹 筒井道隆
滝村恭輔 ？ 小林稔侍
佐々木庸平 田山涼成 柳葉敏郎
佐々木よし江 かたせ梨乃 岸本加世子
佐々木庸一 中村俊太 向井康二
関口 上川隆也 斎藤工
国平 及川光博 山崎育三郎
里見役が松山ケンイチって柳原にしか見えないし岡田と同期のタメとは思えないけどな
まあ本筋から外れた一発駄作だからしょうがないか
市毛良枝
飯豊まりえ
岸本加世子
斎藤工
この辺が楽しみ
>>314
えー。なんかイマイチ。
菊川は財前よりイケメンじゃないと。
沢村菊川の完璧人間感（実際はエロ男爵だがw）が良かった。
それに筒井じゃ年齢が全然岡田と違うw 配役言い出したらきりが無いな
三流役者ばっかだし時間は短いしこんなもんだろ
田宮唐沢版とは比べるべきも無い
>>314
あちゃー菊川か
あえて朴訥な感じを出してるんだね松山とキャラ被りしてそうだけど
まだ松山:菊川 里見:筒井の方が対比ができたような でも筒井が里見だと
あのさ財前 でもさ財前 だよね財前 になりそう
筒井が里見だと財前はキムタクか
そんなあすなろ白書
>>312
小林稔侍がやる
滝村って誰だっけ
それにしても小林稔侍見るの超久々 大河内教授が好きなのでちょっとうーん…
品川徹が良すぎたからなぁ
岸部一徳嫌いじゃないけど
あの品川徹の独特の雰囲気のインパクトが強すぎるからどうだろ
大河内教授は品川徹で決まりだよね～
でも佐々木庸平の息子は今度のやつの方がいいような気がする
鵜飼夫妻が善人感あるね
こっちが佐々木夫妻でもよかったのに(年令はおいといて)
佐々木は何の商売なんだろ
今話題のコンビニ店主とかかな
>>327
店を開けられないとか注文キャンセルとかで悲壮感をだすなら
商品が陳列してある店舗より
稼働してない厨房とかの方が雰囲気あるんじゃないかな
オンオフのはっきりしてる職種だね パン屋とかケーキ屋とか
キエモノがない状態だといいかも
キャスティングの岸本加世子からフジフイルムの店が思い浮かぶけど
柳葉敏郎が板前っぽい格好になんか羽織ってるのも有り得そうだから居酒屋
カウンターに洗ったグラスが逆さまにおいてある
ってここまで書いて
財前の愛人ケイ子の店をと被るから無いね
やっぱりフジフイルムのお店で樹木希林の晴れ着が何気に飾ってある
ここの人たちは岡田版が唐沢版をなぞる前提のような話ばっかだね
半年かけて放送したドラマを5夜にまとめるんだから
大幅なキャラ変更やエピソードカット/変更があって当然だと思うけどね
>>331
女性陣ならまだしも医者のメンバーは
キャラ変えたら白い巨塔じゃないし 水原希子の恋人のG-DRAGONが参加していた麻薬パーティーにAKBメンバーや山下智久・錦戸亮が参加していた！
ＢＩＧＢＡＮＧ麻薬事件が日本芸能界へ大きな余波を！？
ＢＩＧＢＡＮＧリーダーのＧ－ＤＯＲＡＧＯＮが大麻吸引で、起訴猶予処分を受けた事件について、
小誌なりのデータをあげておきます。そして、この事件がイケメン事務所Ｊの某メンバーたちの
“グループ脱退”を引き起こしたのではないか、という疑惑についても。
僕らがよく“芸能人鑑賞”しに行っていた、芸能人が集まる六本木のパーティーがありました。
これは一部マスコミで知られているある“芸能コーディーネーター”氏が開催しており、六本木、
西麻布界隈でチャラチャラ遊んでいる芸能人達が集っていました。このパーティーでは頻繁に
暴力団関係者や関東連合の方を見かけたこともありますし、芸能人たちが集まるにはちょっと
リスクが高いなあ、というところ。コーディーネーター氏は眼がきく人物で、早いうちから韓国芸能人
コネクションをつくっており、パーティーに彼らを呼んでいた。まだ、ふつうの人じゃ名前も知らないような
Ｋ－ＰＯＰタレントから、今回問題になったＢＩＧＢＡＮＧのメンバーも“呼ばれ”ていたと言われています。
件のＧ－ＤＯＲＡＧＯＮは「見知らぬ日本人からもらった」と言っていたが、じゃあどこでもらったのかが
問題になってくるわけです。あるＫ－ＰＯＰオーガーナイザーも「正直あのイベントで、出入りしていた
人間から貰ったんじゃないのか。スジの悪い人間がくるからあまり近寄るなと、自分の手がけた
Ｋ－ＰＯＰアーティストには伝えている」と言っていました。僕もその可能性が強いと思っています。
パーティーの二次会行ったら、もう一次会でキメまくって、ガンぎまりになっている関係者も何度か見かけましたからね。
結局、このイベントでは日本芸能人、Ｋ－ＰＯＰ、ヤクザ、半グレ、ドラッグ…現在渦中のもの全てがあったわけです。
まあ問題は、このイベントにずぶずぶだった芸能人とアイドルの皆さんです。 現在国民的アイドルグループと
言われる女の子たち、ずいぶん上位の子たちも出入りしていたし、イケメン事務所の「Ａ軍団」と呼ばれる人たち、
つまり赤西君や、突然グループ脱退をはたしたメンバー山下智久と錦戸亮の２人も頻繁に見ました。
ＢＩＧＢＡＮＧ事件で、このイベントが“ドラッグパーティー”だったことが当局に伝わり、さらにそこにいた
タレントたちの事務所に伝わっていたら、上の人たちはどうするのか。そりゃ、リスク回避行動にでるでしょう。
それがこんな３連休前の真夜中に、人知れず知らせされたイケメン事務所某メンバーたちのグループ脱退劇の
真相だったのではと。知り合いの警察関係者からも「あのイベント行ったことがあるか」と聞かれたことも
あったぐらいなので、出入りしていたアイドルのみなさんはご注意を。
杏子もさえ子も歴代はケイ子に負けて無い華のあるビジュアルだったのに
今回はどっちも水で薄めたように印象の弱いタイプだな
ミムラと夏帆は逆のがしっくりくるけど
岡田の身長じゃミムラのが大きそうだもんな
ミムラの亀山は合ってそう。
財前杏子が夏帆ってずいぶん若くて可愛い奥様だなw
それで金蔓にされて子作りもしてもらえなくてホステスの愛人に入れ込まれるとか悲壮感ありまくりだろ。
>>339
CG加工しやすいから岡田財前が185cmに
そりゃ白い巨像（虚像）だ >>299
本当は他の人に頼みたかったけどジャニカス事務所が岡田強引推しで苦肉の策で仕方なく5夜連続にしたんじゃね？ 岡田は論外として
ノッポでイケメンで演技がうまいアラフォーの俳優っているのかな？
20年後なら竹内涼真が財前やれそう
その頃まで芸能界に生き残れないかもしれないけど
田宮版の佐々木氏の配偶者の中村玉緒は
財前版の木村多江に似ていた。
テレ朝だから米倉涼子でいいよ
女版 白い巨塔で東役は桃井かおり
鵜飼役は室井滋
カルロスゴーンを見てると財前を思い出す。
あのギラギラしてしたたかそうな悪どい感じとか。
>>355
深津絵里かと思ったけど身長差があるので
石田ゆり子辺りでどう？ もっと意外なのが出てくるかと思ったけど、想定内で面白くないので
女版白い巨塔の与太話はここまで
今テレ玉でやってるけど今日の回もう泣きっぱなしだわ(´；ω；｀)
>>359
勝訴した夜の財前嫁がエロすぎた。
あの夜はやったのかな？ 西田が勇気を出して財前に患者を触診するよう信玄
それをじっと見る柳原
>>359
録画。余り泣けないなあと思っていたが、
幼児が里見先生また明日ねと手を振った時に(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯと来たよ 岸部四郎の兄貴が大河内教授とか、全然想像つかんな
凄い役者だとは思うけど、どうしてもイメージが先行してしまう
岸部一徳＝腹に一物ある、お金大好き、黒幕
松重豊＝気さくだが、ちょっと気が小さい人
寺尾聰＝悠然とした、浮世離れした男
イメージはこうだよね、全部真逆
里見が浪速大学辞める回、時として頑固で融通きかない人間だけど
信念貫くっていうのはやはり信頼しうる人間だよな～とつくづく思ったわ…
最終的に財前だって里見しか信用しなかったわけだし
あんだけ世話してやったのに、って思いがあるのかね
勘違いも甚だしいが
>>373
憎んではいない 意に介してないと言うか眼中にない
又一が言ってた「飼い犬に手を噛まれる」の
手懐けようとしてたが最終的に裏切った「可愛くない飼い犬」程度
劇中で財前が一番蔑んでいたのは鵜飼、病院長あたりの
医学的能力はないのに地位ばかり高い連中だろう 鵜飼の腹黒さとは対照的に、病院長はただのおっさんだったな
裏ではいろいろやってたのかも知れんが
平成巨塔が面白かっただけにどうしても比べてしまうやね
伊藤と同期だったり20世少年で唐沢と同期だったり佐々木だけは年齢的に合わん
>>373
憎まれる筋合いなんてないだろ。
財前は教授として東以上に部下に対して悪いことを事をした。 でも男で柳原嫌いは割と多い気がする
何かイラッとするんだよな
女が嫌うのは佐枝子
柳原は西田に慰められてたのがむかつくからね。
男の嫉妬を買った。
柳原は亀山君子に慰められて勘違いしちゃったんだろうな
「これはやれる！」って思ったんだろう
彼女が退職するときに後を追っかけたけど「自惚れないで」の一言でフラれたｗ
結局、このドラマで不幸になってる人は元を辿るとほとんど東貞蔵が原因なんだわ
彼が財前を教授にしなかったばかりに色々な人間が不幸になってる
佐々木庸平だってあんな死に方をすることもなかっただろう
弁当屋も潰れることはなかっただろう
菊川や里見も大学を追われることはなかっただろう
里見妻も婦人会でイジめられて嫌な思いすることもなかっただろう
柳原も自責の念に駆られて苦しむこともなかっただろう
財前も裁判の過労やストレスで死期を早めることもなかっただろう
唐沢版のドラマ全体で言うと
裁判パートは若干冗長になったり不自然な部分が目立ったりして７０点ぐらいの出来だと思う
教授戦パートと、財前敗訴から死に至るまでの描き方は１００点に近い
やっぱ及川光博だけミスキャスト
若いのに「今まで医療裁判で負けたことがない」って言われてもねぇ
弁がたつ佐野史郎あたりを起用して弁護士同士の大舌戦が見たかった
東は3代続く名門一家だからプライドが高い｡しかも東都追われてるから外様扱いで残れ無いから偏屈にもなる
結構後世の作品にも影響与えてる
このドラマってHD撮影だけど
てことは2003年の初回放送時は左右をカットして放送していたの？
と、次回予告のHPアドレスの位置が変だからふと思った
>>386
佐野じゃ女性視聴者の人気を得るのに少しマイナスだろうな
及川-国平は特別よかったとは思わないが、悪くはなかった
上川-関口 無骨、少しズボラ、基本情熱的、人間味、貧乏 に対して
及川-国平 イケメン、エリート、敏腕、冷徹、無欠、金満 という演出の意図には合ってた
これは里見と財前にも当てはまっていて
わかりやすく言えば巨人の星の星飛雄馬、花形満の王道パターン 唐沢版しか観たことなかったんだが、
原作の財前には子供がいて
嫁はおっとりした性格のお嬢様らしいな
>>375
あと裁判官や国に対して、かね
医師としての威厳もってたからなー >>390
なんか世間知らずのお嬢様な記憶だけど普通に主婦みたいな感じだったと思う
若村妻は派手で奔放な妻だったからはぁ？って思った >>392
唐沢版も色々手加えてんだなって
分かっただけでも楽しいわ
岡田版財前の家庭環境や愛人の位置付けとか楽しみ DVD BOXが5000で手に入った
いまから観ます16時間の白い巨塔マラソン
お菓子よーし、食べ物よーし、飲み物よーし
竹内は田宮版の方が良かったな
財前版の竹内はむかつく
医学部長やると定年が延びる設定ってどこにあんの？原作読んだけど見当たらなかった
（大河内教授が前医学部長ってのはあったけど）
テレビ埼玉の再放送を録画して今見終わった。
里美の嫁が「そんな立派な夫なんていらない！貴方は何もわかってないのよ・・」ってシーンがいいな。
あと、出て行ったはずの嫁が帰って来て親子三人でぎゅーっとハグしてドアが閉まった時に
冴子に貸してもらった赤い傘が寂し気に映ってるのも良かった。
>>272
何でいちいち赤枠にして「財前妻に夏帆」とか書く必要があったんだろう？
そんなに目玉的なキャスティングなんだろうか？
あと、冴子は図書館司書として働いてると書いてあるけど、弁護士事務所では今回は働かないのかな？ >>400
