イタリア保健省は28日、新型コロナウイルスに感染した高齢者ら4人が死亡し、国内の死者が21人になったと発表した。
死者や既に回復した患者を含めると、これまでの感染者は888人に上る。
政府は感染者の多い北部ロンバルディア州などの複数の自治体を封鎖し、
感染拡大防止に努めているが、既に各地で感染が確認されている。
ANSA通信によると、マッタレッラ大統領は28日、「正しい知識があれば根拠のない恐れを防ぐことができる」と強調。
スーパーマーケットでの商品の買い占めなど、過剰な行動に出ないよう呼び掛けた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022900640&g=int リアが付く国はロクなとこない
て、知合いのイタリー人が言ってた
イタリアも韓国並みに検査しているみたいだ
日本は本当に遅れている
やる気が見られない
>>4
>イタリア人にしては糞真面目に検査してるな
北部は、ドイツ・スイス並みに真面目なんだよ。ただし11人以上の集団ではダメね。当然、戦争なんかは弱い。
→ローマ周辺→ナポリなど南部→シチリア とだんだん酷くなる。 これ完全にクルーズのせいだな
イタリアの医療崩壊しないか?
ドイツがまたイタリアの面倒見るのかな?
666人で発表して欲しかった
バチカン市国かイギリスでどう?
>>6
もうイタリアは韓国型の無意味な検査はやめ、日本型の治療重視にシフトするとさ。 >>4
その真面目な検査やめるらしいけどね
陽性でも無症状な人はカウント除外と >>4
今もノーガード戦法のジャップが異常なだけであってww >>5
イタリア
シリア
サウスコリア
ノースコリア 卒業旅行とかヒマな学生とか海外に行ってる学生がそろそろ帰って来るかも
ヨーロッパ、シンガポール、タイ、ハワイ
中国以外で感染して帰って来るかも
気をつけろ
まぁ一度かかって治ればお仕舞いならあえて検査しないのもアリ
一生体に潜伏し続けて悪さを続ける不治の病なら
何が何でも感染者を全員突き止めて隔離が必要だけど物理的に無理
後者なら詰んでる
>>5
>リアが付く国はロクなとこない
ソマリア、リベリア、コリア、オーストラリア、オーストリア、
ナイジェリア、アルジェリア、エリトリア、イタリア クルーズ船が原因なんかな
春節あんなに中国人受け入れて今の人数ですんでる日本なんなん
もしかして検査してないからで実はもっとコロナで亡くなってるのかな
20人も死ねば 検査しろと 国民が騒ぎ出すに決まっているよ。
高齢化解消ウイルスなんちゃうの
人民に使う気だったんちゃう?
>>39
手洗いうがいの徹底とほぼ毎日の風呂とかでないの。 ハグする文化とか
大皿で料理とり分ける文化圏やばそう
すでにこのウイルス進化してんだろ ワクチン開発追いつくんかこれ
日本は毎度終わってみたら集団ヒステリーと正常性バイアスの絶妙なところに落とし所持ってくね
イタリアさん、クルーズ船の乗客を放流したのは失敗だったのでは?
なんで検疫しなかったの?経験上必要ないと判断しちゃった?
日本では安倍やめろと安倍やめるなでトレンド争いしてたぞ
>>9
パフォーマンスで検査はすれど、死ぬ人間は救えないw
とりあえず日本にはうつすなよ、迷惑だからな イタリアさんは
もうそろそろ滅亡してもよい時期なのでは
長らくご苦労様でした
アジア人は差別するけど、イタリア人は差別できないか。
死者が多いのは、本当はもっと大勢が感染してるのか
医療がヘボで助けられないのか
肺炎になっても病院行けないor行かないとか??
