世界中で新型コロナウイルスの感染が拡大する中、今後の見通しについて、公衆衛生や感染症対策の第一人者で、WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏が緊急寄稿した。
※中略
■集団免疫を持たない限り終息はない
十分な集団免疫を持たない限り新型コロナウイルスが終息することはない。一度封じ込めたとしても、パンデミックである限り世界のどこからでも国内に入り込み、再流行する可能性がある。封じ込めに成功した中国やシンガポール、香港なども第2波、第3波の流行を警戒している。必要があれば、再度の都市封鎖も検討しなければならない。
十分な集団免疫を獲得するにはワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある。ワクチンは既にいくつかの候補が臨床試験へと進んでいるが、実用化には最低でも18カ月以上かかると考えられる。また、アフリカなどの開発途上国への蔓延の可能性、そして、自然感染による集団免疫の獲得にも数年かかると考えられるために、新型コロナウイルスの終息には相当の時間がかかる。仮に今年の冬に世界で再流行し、来年春まで感染が拡大していれば、東京五輪の中止の可能性もありうる。
英国では初期対応の遅れを取り戻すべく、社会的隔離、そして、都市封鎖と立て続けに強力な施策を行っている。日本では3月24日には五輪延期が決定。その直後、東京をはじめとした大都市における感染者数の急増に伴い、3月25日夜には小池都知事が「感染爆発の重大局面」と言及。26日には政府の専門家会議が「まん延のおそれが高い」とする報告書を了承した。いよいよ日本でも感染フェーズが変わったことが示された。
その後、緊急事態宣言をするかどうかで東京都と官邸の間に方針の違いが露呈しているようだ。日本は強制力のある大胆な施策が取れないで問題を先延ばしにしているようにも見える。しかし、英国のここ2週間の出来事は、今回のコロナウイルスの恐ろしさと迅速かつ大胆な対応の必要性を十分に伝えている。日本も今こそ対応を急ぐ時だ。
2020/04/02 11:30
https://president.jp/articles/-/34201?page=3 それで、中国でウイルス貯めこんで必死で世界に拡散させたのか
WHOが武漢ウイルスを製造したと疑われても不思議じゃないな。(・ω・)
もしそうならロックダウンは間違い
重症になりにくい若者を外出させて免疫をつけさせるべき
勘違いする人が出てくるから、
ワクチンが出来るまで時間を稼く作戦がいいと思う
ワクチンが出来るのを待って、人類が抗体を持つのを待って、
来年に延期した五輪もできなくなり結局２０２４年のパリ大会から再開ですね。
>WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏
つまりこいつもテロどすの仲間って事？
おいおい、こんどは7割感染させろとな
はあ?え?なんなんだよ?こいつらマジぶちこ○したい!💀
結局、防ぐの無理なので、対応出来るまでどう時間稼けるげるかが鍵。
個人なら早めにかかって治ったほうがいい。
時間稼いで有効性な治療みつからなければ、ただ不便で、苦痛が続くという。
なので、俺は今日花見に行ったが、一応夕方で切り上げる自粛をした。
>>8
おまけの追加
世界が中国から離れた方がいいことに気が付くのを待って >>1 これ日本の検査自体の優先順位
低い手法が正しいって言ってるがWHOの公式見解かね プレジデントを真に受けるほど衰えてはいないと信じたい
まあ７割感染しねえとおさまる訳ねえな、ああやだやだ
WHOて何の役にも立たんな
具体にどうしろとかまったくない ただ煽るだけ
マスゴミと変わらん
つまり安倍首相としては、いったんロックアウトして、五輪がいけそうならそのまま、無理そうなら五輪中止の判断を石破にやらせる訳だ。
ほとんど重症化しない若者は
むしろ
今のうちにコロナに感染して
抗体持っておいた方が
将来安心して過ごせる
ワクチンを今のうちに打っておくのと同じ
自粛強要されて
ワクチン打つチャンスを逃したく無い
医療崩壊しない程度に少しずつ感染者増やしていく感じか
感染して抗体を持つのとワクチンで抗体を持つのでは大違いやん。
世界人口７７億人の７割が感染して死亡率３％なら１億６千万人が死ぬんだが。
>>27
死者のほとんどが
老い先短い連中なんだから
長い目で見れば
英断 要するに検査など端から不可能だったと言う事だろ
検査を煽って被害を拡大しやがった、この人殺し野郎が
正論すぎるのが辛い。ワクチン作るのも集団免疫の為だから。あと一年、欧米が持ちこたえられるか？
>1
集団免疫を持つまでに何人亡くならなければならないの？
集団免疫ってかなり死ぬけど生き残るのもいるよってことだからな
>>24
死亡率が高い高齢者が多いことを勘案すると300万人くらいかな？ >>7
そうなんだよ
バカは自分の都合の良いように
曲解しちゃうからな ボクは感染したくないかな
みなさん代わりにお願いします。
ＷＨＯが中国の出先機関なのは常識として、メディアにも、感染しても大丈夫、経済優先、
人類が協力しなきゃ、みたいな情報を発信する連中がいるよな。
ぜんぶ、中国共産党の思惑通りなんだけどさ。
>>7
まあ、各国色々やってるけども方針としては世界中これだからな
感染スピードを遅らせてワクチンや特効薬が出来るまで死者を最小限に抑えるっていう 若者の死に注視する段階。変異して死に始めてきたらどうにもならない。
これは正論だな。
でもエボラやペストだったらそうなる前に人口半減だな。
まあそうだろうね。でもまずこの事態を起こした中国とwhoお前らは罰を受けるべきだ
すると「感染して治っても免疫を獲得できない」って説は誤りだったのかな。
その割には「治って退院した人がまた陽性」ってニュースも見る気がするけど。
集団免疫に頼るしかないなら、自粛だ移動制限だ言わずに蔓延させて、
「罹って死ぬ奴は死ね、生き残った者で世界を立て直す」方式の方が
トータルで安上がりだった、てなことになるんじゃろか。
まぁ、比較実験できる話でもないんだろうけど。
>>24
致死率が1～5%だと、
90万～450万ぐらいかな？ >>1
めちゃくちゃいっとる。
その間にどれだけ死ぬか。 >>1
今回の事態は中国に付託したWHOの
責任だよ。どうしてくれるんだ、この無能集団め。 >>46
抗体らしきものはできるらしいが
それがどのくらい持つのか，数ヶ月でなくなると言う報告もらえないある
そもそも抗体を持つことで変化した別種にかかりやすい可能性も示唆されてるね >>1
厚労省はクズすぎる、テレビでやってたけど、
新型コロナウイルスのサンプルがないから、検査キットの開発ができないらしい、
どうも厚労省が出さないらしい、無能な加藤はすぐ代えたほうがいいな つまり、インフルエンザのように毎年の風物詩になるまで待てと
⎛´･ω･`⎞日本国内は、感染した在日韓国人が計画的にうろつき回ってウィルス拡散させてんだよ。
民団の攻撃だよこれは(風説の流布)
これは結果的にそうなる可能性があるというだけで、狙って実行したら大騒ぎになる
ワクチンが出来るまで耐えるしかないだろうな
まず手本を見せてくれよ
アナウンスしかしないなら存在してる意味ねえから
>>1
本来ならSARSみたいに新規患者が発生しなくなるまで押さえ込むって選択肢があったはずなのに
集金ペーとテドロスが情報開示をしないせいで世界中に巻き散らかされたから無理になったんだろ 治療薬が出来るまでは全世界鎖国状態。
国際分業は崩壊。
新興国は工場を失い衰退。
先進国は極度の人手不足、物資不足とインフレ。全体のパイ自体が小さくなるから豊かにはならない。生活は苦しく。
SARSも（当時の）新型コロナだったって話だし
未知のウイルスなんてまだまだ腐るほどあるんだろうけど
次に何かあった時はSARSと今回の経験をちゃんと生かせるんやろか
中国肺炎のワクチンはネズミの段階ですでに抗体が出来るのは判ってる。
新型コロナ、コンゴがワクチン治験参加の用意 ムエンベ氏は記者会見で、「ワクチンは米国もしくはカナダ、
中国で生産されるだろう。われわれは治験を行う候補国だ」と述べ、
治験は7月か8月に始まる可能性があるとの見方を示した。
特攻隊精神はコンゴの方が日本人より上だな。
とっとと感染した方がいいてことかよ
感染してない人は
いつまでもガクブルで暮らさなきゃならんのか
感染して治った人が最強か
英国は集団免疫と言っていましたが、今や、死屍累々の惨状。
ワクチンも早期にできる見込みもない。
そもそも、集団免疫が出来るものなのか？
WHOの上席顧問ですら、この有様では、最悪6800万人が死ぬという
予測が当たるのか？
こりゃ、WHOは解体だね。
BCGが聞く可能性もあるんだから無理に感染させる必要はない
感染症を抑えられないから無理やり全員に完全させるというのはバカのやること
地球上の人口は２００億人居る。6800万人死人が出てもたいしたことは無い。
昨日の時点で重症者64人しかいない。残りの軽症者630人超が咳だけ出て入院中。回復したけど2週間縛りで病院で滞在中も多数。残りの1000人以上が全快で退院してる。マスゴミ煽り過ぎ。
>>64
やたらと中国を庇護してるところも怪しい。
全世界は中国に落し前をさせるべきだ！ コンゴがなぜ人体実験に名乗り出たか判るか 彼らに有るのは免疫を体の中に作る以外
生き残る道は残されて無いんだよ。金無し 衛生環境無し サーズ、エボラ、マーズ
などの対抗策を免疫だけで生き残るしか道は無いんだよ。
>>24
ウイルスの毒性は感染拡大に従って弱まっていく傾向があるから今のまま進行はしない 日本以外のG7全滅だな
カナダは辛うじて踏ん張ってるようにも見えるけど人口少ないからなあ
>>67
軽症者を隔離すればいいだけなのに
「緊急事態宣言を出さないとやばいぞー」と世論を誘導しようとしてる
それを出したから具体的にどうなるか全く言わない 再感染で更に強力/極悪になるとの意見が出されたけど.... 免疫とやらは有効なのかね。？