ゲスな話だが、夏帆は新井浩文の最新彼女だからじゃね？ 原作では冴子は司書として働いてるって設定なのかね？
弁護士事務所では働いてない事になってんのかな
>>390
財前夫妻の子供...想像つかん。
1話で杏子が「子供もできないからせめて教授夫人になりたい」って言ってたけど、不妊？レス？
不妊なら実家の病院で最先端の治療を受けられそうだが >>382
振られたのは亀山の方じゃない？
亀山は柳原に好意を持ってたけど、柳原は優柔不断な優男そうに見えて意外にガードが固かったw >>359
玉の再放送そろそろ終わるな
蔵之介とのシーンから泣きっぱなしでしたわ
二部入ってから見るの辛苦しいのに毎週見てまう俺 原作のサエコさんは行き遅れ（体が弱い？）の家事手伝いで
里見妻と同級生じゃなかったっけ
里見妻も父親が国立大の医学部教授のお嬢様
>>382
あんだけ気のある素振り見せといて
最後はあっさり言われると男はショックだよね ドラマ化では佐枝子の年齢を引き下げないと、
主要キャストに20代女優がいなくなるからな。
島田陽子の昔からやってたこと。
>>395
時代は尿道カテーテルから1.5Lペットボトル >>408
名古屋大医学部名誉教授が浪速大学の病院に入院して死ぬのはおかしいね
美千代の父だけど >>403
新井ってさ白い巨塔に出るはずだったりしないか？
例えばまあ脇のちょいだけど菊川とか？
FRIDAYには菊川未定だったそ 亀山さんは密かに柳原先生が好きだったのだと思う。
薬局の令嬢と部屋に入った時すごいショックうけてたし、柳原に影響されて結局証言する決心もした。
2人はお似合いだったと思うけど、柳原には恋愛してる余裕なんてなさそうだったからすれ違って終わっちゃったのが残念。
>>406
そう思う。
どちらかと言うと、亀山のほうが熱あげてた感じ 俺は 亀山、柳原の二人は当初はお互い好感は持っていたものの恋愛感情はなかったと思う
ただ、佐々木傭兵の件で柳原が極限まで追い込まれて弱っていく様子を見て亀山は
「母性本能からの疑似恋愛感情」みたいなものが生まれた
柳原は自分のことが精一杯で他者を思いやる恋愛なんて出来る余裕はなかった
亀山は薬局の娘との一件で自分の感情が擬似であったことに気づいた
柳原は亀山が自分に好意を寄せていたことに気づいていたが、
自分が後ろめたいことをしている事が亀山にバレ後悔するもすでに遅しで、
「これで終わった…」という寂しさから薬局の娘に自分の欲望をぶつけた
>>415
亀山が大学病院を去った時点で柳原への思いは冷めていた
柳原が薬屋の娘を部屋に連れ込んだのはその後なので もしも新井が菊川役で出る予定だったとしたら大幅に出番を削るか代役たてるかなんかすると思うけど
削るのと代役とでもめたのかもな
フライデーでの記事は菊川は出る予定はないと確かに書いてある
だから出演者記事で異なるってことは
ギリギリまでわかんないってことだ
撮って出しなのか出ないのかはわからないよ
原因は新井かどうかはわからないけどそれ臭いな
このドラマに新井が係わってるかどうかはわからないけど
2月に逮捕でプロモ動画作成したあとに降板でドタバタしてたら笑えるな
まあ釈放されてるから出してもいいんだろうけどさ
財前は当初自分の容態が初期癌だと信じてたけど、気胸が起こるほど症状が出てるのにステージ1はないわな..
>>422
ドラマに撮って出しという業界用語はない >>421
へー菊川が筒井なんだ
年齢的にはちょうどいいよね
財前をキムタク、里見を西島にすればいいのに(´・ω・`) 華子が、「お父様が、柳原先生は将来有望なお医者様だから、絶対に捕まえとけって言われました」とか面と向かって言ってたけど
あんな露骨に言われたら引くだろ
>>426
多分、出演はほとんどわずかだと思う
稔侍もだけど出るとしても付けたし程度だしょ
良くてセリフ一言ワンシーン程度 新井浩文が菊川役とかないでしょ
逮捕前から粗暴で知性ゼロのイメージだし
穏健な学究肌の菊川とか全然似合わない
上川隆也版の焼き直しの関口の方がまだ合ってる
それでもやっぱり似合わないから逮捕されてなくても出ていらないけど
>>432
意外に器用だからアリだったかもしれないよ ドラマはジャニーズ無双で岡田無双だと思うので他大学のライバル役なんて当て馬にすらならないと思う。里見もいるしね
多分ライバルは勝手に撃沈していましたでナレーションで済ます
弁護士はどの程度の割合なのか気になる
そもそも短期ドラマなら里見と岡田の二頭で戦わせるだけでいいよ
こういう豪華フルキャストだと数の力でもの言わせて肝となるストーリーが頭に入らないで終わる可能性が高い
フジはバランスよくやってたけど2クールだったからね
菊川に関していえば筒井はプロモにも写真にもでていないし役名もはっきりしていない出演報道もされていない
スポーツ新聞が勝手に菊川憶測で書いているだけ
見た目の話だが、1978年版の佐枝子役の人が今みてもとんでもない美人だな…
花森ケイ子役は黒木瞳の方がきれいだと思った
太地喜和子のほうが断然いいなケイコは
情にあつい女、って感じで
色気と知性と身勝手さみたいなのがぴったりだった
黒木瞳のケイコからは純粋さみたいなのが全く感じられなかった
愛人というより母親とかお姉さんみたいな感じ
>>438
島田陽子、若い時めちゃくちゃ綺麗で品があったよな。
４０歳くらいから、なんか目つきが蛇みたいに気持ち悪くなってきたけど。
内田裕也の借金返済のためにヌードになった頃から目つきが変になってきた。 >>439
えー、傾向は違うがどっちも愛人タイプだと思う。
どちらもそれぞれ良さがある。 >>429
あのお嬢様は露骨なぶりっ子で品がなくて全く好感を持てなかったなwさすが又一のツテ。
しかもかなり柳原より年上のおばさん？じゃん。
女に関しては財前より里見の方がいい女にモテるな。 財前親父の案件だから大手薬局の娘と言っても､ほぼ新人の外科医にあてがうなんて相当な事故物件だろ
結婚式でよくあんな娘引き取ったなと裏で揶揄されるパターン
>>446
財前が出世させる前提ってことだったんだろうね
裁判中の財前もこれで柳原は完全に俺の駒だと思ってたろうし 今の時代、薬局自体がほとんどなくなってるからな。ドラッグストアのチェーン展開に押されて。
岡田版で薬局の娘って出てくるのか知らないけど
>>450
ありゃ唐沢版のオリジナルエピソードでしょ＞薬局の娘を柳原にあてがう
それに薬局と言ってもいわゆるドラッグストアチェーンなんでしょ
マツキヨほどの全国規模じゃないにしても関西一円でよく見かけるようなチェーン >>452-453
そうなんだ
原作も田宮版も途中で挫折したから知らなかった
ただ岡田版は大幅短縮だから削ってもおかしくないエピソード 財前夫妻が自宅に柳原を呼んでお見合いさせるシーン、財前がにこやかに給仕の手伝いしてて笑ったw
子供でもいれば意外にマイホームパパになったかもね。
財前家のリビングには大きいグランドピアノがあるけど、杏子が弾くのかな？
佐枝子が狂って里見に告白するシーン、2003年版では里見は逃げるように去っていったけど、
1978年版は、抱きついてきた佐枝子に驚きながらもギュッと抱き締めててワロタw
傷付けたくない気持ちで抱き締めたのかな
それとも真面目な里見でも男の本能くすぐられて半勃ちしちゃったのかな
>>457
>1978年版は、抱きついてきた佐枝子に驚きながらもギュッと抱き締めてて
こういうのが田宮版が嫌いなところなんだよな
昔ながらの昼メロもどきの演出 田宮版の里見に抱きついて
いけません！佐枝子さんって場面最初見た時コントにしか見えなかったw
>>459
そんなこと言ったら唐沢版でケイ子と杏子が対峙して一緒に飲むなんて場面も、
亀山が柳原へのほんのり恋心みたいなものをぶち込んでる方がよほど昼メロもどきじゃんよ
特にケイ子と杏子の場面こそ興ざめしたわ。ケイ子は本来何処までも陰の愛人で
財前の家庭や表に極力出ないような振る舞いだから際立つんであって、
唐沢版のケイ子には愛人としての慎ましさも人情味もないからな。 >>461
あれはどう描きたかったんだろうね？
愛人にも挨拶を欠かさない昔風の出来た本妻として杏子をageたかったのか、本妻が幾ら大きな顔してようが財前の最高の理解者は私のなのよってケイ子をageたかったのか
どっちにしろバチバチしてるだけでどちらも滑稽なだけだった
その滑稽さを描きたかったのかな 又一みたいな人が各町に１人ずついれば
生涯未婚率も少しは下がるだろうにな
>>462
どっちにも当て嵌まらんでしょう。当て嵌めようとすること自体、この作品には何の意味もないどころか、
寧ろ重要なテーマや骨格を悪戯に汚しただけで。単純な話、原作や田宮版にある重々しさだけじゃ現代層のドラマニーズには合わない・・
くれない会でのシーン数にしても、野川由美子のシーン数と描写にしても、完全に女性ドラマファンを意識しないと
あんな余計な場面なんて盛り込める道理がないし。
おかげで学術会議選（だっけ）の、更なる権力争いと高等な選挙戦工作の壮絶な場面を省いちゃったんだから、
これをもってして、女性ドラマファン層に向けた「視聴率稼ぎのため」にあえて「女の戦い」なんて
余計で無駄なものを盛り込んだ以外にないでしょうな。 極論を言っちゃえば・・だけど、現代の医療場面や環境の変化を考えれば、
野坂が女医であったとしてもいいだろうし、同じようなポジションにある役柄も場合により男女が入れ替わったり
多少のアレンジがあっても許容の範囲内とすることは出来るかもしれない。
但し、そのアレンジによって原作からにある普遍的な髄が変わってしまったり、
骨子が揺らぐことでかけ離れた解釈をもたらすような内容なら、アレンジしちゃいけないってことになるのよね。
それをやっちゃったのが他でもない唐沢版なんで。
女性の生き方が昭和平成と変化したから田宮唐沢版とそれぞれ時代に合った演出で
いいんではないか
子供がいない設定も年収が高い夫婦には子供がいないという時代に合わせた
そして野坂教授が女性と男女比率も時代に合わせてきた
>>457
そこに財前が入ってきて、あきらかに残念そうな顔してたなｗ
「（いいところだったのに…）」みたいな >>471
そうそれ
あそこで財前が邪魔に入らなければ
間違いなく里見は陥落していたと思うw 大河内教授
2003年版の清作って名前似合ってていいね
>>461
すんごい禿しく同意
対峙ジーンとか死に際に会い人に財前に会ってやってください的なシーンは
はぁ？？ってなったわ >>474
>すんごい禿しく同意
対峙ジーンとか死に際に会い人に財前に会って
対峙シーンとか死に際の財前に >>475
まさしくそれね。
田宮版では、ケイ子は最初に財前の病院には行かず里見の病院へ伺い、財前の病状の悪化を悟って
持って来た花を里見に預け自分は帰るんだよね。しかも後日財前の母を連れて来て、
最後になるかもしれない息子との対面をさせようとし、自分は喫茶店で待ってるからと、何処までも
遠慮というか自分が財前の面前には出ないよう、陰の女としての振る舞いで通しているのよね。
この何処にも杏子と鉢合わせることもなければ、親族の間に割って前へ出る意思も全く見せない。
最後の最後まで愛人として儚い存在であり続ける・・これが本来のケイ子なのに、
唐沢版ではズケズケ見舞いに行くわ、杏子は財前に会ってやってくれ言うわ、なんじゃこれ？っていう。
これこそ超昼メロの極み、女性ドラマファンが喜ぶ典型的な軽い脚本演出だよｗ 患者役か柳葉だけじゃストーリーとして弱いなあ
患者役で誰かもう一組あたり出そう
きれいな朝ですねってほんと世間知らずのお嬢様って感じだったな
>>479
あの場面ではマトモな人間なら声などかけないで
一人にしておいてやるだろ
空なんかどうでも良いし関係ないだろ 唐沢版の東さえこ、あんな素敵な医師のお父様と豪邸とあの完璧な容姿がありながら悲壮感漂う鈍臭そうな女に見えた。
世間知らずで恋愛も就職もダメダメなのも納得。
全盛期の矢田亜希子のキラキラ感が消えてしまうほど...
