【中国】対艦弾道ミサイルDF-２１D「空母キラー」の実験を実施…射程２７００キロで空母の防衛網を突破［2/2］ YouTube動画>2本 ->画像>4枚

■中国、近代化されたユニークなミサイル「空母キラー」の実験を行う

中国は、近代化した対艦弾道ミサイル「ＤＦ−２１Ｄ（東風−２１Ｄ）」の実験を行った。
ＤＦ−２１Ｄはマスコミで「空母キラー」と呼ばれている。アジア・タイムズが報じた。

DF-21D近代化の詳細は伝えられておらず、わかっているのはミサイル（コードネームはDF-21G）が３０％強化されたということのみ。
アジア・タイムズによると、道がなくても走行可能なDF-21D用の新たな移動式発射台も開発された。

DF-21Dは、世界初かつ世界で唯一の対艦弾道ミサイルとされている。射程は２７００キロ。
軍事アナリストらは、DF-21Dは最良の空母の防御を突破できるとの見方を示している。
DF-21Dは、冷戦時代に入ってから米海軍の世界支配にとって初の脅威となり、「空母キラー」と呼ばれている。


https://jp.sputniknews.com/politics/201802014530986/

空母が単艦でいるのが前提か？

呼んでいるのは支那豚のマスゴミだけであって、実績なんか皆無の妄想兵器

センサーはナニを使ってるの？
赤外線シーカーは無理だよね
再突入時の高熱で洋上の空母の出す赤外線なんてとても探知できないよ

どうやって目的の船まで誘導するんだろう？

デコイの空母をたくさん作ればいい
攻撃した場所にカウンターアタック

空母運用してる国用か

>>2

冫(ﾟДﾟ) 　しかも空母が止まってる前提だよｗ

こえーから九条破棄して核武装しようぜ

いつも移動する敵艦船の正確な位置は宇宙から把握？
中国は宇宙の軍事利用に力を入れているからな

空母の上空で爆発させてEMPでレーダーもコンピュータも完全無力化
さすれば仕留めるのは簡単
兵を送り込んで空母を捕獲する手もある

弾道ミサイルってことは誘導なし？
それで空母に当てるって？

支那もさぁもっと効果を出さねぇとカモネギで終わっちゃうよｗ

冫(ﾟДﾟ) 　まぁ、当たらんミサイルは脅威でも何でもないわねぇｗ

>>12
2700km先まで向かう前に復旧するんじゃね
近くに居たら自軍も動かなくなるわけだし

防衛網を突破と言ってるだけで
当たったなどとは一言書いてない

>>5
中に人が乗っているｱﾙ。

>>15
跳弾ってことなのでは？あれは酷いっすからねぇ♪

＞世界初かつ世界で唯一の対艦弾道ミサイルとされている

どこの国も対艦弾道ミサイルなんてつくらねぇよ

発射準備を補足されて破壊されるミサイル

>>12
いきなり水爆ってほうがいいと思うぞｗ反逆兵にも気を使わなくてもいいし

昔、ソ連もトライしましたが無理ハラショと諦めた一物それが対艦弾道ミサイルです

>>22
水爆で直接沈めるとアメちゃんガチギレでペキンを灰にされちゃいます
EMPならそれによる死人は出ないのでガチギレはされないでしょう

http://nextframe.jp/flash/bs.html

これ思い出した

>>24
米空母に乗り込んだスパイの水兵がレーザー照射装置でミサイルを誘導します

当たっても弾頭が起爆しないケースもあるけど
ミサイルが積んでいる燃料で沈むケースもあるわな。
シェフィールドやアトランティックコンベアーがそのケースじゃなかったか。

>>25
あのなぁ　君ってアメをなめってんの？

俺の知ってる弾道ミサイルは慣性誘導で飛ぶものであって動く目標に使えるようなもんじゃないはずだが
巡航ミサイルじゃなくて？

広い大陸なら兎も角空母に長距離から向かってくるミサイルを確認から迎撃までそんな距離的に時間あるし撃ち落とせそうなんだが…

大喜びで三峡アタックがアメの手口だとおもうぞｗ

弾道ミサイルを空母・・？

SM3でICBM級の突入速度の弾体を迎撃できるのかどうかわかりません

>>1
大事な事だから2回書いたのか？

空母キラーと呼ばれる

冫(ﾟДﾟ) 　空母に対してEMPって、どんだけ夢見てるんだろう？

実際　攻撃艦隊から音信不通なら　どう考えるかは明白以前だろうにｗ

弾道ミサイルで、時速50ｋｍ以上で移動する目標に命中出来るって事？

中露は、米空母艦隊相手には、核弾頭搭載の弾道ミサイルを使うみたいだね。

まぁ、それしかないわなｗ

あほほど中国の実力を侮る
チャイナの非対称兵器の開発、技術水準は米国に比肩する
米ロは核合意でどんどん核兵器の保有量を削減しているが、頑なに核合意をしないチャイナ
中距離ミサイルの分野においては確実に米国の上をいっている
何で米国は沖縄横須賀はミサイル兵器に無防備な作りになっているのか不思議でならない

地球一周して自分に当たるという次元の違いを見せてくれ。

>>31
弾道弾の飽和攻撃を迎撃するのは極めて難しい
>>24
港湾に停泊してれば余裕
ドローン、無人機、その他とにかくなんでも探知できれば空母の移動距離なんてたかがしれてる
20ノットで移動中の空母が発射を通報されてからどれだけ移動できる？
70ノットに増速してもたかがしれてる
無誘導のクラスター弾頭飽和攻撃で、撃沈は無理でも空母の戦闘能力を奪える

お前らより中国は馬鹿じゃない

北斗にはGPSに無い機能が備わっているのだと思われます
移動目標の現在座標を正確に検出してミサイルにデータリンクで伝える

キラー→鬼裸ー

まあ、３０ノットで回避運動をしてる空母に当てるってかｗ

まあすごいもんだねｗ　大爆笑

>>42

冫(ﾟДﾟ) 　お前が馬鹿なのかはわかるわｗ

冫(ﾟДﾟ) 　では聞くが、３０ノットで航行している空母の現地点を、何で知るのかね？ｗ

人類史上、「空母キラー」と呼ばれるのは日米の軍だけ

米中が戦争になったらすでにそのころは世界中から経済制裁でシナ国内経済ぼろぼろで開戦時速攻レイダーサイトと空港を巡航ミサイルで破壊
後はISISみたいにステルス機から一方的に空爆されるだけだろうｗ
核チラつかせて米国との戦争回避するしかシナには手段はない

>>42
停泊してる船なら当てられるってそれ対艦弾道ミサイルである意味はどこにあるの？

>>1
その対艦弾道ミサイルで遼寧を撃沈できたら認めてやるわｗ

>>49
言葉に嘘はないアルヨ

>>51
中獄人の言う事を一番信用していないのは中獄人ｱﾙﾖ。

>>42
港湾入ってるとき狙って戦争するのか

枢軸国の兵器ってこういうとこがあるよな
何かアイデア勝負みたいな
将来の中国の運命を暗示させるような兵器な感じがプンプンする

>>45
まあ人だけは無駄に多いから、船の進行方向を予言できるヤツがいるやもしれぬw

支那のいつものハッタリだろうけど、やって見ればわかるよ
こんなん作れるなら世界中の海軍が解散するわい

問題は当たるか当たらないかじゃなく発射された時点で核を搭載しているかが不明なこと
米空母に向かって打ち上げた瞬間核ミサイルで報復されても文句は言えない
「通常弾頭だったのに酷い！」とか言っても後の祭り

シナ攻撃的すぎるから滅ぼした方がいい
タンカーとかデブリ起こせなくなるし

やばいわ・・・嫌なことを思い出したわ・・・・
原口先生ならグーグルアースで米艦艇の位置を瞬時にわかるんじゃねえの。
となるとこの中獄ミサイルもそれなりの脅威になるな。

滋賀県大津市瀬田凡楽バイト
まえ直希
財布から抜き、人の経歴をとり、フケ、ワキガ、体臭、ヤニ臭、の中で平気でくらしてる、変態野郎。
インターンに、嘘つくのはやめておいた方がいいし、布団の下に飼っている虫の卵を殺した方がいいと思う。

>>1
これ海上の移動標的で実験したことあるの？
陸上標的での実験のニュースしか聞いたことないんだけど

発射した瞬間に米軍のSLBMが火を吹くなw

それを作ったら気がつきそうなものだが
｢あれ？遼寧ってばただの浮かぶ標的じゃね？｣
遼寧を空母キラーから護ろうとすればさらに金がかかるぞ？
どうすんのアレ

海外サイトで実験されているシナ製兵器の特盛り性能は実際の１０分の１といわれていたなｗ

アメリカはクリントン時代に通常弾頭のICBMを本気で検討した
せっかくビンラディンを捕捉してトマホークを発射したのに、着弾した時ビンラディンはそこを立ち去って数時間後だった
ICBMなら発射後三十分以内に着弾するから逃げられる可能性はより低くなる
しかしブースターは核ミサイルと同じなので、ロシアに先制攻撃と誤解されて反撃される可能性がある
その問題を克服できずに断念された

冫(ﾟДﾟ) 　論理的に考えたら、フカシだってわかるっしょｗｗ

そう言えばアメドラの「ザ・ラストシップ」
すごく面白いな

無敵ジエイタイが出張れば中国なぞ鎧袖一触です
突貫すれぱシナ兵は泣き喚いて逃げ出す

アメリカもエクスカリバーみたいな誘導弾道ミサイルをすでに持っているからな
これからは誘導弾道ミサイルが主流になるのかもしれないな

冫(ﾟДﾟ) 　まぁ、日本が対艦超音速ミサイルを作ってるけど、これは支那の弾道弾とは格が違うわｗ

>>73
米本土に築かれたグレイの地下基地を破壊するために開発された地中貫通型核ミサイルのことですよね

>>67
遼寧君はそうりゅう君だけで十分沈められますw

ちゅうごくもロシア製の超音速対艦ミサイルを二十年前から持っていますわ

堺雅人「地球艦隊が迎撃を開始…
抜かれるな、コレは…」
中田譲治「あんな近くに空母が⁈
レイ、ジャムを落とせ！」

跳んだエンジンテストだ

最良の空母（遼寧）の防御を突破できる

弾道ミサイルを移動目標に誘導するとか、どんな奇術だよｗ

誘導方法人力じゃねえだろうな

着弾前に迎撃されても巨大な破壊力でダメージを与えるってことか

>>4
再突入速度が不明なので何とも言えない
再突入速度が毎秒8千キロを超えているようならば再突入時に弾頭の前にはプラズマの傘で覆われるからあらゆるセンサーが使用不能
この場合はプラズマの傘のない後方（つまり宇宙）から衛星を使った通信で誘導する
再突入速度が遅くてプラズマが発生しないなら、レーダー等各種センサーが使用可能となる

