【朝鮮日報】　韓国に技術移転しない米国、日本と新型ステルス機を共同開発へ★３　[08/24] YouTube動画>6本 ->画像>9枚

米国が、北朝鮮との非核化交渉を理由に韓米合同演習を全面中断する状況の中、米日同盟を強化する動きを相次いで示している。防衛省は、米国の世界最強のステルス戦闘機F22を日本の技術で改良し、次世代ステルス戦闘機として運用する案について検討に着手したという。日本経済新聞が23日付で伝えた。

報道によると、世界最大の防衛関連企業、米ロッキード・マーチン社は、F22の機体をそのまま使用しつつF35の戦闘システムを搭載する新型戦闘機の開発・生産で日本が50％以上を担当する案を提示した。

■韓国への技術移転には消極的な米国

F22は2006年、模擬空中戦でF15、F16、FA18戦闘機合わせて144機を「撃墜」する一方、自らは1機も損失なしというスコアを記録した最強の戦闘機だ。敵のレーダーや赤外線センサーなどを無力化するステルス技術が適用されており、北朝鮮首脳部が最も恐れる兵器と評されている。

これまで米国政府は、F22の技術移転はもちろん完成機の販売すら禁じていたが、今回日本に対しては鍵を開けてやったのだ。米国は、韓国はもちろん盟邦たる英国やイスラエルにも、F35ステルス戦闘機は売ったもののF22は売らなかった。

韓国軍のある消息筋は「韓国空軍の一部ではF22の配備を希望していたが、米国法で2018年まで海外販売が禁じられており、価格の高さなどのため実際にはその気になれなかった事案」と語った。

一部には、「こうした対日アプローチは韓国に対して先端技術の移転に消極的だったのとは対照的」という指摘もある。韓国がF35を配備する中で、米国は当初、韓国型戦闘機（KFX）開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。

しかし最終的に米国は、アクティブ電子走査アレイ（AESA）レーダーのシステム統合と赤外線探索・追尾システム（IRST）、電子光学標的追跡装置（EOTGP）、電子戦ジャマー統合に関する、中心4技術の移転を拒否した。

■米日同盟アップグレードの見込み

ロッキード・マーチンの提案通りになった場合、日本が米国の先端戦闘機技術を共有することにより、米日同盟は一段階アップグレードする見込みだ。日本の防衛産業が拡張する効果も少なくない。

米国の莫大（ばくだい）な対日貿易赤字を改善する効果もある。「一石三鳥」の効果をもたらすことができるという点から、今回の提案は次世代戦闘機を決定する際、有力に検討される可能性が高い。

日本経済新聞は、改良型F22が配備された場合、日本全域の防衛が一層強化されるだろうという見方を示した。専門家らは特に、日本の次世代戦闘機が、既存のF22やF35を上回る世界最強の戦闘機になるかもしれない、という点に注目している。

ロッキード・マーチンが日本に提案した次世代戦闘機は、まずF22をベースとして翼を改造し、より多くの燃料を積んで航続距離と作戦半径を伸ばすことにしている。

ここに、F22よりも新しいF35の航空電子装備やセンサー類を載せる計画だという。F22の価格は1機当たり2200億ウォン（約217億円）以上で、日本の次世代ステルス機もこれに匹敵する1機210−240億円に達するものと推定されてる。

このほか、在日米軍は10月に東京都の横田基地へ垂直離着陸機CV22オスプレイを5機配備し、正式に運用することとした。在日米軍は2024年までに、横田基地へ配備するオスプレイを10機に増やす計画だ。オスプレイは今年4月、横田基地で初めてデモフライトを行っている。オスプレイが在沖米軍ではなく日本本土に配備されるのは今回が初めて。


2018/08/24 10:31
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039_2.html

★１の立った時間　2018/08/24(金) 10:43:13.38
★２http://2chb.net/r/news4plus/1535083689/

。

5000ｍ。

バカには見えないからな

仲間外れか
子供のイジメみたいだ
安倍とトランプはもっと大人になれ

韓国による技術収奪


サムスンの手口　

東芝の社長を自社工場に招待し 、遠慮するのに強引に工場内の全てを見せる。
後日、先日のお返しに東芝の工場見学を言ってくる 。渋々OKすると、社長の他に技術者も連れて来てレイアウトなど
工場の全てをパクる　他の企業も同じ

サムスンは東芝の半導体の下請けをし技術を盗み世界一の半導体メーカに出世 。技術を盗まれた東芝は海外に身売り。
サムスンは日本の家電メーカの技術者を雇い、技術を盗み→用済みで首 。
「日本の家電メーカを潰してやった！」と自慢 。

ポスコ

新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等 の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の 技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。

現代重工

現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、 現代重工社員２人を研修生として川崎重工に潜り込ま せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を 盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ２台が満杯に になった」と誇らしげに自叙伝に記した。

SKハイニックス

提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を 東芝に支払った。

秘密を共有できないからな
今後重要な情報は一切流さないと思う

なんだかんだ言っても、戦闘機エンジンはキモだからな。

今回ＩＨＩ製を使うことで、今後改良型も作れるし、アメリカに制限されない。

機体形状や兵装などは特に問題ないと思うがね。

日本が第六世代機能を盛り込むとき、アメリカにどれくらい持って行かれるかが問題ｗ

飛車があるだろ
あれに屈強な在日乗せて爆弾投げるだけで戦略爆撃機にもなってしまう世界最強の航空機

日本独自のステルス機もすごいんだけどな。
8年前に完成している。

日本の戦闘機エンジン世界超えたんだな

このタイミングでまた制裁で禁輸してる物資大量に北に送ってたことが暴露されてる
こういうニュースも偶然このタイミング、なんてことないからね
韓国はこんなことするからハブにする、てのを世界に伝えてるってこと
恨むならムンを恨めとしか　
クネちゃんならここまでアホなことはせんかっただろうに

やっちゃいけない事をやっちゃったから売ってくれないんだよ

そこを記事にしない辺りが姑息だな

>>1日本が米国の先端戦闘機技術を共有することにより、米日同盟は一段階アップグレードする見込みだ。　
こっちも出すもん(技術)出せるから、相手も話に乗るって事やで
「対等」って概念が理解できねばわかるまい

なんかよくわからんけど、韓国と日本で新型ステルス機を作るってこと？

韓国は北とシナに情報流すやん。
無理やろｗ

>>11
秘密兵器を見せんじゃねえよ。

でも
日本スパイ天国だしー
偉い人ほどシナチョンに
食われまくってるしー

>>16
そうだよ。

でも実際の所、役に立つ日本の技術って有るのかね？
三菱の体たらくを見てるとなんだか不安だわ

「日本だけに再処理を認める」米日原子力協定延長
http://v.media.daum.net/v/20180715114744755?d=y
日米、韓半島と中国まで探知する最新イージスレーダー共同開発へ
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0010194256
日米 Ｆ２後継戦闘機　日本主導の国際共同開発
https://www.sankei.com/politics/news/180527/plt1805270006-n1.html
日米共同開発の新型迎撃ミサイル
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/12/post-4222.php

韓国人はこれから何が起こるかそろそろ考えたほうがいい

>>22

そうそう、その通り、韓国は日本の技術なくたって
大丈夫だよ。心配ないって

>>22
既に実用化してる技術だけでもオーパーツ並みの物がソコソコあるよ。
一体整形型のボディとか電波吸収塗料とか。

>>16
どういう意味？

>>16
>韓国と日本で新型ステルス機を作るってこと？
韓国は、ステルス風味の第4.5世代機、F-16より強くてF-35より安いが目標。主翼にたくさんぶら下げるのでステルスでは無い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/KFX_(航空機)


日本のは、各種情報では、第５世代機を上まわる何か (第６世代とは言っていない)

ココが本スレです。

>>28
12秒、このスレの方が早いね。

まだ決まった分けじゃないだろ？

>>29
スレ建てた本人も認めています。

【朝鮮日報】　韓国に技術移転しない米国、日本と新型ステルス機を共同開発へ★3　[08/25]
http://2chb.net/r/news4plus/1535120267/23

23 名前：Ikh ◆tiandrU0uo (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-/nnG)[] 投稿日：2018/08/24(金) 23:42:58.24 ID:EbMX4LgMd
>>20
しじみさんのスレが本スレで

南鮮の立ち位置やどう思われてるか判って無い様だな、アホとしか言い様が無いな。

日本：エンジンや、機体の素材含めた製造や、レーダーとかを自前でしたいっす。
米国：いいけど情報は全て共有な。

韓国：デザインとエンジン双発は決まってるから4大核心技術を移転シル！
米国：フランスにでも頼めよ。

>>30
トランプ政権ならありえる。
貿易不均衡の解消手段として。

(｀◇´)ゞ昨日俺と寝たいと
いってくれた朝鮮女わ
あきらめてくれ (´・ω・`)
無理、ナニわたしと寝たいの？添い寝ならなんとか☆
わたしは朝鮮女と支那蓄は
抱きません、添い寝で
よければ探してくれたまい💋
なんかﾓﾃたけど、
イマイチどうも💧💧💧
とりあえず添い寝からなら
なんとか(´・ω・`)ところで
おまえわどいつですか？
わたしと寝たいとわ？
どこ住みかもわからんのに…
首都圏なら添い寝から
どうぞ∀👅👅👅👅👅👅👅👅👅

貧乏で馬鹿な奴と組むわけ無いだろ？

X2があるからアメリカは協力するということ。
お互いが同じレベルかそれ以上ならば、協力という名の妨害が入る。

>>6
仲間じゃないからなｗ

F-22は外装変えないとダメだろメンテナンスしづら過ぎだろ

>>39
どうもF35の技術を導入したアップデート版を作る予定はあるらしいよ。

W(｀◇´)Wバッチ鯉、かかって鯉、孕まされたいのか貴様わ、おまいが抱かれた野郎とは
わたしは違うとおもーよ💋

ネロあま朝鮮おなごわたしに
抱かれたいの？
ウリ寝たいとわ∀

(´・ω・`)無理、わたしの
コトわ諦めて💋下手くそに
抱かれて仕舞うがいいお、
なんて物好きな…

|дﾟ)ｼﾞｰ・・・ナニか？わたくしに？夫婦になれと⁉伴侶ですか、おまいわ|дﾟ)・・ところでおまい誰？おまえが俺の
番鳥ですか？？会った試しも
ない訳なんだが…(ФωФ)
第三次ﾓﾃ期キタ？ｺﾚ？あ・・
電池なくなる、さよなら👋
さよなら👋さよなら👋
by小田和正さよなら👋
わたし的にはyes･noが好き💋

(´・ω・`)携帯電池なくなる迄に5チャンネルのみんなにあげる、ヘヴィーメタルは好きですか？割とメロディアス ↓↓↓


;list=RDDtheNkqr66I&start_radio=1

そりゃ、ムンちゃんが「アメリカからなんか来たらまず北に連絡する」って堂々と明言してるから
やばくてやばくてｗ

韓国仲間外れｗ

ってか世界一信用できねーもんな下朝鮮人。

韓国の未来は韓国にしか作れない

「Ｆ-15イーグルが翼を並べる時、ワシはここにいない」
「Ｆ-35ライトニングが翼を並べる時、ワシはここにいない」

「いつまでワシを働かせるのか」by 今井班長

(´・ω・`)韓国は日米と地球が
【´棄てるス】な？強力だろ？地球が捨てるｽ💋気付けようすら馬鹿💤

技術大国の日本がアメリカ以外の国と共同開発させないために
アメリカが先手を打って日本をアメリカの陣地に取り込もうとしてるだけ

韓国人は韓国と日本を同列にして語るのをそろそろやめた方がいい
日本と韓国じゃ国力の差が歴然とある

韓国は、北朝鮮相手にステルス戦闘機なんて必要ない！ 今持っているf15、f16だけで十分対応できる。

>>6
周りに迷惑ばかりかけてる社会のクズをせめて迷惑をかけない存在になるよう制裁するのも大人の役割。

こうもりの分際で日本と信用が同じだとでも思ってるのか？

>>2
はしょるなｗｗ

韓国ってなんでいつも悔しがってるの？？？

中国にダダ漏れだろ

PWかエンジン 心配なんだが

日本→技術渡すとめっちゃ改良して返ってくる
下チョン→売った兵器もろくに整備出来ずに野晒し
羽根がどっか飛んでいって墜落するヘリ開発するような国
しかもこっそり北朝鮮に色々売ってたしな
もうレッドチーム扱いだよ