>>476
俺は財前版のケイ子と杏子の関係好きだけどね >>483
お前だって自分の好みで言ってるだけだろ >>484
アホが。従来からのキャラ設定を変えてることを言ってんだよ >>485
アホはお前だよ
別の作品なんだから旧作を踏襲しなくてもいいだろ
そこだけでなく田宮版と唐沢版は変えてある部分はいくつもある >>486
「白い巨塔」なんだが？何処が別の作品なんだよ。
変えてる部分によって本来の作品にある本髄が変わったら白い巨塔じゃなくなるんだよ。
だったら最初っからタイトル変えてオマージュ作品にしろってことだよアホが >>487
何言ってんだこの人・・・？
同じ原作をベースにした別の作品だろ
484が言っているように自分の好みを押し付けてるだけ
好き嫌いの問題じゃねえか >>485
そんなこと言ったら財前だって里見だって従来からのキャラ設定変わってるんだが？
そんなことにケチつけるんなら田宮版だけ見とけやジジイ >>489
だから言ってんだよ。里見も財前もケイ子も、主要キャラ複数の設定が変わってる、
いや「変えちゃってる」から言ってんだよ。全部の対象人物まできっちり挙げないとわからんのか？
そんなことにケチつける←原作からある作品本来の特性に高い評価があった→作品名がそのまま、
時代超えて再生する→多くの作品ファンが注目した→内容がおかしくなってると指摘
ケチつけらて当たり前だどアホ。 >>491
だから別の作品だから違ってても良いだろ
問題は作品として良いか悪いかであって、唐沢版も良作だと多くの視聴者に支持されている
お前は田宮版だけ見とけ >>491
ホント、バカだなこいつｗ
内容がおかしくなってるというのがまさにお前の好みの問題だろ >>493
小説の映像化で全て忠実に顕してるほうが稀有だしな >>493
そうだよ？違う部分なんて複数ある。しかも原作のキャラを際立たせるのに
田宮自身が山崎女史に直談判し納得の上で調整してるものの、作品骨子は変わってないからな。
もっといやあ原作自体だって最初は一審判決で終わってるし、映画版も同じ。
単なる修正や調整の有無じゃないんだよ。粗雑に言えば本髄が普遍ならなんぼ変えたって許容範囲内ってことだよ。
>>494
アホか。内容がおかしくなってるってのは原作由来にある本来の魅力であって、
それに多くが魅せられた＝本作本来の嗜好 なんだから好みの基点を指してるんだよ。
別な解釈や新しい魅力＝好みを生み出したいなら最初から白い巨塔なんてタイトル名を丸々踏襲するなって話。 時代に合わせないとつまらんよ
タバコバカバカ吸って３０歳過ぎると逝き送れとか婆さん一匹の命の価値が今はゴミとか
唐沢版でさえ変えなくっちゃ
>>496
楽しんでる人もいるんだから、好き嫌いではないと言いながら、お前の好みを押し付けるなよ
頭が悪いのは分かったが、せめて自分の言ったことくらいは守ってくれ >>499
「楽しんでる人がいる」ことと、作品を評価することとは「別の話」なんだが？
それを「お前の好み」だと変換してしまう、しかも押し付けだと解釈してしまう己の頭の悪さ、ウブさから先ず改変せって話。 >>500
だったら「俺はここの描写は田宮版の方が好き」くらいに留めておくべきで、
>>482の意見を否定するのはおかしい
異なる作品の人物像が違うという批判自体が意味を成さない 田宮版ってつまらないじゃん。
説明過多だし唐沢版より優れてるとは思わないな。
田宮二郎の存在感はみとめるけどね。
なんかごちゃごちゃ言ってるけど田宮版貶されて発狂してるだけだよなこれ
田宮版の白い巨塔は唐沢版と比べて作品としての出来は良くないと思ったな。
第１話冒頭で東教授が部屋で「思い上がってるなあ」と独り言を呟いてるけど、昔の視聴者のレベルの問題なのか、
キャラの心情をナレーションやわざとらしい独り言で現していて､いちいち説明過多なんだな。
唐沢版では記者会見の席で教授として真ん中に座る東が財前と則内病院長の間でマイクの橋渡し役させられたり、
そういう屈辱的な行為から東の財前への嫉妬が沸々と見えてくる。
田宮版には表情による演技も少なく、そこから視聴者がイマジネーションしたりするような “間”が少なかった。
カメラワークとかＢＧＭは時代による技術の差が如何ともしがたいのでそこはあえて批判はしないが演出も下手。
田宮という圧倒的な存在感を持った俳優を生かせてないようにも思えた。
唐沢版では林田加奈子のエピソードにもあるように、里見の実直さや誠実さは必ずしも長所として描かれていない。
ゆえに財前と里見の価値観は常にバトルしていたが、田宮版では里見をあまりにも人格者として描いていており、
勧善懲悪をはっきりさせすぎて財前との対比が薄っぺらいものになってしまっているので、死を前にした財前が里見に
敗北宣言するというような決着になっている。
しかしこれは蛇足なんじゃないかな。
大河内教授の言葉を借りれば、医に絶対はないし、医者は苦悩しなければならない。
決着を付けるべきことではないように思う。
大きな長所と短所をそれぞれ持っている財前版の二人の方が魅力的に感じた。
>>501
アホか？>>482に対してその後何て書いてる？「好き嫌いの問題じゃないし」って書いてんだが？
ここに、>>482の嗜好性そのものを否定している、と解釈してるから己がおかしいんだよ。
「異なる作品の人物像が違う」←だから「白い巨塔」だろうがよ。タイトル違うのか？
変わった人物像によって作品の本髄が変わってしまってることを言ってんであって、
意味を成さないと解釈してることが本来の意味と食い違ってるんだよ。
この際付言すれば。白い巨塔にインスパイアされたか、あるいはオマージュ的な作品に
「振り返れば奴がいる」なんてのがあったが。ああいう形式の方が遥かにスマートで、
作品の善し悪し別にして、その方がよほどスッキリする。タイトルから何から違うんだから。
原作～田宮版で完成され尽くしたものを、同じタイトルで踏襲する限りは本髄が変わっちゃ意味がないし、
基点そのものを下手すりゃ愚弄してるという批評は招かざるを得ない、ってことなんだよ。 >>505
好き嫌いの問題じゃないと言いながら、単なる好き嫌いの問題なのがお前が笑われている要因だろｗ
作品を評価する（つもり）なら、>>476で終わっておけば良い
>>482のこっちの杏子とケイ子の関係が好きという意見も尊重されないとおかしいよ >>506
＞好き嫌いの問題じゃないと言いながら、単なる好き嫌いの問題なのが
それが「アホか」って言ってんの。好き嫌いの問題に見えてることがだよ。
第一、批評としてる限り「何処で終わろうが終わるまいが」無関係なこと。 だいたい本妻と愛人の関係が白い巨搭の本髄？とか笑わせるなバカ
>>505
財前が教授になり医療裁判で敗れガンに冒されて死すという本髄は変わってないだろ
ケイ子と杏子がどうのこうのなんて枝葉の部分
山崎豊子先生は財前版の製作にもゴーサイン出してんだしお前がごちゃごちゃいう話ではない
財前版が気に食わないならカビの生えた田宮版だけ見てりゃいいだろジジイｗ >>507
作品評価だと言うならフェアじゃないとおかしいだろ
自分の意見のみが正しくて、自分の意見と反する奴を否定するのは作品評価ではなく単なる自分の好みの押し付けにすぎない
何度も言うが唐沢版と田宮版は白い巨塔という原作を元に作られた別々の作品だから、描写なり人物像に違いがあっても
当たり前だし、そのこと自体に問題はない
要は作品としても良いか悪いかであってね >>508
んなもの、単に原作～を読み込んでないことが丸わかりだろ、笑わせるなアホが >>509
本髄なんぞがんに冒されて死ぬって表面だけのものじゃないんだが？
枝葉じゃないから指摘してんだよ。 ケイ子と杏子の関係なんてお前が勝手に本髄と持ってるたけじゃないの？ｗ
「白い巨塔とはこう描かれるべきである」というのは単なる押し付けだし、結局すべてお前の好みの話だろ
田宮版をそのまま踏襲する必要はない
>>510
＞自分の意見のみが正しくて、自分の意見と反する奴を否定するのは作品評価ではなく単なる自分の好みの押し付けにすぎない
だから、そう捉えてるってことがおかしいって言ってんだろ。大体にして、昭和の古い時代に設定されてる各所が今の時代や
世代にすんなり入ってこないなんてのはこの作品に限った話じゃ全く無いからね。そんな表面的なこと言ってんじゃないし。
＞何度も言うが唐沢版と田宮版は白い巨塔という原作を元に作られた別々の作品だから
だから。別々の作品として切り分けるのに相応しいなら別なタイトルにする、あるいは新しいサブタイトル付けるなりして区別しないと、
少なくとも原作からの普遍性が歪んじゃうってこと言ってんだよ。里見の頑とした正義感や実直性が今の時代に合わないとするなら、
白い巨塔のタイトルをまんま用いて尚も孤立してぐらついた描写になんてする必要もない、そう描きたければ別のタイトルで
幾らでも自由に作った方がよほどいいっていう話。 >>514
本当にお前の言う通りなら
山崎豊子が許さないだろバカ全部お前の勝手な思い込み >>514
そう捉えるのがおかしいも何も、そう捉えるしかないんだから仕方ないよ
俺はお前の意見も少数意見として尊重はするよｗ
でもお前は自分が正しい、自分の意見に反するものは全て否定するだけだから好みの押し付け以外の何物でもない
財前版の白い巨塔も高い視聴率を記録して作品としての評価も高いのに、別のタイトルで～なんてのは
評価なんかではなくただの難癖、言いがかりでしかない >>513
は？「こう描かれるべき」も何も、原作～田宮版にて完成されてるんだし、ケイ子の立場も描写も
この作品・・即ち主人公財前にとっての重要な役割なのも、あらゆる展開の中では重要な示唆をしてたり、
もっと言えば「財前の母親」的な人情性で財前を包んで支えてる面が強い→陰の存在ってのはそこにあるんであって、
実妻と正面切って女の戦いをするなんてのは基点にない。好みも何も基点と違うってことに終始してんだよ。 >>515
山崎女史が許したら、原作から魅せられた層は自動的に全て受容しなきゃならないのか？
それがお前さんの勝手な思い込み >>518
全て受容とか言ってない、原作者が許容したならあんたの言う本髄とやらは侵してないと考えるのが自然と言ってるそこから先は好みの問題 >>516
ん、そう捉えるから仕方がない、自分が正しい、・・・という「解釈」に対して言ってるんであって。
＞財前版の白い巨塔も高い視聴率を記録して作品としての評価も高いのに
その単純性を言ってんの。高い視聴率なんてある面で「必然」だよ。なんたってあの名作を久々にリメイクする、
田宮版と同じくフジが何十周年記念だかで、しかも現代の厳しい情勢下にあって2クールだっけか異例の尺を取った、
配役陣も当時の時点で選りすぐった感はそれなりに表出。この時点で既に大注目集めるのは必至で、自分もそう。それなりに期待もしたからね。
尚も原作そのもののテーマ性は、幾ら弄って面白おかしくしたとしても尚余りある・・単純な話それでも原作の魅力は
現代の素軽いドラマの質向を凌駕してた証なんだし、新世代が初めて見りゃそりゃあそうなるのは当然。そこすっ飛ばしたらあかんよ。 >>519
なんだそれ？～原作者が許容した時点で「本髄を侵してない」～ってのは単に「山崎女史」個人の話だろうよ。
山崎女史がこの名作を生んだ事自体と、その後に史が許容した・妥協したかどうかは原作品の評価とは何らも「無関係」。
評価するのは最後「視聴者」なんだが？山崎女史個人の資質にも、遍歴に拠る考え方の推移にも大きな興味はないんでね。 >>520
単純なのはお前の空っぽの頭の中だろ
別の作品なんだから人物像や描写に違いがあってもおかしくもないし悪くもないのに、田宮版とは違うことからと
言って好みを押し付けてるだけという
これ以上単純なことはない
高い視聴率というのを何で持ち出したかと言えば、唐沢版が視聴者に受け入れられ高く評価されていることの一例としてであり、
お前の言ってることが単なるお前の好みの話でしかないということを示すためだ
だが、前に書いたけど俺はお前の意見も少数意見として尊重はするよｗ 財前版のキャラ設定にケチつけてる人は岡田版見たら発狂しそうw
>>523
「別の作品でないのに」、「別な作品だ」とするお前さんの頭の中は一体どういう構造しとるのよ。
なに、唐沢版は「黒い巨塔」なのか？「青い巨塔」なのか？原作者は違うのか？これ、好みで変わっとるんか？いっぺん医者に行くがよろし。
＞高い視聴率というのを何で持ち出したかと言えば、唐沢版が視聴者に受け入れられ高く評価されていることの一例としてであり、
お前の言ってることが単なるお前の好みの話でしかないということを示すためだ
その一例が、どういう背景の元にあるかを示したのが>>520なのに、それすら1ミリも理解出来ないお前さんのその意見は
尊重するしない「以前の問題」だよ >>524
田宮版スレでも書いてただろ
200 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/03/12(火) 18:07:56.40 ID:alsXVRsZ
財前版を先に見てその後しばらくしてから田宮版を見たけど
見ているうちにキャストは田宮版が完璧だなって思いました。
真似したくなる台詞は財前版の方が多いですが。
もちろん個人の感想です。
201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/03/12(火) 18:10:30.12 ID:P5pwTRcB
白い巨塔は全部財前版ですけど！ 田宮版とかいつの時代のこと語ってんだよ
田宮版なんかどーでもいいんだよ
いい加減スレ違いだと気付け
田宮版とか古臭くて嫌だわ
まああと20年もすれば唐沢版もそうなるかも知れんが
田宮版の古臭さは大小道具や時代背景のせいではない
脚本/演出が、古き悪しき日本の映画/ドラマそのままのせい
>>527
田宮版に財前版と書いたのは小生ですが
>>524のレスは私ではありません。
唐沢版を間違えて財前版と書いてしまう人がそこそこいるようです。 古臭いって言っても、当時の世相を経験したか、後覚えかで違うよね。
>>531
久々観てるが、一部女性陣の演技がやたら過剰なのは時代なのか？って気になるわ そらぁ昭和53年物なんで古くて当然。当時のドラマなんて大体あんな感じなんで
今のと単純に並べたってしゃーないしの。
逆に今の若い人たちの多くは学芸会並みの演技力しかないのが残念
田宮版は今見るとたしかに古臭い～って感じだけど原作に忠実だよね
ケイ子は情の深い女で財前の母親に優しく接してたのがすごい印象深いわ
>>540
原作に忠実であれば優れた作品であるというわけではない
逆に、小説はドラマ化前提に書かれているわけではないから改変は必然
脚本家や演出家はそのために存在する
原作に出来るだけ忠実な白い巨塔を観たければ映画の田宮版を観ればいい
後半なんか予告ラッシュフィルムみたいで酷いもんだ 今日でドラマが終わって15年か...