>>5
USBケーブルとかじゃね？

>>42
> 無誘導のクラスター弾頭飽和攻撃
半径何キロメートルに何発ばら撒くつもりですか？

次にどんなヘンテコ兵器が出てくるかワクワクするよな

>>53
真珠湾攻撃的なやつかな？

>>42
大量に撃ったらどれか発射時に爆発すんぞ

命中せずに目標付近に着弾した場合は、そのまま魚雷のように海中を疾走して命中します

>>42
中国のミサイル発射基地から2700�q以内に存在する
米空母が入港する港ってどこのこと？

>>43
その前提となる「空母の現在位置」を知る方法が中国に存在するのかが問題なんだが・・・

米本土の軍港を先制核攻撃すれば済む話です
単なる戦術核攻撃なので都市に反撃される心配はありません

>>92
ICBMが飛んでる時点で戦略核の報復をすると思うけど
米国でもロシアでも中国でも

ただの流れ星になる気がするな
ロマンチックな夜を演出するだけじゃね？

>>81
神風特攻隊？

トランプは撃たん
撃てるのに、撃たんのだ
それはアイ
アイなのだフハハハハ

>>77
発射できる攻撃機とパイロットが不足してるんだろう
あれも数撃って飽和攻撃しないと効果が無いから

ハッタリこそが最大の抑止か
中華らしいよな

出来ない理由列挙してホルホルか。次も負けだな。

アメリカはこないだやっぱり先制核攻撃はするわと宣言してたろｗ

>>97
フネから撃つ
ソブレヌンヌイ級ミサイル駆逐艦から
米空母に平時からまとわりついて、有事になったら奇襲する
フネは報復で沈められるが、米空母を一隻道連れに出来るならお得な取引

重要なのは射程じゃなくて高度と速度では？
そこに言及しなくちゃ意味無いだろ、この記事。

米軍はシナ海に空母展開するの諦めてるし
沖縄が戦場で自衛隊にやらせようとしてるからな

>>101
何のために日頃からAEWを飛ばしてると思ってるんだ？

>>101

冫(ﾟДﾟ) 　できるわけないわｗｗｗ

>>104
平時ならどんなにまとわりついても実力で排除はできない

米空母攻撃は海外にある米軍基地と同様に本土攻撃と同じ扱いになる
核で報復されても文句はいえないぞｗ

>>101
日頃からまとわりついていて、奇襲になるか

>>106

冫(ﾟДﾟ) 　いいえ、攻撃してきますわｗ

>>106
発射と同時に対艦ミサイルに迎撃ミサイルを撃つだろ
それとも何か？ ゼロ距離射撃でもするつもりかwww

>>108
冷戦の最盛期、ソ連海軍は実際やっていましたわ
核弾頭型対艦ミサイルを積んだ巡洋艦や駆逐艦で、米空母を徹底ストーキング

>>110
イエス
自分がやられるのは覚悟の上
まとわりつきから離脱すると見せかけた次の瞬間撃つ
実際、ソ連はそうするつもりでした

露助と違ってシナチョンはすべてにおいて現実を直視できないという欠陥があるｗ

>>111
そう、対艦弾道ミサイルでも魚雷でも核攻撃だけが確実な手段だよ
確実に核戦争になるけどな

誘導はどうすんだ？
衛星データではリアルタイムで誘導はできんだろうし。

弾道ミサイルなんだろ？
動いてる的に当たるものなのか？ｗ

>>110
高速対艦ミサイルを迎撃するシステムあるの？

>>112
ソ連海軍の対艦ミサイルが核弾頭型を含んでいたのは常識ですよ

>>113
射撃管制レーダーを照射した途端に撃沈だな

>>118

冫(ﾟДﾟ) 　ロックオンがどれほど離れてできるかだね。

>>118
ESSMやRAM

>>120
対艦ミサイルはアクティブレーダー誘導だからフネから誘導デンパを出す必要はありません
普段からまとわりついて目標の概略座標を押さえておけば、それを入力して放り出すだけ

これ単なる大型核弾頭でしょ
大体の場所にいくつも発射でしょ

>>101
＞フネから撃つ
＞フネは報復で沈められるが

支那海軍なら撃つ前に逃げ出してると思うわ。＾＾

5000人ぐらい乗ってる空母一隻を核で消滅させようものなら
まあタダでは済まないよな

狙いは盲腸半島３８度線

誰か秒速８０００キロとかちょっと間違えた桁の数字を口にしたようなｗ

>>124
発射した途端に迎撃ミサイルも発射だな

そんなにスピードでたら
恒星間航行に現実味が

>>122
じゃあなんでこういう検討がされてるの？対応できないんじゃないのそれ

米軍 対中衝突時　日本「第１列島線」防衛案を検討

米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」
による空母撃沈を避ける狙いがある。
実際にこの案が採用されれば、米軍支援で自衛隊の役割拡大が求められるのは
確実だ。
https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c

北も南も日本敵だ

>>124

冫(ﾟДﾟ) 　いつの話やねん・・・

某火葬では敬愛する若き指導者川宮同志を高く推戴する日本民主主義人民共和国が、
祖国の沿岸に恥知らずにも接近して演習する米艦隊に必殺の核弾頭対艦ミサイルの同時飽和攻撃を敢行して、
米海軍史上ダントツ最悪の大損害を与えていましたわ
米空母一隻撃沈、二隻再起不能の大破、他に撃沈破した艦艇十隻以上
しかしアメリカは一切反撃しませんでした
そう、それこそがアイ
撃てるのに、撃たぬのだ

東風２１Dって、核弾頭じゃないと意味無いんだよなあｗ

核弾頭だと戦略的には自殺行為だし、使いどころねえよな

中国も南北朝鮮も、そろそろ日本を見習って戦力不保持の平和憲法作ったらどうかね。

>>91
中国の事だから亀甲占いとかじゃね。

ていうか、こんなもん作ってどうなるの？
空母を保有してる国など少数なのに、作っても使う相手がいないじゃん

>>138
中国製のスマホを乗員が使っていてｗｗ

>>132
対艦弾道ミサイルならSM2
実際の所、どのように誘導・破壊するのか分からないから何とも言えない
核攻撃なら迎撃ミサイルが外れれば確かに空母は撃沈される

>>139
アメリカとイギリスとフランスを名指しで敵宣言しているｗ

>>139
日本がF35Bの導入検討しだしたから釘刺したいのだろ

>>56
ローレライならぬラララライ？？

今更シナを敵視しているのはこれまで援助し続けた西側がシナチョンがここまで恩知らずで馬鹿だとは思わなかったんだろうなｗ

>>1
電磁砲は対空母じゃないだろ？

なんで空母キラー？

対艦対地だと水平線地平線に遮られるのに

てか外洋で航行中の米空母って、常に２〜３隻の攻撃原潜が張り付いているから、敵性艦なんかロックオンしたら、瞬間魚雷発射じゃないの？

実際はアホでもない限りは使いようもないよな
艦隊に使った時点で中国の都市に核ミサイルが降ってくるだろ

>>145
エゲレスの首相は只今中国を訪問中で、
一帯一路マンセーしてチャイナマネーの引き込みに成功してホルホルしてますわ

空母の機動性は割りとあるからな
港に寄港していなければ船体を傾けながら相当な速度で回避運動できるぞ
弾道ミサイルが当たるとは思えないｗ

>>101
艦上からミサイルを発射するには射撃管制レーダーを使わなきゃいけない
米軍は射撃管制レーダーを照射された時点でミサイルが発射されてなくても攻撃を受けたと判断して自動的に反撃する
実際、イラン海軍を宣戦布告なしに短時間で壊滅させたことがある
中国海軍がミサイルを発射する前に迎撃＆反撃されるのが目に見えている

>>118
ミサイルが高速に達する前に
結構長い時間をかけて加速しなきゃいけないんだよ
火砲と違ってミサイルは0距離射撃できないんだ
>>106はそのことを知らないんだろう

>>151
アメリカが先制攻撃してくるようなら、東京を核攻撃する口実になるので中国的には悪くない話です

>>150
現時点では米国はDF21Dは核なんだと疑ってると思う
合理的に考えればそれしかない
今度やる実験とやらが楽しみだね

>>124
威嚇に使ってるから空母を見える状態にしてるけど、マジ戦闘体制の米空母打撃艦隊に近寄るとか不可能だぞ
元々打たれ弱い空母は位置秘匿が至上命題
空母自体にホークアイとかの哨戒機積んでいて、アドバンスホークアイは水上目標でも360km以上の探知距離が有る
しかも攻撃型原潜が随伴
実戦状態ならば近寄る艦船など空母発見する前に海の藻屑
しかも空母出す前には、米軍は空軍により制空権を確保する
その米空軍の前に潜水艦によるトマホークの雨が降る

>>106
できるぞ？
公海上が無法地帯だとでも思ってるのか？
海の上には海の上の交通ルールがあるんだ

>>149
歴史的みてイギリスはシナをしゃぶりまくるのが世界一うまいからなｗ

>>157
イギリス人の言う事を信じてはいけないw

>>113
当時のソ連艦の対艦ミサイルって
ランチャーが前方に向いてるから後方へは撃てないんじゃないの？

>>156
冷戦時代、アメリカもイギリスも軍艦をソ連の艦艇に散々ストーキングされたけど、
実力で排除はできませんでした
ソ連艦から体当たりされたこともあったけど、ナニもできませんでした

イギリスはシナで大儲けしまくってるからな
そのおかげでシナの発展が遅れたんだけどｗ

>>124
だから概略座標を出すために射撃管制レーダーが必要なんだよ

>>129
おう！
すまんな

>>160
お前は先ず >>96 の言い訳を書け
話はそれからだ

>>162
ストーキングしているのだから、対水上レーダーでも相手の概略位置はわかる

>>160
米空母は原子力なんやで
軍事衝突の危険が高まったら全速力で距離とるよ
通常動力と違って燃料が切れない
しかも護衛艦隊が間に入る

>>153
いや
レーダーを射撃管制レーダーを照射した事自体が「攻撃」と見做されるから
中国が先制攻撃をしたことになってしまうんだよ
そして中国は今でも米国と戦争したら勝てないと思っている
だから対艦弾道ミサイルに活路を見出しているんだ
今、戦端を開かれて困るのは中国の方だよ

>>160
それは空母に対してじゃなかっただろ？
空母には常に支援艦が随伴していて
空母をストーキングしようとする他国海軍の艦艇を排除する
それこそ体当たりしてでもね
ソ連艦が「体当たりした」というのは正確じゃない
実際は米艦にブロックされただけだ

>>167
海自の「いかづち」はなめられてんだよな

弾道ミサイルを撃墜するのも難しいが、弾道ミサイルを空母に当てるのも同じくらい難しいと思う。

ましてや空母は動いているし。

イージス艦に撃墜されるね

>>165
お前の言っている「対水上レーダー」って民生品だぞ？
どこの海軍の軍艦も航海用レーダーは民生品を使っている
兵器とのリンクなんかできんよ

あと、対艦ミサイルは位置さえわかれば撃てるってものでもない

>>1
タクスフォースの電子妨害は無視か。
で、何発打ち上げたら空母に当たるんだ？弾頭は多段頭クラスター弾として。
一発向かったところで、空母からは蜂が大量に飛び出して、後方からは
各種爆弾を搭載した３種の機体が飛んで行くだろ。