「正しい知識があれば根拠のない恐れを防ぐことができる」
どこも最初はこれだな。正しい知識がなくて軽視してる場合がほとんど。
検査をしなけりゃ0人。なぜそのことがわからないのか。
精度がザルなんで調べること自体か意味ないというか、とにかく人の集まるところに行かずに大人しくしとけが正解なんだろうな
中国の発表だと、4割は医療機関での感染らしいし、パニック起こすのが1番よくない
隣の韓国は、まさにパニック状態だが
今はクルーズ船どうしてんだろ
さすがに一時的に入港停止中か?
マスクせずキスしてハグして握手して手でパン食ったりしてる奴らに広まらない方がおかしい。
文化から改めさせろ。
今はイタリアが世界に感染者
バラまいてる感じになってるしな
>>39
アベ無能ゲリゾーの徹底検査拒否があるだけで
ジャップは謎の肺炎で既に50000人以上死んでいるが 遠隔地なのに大惨事じゃねえか。
クルーズ船ノーチェックで下した馬鹿の末路
イタリアと韓国で増殖してるのかw弱い国はほんと何に対しても弱いんだなw
各国の状況から致死率2%はほぼ確定やね。
ほんと恐ろしい
死者が多いよね。なんでだろ。
気候もそんなに寒くて乾燥してるとは思えないんだけど。
>>6
日本はやってもやっても感染者がほとんど見つからないんだよなー 今日はドイツとスペインがすごく伸びてるね
ドイツ+19でスペイン+12
>>1
イタリアはチャンコロに乗っ取られてるからな
繊維産業でいっぱいチャンコロが働いている
感染者が増えるのは当たり前だよw アジアとヨーロッパの半島にある●●リアという国にパンデミック?
そろそろイタリア野郎のスネを蹴ってもいい頃だな!このコロナ野郎!
結局は国民の衛生観念と医療レベルで決まる。
イタリアは衛生観念が低いのだろう。
韓国はもちろんどっちもダメ。
>>89
イタリアが欧州で最初に流行らせたから
検査解禁になったんだろ イタリアどうみても感染者4桁は確実だからな
何気にアフリカの奥地も感染者出てきたな。
>>70
今日の日本のトイレットペーパーでの行列は
感染に行くようなもんだが誰も理解出来てなそうなのがな >>91
イタリアのブランドも
中国製って言われるぐらいだからね イタリアなのに何故ここ東亜+とい声もあるが許してほしい
ニュー速+が崩壊著しくて、ここしか無いんだ
欧州は2か月くらいは収拾付かないのかな。医療崩壊もだが看護する人が足りなさそう。
「イタリア産で信頼できるのはワインとピザだけ」
さよならファシスト国家(´;ω;`)
これが感染爆発なんだな
患者数が制御できるレベルを越えるとそこから一気だわ
イタリアは酷いことになってるな
中国ネタやってるyoutuberの動画で見たけど、中国人労働者が多いらしいね
春節で中国へ帰って、イタリアに戻ってきて感染拡大なのかな?
もともと疾患持ちと高齢者を狙い撃ちにするウイルス
健康で若い人だけ生き残る世界
>>105
ファシスト政権の頃はもっとまともだったんだよなあ 感染者数=検査数が韓国同様多すぎる。 何やってんだ?
死者数は、インフルやぜんそく患者の普通の肺炎死者数より多いのか?
>>105
ワインは支那資本に買収されてる所も多いだろうし(フランスはそう)
ピザもピザソースからして中国製が多そうなんだよなぁ ガーッと重症化する仕組みと
ガーッと感染者が増える理由はいずれ解明されるんだろうか?
この期に及んで感染者数に拘ってる奴らは一体なんなの?