>>46
検査に引っかかるほど多くなかっただけで再発するには十分な量のウイルスが残っていただけ＞再陽性
そもそも免疫ができなかったらどうやってコロナ肺炎が治るんだよｗｗｗ
しかしコロナウイルスは終生免疫じゃないから再感染を防げる期間は何か月か何年なのかわからない
人によってはワクチン接種してから10年くらいは罹っても軽症で済むとかはあるだろうけど、
これもワクチン接種して抗体ができて、それがいつまでもつか調査してからの話だし
先はまだまだ長いよ ＢＣＧワクチンだって３～５年で効果が消えて結核なる奴 ３０年以上ツベルクリン
で免疫有りの奴。
ワクチンの効果期間は調べる以外お手上げが現状だ。
ＢＣＧは３４００円ぐらいで受けられる。自分を守りたいなら安いもんだと思うが。
ワクチンまで18ヶ月か
じゃあオリンピックは無理だな
別に開催しなくてもいいけど、延期が1年って森のせいだよな
>>1
>WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏
聞く価値あるの？ >>1
コロナウイルスの免疫って本気で言ってるのか？
ヒトコロナウイルスでさえ長期免疫が成立しないのに何言ってるんだこいつ >>64
集団免疫って言ってる人たちはそもそも集団免疫の意味を間違っている
感染しても回復できた人が増えれば免疫持ちが肉の壁になって抗体を持たない人の感染を結果的に防いでいる現象だからな
要は蔓延させた後ピークを過ぎて感染者が減る時に起こる現象
もしくはそれを狙って安全に広範囲に免疫をワクチンで持たせて起きる同様の効果
ゆっくりみんなに感染させればみんなが抗体持てて死者も減ってハッピーって話じゃないから この人皇后の妹と結婚して離婚した人？
中国ズブズブの小和田と関わりある人だから日本人減らしたいんじゃないかと
疑ってしまうわこんな発言されたら
コロナって一回罹っても免疫持てないウイルスだから怖いつってるのに
何でみんな集団で罹りましょう（そして死人多く出しましょう）なのさ
言ってる事明らかにおかしいと思うが、人に罹る事を勧める人はまず自分が罹れよ
>>5
てことになるね
今の段階ではそれが一番かも
経済も集団免疫も殺すのはバカらしい
老害には悪いけど老害に配慮して全てダメにするわけにはいかない でも中国の春節警戒したアジアはある程度流行を封じてたんだよね
いま流行してるのは欧米からアジアに持ち込んだから
春節の頃のアジアにあって今十分に無いのはマスク
全世界自前でマスク工場作って国民全員にマスク着用させて見ろよ
ほどんどは唾液が飛ぶことによる飛沫感染なんだから
密室じゃなければエアゾル感染はそれほど脅威でもなかろう
「十分な集団免疫を持たない限り終息することはない人口の70％程度が感染し抗体を持つ必要がある」とは
無策のまま蔓延が続き死者や重症者はコロナの本来の能力のまま70％が罹患し、自然発生的に集団免疫によってピークを過ぎて感染が収まるのを待つか
その前にワクチンが完成し多くが免疫を罹患せずに獲得し、人為的な集団免疫によって終息するか
という2択だよという事
みんなで支えあってのり切って、二年後の日本が自分たちにとって優しく恥ずかしくない国になっているといいね
>>90
残念ながら優しさを拒絶するのがコロナだよ
群れを否定するからね
食事を配ることも出来ない、何かを贔屓にしてやることも制限される
ほんと恐ろしいウイルスだと思う 上級顧問ってかっこいいな。
上級大将みたいな響きだ。
コロナ後の日本の競争力がヤバい
欧米は老人は死んでもらって若者の集団免疫にシフトしてるのに
最も老年人口の高い日本が老人助けることに注力してる
結果、社会保障費で日本は潰れる
重荷から解放された欧米は経済的に飛躍する
平均寿命長いってのは何も良いことない
数少ない若者から税金奪って延命治療してるだけだからな。。
>>63
正直、俺は馬鹿だけど、お前みたいな奴が増えれば医療崩壊するのは判る
とっとと感染して治るつもりみたいだが、崩壊した病院がお前を受け入れてくれる保障はあるのか？
仮に治ったとして無闇に感染が広まった社会で今まで通りに暮らしていけると？
このまま感染が拡大すれば戦後の様な社会になるよ
景気がどうの就職がどうのでなく生きるのに精一杯な社会な
社会が以前の状態に戻った頃にはお前は老人だよ
それを防ごうと色んな人間が頑張ってるんだよ >>5
ワクチンでも集団免疫付くからワクチン待ちだよ。
最初からね。 >>95
正しいとは思うが
今の500倍くらい死ぬのを半分くらいに抑制しますってのを躊躇なく実行できるとは思えない
実際右往左往してるしな
民主国家は大変だ >>96
出来なかったら体の各細胞がウイルスを敵と認識しないんじゃね… >>98
民主主義国家が出来ないは嘘。
戦前は民主主義国家だけどやってた。
戦後いろんな意味で余裕が出来たから出来たことを当然だと思ったから問題になってるだけ。
当然じゃなくなることに備えなきゃいけないのに備えなかったのが問題 ドイツではもうすぐ、コロナウイルスに対する抗体検査で陽性反応が出た場合は｢免疫証明書｣が発行され、
他の人よりも早くコロナウイルス対策の封鎖から逃れることができるようになるかもしれない。
この検査は、新型コロナウイルスに対する抗体があるかどうかを調べる。陽性であれば、ウイルスに感染したことがあり、
その結果、免疫力を獲得したことになる。陽性者はロックダウンを逃れるができ、多くの陽性者が出れば、
その地域は｢集団免疫｣を得たと判断して規制を緩和することができる。
すでにドイツは天然抗体を活用しようとしてる。
去年、鼻が利かなくなり味が分からなくなり、咳が止まらなくて眠れなかった。熱も何度も高くなったり戻ったりで
一ヶ月半かかった
あれコロナだったんじゃないかな？
アビガンを速攻で認可して、
大量に準備して、検査もささっとやって、取り敢えず飲めば助かるだろ。
集団免疫策は世界や国家単位で見ればメリットが大きく見えるのかもしれんが
地域や個人単位で見れば生きるか死ぬかの大博打もいいところなのでマジでオススメできん
有効な治療薬がない現在なら尚更
>>106
コロナっぽいね
そういう自分も2月に一か月半も咳と微熱と脱力感と胸が詰まるような感じが続いた
東京だけどね、もう免疫獲得組かもしれない 感染症の大半はそうだよね
と言う話しを今更言わなければならないのか？
集団免疫できるまで無理なら、ブラジル式の放置が一番ええの？
日本政府の怠い対応ってこれじゃねえかなぁ。あいつら数年は収束しないと知ってんじゃねえのか？この自粛体制はほぼ恒久的になるんじゃ
>>109
そういう重症化しなくて既に完治して免疫持ってる人多いんだろうね 昨年の末ごろから長い風邪の症状のつぶやきや書き込み多かったから
既に免疫持っている奴が多数いるんだろ
>>1
ＷＨＯの上級顧問の仕事俺でもできそう。
ただ言うだけ～ >>1
もともとコロナって再感染とか再々感染するんだが何言ってんだ？
つまり「みんな一辺コロナにかかれ」ってか？
馬鹿なのか WHOと中国が武漢ウィルスを世界中にバラ撒いたようなもんだ
コロナはとても変異しやすいです
と て も
変異しやすいです
毎年数回風邪引くでしょ？
>>1
全部WHOフーが悪いんだがいつ職員総自殺で償ってくれるん？
自殺しないなら鏖殺するが >>120
８種類しかないんですが
風邪自体は２００以上のウィルス >>120
おまえ風邪は全部コロナだと思ってんのか？ >>74
確か結局、再感染なのか再増殖なのか見分けついて無いから
そこんとこは参考にすらならない、備考のレベルになってるね
それこそ、それが起きてる韓国が今分析してるんじゃないかな
ただ、劇症化したって話は聞かんけども >>125
たぶんウィルスの死骸か、もしくは治ったって検査が誤診 こんな屑が世界上級公務員きどりかよ。同じよなババアもＴＶでアホ言ってたが嫌な感じの女だったわ。
>>126
コロナウィルスは再感染する事が、確認されてる
一度感染したら耐性が付いて大丈夫、なんて事は無い上に、
再感染だと重症化する可能性も高くなる、と言う噂もある 昔はともかくいまは
WHOて聞くだけで
チャイナ傘下御用学者て思ってしまう、ごめん
たいへん優秀なお医者さんなんだろうけど
なんで上奏しなかったんだ！早よ緊急事態宣言出せって！！
初動の遅れがいまの悲惨を招いているんだ！
威張って上からか！ 中国に屈した自らを恥じよ！
あほが！！
< ヤダヤダッ >
< 絶対感染するのヤダッ! >
〃 ∩ _,,_
⊂⌒( `Д´）
｀ヽ_つ_つ〃
ジタバタ
世界統一政府による人口削減計画と
新世界秩序 (New World Order) ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
人類がこれまで病原菌と戦った歴史に倣って、多くの人々を殺した上に更に進化出来た人間に来世を任せようって話？
医療を否定かのぉ
>>1
ウイルスって自然に世代交代を促す役割なんだろうね。
人間は、ユズリハや紅葉樹みたいに自分で落ちる仕組みを
持ってないのかな。 月に７０万人感染すると７割到達するのに１０年だな。
医療崩壊確実で重症者の半数、１割が死亡するとして死者８４０万人
月一万の感染者じゃ永遠に終わらない。
集団免疫の話は終息後の結果論かワクチンと結びつけて語るべき。
この言い方では数千万人の死亡を容認するように聞こえる。
「十分な集団免疫を持たない限り終息することはない。
人口の70％程度が感染するか、ワクチンの投与により、抗体を持つ必要がある」が正しい。
ただしワクチンにより抗体ができるか、抗体がどのくらいの期間持続するかはまだ実証されていない。
結果論を語る人が誰もいなくなっちゃった未来もあり得る。
>>84
> コロナって一回罹っても免疫持てないウイルスだから
そんなことなんで知ってるの？明らかになったの？(;ﾟдﾟ) 微量のコロナウイルスに触れることで感染はしないけどじわじわ抗体を持つとかってのは無いんだろうか?