>>2
手ぇ抜き過ぎｗ

>>1
てか、こっちの方が12秒早いのか。

韓国のどこが日本と同格なんだ？
自分がアメリカに何を提供できるか考えてから言え。

>>60
<丶｀∀´> ＜性を提供できるニダ

＞韓国がF35を配備する中で、米国は当初、韓国型戦闘機（KFX）開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。

こんな約束など朝鮮人の脳内にしかなかったのに、よく言うわなあ、本当に乞食

>>14
朝鮮民族は理解出来ないからね。
やっていい事と、悪い事。

むしろ民族学的に言えば、それが普通の朝鮮民族。
他人に迷惑をかける事を善しとし、それを許す事が美徳という思想。
それを他国にするから嫌われる。

>>31
あちらは４で使おう。

韓国なんて北と中国に情報筒抜けだろ

米国も軍縮してるからねぇ
F22だってもう工場閉めてから結構経ってるし。

ねーねー
チョンってなんですぐに怒るの？？？

>>1
まるで自分は悪くないような言い草ｗ

>>66
それどころか、統一をしたらそのまま持っていかれる。

まあ、日本でもFｰ22の整備をしたいという考えも含まれているんだろうね。
最前線がまた日本に戻る訳だし。Fｰ22も日本に常駐させておきたいだろうし。

>>68
勝手に過剰な期待をして、それを当然と思うようになり。
相手が期待を満たしてくれないと裏切られたと怒り恨む。
完全にメンヘラ

>>57
レッドチーム「羽がどっか飛んでくヘリコしか作れない能無しは仲間に入れられないアルハラショー…」

意地でも日本独自開発の戦闘機を作らせたくないのかな？米国の手のひらの上で転がしておきたいのだ。

>>73
一番は勝手に他国に輸出されたくないってとこだろう
契約で縛ってアメリカが許可しない国には売らないようにって事だな

まぁついでにアメリカの商売の邪魔しないようにって考えもあるだろうけど

韓国にはゴールデンイーグルが有るではないか

いづれ日本が同等の技術を開発しそう＆日本の技術欲しい、だろ
韓国は何も無いから技術移転のメリット皆無

韓国は練習機組みたてて輸出してるじゃん
アメリカに新しいキット作ってもらって輸出すればいいんだよ。
滑走アシスト機能付きとか

>>74
ぶっちゃけ商売の邪魔とかはそんなに考えてないと思うよ。
もし嫌ならアメリカが売るなといえば日本は売らんだろう。

それより「アメリカが把握していない、アメリカと同等かそれ以上」の技術が出てくるのが嫌なのだろ。
アメリカ系技術なら、何かあってもアメリカが把握してて上をいけるが、アメリカがよく知らない技術で上を行かれるとどうにもならん。

軍事的に自分の手の内に無いものは持たれたく無いんだろう。

>>1
これは明らかな韓国差別だし徹底的に米国に抗議すべき。
韓国がどれだけトランプ政権に貢献してるか考えてみろ！答次第じゃもう協力しないぞと強気で行けばいい。

>>79
あっそ、で終わる話じゃね？

>>79
そのまま捨てられるだけ
トランプは韓国を乞食だと言ってただろ

似てるとは思ったけど、韓国が赤くなるとは予想してなかった。

>>79
大丈夫だと思う
日本は金づるとして使われるに過ぎない

>>83
こっちに逃げてきたのか？ｗｗｗ

韓国がレッドチームに行ったのはアメリカにとって良い予行練習になったんじゃないかな
韓国が中国に足されたところで大した影響はないけど
中国＋日本。これは流石にアメリカですら悪夢だろ

昔からある事だからしょうがないわ。日本に技術投げてよこすと倍にして返せるからな。

有事の時は真っ先に処分しなきゃいけない裏切り常習犯民族だからな。
仲間扱いするメリットがない。

>>1
30字以内にまとめると
「朝鮮人は貧乏故にケチでその上コソ泥だから信用できない」　ということだな

日本は既にステルスの実験機を飛ばしてる状態だし、アビオニクス能力もF-2で実証済み
複合材技術も世界トップ
エンジンさえありゃそれなりのものは既に作れる状態
そのエンジンもIHIで元になるエンジンは出来ている
確かに簡単に大型化出来るとは思えないが、旅客機のエンジン世界ではIHIはビックネーム

その日本と、レシプロ機すらパクリでしか作れない韓国が同じ条件なわけねーやろ
身の程を知れw

>>85
｜ハ´）・・・なぜ小日本は高麗棒子を引き留めないｱﾙ?　あれは敵味方双方に災厄ｱﾙ!w

と言うか、既にＦ−２も戦闘攻撃機としては凄いんだよね

ロシア空軍｢自衛隊には3機で当たれ｣
こっちはパイロットの技量のことだけどね

いつの間に3？ｗ

韓国がスリオンヘリを技術導入して作ったんだけど、ローターを繋ぐギアが上手くできなくて、結局イタリアから輸入になった
契約ではその部分も韓国で作る契約だった、でも、技術移転がうまく行かなかった

あれれ、韓国は名品(ウリジナル)戦闘機を自主開発するんじゃなかったっけ？
インドネシアと共同開発で

コッチ見んなよw

FA-50の10倍凄いFA-500開発でいいだろ

>>85
＞中国＋日本
中国みたいな社会が役に立つとでも？
ない方がまだマシではないかと。

>>1
この激しい嫉妬は何処から来るのか！？

>>78
アメリカが売るなといえば日本は売らない

ポッポ率いる民主党政権下でもそういえるだろうか？
安倍政権が信頼されているだけであって日本が信頼されているわけじゃないと思うよ

技術移転とは失敬な。共同開発と言ってくれ
タダでまるもらいの技術移転とは違うのだよ

チョンは北や支那に軍事機密バラすからだろ

日本政府は、日韓産業技術協力財団を通じて日本の技術を韓国に移転するのを容認してるからな。
業界団体は、「もう、そんな時代ではないから止めてくれ」みたいなことを言ってるらしいけど

盗んだ技術でレッドチームに走り出すからな

>>99
だとしても、日本が米国が把握してない独自技術で米国同等のものを作ってしまってそれを売ってしまったらアメリカはやはり同じ様に困る。
それを阻止したけりゃ米国技術提供してでも技術開発に絡んで口出し権限確保するほかないわけで。

商売云々以前に米国の国防上の脅威となりかねん。

韓国が米国にはない技術提供なんて何もないからな
韓国型とつくのは全て、パクり技術だから
韓国式、韓国風としないのはリスペクトする気がなく、他国のものをさも自国がオリジナルとばかり詐称したいからだ

そんな国はオリジナルを持つ国から相手にされないか不平等な対価で不利を被るのが常識だ

数千人の科学者、莫大な研究開発費を投入して作り出した最先端技術をタダで貰おうとする厚かましい国に米国でなくとも渡すわけがない

>>6
自立させてやってんだよ。

共同開発や技術移転所かF35の購買自体を心配した方が良いんぢゃねーか？(笑

F-35Aの代金払えるの？
10回払いとか言わないよな？
年に1回で10年払いw
そして、利子をタダに
支払いは全て現金で25セント硬貨

むかし、Apple社への賠償を100ドル札で支払おうとしてたじゃん(嫌がらせ)もう、結構と言わせて値切ろうとしてたが失敗

＞共同開発や技術移転所かF35の購買自体を心配した方が良いんぢゃねーか？(笑

大真面目にＦ３５が韓国に有償供与されるか疑問がありますからねえ。

中国様ならJ-20を売ってくれるよ
支払いが出来なくなっても空港を差し出せば許してくれるから

>>111
そんな嘘っぽい代物を、わざわざお金を出してまで
買う国はありませんよ。
パキスタンからノーサンキューされたんじゃなかった？

>>109
　
F35のアジア供給拠点は三菱重工だから、
オーストラリアや韓国の機体は日本でアッセンブルしたものになるだろうな。
組み立て後の試験までを含む作業を日本で行い、各国にデリバリーされる。
メンテナンスも日本でやる事になるのだろうな。
韓国の反応が見もの。　

>>113
製造はあくまでアメリカだぞ
その他の国は部品供給と整備拠点というだけ
日本向けF-35もそこで組み立てると言うだけ
その他の国のF-35はアメリカ産
勘違いしてる人多いけどな

でもF35を導入させる一番の狙いはF3の導入の阻止じゃないのかな〜？
F22も日本に導入されそうになってるしwwwwww

>>113
既にもめて、日本でやらないってなってるよ

>>116
どうせまた共食いして終わりだろうからメンテなんてどうでも良いんじゃない

>>115
F-35は既に空中分解しそうなファントムの代替
F-35じゃなかけりゃF/A18か、タイフーンだったけど

韓国人は『米国は日本を恨んでいるニダ！』を盲信してるんで日米同盟が顕密になるのが理解できないんだと

>>115
F-35は、F4EJ改の後継機だから、F3とは無関係だよ
F-35も対艦任務は可能だけど、ステルス性や戦闘機としての性能が重視されている
対地任務ににA-6ではなく、F-14Dを充てるようなものだから、もったいない

日本は自主開発の能力があり放っておけばアメリカの想像の上を行ってしまう
もうエンジンも大体目安が付いたみたいだし得意の新素材やら新しい塗装とか
されたら危ないからF22売却に動くんだろう〜
F2で懲りたしな〜www

韓国は教科書にも載っている「日本空軍と熾烈な空中戦を極めた韓国空軍機」を
発展させればいいのでわV^^

国家存続の最高資産は世界から寄せられる信頼だが、糞チョン国はその信用を
完全に失ってしまった。今度のラオスの崩壊ダムでさらに信用を失った。
糞チョンの７１．２％が何らかの人格障害遺伝子を持っており、
この遺伝的資質は「千年」経っても改善されるどころか、世代が進むにつれて
拡散されて行く。論より証拠、韓国社会の腐敗や犯罪はドンドン深刻になっている。
庚京和外相の幾多の発言は糞チョン国の外交を麻痺させるだけだ。
糞チョンが誠実な民族として世界から敬愛される事は永劫ない。

こんな糞国家に最新兵器の技術供与や共同開発を申し込む国なんぞありはしない。
日本はF2の日米共同開発の不公平さに怨念を抱き、密かに国産戦闘機開発を進めた。
そして遂にステルス技術立証機も成功させ強力ジェットエンジン開発も成功して、
次次世代戦闘機への基礎を固めた。
EU脱退の英国は日本との共同開発を申し込んできた。
慌てた米国は虎の子F22の共同改良を申し込んできたのだ。日本はどうすべきか？
できるなら英国も参加した日米英の３カ国共同開発を推進すれば英国のメンツも救え、
３カ国の軍事同盟が新たな展開へと発展する。ダイアモンド安保体制も加えて重層的な
軍事同盟が成立する。 国家の信用力あればこそ未来が開けてくるのだ。