経済損失のがよっぽど危機的状況だぞ
イランは致死率が高いんじゃなくて
感染者を把握できなすぎ何だと思う。
他国も把握なんてできてないが、それがもっと異常なレベルなんだろ。
韓国人のウリスト教ツアーがなかったかどうか調べたほうがいいよ。
中国から輸入して加工したトマト缶も検査したほうがいい。
死者数が韓国を上回った
感染者数も上回ってるんだろう
どうしてこうなった
>>84
自業自得やん
何でシナなんぞをウェルカムしたんだろ
溺れる者はワラを掴みすぎ >>135
マスク着けると、感染者と思われて周りから避けられるらしいから、欧米ではマスクを着けない
その結果がコレ 死者数も隠してる国もあるけど目安になってるからイタリアは深刻な状態なんだろうな
イタリアって、中国人のトマト缶詰め工場あったよな。
そこが原因じゃねーの?
実は日本では今回の新型コロナウイルスを弱毒化するウィルスを去年極秘に政府が撒いて
既に殆どの国民が感染していたのでそんなに大事として政府中枢は慌てはしなかった。
弱毒化ウイルスは基礎疾患がある人や無作為に他人と関わることが少ない人(高齢者)が
十分に感染することなく今回重症化している。検査を積極的に行わない国はアメリカ、日本。
中華経済拡大(一帯一路)を阻止する為に可視化困難なウィルス兵器を使ったのだった。
戦争はサイバー空間だけではなくウイルス兵器まで使われていた。
って筋書きの小説書いたら売れるかな???
>>139
なんだ、最後まで真面目に読んでしまったじゃないか。 >>21
ジャップって何?それっておいしいニカ?! >>75
これどこにソースあんの
ないなら煽るなや イタリアは立派な教会多いからなぁ
宗教も関係あるのだろうか
EUさんちゃんと対策とれるのかな。
日本のことさんざんバカにしてただろうけど。
>>138
一瞬中国人をホールトマト状の缶詰にする工場かと勘違いしたw
イタリアにすんでる中国人が働いてる工場なんてのもあるのか
中国系移民は料理人か商人ばっかりだと思ってた >>145
日本のように数字をごまかしたりしないってことじゃね? >>130
ちょっ・・・
>教皇は26日の一般謁見の際、風邪気味だったほか、同日の礼拝では咳をしていた。 イタリアの服飾はほとんど中国に乗っ取られてるからな
大勢の中国人がイタリアで働いてる
春節の里帰りから戻ってきた連中がウイルス持ち込んだんだろ
>>147
アパレル関係に支那人労働者多いよ。
最近では、労働者じゃなくて、会社買収して経営してる人もいるみたい。
(で、支那人労働者を本国から呼び寄せる) >>5
在日イタリア人?
だって、riaとliaは違うねん
「-iaと付く国」だったら分かるけど >>130
教皇感染者と握手してなかった?
まぁちょうどいいタイミングだったな
支那の息のかかったやつ公式認定してたよねこのホモジジイ
このままバチカン消滅してくれんかなー
かつて存在した悪の組織程度の存在でええわ >>156
イランこれまったく全容がわからない感じだな。 イランの死者の数が本当ならこれ変異してるんじゃね?
教皇ただの風邪でもやばいようなお年だろうに新型コロナとかだと目も当てられないな
カトリックでもない俺が言うのもなんだけど心配してる人のためにも元気になってもらいたいもんだわ
日本のクルーズ船の対応を批判してたマスコミの解説者達は、もうこの話には触れませんwやっぱあいつらゴミだ
イランは暴動の鎮圧で何千人死んだとかやってたからな
まあ自分たちで何とかするだろ
イランは経済制裁のせいで医療機関がまともに動いてないんだろ。
ドイツも感染者79人まで増えて買い占めが始まっているようだな
世界の注目がイタリアになってるな
まあイタリア陥落はEU陥落にも繋がりかねないから当然と言ったらそうかも知れんけど
検査数云々ではなく日本と比べて死者が多いのが気になるな。
ウィルスが違うタイプなのか、一次感染者が入国したとかの問題じゃないのけ。
>>159
変異してるか感染者が把握出来ないほど多いのか
市中もウイルスまみれになってるのでは >>172
イタリアはやみくもに検査するのやめたみたいよ。 まだフランスなどの国境がイタリアに面してる国は国境封鎖してないの?