中国はまだアメリカにチャレンジするのには早いし、お粗末過ぎる。

アメリカは本気になればチャイナに阿片バラまくよ。

>>169
そうだよ
そして中国も「射撃レーダーなんか使ってない」と必死で抗弁したんだ
中国外交部も海軍がしでかしたバカが外交上どれだけ危険なものだったのか理解してたからね

>>170
弾道ミサイルを迎撃するより
核弾頭以外で弾道ミサイルで空母を沈める方が難しいよ
迎撃側は宇宙空間でDF21Dを観測すればいいけど
攻撃側は大気圏内で空母を観測しないといけない

SM3が完成してない以上
直撃しないでも多弾頭核使えば最低限機能を停止できるよな。
第2波でやられるだろう。

シナの技術じゃ直撃は無理だから核使う
アメリカは高性能の小型の戦術核兵器に力いれるらしいから米中の戦争も現実的になってきたなｗ

>>127
歴代米国大統領は、空母は合衆国の一部。
攻撃されたら、自国本土が攻撃されたと認識する。と言ってきているね。

まあ、軍艦だから当たり前だわな。どこかに寄港したとしても
船の中は合衆国なのだから。

>>165
あと、艦対艦ミサイルは基本的に巡航ミサイルと同じ
発射直後はロケットブースターで加速
ジェットエンジンで巡航して終末段階でロケットモーターやラムジェットで加速する

航海用レーダーの探知距離にいる目標じゃ近すぎて加速しきれない

>>143
昔、海自がハリアーを導入しようと、パイロット数人にハリアー操縦訓練まで
していたけど、ブサヨにぶっ潰された過去。
当時は、自民党の中にも今以上にブサヨが居たからなぁ。

>>177
米に対して核なんて使ったら、米も使うぞ
米は攻撃型原潜にも核弾頭トマホーク積んでるんだぞ

>>42
2700キロなら到達するまで20分以上かかるだろ、60キロで20分走ったらどれくらい進めますか、当たり判定数十キロは核積んでないと無理。

>>1
じゃあ新造空母作るなよ。
要らんだろ

核弾頭を使うって言ってる奴が居るけど核は使わんと思うよ

海上を作戦航行中の艦隊に対する核攻撃は有効ではない
これは戦後間もない頃に枢軸軍から接収した軍艦や廃棄予定の老朽艦を使った核実験で確認済み（ほとんど撃沈できていない）で
その実験結果は広く公表されているから海軍関係者ならどの国の軍人でも知っている
米海軍は戦艦の主砲から撃てる戦術核弾頭を開発して戦艦を延命させようとした事があるけど断念している
技術的に難しかったからではなくて（米軍は203�o榴弾砲から撃てる核弾頭や歩兵が使える核迫撃砲を開発済み）
軍事的効果が低くコストパフォーマンスも悪かったのが理由（議会が納得せず予算を認めなかった）

>>150
ニミッツ級でこんな感じやね。

中国「空母の防空網を突破して…(空母こわいです)」

>>185
核弾頭でも使って広範囲攻撃しない限り、弾道弾で艦船攻撃なんて不可能って事だと思うよ

>>185に追記

海上を作戦航行中の艦隊は艦同士の間隔がむちゃくちゃ広い
WW2の頃は数百メートル程度だったけど今は数キロから数十キロの間隔を開けて航行する
数百メートル間隔で航行するのは観艦式やニュース用映像を撮影する時だけだから
戦術核どころか戦略核を艦隊のど真ん中で炸裂させても被害半径に艦隊を納めることができない
当然、航海用レーダーで空母を探知する事なんて出来ない（そこまで近づけない）し、
戦術核を使ってもクラスター弾を使っても無誘導では空母に被害を与える事なんて期待できない
だいたいクラスター弾だと子弾の威力が小さくなりすぎて空母どころか駆逐艦に直撃しても致命傷を与えられない

中国の対艦弾道ミサイルは核の被害半径の大きさに頼って大雑把に攻撃するミサイルじゃないし
クラスター弾頭でもない
彼らはまじめに短弾頭の弾道ミサイルをピンポイントで空母に命中させることを考えている
その技術的ハードルは無茶苦茶高くて誰も本当に中国にそのハードルを越えられるとは思えていない

>>189
> まじめに短弾頭の弾道ミサイルをピンポイントで空母に命中させることを考えている
だとしたら案外深刻ですね
大気圏内で一回減速しないと難しそうですけどね

日本は、原子炉搭載の空母潜水艦を開発中だわ。　これには、おとり用かつ
補給用の小型空母がセットで動く。　戦闘時以外は浮上はせず、すべての補給などは
この小型空母から行う。

全長３００ｍ、積載戦闘機数は約１００機（主に、Ｆ３５などステルス機）
核弾頭弾道ミサイルを５０基、長距離巡行ミサルは１００基、護衛用サブ潜水艦を
１０隻、最大潜水可能深度が１０００ｍ、補給無しで潜水継続日数は５００日。

主に、中露との核戦争勃発時に報復攻撃を行うのが目的。　主な行動海域は
南太平洋上。

>>188
核弾頭の飽和攻撃ってことか？
それは無理だろ
核弾頭は放射線で無力化できるんだ
昔、ソ連が核攻撃を仕掛けてきたら自国上空で核弾頭を爆発させ
濃密な放射能の雲を作ってバリアにしようとしたことがある
ソ連の核弾頭が放射脳の雲を通過する際に弾頭内の核物質を無害化して核爆発を起せないようにしようと構想したわけだ

実際は宇宙空間では想定していたよりも短時間で放射能の雲が拡散消失してしまう事と
実験によって上空で核爆発が起こると地上では電子機器が壊滅的被害を受けることが判明した
この実験によってEMPの効果と原理が偶然発見されたんだけどね

核を狭い範囲に集中投入すると先に爆発した弾頭の放射線によって
後から投入された核弾頭の核物質が無力化されてしまう可能性が出てくる
先に投入した核弾頭が撃墜されてしまう事を前提にした飽和攻撃としては有効でも
広範囲に核爆発を起こさせる手段としての核弾頭集中投入は
最初に爆発する核弾頭以外破壊効果が期待できないので実は意味がないんだ

この兵器システムはコケ脅しにもならないね。
正に予算の無駄使い。

>>185
核以外の攻撃黙って受けるとも思えん。空母自身で反撃できる。
核なら機能停止後に撃沈もできそうだが、全面的に米に反撃される。
米中お互いに使えないね。抑止力として働いている。

>>189
潜水艦から誘導するつもりかね。
中華潜水艦は原子力も通常動力も爆音仕様なんだが。

それとも、それ専用の軍事衛星でも打ち上げて誘導する気かね。

>>182
だから原潜で太平洋に出たいのに海上自衛隊とか言う邪魔な連中があっさり自分たちを見つけて
二日間も追い回されるしほんとあの列島邪魔！！って中国海軍は怒ってる。

>>195
移動している物体に着弾修正を常に与えながら誘導？
支那にそんな器用な真似が出来るのでつか？

そもそもどうやって探知して場所を特定するんだ？

米軍は脅威だと思ってるのに、そんなはずはないと言い訳してもねぇ
日中で争い事が起きた時に米国は中国側に立つ可能性のが高いんじゃないの
経済的にも軍事的も日本の側に立つメリットないもの

>>194
だから空母から反撃されない様に一発の直撃によって撃沈させようと考えているんだよ
艦隊上空での核爆発では軍艦は撃沈できない・・・これは戦後の核実験で確認済み
軍艦を撃沈するには直撃弾によって船体に穴をあけるしかない
現在の核弾頭は全て爆縮レンズを使う非常にデリケートな起爆方法を採用している
当然、そんなデリケートな代物が装甲を直撃して貫通した後（あるいは至近の海中に突入した後）で
正常に作動する事を期待できるわけがない
だいたい、直撃するのなら核でなくても撃沈できる

直撃しなければ核であっても撃沈できず、直撃するのであれば核でなくても撃沈できるのなら
何で核弾頭を搭載する必要があるんだ？

> DF-21Dは、世界初かつ世界で唯一の対艦弾道ミサイルとされている。射程は２７００キロ。

馬鹿なコンセプトを思いついたもんだとw

>>185
>>189
参考になった。

>>199
資産的には米国の対中投資総額はまだ対日投資総額に及ばないんですが。

>>194
米ソ冷戦期の核フル装備のニミッツ級の攻撃力は、１隻だけで
半日以内に地球の2/3を焼き尽くす攻撃力があったからなぁ。
今は核も降ろしたし、蜂は航続距離が短いから、過去程の攻撃力は
失ってしまったろうな。

>>195
誘導は衛生からだろう
再突入の速度が高くて弾頭がプラズマに包まれるのなら
地上からの情報や通信はプラズマにすべて遮断される
唯一弾頭と通信できるのはプラズマの影響を受けない後方だけ
宇宙から再突入する弾頭の後方に存在できるのは衛生しかない

>>205
まあ、そもそも、だが。

誘導電波を受信したとしても、進路を変更出来るとは思えんがね。

>>197
無理だと思うよ。その分野は半世紀以上遅れてるから。
でも単弾頭をピンポイントで空母に命中させるって、最終誘導は自動じゃ無理だべ。どのくらいの速度で落として来るのか知らんけど。

>>207
殆どお飾りのICBMをなんとか米合衆国機動艦隊への対抗策に利用出来ないか？
というアホな考え方で始まった思います。
現代に蘇った海保の要塞砲みたいな。

>>200
核だったら、撃沈出来なくても空母の無力化は出来るんでね？

昔動画を見たけど
空母上空数百メートルで
核爆発させる

【軍事】中国が新型核ミサイルを開発[8/20]
http://2chb.net/r/news4plus/1503228545/

【軍事】中国は核兵器の超大国化に向けまい進＝地球のあらゆる地点を狙い撃ちできる―海外メディア[8/14]
http://2chb.net/r/news4plus/1502701994/

【中国】習近平国家主席、将兵前に“絶対の忠誠”要求「侵略してくるあらゆる敵を打ち負かせ」[7/31]
http://2chb.net/r/news4plus/1501507201/

【核実験】中国の大学が北朝鮮の科学者受け入れ続行　核ミサイルに転用可能な分野も　国連決議に違反　米ＷＳＪ紙が報じる
http://2chb.net/r/newsplus/1505002272/

【国際】中国、北米全域を射程に収める新型大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）を近く配備か
http://2chb.net/r/newsplus/1511785393/

>>206
ただ、実際に撃沈は出来なくとも
空母を撃沈できる可能性のある弾頭が目に見えるようなところに落ちれば
空母は艦隊ごとそこからの退避を余儀なくされるから抑止力としては十分なんだよね

