【中国メディア】共産党がなかったら、中国は激しい内乱は避けられず、総合力で米国を追随することもあり得なかった[06/28] [ろこもこ★]->画像>2枚

https://www.recordchina.co.jp/b878561-s25-c100-d0193.html



2021年6月26日、観察者網は、「中国共産党がなかったら、中国はどうなっていたか」とする胡錫進（フー・シージン）環球時報編集長の文章を掲載した。以下はその概要。

共産党がなかったら、抗日戦争勝利後は蒋介石（ジアン・ジエシー）による独裁政権が続き、20世紀末には中国にも「民主化」の嵐が吹き荒れたことだろう。それなら台湾の近代化の拡大版ではないかとの意見もありそうだが、その判断はあまりにも単純だ。台湾は人口の少ない小さな島で、長きにわたり中国本土からの圧力を受け、国民党による統治期間中は強い危機感にさいなまれていた。そこに米国の全面的な支援が加わって、経済的な成長を遂げるに至ったのだ。膨大な人口と民族を抱え、広大な国土を持つ「スーパー社会」を治めるのと、台湾という小島の統治を同じ土俵で語ることはできないのである。

国民党は台湾で一定の成功を得たが、中国本土での統治はひどいものだった。これは国民党の総合能力が、中国本土という大きな社会を統治する水準にそもそも達していなかったからで、軍事的にも政治的にも割拠状態を生み出し、中央の権威は終始発揮されなかった。そして、土地問題や社会の極度な不公平といった根本的な問題に対しても無策だった。それ故に、日本のような小さな国からも容易に攻め込まれてしまった。

そして、共産党がなければ中国は激しい内乱は避けられず、国の勢力地図も高い確率で現在の中国の地図よりはるかに小さくなっていたことだろう。そんな状況では全面的な近代化などほぼ不可能であり、国内総生産（GDP）や総合力で米国を追随することもあり得なかったはずだ。

完全な独立、自主は中国をさらに高く、遠い目標へと導く無限の空間を切り開いた。共産党は国全体を動員できる組織力とともに、対外開放や高速発展の中でも秩序を保つ能力を保ってきた。中国には今なお多くの問題が存在するものの、共産党がもたらした変革の大きさ、国全体の局面の変化、長期的な意義はいずれも巨大であり、既存の状況を根本的に覆すものだった。

歴史の評価というのは、積み重ねてきた実績に対するものであり、実績を形作る過程で発生する種々の争いの中で行われる一時的な価値判断によるものではない。歴史は、必ずや中国共産党の働きに対して最高級の評価を与えるだろうと信じている。（翻訳・編集/川尻）

ありえん

共産党マンセー

日本から湯水のごとく資金を投資したからだろ

これは事実だ　だがそれと新疆やチベット蹂躙は意味が違う

中国の根本にあるのは「中華主義」であって、それは共産党も国民党もその他の歴代勢力も変わらない
中華主義が変わらない限り、どこが権力を取っても今の中国と似たり寄ったりの国になる

共産党がなくっても内蔵抜き商売はあっただろう

中国共産党は大躍進政策、文化大革命、天安門大虐殺、
ウイグル大虐殺、チベット大虐殺など
すべて合わせれば、軽く数億人は虐殺してきた悪魔の集団。

うん
まあそれは事実だろうな
中国共産党の鬼畜な統制がなきゃ中国はとっくに四分五裂に瓦解してるだろ
それが良い事なのか悪い事なのかは分からんが

その仮定には、何の意味も無いな

このナチス以下の悪党を作り出してしまったのは
残念ながら日本だよ。信じられん事にまだ擦り寄っている間抜けもいる。

共産党はアタマおかしい

台湾を見てると…違うよなって思う。

毛沢東

「わたしは、かつて、日本の友人に次のように話したことがあります。

　かれらは、日本の皇軍が中国を侵略したのは、非常に申し訳ないことだ、と言いました。
わたしは、そうではない！　もし、みなさんの皇軍が中国の大半を侵略しなかったら、
中国人民は、団結して、みなさんに立ち向かうことができなかったし、
中国共産党は権力を奪取しきれなかったでしょう、といいました。
ですから、日本の皇軍はわれわれにとってすばらしい教師であったし、
かれら〔その日本の友人のこと〕の教師でもあったのです。」

