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【軍事】日本のF35の戦闘力はアジアで突出?実はそうでもなかった―中国メディア[10/19] ->画像>8枚


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1ねこ名無し ★2017/10/19(木) 07:30:43.65ID:CAP_USER
2017年10月17日、軍事情報を伝える映像メディア・墜母的世界は、日本で組み立てられたF35ステルス戦闘機について、ロシアの専門家の話として中国のJ20(殲20)戦闘機には到底及ばないと評した。

同メディアは「米国がF22戦闘機を2009年に生産中止後、F35の性能に満足しなかった日本は、F2を日米共同生産した経験から自前の第5世代ステルス戦闘機の開発を計画した。しかし今のところ実証機の『心神』しか生産されておらず、配備の目途は立っておらず、F35を導入せざるを得ない状況だ」とした。

そして「F35の能力自体は大きく劣るものではない。しかし中国には瞬時旋回速度でF16を上回り、レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10があるのに加え、F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている。そのため、日本がF35を組み立てても何の脅威もない。

しかも、日本には戦闘機の生産能力がなく、組み立てることしかできない。日本で組み立てたF35の相手は、J10Cで十分である」と指摘している。(翻訳・編集/川尻)

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171019/Recordchina_20171019007.html

【軍事】日本のF35の戦闘力はアジアで突出?実はそうでもなかった―中国メディア[10/19] 	->画像>8枚
資料写真。

関連記事
米国が絶対に中国に渡したくない「4つの軍事利用可能技術」=中国メディア
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171019/Searchina_20171019001.html

2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:31:25.99ID:nbqNl712
5000

3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:35:31.52ID:2fpaIGZP
例の奴はまだか?

4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:36:21.91ID:9cUtIqID
良かったね。
だから口出しすんな。

5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:37:12.47ID:K67Fli4z
中国の歴史やつはまともに飛ぶのか?

6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:39:56.97ID:pEKQMICj
おっこの手の記事は久しぶりだなwww
全人代で思い出したのかな?

7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:41:16.44ID:UtzYCaFd
シナのカナードつけたイカみたいなやつが強いのかね?

8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:41:35.83ID:6f++fNtZ
なら、わざわざ書かなきゃいいのに…

9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:43:03.04ID:KurPCVwn
魔改造分を考えてないみたいだなwwwwwwww
日本製の工作機械と補修部品を止めたら終わるくせに・・・・wwwwwww

10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:43:24.12ID:tcMYiBH5
アビオニクスがどう考えても中国は負けてるからなあ

11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:44:18.50ID:VapTodfH
昨日、5年に一度の中国共産党大会が開幕したから、威勢の良いニュースを出したいんだろう。

中国共産党大会開幕 「世界の舞台の中心に立つ時が来た」と習主席
BBC 2017年10月18
http://www.bbc.com/japanese/41661654

12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:45:52.39ID:wQhT+uuj
そんなに自分ところのステルス機に自信があるなら
なんで事あるごとに噛みついてくるのか訳が判りませんなw

13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:46:58.21ID:eMap179v
どこの国の報道も、名前の無い専門家が大活躍だな

14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:47:24.90ID:SkCCK+pC
こっち見るな
あっち行け!

15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:49:07.20ID:tcMYiBH5
実際のところは艦載型のJ-15が日本にとっての主たる脅威だから、
そもそもJ-20を引き合いに出してる点で>>1はちょっと的外れなんだよな

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:49:10.79ID:R1ht5TgK
そもそもF-35は数がそろってない

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:49:10.99ID:zjVX6Xx3
5000m

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:49:18.89ID:xnga8xzm
じゃあ放置しておけよ。

19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:49:54.14ID:NQedU5OL
>>1
おーおー、カタログ性能に固執する厨房だなww
歴史上日本に勝ったことのない木偶の坊が偉そうにww

20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん(地震なし)2017/10/19(木) 07:49:55.75ID:mKttzv/C
気になってしょうがないんだなww

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:50:49.79ID:EbdSu+tG
J20ってあれだろ。
外観だけF35を真似たけど、本物より重くなりすぎて推力が出ないとかいう。

22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:52:33.86ID:5wcSoDu7
はよ、ボールペンの玉、まともに造れよ

23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:52:45.66ID:1jXYDvQ4
ホルホルして国民に強い支那アピしてんのか
じゃあ日本は軍備増強しないとだね!ニッコリ

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:52:50.97ID:M4fa5s0z
>>1
>ロシアの専門家の話として

この人実在するの?w

25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:53:13.73ID:9GA6dcMR
質で負ける気はしないが絶対数は足りない

26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:54:12.92ID:XJphzvGD
>>24
中国を手放しで褒める専門の人なんだろう。

27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:54:16.91ID:WO/cKIHt
中国にAWACSはあるの?

28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:54:17.42ID:rvteIcZC
ライセンス生産なのにノックダウン生産と勘違いしてるような記事だなw 重整備までできるってのにw

29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:54:21.27ID:XePJwPF5
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。

30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:55:15.70ID:2fpaIGZP
まだF-35が実戦配備される前に尖閣撮りにくるのかね?
福建省水門空軍基地でもJ-20を配備したのかな?
楽しみだわ J-20がどれほどのものなのか

31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:55:30.71ID:XThCZKZI
カナード翼がついてるのが
ステルス性能がいいのか・・・・
初めて知ったわ。。。

32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:55:36.15ID:GxhX8WmO
現在における攻撃の主流はミサイル。安倍は無駄な戦闘機や戦艦ばかり増設するばかりで
肝心なミサイル迎撃システムには一切着手せずに平気で「この国を守り抜く」なんて公言する間抜け。
こんな頭の悪い奴にこれ以上、国政を任せる事は出来ない。希望の党か維新に政権を委ねるべき。

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:56:33.64ID:TJOvFALu
支那の主力兵器は、スパイや工作員や便衣兵

34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:58:19.52ID:eMap179v
>>33
ついこないだまで、スパイや工作員にめっぽう弱い島国があってだな

35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:58:25.07ID:0yJlIxoC
>>22
フランスのボールペン会社を買収したので作れるようになったと喜んでいました

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:58:49.03ID:XJphzvGD
>>32
イージスアショアとかは無視?