なぁ財前、もうすぐ平成も終わるよ。
原作の評価が高くて今も名作扱いに→当時のドラマが原作に忠実だった→小説共々優れた作品の評価となった
必然。
映画版なんてそもそも原作の初版にしか過ぎんので、
続版までのトータルの映像版は田宮のドラマ版が叩き台だから>>541の内容は素っ頓狂だわなぁ。 田宮版は当時リアルタイムで見てた連中が推してるだけだ
唐沢版のほうがあらゆる点でクオリティ高いのは事実
あの原作者の山崎豊子が最終回見て感動して泣きながら電話してきたくらいだからな
田宮版はCSで何度かやってるから別にリアルタイムで見た人ばかりじゃなでしょ
二つの祖国楽しみにだわ
山崎豊子だって唐沢版の放送時は80超えてるし。
そん時の感性と判断が基準だなんてどんな理屈だw
山崎みたいな女傑は割りと若いイケメンにコロッといく
江口にもキムタクにも夢中
今なら福士蒼汰とか言い出すのでは
うろ覚えなんで間違ってるかもしれんかど…
確かクランクアップ時だったか、放送終了後のレセプションみたいな場だったかで、
山崎豊子がテレビ電話だかビデオ撮りのコメントだかで祝賀メッセージ出したはず。
だけど会場に来なかったのは既に老体由来の体調悪化で、病床の病院か静養先の自宅からの何れかだったはず。
つまりは、涙流したなんてのはそんな状況も背景に想像せざるを得ないってことでもあるんだよな。
どうしたんた里見、死を前にした患者に声を荒げたりして
ってそんなに荒げてなかったよね里見
あそこは、どうして諦めるんだあああ！くらい叫ぶくらいしないと
>>551
そう
撮影完了の祝賀会の場に電報か何かで山崎豊子からのコメントが届いたと言うだけ
その時はすでに病床の身だったから病院からそうやって身内を介してコメント出すのが精一杯だったんだな
実際作品を見ていたのかすら怪しいし
なので>>544が言う最終回を見て感動して泣きながら電話して来たなんていうのはデタラメ ３年後の華麗なる一族の時も、キムタクに直筆の手紙書いてたような
財前のお母ちゃん、ちゃんと地味な服装に薄メイクだったし別に違和感なかったけどな。
美人は田舎でも普通にいる（女優とかも地方出身者が多い）しね。
愛人の若作りな無理ある服装はイタかった。
>>557
まあ、田舎に美人や上品な人がいないってのは偏見だよなw多くはないけど普通にいるわ。 裁判所を見に来た時とか、田舎のおかーさんって感じで良かったと思うけど。
>>555
あぁ朧気な記憶・・やっぱそんな感じだったよね。
しかし、どんだけ盛って美化・正当化してるんだっていうｗ >>555
「ごきげんよう」で石坂浩二が言ってたから間違いないぞ
最終回放送後に打ち上げみたいなのがあって、そこに病院から電話かけてきた
感動して泣いていたらしい。一人一人に直接会ってお礼を言いたかったみたいなことを言っていた。 東元教授が「そんなことで患者一人死なせてしまったのか」って憤慨してたけど
元はといえばおまえが原因じゃねーか
>>563
別に東のせいじゃないだろ。
退官の日に反抗期の子供みたいにわざと手術入れたのは財前だし。 財前という教授は実に異端で結局は綿貫教授みたいに平凡な教授ばかりなのが現実だ
とりあえず患者には一応丁寧にするだろうしな
東教授って教授時代はささやんと一切接点無かったんだろうか。
今やるとしたら
財前はアラフォーで背が高くて主役をこなせるとなると斎藤工になるのかな？
>>563
財前の手術でどっかの社長が死ななかったときは舌打ちしてたし、
教授選では船尾教授と結託して学会とかの人事を最大限利用したけど
財前ががんセンターの人事を裁判に利用すると、「腐り切るとはこのことだ」って憤慨してたよ >>568
斎藤工は最上の命医の主役で
外科医役がなかなか様になってた
勤務する病院の理事長役が品川徹だったのも良かった 花子が階段を降りるときにチャンチャカチャーンって口ずさむヌー最高やな
>>566
綿貫教授ってどんな人だったのだろうな？
財前派は一掃されたから財前教授は黒歴史になったのかな？教授室に写真は飾ってもらえたのだろうか。
第一外科では癌治療は行わなくなったらしいから医局に以前のような権威や勢いはなさそうな気もする。
特別編に財前が昔手術したお婆さんがいたけど、財前が亡くなったことを知らないのは不自然だと思った。
あれだけ裁判で有名になったから亡くなったのもニュースになっただろうに。 教授の訃報なんてあっさりしてるからなあ
裁判で有名になった安部英も亡くなった時の扱いは小さかった
及川ミッチー演じる冷血弁護士は良かった。
財前が余命少ないと悟ってさっさと引き上げるとことか。
財前五郎って設定だと何歳でそれを演じた唐沢が当時何歳だったんだろ？まさか30代？
唐沢版の場合は、財前の設定年齢も当時の唐沢の年齢も40歳。
同様に、ヤナの設定年齢も当時の伊藤の年齢も28歳。
>>577
無能なのに優秀ぶるのが滑稽で可笑しいんだよね
>>580
原作時の42歳って言うと相当な年齢だね >>581
国平は無能設定ではない
証人に嘘を吐かせるし、買収や出廷しようとする自分に不利な証人に妨害を画策するなど
冷徹で裁判に勝つためにどんな汚い手を使うことも厭わない敏腕弁護士という設定 設定はともかくありゃ無能だわ
あれじゃ視聴者にそう思わせてしまう
前のレスでも無能にしか見えないとか書いてあったな
実況だったかも
本当に医療裁判に精通している弁護士なら看護師用のカンファレンス記録があることくらい知っている
田宮版だと「あの国平って弁護士は本当に力あるのかね」なんて台詞もあったような
あっ、唐沢版で田宮版の話すると怒られちゃう。堪忍してや
>>587
田宮版と唐沢版だと国平のキャラにだいぶ違いがあるけどね
田宮版だとあくまでメイン弁護士は北村和夫演ずる河野弁護士で、小林昭二演ずる国平はその助手に過ぎない
亀山君子を懐柔しにいったらその旦那に怒鳴られて追い返される典型的な小物キャラ
もちろん唐沢版のような鉄仮面と違って狼狽もするし普通に感情が表に出る
対してミッチーのやり手弁護士という設定ありきの唐沢版だと河野弁護士は最初の顔合わせで鵜飼の学友として顔つなぎ役で登場しただけだったね 里見家は夕食時に子供にオレンジジュースを飲ませてるけど体に悪そう。
>>591
ゴルフの名簿に東夫人の名前がないことに気付き、善意から鵜飼夫人に叫んで
かえって東夫人の傷を広げるあたりねｗ つまり唐沢版の国平弁護士は優秀な存在として描かれていたにもかかわらず
実際には無能でしかないと視聴者に印象付けてしまったということである
これへ製作者側のねらいなのか失敗なのかわかりませんが
イチローが好きなドラマ
「白い巨塔（唐沢版）」「古畑任三郎」
後者はイチロー自ら犯人役で出演したくらいだからな。
財前と里見は徹底して対照的に描きたい意図があったんじゃないの
国立大学の医学部の助教授なんだからあんなくたびれた中古マンションじゃなくて
もうちょっといいところ住めるだけの貯えはあるだろうけど
里見自体がろくろく家にいないし、いても仕事ばっかしてるから
ミチヨからすれば引っ越しの相談すらできないってところかな
財前のように散財も仕送りもしないから純粋に大学からの給料だけなら里見の方が貯金あるよな
子供の多感な時期に日帰りの家族旅行すら連れていってなさそうだし
(子供の喘息の描写もあったけど)
里見は賃貸だろ
ゆくゆくは一軒家を買いたいから貯蓄してるんじゃないの？
ミチヨさんは無駄に医師妻のプライド高そうだからママ友付き合いとかパートとかしなさそう。
だから行き詰まる。
柳原君はあんな可愛くて可憐で清楚な女の子を紹介されても財前教授を裏切るのかね。
>>603
痛いところを突かれた途端嘘の証言をして責任転嫁して来た訳だから、
どちらかといえば財前がヤナを裏切ったんじゃないかね。 >>604
仮に柳原があのまま黙ってたら柳原が詰め腹切らされてたから本来ならあの時点でどのみち終わってた
ところが財前死亡エンドとかいう予想外の展開で財前はおろか財前シンパの連中もいなくなって柳原にとって最良エンドに
泣き寝入りしなくて良かったね >>594
修正液で訂正するなんてありえない。
ワルとしてもザルすぎる。 だから
財前側弁護士…佐野史郎
佐々木側弁護士…新井浩文
にしておけばよかったんだよ
>>603
ユカイの元嫁だぞ
可愛いかはともかく可憐でも清楚でもないだろ ドラマと現実の区別もつかなくなっちまったのか・・・
脳転移だな
>>603
清楚で可憐？
怪しげな若作りの偽お嬢様にしか見えなかったが。
東の娘と比べると...安っぽいキャバ嬢みたい。
財前夫妻の胡散臭い仮面夫婦に騙される柳原とか胸糞悪いシーンだった。
部下と義父の前ではニコニコと夫婦円満を演じて影で愛人とよろしくやってる財前も本当に嫌な奴。 >>602
美千代の父は名古屋大医学部名誉教授
浪速大学の病院に入院して死ぬのはおかしいね
医学部教授ならの娘に援助してもっといいところに住ませてもおかしくないのだがな ミチヨの父親が名大医学部名誉教授って設定どこで出てたっけ？原作？
原作では名古屋大学医学部長だと思った
因みに里見の兄さんもどこかの大学医学部
小説読破しようと頑張ったけど長いわ登場人物が多いわで諦めた
あんなの普段から小説読み慣れてる人じゃないと無理
そんな程度の根性では電話帳などとても読破できない。
>>615
貧乏なのは財前だけか。
そりゃ捻くれるわw 里見はお兄さんは洛北大だったけど今は開業医みたいなかんじだよ確か
家系が東と同じ感じで学究肌じゃなかった？
奥さんも父親は医学部のえらい人だし質素な暮らしだけど育ちはいい感じ
原作は確かそんな感じ
>>615
え～山崎豊子の小説ってすごい読みやすくない？？途中でやめられない感じでどんどん読んじゃう感じ はっきり言えるのは、唐沢版白い巨塔がヒットしたのは
山崎豊子の原作のおかげよりも、唐沢版の脚本/演出/音楽その他
ドラマ班のスタッフの能力/努力の賜物というところが大きいと思うよ
その証拠に田宮版と唐沢版の間にも何回かドラマ化されたけど
それらは現代においてほとんど話題になっていない
話題も何も、田宮版から一体何年経ってると思ってんだｗ
しかもこの間、少なくとも20年程度の間再放送されてもないのに
話題になる方がおかしいだろ、何がはっきり言えるだよｗ
田宮版が盛大にスベったのは脚本のせいだけどな
何だあの眠くなる脚本は
モナオが二階先生の片腕になって～とか言ってるの見て浪速大みたいでﾜﾗﾀ
田宮版は作り方がヘタクソなんだよね
例えば決戦投票の結果はドラマだったら普通ためるだろ？
あっけなく結果見せちゃって下手糞だな～って思った
まあまあ 余り言い過ぎると
またジジイ召喚しちゃうぞ
普通かぁ。
普通なんてのはその時々の時代で変質するもんなんでなあ。
単にそれ知らんで平然と言ってるって話よの
>>631
爺さんどもとはどういう言い草だ？
だいたい最近の若いやつは人生の先輩に対する敬意が欠けている。 今のを漠然と基準に観る奴って、
昔のドラマも映画も一緒くたに古い、チャチだっていう
浅い感覚でしかないわけで、それをわざわざ自ら進んで吐露してるようなものじゃん（笑）
唐沢版たってもう中年のジジイだろｗ
白い巨塔なら岡田版が一番とか新世代のまもなく誕生だ
4月からフジテレビが放射線科の医師が主人公のドラマやるみたいだが なんとなく展開が見える
「病状の判断を下すのは担当医なんだから放射線科は口を出すな」
再放送なんてそもそも、地上波に限っては全国放送されるもんじゃないし
どっかで流したからといって全国中で見れた事にはならんもんでよ
BGMが面白すぎては？って感じだったよ
ラストは山河燃ゆと違う子謎った
キャスト面白い人揃えたのになんか残念
テレ玉で再放送してるけどほんとすごい
最後に船尾登場でアメイジンググレイスとか鳥肌立ったわｗ