これは事実。共産党がうまく国家経営しているおかげで世界中がモノを売って潤っている。だから日本に対する脅威以外のことについては日本政府は寛容だ。それがうまく付き合うコツでもある

この民族をまとめるのに
個人の人権優先の民主主義にしたら
それぞれが権利を主張して常に三国志の状態
強権でまとめあげるのが理想ではないが現実的
中東の地域も似たようなもので
イスラム宗教の力で個人の自由を奪う

>>1
台湾の場合、日本の統治や教育の存在は完無視ですか。都合が悪いから？
雑で身勝手な論理

＞観察者網は、「中国共産党がなかったら、中国はどうなっていたか」

共産党政治システムは朝鮮人が創った　
この為　無かったら「if論」が成り立たない

共産党が無ければ
アメリカを抜いていただろう
一人のトップの考えでは狭過ぎる
中国のあの人数で考えられたら
鳥肌が立つ

チョンが日本を敵視してるみたいに
中共はアメリカに伍せればそれでいいのか
歴史は中華最悪の支配者って評価するんじゃないかな

いくつかに分裂してくれてた方がよっぽど世界の為になった

わははは！
ついに保身に走りやがったwww
中国共産党はいいよ、べつに
習近平体制が全てのガンだからな

米国に追随しなければ、壊滅させられる事もなかっただろうけどな

>>17
台湾は九州程度の小さな島で
本土とは民族の数も異なり
また仮想敵の本土の存在
でまとまりやすい

>>16
分裂させればいい
国としてはデカすぎるんだよ
そのくせ領土広げ続けてバカじゃねーの？

独裁はトップに立つ人間がまともなら、理想的な政治体制だと言われてる
ただ実際には権力持ってまともなままで居られる人間なんて皆無

>>1

そんなん、国民に聞いてみれば(読者アンケート)簡単に答えでるんじゃね?

自分達でここもほしい、あそこもほしいと手を広げて侵略しておいて
これ以外に方法がなかったんだ！なんて、うわ言かよ・・・

> 共産党がなければ中国は激しい内乱は避けられず

内乱が起こりそうなんだw

共産党が無かったら中国近代化はもっと早かったよな。
中国共産党はバカだから、文化大革命のこと忘れてんのかな？

>>24
中国はマジめんどくさい国だね

同一民族同一国家である必要性がない
ドイツオーストリア　韓国北朝鮮みたいに

中国メディアは、北朝鮮メディアとほぼ同じ
話を聞くだけ時間の無駄

抜く必要なんか無いよね？
地球の癌中国

>>1
正直アベ独裁より10000万倍マシ。日本もこの先もアベスガ政治が続くくらいなら中国共産党に統治された方がいいと思う

>>25
分裂防止に一党独裁の強権でしのいでる
これまでは年々豊かになっていたから
我慢していたが
貧しくなるとこの調子が保てない

毛沢東に6000万人殺されることもなかった

>>1
刃物が悪いわけではない
ピストルが悪いわけではない
共産党が悪いわけではない
それをどの様に使うか　使う人の問題であり　指導者の問題だ
使う人が悪いと人類を不幸にする