>>207
いや、自動じゃないと逆に無理
速度が速すぎるから人間の操作じゃ対応できない

なんか中坊の時にこんな妄想してた気がする

きっと徹甲弾をばら撒くミサイルなんだよ
きっと5000ft以上の航空機は無事だと思う

>>209
どうだろうねぇ？

甲板に並べておける航空機の数って、案外少ないし。

>>212
> 空母を撃沈できる可能性のある弾頭が目に見えるようなところに落ちれば

核弾頭でも、「直撃」でないと沈まないそうだけど？

「当たらなければどうということはない」ってなると思うけど。

China's DF-41 ICBM The World’s Longest range Nuclear Missile

誰も手を汚さないシナ崩壊のシナリオは内戦で核戦争ですよｗ

>>209
無理
爆風で甲板に並んでる機体を薙ぎ払うことは出来るだろうね
そしていくつかのアンテナも破壊できるかもしれない
でも艦内の安全は確保される
WW2時代の軍艦でさえ核で無力化できない事が確認できているんだ
そしてニミッツ型空母もそれ以前の戦後の攻撃型米空母も核攻撃を前提に開発されている
船体も艦橋も核攻撃を受けても作戦能力を維持するよう設計されている

核ってみんなが思っているほど万能な兵器じゃないんだよ

ピンポイントでミサイル攻撃出来る時代に空母なんて意味あるの？

>>205
2700km射程のミサイルじゃ短距離すぎて誘導しようがないぞ。北京ーロサンゼルス間が9000km
くらいか。2700kmって飛行時間が短すぎて移動物体に精密誘導相手では無理だよ。

>>210
それしか有効的では無いと思うんだよなぁ。
現在の中国の技術力では。それでも大分CEPが悪いだろうけど。
水平線上で爆発すれば、空母や航空機にもそれなりにダメージを与えられるし、
そもそも乗組員の身がもたないだろう。とね。

狙いは停泊してる空母？
開戦直後の奇襲用ですね
平時の心理的兵器

>>218
> 核ってみんなが思っているほど万能な兵器じゃないんだよ

爆心地に掛かる熱量は桁外れだけど、それが拡散しないから、「でかい核程威力が強い」とはなり難いんだよなぁ。

>>215
どちらも書いたのは俺だがｗ
核弾頭だったとしても直撃しなければ撃沈できないのは事実
当たらなければどうという事はないと言うのも事実
でも、近くに着弾したってことは空母が捕捉されているって事
捕捉されている以上は命中する可能性があり、命中するのであれば被害は必ず受ける
命中率が低いからと言って命中する可能性を無視していいわけではないんだよ
空母は何といっても虎の子だからね
直撃せずに近くに落ちたとしよう
中国側は「当たらなかった、残念」と悔しがるだろうけど
米側は「やべぇ、逃げて安全を確保しなきゃ」となる
結果は一つでもそれに対する反応は立場によって違うのは当然なんだよ

>>210
なんか、「拡散波動砲」を思い出したw

>>224
> でも、近くに着弾したってことは空母が捕捉されているって事

まあ、そのデータを有効に使うなら、普通の対艦ミサイルで飽和攻撃する方が有効じゃね？

>>1

支那加油w

また無駄なもん作ってるな

米国は発射された大気圏通過する弾道ミサイルが核かどうかわからない
それで報復の核攻撃を喰らって大損する馬鹿な攻撃ができるかなｗ

大戦略にはなかった兵科

どうやって誘導するのかだな

眠れる獅子が目覚めたな
震えろジャップ

30ノットで移動する打撃群に弾道弾当たればいいなw

迎撃もされなきゃいいなw

>>226
だから中国の一番の問題は日本なんだよ。日本列島が邪魔してるから日本を飛び越えて太平洋の9空母を攻撃する無理な方法を考えたってだけ。
習近平が太平洋二分割論をオバマに吹聴した時アメリカは「日本をどうにかしてから言えよ」と笑った。

>>228
まあ、言ってみれば、数万キロ上空から落とす「ダーツ」だからなぁ。

動けない標的なら兎も角、動いている艦隊を狙うのはナンセンスだと思う。

>>210
>>223
原爆ドームは今でも建ってるだろ？銅板で出来た屋根は焼失したが鉄骨は残った
爆心地に近い場所であっても、熱線・放射線・爆風を防げるところにいた人は生き残っている
海上の軍艦の中っていうのはそういう場所なんだよ
核爆発の熱線・放射線・爆風から乗員や機材を守れるような構造になっている
核兵器が存在していなかったWW2の頃の軍艦でさえそうなんだから
戦後に建造された軍艦ならなおさら核攻撃を想定しているから
WW2時代の軍艦より核攻撃への対応能力は高い

>>233
> だから中国の一番の問題は日本なんだよ。日本列島が邪魔してるから日本を飛び越えて太平洋の9空母を攻撃する無理な方法を考えたってだけ。

まあ、「下手な考え休むに似たり」と思うけど、マジで。

>>235
怖いのは、熱量よりも爆風なんだよな。

対艦の場合だと、爆風程度では沈まないとは思う。

2700キロも飛んでたら、迎撃されると
思うがな。

>>226
2700km先の空母の撃沈を狙うなら、100機以上の特攻航空機対艦ミサイル乱射と
大型民間船を武装化して近距離から、ミサイル＆ロケット乱舞と
その間に潜水艦近づけて、ミサイル＆魚雷攻撃を同時にやるしかないね。

それでも米空母は沈まないだろうけど。
タクスフォース全体の防衛力って、半端じゃ無いから。

>>226
多分、できるなら両方いっぺんにやるんじゃね？

中国は既存の対艦ミサイルは発射プラットフォームとなる攻撃機や軍艦が空母に接近できないと考えているんだと思う
攻撃機であれ軍艦であれ、空母を攻撃しようとすれば射程距離（数百キロ程度）まで近づかなきゃいけないが
その前に衛星で監視されているし哨戒機で補足もされる
迎撃機や護衛のイージス艦が対艦ミサイル発射を阻むために必要な時間も米側に与えてしまう
だが、弾道弾ならその時間を与えずに済む

実用化できれば確かに既存の対艦ミサイルとは比べ物にならないアドバンテージがあるし
メリットは大きい兵器なんだよ
ただ、その技術的ハードルが想像を絶するほど高いってだけでね

>>4
DF-21は中距離

>>239
まあ、「飽和攻撃」が可能な位置に、どうやって敵を誘導するかって話になると思うな。

>>240
> 多分、できるなら両方いっぺんにやるんじゃね？

メリットがないと思うよ。

支那の艦隊も、影響圏に入るって事になるし。

日本の専守防衛がいかに荒唐無稽な防衛かわかる

>>243
？

よく分からんので、詳しく。

一発勝負か

イメージCGアニメでは台湾近海に進出中の空母部隊を衛星が捉えて内陸から弾道ミサイル発射
ランダム機動なんかもしつつ再突入して空母の上で核爆発で終わるって内容だった

撃たれた側は弾道弾が核か否か知る由もない訳で当然最悪の事態に備えるわな

あと射撃管制レーダー照射ってのは相手に銃口を向けるのと等しい行為です
米国で警察官に対しそのような事したらどうなるかは想像にお任せします

煽っているというよりもワザと幼稚な発言をして、
現状の説明をさせているとしか思えないレベルの
シロウト発言。

以前シナの通常航空戦力でアメリカの空母を１隻を沈めるまで航空機３分の２が撃墜されるという試算があってなｗ

>>231
確かに寒いし、風邪治りかけだしな♪

弾道ミサイルの弾頭がフレシェットか?
5万本くらいのフレシェットだったら2・3個は、当たるかもしれんな

>>20

米国は、大陸間巡航ミサイルを装備したけどな。

覇権国の所業は日本のスケールでは計れない。
まずは、専守防衛なる本土決戦思想を撤廃しないと。

自走する動的目標に対して弾道ミサイルなんて当たらんわな。
なので通常ならば、核搭載して局地戦術核を搭載しての利用がふさわしいと言える。

なので、これを米軍の機動艦隊に向けて撃ったとすれば、米軍から報復核を受けたとしても
文句は言えないな。それに米軍(日本だが)には核弾頭を迎撃する弾道弾迎撃ミサイルSM-3が
あるので迎撃手段があるのでまだマシだし、さてはて。

>>215

東日本大震災を忘れたのか。
空母に退避命令出て、福島近海への展開を制限されたろ。
空母は、本当にヤバいところには行かせない。

ふーん。そうなの。良かったね(笑)

>>246
まあ、それしか無いよね。中距離弾道弾なら。
で、乗組員に中〜重度被曝をさせて空母の無力化。

去年の10月だったかな。
ロナルド・レーガンの公開日があったから乗艦見学してきたけど
基本的に放射線には無力だね。
艦体も以前の空母と同じただの鋼鉄製だし、艦橋はガラス張りだし。
原子炉事故が起きた時用に、乗員全員分以上の簡易防護ジャケットを
用意してあるけど、事故が起きたら基本的に完全防護の専門乗員と艦長や最小限の操艦乗員以外は退艦避難すると言ってたね。
原子炉事故はまず起きないと前置きをして。

>>254
何を言っているのか分からん。

つか、ヤバイところに行かない軍隊って、意味あるの？

aiで軌道演算してんだってな。
弾薬なしで、マッハ10の運動エネルギーで空母貫通。

未来の兵器だな。

>>254
空母でなければならない訳じゃないしな

>>258
どこのV3砲だよw

>>258
まあ、終速に至るまでに時間が掛かるから、目標に逃げられちゃうけどな。

終速に至った時点での修正は、物理的に無理だし。

弾道ミサイルからフェアリングを分離して中から
パラシュートつきの耐熱殻で十分減速したあと中から
高機動巡航ミサイルが自分のシーカーと空力フィンでドカン。
射程を伸ばす以外ほぼ意味ないな。

アメちゃんの軍事費が半端ないからな
シナが同じことやると半分は賄賂となって消えていくだろ

>>101
ソブレヌンヌイ→ソブ（ヴ）レメンヌイ
オヌコ→オメコ

>>257
在日米軍は日本での自然災害に対して、救援する義務は担っていないんだよね。責務や協力という形で手を貸してくれることはあるけど。
で、日本人が思っている以上に他国人は放射線被曝に物凄く敏感。

トモダチ作戦で、米国艦船が福島沖を大きめに迂回していたのは事実だよ。
海自の某護衛艦は大して迂回もせずに、公式発表以上の速度で急行したけどね。

中国軍の新型機墜落で１２人死亡　軍の士気低下　「技術伴わぬ軍拡」香港紙
http://www.sankei.com/world/news/180202/wor1802020008-n1.html

貴州省で墜落した中国機、空軍所属の「GX3」電子戦機か―台湾メディア
https://news.nifty.com/article/world/rcdc/12181-565607/