華子のことを清楚で可憐なお嬢様だと思っていたら
脱いで男を誘惑するわ、婚前交渉に応じるわ
全く清楚じゃなかったでござる。
騙されたよコンチクショー。俺の青春を返せコノヤロー。
>>648
甘いお方だ
特命係長-只野仁では高橋克典のセフレ役やってたのを知らんのか >>648
唐沢版ではちょっと強引にやられてただけじゃん。
田宮版はたしか、お嫁さんにしてくれるんですね？いいんですね？って
念押して納得して股開いてたように記憶している。 杏子が、恥ずかしがる柳原に華子を「こんな可愛い人のどこがイヤなの！」と推しまくっていたが、
申し訳ないがあのシーン見るたび杏子の方が可愛い
財前の嫁、見た目も中身も良い女だと思うのだけどな。
最期も本人のためを思って行動してたし。
愛人は最後まで自分自分だった。
財前も嫁の良さがわからなかったのが残念だな。
君子は何のために柳原のアパートに寄ったのかね？
そして、酔って華子と帰宅した柳原を見た君子は何を思ったのかね？
自信にあふれた顔の船尾
それに比べて貞蔵の顔ときたら…
>>654
直接、患者に関わった者で財前のやり方に疑問を持っているのは自分と柳原だけだから
亀山は「少し…考えさせてもらえませんか」と関口に言った
自分は既に大学病院を離れているので何でも言えるが、自分が証言することによって
財前の下で働く柳原の立場がどうなるか心配だった
それを相談しに行ったら、酔っ払って綺麗な女子とよろしくやっている柳原を見てしまった
このときに亀山が柳原に恋愛感情を持っていて、嫉妬があったかどうかまではわからない
ただ「人が心配してやってるのに…何よ！」のような感情はあっただろう >>658
ありがとうございます。
すっくり納得できました。 財前教授って7月7日生まれなんだね。
昨日再放送見て気づいた
七夕かいなw
服を脱いだ華子を見て柳原がワインを一気飲みしたのは気付のためですかね
>>659
俺は石坂浩二の前歯が気になって仕方ない 里見が佐枝子からの手紙を隠し持ってたのを水野が見つけちゃったシーンがあるけど
流石に今年５月にやるやつだと紙の手紙はないだろうな・・・どうすんだろ
紙の手紙で全然不自然じゃないだろ
SNSのほうがおかしい
ゆとりか？おまえ
つか白い巨塔ってちゃんと見たことないから財前が最後死ぬってことぐらいしか知らないんだが、
癌の専門医なのに癌で死ぬとか恥ずかしくないの？
財前は「医者の不養生」を体現した人物でもあった訳だな。
まだ放送されてもいないドラマのことをアレコレ予想してもしょうがないよ
2クールで名作に仕上げた唐沢版よりも岡田版はすごく短いんだから
いろんな細かいエピソードは大幅に削除、改変されてるはず
主演がジャニの時点で期待できない
主演がジャニだと脇役もそれに合わせて演技のレベルを下げる
主演がジャニでリメイクした「手紙」「砂の器」どれも駄作
スマホメールとかlineでサエコさんがメッセージとか萎えるわさすがに
個人的な連絡先知らない距離感だから職場（病院）気付でいいよそこはw
>>671
唐沢版については、履歴書とか入院患者のベッドの壁見ると
2003年とか平成15年とか書かれていたので放送当時まんまの時代設定だと思う。
岡田版はどうするのかわからないけど 古風な佐枝子お嬢様なら手書きの手紙を書くだろう。
とても綺麗な字で。
石坂浩二は佐枝子とチョメチョイしたくて緊張してたな
おっぱいくらいちょっといいだろって感じだった
韓国人は黒マスク好き
>>678
石坂浩二と矢田亜希子は本当の親子みたいに似てた。 フジ 直撃シンソウ坂上で白い巨塔の裏話（ちょっとだけっぽいけど）
本当にちょっとだけだった…
コードブルーなんぞにに掛ける時間、白い巨塔にまわせや
水野真紀の幸薄い所と、薄手のシャツでちっぱいを強調している所が好きだな。
あとは髪を下ろした時の西田尚美が可愛い。
>>685
東教授退官の際の表情がいい
今やってるCM見ると正直アレレ 唐沢もCMでひょうきんなところ見ると違和感あるよね。
法廷で東先生に挨拶したの金井助教授だけだったな
今日の柳原=伊藤英明の演技は見事だったな
いつも通り法廷で青白い顔して聴聞してるけど、財前の嘘八百の証言で自分のせいにされると
驚きの表情の後にみるみる顔が赤くなり恨めしい表情で財前を睨みつける
監督に指示されたのか自分で考えた演技なのかわからないけど よかった
センターの件で釘を刺しておいたから、何を言っても大丈夫とふんでいたんだろうな。
柳原の「謀叛」のあと、安西が竹内を取っ組み合いになって投げ飛ばしてたな。
それを見て心配そうな表情を浮かべる亀山。よく見るとピアスしてるじゃねえか。
それと竹内と柳原がアパートに帰ってきた時、華子が遠慮して帰ったけど
下に降りたら表情が少しぶぜんとしていた。あれは竹内がいたことで柳原と
２人きりになれなかったことへの不満なのか、それとも。
結婚したら財前夫妻みたいな仲になってたりして。
竹内は病院辞めても大丈夫な身分だろうがそれでも柳原のこと考えてていいやつだよね。
>>681
佐枝子の美しさに動揺しまくってたな
嫉妬で里見との恋も否定してたし二人で並んでたらいつ襲いかかるかと思ってました そうそう
今の西田尚美は魅力感じないよね
巨塔の頃はよかった
>>687
唐沢は財前とは正反対の性格のような気がする >>688
あのシーンて白い巨塔の中でもクライマックスと言っていいよね
原作読んだ時、ゾクゾクして伊藤の演技でなんか物足りない…って当時感じたけど再放送見てたらやっぱよかったわ 柳原が本当のことを言ったから
亀山も証言する気になったのか
>>697
ある意味そうなんじゃない？
柳原をかばうというよりも、亀山には証言してもなにも利益はないが
現場にいて一部始終を知ってるので事実を捻じ曲げて嘘八百並べる財前が許せなくなったんだろう 5/22(水)から岡田版がテレ朝系で放送されます。みなさん、比較しましょう。
問題は佐枝子と里見の嫁が美しい魅力のある女性かどうかだな
少しでも汚れてたりヤリマ○臭いとそれはもはや白い巨塔ではない
>>696
あんな綺麗な純粋なセリフを言う小枝子はまさにお嬢様だった
それに比べて愛人は最低だったなヘドが出た 岡田版、主演以外は想像していけそうだけど主演が小柄すぎるわ。
身長165ないでしょ？
主演以外の男性俳優が身長高いから気の毒。
２枚目の一番右見ると、唐沢と大して変わらないけどな
ちなみに唐沢は、山口智子のエッセイによると「世界、いや宇宙で一番顔が小さい男」
このドラマで財前が小顔だとはあまり気にならなかった。
>>701
綺麗で純粋なセリフねぇ…
財前死亡翌朝にそんなセリフですごい謎だったわ すべて西谷監督の指示だわ
何度も何度も撮りなおして一番いいテイクを使ってる
田宮版が好きな人によると、田宮版が好きな人は読書家で、唐沢版が好きな人は本も読まないそうです
ダサいよダサい
「久しぶりに空を見ました」
は？？w
>>626
亀だが 昔に作られたドラマや映画を今見返すと眠くなるのは 結構あるね 逆転敗訴の判決を受けた時に
ぶつぶつ言いながらやがて
大声になる財前が
普段おとなしいのに
突然切れる子供みたいだった
>>717
後編の財前はマジキチでサイコぽいよね。
東の家に突撃して大声で文句言うシーンとか平然とした顔で柳原に濡れ衣を着せるシーンとか。 >>717
主人公が普段は冷静なのに突然に切れるのは 不毛地帯 でも有ったな
部下の兵藤に仕事でモスクワに行くのを進言されて 昔のシベリア抑留の悪夢を思い出した時とか
>>718
>東の家
あれは家の中にいて自分に会おうとしない東元教授に直接聞こえるように 大きな声で言ったからな 佐枝子の露骨な財前嫌いに萌えた
さすが綺麗な汚れ無きお嬢様だ
汚れている者には金に屈せず顔に屈せず態度に出す
>>721
財前の人柄がまともなら東家の婿になれたのにな。
そうすれば教授後継者も東家の跡取りも解決する。 イチローがこのドラマ大好物らしいな
イチローっていかにも本読まなそうだしな
財前…新井浩文
里見…西島秀俊
がいいと思うわ
マジで
新井に大学の医者ができるわけないじゃん
せいぜい町のアチンピラだよ
法廷での証言後
オープンカフェで家族団欒のひと時を過ごした東一家
財前がセンターの話をして地方の系列大学に行ってもらう者もいるかもと言った後、
佃がぜひお供させてくださいと言うわけだが、その前にチラッと金井を睨んでるんだな。
安西に続き、金井も負けじと声をあげた。
１つ１つの場面に何かしらの意味が込められている。１回見ただけでは気づきにくい。
よく作りこまれたドラマだ。
テレ朝版、見るかどうか迷ってる 見たら後悔しそうだし
>>732
わざわざ映画館に観に行かなきゃならないわけじゃあるまいし
観ないという選択肢があるのがよくわからない
リアルタイムの時間がもったいないなら録画すればいいだけの話だし もちろんブルーレイあるよ
NHK版のハゲタカを見てて、テレ朝のハゲタカを見たら酷すぎたので、また白い巨塔でも酷いのかと、、、
一度、酷いものを見ちゃうと頭の中から映像が消えないから、テレ朝版には警戒してる
>>737
なら録画するだけしといて気持ちと時間に余裕があるときに観ればいいじゃねーかよ
ああメンドクセー… なんでこんな小学生にするようなアドバイスしてやんなきゃならねーんだ
いや、おまえはもう観るな ダサくなるのは決まってるようなモンだ
観たら絶対に後悔するぞ いいな 観るなよ
これでいいだろ サエコは今だったら誰かな～？
綾瀬はるかかな？
永野芽郁じゃ若すぎるよな？
>>740
綾瀬はもう30超えたから やるなら里見の奥さん役だな
佐枝子さん役は 今なら有村架純あたりかな 里見も柳原も見る前から終わってるキャストだなｗ
教授連とか弁護士とかもう目も当てられない
岸辺一徳が大河内先生ってｗ
岡田の好演技に期待するか
でもあいつ役者としては幅が狭い演技しかできんから財前は無謀だったに終わるだろう
テレ朝版のスレッドはあるんだからそちらでやって欲しいですね
テレ朝版を貶めることで唐沢版を持ち上げるのはどうかと思います。
「船尾証人への質問は、ありません」
のあと、又一が
「ないんかい。ヒゲそれや」って言ってたけど
ヒゲそれやはアドリブなのかな。
財前の嘘証言の最中、佃だけは半分含み笑いをしているように見えた。
大好きな財前先生が柳原に目をかけているのが気に食わなかったからだろうか。
テレ玉再放送来週で最終回だと思うけど
その後どうなるか知ってるか、どう思う？特に4/26。
本放送の時は最終回の翌週だかに2時間？の
特別編放送したみたいだけどテレ玉で半分づつ
やりそう？そうしようとしても後編がGW中か
GW後なるから特別編はやらないかねー？
確か一昨日夕方、テレ玉にメールフォームで
質問したがメルアド間違えたか知らんが返信こねーわ。
明日になれば番組表で来週に最終回マーク出るか
どうかで判断するしか無いか…？
そもそも財前と里見みたいな正反対の性格の人間が社会に出てから親友になるなんて
ありえないな
反発し合ってお互いに足引っ張って抹殺するのが現実だ
社会に出てから親友になったわけじゃないでしょ別に
学生時代から意見は違ってもお互い刺激を受けた、みたいなこと言ってたじゃん
>>751
やらないでしょう。来週の番組表は終となっています
ＤＶＤにも収録されていません 「はじめての告知」か…
リアルタイムじゃなくて再放送でファンになったからな
本放送以来、放送されてないんでしょ？
このスレほか、いろいろ見聞した限り内容は苦悩する柳原+本編回想場面の総集編で
たいして見ごたえはなさそうだけど、ここまでファンになったんだからどうせなら観たいな
DVDボックスにも入ってないところを見ると「やらなきゃよかった」的な黒歴史なのかな