誰も褒めないから自画自賛キターw

内乱つくるのが得意だから心配しなくてもOKだぞｗ

>>28
戯言だな

過去の中華帝国も、力で作り上げ国民を押さえつけ統治した代物
そして問題・矛盾を自己解決できず、腐り崩壊
それが延々と続くのが中国の運命だろ

>>1　＞共産党がなかったら・・
あれ、中国共産党にしては、ものすごく弱気な発言ではないだろうか。
いいのかな？

>>6
王朝が共産党に変わっただけでそういう文化だよね
満族が共産党に変わっただけ

国民を富ませられない共産党は、ただの弾圧機関
国民に媚び売っているだろ
金欠技術欠で困った？

独裁国家、逆らうやつは全員死刑。
それが中国が生きる唯一の道。

>>1
追従出来たのは日本のおかげじゃん

まさか国共内戦で国民党を台湾に叩き出したのは無かったことになってるのか？

>>42
てか日本だって民主主義国家なんてなったのは明治移行だし
それまでは権力者が力で押さえつけてた

そんなの誰でもわかるわ。だから世界中で共産主義ってのは蛇蝎の如く
嫌われれるんだよ。中共もいつまでも持つと思うなよ。

タラレバ言ってもしょうがない
今の中国共産党が自国民や世界にとって害になってる事は確か

ツールでしかないだろ
ここまで保ったのは西側のシステム入れたからであって

共産党がなければ、アフリカ並みの貧困の人口５０億の国ができてたんでしょうね。

あるいは、人口２億程度の小国が海岸沿いに5〜6国と、内陸部にいくつかってとこか。

それはどうかな？手前みその感がぬぐえないが・・
中国がここまで発展した陰には日本の企業進出に追うところが多い。
日本の中堅企業が人件費の安い中国に目を付けこぞって中国詣でを始めたところから
中国の目覚ましい経済発展が進んだのだ。それに目を付けたのは欧州な。
そして世界の工場と揶揄されるまでに発展した。今思うと日本企業の取っ掛かりが
なければ今もって人件費は安く据えおかれここまでの経済発展は望むべくもないと思うよ。
中国側も日中正常化以降〜80年代前半に掛けて日本にゴマすりに来たではないか。
共産党はキケンと言われながらも日本は中国にODAまでやって援助したいきさつもある。
なので、自国民だけではここまで成長はしない、いや出来なかったと見るべきだ！。
いまや、その共産党！、日本にとっても厄介な存在になりつつある。巨大化した軍資金を
使って軍備増強に躍起となっておるわ。韓国同様、恩という言葉は存在しないかのような
立ち振る舞いである。

言ってることは間違ってないと思うし、中国にとっては良かったんだろう。でも世界にとって良かったかはわからん

あってもそのうちまたやらかすよ

>>36
>分裂防止に一党独裁の強権でしのいでる
>これまでは年々豊かになっていたから
>我慢していたが
>貧しくなるとこの調子が保てない

全くだわ
中国全域を他の先進国レベルに豊かするためには地球を潰さないといけない

共産党だから今の幹部も自分の地位が保てる
本音は共産党の計画経済では国は豊かにならない
だから共産党で市場経済のいびつな構造
これがどこまで持つか誰もわからない

>>49
中国は、民主主義や自由主義、平等、言論思想の自由などの概念を、血肉のように受け入れるのに、時間がかかるだろう
共産党の支配は堅固

これが中国共産党が人民に統制を掛ける根拠になってるんだよね
共産党が人民を統制するのは内乱にならないようにするためだって論理だ
共産党の統治以前の中国は酷かったが、共産党統治での大躍進政策や文化大革命で
どれだけの人民を殺したかを中国共産党は直視したらどうかね？
内乱になるから自由を人民に与えない
人権と自由と民主主義を掲げる国と中国は、水と油で関わってはいけないと思うに十分
中国に経済的利益を与える事は権威主義国家を育てるだけだ

>>1
>国民党は台湾で一定の成功を得たが、中国本土での統治はひどいものだった。
>これは国民党の総合能力が、
>中国本土という大きな社会を統治する水準にそもそも達していなかったからで、

共産党は中国で一定の成功を得たが、世界との関係はひどいものだった。
これは中国という国や民族の適応能力が、
世界という大きな社会に適合する水準にそもそも達していなかったからでw