>>122
その韓国空軍機の実機も資料も関係者も目撃者もその親族郎等も全てヒデヨシが燃やしてしまったニダ！

>>119
自分達が1000年恨の民族だから
水に流すって感覚が理解できないんじゃないの？

土人ｗｗｗ

イルボンもF-3の共同はやめて欲しい。
欲しいのは統合機じゃなくて、制空･防空機だろ？
米帝がF-35によるグローバルセキュリティと矛盾するような機体をまともに扱うわけがない。

軽くて、RCSが小さくて、機動性がある機体に自国開発のバイスタティックレーダー、国産AAM、国産C4ISR乗っけて価格を押さえる。
んで、支那･ロシアのステルス機の侵攻を押さえるんだろ？

米帝のステルス万能の世界戦略とは方向性が違うよ。
専守防衛なんだから対ステルスが肝要で。
今度こそ国内開発でやれや。

>>126-127
今回はF-2の更新なんで制空戦闘機じゃないんだわ

対艦番長に引けを取らないマルチロールファイターになる予定

で、ここが事実上　★４　ということで

>>128
F-3は対艦攻撃を諦めた仕様するとかも言ってなかった？
それとも自分がネットで聞いた記憶違いかなあ？

F-15Jの更新とF-2の更新があるんだよねえ。
F-3は国産でマルチロールファィター(戦闘爆撃機)として。
F-15J後継のファィター(制空戦闘機)は共同で良いと思う。

ただし、この場合金がw
開発中のエンジンを両方に使えないという問題も。
本当に頭が痛い。
F-2開発の時のツケが回って来てるねえ。

>>130
>F-3は対艦攻撃を諦めた
対艦ミサイル(ASM-2, ASM-3)をウェアポンベイに内蔵する考えは無いらしい（公表された図面は空対空ミサイルやGPS誘導爆弾だけ入るサイズ）

流石にASM-2,3のウェポンベイへの搭載は無理でしょうね。
あとは機数だなあ。

F-35、F-15J後継、F-3で400〜500機は必要かなあ？
F-35を200機取得出来れば残りはF-3の200機で埋められるんだろうけど。

>>132
>あとは機数
戦闘機定数は、280機(ちょっと前260から増えた)ですが・・
実際は、練習機枠・偵察機枠などで340機あります。
これを更に増やすと言う噂があります。
ひょっとしたら400機近くになりそうですね。

>>133
340〜400かあ。実現したら良いなあ。
その間はF-35を100機前後取得し、近代改修したF-3とF-15でカバーする。

出来れば米のF-22開発に乗って、F-15後継も揃えたい。
まあ、私が考えた案でも金があれば良いのだけどね。
500機は必要になるだろうし。

>>133
F-4EJ改「まだ引退させてはくれんのですね…」

日本人が本気になればファンネル備えたバルキリーも造れるだろw

>>11
一部隠しそこなってるぞｗ

おいおい、韓国よりも軍事的に後進国のジャップなんぞと

協力したって意味ねぇだろ。アメリカってやはり阿呆だな。

>>122
知ってるぞ
ブロペラの先端が音速に近づくと衝撃波が絶頂になってどう頑張っても音速超えは無理なのに軽々と突破して、
イルボンのゼロ戦よりも小型で軽くて超頑丈で30ミリ弾の直撃に耐えて、ゼロ戦の三倍ぐらいの航続力があって、
横転ナシで機体の姿勢を自由自在に変えられて、時速800キロでの旋回半径が50mでさらに超ステルス性を備えていて、
武装は40ミリバルカン砲四門と百発百中の空対空ロケット弾を100発搭載する戦闘機だろ
空中戦では無敵無敗だったけど、日帝の毒ガス攻撃で搭乗員が全滅して機体はすべて接収されてしまったという話だぞ

>>1
なんで韓国は当たり前の様に技術転移してもらえる考えなん？自称先進国、自称世界一優秀な民族なんでしょ？

中国みたくドンと構えて、独自で作ろうとしなよ。

>>135
そして颯爽と大空に舞い上がるF-4EJスーパー改の姿が！

>>139
なにその科学忍者隊メカｗ

言っとくけど韓国は先端技術分野では日本をはるかに超えてる部分があるから
特に核融合開発では日本よりも進んだ設備を誇り世界最先端を走ってるので
人工太陽を人類で最初に灯すのは韓国人とされてる

言うのはタダってやつだねｗ

忖度

>>143
すごいな〜〜〜www

信用されていないんだろ、北の工作政権自覚しろよ。

すぐパクル

すごくパクル半島

>>143
じゃあこの記事は別に何も困る事ないな

日本とアメリカは技術を補い合えるからタッグを組んだ
韓国人は同席さえすれば、手ぶらでも素晴らしいものを与えられるのが当然だと思っているみたいで図々しい

>>143
10年ぐらい前のBBCの科学ドキュメンタリーで韓国の核融合発電開発が取り上げられてたよね
韓国は核融合発電世界最高宗主って紹介されていて、研究所のチョン所長は十年以内に試験発電を始めるって誇らしげに語っていたよね
ホストの若い科学者が韓国は素晴らしいって感激して激賞していたね

共同開発のメリットないじゃんｗ　100％金出す　とかじゃない限り無理。

>>151
どんな方式の炉でどんな燃料使って
ローソン条件をクリアするの？
発電規模はどのくらい？

>>153
そんなことには一切触れていませんわよ
ホストの若い科学者が韓国に行ってチョン所長にウリナラナンバーワンと言われて感激して還ってきたそれだけの話です

TDKが起死回生したのも
ステルス塗料を開発できたから

韓国企業で最先端の固有技術なんてあるのかね？
携帯電話の技術なんてなんの役に立つのか？

民生では普及しなかった無線USBは軍用では普通に使われている

>>150
組んでないｗ
日本が独自に開発できそうになったからウチも商売に噛ませてくださいヨ〜って言ってきた段階

今回はアメリカが後手に回ってる印象だ
本来ならもっと早い段階で石破みたいな輸入派の国会議員にロビーして
輸入もしくは共同開発って強要するべきところを
エンジンが完成するまで待っちゃったから石破のような輸入派が説得力を失っちゃった
もう付き合い以上のビジネスには参加できないよ
機体の4割アメリカ製なんてもうありえないから

>>155
来るべき抗日ゲリラ戦でIEDを起爆させるために必要不可欠なギジユツﾆﾀﾞ！

>>152
先端技術の兵器の場合、金は無力だよ
信頼できる同盟国だけ、ダウングレード版をプレミアム価格で売って貰えれば良い方

先端技術取得で取引できるのは他の先端技術しかない

>>1
技術移転なんて申し出てないのに勝手にブラックボックス開けるアホな韓国にそんなことするわけないだろwwww

約束守らない国相手に情報開示はしないよ普通

まあ今はムン政権になって反米親中で北に擦り寄りすぎてるっての自覚してる連中が増えてるから
日本が憎く妬ましいけど、どうしようもないと諦めてるっぽいな
経済悪化に伴ってまたロウソクやらかすんじゃね

>>135
F-35で置き換え予定。
F-15も古いのはこれで置き換える予定。

>>143
日本のお古貰って喜んでるだけw

>>127
欧州でF-35のウエポンベイに搭載可能な超音速対艦ミサイルが開発中なので、それ買えばF-35は有力な対艦攻撃機になったりする
そしてF-22ベースで開発したとしても、当然この対艦ミサイルは使える様にするはず

>>164
そんなもん開発してないぞ

そもそも朝鮮人にＦ３５だって米国は売るか分からんだろ
滅茶苦茶性能悪くしてもＦ３５を売るかなあ
台湾に移る可能性もあるし

>>164
×　F-35のウエポンベイに搭載可能な超音速対艦ミサイルが開発中
◎　F-35のウエポンベイに搭載可能な亜音速対艦ミサイルが開発中
https://ja.wikipedia.org/wiki/Joint_Strike_Missile
欧州でではなく、ノルウェーが元開発国だが、ノルウェーと米企業で開発中。豪も資金提供。空自も買います(今年度予算から計上)。

>>2
これの韓国版みたいなの見たことあるんだけどしらない？
韓国型次期主力戦闘機の性能みたいなの

○○以上の加速性能でxx並の旋回性能、、、、みたいなの

F-4やF-5など老朽化で待ったなしだから
F-16のノックダウンやTA-50「国産」した経験もあり
F-16をちょっと上回るくらいの機体をお安く作りたい
輸出してガッポリ稼ぐ

狙い自体は悪くないけど
F-35の価格半分性能7割の作って世界中で売るから
F-35を40機くらい買ってやるから要素技術と設計技術全部よこせ
とか頭おかしいな

F-16Vの生産ラインを誘致できれば
最新F-16の生産とアップデート作業を世界中から受注
独自の設計や改良はなしの組立工場

台湾は経国の経験もあり、こんどはF-16近代化を自国でやるみたいね 合理的

F-22の後継機や艦上戦闘機であるF-18の後継機開発はどうなってます？
第6世代戦闘機がどうなるのかまたどこかわかってないだろうけど。

日本はF-35を予備機含めて、F-4とF-3とF-15の穴を埋めるために150以上は調達しないといけないよねえ。
で、F-15の後継を研究しつつ、F-3の後継は国産がアメリカとの合同でも良いから。なんとか進めないと。
そこで生まれたノウハウで第6世代戦闘機を考えれば良いんじゃないかなあ？

韓国には関係のない話だけど。第４世代戦闘機すら開発出来ないからね。ここはネチズンもうらやましかってたw

>>171
F-35の F-2化には欧州で開発中のミサイルの導入も検討、導入、購入が前提。

日本から機密漏洩するから大丈夫

>>171
F-22の後継はアメリカでも不透明やしー
当面はF-15Cの改良でしのぐみたいだけど、それすら米議会の隙あらば予算削減狙いでどーなることやら
F/A18の後継はF-35のC型になるよ

いつからなんだろうか
買えば技術移転されるのが当たり前と考えるようになったのは

例えば、日本製の電子レンジを買うとき技術移転もされると考えるか？
MicrosoftからExcel購入したからと、ソースコードも提供されると考えるか？

そんな事考えるのは中国くらいだろw

製品の本体価格に技術移転料も含まれると考えるなんてバカしかいないよ
韓国はその本体価格すら割引要求してんだろ？
ますますバッカじゃねえの？

ギャラクシー買えば技術移転どころか特許も無償利用できるわけじゃないだろww

韓国に技術移転しない米国＝ヘイトの米国

チョンは大人しくKF-16とキムチイーグルでマンホールと戦ってろｗ

韓国の記事を読むといつも韓国が被害者みたいだ

いつからって
属国生活が古代から続いて長いから
韓国国宝1号の崇礼門は宗主国の使節を迎えるために
宗主国の建築集団を招いて建築して貰った
廃屋になっていた崇礼門を修復して公園化し国宝1号に指定した朝鮮総督府が最初にやったのは
そこら中に垂れ流して臭く汚いから大量の便所を作ることだった
次いで便所を使うように教育するため学校を作りetc
困れば誰かがやってくれるライフスタイルが染み着いています