>>4
以前航空ファンだったか世界の艦船だったかに載ってたのは偵察衛星で補足するという話だったが

再突入時のデータリンクだの誘導だの考えたら現実味ないわな

だからってデータリンクやら誘導やら出来るような速度まで落としゃ今度は迎撃されやすくなるわけで

EMP弾でも艦隊の足止めぐらいは出来るんじゃないの？
原子力空母なら原子炉の維持・管理に深刻な被害が出そうだけど。

DF-21Dは中国版空母打撃群の防御網を突破できるか否か

人これを矛盾という

>>1
通常弾なら交戦範囲内だけど、もし核で当てるなら必ず核で報復されるよ

こんなモン使えないだろw
まず第一に当たらないw
第二に核攻撃と勘違いさせるような兵器は
核戦力が劣勢な中国自体が使いたくないだろうからねｗ
単純にハッタリ兵器だろw

シナの想定している戦争は軍事大国でなく周辺の弱小国家で口撃だけする米ロなどじゃないからｗ

なんの意味があるのかサッパリ分からねえ兵器だな

世界のどこかで常にトンデモ兵器が開発されている…かもしれない
百年後の笑いのネタになることを期待しよう♪

>>268
EMP弾頭でも、結局は弾道弾使ってるから
核攻撃と勘違いされて米軍の核攻撃を招き兼ねない
そんなヤブヘビ兵器を中国が持ってても使えない
『オレはこんな兵器持ってるんだあら！近づいたらただじゃ済まんらろ！』ってハッタリしてるだけｗ
外交の材料になれば良いかなって程度にしか
中国側も見てないんじゃね？

衛生で位置特定できるんじゃないの？

空母の防衛網って中国の空母の防衛網だろｗ自作自演ｗ

>>42
でた、支那お得意の口だけ飽和攻撃ｗ
で、その飽和攻撃いつやんの？準備してる間に察知されるぞ

撃たないからこそ最強だと言えるよねw

殲99があれば他に何も要らない。

>>277
支那のトップもこのくらいの認識だったりしたら核戦争を誘発しかねないな

>>281
なお、航続距離は1500m

>>283
後半に上手く埋め込んでるよね、あのコピペ

まあ確かに弾道ミサイルなら突破できるんだろうな
命中するかは知らないけど

…飽和攻撃レベルなら当たる可能性あるかも？

>>285
それだけやって撃沈出来るのは空母数隻
お返しに核弾頭が10ダース程届くけどなw

離陸、着陸時は風上に向かって真っ直ぐ全速力のはずなんで、
見越し照準で当て易いハズアル

弾道ミサイルというのは発射して途中から放物線を描いて自然落下するだけのミサイルなんだが
遠くから対艦ミサイルにそんなものを使っても艦船が気づいて移動すれば当たらない

>>62
グーグルアースは脅威だよな。
陸上ならトンネルの中でＵターンして巻くけど、洋上では無理だな。

実際のところ空母に対艦ミサイル撃って命中する確率とそれを迎撃できる確率を比べれば
いかに空母がリスクの高い無駄な武器かわかる。

核爆発励起レーザーによるオービタルサテライトレーザー
キャノンシードなみの破壊力があるの、、、って地球が滅亡してしまう

大気圏外から落ちてくる突入体をどうやって誘導するつもりなのかね？
さっぱりわからん
そして弾道ミサイルが迎撃できないと思っているおめでたさも理解できないな
ただのプロパガンダだな
そんなものは実在しない
本気でそんなものを開発していたら本物のバカだ

米国もロシアも作れいない超絶技術、対艦弾道ミサイルｗｗ
さすが中国ｗｗｗ

ペーパー兵器だろうな

地上からなのか潜水艦なのか知らんけど、どっちもまる見えなとこから発射するの？これ

>>295
記事を読むとミサイルトレーラーから発射するみたい

つか、ソース元がスプートニク

>>297
朝日新聞よりは信用できるが、東スポよりはおちる感じか

>>4
ICBMならともかく、射程距離2700キロじゃ大して速度出ないよ

遼寧はどうなん？

アーカードさん搭載してんだよきっと

東風ー２１D（CSS-５）全長１０．７ｍ　直径１．４ｍ　重量１４，７００ｋｇ
射程１７５０−２１５０ｍ
弾頭　核２００−５００ｋｔ
朝立ちしたら直ちに対応しても間に合わない。
どうすべ　そうだ先に潰さんとダメだ。

>>5
googleマップで何でも誘導できる。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

「台湾製対艦ミサイルの解析は済んでいるから、性能は充分」くらいの事を言い出す。

>>15
胸囲が無い……ですと？

ラムジェットの超音速ステルスミサイルで十分でしょ

制空権が取れないところに空母は行かないと思うよ

発射から着弾までに10分か
30ノット以上で戦闘機動してる空母は10分でどれだけ動く？
核でも直撃か数十メートルの至近弾でないと撃沈は無理だろ
甲板上の航空機や水兵にはダメージ出るだろうけど
できてるなら凄い技術だからな

>>268
軍艦だからさ
そういう対策はされてるよ
軍艦自体が鉄の箱でシールドされてるしね

空母の護衛のイージス艦は2,3隻だから、100発くらいの飽和攻撃すれば迎撃できないミサイルもかなり出るだろうけど、10発くらいなら、全部落とされるだろ

>>8
対韓国用ですw

20ノットで移動すれば15分で10km近く動くことになるが、終末誘導どうするんかね？

＞30ノット以上で戦闘機動してる空母は10分でどれだけ動く？
＞核でも直撃か数十メートルの至近弾でないと撃沈は無理だろ

普通の対艦ミサイルと違い命中直前の誘導も出来ませんからねえ。

有人なら当たる可能性あるかもしれんが、無人ならカスリもしないんやないか？
赤外線シーカー役に立たないだろ

軍事衛星の情報より空母特定そこ照準で核ならいけるんじゃない？
核戦争の覚悟があればだがｗ

＞軍事衛星の情報より空母特定そこ照準で核ならいけるんじゃない？
＞核戦争の覚悟があればだがｗ

核戦争の覚悟が必要だし、核兵器使用しても撃沈できるか疑問。
割に合わない話だわ。

世界の平和を乱す 中共 北朝鮮

船は動くから,地上の方が楽
これから中距離ミサイルの名称は対艦ミサイルとあらためます。

>>315
有人でも操縦は無理
空母が目視できる距離まで近づいたら次の瞬間海面に激突だ

空母攻撃するなら魚雷でええやん
態々んなもんつくるよりもコストパフォーマンスも運用も優れているし

>>317
根本的な所で間違えていると思うワ

そんな凄い兵器を開発したのなら、これ見よがしに実験を公開するに決っている

当たり前ではないかｗ

>>256
ちょっと調べて見ればわかるけど
放射線の大部分は普通の船の外板でも十分なんだよ
鋼板を突破できる放射線は中性子線だけだ
そして中性子線も水を透過することはできない
水線より下にいる乗員は船が民間船であっても被爆しない
今の軍艦は船体に付着した放射性物質を人手を割かずに洗い流せるように完全体にスプリンクラーを取り付けられている（自衛艦も同様）
スプリンクラーを作動させていれば中性子線は防げる
スプリンクラーの水が爆風で吹き飛ばされると考えるかもしれないが
放射線が放射されるのは爆発の瞬間だけだから
爆心地から爆風が届く前に中性子線は拡散してしまっている

ロシアから買いました

>>287
それは都市伝説
発着艦作業時に全速力なんか絶対に出さない
空母は大気（風）との相対速度が一定になる様に速度を調節する
じゃないとパラメーターが複雑に変化してパイロットが上手く着艦できないし
全力なんか出したら甲板上の作業員が強風に晒されて適切な作業が出来なくなる

この虚仮威しにアメリカが引っかかってくれたらめっけもの
という事じゃね？

>>288
ある程度の弾道の修正ぐらい
既存のICBMやSLBMでもするぞ？

対潜哨戒能力のもよるだろうが潜水艦で魚雷攻撃したほうが確実じゃね、これ言っちゃダメかな

>>328
中国の潜水艦がどれだけやかましいかは公然の秘密
日本の領海をこっそり突破する事も出来ない潜水艦がどうやって
対潜哨戒機と護衛艦隊（攻撃型原潜含む）に守られた空母に近づくのか？

ふーん、ここ最近中国は、対艦弾道ミサイルとかレールガンの最新兵器の話をしているね。

もしかして


もしかして


この前の、潜水艦赤っ恥を次の話題で隠そうとしてない？

ｗｗｗｗ


チュン君気にすることは無いよ、武士の国日本は真顔で馬鹿にしたりしないよ。
まあ、酒の席では肴になるがｗ

>>272
平時なら当たるそうだよ
有事だとそもそも米露辺り相手にしたら衛星狂わされるか叩き落とされる(国際法では違法)使えなくなるから
ぶっちゃけ意味ないらしいが

>>327
どこに行くべきか決まっていればやれるだろうね
問題は移動目標が何処にあるかだよ

中国の戦略を整理すると
対艦弾道弾→
　アメの空母を中国の勢力圏に近づけない
一帯一路→
　中国が作ろうとしてる勢力圏、新中華帝国の属領予定地
ＡＩＩＢ→
　属領に建設する軍道や軍港の資金調達機関

そして、この勢力圏内で空母が無双する

戦場単位限定ってか通常兵器の延長上としての戦術核を乗っけるんなら、脅威かも

>>334
相手が報復しないなら使うかもな
アメリカ相手にやったら支那の海軍基地全滅コースだが
まだ戦術レベルの報復だぞ

ジャップ自衛隊の最大射程150km (笑)

弾道ミサイルはおろか、巡航ミサイルも何も無しww

>>336
遅れたジャプランドに粘着してないで、ミサイルも核もある誇らしい祖国で兵士してこいよ
資本主義成分の在日じゃ思想矯正所の畑の肥料にされるだけかw

>>330
お前よく中国を馬鹿にできるなぁ

原潜のノウハウも何も無いのにww
スウェーデンのパクリ機関にドイツのX舵をパクったそうりゅう型
の方が恥ずかしいぞ？
日本こそ原潜が必要なのにさ。

まぁ、海上の空母狙わなくても、佐世保や横須賀、呉も舞鶴も中国の弾道弾の射程内だけどな
大湊は？微妙に射程外かもな？

＞ジャップ自衛隊の最大射程150km (笑)
＞弾道ミサイルはおろか、巡航ミサイルも何も無しww

すいませんねえ、購入予定ですのでしばらくお待ちください。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/51834
日本国防当局は、航空自衛隊の戦闘機から発射する長距離対艦巡航ミサイルを導入することを発表した。

「JSM」（ノルウェー、コングスベルグ社製）、空自の現主力戦闘機F-15Jを改装して搭載可能な「JASSM-ER」「LRASM」（共にアメリカ、ロッキード・マーチン社製）がリストアップされている。