ジャップが国民党を虐める
↓
そのスキに共産党が力をつける
↓
国民党が敗北して台湾に逃亡
↓
ジャップが毛沢東に感謝されるｗｗ

全てジャップのせいなんだがｗｗ

そうじゃないな

米英と仲良しの蒋介石なら
独立当初から米英が資本と技術を投入して
資本主義国家になってたから発展しただろ。

中共は、意味不明な
共産統制資本主義をやって
西側から、資本と技術をもらうまで
自転車通勤をみんなしてだろ。

日本は古い澱や矛盾を、敗戦で吹っ飛ばして大手術した部分があるからな
中国も敗戦してみる？

開き直って己を正当化〜♪

まあ、今でもギリギリやってるよ。
厳しい監視社会に厳しい処罰。(ついでにモラル違反も厳罰に処せ)
但し法は貴きを罰せず隠蔽。
同じ罪状がある政敵は厳罰。

どう考えても独裁国家です。

国土面積と14億の人口から考えて１国で統治できる限度を越えてるし、ふつうだったら複数の国や地域に分かれてても全然不思議じゃない
いまの国家体制が強権過ぎてチートだよ

これは、ある意味では正論だろう。
第二次世界大戦での主要戦闘国家の多くは人種差別（民族主義）と植民地主義（帝国主義）だった。連合国も枢軸国も方向性は似ていたのだ。しかし、両陣営共に大被害となって反省し、方向転換をした結果が冷戦勃発。中国の共産主義とソ連の社会主義は、新しい理念によって国家が始まった。G7国家とは、連合国三国（仏米英）と枢軸国（日独伊）プラスのカナダだ。オブザーバーはEU代表から二名。

>>62
ナイス

中国が一皮むけるにはいっそのこと中国国民すべてを共産党員にしちゃえよ
そしたら全体主義から本当の共産主義に近づくかもしれない

北朝鮮は消滅してたな

>>62

日本が中国に送り込んだ最終兵器、毛沢山w

>>1
これは正しい
ただそれが人民の幸福であったかどうかはね

そもそも国民党が支那全土で独裁していた事なんて無いのでは?
日本と戦争前は軍閥が群雄割拠していたし、戦後は共産党がすぐに内乱を仕掛けたし

>>55
わからん。
共産党と国民党で南北で分断国家やってても
あまり変わらんような気がする。

分断だったら共産党が落ちぶれて国民党が発展てな
朝鮮半島みたいになるかもしれん。
まあ大躍進とか文革みたいな大量死は無かったと思う。

人間性ない家畜がお望みなら

でもそれで国民が犠牲になってるじゃん。

共産党がもしもなかったら

地球はたちまち凍りつく
花は枯れ鳥は空を捨て
人はほほえみ無くすだろう

イエーイ！

>>62
おいおい、中華人民共和国の建国神話を否定したら宗主国様に怒らるぞｗ
中共が悪の日帝を倒して、国民党はその手先だった事になってるんだからな

土人の統治は、強権の独裁でないとダメ、べつに支那人にかぎったことじゃない。

ただ中国の場合、支那人が統治、支配するより、欧米の環境キチガイみたいなやつらを、
絶対専制君主にして、弾圧、人権無視の統治をするほうが、地球環境に優しいだろうな。

>「中国共産党がなかったら、中国はどうなっていたか」

年がら年中、内紛勃発してただけだろ

現代のヒトラー習近平現代のナチス中国共産党ビビってるビビってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

国民党が中国全土掌握しても
大局的に見れば共産党とあまり変わらんような気がするが
日本は国民党政権とズブズブになって
厄介なことになってそう。

>>1
文化大革命
ハイ論破

「歴史は、必ずや中国共産党の働きに対して最高級の評価を与えるだろうと信じている」

記者「今日の持ち上げ記事はこれくらいでいいアル」

別に国民党でも変わらん
そもそも、もう共産主義でも何でもなくなってるだろ
ただいつもどおりに中華の王様の首がすげ変わっただけ

中国共産党はネトウヨ@笑

>>77
(共産独裁が続いても)
君はあきらめず 朝を待て

だっけ？
ほとんど覚えていないや。

中国の共産党って何か自分が想像するのと違う
あれはただの独裁じゃないの
ナチスとかのが近い気がする
でもってＡＩにでもやらせない限り
共産主義は机上の空論のような