ただの練習機ですら設計開発をロッキードマーチンに丸投げしないと作れなかったとこと第5世代機共同開発やっても意味もなかろうて。

F2の時に朝鮮は同じ様に共同開発を申し入れて断られ、練習機の開発で落ち着いたが今回はどうなるかw

>>174
アメリカ国内の問題でなく
よーするに「心神」を独自開発されたらかなわんってとこでしょ？
F22好きにしていいからアメリカの監視下にいろよって

F2の二の舞

技術した所で、勝手に改悪して問題起こすし。

日本 give&take
韓国 steal&steal
だからじゃないか

>>137
車輪は飛行時は収納するからいいんだよ

機体に薄型の液晶パネルぺたぺた貼り付けて「光学迷彩やー」で飛ばして見たらどうやろ。

>>187
データ書き換えて光学式痛戦闘機にする奴も出そうだな。

>>175
一応買うときにメーカーとは約束してるんだよ
ただ権限が開発費出してる米政府に有るのでメーカーのOK取っても口約束レベルなだけで
米政府OK出しても米議会がダメ出すとかも有るし
F-2のエンジン供給は米議会がダメ出したのを大統領が拒否権発動するも、米議会の2/3だかで危うく拒否権を無効にされるところだったし

>>182
あんなのアメに取っては鼻で笑うレベルだぞ
エンジンではF119どころか、F100相当のものも未だ日本は持ってない
ステルスに必須のウエポンベイも無い
ロッキードマーティンとして美味しいお仕事にありつく為の行動
米政府が動いてる訳じゃ無い
トランプならまんまF-22再生産するから買え！って言うよ

>>190
>エンジンではF119どころか、F100相当のものも未だ日本は持ってない
取りあえず、試作のXF9エンジンというのが完成納入されていて、
推力はF119超えだよ。
タービン入口温度がF119よりだいぶ高いので、F135並みの技術。
10年遅れとも言われるだろうけど、使っている合金の性能は日本の方が10年進んでいるので簡単に追い抜けそう。試作で公表されたタービン動翼の構造がシンプルなので、詳しい人がひっくり返っていた。
材料が圧倒的に進んでいるのでタービンブレードに冷却用の細かい穴を無数に開ける必要がない（ほんの少しだけで良い）、その結果、冷却でのれんに腕押し状態で推力が出なかった問題が簡単に解決できている。

国産戦闘機開発に関しちゃ、長年「エンジンガー！」と言われ続けて来たが、その壁もいよいよ超えられるわけだな。

それが簡単ならとっくにやってるさー

>>193
とっくにでなく、ようやくできてこれから始まる所だ。

>>194
そ、これからなんだな
既に実績十分なF100やF110にF414に加えて、別系統のF119やF145を持つ米国
と比較しやっとプロトタイプが出来た日本
しかも旅客機と違い極限状態での使用が前提の戦闘機エンジン
否定はしないし頑張って欲しいとは思うが、F-3の単独開発は予算的に無理じゃね

だけどリンゴは入れるなよ
海図を直して出直せ

ﾂｪ鼠ってな

>>195
共同開発といっても日本政府しか金ださない共同開発だから
予算的には変わらないぞ
この間違いしてる馬鹿まだいたのか

得るものが一定以上あるなら共同でいいんじゃね

得るものってのは技術かもしれんし貿易摩擦解消かもしれんし人脈かもしれんけど

対抗して韓国は中国に国土移転していけばいい

済州島はすでに開始済みだし問題なかろ

>>198
既に実績が有るベース使った開発と、重要部品すらプロトタイプな開発が同じ費用だと思ってんの？
しかも多額の費用かけて劣るものしか出来なかった時どーすんの？
今後の為にも開発は必要だが、現状日本が置かれた状態で失敗しましたエヘペロはゆるされない

光学迷彩はロマンだけと
目視で空中戦やる訳じゃないから

日本は開発チームをアメリカとの共同開発と日本独自開発の2チームに分けて競争させるべき

>>203
アホか
金がねーわ

>>1
ロイターかよ
馬鹿馬鹿しい

金がないなら他国から実機を買いましょう

>>195
技術の話ならまだしも、予算的に開発キツイなんて根拠あったか？
IHIはゴリゴリ進めてるようだが。

製造業であれ接客業であれそこに競争が無ければ良いものは生み出せませんよ

アメリカと日本の違いは金の有る無しじゃない
そこに競争があるか無いかの差でしかない

10式戦車の開発に競争ってあったっけ？

国連の北制裁を平気で破っている糞馬鹿キムチ国は米側を激怒させている。
それでも米が技術を与えて欲しいと思うのか！　
頭の狂ったチョーセン日報！　国連人権委員会で喚け！　人種差別だとな。

>>201
>失敗は許されない

そうでもない
性能は一定以上は非公開なんで
そこそこの性能であれば充分ではある無論アメリカ製を超えるのが望ましいが超えられなくても要求性能を満たしていれば満足

輸出を考えるとなるとそうはいかんが現状そこまでは考えてないみたいだし国内のみでやってみるのもいい

それはそれで身になるものも多かろう

F35の開発費を基準にすると違うかもしれないですよ
国際共同開発なのでかえって開発費が膨らんだと考えられており
そもそもアメリカと日本では開発予算の考え方が違うから
単純比較してもしょうがないという意見もあり

結局は親方日の丸で終わるんだろうな
小市民がいくら書き込んだところでしれてるわ

>>201
＞既に実績が有るベース使った開発
防衛省の要求仕様だとF-22の機体でも小さすぎるのが確定してる
さらに機体の材質も整備しやすい物に変更も確定
F-22なんて跡形もなくなるから

＞多額の費用かけて劣るものしか出来なかった時どーすんの？
国産は費用はアメリカ企業に任せるよりはるかに安く済む
日本のほうが人件費はるかに低いからな

＞現状日本が置かれた状態で失敗しましたエヘペロはゆるされない
失敗したらそもそもの次善策であるF-35増勢するだけ

プラット&ホイットニーに三菱重工やIHIが出資して
タービンブレードなどのジェットエンジンの部品を納入していたり

P&Wのタービンメーカーを三菱重工が買収して日本製を売っていたり
それなりな下準備したうえでジェット・エンジン作っているから
一般的な技術差はほとんどないと思います
要素技術では先に進んでる部分もあるらしい
これだけ準備してジェットエンジン作らないのもおかしな話で

なぜ逆に、アメリカがすると思ったのか

>F22を日本の技術で改良し、次世代ステルス戦闘機として運用する
こんな事やるくらいなら国産だ

ラオウとケンシロウがお互い一目置いているのにジャギがしゃしゃりでるみたいなｗ

>>216
ロッキードマーティンのF-22ベース案では
IHI製エンジン使わずの現行F-22で使ってるF119のまま
後日多額の金を払えば変更の相談に乗るそうだけど
こんな馬鹿な案ないわ

>>219
なんでお前のセリフはアベシじゃないの？

>>213
F35の場合、あっちでもこっちでも使うから、各国のそれぞれバラバラな希望に一機種三タイプで対応し切らなきゃならず、かなりの無駄。

日本が日本のために日本だけの目的に合わせたものを作れるならそういう無駄はない。

韓国は米戦闘機のブラックボックスを無許可で開けたり、
ドイツ製潜水艦をバラして元に戻せなくなったり、
信頼を裏切る極めて重大な違反行為を日常的に繰り返しているからな。
おまけにムンムンの親北路線で、もうさすがに敵国扱いするしかないだろ。
味方にすればこれほど恐ろしい国はない。それが韓国w

>>223
韓国がF-35を手に入れて初めて中国の殲31は完全体となれるのだろうな。

>>201
逆だよ。
すでにアメリカ政府が金を出してｘ兆円で得た機能だから、それより
安くLMがその技術を日本に提供することはありえないんだよ。
特にトランプ政権は、同盟国のアメリカ軍事費のただ乗りを問題視
しているのに許すはずがない。

ここで問題なのは、日本の出資意欲なんだ。
F-22もF-35も、1機種辺り現在の価格で5兆円ほどかかっている。
2機種ともそうなのだから、LMで最新のステルス機を開発する相場
はそれぐらいなのだろう。
工夫次第で多少は下げられるかもしれない。
だが、半値以下なんてありえない。
防衛省の計画は、開発費総額が1兆円で1/4以下。
これは異常な取引だと見なければならない。

良くて、後から追加投資要求が次々来て最終的に5兆円出す羽目になる。
悪いと、途中で金が尽きて開発打ち切り、それまでの投資は無駄になる。
少なくとも、最初から開発だけで5兆円出す覚悟を持っていないと話にならない。

どうして技術移転する必要があるんですか

>>222
多少無駄を省けたとしても、F-35の開発費の1/4はありえないって。
半値の2兆円ですら無理でしょ。
逆にそんな値段でやったら、アメリカ政府が激怒するよ？

あり得るパターンとしたら、
・ 5000億円単位の追加出資要求が毎年のようにあり、最終的に
　開発費総額が5兆円になる

・ 開発完了後の完成機取得の際に、「1機500億円で100機買え、
　値引きも減数も認めない｣とアメリカ政府から圧力を受ける

・5000億円単位の追加出資要求が次々来るが、日本が応じられず
　開発打ち切り、それまでの出資金はパアｗ

・予算に合うように機能を削減されまくった挙句に、韓国のF-50と
　大差ないゴミを押し付けられて終了
　この予算でステルス機ができると思っていたのかと馬鹿にされる

単結晶タービンブレードは日本の女性教授が特許申請してたからどうだろうねぇ

>>215
簡単に言ってるが、F-2ですら開発費は3000億円を越えてるんだが
おいくら万円でF-3作る気なん？
そして失敗したらF-35増産すれば良い？
アホなん

>>227
アメリカ比で値段が安くてアメリカ政府が激怒するならJAXAの予算はありえんで。

てかなぜアメリカ政府が怒るのさ。

>>230
アメリカ政府が金を出して開発した技術だからだよ。
同じ技術を日本に売るなと言わなくなったとしても、
それを半値以下に値引いて売るのなんて許さないって。

逆説的だけど、F-22のような戦闘機を半値以下で開発
する方法があるとしたら、それを参考にしながら日本
単独で開発すること。
そちらが例で挙げたJAXAがまさしくそうやっている。

中国はさらに踏み込んで、スパイに技術を盗ませている
けどなｗ

アメリカは軍事予算で新技術開発して民生に横流しして軍需産業大儲け。
日本は民生で開発した技術を軍需品に流用して安く開発させる代わりに民生市場で権益を与える。

日本がF22もどきを作れるの？

20年は後発だけどエンジン周りだけで無理が見える

>>229
>おいくら万円でF-3作る気なん？
150億　米国で設計すると設計費5倍、製造費は3倍かかる
日本人の低賃金を舐めるな、給料半額以下で２倍以上働くんだぞ。
だいたいの日本人エンジニアは米国人エンジニアの平均より優秀
（注　米国には0.1%ぐらい天才はいる、それには負ける）

>>234
> 150億
それ、ドルだよね？
それですらF-22の開発に当時かかった金額の半分以下。
現在だと1.5倍以上には相当すると見られているね。

強さのランクがよく分からない。F22をガンダムとするなら
F35やF15、F18はモビルスーツだと何に相当するの？

>>236
F-15をガンダムにしてくれよw
みんなああ(連邦軍)製なんだから。
F-22はμガンダムだな。
F-35はZガンダムって所か。
ホーネットはZの量産型のリガスリィか？

まあ日本の素材無いとステルス造れないしな
日本独自で造らせると何しでかすかわからんしｗ

>>180
丸投げを国内製造と言うニダ
間違ってるニカ？
丸投げといっても相手は下請けなんだし、金だすのはウリだから国内製造と変わりないニダ

>>234
正気か？
車のレシプロエンジンの開発費だってもっと必要なんだけど
F-2の機体だけの新設計でも3000億な現実を理解出来て無いのがよくわかったわ

>>240
しつこくアホ言い続けてるのか
間違いを認められないというのは醜いな

エンジンのプロトタイプは既に完成していて順調にテストを消化中
戦闘機の各要素はこれまで個別に予算をたてて研究開発
最後の研究開発費が1兆5000億円というだけ
アメリカの兵器開発予算の額が絶対と言い出す馬鹿がいるとは思わなかったわｗ