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 07:59:08.26ID:0sJS/13h
>>29
待ってたよ

38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:00:11.86ID:OI0Tyi18
>>29
これを見にきた

39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:02:53.47ID:EZUxPNbW
>>2
どんどん省略が酷くなるなw

40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:02:55.74ID:D9ZYAegz
この手の話はバカにされてた方がいい

41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:03:12.38ID:q6XiEGDU
>>31
おまけにエンジンも推力不足のポンコツ。w

42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:03:19.69ID:XL2jr6rM
なんだ、F35そんなに駄目ならもう核しかないじゃん。

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:03:52.16ID:W58WjtXC
ネトウヨのおはぎきこゆ

44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:04:40.45ID:f+TG8Sh8
>>28
いや、ノックダウン生産だろ。
特に現在生産してる機体には、日本製パーツはほとんど使われてないって記事が出てたよ。
そもそもF-35は国際分業前提だから、ラ国なんて考え自体が無い。

45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:05:39.54ID:wLaSuaY3
J10は、F16をベースにイスラエルが開発した
ラビをベースに作られたと考えられ
F16と同等の能力を保有していると言われる
確かに旋回性能では上かも知れないが
それはF6Fとゼロ戦を比較するようなものでね
そもそもの戦術教本がまるで違う。
記事の中身はどうにも胡散臭いな

46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:06:13.47ID:Ktj4uxCk
J10て黒煙吹いてた奴?

47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:07:54.22ID:f+TG8Sh8
>>45
なにせキンペーの神格化キャンペーン真っ最中なので。
偉大なる習近平主席の手によって、アメリカも及ばない偉大な人民解放軍が作られたのだと、必死にアピールしないといけないんだよ。

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:08:04.44ID:GxhX8WmO
>>36
イージス艦じゃ弾道ミサイルは撃墜出来ない。出来るのであればアメリカは北朝鮮の挑発なんかに乗っていない。
安倍は役に立たない鉄の塊をアメリカに買わされただけ。

49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:08:59.88ID:OUdMHsaU
だったら軍国化とか言わずに黙ってろよ

50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:11:34.24ID:CbXoUi1F
>レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10
これはさすがに過剰評価すぎるわ

51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:12:08.15ID:f+TG8Sh8
>>48
イージスアショアですら使い物にならんと言うのなら、使い物になるBMDなんか今現在では存在しとらんわ。
つまり、>>32の発言自体がナンセンス。

52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:12:11.08ID:XJphzvGD
>>48
で、他に具体的な対抗策ってあんの?

53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:13:01.14ID:mmJzcraG
フォークランド紛争で
アルゼンチンのミグとイギリスのハリアーが戦ったんだけど

下馬評を覆し、性能の低いハリアーの圧勝だったのよね

今の空戦の基本につなかるのかもしれないけど
first look. first shoot. first kill

で、如何に適より先に発見して、適より先に攻撃するかが重要視されている

54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:13:38.66ID:jiF8/q18
IHIから防衛装備庁に納入されたXF9-1のコアエンジンの性能試験気になる
来年6月には推力15トン級の試作エンジンできるから超楽しみ
http://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/news_20170628.pdf

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:14:46.39ID:XJphzvGD
>>51
まあ、米国でも迎撃無理なら先制攻撃しか無いけどねえ。
それなら憲法改正が必須だから安倍で正解だわ。

56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:15:57.66ID:wqZpt25u
>>32

お前は中国人か? 戦艦って何? 大爆笑

BMDイージス2隻の建造始まってるんだがw

バカ、爆笑w

57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:16:10.37ID:x0StDro5
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://www.wgirtln.shop/Wsx_kiQik_vgh/zx6_8sdzv/20171019_2.html
lo0000

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:17:03.28ID:f+TG8Sh8
>>53
当時も今もアルゼンチンはミグなんか配備してないけども・・・

59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:17:15.79ID:OI0Tyi18
>>48
実験は成功してるけど共産国伝統の飽和攻撃やられると少なからず被弾するからだろ
そもそもICBMを手放さない最大の要因は報復を恐れさせて撃ったら双方終わるという恐怖の総和による理性的抑制
黒電話はソコに自分等も加わろうとしている

60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:19:29.23ID:f+TG8Sh8
>>55
迎撃システムに100%は存在しないから、本気でやるなら核抑止か先制攻撃能力の獲得しか無くなるからなあ。

61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:20:38.58ID:8OTlyKhf
シナ製など知れているよ

62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:20:38.92ID:GxhX8WmO
>>51
使い物になるなら何でアメリカは北の挑発にオーバーにアクションするんだよ。
実際に迎撃出来ないから北朝鮮がグアムに落とすと言った時だって大騒ぎしたんだ。
だいたいアメリカが提出したアショアのデータを日本は実証したのか?

63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:20:39.44ID:mmJzcraG
>>58
ごめん、スホイか

64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:21:09.33ID:WYNT1Ff6
>F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている

結論ありきで作文するから・・・

65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:21:54.49ID:mml7YxD5
エンジン自前で作れるようになってから
言えや!

66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:24:02.35ID:WYNT1Ff6
>>55
そもそも迎撃できるから撃たれても構わんなんて発想の方がどうかしてるわw

67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:24:20.49ID:9GA6dcMR
>>48
でたでた三段論法

68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:24:39.77ID:9qbn8F4E
戦艦大和もタイガー戦車も理屈では負けない兵器だったがね

69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:25:13.80ID:d+u75BnU
J20か、どう見てもガラクタでしかないアレを
量産始めるってのがよく分からない

ハッタリにしたって資源の無駄過ぎるだろう・・・

70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:26:07.86ID:WYNT1Ff6
>>69
口だけなら資源の無駄にはならないのではないだろうか(棒

71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:27:45.13ID:GxhX8WmO
>>60
な?現段階では迎撃出来ないし、迎撃システムを構築するつもりもないのに
日本を守り抜くなんて言う安倍が心底いやだ。

72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:28:28.14ID:d+u75BnU
>>68
大和とティーガーが謝れと抗議しています

73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:30:05.23ID:ITLObNCo
J20なんて実在するかどうかも解らんモノと比べられてもなぁ

74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:31:49.43ID:d+u75BnU
つーか、昔から疑問だが
連中の中距離AAMってAMRAAMと撃ちあえるような物なのか?