>>83
アメリカの息のかかった国民党と、ソ連の手先の共産党だから
前者の方が民主化するなり連邦制になるなりで、マシだった可能性はあるがな

これからの中国はディストピアに突入するだろうね
核を持った強大な中央軍閥が地方を威圧しつつ、現代兵器や５G技術で人民を監視して分断する
新疆ウイグル自治区には１００万人を収容できる強制収容所があるみたいだが
反抗する者は次々と強制収容所送りにされる
今まで国家の崩壊は人民の蜂起によって成されて来たが、現代兵器が人民の蜂起を血の海に沈める時代を我々は見るかもしれない
強大な特権階級の現代兵器で武装された人民軍に殺人ドローンに５Gによる監視社会
中国は人民の蜂起によって革命を起こすパターンを覆すのではないかと危惧してる

今からでも共産党は無くなれ

共産党員が高額な収入を得ていることに対する言い訳ですねｗ
いつものやつｗ
全然平等じゃないというｗ

台湾とか見ていると、もっと早く経済成長できたと思うし報道に自由選挙の自由を行使できただろ
文化大革命で何千万人も殺されることはなかった

中国は、核1000発体制作るんだって？
世界から嫌われるハリネズミ政策？

どこからウランを抽出？
原発から？

中国は、国民性と中国共産党主義のせいで、建造物の維持管理が致命的に下手だろ

原発作りすぎると、いずれコントロール不能になって、国土が死ぬよ
今現在も、燃料棒破損によって止めるに止められない原発抱えているだろ？

いや、むしろ内乱に専念して外に出て来ないでくれ。そっちのほうが得意だろ？

民主的な党だったら追い抜いてたかもしれないから、ある意味感謝はしてるよ。

次の組織が同じことするだけでしょ

>>1
だったら台湾十個分くらいに中国分割でいいんじゃないですか〜
小さければよりよく治められるんでしょ？
小さければ豊かな生活を送る幸せな国になれるんでしょ？
じゃぁ、大きさはいらないって話でしょ？
なら今すぐ解体だ。

はい論破。

共産党もがんばったと思うけど、
国民党も規模や環境の割に成功してるしね

>>80
土人の統治にもう一つ。
敵をでっち上げ、それに敵意を強烈に仕向ける
敵にされる者の「格」が大切な訳だが。

チョンもうまく利用しているねw

>>89
AIに支那共産について質問したらやべー回答があったらしいけど…。
でも、そのAIだって学習させておくべきデータをいじったら単なる媚び売りにすらなりそうだが。
自分で勝手に学習する場合でも不都合なデータは初めから遮断しておくとか。
それにAIに導かせたらきんぺーのメンツもくそもなくなるし。

内乱の結果が共産党の不法占拠では？

歴史は繰り返すんだな
憎むべきブルジョワな中国共産党高官どもを倒すために共産主義革命が必要！

中共の概念で、人類の進歩発展に貢献できる物が、何かあるのか？

台湾の現状認識も間違ってると思う
今の台湾は既に国民党の支配から脱して台湾独自の統治を模索してる状態だ
中共は絶対に認めないだろうが、台湾は台湾国として中国からの離脱を模索してる状態だ
中共が国民党が国共内戦に敗れて落ちのびて来た延長線上で台湾を語るのは
現実逃避だと思う