日本も軍需産業としてペイ出来るなら資金投入出来るし研究者に高給もだせるんだろうが

>>241
F-2作る前にも同じ様に開発はしてたんだけどねー
だから米議会にF-16の機体制御のコードを輸出禁止にされても何とかなったわけでなー
因みに10式戦車の開発費が500億円弱
旅客機のMRJが当初1800億円予定が5000億円超えるかもー
それが後150億円でエンジン込みで完成とか凄いねー
こりゃ財務省も簡単にOKだなw

150億を円としたいだけのアホに変わったか
キヨタニっぽいゴミだな

シャベチュニダ！

いつの間にかドルのしたのかよw
150億ドル失敗してテヘペロで済ますのかな

>>173
その割には、いまだにF-2の技術盗めずにいるが・・・

韓国へ技術移転しても理解できず、金に変えようとするから

技術も何にもないのに移転のおねだり
要は手取り足取りおすえてください
その後モドキを作って輸出します

スリオンは未だに移転できないでいるな

韓国にはA−１０があるそうだからそれで充分だろ。
「週刊エアファイター」8号、A-10Cだったから買っちまったわｗ

アパッチ買っても整備出来ずに野晒しの国に何の技術移転？ww

F2とF-16て見た目大分違うの？

>>156
石破みたいな影響力の無いゴミにロビー活動するくらいなら安倍首相に直接言うよ。

>>253
羽根の大きさが全然違うよ。

>>254
石破に手回ってるのは特亜三国系だろうね
近頃野党が使えなさ過ぎるから自民内部から工作してる印象を受ける

>>253
>F2とF-16て見た目大分違うの？
米国議会対策なのか素人目には似ているように凄く努力して似せてある。
プロが見ると同じ部品は２カ所ぐらいで全部違う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(航空機)#/media/File:F2andF16.png

(　・ω・)
技術移転したとしても、メンテナンス費用が無くて次から次へと部品取り、そして機密流出すること考えたら、何もしなくてもOKという結論しかないよな。

>>253
並べると実は全然違う。

布と木材とレシプロエンジンで作っとけ

エンジンと管制を押さえられたら何もできんよ。

>>75
キムチイーグルのことか？

>>260
布織れない、はげ山、エンジン作れない。
飛行機作る以前の技術がまるでない。

まず鳥人間コンテストから始めるﾆﾀﾞ

>>270
韓国の高等練習機
設計や製造はロッキードマーチンな韓国の自称国産機ニダ

ロッキードは反対しているが武装をして軽攻撃機として使う想定でもあるニダ

輸出も睨んだウリナラの名品ニダが買い手がつかないのがたまにキズニダ

チョンにとってはF-22改羨ましいだろうけど
日本としては国産開発で内定してるからね

まずは飛車から始めるニダ

>>139
それでレーザー発射できれば、エアーウルフだな

飛車が飛ぶなら、自国単独開発で余裕だろ？50年は先行できるぜｗ

飛車が飛ぶなら
角行はロケットかいな

なんで、日本では飛車が流行らなかったんだろ
平安時代の牛車が精々で、戦いには使わなかったし
馬車と呼べるのは明治維新以降だから

>>278
西洋の馬と違って日本の馬は小柄だったり
日本の地形も平地が少なく山道ばかり
とかそんな理由じゃないかね？
武田の騎馬軍といっても騎馬は移動に使うだけで戦闘時には降りて戦ったらしいしね

>>271
しかもサラブレッド種じゃなく
ポニーみたいに背が低く、甲冑フル装備だと馬が疲れて走れなかったそうだから

西洋だって、中世騎士が使った馬は足腰ががっちりした農耕用馬なんじゃないかね？
サラブレッドに真鍮の甲冑姿では馬が嫌がるだろうw

サラブレッドはあくまで競争用に品種改良されただけだから

>>269
マジか　やはり日本側から土下座して韓米日で共同開発しか無いな
共同開発とは言え韓米の高度な技術の前に日本は平伏すしかなあいな（／＿；）

>>281
技術移転してもらえなくて泣きべそかいてる韓国は帰って

レーダーもエンジンも
日本より進んだ技術力を持つ韓国が日本を指導して欲しい と安倍と日王が土下座するべき問題だな

＞韓米の高度な技術
著しく平均値を下げるゴミがいるから無理

また韓国は負けたのかよ
無様

さっさとザイニチを回収して日本に土下座をしろ

日本の技術がごっそりアメリカに持っていかれるだけだろ。
アベは日本を守らんよ。

今回は国産で作って欲しいな。共同開発より良いものができるかは分からないが。

>>260
モスキートは、WW2において最強の爆撃機の一つ。
追いつかれなければ、撃ち落とされることはない。
軽量高速爆撃機。独国ですら追いつけなかった。
金属材料がないので、木工職人を集めた。
目的のためには、手段を選ばない。
アングロサクソン伝統の賢いやり方。
まさにWW2を代表する賢者の爆撃機。

>>279
>今回は国産で作って欲しいな。共同開発より良いもの
今回、場合によっては出しても良いよ、とロッキードが言い出したのは、
米空軍の2040年頃までに配備予定の夢の未来戦闘機(PCA)の7-8割ぐらいの性能です。そこまでロッキードが言ってきたのは、防衛省の構想がPCA並みと言う妄言が軍事板でもチラホラしてきた(ごくごく少数意見ね）。
・ロッキード　戦闘行動半径は2100kmまで可能（高額な追加設計をした場合）
　これには全員が驚いた。PCAは戦闘行動半径4000km超の構想まであります(グアムから、B-2/B-21に随行して中国奥地を爆撃)。
防衛省はシンポジウムで、これまでの戦闘行動半径1400-1800kmに加えて、現地上空で数時間滞空できると極めて模擬戦闘結果が良い、と発表していて軍事板でもぽかーんと聞くだけだったのですが。
ロッキードの提案を聞いてみると、これは戦闘行動半径3000km程度を目指すと言うのを言い換えた、と判明した感じです。

https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a27890/penetrating-counter-air-f-22-raptor-replacement/

>>278
で？
鳩山や菅が何したかは覚えてない
と？

どうせ日本は大韓に負けるんだから
先手を打って大韓に戦闘機の共同開発をお願いしよう
日本のなけなしのレーダーやいエンジン技術を
ただで提供すりと天皇と安倍が土下座すれば
きっと寛大な大韓は共同開発を許してくれる
その上で大韓主導のKFXを日本も導入すれば良いじゃん

韓国が造る空母も載せる戦闘機が無くて結局
ポンコツヘリコプターでも載せるんだろうな(∩´∀｀)∩

チョンはインドネシアと開発しとるんやろ
アジアの二大先進国チョンとインドネシアの合作だから一気に第七世代位作るやろ、ほっといたれ

韓国→北朝鮮→中国と、機密情報だだ漏れだからな。
ブラックボックスも勝手に開けるアホどもだし。

>>283
日本は独自に作るから、
日本に関わらずに韓国も独自で作れば良いじゃん。

その方がお互いの為になる。

技術移転は余程信用ないとしてくれないよ
韓国って信用あると思ってんの？、

＞どうせ日本は大韓に負けるんだから

こんな妄想でしか自我を保てない不法滞在者の末裔って哀れすぎて
ションベンをご馳走したくなる

なんでイチイチ日本と比較するんだろうね

韓国はいつも仲間外れだなｗ

>>283
じゃあ、日本なんか必要ないじゃん？
なんで自前でやらないの？
なんで負ける日本にしがみついてるの？

どんなに勇ましい言葉を並べ立てても
あんた方が帰国しない限り
不様で滑稽な妄言でしかないんだよ

筋金入りの裏切り常習犯だからな。回覧板は回すけど家には絶対入れられないタイプ。

(´･ω･`)F18の後継がF35ってほんと大丈夫なん？
F22の艦載機仕様を安く作りたいだけだろ。日本利用して

>>296
F-22の艦載機仕様なんて構想すら存在しません
F-35Cも形が同じな別物だし

>>255
形が似てて、写真だけだと同じに見えるのは、アメリカ議会対策だし。

なんで日本がライバルなの？？

【航空自衛隊】次期戦闘機、「門外不出」のF 22戦闘機を主体に改修し、日本企業が5割超を生産…ロッキード・マーチン開発計画！！！（2018 8 24）

>>296既に安く作る目論見は破たんしております
例によってF35は価格が高騰してしまったのでｗ

パクリ・盗みの朝鮮人と組めるわけがない
イチゴの盗み代金払え、こらチョン！

>>281
妄言て構想は大きくもつべきやで

>>283
それでも良いけど、お前らの戦闘機の性能、
敵の日本にダダ漏れになるけどええのん？？

日本はかまへんで。
どうせ完成後に魔改造するよってにな

>>296
F-22Nは無理だろ。

アメリカとしては敗戦国として日本の航空技術を封印するよりも
パートナーとしてその技術力を美味しく頂く方向にシフトしたんだろうね

>>306
MRJも嫌がらせ受けてるし
P-1C-2も邪魔されてるから封印の方向で変わってないだろ
MRJなんて航空ショーで車ぶつけられてお披露目取り止めだったかｗ

まあ、国産戦闘機完成させれば評価一変するだろうから楽しみだわ

日本の航空機開発を潰したいことが底辺にあるのが、アメの心意ということ。
日本が独自に開発した場合に、自国の航空機が売れないこともあるが、将来的に
敵国になることを抑制する意味もある。

ゼロ戦作った国は敵にまわせんわな
バカチョン？ゴム動力でも研究してろ

対抗策を考えつかれるまでは零戦は正に無敵だったからな
その恐怖が根底に残ってるだろうし、自動車同様に自国の専売事業の
つもりだった航空産業を日本に奪われる恐怖のダブルだろうな

なんで敵になる可能性の高い韓国に技術提供するんだよ

中国ですらパクってきても
自分達の物にならなかったんだから
技術に技術者スキルが追い付いてないんだよ

新幹線だって、中国鉄道技術の中心人物は「分からない事だらけ」と正直に言ってるんだから

韓国も214型潜水艦の設計図や製造技術はあっても使いこなす技術スキル持った工員がいないから、ことごとく失敗してる
ロケットも無理だろうね

全ては自動製造装置任せならば、作れる中国や韓国

日本人工員は、旋盤の調整目盛りの最小単位以下を勘と経験で工作機械の精度以上を叩き出してしまうから恐ろしい

韓国はライト兄弟から技術移転をしてもらうべき

半島国家とは友好関係も軍事同盟も無いが？

ギブアンドテイクって考えは南鮮で無いのか？
得るものが無いのに共同でやるメリット無いだろ

店で「買ったんだからこのレシピを教えろ！」
って言うか？
技術開発には金と時間がかかるんだよ

>>313
ライト兄弟が作ったのは飛車だから韓国が起源ニダ

>>315
親切心で教えたとしても、技術を改良して行くどころか、どんどん改悪してくから意味無い。

>>316
北は角（核）も作ったしな

Air Force not considering new F-15 or hybrid F-22/F-35, top civilian says
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/air-force-association/2018/09/12/air-force-not-considering-new-f-15-or-hybrid-f-22f-35-top-civilian-says/