>>321
近づけないからの弾道ミサイルなんじゃね？

日本なら200キロ手前から対艦ミサイルの飽和攻撃だな。

>>339
海上にいる間は艦隊自前の防空システムだけが頼りだけど
日本に寄港している間は自衛隊の防空システムが加わる

居場所が見つけにくいけど一番手薄な状態の艦隊と
居場所は分かってるけど会場にいる時の倍以上防護された艦隊
果たしてどちらが撃破しやすいでしょうか？

弾道ミサイルで空母に直撃弾なんて無理。
ま、普通に核だろうけど。

>>328
どうやって哨戒網を破るんだ？

帝国海軍の酸素魚雷並みの射程がないと無理じゃね？

>>332
誘導できるかどうかと
捕捉できるかどうかは別問題

＞スウェーデンのパクリ機関にドイツのX舵をパクったそうりゅう型
＞の方が恥ずかしいぞ？

そのドイツの潜水艦は、全艦修理中＆修理待ちというとんでもない状況だがな。
あと、スウェーデンの機関は、ちゃんとライセンス生産で、韓国のようにパクったものでは無い。

>>338
日本近海での活動で済む作戦だけなら原潜とか不要なんだが

>>334
トマホークなら普通に積めるしな。

>>336
日本海の荒波を海面すれすれに150キロ。

波高10mの中、探知するのはまず不可能だね。

>>338
原潜は艦内への放射能漏れが対策しようがないから無理。

原子力船むつでさえ運用しきれないのに、海に潜るとかもうね。

誰が中てるといった？
EMP攻撃かもしれないぞ。

>>348
核弾頭型トマホークは四半世紀前に撤去廃棄されてますよ

>>40
地理的にどうにもならないから

>>340
短距離なんだわ使い物にならんし、核武装しなきゃ中国には使えない

結局は原潜持ってSLBM持つフランス英国式の核武装しなきゃ
中国や北朝鮮、ロシアには何も出来ない
日本は島国だから、原潜持つしか無いん

>>352
確か米海軍は今戦術核が何もない状態だった気がする。

原潜を持つと今ただちに決心したとしても、
実戦で使えるレベルのフネを完成させるには最低二十年はかかる
なにしろ軍用加圧水型原子炉のノウハウが全く無いのだから
核爆発装置を作るよりも技術的ハードルが高い

>>350
やろうと思えばできると思うけとなぁ
一番の問題はアメリカ国務省とホワイトハウスの反対でしょ
インドやイギリスが作れて日本が作れないはずか無い

このタイミングでやっちゃうのか
北もやるな

>>357
技術的になんとかなったとしても、軍用原子炉用の核燃料の調達は不可能
商用原発レベルの低濃縮燃料だと、原子炉がバカデカいわりに出力不足で軍用としては使い物にならない
軍用には兵器級グレードの高濃縮ウランが必要なのだ
アメリカはそのまま原爆の材料に出来る高濃縮ウランを燃料に使っている
イギリスやロシアでも商用の倍以上の濃縮燃料を使っている
そのレベルでさえ、日本は作れない
勝手に作ったら制裁を受けて商用原発の核燃料調達が不可能になる

>>358
刈り上げがなんかしたの？

ミサイルは、前世紀の大砲じゃねえっつーのw

日本も追いかけで開発してんの知らないのか

>>360
平昌当日の軍事パレードが楽しみだと思ってね

>>359
だったら説得させればいい
要はアメリカが反対てしてるから諦めろということね
植民地だから。この路線で今まで来て北朝鮮も核武装完了してしまった

>>363
アメリカというよりもIAEAがまず許可しない
日本の実力ならIAEAの言い分なぞ無視してゴリ押しできるはずなのだが、
日本の政治家は絶対そういう事はしない
安倍総理でさえとてもそこまでは出来ないのだから、未来永劫無理な話

>>1
怖い！
もっと軍事力高めないと

>>344
＞帝国海軍の酸素魚雷並みの射程がないと無理じゃね？

その程度じゃ全然足らないよ
ミサイルの方が数倍射程距離は長い

>>351
EMPじゃ無力化なんかできないよ

>>364
日本の政治家がアメポチだからダメという事か
凄い植民地化ですね

>>368
イスラエルやインドは図々しさと声のデカさで横紙破りしても平気
インドは一時制裁を受けたけど大したダメージにはならず核保有を既成事実化
しかし日本の政治家に同じことをやれと言っても無理な相談です

>>1
敵空母艦隊を軌道上から追跡し
軌道迎撃ミサイルをするするかわし
終末フェーズでも運動エネルギー弾頭を超機動でかわし
敵空母上空に突入核爆発して艦隊ごと殲滅するというう
あのトンデモ兵器ねｗｗｗ

>>369
毛沢東は国家予算をやたらとつぎ込んで核武装したよな
1964の東京オリンピックに合わせて核実験して水爆も持った

この辺の中国人の抜け目のなさは凄い。日本の政治家はヤバイな

>>2
（ ；｀ハ´）すでにあるだろう？

>>368
と言うよりも日本の政治家云々以前に日本国民の核アレルギーがもっとも大きな要因だと思うけどね。
結局、政治家を動かすのは自国民の支持があるかどうかで動くから。

>>1
日本は、一刻も早く核武装すべきなのだが、今の与野党じゃ到底無理かぁ。

>>369
政治家の問題じゃなくて国の在り方の違いだ
インドには制裁を受けてもやっていけるだけの地力があるんだよ
地力があるというか、国際社会に依存しなければならない程発展していない
インドは既に自立していながら今後国際社会へ発展していく段階にある
だから今の時点で制裁を受けても発展が遅れるという程度の影響しか受けない
イスラエルの場合は政治力・経済力の源が国外に存在するから
国として制裁を受けたとしても実際に国が締めあげられることが無い
日本は違う
国際社会にどっぷり依存して国がやっていくための資源の過半を輸入に頼っている
半年、貿易を停止されれば国民の大半は餓死する

>>375
貿易を停止したら、輸出してる国が困るけどな
アメリカが許可すれば何の問題もない
国際社会＝アメリカなのが日本だから

>>376
だから、日本の政治家の問題じゃないんだよ

こんなものが本当に作れる技術が有るなら
迎撃ミサイルを紙一重で交わしながら目標に命中させる対艦ミサイル作れるよ
中国があるある言ってるだけで基本的には相手にされてない

>>377
その分世界も日本に依存しているからな
東日本大震災の時に世界はどうなった？

米空母群に核ミサイルをブチ込むって勇気あるな
確実に報復の核攻撃を食らうのに

本当にこれが実用になるなら、中国は空母作らないと思うが。。。

自分ができることは相手もできる可能性があると失念しているような
まあ、日本は空母保有してないけど中国さんはお困りでしょうなあｗ

弾道ミサイルで空母の周囲数十キロに巡航ミサイル型のミサイル送り込むならありかもな
高度三万メートルくらいから、パラシュートで落ちてきて、高度1000メートルくらいから、巡航ミサイルとして動く
イメージとしては、単魚雷運ぶアスロックみたいな感じ

>>383
ハイダイブ軌道の巡航ミサイルなんてSM2、SM6のいい的にしかならん。

>>383
そんな仕組み弾道ミサイルに積めない、そんな事したら一発必中な単弾頭ミサイルになってもっと効率が悪くなる

本当に機動的に移動する米機動部隊には役に立たないけど
全長3500kmの不沈空母とやらには効くかもね
不動空母でもあるし

さすがに沈める事は不可能でも上部構を焼き払う事はできる
何より住民がパニックになってくれれば戦争どころじゃなくナルダロサ

>>383
射角的に巡航ミサイルはきついから素直に魚雷運ぶ方が良さそうね。
弾頭分裂してクラスタ爆弾と機雷大量散布でもいいし。
沈められなくても艤装と人員にダメージ与えて作戦能力奪えば
勝ったも同然。

そこで核魚雷ですよ(´・ω・`)

>>388
超長距離からの酸素魚雷による核攻撃ですね
………あ、これ北神様や

>>389
酸素魚雷じゃなくてもバカでかいブースターつければ・・・あ、それじゃ搭載艦もでかくなるかw

>>390
せや、魚雷自体にブースターや操縦席設けたろ
あかん、これ回天や

ミサイルも艦砲も通用しない半潜水の超装甲艦が
劣化ウランのリム着けて突撃すればいいんだよ。
戦術が紀元前に戻ってるがな！

>>392
海底二万海里の世界

核で空母を沈めるには、直撃、数百メートル以内の至近弾か
核爆発の火球に巻き込めないと撃沈は無理だろうな
でも、高度1000メートルくらいで、メガトンクラスの核爆発が数キロ以内であると、飛行甲板の水兵は死ぬし、甲板に駐機してた攻撃機も破壊されるだろうな
爆装してるだろうから、誘爆でもすると空母は大破くらいまでは行くかもしれない
そう思うと、有効かも
アメリカと全面核戦争になるけど

もう一つは神の杖か
弾道ミサイルの弾頭に劣化ウランの槍100キロくらいの重さでいい、を10本とか20本装備して打ち上げ、宇宙空間出たら直後に分離して空母に落とす
当たれば、飛行甲板から船底まで貫通する
原子炉や航空燃料槽とか弾薬庫に当たれば撃沈

ステルス空母を作ればいいだけ

>>323
着水爆発ならそうだろうけど、艦隊上空で爆発させるシナリオだからなぁ。

付着した放射性物質もスプリンクラーの水だけじゃ洗い流せない。
大量の純水を流し続けながら人間の手でブラシ等を使って擦らないと。
特に空母の飛行甲板の表面はめっちゃ凸凹していているから
放射性物質を除去するのは無理。全部張り直さないと。

あと、スプリンクラーの水も海水だから放射線はほぼ素通りだよ。
あくまで核攻撃に生き残って反撃出来るのは、水深200ｍ以上の深さで
待機している潜水艦のみ。100ｍ未満じゃ少なからず被曝する。
海水は純水と違って、結構な深さまで放射線を通すから。
長崎の時に、港湾工事の為に50ｍ程の深さに潜って作業をしていた潜水夫は
被曝して、東海村の作業員の様な状態になって亡くなっている。

そもそも水上艦は核攻撃に耐えられる様には作られていない。
拿捕されない様に今でも自沈装置が付けられているのが良い例。
冷戦期には、対艦核ミサイル･核魚雷･核機雷等も作られはしたけどね。
使用する自国軍人の身を考えて、廃れていった。

>>397
いや、普通に直撃しないと撃沈無理だよ
爆風や熱線は商船の鉄板でも防げる
アメリカが中性子爆弾作ったのは、装甲車や戦車の乗員を蒸し焼きにするため
普通の核では戦闘力奪えない
何年か後に癌で死ぬ水兵が沢山でるかも知らんが、そんなもんだよ
中国は中性子爆弾あるん？

仮に対艦弾道弾なるものが存在したとしてその弾頭が通常弾頭だと判断する材料は米軍側には存在しないわけで、
米機動部隊に核攻撃が為された前提で行動するわけだけど中国はそこらへん分かってんの？