そもそも
人類史上、徹底してウィルスを封じ込めた事はないんだけどな
今回も封じ込めるわけがない
>>139
そもそもワクチンは無毒化したウィルスに感染させてるんだから 人類の歴史を見ても
自然感染か、ワクチン感染か、どちらかでしか解決できない
エボラのように全員殺してしまう
という最終手段はあったが
実はこういう事はインフルエンザで毎年のように世界で起こっていて
その度に数十万から100万人は死んでるんだわ
つまりコロナだろうがペストだろうが緩やかに感染が拡がり集団免疫獲得が達せられれば良いのだわ
そのためには現代のようなグローバリゼーションに則った国際的な人の往来を
制御抑制していかなければならない
>>130
昨日のTVでWHOに所属する日本人が出て テドロスの 中国は立派だ世界は中国に感謝しなければいけない を流された後感想聞かれて
それは終息した後、検証して評価が決まるのでしょう と誤魔化してた >>1
煽ってるんですかねぇ
病気よりもたちの悪い、無能から排除しませんか？ ＷＨＯはマジで無能だなｗ
今月下旬になったら最初の治療薬が試験運用開始になると思うよｗ
抗体を持つために感染する必要はない。
ワクチンでOK。
いつできるかわからないが。
>>140
無い無い 他のウイルスもそうだが体の中に入ってから悪さするから 「感染」しても「発症」しない、悪くても「発症しても重症化しない」という人が
大多数を占めることが理想なのでしょうね。しかし高齢化が進んでいる社会では
難しい。
安全なワクチンができるのを待っているほど蟄居したら経済が破綻して文明が終㍗る。
>>147
新薬に飛びつくのは、医療の素人か業者から仕出し弁当もらった
医者くらいです。 元気がある若者はさっさと感染して抗体持ちになり
その後感染拡大の壁になるのが現時点での一番最善の解決策
下手に予防しすぎると、いつまでも自粛自粛で国が亡びるということ？
だから、割合が問題じゃないんだよ、感染スピードが問題なの。
>>109
俺と同じパターン
自分の場合は肺から症状が来て、熱っぽいのは当日の朝だけ
あとは咳と痰が3週間ぐらい続いた
症状としては、肺に違和感はあったもののインフルより楽（これは当然人による）
自分の場合は、あっコロナだなという思いはあったので
1か月間はサウナを控えて、友人に会うことは控えてた
自分から検査も受けてないのにコロナだとも言えないし、言ってもしその人がコロナになれば
恨まれるだけでなので人知れず治るまで人にうつさない様にしていた
ちなみに福岡 信じないほうがいい
嵌め込みだ
そもそも免疫ができるかも怪しい
それじゃ、検査しようがしまいが同じじゃないか
ワクチンが開発されるのを期待するしかないな
免疫ができたなんて妄想に過ぎない
50%以上はまだウィルスが潜在しているという調査研究がある
>>161
調査研究も何も
まだコロナが本格的に出回り始めて2か月なので 一部が重篤化する以外は普通の風邪と同じだからな
ワクチンとか言ってるが、結局ワクチン出来ても、コロナウイルスは変異が凄いから
変異してワクチン効かなくなってるだろうし
風邪症候群と同じで自己免疫でしか対処なんて無理だ
自然に新型コロナウイルスが変異して大した症状に至らなくなるまで待つしか無い
ただ一つ言えることは半年もロックダウンしたら
その行為で社会が崩壊し人間が死ぬ
1年以内に薬ができなければどこかで腹をくくらなければいけないタイミングが来る
>>1
現在の世界人口の推計が73億人ほど。
その70%は51億1千万人。
新型コロナウィルスの死亡率はさまざまだがそれを使って計算するとどれぐらいの死者が出るかってのが出る。
スペイン風邪の時より人口は増えているが、医学も人類の知性も進歩しているのだから少しでも少ない死者がいい。 集団免疫だから他人が感染するのを待つのが良い
検査すれば隔離できるし、重症化予防につながる。
薬は今年中に臨床試験が終わるでしょう
治ったら抗体検査すればいいはず
結核と同じ可能性が高く、一生隔離の可能性もある。
ウィルスを追い出せない病気かもしれない。
>>164
ウィルスを追い出せる薬はもう少し時間がかかるだろう
結局は自分の免疫しだい 風邪に特効薬がないのは、ライノウイルスとコロナウイルスが変異しやすい性質が有るからワクチンを作っても無駄だから
新型コロナウイルスにワクチンが出来ても、細々とした変異は絶えず繰り返してるので、効くかどうか未知数になる
感染者数が何人だって毎日毎日報道して怖がらせてるが、今日風邪を引いた人は何人だって報じてるみたいで可笑しさを感じる
重症化を抑えるのは対処療法なので、特定の薬は効果的だろうが、ワクチンの効果は疑問がある
結局、個人個人の免疫の対応力次第だってのが実情だろう
見通しが立つまで感染しないようにしたほうがいい
１年くらいは警戒したほうがいいだろう
ロックダウンには反対する
日本は感染爆発している状況にはないので不要
経済を回すほうが大切
８割の感染者はうつさない
新型コロナウイルスワクチンが出来ても新型コロナウイルスに効くだけで
新型コロナ"”には効かない可能性がある
人に伝染る度に新型コロナは変異を繰り返してるので、新型コロナ対応ワクチンのバージョンが古いと役に立たないと思う
現在開発中のワクチンが出回る頃に新型コロナの変異が範囲内なら効く、範囲以上に変異してたら効かない
多く罹って多数の人が抗体を持つか、変異した結果弱毒化するか
どちらかなら感染爆発は終わる
ワクチンでは対処は難しいのではないかと思う
>>156
免疫獲得したらどうするの？
未獲得組と一緒に行動出来ないよね？
感染させちゃうから。
カミングアウトするの？ ワクチンできるまで18か月か
どこを起点にするか分からないが
昨年12月を起点にするなら来年6月
今年3月にはワクチン製造にかかっているという報道見たから
来年9月くらいに開発成功して来冬に間に合えばいいな
新型コロナの肺炎に効く対症療法の薬が出来ればそれで良いと思う
アビガンが効くと言われてるので、それが効くと立証されたら変な自粛は止めるべき
インフルエンザみたいな『効くワクチン』は出来ないと思う
>>1
スペイン風邪がそうだったからな
地球上の人類にほぼ感染した >>176間違いだた
来冬に間に合えばいいな ×
再来冬に間に合えばいいな 〇
まだ来冬は第2波来るかもしれないね
そしたら五輪は再延期か中止かなぁ 変異を繰り返してる新型コロナウイルス全般に効くワクチンが開発されたのなら
風邪症候群を人類は克服する事になる
>>25
下手すりゃ若者でも死ぬかもしれないけどな
イチかバチかだな なんというか・・・
ワクチンや抗ウイルス剤があって、対処療法も確立していながら
世界で毎年４０～６０万人が亡くなっている「インフルエンザ」は
本来物凄く恐ろしい病気だし、人類は克服を出来ていないけれど
これまでその毎日世界で数千人増単位で増えていくその死者数に恐れを抱くことも
感染者数の増加を逐一チェックし、増加を食い止めるために
都市の封鎖などしてこなかったわけで
新コロも
「世界で年間２００万人が感染症で死亡する中、毎年十数万人が死ぬ病気」として
日常的な感染症の一つとして受け入れて、
これまで通り日常の栄養・衛生・睡眠に注意しながら普通に暮らしていく以外に
この騒動の終息なんて無いでしょ
新型コロナウイルスが生物兵器だの言ってる奴がいるけど、兵器にするには『制御』出来ないとダメなので
コロナウイルスを生物兵器にするのは愚の骨頂だぞ
生物兵器の制御とはワクチンの開発がされてる事が必須
撒いたは良いけど感染の制御が出来なければ兵器とは言えない
コロナウイルスは大変変異しやすい性質が有るので
兵器として撒いたら制御不能になる事が確実なので、兵器としては失格なんだよ
それに伝染してる内に性質が変化するので、威力の面でも未知数で使えないだろう
>>25
まあ自分は死なずに人にうつして人を死なせるって体験もそうそう出来るもんでもないしな
自分のリスクだけにしぼって考えるとコロナなんてそこまで危険な感染症ではないが
親とか祖母とか殺しちゃうとちょっとな これを誰かが端折って発言したら叩かれまくってたよね
>>1
抗体持つって2回感染して重症化するんだぞ？？
感染したとしても抗体が持てるかなんて分かってないだろ
本当にWHOは無責任な発言しかしないな
土人国家がリーダーになる時点でクズ集団だろ なんつーか、風邪の変種を過剰に騒ぎ立てて
恐怖心を煽って病院に殺到させて、将棋倒し（医療崩壊）で殺してるように見える
なんも報道しない方が人死なないのでは？
結局は風邪症候群の亜種で、感染の予防なんて出来ないだろうに
それを無理にやると経済が崩壊するし、このままだと経済的理由の死者の方が多くなると思うぞ
日本の風邪は海外の風邪に比べてキツイとよくガイジンが言ってるが、日本人は風邪症候群に耐性が備わってるのではないかと思ってる
BCG接種との関係性を言ってる記事も有るが、日本の場合は新型コロナそのものの死者より経済的理由の死者の方が多くなると思う
中国政府
中国を庇ったＷＨＯに
責任を押し付けて
◇＼(＞＜)／◇これ推奨
何れインフルエンザ並みの対応になるだろ
感染が広がっても
封鎖とか入国禁止は聞かないよ
>>185
平気として完成する前に漏らしたんでしょ。
最初にﾀﾋんだのが研究所の女研究員じゃなかったっけ? 長期的にはどこかのタイミングで諦めるしかないのは分かる
>>192
たぶん
弱毒をお漏らし → 隠蔽と封じ込めしようとしたけど無理 → 強毒をばら撒いて誤魔化す
という流れ >>192
どっちにしろ、制御不能になるのが確実なコロナウイルスが生物兵器に失格なのは覚えておいてくれ
兵器として作ったコロナウイルスとそのワクチンを作ったとしても
撒いた途端に感染元で変異して、ワクチンが効かなくなるリスクが有るし
威力も変異で一定しない、これでは兵器として使えない
コロナウイルスが生物兵器だなんて、完全にデマだと思う
コントロール出来ない兵器になんて金を投じる軍はいない 今は免疫しか頼れるものがないってことね
WHO要らないね
>>186
その通りなんだが、それはこれまでのインフルや様々なウイルス･菌の風邪でも
同じ事で
冬季には日本で毎日40～50人が死亡するインフルも
どこかで貰って来ても、若い人は大したことは無いけれども