アメリカ空軍はF-22改を否定
これで日本のF-3は国産確定だわ
心の底から良かった

あめりか海軍、F-35使う気ないみたいやし。
F-35、やっつけ仕事で、かきあつめたカネでF/A37飛ばす気みたいやねぇ。
まっ、他国に開発依存するということは、そういう目にあうということかと。
やっつけ仕事のF-35ホルホル参加してた国、
ヂェニだけむけしられて、中途半端な完成品渡されただけ。

さっすが中国、独国の開発中の戦闘機パクッてるやん。
ちゃかり、中国のマーク附けてるし。

;list=FLo0CML1XxofoOSrmCARcF1w&index=2&t=51s

これが、お仏国と独国のネットワーク・ルーター戦闘機。
武器やミサイル爆弾は、随行するハブ無人子機にも携行させる。
ハブ無人子機は、地上か警戒機の高速コンピューターの演算結果で誘導、
最適の攻撃フォーメーションを取るみたいなイメージのようでんな。おまっ。
ネットワーク・ルーターのちょうどいい大きさとして、心神は海外では高く評価されてる様子でっせ。

ＢＭＷですら乗りこなせないから

韓国と中国は平気でパクるくず国家だからな。

>>320
無用ではないけど
全部F-35にするのは、ヤッパ不安だよなぁ

>>320
ステルス(映画)

国産XF9エンジンはF-22のエンジンの3倍の発電量目指してるそうだな
どんだけ高性能なレーダーやアビオ積めることになるんだｗ

余計な予算があるとすぐに海軍に使おうとするし、燃料弾薬整備を計算外で計上しないし、パクる冶金技術も無いのにすぐ国産化しようとするしで地に足がついていない

Ｆ３５Ｃに不満一杯のアメリカ海軍と共同で双発のステルス艦載機を開発すれば良いんじゃないか。
島国なんだから初めから艦載機前提で開発したほうが無駄がないｗんじゃないか。

>>329
日本はF18の後継みたいな艦載機は要らないんじゃね
F-35Bでいいと思うが

2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
【天満屋グループ「山陽セフティ」の賃金未払い訴訟　請求額約２，４００万円支払いで和解　地裁/岡山】
　天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地裁で和解した。会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
　訴状によると、元社員らは２０１５年１月〜１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
　元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５〜９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地裁に提訴した。これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
　和解について、山陽セフティの代理人弁護士は「一切コメントしない」としている。(毎日新聞)

>>330
まあモーターの数とか増えるからね。

>>329
カタパルト搭載の空母もないのにCATOBAR機開発してどうすんの？

>>307
MRJはもうマトモに世界から相手にされとらんだろう。
エンブラエルにぼろ負けしとる。

2030年代に第5世代機はないわ
第6世代機にしとけ

>>300
ユーチューブなんぞをソースに出すな（怒）

>>312
スキルの問題では無いよ、冶金とかの基礎技術その物が未だ最先端戦闘機を開発できるレベルには達して無い。
ただし、第四世代戦闘機（F-15やF2）を開発生産できるレベルには達している。
J-11はF-15より性能が上と言うのが定説ね。

>J-11はF-15より性能が上と言うのが定説ね。

中国人はそう信じたいのだろうけどアビオニクスの面で問題がある。
あと、エンジンのコピーが上手くいっていない。

劣化スホイがイーグルに勝るとかw
まず肝心部分がロシア頼みなのにアホかと

>>338
開発でなくてコピーという時点で…

ロシアからの技術が止まったら何も進まない。

>ロシアからの技術が止まったら何も進まない。

基礎科学力に投資してないですからねえ。
海外に行った連中は、なかなか戻ってこないし。

>>338
流石にpre-msipのＦ15Jなら勝てるんじね？
改修後のＦ15Jには負けそうだが。

>>342
>流石にpre-msipのＦ15Jなら勝てるんじね？
J-11Aは、pre相当。
ごく最近、J-11CになってAESAなので、MSIPはもちろん、形態II型でも危ない。

『ステルス失敗？米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる』(2018年9月24日掲載)
【Russian fighter jets intercept U.S. F-22 Raptor flying over Syria ? Defence Blog】
https://defence-blog.com/news/russian-fighter-jets-intercept-u-s-f-22-raptor-flying-over-syria.html
OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システム。
赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができる。
【OLS-35 IRST】

東亜でギジュチュの話をするとシャープガーサムスンガーの包茎キムチが湧きそう
日本を含めた他国の製造機器と材料で作ってるだけなのになｗ

韓国と共同開発したら中露北に横流ししそう、割と本気で

米側の視点
＜中国どころか、韓国内の北の情報員経由でロシアやイランにまで情報流れるのでは？

>>343
Ｊ−１１って、実戦歴あるの？

もうすぐレッドチームになる国に技術渡す馬鹿がどこにいるんだ

>>346
いやいや

まず間違いなくやる。

韓国は捨てる子

日米共同開発は鈴付けられる話なんだけどねえ

じきにF-35の数を揃えて半島を焼き払ってやるから首を洗って待ってろヒトモドキ共

>>346
過去に何度もやってアメリカに怒られてる
コピー作るためにバラして元に戻せなくなったことも多々ある

新規開発に決まったね

韓国など、鼻からレッドチームとしてしか見られて無いだろ。
というか、中国やロシアからもレッドチームとか手癖の悪い気を許すと内部からのっとりにくる、
レイプ魔で人類の中で誰よりも意地汚く弱いと見ると使えがり暴力を振るってくる
狡猾な屑野郎としか見られて無いだろ

人質や物質を取ってゆするたかる

>>354
＞バラして元に戻せなくなった

タミヤ：　．．．．．．

水車も造れない馬鹿民族だからな

＞韓国型戦闘機（KFX）開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。

お前らの希望がそうだった、ってだけだろ
こいつらの頭の中では、すぐに自身の希望が事実になっていくんだよな

>>1
コリアンに信用がないんだからしゃーない（笑）

米国に対抗して開発されたH20とかいう中国のステルス爆撃機が
近いうちに公開されるらしな。
核ミサイル搭載可能で全翼機の劣化B2みたいな感じらしいが、
米国本土まで飛べるんか？これ？

>>353
なんでそんな火力的には貧弱な飛行機を・・・
ファントム爺さんでも、F-2でも
フル爆装した方が火力はあるで

元々数が多いわけでもなく、ろくに整備もできなてない韓国相手に無駄な手間隙かける必要はない

>>22

新幹線の形とか見ると
主翼形状の設計とかの流体力学は
何となく日本の方が得意っぽく思えるがな・・

>>1
大統領が北の使いパシリなのに、技術移転する訳ないだろw

f22＋ｆ３５か　この戦闘機にゼロファイターの称号を与えよう

>>365
お祭りで基地に入るのでさえ断られているのだからね。
　

共同？やめろ！結局最後は不快な結末が確実日本の防衛！安全！よく考えてくれよ！

>>22
レーダー素子や複合材やエンジン用の特殊鋼などの基幹部品は、とっくの昔に日本製が主流なのですが？？
イージスアショアのSPY１レーダーは、富士通製のレーダー素子を使用します。
それを大金をはたいて買わされる日本もどうかとは思うが、、、
そもそも、ステルス機のRAM（Radiation Absorbent Material)は日本の技術をベースにアメリカが開発しF117に使用したのですが、,,

辛い、、、

　

>>340
韓国を見てると、コピーできるだけでも、結構な技術力あるんだなって思ってしまう
エアバスから提示されたマニュアルをもとに部品作ろうとしてもできない韓国と比較すると
コピーして一から作れる中国の技術力の方が明らかに高いな

誰も信じてえ記事ｗ

そのF22の改良を日米共同開発して韓国は技術的に貢献できないなら開発資金だけ出せばいい

>>2
最初からのコピペだせニダ

バ韓国の言う共同開発は金を出さず・知恵を出さず(元々何もない)・日本の足手まとい・全ての成果は自分等の働きによると吹聴・基礎技術の欠如で自分等では同等のモノを作れず・日本側の技術秘匿が原因と誹謗中傷する
バ韓国は共同開発と言う名目で取りあえず参加していれば開発成果を自分のモノに出来ると思ってる
これがバ韓国の考え方、だから日米共同開発で日本は居ながらにして技術移転を受けているハズと思い込んでる
バ韓国はお荷物になるだけで開発に支障を来たすから何であれ共同してはならない

さんざん日本からパクってきたのがバレたんだろう

>>369
おいウソばっか言うなよ偽物が

だいたいスクランブル主体の日本の自衛隊にステルス機能は不要
しっかり「見せる」事が大事なんだからさ

>>370
韓国の場合、航空機製造業自体が無いに等しいからね。
　
ちなみに、中国は違う。
　
COMACはエアバスの協力を得てA310のコピー機C3000を作った。
　
J10戦闘機（カナード式の奴）は、ベースとなったIAI-LAVIを開発したイスラエルと
エンジンの供給元であるロシアの技術者を四川省にある成都飛机公司に招いて開発された。
F-16をベースとしたLAVIの設計を踏襲しているので、胴体パネルの構成などF-16と酷似しており、
内部構造が類似していると思われる。
また、パキスタンと共同開発されたと言われるFC-1（梟龍）も、成都飛机の開発だが、これも
実際にはロシアがもともと持っていた単発機プロジェクトがベースとなったと言われており、ロシアの協力の下で作られた。
機体はパキスタンのF-16を参考としたもの。

最初に金額ありきで米国の兵器を買うことが決まっていて
どうせめちゃくちゃな金額使うならってことでF22改ならいいんじゃね

>>376
>>376
どこが、嘘だ？
違うなら、反論してみろ。
それに、偽者とは？
お前は、どう本物なんだ？
立証してみろよ。

お前にはそんなレベルの反論しか出来ない点が、俺とお前の落差だ。
　
これを見ている者が、それを良く理解しているだろう。
　

>>376
>>376
どこが、嘘だ？
違うなら、反論してみろ。
それに、偽者とは？
お前は、どう本物なんだ？
立証してみろよ。

いい年した在日オヤジのくせに、そんなレベルの反論しか出来ない点が、俺とお前の落差だ。
　
これを見ているみんなが、それを良く理解しているだろう。
　

韓国の破滅思考はどこからくるのだろうか？
資本も技術も軍事も米日に完全依存なのに反米・反日一辺倒
文に至ってはシナ・北にべったりを隠そうともせず、実質レッドチーム入り
それでいて最新軍事技術はよこせとはどういう精神構造をしているのか、マジ不思議

>>377
生存性を高めるため、なんだよ。
それでは、レーダー誘導ミサイルに簡単に補足されてしまうじゃないかｗ
お前は、常識的思考すら劣っているという事だ。

スレタイだけ見たら韓国と日本でステルス機を共同開発するように思った。

韓国人は少し考えたほうがいい。
相互利益があってこそ付き合いが続く、特に国家間のことならば。
デメリットばっかりの韓国じゃ誰も相手にしなくなるのは当たり前。

>>382
　韓国の反米・反日は北朝鮮に仕組まれたもの。
金大中政権以来、従北勢力が蔓延ってしまって、良いように操られている、という事。
それを、>>377イムジンリバーのようなバカは気が付いていない、という事だよ。
　
おい、>>377　イムジンリバーよ、赤化統一で良いのだな？
感想を聴かせてくれ。
真面目な意見なら、真面目に聴いてやるぞ。
　
　

北チョソとシナに筒抜けだからな

　
自分の国が、北朝鮮や中国のようなゴロツキ国家に良いように扱われているというのに、全く気にならないアホな>>377 偽物イムジンリバー。
THAADミサイルは、宗主国の中国様が怒るからやめちゃうし、北朝鮮からは海軍艦艇が沈められたというのに、何の報復もしない、、、
　
面白い国だよな。