特別編は島かおりの芝居が見どころかな
画質悪いやつなら検索すれば見られる
こんな名作が人知れず地方の番組で放映されてるのが残念。
結果は分かっているのに毎週金曜日に会社から帰って来て録画を見るのが楽しみだった。
来週で終わってしまう。
無念だ。
>>752
方向性が違うだけで実はそっくり
鵜飼医学部長が指摘していた 開いて覗き込んだだけで見える播種でさえも検査でわからないのに
佐々木洋平の遠隔転移などCTをやっていたとして判別できたのだろうか
「これ何か転移っぽくね？でもこいつ煙草吸い過ぎだしそのせいだろうな」ってくらいには分かってた訳だから、
追加でより精密な検査を行えば分かった“可能性はある”んじゃないかな。
財前は地位や名誉にとことん貪欲で、里見はひたすら自分の信念を貫いてるのに比べて
東教授はブレてるなぁ。
財前には何度か「君との人間関係は終わった」みたな事を言いながらも、何だかんだで歩み寄ろうとして
その都度、裏切られて絶望したり。
考えが一貫してない。
唐沢版だと裁判の有無に関係なく財前は死ぬ運命という描き方だよな。
東のブレてて情けない所がリアルな人間らしいキャラだったな。
財前はあの時柳原に罪をなすり付けるおかしな偽証をしなければあのまま勝ち逃げできたと思う。
どっちみち死ぬけど
>>763
それは判別不能としてる
しかし財前の注意義務怠慢で敗訴になったのが田宮版
遺族への説明不足により敗訴したのが唐沢版 >>763
佐々木さんの肺は胸腔鏡で組織検査？するべきだと里見とか柳原が進言してたような。
肺に影が出てて転移の兆候があったから播種みたく全くわからなかった訳ではないと思う。
佐枝子が里見に思いをぶつけるシーンはいくら矢田亜希子みたいな美人でも気持ち悪い。
あれじゃあ里見も引くわ。重すぎるわ。 スキャンダルで失脚するのは人気商売の芸能人や政治家だけ。
しかも医療アカデミーの場合、あの程度の医療事故はスキャンダルにすらならない。
事実、学部長などの籍から失脚したなんて聞いたことない。
この点が白い巨塔最大の誤謬。
>>769
田宮版のサエコはもっと強引だった
里見に襲いかかって「抱いてください！」みたいな
里見はビビりながら「い、いけません」とか言ってた
せっかく良い所だったのに財前が邪魔に入って終わってしまったのが残念
唐沢版の方がまだ普通で現実的だよね 江口洋介も佐枝子が自分にぞっこんなんだからホテルに行けばよかったのにな
おれなら間違いなく行くね
まあ嫁が美人だし行きたくなる気もならんか
嫁さんと週一はやってそうだしあと財前の嫁さんもいいんだよなあ
なんでこんな>>773,>>775みたいな頭の悪そうなゲスがこのドラマ観ているんだろ
きっとゲスでも面白いと思えるほど懐の深いドラマなんだろうな >>771
告白した後の佐枝子さんの表情が良かったな 「あーとうとう言っちゃった」 て感じで 結構重要な役なのに財前嫁の人だけ友情出演なのが気になる
>>780
えー、若村麻由美、むちゃくちゃ演技うまいやん
友情取材の意味、知らないの？ 財前側の弁護士は優秀なのに、看護記録の存在には気が付かなかったの？
昔、東幹久が生放送中に「矢田亜希子のケツは臭い！」ってバラしてたな
ヤったら臭かったらしい
>>786
お下品（苦笑）
それこそ下品な敬語の使い方 財前は教授になって結果的に自身の死期を早めてしまったとも言えるけど、
仮に教授選に負けて地方に飛ばされてたら、田舎に癌の治療法なんてなくてやっぱり死んでたんだろうな
>>779
宗教団体の教祖みたいのと結婚して、一時期干されてた？のかな？
友情出演になる理由がよくわかってないけど。財前母も友情出演だったよね。 >>790
だから、友情出演ってーのは大物俳優に対して使われるんだよ
エンドロールの表示順とギャラの関係でな。
大物に対してその他脇役扱いの位置で表示するのは失礼だし、
かといって主役や準主役でもないのに最初の方にもってくるわけにもいかないし、
チョイ役なのに主役級のギャラを支払うわけにもいかない。
その苦肉の策で、友情出演って打つんだよ。 もし財前がもう少し長生きして最高裁に上告したとしても勝てなかったよね
看護記録が絶対的な証拠になってるし
まさか亀山君子に足元すくわれるとは…
友情出演ってギャラは破格の安くていいからぜひともあなたの作品に出させて下さいって
大物俳優が頼む事だよ
監督がそれならばってことで脇役やらチョイ役やら与えるの
国平「私は医療裁判で負けたことがありません（ｷﾘｯ
ただし数回しか手がけたことありませんが（ｷﾘｯ」
>>793
事務所（俳優）サイドから依頼する場合もあるし、
制作サイド（スポンサー、プロデューサー、監督）から依頼する場合もある。
ケースバイケース 大物女優だよ
むしろ巨塔の後に人外結婚して人気が下がった
>>792
上告しても無駄だよね。
鵜飼も国平も見限ってる感じがしたし。
あそこで死ねた財前はある意味運が良い。
生きてても四面楚歌になり惨めな思いをする地獄の始まりだもの。 >>797
大物の場合は特別出演で、
ギャラは主役並にもらえる。
友情出演はギャラに関しては演じる脇役相応しか出ない。 西田尚美と密室で二人きりになったら理性抑えられないよな
>>799
そう？
その二人が見限ったのは財前が末期がんでもう助からないって知ってからでしょ 西田尚美、メゾン・ド・ポリスで今の姿たっぷり見ちゃったから、もう無理
当時、本放送も見てたけど、今テレビ埼玉の再放送を見てて
本放送当時は前半の教授選のほうが面白いと思ったけど、１５年近い歳月を経て見てみると
後半の裁判編のほうが面白いと思った。
俺もそれだけ大人になったって事だな。
>>803
裁判に負けた時点で鵜飼は財前をセンター長から外し、判決が出た時国平は諦め顔だった。
まだ勝てる気でいたのは本人だけ。 >>807
その国平のキャラ設定は極めて不自然
弁護士と言うのは普通そういう事は有り得ないだろ
何があろうと依頼人の意向に寄り添うのがプロだから
刑事事件でもどんな凶悪犯罪の被告だとしても弁護士はとことん戦うだろ
あきらめたり見切りを付けたりする事は絶対にしない 関口弁護士の勝因は元をたどると「対質尋問」だよな
決めてになったのは看護記録→看護記録をとったのは亀山君子→乗り気ではなかった亀山が出廷したのは柳原が真実を叫んだから→
柳原が真実を叫んだのは財前が自分に罪を着せてきたから→柳原に罪を着せなくてはいけなくなったのは対質尋問で財前がうっかり失言してしまったから
>>807
裁判に負けたからセンター長から外したわけじゃないだろ
癌だって判明したから発表を一時保留にしただけ >>810
鵜飼妻「財前さん、そんなにお悪いんですの？」
鵜飼「いや、それほどでもないが。裁判に負けたとなると、がんセンターは誰か、別の人間に任せることになるだろうね」 財前「3年後に浪速大のがんセンターができたら、君を内科部長に呼ぶよ」
黒川「やめとけ、同期はライバルだ。組むと友情を失うぞ」
勝山くんってだれよ？
そんなの出たか
「あいつは切れが悪い」とか言ってたが金井の間違いだろ
唐沢版の第二部はポール.ニューマンの「評決」をパクリというかオマージュしてるよな
原告側の弁護士は最初は落ちぶれて困窮してて 手付金/示談金目当てだったけど
ある瞬間から正義感にかられてやる気を出していくところとか
形勢不利なところで、敵側が想像もしてない記録が出て来て焦らせるところとか
法廷で唐沢の後ろに座っていたキリっとした表情の女優はなんという名前ですか。
>>816-818
キリッとした
↑
これだけで通じるってスゲーな
あ、自演書き込みか（嘲笑） あんなの単なるエキストラでいいのになｗ
隣のキリリとした男性も俳優なのか？
自演じゃないよ
確たる証拠もないの丁稚上げのレスだと偽証罪で告発するぞ
で隣の男性のことを教えろ
もみたんネタは実況だけにしなよ
信じてる人がいるじゃん
>>822
自演がバレて取り繕うのにますます必死、必死w
悔しい脳ＷＷＷＷＷ 悔しい脳ＷＷＷＷＷ >>823
へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう10年以上昔のドラマの、実況スレねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あー、俺も当時のことは覚えてるぜーw
オープニングで黒い巨塔が出ると、
「黒い巨根wwwwwwwwwwww」っていう書き込みが一気に1スレ消費する程の勢いがあったよなーw
>>826
×「黒い巨根wwwwwwwwwwww」っていう書き込みが一気に
○「黒い巨根wwwwwwwwwwww」っていう書き込みが殺到して、一気に >>829
自演がバレた挙げ句、
実況wで誤魔化すどころかさらに自爆し墓穴を広げた、
正真正銘の気違いのことかwwwwwwwwwwwwwwwwww >>831
自演がバレた挙げ句、
実況wで誤魔化すどころかさらに自爆し墓穴を広げた、
正真正銘の糖質がやばすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww >>837
自演がバレた挙げ句、
実況wで誤魔化すどころかさらに自爆し墓穴を広げた、
正真正銘のバカって大丈夫かな？wwwwwwwwwwwwwwwwww
キ リ ッ と し た （ 笑い ）
も み た ん ネ タ は 実 況 だ け に し な （ 笑い ）
山村紅葉ネタを知らないのはともかくこの発狂はなんなんだ
金井先生
教授選挙勝利の
祝賀会にちゃっかり出席してる
>>840
自演がバレた挙げ句、
実況wで誤魔化すどころかさらに自爆し墓穴を広げたバカって、
障害者手帳持ちなのか？wwwwwwwwwwwwwwwwww
キ リ ッ と し た （ 笑い ）
も み た ん ネ タ は 実 況 だ け に し な （ 笑い ）
>>846
自演がバレた挙げ句、
実況wで誤魔化すどころかさらに自爆し墓穴を広げた、
文字通りのバカって、
障害者手帳持ち丸出しチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キ リ ッ と し た （ 笑い ）
も み た ん ネ タ は 実 況 だ け に し な （ 笑い ）
なんなんだこのスレは・・・
腐りきるとはこのことだ！
キ リ ッ と し た （ 笑い ）
も み た ん ネ タ は 実 況 だ け に し な （ 笑い ）
>>853
誰だ・・君は？あっちへ・・いきたまえ・・
用はない、出ていきたまえ！ 鵜飼も最初の方は大変なショックを受けてたな
財前のことを心配していた
途中からちょっと怪しくなってきたが
安西「お前が財前先生を裏切ったからこんなことになったんだ！」
ほんまかいな(´・ω・｀)
今日放送の最終回を視聴して改めて思ったことを。
東先生と財前は和解したと思っていたのだが、
実況民の中には「どう見ても和解してないだろ」と書く者がいた。
もういがみ合う状態ではないので、和解したと考えていいと思うのだが。
それと、関口弁護士は佐枝子に惚れてしまったのだろうか。
朦朧とする財前のうわ言に里見が答えて「うん、一緒にやろう」と言ってたら
号泣してしまったろうが、そんな素人考えはやりませんよね。と思った。
「なんだいその目は！」
↑
財前を裏切った柳原に担当医をやらせる佃であったｗ
>>858
和解うんぬんとか裁判じゃあるまいしｗ
関口はサエ子に惚れてました。だから裁判を頑張ってたのですｗ
同期がセンター長で自分が部下なんていやだから断ってたのです 君の不安を受け止めたいんだ
僕に不安はないよ里見… ただ… すまん… ただ 無念だ
また泣いちゃった… もう10回以上観てるのに
東と財前は仲直りした。