老人や病人に感染させてしまったら、高い確率で死に至る病気なわけで
実際老人ホームで面会に来た家族からの大量感染で
数週間で10人以上亡くなるとか普通にあったけども
特に報道もされてこなかったんだよ。
結局インフルエンザと新型コロナの「社会騒動」としての違いは
皆が人の死の数に過敏な状態か、慣れ切って不感症になれているかの違いしかない。 >>85
ぶっちゃけそうかも
ヨーロッパの方が逆に速く回復するかもね >>190
世界も経済的死者多いだろうと突っ込もうと思ったがコロナの死者も多いからな… >>198
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そして「医療格差ガー！」と騒いだ奴が今回の主犯だな！ >>190
中国が発表せず、コロナウイルスの変異に世界中が気づかなかったら
少なくとも日本では、特に風邪の大流行も無い
医療的には穏やかな冬だったのは間違いないね
淡々と「いつもの風邪」として軽症患者を捌いてさえいれば
イタリアやスペインも、あれほどの死者は出ていなかっただろうし
米国は18年にインフルで6万人が死んで、特に何も騒がなかった国なんで
今の死者数なら、実は全体からすると誤差の範囲内でしか無かったりする ＞十分な集団免疫を持たない限り新型コロナウイルスが終息することはない。
＞十分な集団免疫を獲得するにはワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある。
＞日本も今こそ対応を急ぐ時だ。
？？？？？
意味不明なんだが。
いくら対応しようが世界の７割がた感染しない限りこの事態が終わらないんだったら、
日本がいくら対応しても意味がないのではなのか？
新型コロナはインフルエンザみたいな安定したウイルスではないので
ワクチンを打てば罹らないというのは無理だと思う
風邪症候群の亜種なので、基本的な予防法も治療法も風邪と同じだ
手洗いにマスク、人混みに行かないとか、罹ったら暖かくして寝てる
それしか無いのだよ
で、新型コロナが人類を震え上がらせてる肺炎症状が発生したら対症療法をする
対症療法の手段は酸素吸入療法とアビガンや抗HIV薬とか色々言われてる薬剤投与で対処
それ以外にはなにも出来ないと思う
性質が安定しないウイルスにワクチンを開発するのは無意味だと思う
風邪に特効薬が無い理由が、風邪症候群の主要原因のライノウイルスやコロナウイルスが変異しやすい性質のため多種多様の種類が存在するからだし
絶えず変異してるウイルスに特定のワクチンを作っても効く確率は低いだろう
あまり人を怖がらせてパニックにして将棋倒しにして殺すのはどうかと思うが？
結局は風邪の亜種で、自己の免疫力で治さないと行けないものなんだから
死ぬ死ぬ言って恐怖煽って崖に追いやるような事をマスコミはすべきではない
>>199
コロナの死者数って、それだけ見るとギョっとするけど
その大半は別の病気の末期患者や老衰、重度な持病の方で
新型コロナが無くても、別の肺炎やインフル等で亡くなっていた人なので
それを考慮すると、経済損失やその事で不幸になる人、死亡するであろう人々
の数の方が「被害」は圧倒的に多いと思うよ 死亡率0.1％のインフルエンザと3.4％のコロナをいまだに同じようなもんとか言ってるやつがいて草
インフルエンザの流行で人工呼吸器が足りなくなることはないしな
そのインフルも90年代に比べて近年倍増して問題になりつつある
みんなが怖がって病院に殺到して、緊急医療の病床を占拠
その後に来た重症患者が緊急医療を受けられなくて次々と死ぬ事態になった
パニックになってなければ助かる命が多かったと思うし
風邪が原因の肺炎で無くなる老人も既往症の人も沢山いる
兎に角、パニックが一番人を殺すのだ
頼むから落ち着いて群れて崖に向かって逃げることは止めてくれ
まあ、煽ってるマスコミや政府自体が狼狽してるから言っても無駄か
ワクチンができるのに期待するしかないな。
ワクチン出来たら奪い合いになるだろうな。
>>202
感染速度が早すぎるとベッドや人工呼吸器が足りなくてイタリアコース
ゆっくり患者が増えればベッド増やしたり人工呼吸器の増産やワクチン開発が間に合って死者は減る
ってのが感染拡大した段階での方針 正しい
が、抗体を持つための感染を起こすのは、ワクチンでもかまわないわけで
人口の70％が感染し抗体持つ事と簡単に言うけど死者も１億近い
アビガンが新型コロナの肺炎に効くと証明されたら安心して差し支えないと私は思う
それ以降のマスコミや政府の煽りは私個人は無視して良いと思ってる
新型コロナに効くワクチンなんて開発は無理なので、それまで自粛してると経済的破綻が先に来ることになる
新型コロナが恐怖される理由である両肺への炎症への対処が出来る様になったら自粛は止めるべきだと思う
お年寄りに感染リスクが有るからって言うが限度がある
>>213
布マスクは嘲笑ったわｗ
あんな事をするのなら、サッサと経済的破綻が間近に迫ってる中小零細企業や飲食店を救えと言いたい
連中は国民を徒に恐怖させて、更に自粛と言って営業妨害をしてるのに補填のほの字も言わん
これは明らかに『人災』だよｗ WHOはキンペーのケツを舐めて感染拡大した責任を取れ！
重症化の要因の1つが、感染時に取り込んだウイルス量
管理下で一定量の新型コロナを与えてみては？
>>214
……たった200億円ぽっちで救えるほど
中小零細企業や飲食戦の経済破綻というのはチンケだと思っているのか？ 本当は初動で徹底的に全数検査して感染者数が少なく医療体制に余裕がある状態で潰しまくることが必要だったんだがな
SERSの時は出来たんだが今回は五輪だのキンペー訪日予定だのタイミング悪すぎたな
感染経路不明者が大部分を占める今の段階では潜在的な感染者数が分からないので、もはやコントロールはできない
なので大都市では医療崩壊を視野に入れた対策が必要なのよ
いまだに医療崩壊を防ぐためだの悠長なこと言ってたらNYの二の舞になるよ
再燃とかあってヘルペスみたいに飼えるんじゃないのかコロナって？
>>1
自然に感染するのではなく
ＢＣＧみたいに制御下で軽度の感染をさせる 変異が激しいコロナウイルスに特効のワクチンなんて出来ない
それが出来るのなら、人類は風邪症候群を克服するだろう
ワクチンが出来るまで待ってたら、先に経済的破綻が来るぞ
安定してるインフルエンザウイルスとは違うのだけは覚えておいてくれ
インフルエンザウイルスは安定してるので、特定型のウイルスに対応したワクチンが作れるのだ
コロナウイルスやライノウイルスは変異が激しいので、現在のコロナウイルスのワクチンを作っても効かない可能性が高い
毎年毎年風邪を人類が罹患してるのがそれが理由だ
結局は、自己免疫で抗体を持たないとダメで、毎年毎年変異するから過去の抗体が効かない
だから、風邪症候群は流行るのだ
>>208
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 今のマスク市場以上の格差になるでしょうね。
スーパー・ドラッグストアは今更、ホムセやワークマンの防塵マスクまで完売してる状況で
福岡市の高島市長も大阪府の吉村知事も当たり前に四角い使い捨てマスクしてる。
北九州市の北橋市長なんて、マスクをやたらと触るし眼鏡が曇ってるしで「あ、こいつ俄マスクマンだ」ってバレバレ(笑)
手作り布マスク使っていたのは作り方を市のホムペで紹介した時だけか。 >>214
実は、国や自治体はコロナ対策として中小企業融資や補助金を現状でもそれなりに出してるんだよね、しっかし其れを何故かマスコミは報道しない、知らない経営者も結構いるんじゃないかな、自分で調べるのが基本だけど、マスコミって本当に役立たず >>218
(=ﾟωﾟ=)ﾉ タイミングを言うなら、中国が昨年末の段階で
「クリスマス中止のお知らせ」と「旧正月の帰省禁止」を打ち出すべきだった。 >>1
現実的でしょうね、経済活動を再開した方がいいかも。
免疫や薬がなければ永遠に日本が感染0になっても海外から人が来ればまた流行する、繰り返し >>228
他国を見てくれw
そう言ってますw
あんなのはエクスキューズと言うのだw
マスゴミが他国の対策を積極的に報じて政権のダメっぷりを批判するトコなんて見たことないわw >>223
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そういえば中国で急死した患者からパンダウイルスが見付かった件、続報が無いけど… >>226
マスク慣れしてないのでストレスになります。
昔は寝ときゃ治るって手合いも何とかウィルスとか何とかで休めになってたのね。
昭和の４０年代ぐらいまでは特定じゃなきゃ保育所や幼稚園に出してたよ >>232
知らんw
中国政府に聞くが良いw
まあｗチャンコロ連中からマトモな返答が来るなんて無いとw
ココにいるのなら、分かるだろ？ｗ こういう事言うのは治療薬が出た後にしろや
アビガンやレムデシビルの存在意義は確かにこの通りだが、まだ承認しておらんだろうが
もちろん軽症者はできるだけ自宅療養ですまし
医療崩壊を起こさないようだましだまししつつ時間を稼ぎ医療体制を整えることができれば良かったんだが
東京ではすでに病床占有率が7割～9割超えている
7000床増やす計画だがこの患者数の増え方ではとても間に合わない
なので小池はロックダウンを示唆している
経済的に大ダメージを食らうのが目に見えているのにそれでも首長が言及するのは医療崩壊が秒読みに入ってるからだろ
特に東京は埼玉、神奈川、千葉からの通勤者が多いので昼と夜の人口密集度が倍近く違う
2週間ロックダウンするだけでかなりの感染を防げるからな
>>236
対症療法の薬なら何種類か候補になってる
それが効果があるとなったら、それでオシマイで良い
風邪症候群の亜種である新型コロナウイルスに特効のワクチンなんて無理なんだから
毎年毎年一定数罹患して、対症療法をする事の繰り返し
風邪症候群と同じ事をするだけだ
で、新型コロナ特異の両肺への症状が出たらアビガンを投与する
それだけ つか、重症化を80パーセント防げるワクチンが出来ましたって言って栄養剤でも配って打たせるな、これをやれば今おきてる世界的なパニックは大分収まると思うぞ、コロナ自体は広がるがな
>>1
マスコミを信じない国民は薄々これに気付いてる。