　

ステルス機導入してスクランブル主体を改めるんじゃない？

コマンドー「一番重要なのは．．．．．値段だ」

>>377
しっかり見せるのは接近してからでいいよ

>>343
ロシアの戦闘機だって、実戦でF15撃ち落したことがない。
AWACS のサポートがあれば、戦闘機の性能に大した意味はない。

北は非対称戦に完全勝利したってことだわな
もういまさら何をやっても手遅れだろう

ステルスでもなんでもないただの練習機の設計開発すら出来ずロッキードに丸投げしてるとこと第5世代機技術の話してもどうしようもないわな。

>>389
F35には日英共同開発中の長射程AAMミーティア（レンジは現行AIM120の20-40％増し）を搭載するだろうから、
F15よりも遠距離能力が高くなると思われる。

そのような性能の航空機を使うなら、迎撃点自体をもっと遠方に置く、という事に目を向ける事になろうと思います。
つまり、より前方で阻止する、と言う事。
　
視程外からのプレゼンスを行う事も考えられていると思いますよ。
　
そうなると、今までのような水際防衛戦略から、接近阻止・領域拒否（A2AD)戦略にシフトする事になるかも知れない。
双方の遠距離索敵・攻撃能力がアップしている状況を考えると、いずれはA2AD的な防空体制に変えなければならないでしょうね。
　

>>392
>>ロシアの戦闘機だって、実戦でF15撃ち落したことがない。
　
逆は結構あるよね。
イスラエルのイーグルがイラクのミグを墜としたとか、イラク戦での米軍の事例とか。

>>396
イラク軍のＴ−７２がモンキーモデルでＭ１にサクサクやられたりしてたのと同様に
戦闘機も機密保持や情報漏れないように輸出バージョンは性能落とされてるんかな。

>>397
根拠のない「本気を出さなかっただけ」では、言い訳にもならんぞ。

夢でもみているのか？

>>7
これはマジ？

全ておまエラの日頃の言動が原因
問題視するのはそれであってヒトのせいではない
チョン猿は正しい歴史を学べ

ジャップだってラプター獲得し損ねてんだろ
偉そうにしないで

馬鹿チョンなんぞと作ってもメリット何もないわ！くたばれ乞食劣等民族！

韓国人の乞食気質はどうしようもないな。

あれだけブラックボックス開けまくれば当然、
今後一切アメリカは韓国に技術移転しないだろうな

日本と韓国は技術協定結んでいるから、そのうち漏れるし、漏れたら中国に流れるんだが。

おまエラどうせ飛行禁止やしいらんやろw

>>390
その台詞言ったのは元コマンドーではなく元グリーンベレーの人。

＞ジャップだってラプター獲得し損ねてんだろ
＞偉そうにしないで

で、Ｆ３作ろうとしたら、アメがちょっかい出してきているわけだ。
韓国には無理な芸だ。

>>1
あのさー、言ったもん勝ちじゃねぇからな？そこを理解しろよチョン

毎回、日本が自力で戦闘機作ろうとしたらチャチ入れて邪魔してくる。まあ、自力開発は大金が要るから仕方ないっちゃ仕方ないんだが。
アメリカも煩いっちゃ煩い。

>>397
イラクのT55は中華版だったそうな。T72はどうなんだろう。
いずいれにしろ、ロシアも廉価版を出すはずだから、自軍仕様のものとは劣るだろう。
ただ、それはアメリカも同じで、イスラエルやエジプトやリビアに輸出されるものは、当然、輸出仕様として
自軍用よりグレードダウンされたものだろうから、条件は同じだね。
それに、そもそもT72の方がM1より10年近くも古いので性能差は当然かも。
　
　

共同開発っちゃ聞こえは良いが、米国技術の日本への技術移転は無し、日本の技術を奪うだけだからな。
やるならやるで公平な技術開発にしなくちゃ。

＞それに、そもそもT72の方がM1より10年近くも古いので性能差は当然かも。

性能の差が１０年どころではなかったのですが。
一方的にＴ７２狩られてしまいました。

>>405
陳腐化した兵器だって朝鮮人に渡すのは危険。敵の兵站になるだけ。

>>6

開けてはいけないブラックボックス開けて怒られた韓国がなんだって？

>>415
朝鮮戦争時の米軍のお偉いさんの一人が「韓国兵が戦闘中投げ捨て敵の手に渡った武器は笑って見過ごせる量ではなかった」
と回顧録で嘆いてましたなあ。

アメリカ人も日本に技術盗まれること心配してるんじゃね
俺らが韓国に対し心配するのと同じように

釜山の件で全部終わりじゃねーかｗ

>>412
ソ連軍が入手したイスラエル軍M48A5（おそらく1982年レバノン紛争でのシリア軍の鹵獲品）の
M111APFSDS弾（105ミリ）でT-80を撃ってみたら砲塔正面を貫通したそうなので、本国仕様T-72で
あっても120ミリAPFSDS弾の前では結果は変わらなそう。

>>419
当然、そうであろう。
ただ、一点、韓国と違うところがある。
日本は、より優れたものを開発してしまう。
　

＞アメリカ人も日本に技術盗まれること心配してるんじゃね

それよりも日本の兵器市場が無くなる事だろう。
下手をすると日本製の兵器が、アメリカのシェアを食いかねないし。

>>421
〇Д〇
　
パ、、パットン？？
T-80って、M1より後に開発されたもの、、だよね？？
　

>>1
「インドネシア"韓と戦闘機共同開発、経済難で再協議"」　2018.10.21

　韓国と次世代戦闘機(KF-X・IF-X)共同投資・開発事業を進行中である
インドネシアが財政状況悪化を理由に韓国と再協議に出ることにしたと
21日現地言論が報道した。
　 この日、現地媒体はウィラント インドネシア政治法律安保調整長官が
去る19日記者と会って"インドネシア政府が韓国とKF-X・IF-X事業参加
条件を再交渉することにした"として明らかにしたと報道した。
　韓国航空宇宙産業(KAI)はインドネシア政府と次世代戦闘機を共同開発
する方案を推進してきた。
　インドネシアは事業費の20%である1兆7000億ウォンを分担して設計参加
機会と一部部品の生産・技術資料、試製機1台などを取得することにした。
　しかしインドネシア側は昨年下半期から事業分担金など2380億ウォンを
韓国側に支給しなかった。
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2018&;no=656166

｢檀君以来最大の国防事業｣は生き延びることができるか？

>>2
一行とか仕事早すぎだろww

＞T-80って、M1より後に開発されたもの、、だよね？？

そうですね、Ｍ１ｴｲﾌﾞﾗﾑｽﾞの方が先です。
それよりも問題なのが、105mmに撃ち抜かれたことでしょうね。
120mm砲は、オーバーキルな状態になってしまいます。
韓国のｋ１戦車も105mm砲で良かったでしょうに。

>>424
T-80制式採用は1976年7月6日なのでM1より早いです。
そのころM1はクライスラーとGMで比較試験やってました。

売り渋ってたら実証機が飛んでエンジンまで作られたからだろ

>>２
まさかテンプレをステルス化するとはな

日本も、結局は純国産を作らせてもらえなかったね

日本単独で作らせてくれよ〜

＞日本単独で作らせてくれよ〜

アメの関与をどの程度防げるか微妙ですからねえ。

韓国から資金引き揚げも持った無しなんだけどね。

今まで韓国がやって来たことからすれば当然だ。朝鮮人は自分がやったことに対して
無感覚すぎるな。米国も日本も「何だこいつらは」としか言いようが無い。

そらそうだ。
翌日には約束を反故する朝鮮人
なんざ信じる国なんているかよ。
ましてや、国家機密に関わる案件
なんて無理。
つーか、共同開発とか低脳チョン
は何もしないでダダ乗りして技術
だけ享受するだけやん。

反日するのは、勝手だが助けてクレだの援助してくれだの言うなよな

>>425
インドネシア、ベトナム、マレーシアの政府職員やら研究機関の職員やらを
attendした事があるが、「写真を撮らないでください。」と言っても聴かない。
何度言っても、ダメ。
あ〰もう、、、、って感じであった。
　

前回は、日本独自に作るならエンジンは売らんよ→やむを得ず共同開発→F-2
今回は、日本側に実証機の独自開発＋IHI製高性能エンジンという実績があるため米軍需産業側が軟化してる
だが、日米共同開発は避けるが吉
日本人のディベート・スタイル「場の空気を読んで穏やかに」「起・承・転・結的思考」ではあっという間に米国側に主導権を取られ鼻ズラを引き回される結果になる

NASA　ラングレー研究所で講演をやった時、所内を見学。
隣は海軍航空隊の基地。
ステルス機だの何だのが、いろいろ飛び回っているところ。
それを写真に撮っていたら、NASAの職員から「ノー、フォトグラフ」と注意された。
しかし、お構い無しに撮りまくった。
　
人の事は言えないか。
　

反日売国大阪人ｗｗｗは、アメリカ様に日本を売りつけるために
ネットで活動頑張ってんねんｗｗｗ(∩´∀｀)∩

兵器の自国開発を、三菱ｗｗｗや日立ｗｗｗにでなく
トヨタやソフトバンクに頭下げて、頼めよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>439
安倍ちゃんの下だと、それは望み薄いと思うよ。
アメリカはあれこれ要求を突き付けて来るだろう。
トランプ越しに言って来られたら、安倍ちゃんはリジェクト出来ないのではないかな。
これを、安倍リスクと呼ぶ。
　
　

>>441
トヨタは民主党支持してるから、三菱に飛行機開発任せたら開発できずｗｗｗ外国人が制作ｗｗｗ
いい加減カルロス・ゴーンｗｗｗみたいな外人の日産ｗｗｗや三菱ｗｗｗに任せず
トヨタやホンダに兵器開発を頼むべきだ(=ﾟωﾟ)ﾉ

左翼だって、外国産の兵器買うくらいなら、自国で兵器造れと思っているよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
サウジアラビアｗｗｗみたいにアメリカに兵器契約50兆円したのに、軍事力世界26位ｗｗｗ
みたいな恥かかないようにｗｗｗ(∩´∀｀)∩

日本の場合は、「技術移転しないなら自分で開発する」と強気に出るからな

「技術移転して貰えなければ全くのお手上げ」という国とは全然違う

あたりめーだろ
ほいほい裏切るような国と情報共有なんて不可能だよ

>>441
>>ソフトバンクに頭下げて、頼めよ　
　
これ、あながち冗談では無いかも。
　
トヨタはスバルの親会社。
そして、スバルは航空機メーカーを持つ。
軍用機だのミサイルだのも作っている。
禿げた人が、親会社のトヨタ経由で、日本の国防を担う重要な会社を
コントロールする事も、理論的には可能となる。
　例えば、「航空機は、私が仲良しの韓国企業と一緒にやりませんか？」とか言い出すかも。
　

>>447
アメリカに兵器のAI部分を任すと、いざという時日本を兵器自体が裏切ることすら起きるようになる(=ﾟωﾟ)ﾉ
AI部分の自国で開発は安全保障上絶対条件(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>448
それ、AIと言わずとも、ソフト関係は全てそのリスクがあるね。
　