実戦証明がある前世代のはさっぱり当たらんって話しか出てこないし
中国の主力の新しい奴は未だ撃たれた試しなし

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:32:43.71ID:f+TG8Sh8
>>62
そういう事を言ってるんじゃないよ。
イージスアショアですら使い物にならんというところまでハードルを上げるなら、使い物になるBMDなんか存在しないと言ってるんだ。
残るBMDはTAHHDくらいなもんで、他にどんな迎撃手段の獲得に着手すればいいと言うんだ?
国産開発しろなんてのは画餅だからな。

76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:33:21.29ID:zjVX6Xx3
>>71
あなたが考える弾道ミサイルからの防衛システムとはなんですか?

77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:35:34.37ID:sGyKXgce
中国の戦闘機のエンジンはロシアのモンキーモデルを更に劣化コピーしたもの

78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:36:51.11ID:f+TG8Sh8
>>63
いや、当時のアルゼンチンの主力機はミラージュとスカイホークじゃなかったかな。
あそこは共産国じゃないから、自由主義陣営の兵器がメインだよ。

79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:38:14.45ID:/yqY5FBO
>>76
決まっとるやんケー  北朝鮮への無制限 無尽蔵 寄付  パチンコ出玉制限の解除  朝鮮人特権の明文化  インターネットの禁止

80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:39:05.27ID:OI0Tyi18
>>62
大騒ぎに見えるならトランプに食われてるだけ
実際に外交的表現と軍事オプションの自信とは表裏一体
命懸けで虚勢を張ってる黒電話と、国内の政局を睨んで戦後開発やら軍との協議でブラフ咬ましてるトランプとじゃ掛け金もテーブルも違う

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:40:27.74ID:S3feAeOr
>>29
やっぱこのコピペを見ないと精神的に落ち着けないな

82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:43:38.88ID:+S/0YEVR
>>1
ステルス戦闘機の自主開発の前に、核武装をして欲しいわ。

83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:45:10.55ID:GP1+cKGC
しかしまぁ〜最初から最後までデタラメオンパレードだなw

84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:45:46.87ID:mmJzcraG
>>78
フランスのエグゾゼ対艦ミサイルとか使っていたから、そうなのか
戦闘機の機種は自分の勘違いかもしれん

85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:48:19.60ID:3yIofuqe
>>69
しーっ!教えるなよ。面白いから作らせとけ。

86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:49:05.99ID:QsYg+efd
F35Jまであと少し

87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:50:23.82ID:GP1+cKGC
>>50
地上やイージスの強力なレーダーでも探知難しいのに、シナ製戦闘機レーダーに出来るわけが…

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:51:14.77ID:smBJcXse
>>29
ぇ、マジでヤバイじゃん!

89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:54:49.94ID:FAg5guKq
J10Cで十分とは大きくでたな
AAM4やAMRAAMから逃れられるのかな?

90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:54:54.34ID:Kh0Rcaf3
俺の国語能力不足かもしれんが、「F22の敵ではなくなったJ10」って、表現おかしくない?
負けを認めんの?

91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:55:51.24ID:XJphzvGD
>>73
一応存在は確認されてるよ。性能は?だけどねえ。

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:56:01.77ID:OyFcczhY
日本の核武装はよはよ
ひごろお世話になっている
北京・上海に原爆をプレゼントしませう

93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 08:56:09.98ID:bqmzME/8
>>F22の敵ではなくなったJ10

なんの自慢なんだ?

94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:01:09.97ID:0sJS/13h
>>93
自虐なんだろ

95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:02:30.49ID:gGMqd9La
メンツだよ、君。

96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:03:35.49ID:zjVX6Xx3
SM-3、PAC-3以上に効果的な防衛システムは?

97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:06:17.49ID:OByR6Wzo
J-20はきっと、本当に素晴らしい戦闘機なんだろうな。ロシア人も絶賛なんだし

98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:10:46.11ID:j1FMsvRz
これは心細いな
日本はもっと軍備に金をかけて我々の生命財産を守ってくれよ
中国に占領され中国人の奴隷になるのは御免だ

99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:11:33.95ID:We+Eu+Pb
>>97
陰でこっそりSu-35買ってるのは内緒アルよ

100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:18:03.37ID:f4EZyp3D
>>2
せっかくそれを見に来たのに手抜きすぎだろw

101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:18:11.34ID:LW+BERgg
ソ連の全盛期ならともかく今はガチの軍事に関して
アメリカに対抗出来る国はまだないだろ
中国が民主化して経済発展した場合ならまだ分からんけど

102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:23:19.73ID:SEWAoMA5
中国を侮る気は更々無いが、J-20がF-35以上とか無いわ

とは言え、数では圧倒するだろうし技術水準は確実に上げてきてるから、将来の戦闘機はどうなるか分からんので警戒は必要

103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:29:42.78ID:3jJomQNI
カナード翼の付いた自称ステルス戦闘機の事かなw
見えてない振りするのが大変だわ〜

104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:32:48.73ID:KGBGFoDm
>>1
まぁやりゃあ分かるよ 現代空戦は会敵する前のバックアップで勝負終わってんだよ

105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:36:36.09ID:KGBGFoDm
>>62
100%とか無理に決まってんだろ そんなん出来たら世界のパワーバランスひっくり返るからw 何言ってんだw

106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:47:42.03ID:qhWNIT/K
>>87
被爆覚悟でブーストしたレーダー使うんだろうw

107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 09:48:51.56ID:qhWNIT/K
>>104
てか 空中もステルス化で潜水艦の様に攻撃したら位置がバレるからなw

108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:03:05.89ID:pNNqluSX
じゃ、防衛費をもっと上げても問題ないですねwww

109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:07:14.15ID:2fpaIGZP
Su−35の方が脅威だわw

110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:12:36.41ID:TPfohVzR
>>84
エグゾゼ発射したのはシュペルエタンダール

111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:14:34.19ID:8Nuf0+D5
>>62
0か100の極端なゼロリスクじゃなければやる意味がない
みたいなのはなんなの利敵行為なの?