極端な自粛は間違ってる。
これを正す為に安倍首相に非常事態宣言でこの事を国民に話して欲しい。 生きる価値のない、
穀潰しが大騒ぎ。
観念しろ、穀潰し。
死ぬ時は死ぬ。
遅かれ早かれ全ての人間が篩いにかけられる。
残った人間が生き残る資格があるということだ。
政府とマスコミがパニックになって国民の恐怖を徒に煽って、自粛と言うが補償はしないで中小零細企業を殺しに掛かる
その上、ロックアウトなんてしてみろｗ更にパニックになって買い占めで経済的に混乱して死者が出るぞw
狐に化かされてるみたいだなw本当に
風邪の亜種で、既に対症療法用の薬に目処が立ってるのに
一体全体、国やマスコミは何をしてるのだ？
パニックの末に群衆雪崩で将棋倒しで大量の死者が出るのと同じことをしてる認識がないのかね？
確実にパニックによる混乱と自粛と言う名の営業妨害による経済的破綻がコロナより死者を産むだろう
国民とマスコミ・政府、どっちを落ち着かせるとするのなら、真っ先にマスコミと政府を落ち着かせるべきだろう
完全に狼狽して前が見えてない状態なんだから
最終的にはインフルエンザと同じ扱いとなって歴史に埋もれて行く事が理想だね。
アビガンが普通に使われる事になり、重症化を防げて行けるなら、何処かで折り合いをつけて経済活動せんと経済が死に国が死に国民が
死んでしまう。
WHO上級顧問って言われても今やWHO？ふぁ？って感じだから
この人が信頼できる人なのかどうなのか不安なんだけど。
>>1のWHOの奴の検査と隔離とかほざいてるのより
ここの５ｃｈの議論の方が実際的で役立つね。 日本も感染者数が急激に増えてる。やがて倍・倍で増える勢いだ。
ひきこもりの私は感染の恐れが全然無いから勝ち組になれるかな・・・
>>243
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 上級顧問という肩書ですからね、テドロスの後釜狙いでは無さそう。 そうならない為のWHOじゃないの？
見たまんまを発表するだけの機関ならいらない！
>>247
NYの都市封鎖でもパニックや暴動は起こってないよ
それより医療体制が整うまで感染を少しでも止めることが必要で
時間稼ぎのためにロックダウンも一つの選択肢になる
医者が倒れだしたり人工呼吸器が足りなくなったらイタリアのように死亡率が一気にあがるからな
今がその分水嶺でそれを乗り越えるまでは国民も辛抱するのはしょうがないんじゃないの？ >>247
(=ﾟωﾟ=) だからといって「ここまで来たら誰が政治やっても同じ」論の再発だけはお断りしたいね。
ナチスは嫌だし、民主党はもっと嫌。 >>256
NYの場合パニックや暴動よりも治安の悪化が危惧されてるね。 つまり、拡散させることが唯一の有効な解決法、
whoの総意であり、これまでの対応は正しかったしこれからもそう努める か。。
>仮に今年の冬に世界で再流行し、来年春まで感染が拡大していれば
暖かくなると終息するって思ってるとこが笑える。
再感染も度々報告されてるのに抗体がーも笑うとこ、
>>256
まあ、そうマスコミと政府が言ってる内は無理だろうねｗ
ロックアウトを止めるのは
言っておくが、日本の場合、欧米に比べて経済対策が貧弱だから
ロックアウト等で経済を止めると大量の自殺者が出るぞ
それとコロナへの怯えを天秤に掛けるのは愚劣だと思うが
ロックアウトをするのなら、安倍政権の経済対策が明らかに貧弱すぎる
それを徹底的に批判して改めさせないと、とんでもないことになるぞ >>253
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 感染経路不明の市中感染が起きている状況下では
核シェルターに引きこもりでもない限り無理。 この組織の存在価値が今回のコロナ騒動で役に立たないのが判ったからな
今はもう発言だけしてるだけ
>>261
(=ﾟωﾟ=) 今更無傷では済まないけどダメコンは出来るでしょう？ 安倍政権どうこうじゃなくて、緊急事態に対して現憲法と関連法があまりに現実離れしていて、対応出来ないのが問題。
憲法を堅守とかやってると憲法のせいで日本と言う国家が壊れかねません。
封じ込めに適さないウイルスの特性で、今更封じ込めは無理なんだから仕方ない
せいぜい頑張ってピーク下げて、ちゃんとした医療受けれる状態を保つよう努めるしかない
イタリアは既に人口の10％以上が感染してると推計されてるらしいね
>>261
政治家よ､あなた方はどこまで他人事なのか
東京都医師会長｢まず医療現場を見に来い！
https://toyokeizai.net/articles/-/341939?page=4
呼吸を助けるために気管内挿管するが、この患者が新型コロナウイルスに感染していれば、医師も周囲の医療従事者も感染してしまう。
着脱の手間がかかる防護服を着ていては、治療の効率が悪くなる。でも、感染してしまったら、医師や看護師という貴重な戦力を失うことになり、やがて病院は機能不全に陥る。
救急現場は、そういったコロナウイルス対応でパニックに陥り、疲弊しきっているという声が、尾崎会長の元にも届いている
もし自分の診療所から感染者が出れば、さらに感染を広めてしまうし、診療所も2週間は閉めざるをえない。
自分も感染のリスクを背負うことになる。都内の医療機関は病院も診療所も、緊張の連続という状況にさらされているのに、政府の反応は鈍いように思える。
医療体制を築くにも、都民に危機感を持ってもらうためにも、緊急事態宣言は必要だと尾崎会長は考えている。
だが、現場の窮状を説明しても、理解を示してくれる政治家は、むしろ少数だ。
「これ以上経済が落ち込むことは避けたい」と何度言われたことか。
東京都医師会の会長室でインタビューをしていた尾崎会長の声のトーンが上がってきたのは、この話に及んだときだ。
「確かに経済は大切だ。でも、感染症に打ち勝たなかったら経済は成り立たないでしょ。
経済のために宣言できないとしたら、悲しいことだよ」
尾崎会長は、30日早朝の午前7時過ぎ、日本医師会の横倉義武会長にFacebookのメッセージ機能を使ってメールを送った。
「一両日中に、緊急事態宣言を出すよう政府に進言してください。
私は猶予はないと思います。
マイルドな自粛要請では、もう無理です。（東京都）知事には今日電話して早めの日本型ロックダウン（都市封鎖）を改めて要請しました」 >>264
船体断裂はダメコン不可ですw
艦橋前から船首まで一瞬で失われるとか、そういうレベルだと私は思ってるよw
消費増税で散々に艦体を錆びさせておいて、ダメコンが効くと思いますか？ｗ すぐに横倉会長から応答があった。
「検討してみます」
その日の午後、日本医師会の釜萢敏常任理事が臨時に開いた記者会見で、緊急事態宣言についてこう述べた。
「個人的には（宣言を）出していただいて、それに基づいて対応する時期ではないかと思う」
>>265
一応憲法には公共の福祉が書いてはあるから
適切に解釈すれば現憲法でも行けるんじゃないの？
「人権が制限されて違憲だー」って騒ぐ奴は騒いで、裁判になるケースはあるだろうけど 70％罹るとその10％が死ぬんだよね。
後遺症が無いとしても、人類の７％が居なくなるのか。
>>270
緊急事態においては人権の一部は制限される的な条文でも加えないと駄目ですよ。
いちいち、それで裁判だどうとか言ってたら守れる命が守れませんから。
それが出来ないのが、今の現憲法下。 >>267
まあｗ
ロックアウトをするのなら経済対策が完全に不足してるので自殺者が多数出ますw
そう言ってるだけですよw
そうなってから狼狽えるのはダメだと思うから言ってますw
安倍の経済対策が十分なら、こんなに反対なんてしませんよ
このままだと中小零細企業が死に絶えて、回復が不能になるかも知れない瀬戸際だって理解すべきだと思うがね？
一定のレベルを超えると回復が不可能になる
経済対策が十分なら、一時的に下がっても回復するが、安倍の経済対策の程度では無理だ
アメリカは２００兆円だぞwそれでも足りない位なのに
日本の場合はお遊びレベルだろ？マスクなんて配ってないでマトモな経済対策をするように言ったら如何ですか？
国民をそうやって怖がらせてないでw >>261
経済対策って、現状でも結構やってるんだけどね、マスコミの今の報道だけみてるとまるっきりやってないように見えるよね、一度自分で調べて見ると良いよ 要は気を付けても無駄ってことだよな
ま20~40代は感染してもほぼ100%が助かるし、重症化するのも10%未満だろうから気にしなくていいんじゃない
もうWHOは黙れ！
上級顧問？
シナべったりで、国連報告者と同じ臭いがする。
>>275
そこから感染する、ジジババが死ぬぞ
彼等におまえらは勝手に死んどけって言うのか？
まぁ、個人的にはそれも有りだと思うけどね
将来的には年金や社会保障費下がるから、、 >>1
皇后の元義弟がなんだって？
このひと、どこぞの宮家ご一家のように、なんでネットで拡散されないんだろう？
拡散する奴らが何で忖度してるんだろう >>268
(=ﾟωﾟ=) 話がそれてきたけど、それってそれこそ「政治を諦めない」話ですよ？
匙を投げたいなら民主党に行ってください。 プレジデントに寄稿するWHO顧問が言うことなんて
怪しすぎて信用できんわ
>>273
(=ﾟωﾟ=) 自殺したければどうぞ、止めませんけど。
余談ですが、ダンテ『神曲』では
第七圏 暴力者の地獄- 他者や自己に対して暴力をふるった者が、暴力の種類に応じて振り分けられる。
第一の環 隣人に対する暴力- 隣人の身体、財産を損なった者が、煮えたぎる血の河フレジェトンタに漬けられる。
第二の環 自己に対する暴力- 自殺者の森。自ら命を絶った者が、奇怪な樹木と化しアルピエに葉を啄ばまれる。
第三の環 神と自然と技術に対する暴力- 神および自然の業を蔑んだ者、男色者に、火の雨が降りかかる(当時のキリスト教徒は同性愛を罪だと考えていた)。
自殺者は地獄でも結構下の方に落ちるんですけどね。 S型L型の話はどこいったんだ？
某国「S型70%で集団免疫GET」
L型「残念、俺はまだまだこれから広めるからｗｗｗ」
変異型「さらに残念、俺はまだまだこれから広めるからｗｗｗ」
とかないのか？？？
基本賛成だけどRNAウィルスだからなぁ、
変異速度速いんで獲得後も数年に一回新株出現でこの騒ぎ起きそう