中国が民主主義なら今頃バラバラなのは確か

今現在の中国は人類の敵化してる
覇権を志向し、ゲリラ上がりの下品さがもたらす中共ならではだろ

こんな事言い出したのは、党の存続を本気で心配し始めた証だな。

大体お前ら日本＋西側からの技術援助、投資援助、市民からの支援が無ければ
いまだに飢餓疫病国家だろうが

日本の八方美人外交策とそれに追随した欧米の便乗経済投資あってこその
改革開放政策の成功だろうに。何か一つでも自力で出来たつもりかよｗ
外国からの貿易投資による世界の工場化のおかげだろ。

恩をあだで返すおまえらに友もなければ未来もない

あの国民性であんな大国維持できてることはすごいと思うけど、実際は恩恵受けてる人間が偏りすぎてるんだよなあ

共産党が無いのなら幾つかに分裂した独立国家が形成されるって事？

中国の劣化がすごいなｗ
自画自賛とか大朝鮮化まったなしだわｗ

200年とか100年とか遅れてるよね中国は

>>96
内乱で出てくるのは亡命者…
そいつが全く関係のない国に要らん火種を持ち込むとか。

蒋介石だって台湾に逃げ込んでそこででかいツラしてたと思うし。
でも、蒋介石って台湾ではどんな評価なんだろう？
政治的に空港のサブタイトルに使われたり紙幣の肖像画に使われたことくらいは知ってるけど。

>>99
実際にチベットウイグルに政治的投資で要らん負担をしてるしな。
どう考えてもペイできるもんじゃないだろ。できるとしたら現地民を奴隷のように使役搾取する場合だろうし。

後付のオゴリですか？

何？コリアみたいに誰も褒めてくれないのでみたいなの
ダッサｗｗｗ

内政についてはその通りだな
それを海外に押し付けるな

清国のまんまだったらと想像すると面白いわな

軍閥割拠状態がやっぱり最高だな

民主化されてたら西側は今頃敗北してたし、
キンペーがトップだからアメリカはまだなんとかやれてる。

>>48
＞・・国民党を台湾に叩き出した・・
現在の並の中国人は、そんなことは毛筋すら知らないと思うよ。

個人崇拝主義は滅びる運命である、中華民族だけの国家と称し他民族は従属であり続ける
考えでは、

恐怖政治dw国民を押さえつけないとどうしようもない土人国家だからな。

中国は民族ごと分割して独立、共和国連合でいいだろう。
漢民族は中原だけ収めてりゃいいんだよ。
民族自決しろ
共産党など必要ない

統制取れないんだから共産党倒して分割しよう

>>1
中国人の本質は極度の利己主義
統率には恐怖と監視が不可欠
共産党独裁による人民奴隷化がベスト

>>1
アホかwwwジェノサイド中共をのさばらせるぐらいなら内乱状態の方がマシだwww

確かに自民党よか有能だわな

>>112
昔から馬鹿なことを平然とやってきたもんだぜ…。
・沖ノ鳥島にいちゃもん →南沙諸島でそれよりひどいことやっておいて前言を忘れてる。
・一つの支那→主権が及ばん地域があるのに有言不実行はメンツにかかわるのでは…？
・尖閣諸島の領土主張→支那の言い分に一つも正義なし。過去に日本による領有を認めた書類もあり
・反日暴動を黙認→国家統治の主権にかかわる。実際に被害が出て自業自得。
・政治的にレアアースを日本に禁輸→日本を屈服させるつもりだったみたいだが日本はレアアース危機を回避できた。
レアアース暴落、国内の業者の違法採掘にも収拾がつかず。

ただ、劣化ぶりを感じられるのはその焦り振りかな。
日米を離間させたくて「日本はアメリカに復讐する」とか「日本の軍国主義復活はアメリカの脅威になる」とか。
まあ、これらはこの板に現在上げられてるスレから引用したネタだけどね。
とにかく、今までのようなふてぶてしさじゃなくなってる感じ。