112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:19:15.61ID:21+7Z1Cn
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000km。
日本終わったな。

113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:22:09.63ID:KGBGFoDm
>>112
チャイナ脅威のメカニズム

114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:24:02.17ID:wv0H5Vsl
AWACSとミサイルの性能で
全く勝負にならないから
ミサイルの数だけシナ機が撃墜されて終わり

115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:27:59.79ID:VFCZ5HhZ
自称ロシア専門家の韓国人だろ

116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:33:22.97ID:1+B5e0p6
へーよかったね
お前ん中ではそれでいいよ

117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:36:48.86ID:e878KkGY
>>3
J99は2099年に就役予定。

118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:36:59.72ID:1+B5e0p6
>>111
知能が足りないんだよ

119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:43:22.88ID:fwPhmut6
>>25
だなぁ

120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:43:38.20ID:wLaSuaY3
J10は、イスラエルのラビの設計図を流用し
技術提供を受けて作られたものであり
第四世代機だ
第五世代機のF35と比較するのは、ゼロ戦とF6Fを比較するようなものだな
旋回性能とか少々、上であってもJ10では太刀打ちできない

J11はSu27の無断コピーと言われているけど、これも同じ事だ
開発中のJ20に至っては、実機がないので比較も無理だが
中国の技術水準を考えると、F22やF35を超えるとは思えないけどね

121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:44:53.90ID:k9ANjUPo
>>1

<丶`∀´> ← ロシアの専門家のキムさん

122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:51:52.69ID:TfLomxrI
中国は大朝鮮国に名前変えたらいいんじゃない

123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 10:55:07.77ID:fSrzSa0S
>>2
日本終わったな。も無しかいw

124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:05:55.69ID:k9ANjUPo
>>50

<丶`∀´> < 中共の下書き通りに書かないとお金がもらえないニダよ
 ↑
ロシア人評論家:キムさん

125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:18:04.82ID:3c6X/aK1
>>2
真面目にやれw

126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:20:09.12ID:5tOKJNwY
このくらいの気持ちでいてくれた方が日本としてはいい。
定遠鎮遠時代から何も変わってない。

127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:24:07.61ID:za+U+kU/
J-20 って、フロント部は、エラなんでしょ?

128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:24:33.68ID:HyaZW0e4
>>9
かつてのゼロ戦も海外の工作機械無くては造れなかったわけで、そこに頼ってるからってバカにしてたら恥をかきかねん
何せすでにたくさん輸出してるんだからな

129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:24:37.86ID:8jZuntTG
日本人の戦闘力は53万.に見えた

130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:25:42.61ID:HyaZW0e4
F22の敵ではなくなったJ10がある

訳がおかしいんだろうかね それ言っちゃまずいと思うんだが

131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:25:44.22ID:WXqt2joc
>>21
ソレは殲31

132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:48:12.51ID:g1ahrkal
どこの国も大切な情報は出さないものだよ

133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 11:50:54.58ID:OKy+Tgz3
>>132
そうそう亡国のMBTのパワーパックに支障があって開発が進まないとかいう情報も欺瞞なんだよね
自走砲の砲身加熱が酷くて連続発射できないって言うのも欺瞞情報だし
ヘルメットがサバゲ用とか防弾チョッキが防弾しないとかも全部敵を油断させるための欺瞞情報

134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:04:32.47ID:myGfAAxn
>>2
一瞬わからんかっただろw

135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:13:31.86ID:nZL3PgCz
>>71
で誰に投票するの?

136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:15:15.66ID:0yJlIxoC
日本なんか軍隊がないんだぜ
どうするんだよこれ

137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:19:59.51ID:c8QiXR6j
>>15
強い弱い論の前に、大前提として戦える可能性がないとなぁ
j20をどうやってF35と戦わせるんだ?ってところから議論スタートだな

138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:33:55.46ID:XJphzvGD
>>137
米国が35B持ってきゃ良いんじゃね?

139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:34:26.41ID:lgwEvbzZ
>>2
単位ぐらい残しておけよw 考えちまったじゃねえか

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:35:17.93ID:TE/mvKLn
日清戦争の時もでかい戦艦買い付けて自信満々だったんだよな
それで日本のヒットアンドウェー戦法でボコボコにされた

141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:38:13.88ID:ITLObNCo
いい加減、実際に飛行しているJ20を見せてくれ!
ピアノ線は巧く消すんだぞ!

142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 12:52:37.94ID:DQJiIRK2
>>9
魔改造できる余地あんのかなー

143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 13:02:49.83ID:agc3+WUV
>>29
これを見に来た! ありがとうw

144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 13:06:24.60ID:VOUjdoYR
>>41
軍版におるシナチクの話だと試作段階のAがたからだってさ。
戦闘機型からほんきだすんだとw

145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 13:08:28.29ID:d+u75BnU
>>128
あれはあれでそんな状態から
独自のコンセプトで形にして実際戦って見せたから評価されている

中華のって何となくそれっぽく作っただけの物しか無い
何か目指すものがあってこうなったという意志が無い

146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 13:12:11.70ID:VOUjdoYR
>>69
軍板にいたシナチクによると飛んでたのは試作機で本格生産型から本気出すんだとよw
でも香港メディアによるとここ三年でパイロットと民間人を100人以上殺してんだよなあ。

http://www.thutmosev.com/archives/67450482.html

147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 13:12:17.41ID:QvnE4V7I
何極番F最戦日

148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 13:17:06.24ID:hsz9e9kF
>>1
>F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている。

ここが一番の笑いどころ(爆
ああ、そうか。こう書けばいいのかな。

F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている・・・(震え声

149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 13:37:52.05ID:g1ahrkal
>>133
他国に売らなきゃいいんじゃないか?

150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 14:10:21.85ID:LHn9ZbkX
とりあえず東ア+の人間の見解はバイアスかかった楽韓的なものばかりだから信じないことだ
ほぼ全ての予測が外れている

151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 14:18:58.37ID:KwvHffuA
>>145
それっぽいだけでも戦闘はできるから油断禁物だけどな
獅子は兎を狩るのにも全力を尽くすというだろう

152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 14:20:28.01ID:cy+QRz9b
>>29
巡航距離5キロというのが
最大の弱点か

153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 14:21:01.92ID:FqrtU1dy
>>29
記事ずっとスルーしてたけどこれを見にきた。

154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 14:34:07.18ID:gGIG3liH
>>137
> >>15
> 強い弱い論の前に、大前提として戦える可能性がないとなぁ
> j20をどうやってF35と戦わせるんだ?ってところから議論スタートだな

一休さん「将軍さま、ぜひJ20と戦ってみたいので、屏風の中から追い出してくれませんか?」

155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 14:44:11.08ID:Vz2/ywFU
>>145
そういうことじゃなくてさ、それは実戦で試されてようやく当時の先進各国も認めざるを得なくなったわけでしょ
工作機械やら他の基礎技術が劣っていて外国に頼ってるからって侮っていたら、それこそ当時の欧米列強が日本を侮っていたときと同じように実戦で痛い目に遭わされるかもしれないぞって事
また機体ごと亡命でもしてくれないことには本当の性能が分からないんだから