>>444
左翼は、日本が兵器を持つこと自体に反対している。
理由は、中国、北朝鮮、韓国、ロシアが嫌がるから。
　

米軍基地は韓国人の出入りに、入場許可章等の確認を厳格化するぐらいだし、
口頭では敵国とは言わないまでも、同等に見始めたって事だろ。
コレも当然の処置だわな。

前に、暗視スコープのブラックボックス開けたりしてるし。
下手に渡すと分解し、韓国産オリジナルだと言い張り劣悪コピー品を売り始めるもんな。

>>449
トヨタは労働組合が強いから、民主党を支持してきたが
ウヨクｗｗｗは　アメリカの企業>>>>>>>>>>>三菱・日立>>>>>>>>>>>>>トヨタ
という反日売国思考で、兵器を開発を任せてきたが
日本の企業でトップの　トヨタ>>>>>>>>>>>>>三菱・日立>>>>>>>>>>>>>>>>>>アメリカの企業ｗｗｗ
にすべきだろう真の右翼ならな(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>444
世界中の兵器に反対している考えで、それを言ってんだけどな(´-ω-`)
でも左翼も、日本産の兵器>>>>>>>>>>>>>>>>アメリカ産の兵器ｗｗｗ
であることは右翼も左翼も変わらないだろう(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>453　訂正
>>444→>>450

過去ログ行くようなスレを引っ張り出してきて
こいつアホなんじゃね？

>>11

おい、ばかども。

おれには見えるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞韓国に技術移転しない米国

なんだろう、この一文で「許せない」って感情が読み取れる。

なんなんだろう、この不気味さ、気持ち悪さ

どんだけわがままなんだ

＞＞１、北朝鮮のために平和的武力放棄するんだろ？

いらないじゃんｗｗｗ

ほら、流行ってるじゃん。

中世のキリスト絵画を素人が修復してひょっとこに大変身とかｗ

ひそかに魔改造ブームなのかもよｗ

どんどん世界がチョンから孤立してるねｗ
おもしろすぎｗ

>>6
仲間は敵に秘密をバラさない

>>453
了解
しかし、それはマイルド左翼、というか、お花畑の感覚でしょうね。
共産主義者や社会主義者と自覚しているコアな左翼にとって、日米の武器は帝国主義者の侵略のための悪い兵器、
ソ連や北朝鮮の武器は、帝国主義者に対する抵抗のための正当な武器、という設定では？
それを表立って言えないだけ、なのでは？
　
実際に、今現実に存在する北朝鮮の核よりも、今、存在しない辺野古基地だの日本核武装だのの方をずっと大きく問題にしているでしょ？
　
彼らは、えこ贔屓するんですよ。フェアじゃないんですよｗ
　

互恵性原則って知ってるか？
こっち（日本側）に取って置きの技術があるからあっち（米国）も乗って来るんだぞ

人様からパクった技術モドキ以外は無一文の乞食と
何が悲しくて共同開発なんかするんだよｗ
間抜け

>>11
芳一かよ！

韓国の新聞って日本のロケット技術も戦闘機開発の技術も
全て米国からの借り物だと書いてるけど日本独自だからね
記者は分かって書いてるかもしれないけど独自技術のない韓国とは
レベルが違うから

>>461
北の制裁緩和しろと、このままアホな事を続けてれば北支援の資金断つ為に
ハイテク産業機器なども、ダンピング関税品目に入れられるのも時間の問題かも知れんね…

>>460
三菱ｗｗｗはデータ改ざんして、カルロス・ゴーンｗｗｗが軍事情報を外国に密告
しかも兵器開発を遅らせ、外国人に主要な仕事はやらせる
しかもそれを肯定している売国>>460を、テロ等準備罪で生きたまま手足を切り落とすべきだと分かったねん( ｀ー´)ノ
これはアメリカと価値観を共にしている同盟国のサウジアラビアは、やってることだしなｗｗｗ(∩´∀｀)∩

戦争ってのは最初は1機200億円の高級飛行機が優雅に舞い、
国民はテレビで観戦したりするもんだが、
最後は肉弾戦になって国民がゴミのように次々死んでゆく。

>>452
中共とズブズブのトヨタが？？？？？
　
それに、右翼が良いとは思わない。

アメリカを信じてるバカって居るの？
東芝が騙されたばっかりなのに懲りないのか？
いくらチョン憎しでもアメリカだけは信用しちゃ駄目だぞ
あいつらは基本泥棒だから

>>463ｗｗｗ
なぜ社会主義じゃないのに、核兵器禁止条約に賛成する国があるか分かって言ってるｗｗｗ(∩´∀｀)∩
「ソ連や北朝鮮の武器は、帝国主義者に対する抵抗のための正当な武器、という設定では？」
この設定を持ち出してるのって、アメリカが日本をコントロールするために作った宗教団体日本会議ｗｗｗ
の奴くらいしかいないんだがｗｗｗ(∩´∀｀)∩

>>470
三菱ｗｗｗや日産ｗｗｗや日立も、ズブズブなんだがｗｗｗ(∩´∀｀)∩
それは見ない自由かねんｗｗｗ(∩´∀｀)∩

ロッキードはF22日本に売りたがってたが議会が反対したからね　流れが有るんだよ　金出せやいいってもんじゃない

>>470
つまりお前は、宗教団体日本会議ｗｗｗｗｗｗ制作の、そこまで言っていんかいｗｗｗで言ってたように
「日本はアメリカの51番目の州みたいなものだからなー」
という売国奴ｗｗｗ認定でOKｗｗｗ(*´ω｀*)

>>468
？？？？？
　
データ改ざんくらい、トヨタだってやってるに決まってる。
表に出るか出ないかだけの問題。
そもそも、その改ざんが本当に悪なのかどうなのか、一つづつ吟味する必要がある。
データ改ざんどころか、嘘報道も平気でやるマスコミの批評を正当に評価し過ぎ。
　
軍事とは無関係なはずの日産の社長が何の軍事情報を横流ししたの？

>>475
しかもその番組で「北朝鮮を52番目の州にすれば、中国にダメージを与えられる」
という考えの人ですかｗｗｗ(∩´∀｀)∩

悪い言い方するとF-2の様に日本は独自でステルス機作れるがアメが横槍入れたとも言えるけどね

>>476
フランスでサウジアラビアの事件で、非難するのが早かったのは
フランスは諜報機関がしっかりしているからで、カルロス・ゴーンｗｗｗは
日本の情報を国に売り渡している、有名な反日野郎なんだがｗｗｗ(∩´∀｀)∩

>>474
オバマ政権下、だったからな。
LMにとっては、大きな商売だったんだが、がっかりしただろう。
おまけに、米軍調達機数まで大幅に削減されてしまったね。
確か、750機くらいの調達が予定されていたが、オバマの一言で140機くらいに削減された。
　

>>476
売国日立ｗｗｗや三菱ｗｗｗ日産ｗｗｗは、外人に社長や開発やらせてて
売国頑張ってますｗｗｗという意識すらないのかねんｗｗｗ(∩´∀｀)∩

>>476
お仏国に売却されるまでは、ロケット、ミサイルの
動力部を一部造ってたらしい。
売却されるに当たり、その部分は国防上問題があるとして
分離されたと聞く。
もし、もっていったとしても、残った型落ちの残骸ゴミになるかと。

>>479
そりゃそうだろ　ルノーが日産吸収できたのはフランス政府が金出したからだし

>>17
本これ

なんで二ヶ月も前のスレが今さら延びてるのかと。

>>481
JRが命とひきかえて蓄積した長年の車両運行、信号システムを、
三菱電機が、中国にまるっと情報ごと委託してデータベース造ってもらってるのは、
ワリと有名な「ウワサ」。
「真偽」は、知らん。
それをもとに、中国内の列車運行システムも一流のものとなっているとか。

>>470
日産はゴーン社長時に、東風汽車と合弁会社作って中国でも売ってるよ。
三菱もルノー日産連合の一員だから一緒だ。

>>476
ベルリンオリンピックで、ヒトラーは世界の地図情報を得るため、聖火リレーで世界の地形を調査した

今グーグルｗｗｗは世界中情報を把握し(中国や韓国は安全保障上の理由で公開せず)
世界を支配している、それなのに売国日産ｗｗｗは地図情報どころか車載カメラ情報まで提供しようとしている
売国会社であることは判明している( ｀ー´)ノ

>>1
韓国人の皆さん、日頃約束を守っていると信用が出来て次に繋がるんですよ
国家間の約束を守らないとなおさら信用してもらえませんよ

>>466
少なくともロケット技術は、個体も液体も
大戦中に経験しているからね。　

個体燃料は桜花で、液体燃料は秋水でね。
　
そもそも、ロケットも戦闘機も、アメリカ自身がヨーロッパから学んだのだから、
そういう批判は無意味だな。
　
航空宇宙の始祖はヨーロッパ。
第一次大戦まで、ドイツ、イギリス、フランス、オランダの航空機メーカーはアメリカをリードしていた。
特に軍用機分野では。
アメリカが第一次大戦に参戦する時、フランス製の航空機を使用していた。自国製のものは無かったんじゃないかな？
アメリカは、日本と同じように陸海軍が大きな顔をしていて、航空部隊は新参者で独立した空軍を持ってなかった。
日米に独立空軍が出来たのは戦後ですからね。
　

>>488
アップル・アマゾン・グーグル・マイクロソフト
に頼らず、自国でそれらの代わりになるものを開発していないから、今日本は困ってるんだろ( ｀ー´)ノ

>>466
>>アメリカは、日本と同じように陸海軍が大きな顔をしていて、
　
ちなみに、日本は今でもそんな雰囲気がある。
　

>>16
君大丈夫？

もうすぐ北朝鮮の一部になる国に大事な技術を渡すとかアホな事はしない
日本も見習わなければ

>>490
日本は、お仏国から航空機の発動機の技術を輸入していましたしねぇ。
キナくさくなって、お仏国から切られたわけで。
そのあとは、手におえなかって、できなかったDB601。

>>6
うん、仲間じゃないし、韓国はすぐに軍事機密を漏らすから信用されてないんだよ

米軍基地いらんだろ

>>482
日産は固体燃料ロケットを造っていた。
MLRSだのH2ロケットのSRBだの。
日産の宇宙機器部門はIHIエアロスペースに移管となり、
かの有名なイプシロンロケットを造りましたね。
　

ｶﾜｻｷはﾊﾞｲｸだけじゃなく東芝と違ってしっかりやってる商人だと思う

>>491
それねえ、明日なくなってるかもしれない、
コピー一発、質量なしの浮き草だからねえ。
高炉から、コンビナート、半導体製造装置は、
ハードウエアそのものが、あしたコピーできない。
日本は、これ担保なので絶対的に揺るがない。

要するに朝鮮人は信用できない

>>490
結局無理だったんじゃないの　ドイツのBF109の水冷ベンツエンジン材質の関係で物に出来なくて空冷の5式戦闘機にしたし

韓国に技術移転した結果
いろんな国に売りさばこうとして米に怒られた
そんな国に技術移転なんかするか馬鹿
金儲けしか考えてない馬鹿の末路

>>500
トランプとは仲が悪いが、アメリカが最も誇る企業達なのにか( ｀ー´)ノ
株価もの凄いぞ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>495
YES
最初はフランスから、次はアメリカから。
DBのサンプルがありながら、空冷エンジンは、最後までモノには出来なかったね。
耐熱合金が輸入出来なくなったからとか、後付け理由は言われているが、それを含めての勝敗ですからね。
まあ、実質アメリカだけに負けたのだから、銀メダルというところでしょう。
それでも、凄いです。
一体、誰が真似出来るか？　と言いたいですよね！
　
　

>>504
これが、アメリカの商売上手なとこ。
コマーシャルベースで資金を運用する能力は
カレらのほうが数段上、すぐれてる。
株、って、そもそも何にもない者同士で、お金だけやり取りする
詐欺といえば詐欺みたいなもので。

>>398
キラきゅん「……。」