洋上での戦術核攻撃は標的が純粋に軍事目標だからセーフアルというのが中国側の認識

結局、弾道ミサイルを使用すること自体が核戦争勃発のリスクを伴う問題が解決できないのね
たとえ誘導できたとしても

実験を実施したなら米が観測してないかな
少なくともDF21Dの発射と弾道は監視してるはずなんだけど

空母建造にカネを取られて利権激減の一派が、空母なんて要らない弾道ミサイルの方が凄いんだぞとアドバルーンを上げてる気もする
つまり人民解放軍内部の派閥抗争

>>402
確か数年前に中国国内の砂漠に空母も模した標的を作って実験したって話
まぁ静止目標に対して成功したところでそれが意味があるとは思えないが
その試射の成功をもって中国は完成したと主張している

米軍の方が対艦弾道ミサイルじゃなくても中国の遼寧などの空母を沈める空母キラーを持っていると思うがな

>>405
攻撃原潜の雷撃で終了
空母艦載機を出撃させるまでもありません

中国はもう習近平が押さえてる
江沢民派はぼろぼろ
全人代で、習近平は毛沢東とならんだし、彼の独裁だよ
毛沢東思想とかあったろ？習近平思想ってのも出来たんだよ

>>405
護衛がザルの遼寧はイージーターゲット(´・ω・`)

>>400
領海内でもなければその理屈は成り立たないと思うけど

>>409
領海 約22.2km
そんな近くに空母は行かないだろ

>>407
そのあたりどうなのか今ひとつ確信が持てないんだよね。
未だに腹心の顔ぶれが周辺にいないから共産党は掌握しきれていないように見える。
2階級上げで国家主席に指名されたのはまさにそれが狙いだろうから。

>>411
独裁者に腹心はいらない
命令に全て従うイエスマンだけそろえて置けばいいのだ

衛星で探知した空母の位置に複数打ち込んで、あとは弾頭の威力で何とかしてって感じかね。

狭隘な範囲で核を複数撃ちこむと、爆発時の電磁パルスで他の弾頭が不活性化してしまう恐れがある

>>412
派閥を持たないトップなんてただの飾りだよ。
そのイエスマンが所謂手足となる腹心ってことだ。
イエスマンも要職に就かないと更にその手下も飼い慣らせない。
掌握するとはいかに自分の腹心の多くを要職に就かせるかということ。
そのためには党内の票が必要で全ての階級に満遍なく
派閥のメンバーを置くかが鍵になる。

>>316
軍事衛星ってのは低高度飛ぶから静止衛星の様に24時間で見張るとか不可能
しかも低高度飛ぶから監視対象に対して移動しないと監視出来ない
そしてこの移動には衛星のスラスターを使うので、使う度に衛星の寿命が縮む
そこまでやっても衛星写真を専門化がチマチマ確認して初めて意味の有る監視になる
その頃には空母は移動しててミサイル撃ち込んでも当たりません
Aiの進化で写真をリアルタイムに解析出来て、多くの軍事衛星で24時間体制で写真とれるなら出来るかもしれませんが、曇ったらアウトなのよね

日米ｖｓ中朝

ファイ！

>>385
元々、対艦弾道ミサイルは単弾頭の一発必中なミサイルだよ

>>381
使用目的が違う
対艦弾道ミサイルは中国本土防衛専用
空母は覇権用

>>379
世界は困りはしたが立ち行かなくなったわけじゃない
むしろライバル（日本）の不利を喜んだ国や企業も存在する

WW2の前、アメリカの絹製品は日本からの輸入頼りだった
絹は単なる衣料品だけじゃなく電線の被覆やパラシュート等軍需品にも使われていた
WW2勃発によって日本からの絹輸出がストップしたが
アメリカはナイロンを発明して対応した

無くなれば代わりが出てくるだけだ
絶対に日本以外では賄えないようなモノなど何もない

相互依存は平和な国際関係の構築には有効だが絶対的な効果があるわけじゃない

>>389
>>390
>>391
水中に埋設して敵を感知すると自動的に魚雷を発射する自動魚雷発射管が既に機雷の一種として存在するぞ
潜水艦と違って探知される恐れが全くない

だいたい今時酸素魚雷なんて必要ないだろ
うるさい騒音響かせながら走るから遠くからでも探知されてしまうし
酸素魚雷と同じような性能で酸素魚雷よりずっと扱いやすいヴァルター機関推進魚雷も存在する

>>386
対艦弾道ミサイルである必要が無いだろ
日本列島を狙うなら精密な誘導システムなんかいらない
既存のICBMやSLBMで十分

>>392
魚雷のいい標的にしかならん

だいたい、そんな船でどうやって外洋で敵を捕捉するんだ？

>>418
どんな革新的技術で弾道軌道で落下する再突入体を
動く目標へと精密誘導するのかを中国は説明するべきだな
ここをぼやかしてる限りはいつまでたってもトンでも兵器扱い

>>397
＞あくまで核攻撃に生き残って反撃出来るのは、水深200ｍ以上の深さで
＞待機している潜水艦のみ。100ｍ未満じゃ少なからず被曝する。

宇宙での放射線バースト発生時に宇宙船の乗員は水で覆われた部屋に避難する事が想定されている
だが２００ｍもの分厚い水の層に隠れなきゃならんのか？
それじゃ宇宙空間への人類進出は絶望的だなｗ

＞海水は純水と違って、結構な深さまで放射線を通すから。

どこでそんなデマ拾ってきたんだ？
放射線は電気じゃないぞ？
水がどうして放射線を通さないのか一度調べて見ろ

＞長崎の時に、港湾工事の為に50ｍ程の深さに潜って作業をしていた潜水夫は
＞被曝して、東海村の作業員の様な状態になって亡くなっている。

それは核爆発の放射線による被爆じゃなくて、上陸してからの残留放射能による被爆だろ

＞そもそも水上艦は核攻撃に耐えられる様には作られていない。

いや、冷戦期以降の軍艦は核戦争に対応してるよ

＞拿捕されない様に今でも自沈装置が付けられているのが良い例。

何それ？どこのアニメの話？

＞冷戦期には、対艦核ミサイル･核魚雷･核機雷等も作られはしたけどね。
＞使用する自国軍人の身を考えて、廃れていった。

違う
それらの兵器が核である必要性が認められなかったんだ
海軍はWW2後の核戦争を睨んで核戦力の一翼を担うべくそうした兵器の開発を行った
だがどれも核である必要性が全く無く
核である必要性が無い兵器を無理やり核に置き換えるのは予算の無駄でしかないから止めたんだ

>>403
一番説得力がある説かもしれない

>>410
中国は南シナ海を丸ごと「自分たちの領海だ」と主張してるからなぁｗ

反戦団体の皆さん中国で出番ですよ〜！！

>>416
いや、それは写真撮影をする偵察衛星の話であってすべての軍事衛星がそうというわけじゃない
レーダー偵察衛星なんかは結構高度が高い

>>424
説明する必要はないんだよ
彼らは民主主義国家じゃないから秘密にしても問題ない
たとえハッタリでも「あるぞ」と言われれば「ない」と証明できない限り
民主主義国家の軍人たちは「あるかもしれない」と想定しなきゃいけなくなる
そして「ない」とは誰も証明できない

>>428
そういった衛星じゃ艦船なんて発見出来ないでしょ
あくまで空母探せる軍事衛星のお話し

>>430
逆
レーダー偵察衛星じゃないと動き続ける空母を捜索する事なんて出来ない
低高度の衛星は見つけた目標の詳細な情報を観察するための偵察衛星

>>429
既存の技術では動く目標へと通常弾頭の弾道弾を直撃させることは
不可能に近いくらい困難なこと
だから外国の専門家はそんなものはないとみんな思ってるし
現状の対艦弾道ミサイルは核弾頭を搭載したものと想定してるだろう
だから中国はアメリカとの核戦争を覚悟してまで
それを使用する覚悟があるのかって話になる

ここ一番での米軍のやばいスパイ衛星は高度200km以下まで降りてくるらしいな
周回軌道にどんだけストックあるのやら

>>431
光学式よりも解像度劣ると言われてるのがレーダー衛星やん
光学式でも高度落とさんとならんのにレーダー衛星なら高高度でバッチリ！とか言うん？
気象用とか、ミサイル早期警戒用と勘違いしてね？

毎回「当たったらスゴイよ！」みたいな話ばっかりだよな
最強の盾に最強の矛を当てる前に狙いを定める技術の話がさっぱり無い。

これって終末誘導が難しいんだよね。
重力逆落としのマッハ5以上だとマトモにシーカーが機能しないし、減速すりゃスタンダードの餌食

弾道ミサイルで動く標的にヒットできるのか？
おかしくないか？それ。

中学生が考えそうな空想兵器だな

無理。時速約50キロで移動してる起動部隊を捕捉するのは無理。
偵察機ちかづけないし、衛星が都合よく上空を飛べるなんてことはない。
弾道に核を使うしかないが、それやったら核戦争だ。

>>12
EMPなんてやったら核で報復がくる。
兵を送り込むとかアホw

>>27
自分が死ぬのちやるかよ。

AWACS飛ばすしかないじゃん
中国にマトモなAWACSがあればだがw

>>42
70ノットなんてでねえぞw
30ノット強な。
弾道ミサイルの精密誘導なんて無理。
核搭載したら全面核戦争な。

>>404
固定目標なら命中するだろうけど
絶えず位置を変える空母に当てられるのかな？

空母なんて時代遅れもう完全に制海権制空権抑えてからのっそり移動海上空港として登場する役割しかないんだすまない
国土が焦土化してから使うつもりか？その空母キラー

>>432
使う可能性がある・・・と相手に思わせる事が「脅迫」の絶対条件
で、防衛ってのは「こいつに手を出したらただでは済まない」と思わせる事が絶対条件
平時における防衛の本質は脅迫による安全保障なんだよ
武器があるぞ、使うぞと宣言して見せることは防衛の第一歩
「それ」が本当に存在していなければならないわけじゃない

繰り返しになるが、市民でもある兵士一人一人の命も納税者の税金で賄った兵器も無駄にすることが出来ない民主主義陣営は
相手がハッタリをかましたとてもそれがハッタリだと証明できない限りはハッタリじゃない場合も想定しなきゃいけない

だいたい、中国は独裁政権ではあっても一枚岩じゃない
バカな艦長が独断専行して自衛艦に向かってレーダー照射するような国だぞ？
覚悟の所在を確認する事に何の意味もない

>>103
つ 航行の自由作戦

チャンコロの武器って。

まったく脅威に感じないんだけどｗｗｗ。

不思議だ。

>>434
レーダーで観察してても空母は見つかるだろ
商船じゃあり得ないような動きを繰り返すんだぞ？
商船は20ノットを超えるような高速で突っ走ったり頻繁に進路を変えたりしない
光学式偵察衛星の詳細なデータが必要になるのは
空母の艦名を識別をしなきゃいけないかったり状態を確認する場合だけだ

>>438
旧日本軍は敵潜水艦を撃沈するために
商船の甲板から迫撃砲をぶっ放してました

>>440
というか、一般客だらけの客船を海賊が襲撃するみたいな感覚でかんがえているが、クルーもパイロットも航空要員も乗員5000人のほとんどが戦闘訓練を受けた兵士の群れに殴り込むということがわかってないんだよ