確実に次は隣国だよ。
中国に自国の領土を切り売りした罰だよ
中国警察がイタリア国内で逮捕権を行使できるんだぞ
イタリアとギリシャは中国に吸収されて滅ぶよ
>>154
イタリア人はイタリア語ではitaliano(イタリアーノ)だから
女性だとitaliana 複数形だとitaliani italiane(女性だけの場合) 次はドイツとフランスやな
この2つは気温が低いし3月も流行続くで
イタリアはたぶん政府が国民を信用していない
当然検査しまくる韓国と同じ
ウイルスが変異変異言うが
そんないきなり変わるものではない
構造が単純でサイクルが早いからいといっても
動物の進化と同じくかなり時間がかかって
強化も弱化も段階踏むし新しい形質になるなんてほとんどない
検査か治療に間違いがあるか患者を追いきれてないだけ
イタリアなんて呑気な国民性だから、死者が一万人ぐらい出ないと動かないだろ
>>147
缶詰は詰めた場所が原産国
中国からトマトをコンテナで輸入。真っ黒にかびるがそれを赤く戻す薬を入れて
イタリア産トマトの缶詰。 正しく恐れてなかったからこの死者数になったのではと言いたい
>>172
数字減る可能性もあるだぜ。
陽性でも無症状ならカウントから外そうとか言い出してるし。 死亡者が多くね?
そこまで衛生状態や医療設備が悪いとも思えないんだけど。
>>188
武漢、韓国と同じ医療崩壊だろうね
あと国民性から健常者はマスクを着けないみたいだから
潜伏期間中の感染が拡大してると思われる ここ半日更新止まって感染者増えてなくね?
もしかしてイタリアは日本式に倣って仔細な検査なんて放棄して検査するためのハードル上げたの?
イタリアの中小手工業職人街は今や中華街と勘違いするほどかも。
ブランド系の手縫い縫製や革製品の縫合は中国人職人の独占状態?
ハグとキスの習慣が致命的かな?無症状でも感染しそう。
>>188
イタリアは院内感染しちゃって元々持病がある人に広まっちゃった >>84
そういえばギリシャは中国に港とられたのに感染広がってないのか。それとも検査できてないのか。 >>147
中国資本が入り込んでメイド・イン・イタリーを量産してる。 >>190
なんか、止めてるよね
数量調節に入るとか、ヤバイわ >>180
イタリアが889人で止まってる一方
ドイツ・フランスが70人を超え、スペインも50人。
このペースで検査を進めれば3か国もすぐに100人超えるが
どういう判断をするかな? 例のクルーズ船の乗員乗客6千人だからな
まだまだいると思う
イタリアは軽症は放牧、検査抑制の日本式に方向転換する発表あっただろう
同じ半島でもこちらは優秀だな
アメリカの薬がアビガンより効くそうだから大丈夫だよ。
イタリア1000人越えたな
イタリアもイランも死者の増え方が怖い
>>198
やばくないだろ
このままだとベッドなくなって余計な死者増えるだけ 多いな
感染者と死者の数の割り合いみると日本と同じくらいか?
検査を絞ることを検討するとか言ってたのに
まだやってんのか
間に合わなくなるぞ
感染源は、あのクルーズ船なのか?
イタリア政府は否定しているようだが・・・・・。
イランさんの追い上げでアザーズ国さんもうすぐ5位か
亡くなるペースがはええ
イタリアも医療崩壊したんか?