156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 14:57:45.50ID:OKy+Tgz3
支那を侮るやつはバカって論を持ってくる奴で
ここに技術的に光るものがあって、それが発展していくとやばいからとか
客観的な理由をつけて説得するやつが皆無な件

油断大敵なのは無論なんだが、とりあえず慎重論に振っておけば
相手の上に立ってものを語れる感が出ちゃってるのがなんともなあ

157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 15:02:15.16ID:EYr9wBTt
>>1
はいはいw

158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 15:04:01.16ID:a0Cjw47h
J20笑

159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 16:03:52.03ID:VOUjdoYR
>>102
ここで暴れてたバカが言うには旧式機をラジコンで数機から100機単位で飛ばして、お囮にして本体を欺瞞するんだと。

ばからしくてはなしにならんわ。
どうやって沖縄方面へ遠隔操縦できるように改造するだけでなん億円もかかるわw

160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 16:05:38.38ID:WXqt2joc
アイツらすぐに飽和攻撃ガー、ってなるのなw
それ以外の戦略戦術が思いつかないのかよ

161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 16:06:34.82ID:Vz2/ywFU
今のところ中国を侮る奴はバカって言ってる奴は>>156しかいない

162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 16:15:45.07ID:OKy+Tgz3
>>161
ああ自覚がないんだw

163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 16:30:01.43ID:Vz2/ywFU
>>162
あら、意外と客観的になれないんだね
具体的にバカにしてると思われる書き込みを提示したらいいのに

164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 17:40:39.77ID:7yHcsIkp
支那はパイロットの練度が糞すぎるだろ

165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 17:46:26.19ID:TeVbFs35
共産党大会中だから中国上げの報道しないと殺されるんだろう

166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 17:52:40.61ID:0yJlIxoC
>>155
いつの時代の話やねん
今は衛星が飛んでいてレーダーが高性能になっていてテスト飛行見てれば隠せまへんねん
だからTHAADが近くに設置されるのを親の敵のように嫌ってる国がw

167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:00:33.85ID:UPAs9XjZ
>>112
微妙な改変やめて

168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:04:30.00ID:ITLObNCo
>>150
予想も何も飛行動画すら無いのに
何をどう予想しろと・・・

169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:05:53.42ID:0yJlIxoC
探査機「かぐや」が月面をレーダー探査しはりましたら月にでっかい穴ぼこを発見したそうで
ほな、もっとごっついレーダー衛星が飛んで地球を見張っとったら北朝鮮の穴ぼこも全部分かるんちゃいますか?
カリアゲ君元気してる?

170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:06:17.48ID:ITLObNCo
>>166
J20らしきモノを探知したんだろか・・・

171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:07:50.91ID:tzoET6a3
>>40
そう、そのとおり。

172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:09:26.22ID:5cO5ucik
>>1
よしわかった。ロシアからSu-35買うの当然すぐストップするんだな中国。

173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:11:06.30ID:eREjFBgS
色々と事実関係がおかしくて
どこから突っ込んだら良いのやら

174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:12:52.54ID:nCCGb0Ks
>>169
大気があるから無理

175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:13:21.90ID:iUxvv/UL
>>1
>>そして「F35の能力自体は大きく劣るものではない。しかし中国には瞬時旋回速度でF16を上回り、レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10があるのに加え、F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている。そのため、日本がF35を組み立てても何の脅威もない。


レーダーで見えにくいF35相手にレーダー能力強化してもねぇ。

日本だと"リンクシステム"として索敵する方向なんだよな。
エンジンも相変わらずロシアコピーでしょ。
値のはる予備エンジンをどれだけ用意しているのやら。

176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:15:05.06ID:hQnnnKQW
まあ、中国人がそれで満足出来れば良いと思うよ。

177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:15:22.11ID:Dlm/fX9g
>>175
量産なら得意アルw

178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:22:31.85ID:zolH5akh
>>175
旋回能力と言っても、AMRAAMより早く旋回するわけじゃあるまいし
今時格闘戦とか夢見ているのかね?

179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:23:09.13ID:hWK7BnFk
>>166
いやいやいやいや 機体の運動性能なんてレーダーで見なくても展示飛行してくれるんだから良いんだよ
アビオニクスやらFCSの性能なんか正確には解らないでしょ
まあ、そのために日々のスクランブルやらで探るわけだけどさ
THAADというかXバンドレーダーかな 
レーダー技術は日本強いからね〜 結構情報は蓄積させてるだろうしスクランブルの速さからも中露は実力は分かってるだろうね

180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:24:07.27ID:Dlm/fX9g
>>178
飛行時間が足りない中国空軍では、ドッグファイトに勝てるはずもなくw

181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:25:52.89ID:pS+jH5UL
>>29
やっぱこれだよなあ

182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:28:31.91ID:hWK7BnFk
格闘戦はともかく、レーダーやミサイル性能が飛躍的に進歩した今でも機動性は重要だけどね
素早く攻撃に最適なポジションを占めるためにね
全方位万遍なく同じレベルの攻撃力を有せるわけではないから

183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:28:53.21ID:CYKOeIxg
日本のレーダーにことごとくひっかかるシナの戦闘機

184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:32:10.72ID:ygTx9tSP
わかったから、日本爆撃に来いよ
ロシアの大型爆撃機のコピーで爆撃来いよ

185Fin funnel ! ! ◆bgihF/5mOfrL 2017/10/19(木) 18:35:37.12ID:C8xA5nMK
>F35の性能に満足しなかった日本は、F2を日米共同生産した経験から自前の第5世代ステルス戦闘機の開発を計画した。
>しかし今のところ実証機の『心神』しか生産されておらず、配備の目途は立っておらず、

>しかも、日本には戦闘機の生産能力がなく、組み立てることしかできない。

言ってること矛盾してるやん。心神実証機は純国産だぞ。

186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:37:50.87ID:pJgzyfg1
>レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10があるのに加え


         , , ..-――-=ミ `)ィ,
        .ィ{(〃´        彡イ)
       ,.`≡''    ) ))) ) )、 ¨ヽ
      /  ,.ィ  }) )ー'=くムイィj;)}  }
       ∨イ {´ミr'¨´ "〃 `:ヽ,゙ぐr'"
       ヾ{´l {i_゙ r' _,_   1} `ソ'
        `7゙>ァゞミ r 〉ニニ、ーイノリ 使うと1分でヒューズが飛ぶ、レーダーレンジブースターだな
        `ーァ,(从 {トャー_-;ァ7ハ)
        _/ r'  `ゝ、`¨ r''¨´
     _ ..ィ7   {   { ヾ:ー''’
    r'¨ヾ,'/ム-‐ミx  j  {ヽ._
   / ヾ. }'////∧`ゝV⌒/! }
  j    ヾ!/////,} ;' j///リ i!
  バヽ:、 ゙1/////j ;' j!/// ;ハ、
 ム、  ヾ }/////ハ. ' j!//ハ "イ

187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:38:30.42ID:v+SpsfCY
>>2
それな

188Fin funnel ! ! ◆bgihF/5mOfrL 2017/10/19(木) 18:38:38.73ID:C8xA5nMK
>>150
世界が韓国から孤立してるようだが?