まぁ仕方ないけど
>>286
(=ﾟωﾟ=)ﾉ しかしなあ、RNAウイルスならRNaseが効きそうなものなんだが。
学生レベルの実験では手順書の通りにやるとRNaseで実験室が汚染されて3日は使えなくなる。
逆にDNaseは手順書の10倍を添加しても再現実験出来ない。 >>84
免疫出来なかったら感染してる人はどうやって治ってるんですかね 例年のごとく風邪をひくのはウィルスが変異しているからだが
軽症ですんでいるのは、抗体が大元の情報を持って対処している
からだよ
インフルワクチンだって、ダイレクトに当てなくとも似てるだけで
軽症にすませることに接種する意味があるのだから
今回のコロナも何度も変異すると思うが人類が大元の抗体を獲得
すれば普通の風邪として１つ加算されていくだけだ
WHOはないほうがよほどいいんじゃないか？
まったく意味がない以上に害悪でしかない。
>>8
オリンピックの東京開催はそろそろ損きりを検討するフェーズじゃね？ 人口の70％程度が感染が必要で感染者死亡率が5%と仮定すると
日本で集団免疫を獲得するためには600万人前後の死亡者がでる必要となる。
したがって>>1の論理は暴論。 >>205
検査が一般化したインフルと
現在はどこの国でも重症者から検査を行う新コロで
死亡率が新コロの方が高いのは当たり前なんよ
ほんの数か月前は「死亡率２０％！！！！！」つってアホが大騒ぎしてたのが
１０％ ５％・・ついには３％台までどんどん下がってるやろ
検査が一般化して、風邪でどこの病院でも検査をするようになれば
感染者はもっと増えて、致死率はインフルと変わらなくなるよ
で、数字が低くなってくると「あぁ、これいわゆる風邪だよね・・」と
皆が気づく。 >>291
ひょっとして武漢コロナが世の中からなくすことが出来ると思ってるの？
そもそもその思考が間違ってるよ
最終的に集団免疫しかないから >>5
それが正解だよね。
自粛は60歳以降でいいんだよ。
ただ東京をはじめ都市部は去年からかなり免疫をつけたと思う。 >>293
その600万人が時間差で死んでいくなら問題ないよ
ウイルスとの戦争では犠牲が出るのは仕方ない
医療で多少は軽減出来るけど人間だって生き物だから弱い個体は死ぬ 全国的な蔓延を待ってる安部もバカだが、
ＷＨＯはあほすぎてしかたない。
NWOとか陰謀論なんて懐疑的だったけど
これじゃあ言われていた人類削減ウイルスやん。
全員感染させて生き残った奴だけ次世代に
2割重篤化するのに感染しろ？
モルモットより酷い扱いだな
密閉密集密着を避ける
会話はマスク越しで
会食宴会はしない食事はぼっちで
要は唾液を飛ばさないようにすればほとんど感染は防げるぞ
騒ぎすぎ
>>293
600万人が数か月や1年で死ぬのなら大問題だし
これまで別の死因で死んでいた人の数に600万人上乗せなら大変な死者数だけど
実際は世界の70％が感染するには、おそらく10年近くかかるし
新コロの死者の大半は別の病気の末期患者や老衰で
死期が迫って免疫力が落ちて様々なウイルスに感染する人なので
厳しい言葉で言えば「新コロが無くても遅かれ早かれ死んだ人」なんよ
それに感染者の死亡率は最初は2割越えだったのが、
欧州の3か国の医療崩壊で無駄に死者数が増え続ける中
もう既に3％台まで下がっていて
今後検査が一般化すれば感染者はもっと増えるから
最終的には０、数％まで下がりますよ >>303
致死率が高い方が蔓延しない。
低いから安心とはならない。 >>301
情報が古いｗ
2割重篤化って重症者しか検査して無かった頃の数字よ WHOは最初に国境封鎖は意味がないと言ってたけど、まずあれについての落とし前をつけろよ
>>1
だったら地域ごとに計画的に感染させて、早めに終息させよう
それしかない 慶應准教授の実験動画では、
キッチンペーパー3ミシン目分を折って半分にした“6枚重ね”で測定してみると
80％以上が取れ、紳士用ハンカチを3回折ったものを同様に実験してみると
空気中に漂うナノメートル大粒子のうち、60％～70％が取れた、というが。
どういう実験条件下で実験対象の空気を吸い込ませたのだろうか。
実際のマスク使用条件下では、紳士用ハンカチでは顔との密閉が保てず、
ハンカチの周辺から濾過されない（エアロゾルを含んだ）空気を吸い込む
であろうし、
“6枚重ね”のキッチンペーパーでは濾過層の圧力損失が大きくて、空気を
吸い込むことが困難なのではなかろうか。
一般の不織布マスクでも激しい動きをしたときには呼吸がしづらく、
マスクを外したくなることがあるというのに。
結局は、実際のマスク使用条件下では布マスクにもそれなりの効果はあり、
不織布マスクには「布マスク+アルファ」の効果があるということ、
ではないの。
陽性無症状でも、肺炎になってる人が多いんだってね
CT検査した中では、こんなに肺炎の症状が進んでいて無症状なんてあり得ないって人もいるって
肺の機能がやられてるから、人類の寿命は短くなるのかな
それとも人類が進化していく過程なのか
>>293
計算結果が悲惨だから、暴論って
結果が気に食わないと暴論なのかよ そうだな
医療崩壊しない程度に感染者増やして抗体もたせりゃ
海外から流入も気にせずに済むな
>>309
肺炎の症状が出てるなら無症状とは言わん
自覚症状が無いだけ
PCR検査だけでは無意味で漏れなくCT、MRIを
行なう必要があるってことだ >>1
＞十分な集団免疫を獲得するにはワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある。
・・がある（ｷﾘｯ じゃなくて、データで示せよｗ だから中国人を世界中に拡散する手助けをしたと
スゲー
WHOってなんの略だっけ？
>>315
データ云々じゃなくてこういうのはシミュレーションの結果だろ ＞＞308
結局は、実際のマスク使用条件下では布マスクにもそれなりの効果はあり、
不織布マスクには「布マスク+アルファ」の効果があるということ、
ではないの。
結局、飛沫感染防止のためには、不織布マスクか布マスクを洗濯・殺菌して
繰り返し使用すればマスク不足も解消するということでは。
>>318
それをデータって言うんだろ
てかシムするなら前例があるはずだわ >>315
新型なんだから、データが存在する筈無いだろ
人体実験でもするか?
インフル他の流行性感冒のデータからの類推だよ >>322
＞インフル他の流行性感冒のデータからの類推だよ
ソースは？ >>321
実測しかデータじゃないよ
シミュレートはあくまでも推測に過ぎん >>325
＞シミュレートはあくまでも推測に過ぎん
アホ。元になるデータがあるんだよ コロナって致死率2%だぞ
地球全人口の70%が感染すれば抗体がとか簡単に言ってるけど
それはつまり地球全人口の1.4%が死ぬってことだぞ
それにまだアフリカとかでパンデミックが起こってないから
死亡率自体はさらに上がるだろう
>>326
新型コロナのデータが存在する訳無いだろ >>319
防御能力は低いが拡散を防ぐ効果は高いって事。
そういや武漢肺炎は発症の３日前から感染能力を発揮するって発表がどこぞの国の研究で出ていたな。 WHO、何の役にも立たないし、全くいらないじゃんｗ
>>10
ウィルスなんて、完全駆除は不可能だからな。 WHOの理屈で言うと、コロナウィルスでもっとも正しいアプローチをしてる国はイタリアになるがな、一気に感染拡大して国民全員に蔓延させて免疫獲得、コレを納得出来る国や国民がどれだけいるかな？
私にいい考えがある
まず中国全土で試そう今すぐ都市封鎖をやめうつしまくるんだ
ローカル風土病を蔓延させた責任をごまかすための
言い訳がこれではＷＨＯは全く役に立たない中国の工作機関に過ぎない。
>>5
あほか
感染者が増えればそれに比例して重症者も増え、医療現場で対応できず崩壊が起こる
その結果、普通なら当たり前に受けられる医療サービスさえも受けられなくなる
盲腸程度でも医者が対応できず患者が死んでしまうかもしれんぞ 現状色々断定するのは早い
例えば変異のサイクルが半年とか1年とかだったとしたら70%とか関係なく、その周期で何回でも発病する
コロナの免疫は付いても、エイズになっていると思われ。若い奴は一度でもかかっちゃだめなんだよ。短命になる。
これ以外にも天災、紛争、飢饉もあって、2040年までに人口が1/3に減らされる。
>>342
エイズがなんだかわかってないボケはしんどけ >>342
こういう憶測で世迷言を吐く知恵遅れが共産主義者です
宗教と同じ >>198
どかっと死人が出て早く回復するはないな
人間全体だって一つの生命みたいなもんだ
知識や技術の継承が行われないと次世代は苦労する
要は重病患って後遺症が残るのと同じ マスクはブラジャーの2つのカップを切り離して輪ゴムをつければ使えないかな？
つーか
一般的には毎回新型の感染症が出る度に集団免疫を持たない限り終息しない そーいうモンです
こと更に騒ぎすぎなんだよ ジタバタしないでメンタリティの切り替えが必要
昔からの習慣で
(1)くしゃみや咳をする時は口を押えなさい。(2)直箸（じかばし）はダメ。
(3)瓶やグラスの回し飲みはダメ。等は真面目な教訓だったんだと今は思う。
>>314
それがね 発熱もなく倦怠感もなく医者がビックリするぐらい元気なんだって >>347
今回は人類史上初の人類がコントロールできるパンデミックだ テドロス >>349
発熱はともかく単に鈍感か空元気なだけ
可哀想な話だが、体調が悪ければ悪いほど対外には元気そうに振る舞う馬鹿は全世界に山のようにいる
体調不良を正しく伝える人間の方がレア そもそも武漢で流行っていた時は
抗体持てないヤベーウイルスって言ってたろ
結局抗体持てるのかい？
>>343
SARS株にエイズを組み合わせた生物兵器だから。こんなの人工的に作らないと存在し得ない。
HIVと同じで免疫不全は何年も経ってからでないと発病しない。
感染の媒介するためにSARSを利用し、コロナの症状で鼻水頭痛の軽傷から肺炎までが目立っているが、陽性から陰性に回復しSARSの免疫が付いたとしても、エイズがサイレントキャリアとなって潜伏している可能性がある。
いままで肉体関係や輸血でないとHIVは感染しなかったが、新型コロナウイルスは会話でもエイズを感染させるのが真の意図に見える。