中国と付き合うと碌なことがない
悪徳国家と付き合って儲けようとするさもしい根性が没落への道
濃厚ホモのせいだなw
あっ・・・w だから大便民国でも感染が広がるのかw
死者、感染者の数よりも、マッタレッラ大統領という名が衝撃だった
「まったーり」しそうな名前だ(国は非常事態だけど)
>>190
日本は簡易的な検査と詳細な検査の両方をやっている。無症状の人は検査をする必要が無いというだけ。 >>1
日本のクルーズ船対処を批判して、
自分たちのイタリア近海に居たクルーズ船の乗客を12時間で全員解放した影響もあるよねこれ >>220
香港もクルーズ船から3700人一気に下船させたけど
こっちはまだ変化ないね。
ちゃんと検査してるのか? マスク手洗いうがいと食事だな
北海道のは明らかに、カニとかの名物料理出す店に押しかけた観光客の中で食事した地元民が、感染したのだろう
同じように観光客が押しかけている沖縄の感染者の少なさと差は何なのか、今後疫学調査が必要かもな
(´・ω・`)ノ ランボルギーニの生産&廃車数みたい。。
マンマミーア。
ボンジョルノ。
チャオ、コロナヴァイアラス。
>>222
持病無のお若い方は感染して回復した方が・・・w サヨク得意の宣伝工作も通用しない。
ウイルスはマスコミに忖度してくれないからな。
馬鹿連中が褒めた国が軽々と日本を追い抜いて行く。
現実は非情なんだよね。実力差通りにしかならないのさ。
どんなに宣伝したって、どんなに日本を批判したって、結果は変わらない。
男子テニスのBIG3と同じこと。サッカーでは欧州のビッグクラブが強いのと同じこと。
明白な実力差は簡単には覆らないのだ。口先で騒いでも結果は変わらない。
Italy 1,128 +239 死者29 +8
この数の出方は最近広まったんじゃねーな
>>229
かなり前からだろうね、重症にならず表面化してなかっただけか >>223
単純にウイルスが弱いとかいう温度差なんじゃないの。
あと沖縄は暖かいから窓あけはなして換気し放題、
北海道はびっちり閉め切って屋内で暖房された空気循環、とか 日本のギャンブルであるパチンコ産業が、在日韓国人に独占支配されているのと同じく、日本のやくざの半数は在日韓国人なのだ。
また、日本の左翼マスコミや左翼野党をも在日韓国人が支配しているように、日本の警察官もパチンコ屋に天下って、在日韓国人の用心棒になっている。
日本のマスコミも官僚も、国ぐるみで在日韓国人や彼らの母国の韓国に忖度しているのだ。
日本人が、在日韓国人や韓国の嘘やねつ造のゆすりたかりを批判すると、ヘイトスピーチになる一方、韓国や在日韓国人の嘘やねつ造だらけの過激な反日活動は、表現の自由だという彼らに都合の良いダブルスタンダードなのである。
パチンコのギャンブル依存症の日本人は500万人もいる。何故、マスコミや野党はパチンコを批判しないのだ?左翼マスコミや左翼活動家の活動資金源が、ギャンブルである在日パチンコマネーなのである。
日本の野党や左翼マスコミ、芸能界なども支配し、日本中の駅前をパチンコ屋にして日本人から金を巻き上げ、日本の広域暴力団(やくざ)をも支配し、麻薬を売りつける在日韓国人こそ、日本に居座る悪の外国人集団なのである。
そして母国である反日国家の韓国や北朝鮮の反日活動やスパイ活動を在日韓国人は支援しているのだ。
日本を嘘やねつ造で混乱させ、日本人間の対立をあおり、そのどさくさで、日本から技術や金を奪い、日本人をサラ金やパチンコ漬けにして、日本人の生き血を吸うのが、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。。
日本を本当に支配しているのは、日本政府でも天皇でもない真の支配者は韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。
芸能界をみよ。日本の俳優、女優、歌手、アイドルを、日本の人口の1%にも満たない在日韓国人が牛耳っており、CMや週刊誌の表紙は在日韓国人だらけで、日本人を洗脳している。。
在日韓国人は、日本の芸能界を支配するほどの恐ろしい力を持っているのである。これはヘイトでも差別でもない真実、事実なのである。批判なのだ。
安倍首相を叩き、失脚させて喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っているのだ。。
左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから何でも反対なのである。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮のために死に物狂いで、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで自民と安倍首相にヘイトでイメージダウンを狙って、極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、日本人を親韓反日に洗脳しているのである。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチンコ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、死に物狂いで安倍叩きの印象操作を行っているのだ。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのである。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校のOBである。韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島、東海、軍艦島といちゃもんをつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。。
日本に絡みつき、嘘とねつ造で歴史を改ざんする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのに、犯罪にもならない桜を見る会で安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を行うための税金を無駄使いしている場合か。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っている。感染源になるギャンブルのパチンコの営業を禁止させよ。
とにかくハグ文化がない日本では
満員電車、タクシー車内みたいに密室空間に感染者と一定時間いることが
一番リスク高い、と。
まあ一番のリスクは国内にいるシナ人の数、ってのが最大なわけだが
>>231
気温・湿度だけでなく「換気」って実は重要なポイントかもね?