189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:39:04.86ID:euQxqL48
>>9
魔改造なんてできねえから
ライセンスでガチガチ
ボルト一つ換えるのに許可がいる

190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:39:06.01ID:Phld7+07
>>175

まともなコピーエンジンまだつくれない。
最近、国産エンジン搭載したJ-20の写真でてきたけどね。
J-20やJ-15みたいな一線級の機体は
今でも基本はロシア製エンジンつんでる。

191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:39:27.78ID:XJphzvGD
>>160
それ以外出来ないんだよ。

192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:39:37.74ID:6jJJbjdM
F-35はほとんどミサイルキャリアに過ぎないのだが?
J20は近づく前にミサイル発射が終わって帰途についているんだが?

193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:40:20.67ID:Phld7+07
>レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10があるのに加え、

ギャグレベル。

194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:43:35.83ID:Phld7+07
>>27

やたらいっぱい種類ある。
中国は、実際につくってみて
駄目だったら新しいのまた作るってパターン。
早期警戒機を少数つくってまた次、また次を繰り返してるから、
多分、まだ実用レベルじゃないんだろう。

195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:44:21.47ID:Phld7+07
J-20はインド方面に配備されてるんだよな。
今のところ東シナ海側には飛んでこない。

196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:48:22.02ID:Phld7+07
中国最強の戦闘機は今のところ
ロシア製のモンキーモデルであるSu-30MKK
近いうちにSu-35が24機導入されるので、
これはF-15Jにはかなりの脅威になる。

J-20は海の物とも山の物ともわからない。

197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:51:06.04ID:oxr0JcPS
いやいや、カタログスペックだけ優秀でも意味がないだろ
というか、J20とF-35を比べてどうする

198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:53:21.05ID:wedcQbI+
あれだよ、みずぽ級空母にF-35の艦載機使用のを載せて日本が中国に攻めていく想定なんだよきっと。

199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:53:40.99ID:Phld7+07
>>97

絶賛してた?

200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:57:52.05ID:Phld7+07
戦闘機の性能の多くはエンジンで決まってしまう。
J-20に搭載されてるエンジンはSu-27に搭載されてたエンジン相当で、今となってはかなり古い。
Su-35はステルス機ではないが、エンジンはJ-20より優れてる。

エンジン性能だけで、軍用機ファンならだいたいの性能の想像がつく。

201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 18:59:50.44ID:I9MOUX5D
>>194
その資金力は素直に羨ましい

202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:01:48.44ID:GnKgpaqS
>>1
フロート釣り公園で遊んでろよ、馬鹿め。

203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:05:15.83ID:iCvpFGry
>>24
中華系ロシア人専門家でねーの??
最近多くて困ってるらしいから

204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:07:15.25ID:4qYzNOmT
アフターバーナー使わないと旋回できないゴミ戦闘機がww

205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:08:22.27ID:DHtax0TD
文章の肝心なところが全て間違っているわ
やり直し

206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:10:47.29ID:Ddr+Pv5Z
今時、空中戦なんてすんの?

207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:13:38.69ID:xYnpuRnf
>>1
例のコピペw

208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:17:07.59ID:Phld7+07
>>156

ツイッターとかで、
J-20のカナードを馬鹿にしてる一般人を馬鹿にしてるカタログミリオタとか多いけど、
例として出すのがこういう写真

【軍事】日本のF35の戦闘力はアジアで突出?実はそうでもなかった―中国メディア[10/19] 	->画像>8枚

この機体はみればわかるがカナードの前縁、後縁、横面の角度が主翼と同じようになってる。
水平面でもステルス機は(完全じゃないけど)ほぼ主翼と同じ平面上に近い場所に尾翼やカナードが配置されてる。

J-20のカナードは揚力カナードといって、離陸時のエンジン推力やコントロール性能が低かったのでつけられたのではないかと疑われてる。
J-20の写真みればわかるが、j-20のカナードは前縁や後縁、主翼の平面上とまったく合ってない。
どこからがステルス機でどこからがステルス機でないという明確な定義はないが、
このカナードがあることによって、J-20のRCSが相当落ちてるのは間違いない。

209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:19:11.08ID:LKQvVvwa
あんなにデカいのに旋回速度でF16を上回る?
ロシアの専門家の名前すら出せないんだろ。
F35は中国のポンコツJ20はおろかロシアが開発中のステルスより上だよ。

210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:21:49.20ID:Phld7+07
>>209

アメリカのステルス機開発運用経験は、
F-117、B-2、F-22、F-35と約40年に渡る。
ロシアや中国はやっとはじめてステルス機を運用し始めた。

蓄積されたデータや経験に差がありすぎて話にならない。

まあ日本も同じなんだけどなー(笑)
F-35売ってもらえるだけましだが。

211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:46:18.96ID:RMigKgiZ
>>193
レーダー強化したら弱くなったんだなwwwwww

212伊58 ◆AOfDTU.apk 2017/10/19(木) 19:53:40.24ID:xxtHe9GE
J31はステルス機らしい形状になったけど、J20はステルス機の形状では無い。
縦長すぎる。

トーネード戦闘爆撃機は、レーダー反射率を抑えるため、機体の全長を短くしてる。
かなり昔の話になるが、今もそれは変わらない。

213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 19:59:37.61ID:0UT6UwzZ
>>48
イージス艦で弾道ミサイルが撃墜できない?
どこの並行世界から来たんだよw

214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:01:27.12ID:Phld7+07
>>212

J-31の機体表面は結構ツルツルしてるけど、
J-20の機体表面のアップ写真はネットでいっぱい見ることができるが、笑うレベル。
アメリカ第四世代機の工作精度にも追いついてない。