矛盾という言葉を生んだ偉大な中国文明

>>256
チト何を言ってるか分からない。

中国は海上決戦を空母機動部隊の殴り合いと勘違いしてる節がないか？
それ何十年前の話よ

>>451
軍艦の乗組員は通常
白兵戦の訓練なんか受けていないぞ？
陸軍や海兵隊で白兵戦の訓練を受けた地上戦のプロには到底及ばない

それでも素人の一般市民なんかとは比べ物にならないけどな
だいぶ前の話だが、マラッカ海峡の海賊が一般商船と間違ってロシア海軍の輸送船を襲撃
乗り込んだまでは良かったが反撃されて船から追い出されたそうだ

>>289
確かに脅威だな。
ミッドウェー級の位置が丸わかりだw

>>454
「第一列島線」とか「第二列島線」とか声高に言ってるくらいだからそうだろうね
WW2での日本が想定した「絶対国防圏」と発想が似ている
あれも海上軍事の特殊性を理解していない陸軍軍人が作り上げた構想だった
多分、中国軍首脳は海上では「戦線」というものを構築できない事を理解していない
地上戦のように大規模な会戦によって雌雄を決するものだと考えている可能性は高い

>>446
モノには限度がある
ハッタリがハッタリとして通用するレベルじゃない

>>458
だが実際に中国はそれをしている
たとえトンでも兵器であっても「ある」のなら
実態を検証し対策を考えなければならない
可能性を匂わせることで実態を検証して対策を考える事を強要する
この時点で敵にリソースを無駄に使わせることに成功しているわけだ

まあ、現代中国におけるパンジャンドラムみたいなもんなんだよ

とにかくハッタリをかましてナンボの声闘で勝つのが中華の流儀だ
本気で開発しようとして経済破綻したソ連よりは賢いよ

>>459
自分の役がブタなのに相手が
ロイヤルストレートフラッシュを完成させるまで待つってのは
結構マヌケな話だがな

>>459
相手に通じなかったらハッタリにならないよ

シナチョンてロケットマン1号と2号って名乗った方がいい

>>460
経済、外交ともに当時のソ連よりイージーモードなのに
体制維持のためにこんな茶番やって金つかってんだから
ソ連よりアホなんだよなぁ…

>>461、>>462
対艦弾道ミサイルが「技術的に実現不可能」なのは「現時点では」という但し書きが付くからね
構想として存在していて将来的に実現することが「不可能ではない」ことは明らかなんだ
それを「既に実現している」と中国様は主張しているわけだ
その「実現」が実際にどのレベルのものなのかは中国自身も海上で船相手に実験してないから誰も確認しようがない
確認できなくても「ある」のであれば、全く「ない」こちら側からすれば相手側にアドバンテージがある兵器ということになる
将来、この分野で中国は先駆者であり続けるだろう・・・実際はどうだったとしてもだ

俺自身、中国が対艦弾道ミサイルを俺らが想像するような出来で完成させているとは思わない
だが、技術的ハードルが非常に高くて実現困難だが実現不可能ではないし、そうであるがゆえにどの国も研究しなかった兵器だ
うまい隙間を見つけたもんだと俺は感心したよ
少なくとも着想は中国人にしちゃクリエイティブだし
そのアイディアが実現する前にハッタリに利用してしまう中国人らしいずる賢さも流石だと思う

>>422
DF-21がそもそもIRBMだし元々のJL-1はSLBMだし
弾頭に何が入ってるかなんて外観じゃわかんねーし

アメリカ軍の高官がこのミサイルを脅威と述べていたから、
ただのハッタリだけでは無いような気もする

>>466
そしてJL-1は飛ぶかどうかもわからない。

>>462
相手に通じなくても相手の同盟国には通じるかもね

米空母が接近するなら核弾頭で迎撃するって宣言したら
その近海の国はビビって米空母の接近を許さないだろうね

特に日本とか日本とか日本とかマスコミが超騒ぎするだろさ

>>469
だと良いなw

■中国崩壊による大量難民に備えよ！！！

台湾独立宣言
↓

正当な中国の継承者の国民党を持ち上げ、反乱軍が中国大陸各地で決起！
↓
火事場泥棒の中国共産党も寝返る幹部が続出
↓
内戦勃発
↓
人民解放軍も派閥争いで、反乱軍、反逆者、軍のクーデター、覇権を争う群雄割拠の時代に突入

台湾には、国民党を支持する中国国民が難民として流入してくる。

しかし、中国崩壊で出る大量難民に万全に備えていた日欧米に海上封鎖される。
↓
ロシアも陸路を封鎖
↓
ASEANも欧米に支援要求し難民流入阻止
↓
仕方なく砂漠地帯の西へ難民向かうが、旧ロシア国支援でロシアが派兵
↓
中国難民封鎖完了！

>>273
回りの弱小国家は衛星攻撃もできないが空母もってないんだが…(笑)

>>467
戦争中衛星がまともに機能してればね
GPS誘導一極に頼ることはリスクであるとアメリカ様がおっしゃってるのに
中国はそんな事おかまいなしにとりあえず実験で高成績出せて射程が長ければいいらしい

>>373
日本が核武装するにはまだ30年は必要としそうだね。

>>469
台湾に空母が行っても核攻撃しないチャイナがなんか言っても無駄無駄

戦略核ミサイルですら固定サイロのＩＣＢＭが最も精度が高い。
発射手点の座標が正確だから。

動く相手に弾道ミサイルを当てるのは同じ理由で難しいし、発射台が動くならなお難しい。
ＧＰＳ？　アメリカでもジャイロと天測を使っているのでＧＰＳで当たるようになるとは思えない。
核じゃないと当たらないだろう。

>>199
子分を平気で見捨てて敵に売る親分は、
他の子分はもちろん、第三者の信用も失うんだぜ。

5000m
日本おわったな

弾頭が核ならまだわかるけど、通常弾頭だと弾道ミサイルで命中させるのは大変じゃないのかな？

>>479
とんでもない、というよりまず不可能だろうねえ

対艦弾道ミサイルって、弾道弾は動く目標に当てるためのものじゃないだろ。
低精度だが、加速し終わったら迎撃されにくいってのが利点で地上の固定目標用だろ。

空母から数キロ離れた所に着弾させれれば一定のダメージにはなるかな
メガトンクラスの水爆ならだけど甲板に出てる水兵と航空機は焼ける
爆装した攻撃機が甲板に駐機してれば誘爆も起こり得る
ただ、空母を沈めるには、直撃か至近弾がいる
核爆発の火球に飲み込めないと沈まないだろ

アメリカの機動部隊に核攻撃だから、全面核戦争になるから中国はなくなるけどね

>>478
これ見に来たw

>>407
把握しきれてないから強硬に出ているんじゃないか？
病院に入ったり、軍も暴走気味だし

>>449
レーダー衛星にそこまでの機能が有るのなら、早期警戒機なんて要らんのやw

弾道弾って、着弾するまで核か非核か分からないから、発射するだけでも極めて危険だけど

>>486
だいちみたいなレーダー観測衛星を持ったことがないミンジョクはそういう事実はわからないんですよ、だから「うりのかんがえたさいきょうのえいせい」で「うりのかんがえたさいきょうのみさいる」を使えば最強に最強が合わさって無敵に見えるニダｗｈｈｈと有頂天、と。

軍事パレードしてる国に軍拡だって批難される理屈がわからん

空母なんぞは時代遅れということが解ったのかな。せいぜい海の藻屑を作って欲しいのだが。

空母を文鎮にする言い訳をし始めた訳かｗ

中国で内戦が表明化したら台湾は独立するだろうな。

>>12
軍艦にEMPきかないって
鉄の箱ってかなり強力なシールドだし、電子兵装は核攻撃想定してるだろうし
一時的に混乱しても、1,2時間で回復だろ

地上固定目標への照準精度ですら誘導装置の誤差や気象条件でCEP１ｋｍ程度の弾道弾でしょ
移動目標に当てられるはずが無いし、万が一核弾頭を使ったら相応の報復核を核保有国から打ち込まれる
核報復攻撃はNPTでも謳われている保有国の義務だから、日本相手に打ち込んでも当然報復されるよ
一次報復対象は弾道ミサイル基地全てと弾道ミサイル潜水艦全てに対してだから、中国は核弾頭は使えないね

ちなみに北朝鮮はNPTを脱会しているから、報復は全ての軍事施設が一次報復の対象にされている

>>493
特亜的には「部品一つ壊れたらもう何もできない筈なの！だってウリがそうだから！」かと。
完全手動で動かすとか想像すらできないんじゃね？

有人対艦巡航ミサイルMIG21D

対艦弾道ミサイル発射したから動くんじゃねえぞ
と米空母に連絡するのかな

>>497
「対艦弾道ミサイルが命中した筈アル、諦めて自沈させるアル」かもよw

30×1.8÷60×10
空母が30ノットで機動してたら10分で10キロくらいの移動距離か
直撃は無理だな

>>499
逆に考えるアル、半径10kmを火球に入れてしまえばいいと考えるアル（AAry

>>500
半径10kmの火球って、とてつもない威力じゃないのかw

>>501
ツァーリ・ボンバでも火球は４〜５ｋｍ一次放射線致死被害半径は７ｋｍ弱だからなあ

ギガトン級なら10km逝くアルネ！？

>>501
そのぶんの海水や地面を火球化することを考えると、実質ディープインパクト級w
威力を絞るとあっさり水上から弾かれて単なるキノコ雲で終わるしね。

>>495
完全手動w
何も分かってねーじゃねぇかwww

日本は超音速巡航ミサイル開発して中国の軍事拠点を撃破するつもりです🎵

中国がマジキチなのだけは分かる
でも日産が１兆円も投資するという報道もあったし
売国奴は自分が大火傷しないと理解しないみたいだ

>>493
シールドされてないレーダーの素子や送受信機が逝くから有効
この辺はドックに入らなければ修理出来ない

あんま適当な事言うなよ

>>493
それ以前に核実験の映像を見て疑問に思わないと
船で観測したり揚句に飛行機を飛ばしたりしてるしｗ

よくよく考えれば爆撃機が自分の落とした核爆弾で飛行不能になったら話にならないし、多弾頭核ミサイルだって
先行着弾する弾頭に残りの弾頭が破壊されたら全く意味が無い

実の所EMPの電子機器への影響は強力な雷サージと同じ
ただ電界強度は強いものは雷の方が高いけど立ち上がり時間が核EMPが雷より格段に早いのでサージ防護素子は
時間特性の良いものが必用になるってだけ

艦船なら当然レーダーや通信アンテナに備えている避雷器の素子を核EMP攻撃対応のものに交換するのと電磁シールドの
メッシュをより高周波対応のものにすることで対策できる

>>509
>よくよく考えれば爆撃機が自分の落とした核爆弾で飛行不能になったら話にならない

爆発する高度が全然違いますがな

>>1
中国って無駄に軍拡してるよね。
危険。

こんな国を排除する策をさっさと打ち出せよ