クルーズ船も空気循環は良くなかったようだし
満員電車も2~5分に一度は換気が出来ると考えると
東京や大阪で感染爆発が起きない理由が説明出来る。 >>235
大規模なイベントでも屋外ならそれほどリスクは高くないって意見もあるしな 狭いライブハウスは最悪
満員電車でも数分ごとに扉開く
なんでこんなに死者数多いんだろ
医療先進国とは思ってないけど後進国でもないはずなのに
イタリアは封鎖した地域を集中的に検査しているのか?
いずれは武漢化?
>>244
初期段階で感染ルート追えてたんだろうか?
気づいた時には散発的流行で、都市閉鎖からの武漢ルート?
やっぱクルーズ船が怪しいと思うんだけど >>245
>やっぱクルーズ船が怪しい
ミラノ(だったはず)のあるカフェバーで7人ぐらい感染した場合は、中国人観光客2名(クルーズ船無関係)から感染したと明らかになっている。
ローマの方はクルーズ船の可能性は否定できない、ローマ近くで下船し観光かローマの空港から帰国。 >>245
感染ルートがいくつもあったんじゃないか?
いろいろなところで発生して、それが増えて今に至る
全土に広がるのも時間の問題では >>245
カンボジアの方は結局感染者一人なんだよなあ。
不思議 >>246-247
無駄に金持った中国人が世界中をうろうろしてるわけだから観光立国には防ぎようがないわな >>247
>感染ルートがいくつもあったんじゃないか?
あのクルーズ船6000-7000人だけれど、大型旅客機20機ぐらいで中国から1日で同じ数が欧州全域に来てしまうんだよ。イタリア限定なら4日間ぐらいかな。
クリスマス休暇に中国に帰った中国人(学生/労働者)が感染してきたんでは無いかなぁ? >>34
中国のように外出禁止令にしないと、増えるばかり。 >>248
カンボジアに検査キットあるの?世界中で足りないって言ってるのに
あとポルポト政権が有能な人を全部虐殺したからまともな医療環境がないとか >>242
検査で陽性だった人を軽症でも入院させたかららしい。 習様やムン様や欧州様が失敗するはずがない。
イエロージャップより馬鹿な人間なんているはずがない。
ジャップ安倍が隠ぺいしているだけだ。そうに違いないんだ。
イタリアは封じ込めに成功している。もうすぐ収まるんだ。
きっとそうだ。そうに違いないんだ。既にそうなんだ。
ジャップになんか、ジャップになんか・・・
これが日本のバカマスコミの脳みそ。
正しい対処方法から逃げ続けている馬鹿連中。
日本が1+1は2だよと教えてあげているのに、「違う!違うったら違う!」と転げ回っている。
>>222
はいはい業者乙
3年分備蓄ってのは削除したのか? >>222
トイレットペーパーで味をしめたのか?w