コロナが収まったとしても、相当多くのサイレントキャリアがセックスして今度はエイズが広がる。
80歳の平均寿命として残寿命を何分の1くらいかに短くされてしまう。
ドイツがSARSにエイズを組み合わせたことを解析して中国が否定してないからね。 >>1
当たり前のこと言ってるだけじゃん。
新型ウイルスが蔓延するのは、免疫が無いせいで、収束は免疫をつけるか、ウイルスが弱毒化するのを待つしかない。
インフルのワクチンだって、せいぜい6割しか効かない。
人にできることは限界があるってだけ。 >>353
免疫が働かなきゃ、ほとんどが死ぬってことだぞ。
意味わかってる？ いきなりこんな事を言い出したのは何故か考えてみる
おそらく、中国がじきに隠しきれなくなるんだと推測できる
つまり再度感染爆発しても仕方ない、悪くないんだということではなかろうか
WHO何が分かっているぬんかね！
何も役にたって居ないWHO、これじゃそのものが意味無いね。
まずはチョッパリの治療を禁止しよう。
治療薬もいらないから、土下座して使って頂こう。
チョッパリは苦しみながら、くたばってろ。カスが。
>>351
体調が悪いと素直に言うとマジギレされます
「根性がタラン気合がタラン会社への忠誠心がタラン社長様会長様への忠義がタラン」と
ブラックとはそういうところです >>357
スペイン風邪は一度収まって、年が明けて第二波の大きなピークがまたあった。
インフルエンザも変異して毎年かかる。感染対策と治るようになったので、流行るレベルで済んでいるけど。
>>358
選ばれた人類かと。 治療法が充実するまでかからんほうが被害は小さくなるだろ
コロナでWHOは役立たずということが全世界がわかったのは大きな功績だなｗ
童貞精子直飲みにウィルス殺す効果があるらしいな最新の我々の研究じゃ
>>341
>変異のサイクルが半年とか1年とかだった
ほんソレ
余りにも未知の部分が多すぎる
PCR検査では確定診断が出来ない、CT、MRIが絶対に必要である
すると、そんな環境は日本にしか無い訳で
新コロナの正確な実態は、日本でのデータ蓄積を待たなければならない
早くて半年、下手すると2～3年掛かる
その前に、ワクチンが出来るとは思うが
変異サイクルが早かったスグにワクチンが陳腐化してしまう >>356
陽性=>陰性=>陽性
といった現象が他国では、しばしば見られる
確定診断には、CTやMRIが絶対に必要で
そんな環境は日本ぐらいしか無いから
まだ、本当のところは分からない >>349
自覚症状が無いだけ
CTやMRIの画像診断には必ず出てる 素朴な質問なんだけど、感染したら必ず免疫ができるの？
現状ではごく軽症か無症状の場合ひたすら飯を食って力をつけて身体を清潔にしてウイルスに対抗するべくしっかり寝るしかないと思われ
>>369
ブラックアウト期間があるのかも知れない >>361
それもあるけど、高齢層に行けば行くほど強がる風潮は全世界にあるからね
他人の助力に発狂する老害とか珍しくもない >>371
B細胞以外の手段でウィルスの除去に成功していたら
いわゆる免疫までには至らない 自覚症状が無く、PCR検査で陰性でもCTやMRIの画像診断で、
異常が見つかり消去法でコロナの可能性大の場合
ホボ、時間経過で陽性になる
しかも、画像診断で発見される以前に感染力は有る可能性が高い
早期隔離の為のPCR検査は、無意味
今後、PCR検査に代わって抗体検査になると思うけど
抗体検査で陽性が出る前に、感染力が有る可能性さえある
封じ込めは難しい
日本政府の対応って、一言でいえば遅延戦術で時間を稼いで徐々に集団免疫をつけていくか、あわよくばその間にワクチンができないかってところなんじゃないの？
つまり台湾辺りは
ワクチンが出来るまで
完全鎖国してなきゃ駄目なのかな
>>377
そうでしょう
治療体制の根本的な拡充は年単位で掛かるから新感染症の場合とても間に合わない >>373
"ブラックアウト"を報道管制の意味なら
こんだけ注目されてる事項では、無理でしょ
中共や北は別にして >>376
結局のところ、自覚症状がなくても全員が布やマスクなどで飛沫や呼気の拡散防止を行え、というのが正解なんだろうな >>377
集団免疫には、十年近く掛かるから無理でしょ
ワクチンは、緊急で半年で出来ると思う
ワクチン摂取には、副作用の免責の署名が必要になると思うけど >>382
どんな意味で使ってるのか、教えて貰えないと会話にならない >>381
同意
普通に、土足厳禁、マスク、手洗い、毎日入浴
ってのが必要なんでしょうね インフルエンザはほとんどの人類がかかっているはずなのに収束しない
コロナウイルスだと一生分の免疫を獲得できるのだろうか
>>67
重症者増えなくなったよな。
なんか対処法めっかったのかな 人から人への感染はしません
渡航制限をすべきではありません
パンデミックを宣言します
もう手遅れなので人口の70％感染すれば収まります
WHO職員は全員死刑に相応しいですね
>>390
用語の検討、整理が、議論の最初の行なうべきコト
それすら知らないんだね
可哀想に >>386
"収束"と"終息"が、混在している
完全にコントロールするコトが"終息"
沈静化するコトが"収束"
だから、インフルエンザは一応は、"収束"している
が、"終息"はしていないと言える >>391
クレクレ君は議論の妨げにしかならないんだよ >>172
電車の中で二割痴漢がいたら10日しないうちに女は全員痴漢されるけどな。8割がまともでもそうなるから騒いでるんだろうが。 >>393
>議論の妨げ
先ず、意見を言い給え
意見が無いのなら、議論以前の問題だ
意見も無いのにレスを付けるのが"クレクレ君"だよ
つまり、君だ >>392
毎冬、大量の感染者が出ているのに収束？
一定の数字に落ち着くことが収束だと思うのだが 死ぬリスクがみんなにあるということか
中国人 イタリア人で生き残った人は死なないんだね
>>396
インフルエンザは、毎年、違う株だからね
その年の株は、その年の内に"収束"してるとは言えるんじゃないか?
この場合の"収束"は、"事態が収まった"と云う意味
>一定の数字に落ち着くことが
これは、数学的な収斂の意味
レンズの焦点は光の収束
用語の意味を決めないと意思の疎通に齟齬が生じる例だね >>399
君には、自分の意見が何も無いのに
まだ、執着するんだ
気持ちが悪い
病的偏執者だね >>397
>中国人 イタリア人で生き残った人は死なないんだね
本当に、十分な免疫が獲得されたのか?
そこがまだハッキリとしていない >>401
君も
自分の意見が皆無なのかな?
暇人だね 無能WHOの言うことを真に受けるバカってまだいるの？
>>375
ごめん、全然分からない。。。
Bが働く前にキラーtが働いて駆逐しちゃうと、治ったとしても免疫を獲得できてないということ？ HIVの様な免疫不全の可能性は低いと思うけど、
陰性になっても、体内に潜伏していたり
一回の感染では、十分な免疫獲得されない可能性は有ると思う
正確で十分は量のデータは、多分、日本でしか集められそうもないから
本当のところが分かるには相当時間が掛かる
ちょっと恐いモノがある
>>396
インフルは歴史が長くてその分種類が多くて変異も多い。
昔大流行したやつの変異だとかかっても軽く済むとかいわれてる。
年寄りがあまりかからないやつは1957年のアジア風邪の変種だろうとか。
鳥インフルみたいな新種は危険だけど。 ある程度収まれば
感染しても、取り敢えず医療受けられるからな
一度に重症者が出るのが一番まずい状況
>>409
鳥インフルの人感染変異も中国人が原因って言われてるし
今までは、スルーされてたけど
これからは、責任追及されるんじゃないかな 日本は既に蔓延してるんだけど
BCG効果で重症にならない
知らずに感染して勝手に治ってる
集団感染は早いだろ
どういう計算をしてるか知らんが
これは間違ってると思う
人には感染しやすい人と
感染しにくい人 個体差はかなりある
一通り流行が終われば、1人が移す人数は
フェーズによって変わってくる
70%どころかもっと低いと思うよ
>>415
女さえ十分な数居れば、男は少なくても問題ない。 >>414
一般的には50%から70%と言われているが、新コロナの感染パターンだとどうなんだろうね。
はっきりしたことが判らない以上、多めの数字で言ってるだけでは？ >>413
否定もできてないと言ってるだろ
否定も肯定もできる証拠がないと言ってるだけ 抗体が体内で生成ほぼ出来ない
幼児と高齢者はあきらめろ
>>416
おいおいww
極端だろそれは
遺伝子シャッフルするためにはいくらかは雄は必要だぞ
まあ実際にギンブナは3倍体で雌しか居ないが、他種の雄の精子による刺激が無いと卵細胞が分裂を始められない
この場合はシャッフルはできない
雌だけで繁殖するのはアブラムシとか探すと結構出てくるけどな あ、間違えた
「少なく」が「なく」に見えた
スマン
>十分な集団免疫
いいワクチンができるまで期待出来ません。。
普通のパンデミックだと罹らないヤツから何度でも罹るヤツまで個人差大杉
>>418
否定はしないが、BCG効果をアテにも出来ないだろ? 医療崩壊を起こさないように感染スピードを遅らせつつ
重傷者は死なないよう医療体制に万全を期し
それでいて最終的には全員が感染して抗体をもつよう
ソフトランディングさせていくのが現状の最適解ということか
>>423
地球上で未だ確定した治療法が確立してないのにアテもクソもあるかよ
ちょっと無理難題をほざき過ぎだよ >>424
全員が感染しないから破綻するんだよね
実際罹患者の間近にいながら全くのネガティブという人間が数多いる以上感染させて抗体なんて世迷言考えてない
そんな事より感染者からワクチン作る方が早いし合理的
あ、あと全共闘世代は死んだ方が日本の、ひいては世界の利益になるから殺せ、助けるな >>424
全員感染する必要はないし、させるつもりもないけどな
医療崩壊を起こさない程度に発症者数を抑えられればそれでいい
犬だか猫にも移るウイルスなんて駆逐すること不可能だからｗ
ワクチンもコロナなら必要無いだろ 全員という言葉に引っ掛かりすぎでは
>>424の言ってるのは英国ジョンソン首相が言ってた「6～7割の人が感染すれば抗体の壁ができてパンデミックにならない」って事だろ 風邪から髄膜炎になるとはワケが違うからな