進行方向に垂直になる継ぎ目が多すぎる上に、鋲らしき跡が見える。

ちなみにステルスは鋲が数ミリ緩んだだけで台無しになる繊細な技術。

215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:05:32.44ID:iwklGsh9
神心は 研究用の実証機

これを大量生産するわけではない

この神心のエンジン性能はF22のエンジンを上回る性能なのだがw

216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:06:07.31ID:S5HIoY+7
中国に日本がどうやっても勝てないとなるということは自衛隊が軍隊じゃないという証明になるな
むしろ中国のほうが軍事力で侵略国家ともいえる

217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:09:32.26ID:GP1+cKGC
>>190
でもロシアにエンジンだけ売ってくれってお願いしたけど、売ったスホイの分は仕方ねーが勝手にコピーした分は知らねーと断られてるんだよね
そこから逆算すると、シナにマトモに稼働する機体はどんだけ有るのやら

218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:10:09.75ID:mxiBOx0S
>>208
J20のカナード持ち上げるミリオタなんぞおらんだろ

219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:12:08.73ID:Phld7+07
>>218

ツイッターで『J-20 カナード』で検索してみるといいよ。

220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:16:58.55ID:Phld7+07
中国軍を馬鹿にする『ネトウヨ』を
さらに馬鹿にするミリオタ・クラスタの俺様いろいろ知っててスゲーってのが
ツイッターでは結構流行ってる。

221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:25:55.25ID:nUj79SHt
>F22の敵ではなくなったJ10
たしかに敵じゃないがw

222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:26:44.09ID:Phld7+07
>>221

問題外すぎて敵にならないなw

223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:28:23.66ID:3c6X/aK1
>>214
FC-31ね
あれも初期の写真ではアラが目立ってたし、パクリ元のF-35と比べると中国の生産技術の低さが目立つけど
最近尾翼の形状が変わった新しいFC-31が出てきたから、最初のは初期の試作だったんだな

224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:28:40.01ID:nUj79SHt
>>96
「どんどん?」

225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:29:48.62ID:IUQHGymT
>>1
宇宙ステーションが制御不能らしいじゃないか

226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:31:11.53ID:nUj79SHt
>>225
まさかそいつがPAC3の最初のターゲットになるとはな

227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:31:29.42ID:OByR6Wzo
>>199
>日本で組み立てられたF35ステルス戦闘機について、
>ロシアの専門家の話として中国のJ20(殲20)戦闘機には到底及ばないと評した。

こんな評をするロシアの専門家(本当にいるのかどうか知らないが)

228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:33:24.71ID:5gzsQCXI
そう思うならそれでいいのでは?w

229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:33:41.49ID:QtFXKR/S
>>210
SRー71『・・・・』
Bー1B『・・・・』

230馬鹿には安価くれてやらない名無し2017/10/19(木) 20:35:05.73ID:66kWiKVW
>>220
w つまり ネットの専板でフカす度胸も知識もない連中かw
 
アホくせえ

231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:37:47.14ID:Ru7r0dZm
>レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10

これどういう事?
F-22もばっちり探知できるレーダーを作れたって事?

あと心神ってステルス機の実証じゃなく
ステルス機を探知する技術を確立するために作ったって話を聞いたことあるんだけど本当なの?

232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:37:57.23ID:Phld7+07
>>229

それも低観測技術が導入されてるが、LOレベルだな。
VLOとは区別される

233馬鹿には安価くれてやらない名無し2017/10/19(木) 20:44:48.65ID:66kWiKVW
>>229
SR71にステルス性は全くない
後継機とされるSR72の場合でも高高度をマッハ6で飛ぶ、ラムジェットのテストベッドとしての
役割が大きい

234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:47:25.72ID:/br4vx7t
>>215
一応 心神ね

235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:47:53.82ID:YMhfaK85
ハッキングで情報漏えいしてるしなw

236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:51:21.03ID:c2ootEhw
ファンネルの性能を熱く語るガノタみたい

237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:52:35.85ID:smuSt9fz
心神言うのってやめて。昔の大日本帝国の神風を思い出す

238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:54:31.18ID:FlkikcZz
>>231
それなりの予算で作る技術実証機なんだから、できることは色々やってしまえ。

飛行経路を明らかにして運用できるステルス機があれば、そのときレーダーにどのように映るかのテストもできる。

239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 20:55:00.79ID:TOq6XQg0
新型零戦出来ると良いね

240馬鹿には安価くれてやらない名無し2017/10/19(木) 20:58:56.47ID:66kWiKVW
>>208
>J-20のカナードは揚力カナードといって、離陸時のエンジン推力や
>コントロール性能が低かったのでつけられたのではないかと疑われてる。
 
あれはどう見ても機動性向上や離陸時のハイレートクライムを稼ぐといった積極的な理由ではなく、
単に『着陸時の低速安定性に不安があったから後付けした』ようにしか見えない
この『低速時安定性』は例えばF18の場合、キャノピー前端にまで伸張したストレーキによって確保され、
同時に仰角60°でのローパス(コブラに近いw)をも可能にしているが、J-20の場合は低速域の出力と
機体安定性にストレーキでは解決できないほどの重大な問題があるのだろう

241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:10:37.65ID:zolH5akh
>>239
あと83年も待てと?

242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:13:10.85ID:A8PisAcR
>>1
韓国みたいな事するなよ
みっともないぞ

243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:13:53.37ID:uzP+6F8i
>>2
わからねえよwwwww

244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:14:06.78ID:o1I01v9O
>>1
本当はウラヤマシイアルって言え

245馬鹿には安価くれてやらない名無し2017/10/19(木) 21:14:51.59ID:66kWiKVW
>>208
>j-20のカナードは前縁や後縁、主翼の平面上とまったく合ってない。
 
それこそが『J-20のカナードが欠陥を糊塗する対策に過ぎない』とする理由だ
一般的に、カナードによる機動性向上は一定の速度域内でしか有効ではなく、それ以外では
RCS増大はもちろん、カナードの発生する後方乱流が主翼前端を叩くことによって、しばしば
主翼表面から気流の剥離を引き起こし、最悪の場合には翼端失速という昔ながらのロスコンに
陥りかねない だからカナードの発生するタービュランスが主翼に及ぼす干渉を少しでも低減する
ために『主翼との段差をつける』しかないのだが、J-20の場合はカナード付け根のインテークを
膨らませてまで上に追いやる必要があったようだw

246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:20:55.08ID:1jXYDvQ4
>>241
零戦名称は皇紀の下二桁の00からやぞ
だから後、23年や

247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:26:52.18ID:AnMbhjd/
>>246
いつから自衛隊は皇紀使うようになったんだ?