もう、あのいがみ合いはない。
和解したのだ。
余談だけど来週BSで里見先生もとい進藤先生の再放送やるよ
>>861
ドラマの世界ではあるが里見のような友人がいて財前をうらやましく思った。 >>856
安西の方が佃よりも心の底から財前を慕っていた気がする
佃はミニ鵜飼とも言うべき軽薄な政治屋的人物で
財前が形勢不利と見たら平気で裏切って自己保身に走るタイプなんじゃなかろうか
劇中では結局そういうチャンスもなく最後は飛ばされてしまったけどね >>860
江口洋介の里見 上川隆也の関口 エロ男爵の菊川
佐枝子さんは誰ともHしていない 今なら有り得ない
まあ原作がかなり昔の話だからね 前に見たとき肺の画像を見た財前が他人のに差し替えられてるのに気付いて、やなに「裁判の時にもこのくらいの図太さがあればな」みたいなこと言ってたシーンがあった気がしたんだがカットされた？
>>869
うん、オレも「あ、あのシーンがない」と思った
それと財前が壁を頼りながらヨロヨロと暗い廊下を歩くシーンもなかったな
安っぽいローカルクソCMを数多く入れるためにあの名シーンを削ったのかと思うと
放送した千葉テレビの見識の低さが窺える >>867
その中で佐枝子に気があったのは関口弁護士だけじゃん。
もう関口で良いじゃん 佐枝子の美貌に屈しなかった菊川と里見は医学者として本当に立派な人格者だった
あと最終回でカットされたシーンで又一にもらったライターを返すシーンが好きだったんだけど
カットされてたな
財前は東先生に散々酷い態度
とってきたのに肺癌になったら
手術をして欲しいってなんか違くないか
>>876
財前は深層心理では東に認められたかったし、尊敬して慕っていたのでは？ 財前の手術後、東に抗がん剤が多すぎないかみたいな質問して、「食道がんなら必要ないだろうが、肺がんだから」
みたいに言われてたけど、実際にそういうことがあるなら、財前の知識じゃ肺がんの手術できないってことだよな？
勝山講師には任せられなくて、「本当なら僕が切りたいぐらいだが」って言ってたけど
>>877
それは佐枝子が指摘した
「財前は東の技量だけで頼んだわけじゃないから傍にいろ」と言った リアタイの時は最終回延長だったっけ？
結構カットされてたね
術後に主治医（東）が様子をみにきてくれることがこんなに心強いものなんだ、と気づいた、的な財前のわりかし重要なセリフもなかった
>>878
財前も出来るだろうけど東は肺の専門（権威）だからじゃないの >>876
東の方が醜いだろ
「君との人間的な関係は終わった」宣告しときながら、
ユーロ出張前に財前が自宅に挨拶に来なかったのを激怒したり >>881
まあ手術そのものはできるだろうけど、術後の処置として東なら投与する抗がん剤を財前は投与しないってことじゃん
それとも、その抗がん剤は念のため的なものなんかな 又一は大学に残れなかったことに強いコンプレックスを持ってるようだけど、
国立浪速大学医学部を出て医者になり、しかも開業医として成功してるんだから
相当なエリートだよなｗ
産婦人科医って女のマンコ見放題で金入るんだからおいしい仕事だよな
そういや一昨日の最終回はいろいろカットされてたんだな。
別に、ノーカットヴァージョンを見たかったわけではない。ただ、残念だ。
1時間の尺に収めないといけないからしゃーない
どうせなら特別編と合わせて2話分に編集すればよかったのに
オリジナルの最終回は90分だっけ？
国平弁護士はあの短時間のやりとりを見ただけで財前の死を悟るとかどんだけ察しがいいんだ？
>>891
死を悟るまでは行ってないんじゃないか
「病状は相当深刻そうだな 上告しても裁判は戦えまい この裁判は負けだ」程度だろ >>889
特別編も見たかったから出来るならそれが理想だったけどね
名シーン結構カットされてたけどかといって他に削れるところがあるかといえばだし仕方ないかな 杏子とケイ子の奇妙な友情
財前と里見のそれは奇妙でもなく普通の友情
>>875
五郎の「あと３ヶ月もすれば楽になるよ」に又一がギクッとなるとこや感謝と詫びの言葉を述べる五郎に又一が「よくなったらまた二人でいい夢をたくさん見ようや」って返すとことか好き過ぎる 又一は権力と名誉の為なら血も涙もないタイプではなくて
意外と根は情に厚い良い人っぽいな
>>895
友情なんかなかっただろ
呼んだのも財前のために呼んだだけ 国平の「私は今まで医療裁判で負けたことがありません」っていうのは言葉のマジックで
何戦何勝なのかまでは言ってない。極端な話、今まで2回しか医療裁判を手掛けたことなくても嘘はついていないわけだ。
そこに気づかない奴は詐欺に引っ掛かりやすいタイプ。
財前嫁は夫の意思を尊重してケイコを呼んだり最後挿管？を拒んだりしてて良い嫁だった。
裁判を一度も見に来なかったのも本人のためを思って？かも。財前の死後はずっと独り身だったそうだし。
なのに夫に粗末に扱われて気の毒だ。ワルシャワに連れて行ってあげればよかったのに。
>>898
だから奇妙な友情なんだよ
ジョナサンとディオもそうじゃん >>901
>ジョナサンとディオ
なんのこったそりゃ >>899
引っ掛りやすいのは、何%の確率でなのか？
そこに言及できないやつは、
詐欺に100%引っ掛かる。 >>885
医学部医学科って時点で、最低でも早慶理工に迫るくらいのレベルはあるし、
その上卒業後も成功しているのにそれでもコンプレックスを抱くもんなんかねぇ。 >>896
又一あっての財前だったからな。
そんないい場面をカットすると又一が金の亡者で権威欲に飢えたおっさんで終わってしまう。
最後にいい夢をまた見ようって言われてみたいものだよ。 >>906
ヌーは時代背景も微妙で所謂エリート医師（東や鵜飼みたいなの）とは違う気がする。
医学的な知識もあまりなさそうだったし。
でも、ゴローちゃんwを本当の息子のように愛してたのは確かだと思う。財前が本当に感謝しないといけないのはヌーだったな。 就職氷河期世代のサエコが冴えない弁護士事務所でアルバイトするのはシャーナイけど
今風なら毎日IT長者とコンパしてリア充な女子大生ライフを送ってそう
>>910
東佐枝子はそんなキャラじゃない。
あれだけの家柄と美貌がありながら慎ましやかで傲慢な人間を嫌って生きているのだから。
財前嫁とは正反対の人間。 >>911
一向に反論できず、
落書きしか返せねー負け犬バカの遠吠えが、
まずす心地いいw 田宮版のほうが素晴らしいという審判を受け入れられない人がいるね
さえ子も財前の嫁も美しい魅力のある女性だった
たぶん鵜飼学長の奥さんも昔は同じくらいの美貌だったのかと思うと歳月とは残酷すぎるな
>>916
そうやってどっちの方が上みたいに言うからおかしくなるの
田宮板でも唐沢マンセー厨が大暴れしていてかえって迷惑だな
田宮版はこの作品の原点だし全てはここから始まった古典的名作
それを雛形にしながらも今の時代に合わせて今の人達の感覚に適合させるべく見事に作り変えたのが唐沢版
どちらも揺るぎない名作に変わりはない
ケンカしてる場合ではないだろ
問題はこれから放送される令和版だ
これはヤバイかも知れんぞ 令和版はちゃんとフジが後に作るだろうし村上版みたいなもんだろ
正史から外れた白い巨塔もどきと言っていい
とりあえず佐枝子と三千代が身も心も美しい女性として登場してくるのかが重要だ
死を前にした財前が目をむいて鵜飼にあっちへ行けという場面
あれは鵜飼だと認識したうえで発した言葉なのだろうか
あの状態でそれはないか
>>919
ここの住民なら誰もが知ってるけど、
岡田版で荒ぶってるのは田宮ジジイだろ。
しかも悪態ぶりが狂気じみてる。
556 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2019/04/19(金) 18:55:41.00 ID:AFmpEGEj
>>550
あ？田宮版を駄作呼ばわりするなよ
糞タコ塵ジジイ！
唐沢のが駄作だわww
557 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2019/04/19(金) 18:57:10.96 ID:AFmpEGEj
唐沢の白い巨塔スレに逝けww ばーか！
593 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2019/04/21(日) 05:44:50.70 ID:Dyqtcdvo
戻る
ID:G3rQBjXk ← 唐沢上げ田宮下げのしつこくて醜い老害 猿並み脳障害持ち
岡田のスレなんだからでて行けよキチガイ認知症！
594 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2019/04/21(日) 05:49:15.70 ID:Dyqtcdvo
>>561
おまえが嫌われてんのわからないのかww きめえんだよ死ね
595 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2019/04/21(日) 05:51:21.50 ID:Dyqtcdvo
>>566
キチガイまるだしww 猿しねよ
596 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2019/04/21(日) 05:52:27.49 ID:Dyqtcdvo
>>587
唐沢推しのキモい爺が叩いているww >>923
ドラマだから微かには認識してるんじゃない？
散々世話になっといてそりゃないわって思ったが。
鵜飼は財前のためにさらに悪い人になったのにw 優劣つけた叩き合いが楽しいのかな
好きなVerのスレで存分に語ればいいのに
>>926
ですね。
僕だよ♪って声かけはどうかと思ったけど。 >>926
本心ではこんな奴嫌いだったんだけど
自分の地位と名誉のために無理に取り入ってたのが
ここに来て理性が外れて本音がストレートに出てしまったという所か 佐枝子さんね
原作は家事手伝いで里見の妻と同級生
ちなみに里見妻も父親は国立大学医学部教授
岡田版スレでまた死に損ないの田宮ジジイが発狂
625 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2019/04/24(水) 00:40:43.01 ID:nVZuJRiY
>>607
唐沢上げジジイうぜぇ 教授就任直後、産婦人科で又一のズラ引っ張る赤ん坊に助演賞をあげたい
平成版ではインフォームドコンセントが裁判の焦点になってたけど、令和版では何で訴えられるのかな？
今の時代の問題だと検診で癌を見落としたとか？
佐々木さんの手術は手術自体に問題はないと結論されてたけど、手術前の病状はどの医者が診ても再検査要状態だったんだよね。里見や若手の柳原でも気づいてたし、鵜飼も「この状態で何故手術したんだ！？」と憤慨してたし。
>>934
里見や柳原はともかく、鵜飼は後出しジャンケンのような気がする。 アウシュビッツの話をした直後に、それを遮るように鵜飼学長が財前に駆け寄ったのは
何か特別な意図でもあったのかな？
柳原と亀山、関口と佐枝子は良いパートナーになれそうなのだけどな。
それぞれすれ違って終わったのが寂しい。
ラベルだけの偽物の財前 VS 価値の無い年代物の東
ありのままを言ってくれよ、里見
ここへ来たのは、君なら事実を曲げずに全てを告知してくれると思ったからだ
僕は医師だ
しかも、ガンの専門医だ
その僕が、自分の症状の真実を知らずにいるのは、あまりに残酷だ
さあ言ってくれ
僕の
最後の診断が
妥当であったか否か。
財前、、君の診断は的確だったよ
原発巣は切除されていない