一気に激症化して肺は繊維化で真っ白しかも間質性肺炎
多臓器不全を引き起こし下手すりゃ脳壊死すんのに集団免疫とかぬかしてるところがゴミらしい
>>429
レアケースをさも一般化するのがコロおじらしい最期である イタリアが都市封鎖解除に備えて一般市民を調査したら
まだ12%しか免疫持ってなかった
治療薬が６～７月頃に次々と認可されそうだから、その後はそれほど怖くないでしょ。
症状が出たらＣＴスキャンして、
その段階で疑いがあれば飲み始めたら良くね？
同時にＰＣＲ検査をする。
陽性なら飲み続けて陰性なら止める。
アビガン以外にも色々あるからなんとかなりそうだぞ。
その後はワクチンを待つ。
>>432
急激に重篤化するというのが怖いわ(´・ω・｀)
あの軽石のような肺の画像はインパクトが強すぎた
治療薬というよりも予防薬が欲しいところ 結果的に最後は集団免疫を獲得しないと終息しないんだけどね
新型インフルエンザと同じ
インフルエンザ死者数国内年間1万人と比べてどうなのよ、新型コロナ
>>434
群衆の2/3が感染して免疫を持つまで集団免疫を獲得したとは言えない
現状の感染者4000人、死者100人の致死率をあてはめると
首都圏の3000万人が感染して75万人が死ぬまで、全国8000万人の国民が感染して200万人が死ぬまで、
集団免疫による終息は起きないということ。
こんなもん、首都圏75万人、全国200万人の大半は有権者だから
「申し訳ないがお前ら死ぬダンドリで集団免疫作戦やるから」
などという政策を出した政府も首長もブッ飛ぶだろう。
年間死者数で見れば隠しきれないコロナ死が浮かび上がる
毎年5割増し年間200万人（うちコロナ死66万人）が3年続けば、ようやく集団免疫の獲得に至れる。 ワクチン待望厨に言っておくが
SARSもMARSも世界規模で有効なワクチンを作ろうと模索したが
実用化に至ったモノは1つもない。
>>28
彼らもまた有権者だと言うことを忘れてなければ
そんな政策が出来るはずもない
集団免疫獲得まで必要な生贄、首都圏75万人全国200万人が死ぬまで
政府も地方も有権者を騙し続けなければいけない。
得意ワザだと胡座かいてりゃ座布団ごとひっくり返される つかなんで集団免疫論ありきの与太話してんの？
こいつらWHOだぜ？
1ミリでも縋ろうという感情持ってんのかそれともアベタイジンがやりたいのか？
ワクチンがない限りは
国民の7割が免疫を持つまでは
感染のスピードをスローにしないと
いつでも医療崩壊の危機と隣り合わせだから仕方がない
>>438
1)ロックアウトし続ける
2)集団免疫を獲得する
3)ワクチンが完成して庶民にまで使えるようになる
しか選択肢がないからなぁ
3)が実現するまで1)2)を織り混ぜてだましだましいくしかない >>370
健康診断で肺のレントゲンをCTに変えたら一気に感染者を炙り出せるんじゃね？ >>1
この理屈だと去年のインフルエンザはまだ収束していないことになるのではないか？
抗体を持っていないから、毎年予防接種しているのだ。 ワクチンも抑える薬も無い、再感染で激症化したら3日で間質性肺炎引き起こして肺がパリパリに繊維化してほぼ治らない、多臓器不全と最悪脳壊死で1週間後に逝く可能性高いのに集団免疫ですか
おめでたいね
>>447
一生自宅に引きこもってれば良いんじゃね？ >>449
まあアレだよ
朝鮮人見ればわかると思うが、好き勝手ほざいてる奴は一切社会に貢献してないしたくない連中だから
朝鮮人が検査厨なのはワンチャン陽性なら働かなくてもジェニ貰えるニダ思考だしそいつらも同類だよ >>433
治療薬が出来たら、検査を今のように絞ってする必要もなくなり、インフルエンザのタミフルの様に使うことになるんじゃね？
だから、逆にどんどんＣＴスキャンして、ＰＣＲ検査して陽性なら治療薬をすぐに飲み始めて重症化を防ぐ。
ワクチンそのものは出来ても、安全性の確認や量産のために、行き渡るまで一年半とかかかるらしいからな。
ほぼ全員が受けるワクチンに強い副作用が有ったら目も当てられない。 それをワクチンが普及する前に言う馬鹿があるかよ
日本にもいるけど
俺は賢いから真実を知ってるってやつ
>>452
IDを変えてもほざく台詞が同じだったり脊髄反射したら即バレするだろ >>452
君の素晴らしい対応策で黙らせてみては？ >>453
ワクチンがないから言ってんだろ
頭悪いな
だから世界の国々が同じ考えから
都市封鎖して感染の勢いを弱めてんだろ ビビリ腰抜け橋下徹の恥ずかしい「ただの風邪」闘病記
「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。
10~40位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに
煽るから。やってどうする？家で寝とけ！」
（関西テレビ『昼間っから激論バラエティ 胸いっぱいサミット!』2月29日）
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」
（日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」3月20日＝j
末lは3月24日（火）の朝7時に37度3分の熱が出たことによって、
自主的に自宅で療養することにし（自主隔離）、現在に至っている。
現状、熱は平常に戻り、その他の体調不良もない。
また本日現在、僕の家族も誰一人不調を感じていない。
ただ自宅隔離をやることによって、こりゃ大変だわ、ということを痛感した。
https://president.jp/articles/-/33781
橋下徹@hashimoto_lo
ご報告）昨日は概ね３６度８分でした。現在も概ね３６度８分です。
コロナウイルス騒動から測り続けている体温は概ね３６度６・７分だったので若干高めと言えます。
せきはありません。倦怠感もほぼないと思うのですが、
部屋の中に閉じこもっているので、なんとなくのダルさを感じます。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965292340244480
橋下徹@hashimoto_lo
ただ喉の違和感は残っています。かつてなら仕事をしていました。
僕は扁桃腺をよく腫らすので、その違いがわかりませんが、今日も自宅で様子を見ます。
明日も喉がよくならなければ相談センターに連絡し紹介された指定病院で診察を受けてみます。
現在、家族に異変はありません。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965293304926208
橋下徹@hashimoto_lo
相談センターのお手を煩わせるのも問題ですから、
まずは近くのかかりつけ医に電話で相談してみます。
いきなり病院に駆けつけるのは危険。今の時期、軽症ならまずは自宅待機。
普通なら4日で軽快。それ以上経っても軽快しない場合に病院です。
その場合も直接出向かない。ただし、しんどい場合は病院へ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242977070042320896
★腰抜け橋下徹★ただの風邪だったのに、病院に行こうとした！平熱３６度８分なのに！
★「家で寝とけ」と自分で主張していたのに！慌てて指定病院に行こうとしたヘタレ！
★集団免疫論（自己免疫で治療）を主張してたのに、「家族にうつさない」ロックダウン戦法を使ったヘタレ・二枚舌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人間は弱い生き物だ(笑)、
少しでも悪寒、寒気がしたら、後悔するんだよ
新型コロナ罹ってしまったかな～、これから高熱出るんだろうな～～～
間接、節々痛いんだろうな～ 肺がとんでもなく痒くて痛くてたんが詰まって苦しいんだなろうな～
人工呼吸器の管を気管に挿管されるの痛くないかなあ～
高熱で意識が無くなったらどうしよう、
家族も面会来てくれないよな～
俺このまま死ぬのかな～汗) 後遺症残らないかな～
自分が感染した途端に、集団免疫なんて考え方は吹っ飛ぶ
なんか何処かのニュースで見たけど
中国で今注目されている地域があるそうな、なんでもその地域だけはまったく感染がないとか、
その地域を徹底的に調べてコロナ対策に役立てる・・・とかの話だった、
思うに最初から対策も準備されていて実験が終了段階にあるとみた、
中国が世界の救世主となるシナリオはもうすぐ完成する！
>>460
ねえよ
あるならもうバレてるわ
世の中舐めてんのか >>460
都市から人がいなくなったら感染はなくなるがｗ 来年のオリンピックまでに70%の人が抗体持つとか無理だろうな
確か愛知の馬鹿知事もそれ言ってたけど
有効な治療法もワクチンもできていない時点でそれ言うのって
もっとたくさん死ねって言ってるようなもんだぞ
感染が終息に向かっている大韓国民に
日本人は濃厚接触して感染してめんえきつけば良いのでは？
子供でも作れば次世代から二国間の人種差別や文化的軋轢 人口減少を一気に解決できる
>>463
そもそも来年どころか夏まで武漢コロナが存在してるやら
つか異様にオリンピック基準にしてるのなお前ら
そんなに日本が開催するの辛いの悔しいの？ >>464
だってウリだけは罹患しない論者だぜ特亜組は
朝日新聞見てみろよ自社に罹患者いる状況一切把握しないで痛快だぜ？免疫厨の正体モロバレやん >>425
>>426
バカ殿志村の定番ギャグ「このBCGが黙ってねェぞ！」
を知らないだな
日本人じゃないんだろうな >>469
知らないだなというような日本語として入れるべき文字を省く癖が朝鮮人にはある、と朝鮮人自身が自白してるんだよね
知らないだなのどこに何という字をいくつ入れなければならないか理解出来まいお前
425も426もバカ殿のネタに対してマジレスしてる訳じゃないのに無関係な志村で話をすり替え、このやり方も朝鮮人の特徴
日を変えてもID変えても知能が変わらないからすぐ朝鮮人とバレる、自殺したくならないのそんな遺伝子で >>1
感染し悪化すると回復しても肺が繊維化してボロボロになるらしいが、それでも感染を座して待てってか！？ 