248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:30:15.99ID:Phld7+07
>>240

なるほど。俺の知らない知見をありがとう。
勉強になった。

249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:36:54.47ID:2VmRN0ao
>>2
これが最終バージョン?

250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:39:54.06ID:Phld7+07
>>245
詳しいな。俺の知らない情報だわ。大感謝。

251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:42:06.96ID:DBgF+jjk
F-22が欲しかったのにな。
F-35なんてF-16に格闘戦で負ける駄作機だから、馬鹿にされるのも当然。

252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:42:44.10ID:AnMbhjd/
>>214
まあステルス性なんて戦闘機の流行でしかなく、そのうち対策されてコストに見合わなくなり消え去ったりしちゃう気もするけどな
60年代の可変翼みたく

253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:45:50.00ID:V/UCNItL
>>251
現代戦で格闘戦ってどのくらいの頻度で発生するのかな? レアなケースなのか良くあることなのか分からんわ…

254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:53:33.11ID:DBgF+jjk
トランプがF-22を生産再開してくれないかな。
日米貿易赤字が問題だって言うなら、いくらでも買うのに。

255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 21:58:27.68ID:/br4vx7t
先進国同士でやりあったらECMにECCMにってやりあってお互いに見つけられず、うっかり出会って格闘戦に…
ってミノフスキーな世界だな

256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:11:07.36ID:AnMbhjd/
>>253
これからはミサイルの時代だから運動性とかどうでも良いわw

で痛い目にあったのがベトナム戦争
設計担当から見ればデッドウェイトでしかない機銃をガンポッド等のオプション化出来ないのも、その戦訓から

257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:29:06.49ID:OjFPXNLQ
ロシアの専門家は殲20って謎の機体の詳細を知ってるのかw

258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:34:35.31ID:3c6X/aK1
>>251
>F-35なんてF-16に格闘戦で負ける駄作機だから、馬鹿にされるのも当然。
7G制限とHMDやミサイルが使えない試験機と最新のF-16のテスト、ね

完全作戦能力獲得したF-35じゃF-16が相手にもならないよ
そもそもF-16がミサイルをぶら下げたら今のF-35にも負ける

259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:39:07.78ID:j5Z8aD6H
>>21
晴れの舞台の航空ショーでエンジンノズルから黒煙をモクモク吹き出しロシアの高官も大笑いでディスった、ロシア機のデッドコピー品。
中華特有の劣化コピーでなぜか機体が大型化しているという。

殲15共々エンジンの国産化に失敗してロシア製純正エンジンじゃないと推力不足で満足に飛べないというね。
ステルス機(という触れ込み)なのに追加カナード翼や外部増槽、外付けミサイルなど未だステルス性能に難あるんだよな。

260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:40:54.89ID:DBgF+jjk
>>259
日本は自力ではそのデッドコピー品すら作れないけどな。

261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:44:31.94ID:TLMu71bv
F-22
・非常に高いステルス性
・圧倒的な制空能力で、空戦ならほぼ無敵
・一応GPS誘導爆弾を積めるが、現時点では空戦に偏重していて多用途性に欠ける
・あまりに高額で、米軍でさえ200機まで揃えられない

F-35A
・F-22に次ぐ高いステルス性
・極めて高度な電子機器で、従来の戦闘機に無い空間認識力と情報共有力を持つ
・兵装量は少ないが、高度な空対空・空対地任務に対応できる非常に高い多用途性
・初期構想より能力は上がったが、コストも膨らんだ
・今後、どんな不具合が発生するか予断を許さない

F-15E
・大量かつ多彩な空対空・空対地兵器を積める圧倒的な攻撃力
・制空能力はF-15Cにわずかに劣るが、それを補って余りある多用途性
・多用途性が増した分、F-15Cより費用対効果が高い
・第5世代機に匹敵する電子機器へ改修が進んでいる
・非ステルス機

F-16V
・AESAレーダー搭載など、第5世代機に匹敵する電子機器へ改修された
・他の機体と比べて低コスト
・兵装量は少ないが、種類は多彩で多用途性は十分
・非ステルス機

F-15C
・ゴールデンイーグルなら、新型機とも渡り合える
・兵装量が多く航続距離も長い
・空戦特化なので多用途性に欠けるうえ、高コスト
・非ステルス機

262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:45:19.29ID:j5Z8aD6H
>>251
そもそもF-35はF-22と違ってドッグファイトで制空権を得る作戦向けの機体ではない。
高いレーダー性能で敵機より先に発見し、データリンクで共有、相手の射程外からミサイルで効率良く撃墜するのが本来の使い方。

ベトナム戦争の戦訓から要求性能として「ドックファイトが出来る」性能を維持してはいるけど。

263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:46:06.03ID:3c6X/aK1
>>260
F-22をベンチマークに国産戦闘機の開発に力入れてる最中だけど?

264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:46:46.76ID:2Gij5H2C
>>215
エンジン性能はめっちゃ下だぞw
F404レベル

265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:47:40.62ID:3c6X/aK1
>>262
一応F-35の運動性能はF-16、F-18以上だけどね

266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:48:15.19ID:DBgF+jjk
>>263
MRJがあのていたらくで、まともな国産戦闘機が作れると思ってるのか?

267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:52:52.94ID:j5Z8aD6H
>>260
えっと…F2はF-16ベースの魔改造機(対地対艦戦闘に関してはオリジナルを遥かに凌駕)なのですが…?
本当はF-2開発時点で国産オリジナル機を建造する予定だったが米国さんから色々政治的な横槍がね。

なお心神から始まるF-3はエンジン技術含めて権利パテントも全部米国ライセンスを回避して国産で固めたオリジナル。

268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:55:26.51ID:t//ZRFyP
エスコンに殲シリーズが出て来ないから
強さがわからん

269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/19(木) 22:56:31.19ID:j5Z8aD6H
>>253
これからはミサイル戦が主流だからバルカン砲なんていらねーよ…でF-4が撃墜されまくったベトナム戦争。
その戦訓から米国の機体は現在でも最低限の低空格闘戦は維持されてる。


lud20171019225731
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