おそらく君の言うように、開いてみたら手のつけられない状態だったため
東先生はすぐに閉胸したと思われる
また、既に両肺に、肺内転移を起こしている
ステージ4だ
次に右手の痺れだが、
これもきみの見立て通り、
原発巣から脳転移を起こしたためと思われる
今日（こんにち）的には、血液の癌こと白血病だろ。
財前は外科手術で白血病を根治させちまうんだぜ。
まさにスーパードクターだろ
いや肛門がんだろ
肺がんや胃がんなんかもう古いからな
タバコを吸うシーンは撮れないだろうから肺がんはないな
>>948
群馬大学病院で腹腔鏡手術の事件があった気がする。
やっぱ財前はメスを使ったオペの達人でないとな。
2話に出てきた初期の膵臓癌の若いお母さんの話は良かった。里見が発見して財前が極秘でオペする話。
あの奥さんは術後も生きられたのかな？ >>952
財前は鵜飼の顔を潰さないように極秘に手術を行ったのに、
財前を咎めた里見は頭がおかしいんじゃないかと思った。
しかも自分から財前に手術を懇願したくせに、
鵜飼に知れても財前を庇い立てすらしなかった姑息卑劣者。
おまけに、その件での鵜飼の誤診は何も気にしなかったくせに、
佐々木の時は極端に正義感を振り回して原告側で証言台に立ったりと、
明らかに筋が通らない。
このように里見はただのくるくるぱぁでしかない。 去年のブラックペアンで二宮がタバコ吸ってたから、岡田もそれくらいはOKでは
しかも、早死の原因というのも嫌煙団体喜びそうだし
野坂教授が女だったよなｗ
それで財前みたいなイケメンで出来る男を嫌うの？ｗ
そんな設定は無理がありすぎるので財前支持派として出るだろうなｗ
いやー糞おもしろくねえな
いや、一匹狼タイプのクールな女とか
そんなとこだろ
今時のキャリアウーマン()が好きそうじゃん
野坂は教授選では第3の候補者を担いだり、
学術会議選でも暗躍したりと、
鵜飼並みの狸親父ぶりなのに、
女が務まるのか？
なんでこのスレって
岡田版が唐沢版をまるきりなぞると思い込んでる想像力のないバカばっかりなんだろ？
女は例外なくイケメンが大好きと思い込んでる童貞とかw
かと言ってさえ子やみたいな純粋な教授でもないしなｗ
汚れてる女はイケメンで金持ちなら股開くぞ
>>959
それは君、ここが田宮版化する前兆ってことではないかね？ >>953
筋が通らないような里見にしてしまった井上由美子の問題だな 【唐沢寿明主演】白い巨塔karte127【2005年版】
次スレは>>980
立てられない人は踏まないでね。
里見へ
この手紙をもって僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、癌による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを心より恥じる。
財前五郎
前スレ
【唐沢寿明主演】白い巨塔karte126【2005年版】
http://2chb.net/r/natsudora/1550036915/ ヌーが医専出身なのって、現代の設定に置き換えると三流私大卒ってとこかな？
でも一番下の私大でもそれなりの偏差値あるからな
>>966
白い巨塔世界では浪速大（阪大）が中心で東都大（東大）の関係者がちらほらいて地方国立医大なんて左遷先のゴミ扱いだからなあ。
慶應以外の私立医大なんて...
世間では地方でも国立医大行っただけでも神だけどな。 >>967
ただ入るだけなら裏口でもいいけど、国家試験受かんないでしょ
国家試験にも裏口があれば別だが 東教授って現実の今の大学で言えば、
東大理三→東大医学部医学科→東大大学院医学系研究科（博士号取得）→東大医学部助教→…→東大医学部準教授→阪大医学部教授
って感じになるのかな。
芦屋学園幼稚園 → 甲南小学 → 灘中学 → 灘高校
灘中学 → 灘高校 → 理Ⅲ → 医師免許 → 司法試験合格 → 知事 → 売春 → ／(^o^)＼
>>972
成人同士かつ合意の上だったから、
政治家じゃなければ辞めるほどのことでもなかったんだけどな。
知事になってしまったのが運の尽きだったのかも知れない。 >>977
バシッと言ってやれよ
芦屋雁之助だって >>970
東都大学教授になれなくて浪速大に来たんだよね。
そこでも「甘いお方」としてなんとなく下に見られてて情けないお方。
経歴は超エリートなのにね。 ハイ、アナルごっこ、アナルごっこ、ヴィンス！ヴィンス！ヴィンス！！！！！
csで今やってるけど、つい見ちゃうわ
dvd持ってるのに…
>>979
東大医学部って時点でエリート中のエリートであることは間違いないが、
その「エリート中のエリート」の中で勝ち残れないとああなっちゃうんだな >>981
カットされてない？
この間までやってた地上波ローカルはひどかった 恐らく理三入学から医学部准教授（助教授）までは一貫して東大にいたと思われるし、
その時点で十分勝ち残っているほうだと思うけど、上には上（船穂教授）がいるからなあ。
>>984
東が学生の頃は理IIIなんてなかったよ
文I 文II 理I 理IIはあったが
理IIIできたのは1962年 「軍資金の方はなんぼでも用意していますさかいに」
「ちょっとちょっと。それは疲れる。あんたはすぐにそれを配る。
要る時はこっちから言いますさかい。しかし、大学の教授選の
金の出し方はちょっと演技が要るんや。」
「ほほー、演技！？」
「あんたみたいに欲望丸出しみたいにのうて、
金が金に見えんように品位のある演技がなー。」
1962年に前期課程に理科三類がおかれるまでは、
医学科は理科二類または理科一類の学生の中から選抜試験を行って学生を受け入れており、
上で述べたように衛生看護学科も別枠募集であったため、通常の進学振分けを行う学科は薬学科のみという、東大内では少し変わった学部であった
どれほど難しいの！？最高峰「東大医学部」脅威の難易度まとめ - NAVER まとめ
旧制の教育制度の場合
明治時代に西洋列強に追いつくために、日本を代表する大学として東京大学を作り、高等教育をここに集中させます。
明治１９年の時点で帝国大学となり、明治３０年に京都に帝国大学ができると東京帝国大学となります。
日露戦争後の日本の資本主義の発達と共に、高等教育を受けた勤労者の需要が出てきます。
旧制高校というのは、帝国大学の教養部門の位置づけです。
どこの旧制高校に入っても、旧制高校の定員より帝国大学の定員の方が多かったので、明治末期まで無試験でした。
つまり、みなさんが指摘されているように、高校受験が大変だったのです。
大正中期にあまりの高校受験の厳しさと高等教育を受けた人の需要が増えたことで、旧制高校が増設されます。
それ以前は、ナンバースクールのみでした（例外あり）。このときの改正により、地名を冠した旧制高校ができます。
松本高校、松江高校、などです。
これにより、旧制高校の定員が増えました。
大学も増設されますが、一部人気のある大学の学部では、入学試験も行われます。東京帝国大学の法学部もそうです。
これに対して、京都帝国大学の法学部は、確か最後まで無試験でした。
いずれにしても、高校受験が一番の難関でした。
ですから、旧制高校の問題を参考にされるのが良いかもしれません。
旧制の時代には、中学卒業生が今の大学卒業生の価値がありました。
大学は、同世代の２パーセントというのが、昭和初めの水準だったかなと思いますが、いつの時代だったかは不確かです。
今と違い、日東駒専に入れるくらいの人は、旧制中学校（＝現代の高校）にも行っていなかったはずです
それくらいの人は大学はおろか、中学にも行かず、働く以外の選択肢は無かったのです。
自分の思う上流てのは、祖父の代以前から高等教育を受けてることだね
すなわち、旧制高校や大学を祖父や曽祖父が卒業してること、自慢じゃないが
ウチの曽祖父はY専といって
現在の横浜市立大卒だからね
旧帝大はほとんど無試験だった
じゃあ、だれでも簡単に入れたかというと逆で、超難関だったｗ
なぜかというと、旧制高校というのがあって、旧制中学から猛烈に難しい学力試験に合格しないと入れない。
その前に、小学校から中学に入るのも難しい試験があり、そこで十分にふるいにかけられる。
年制だが学力優秀者は４年で高校受験できた。
簡単に書けばそういうことで、旧制高校は日本全国に１０数校しかない。しかも全寮制
で、東京「１高」、仙台「2高」、京都「３高」が超難関。
それぞれの高校に入学しただけでその地ではエリートとして遇された。
帝大は将来の志望分野で、決めることができた。
東大は法、京都は文、仙台は理。そんな感じだったとか。
祖父の代が旧制高校・大卒者は
並みのレベルじゃない上流階級だから孫の代だと大卒者ですらなくても生きていけるだけなんだ
能力的には士官学校のほうが難関だったろうね。
旧制高校は青白きインテリ向きだったかも知れないが
士官学校は学力、体力、体格、精神力、運動能力、頭脳、勇気、リーダーシップ
すべて要求されたから。
こういった身分制を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。
英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生かすも殺すも全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。
身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。
まず競争の勝利者は「努力した偉い人」であり、競争に敗れた人は「努力の足りないダメな奴」という暗黙の前提が生まれます。
競争に負けた人は才能がなく努力が足りない人と看做され、逃げ場を失います。
また、競争が「才能という質」ではなく「どれだけ己を殺し働き続けたか」という「量」が問われるようになると更に問題が倍化します。
そこでの「努力」は「どれだけ己を殺したか」という「自己犠牲」の競争となり、「自己犠牲」は「将来のための投資活動」となります。「投資」とは「回収されなければならないもの」です。
運良く努力が認められ役員コースを歩めた人は投資を順調に回収することが出来ハッピーですが、そんなことができるのはごく一部です。
そうならない大半の人は「そんな馬鹿な」「オレはこんなことの為に己を犠牲にしてきたのか」「オレの人生は一体なんだったのだ」ということになりがちです。
こうして志と違う道を歩まされたものの何人かは汚職をして金を掴もうとしたり、交際費を使いまくろうとしたり、目下のものに威張り散らして「投資を何とか回収」しようとします。
更に悪いのが撤退戦で、本来組織のトップにあるものには「潔さ」が求められると思うのですが日本には潔いトップはほとんどいない。
だってそれまでの人生は己を犠牲にした投資行為でありようやくその回収に入ろうと思った途端、部下のチョンボの尻拭いなんて冗談じゃないとまあこうなるのです。
いやーGWを利用して15年ぶりに全作を一気に見たけど
名作過ぎるわ・・・
岡田版じゃなくて唐沢版をそのまま
ゴールデンで再放送してほしいわ・・・・
そこには英国のマウントバッテン卿のような威厳をもってインドから撤退する英国貴族とは正反対の「蜘蛛の糸」に出てくる「カンダダ」のような性根の卑しい奴しかいないのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは努力の足りない馬鹿から順番に死ね」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。
mmp
lud20191218183036ca
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