>>87
正解じゃんwwwwww

共産党の文革で脳筋毛沢東の嫉妬する自分より優秀な中国人全員虐殺したからずっと自転車乗ってたんだろ
いつまで日本からODAガメてたか思い出せ

一理あるけど無理に統一する必要もないんじゃない？
いろんな主義主張を押さえつけるために労力使いすぎて大変そうじゃん。

独裁制の賛美w
というか帝国主義になっとるで。

恐らく戦後における日本と中国の立場が逆になってただろうな。
中国が先に経済成長を果たし、日本がそれを追いかける形になっていた。
1964年五輪は北京で行われ、東京五輪は1980年になっていたと思う。
今猛威を振るっている新型コロナウイルス感染症もなかった。

A大日本帝国が、満州で我慢し日中戦争無し、国共内戦には不介入か国民党を支援
WW�Uで日本と中華民国は中立か連合国側
B戦後、米国が国民党への支援を継続するだけでなく、更に直接米軍が中国に介入
どっちも、国民党というか蒋介石ら上層部の問題やソ連の支援的に
国民党側に、まともな後釜見つからん限り泥沼化か2つに分裂しそう
ただ、失政や弾圧で6千万人以上死んだ中国共産党統治時代よりは犠牲者少なくて済みそう

ソ連にウイグル、モンゴル人民共和国に内モンゴルを割譲する代わりに、中共への支援やめさせ
チベットは永世中立国化、残りは国民党を何とかして台湾のように徐々に民主化させる方向へ
ウイグルはソ連崩壊の際に独立

凄いデタラメ
終戦直後は（

>>1
中国共産党の撤退前の演説かい？

アカ共が調子こいて大躍進や文革で粛清しまくった結果、横転したトラックから簒奪するような国民性になったのです

>>130
実際、支那共産って右翼なのか左翼なのかよくわからん。
あんなの別に革新でも何でもないだろうし、やっぱ右翼なのかな。国家第一主義なのはサルでもわかるし。
日本の共産は左翼に分類されるけど、ありゃただ嘘の先進主義掲げて日本を壊そうとしてるだけだし。
北を上とスレば日本の左に支那があって、日本共産は左を向いているってだけだが。
支那はどっち側を向いているかは知らん。ロシア側かもしれんし、北朝鮮側かもしれん。

>>131
いまでも焚書坑儒やってるからね。

まあ民主化すれば中国はバラバラになるだろうね。
だからといって独裁は良くないぞ。

黒電話さん見習って国民を国の中に閉じ込めてくれたら少しは評価するｗ

社会主義や共産主義が左翼というのは日本の政治状況から見た分け方、カテゴリーであって、
自由民主主義国だから自由民主主義政党が保守右翼、共産社会主義が左翼革命思想の政党と呼ばれているだけで、
共産国から見れば自由民主主義派は共産党への敵対勢力、革新革命左翼だろう。

こういう記事を書かないといけない状況なのか?

中国人の立場ではある意味正しいが
その結果チベット、新疆を迫害し、
南シナ海、ブータン、ミャンマー、インド、ラオス等へジワジワ拡大侵略し
台湾を飲み込もうとするなら
世界としてはぶっ潰すしかない

⎛´-ω-`⎞20世紀初頭の中国の軍閥割拠時代は世界から見放されてメチャクチャだったよね。
西欧列強がそれぞれ好き勝手に軍閥を支援して、武器を売りまくって知らんぷりだったけど、隣の超大国がガタガタなところにソ連共産党が侵入するのを心配してたのは日本の幣原政権だけだった

軍閥時代
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%96%A5%E6%99%82%E4%BB%A3

そら自画自賛するよなw

っていうかさ、今の時代に領土を大きく広げるのが正義とか思ってる時点で頭痛い奴だろ。
豊かに幸せに暮らせるなら小国連合分割でいいだろ
中国人は大国を納められないなら、身の程をわきまえろよ

内乱で国を簒奪した共産党が何か言ってる

共産党は他国にとって悪だけれど、共産党が中国にとって悪なのかはわからないね。

中国人民も五毛も
自分たちでトップを選べるなら誰を選びたいか考えておけよー

少し前までは、中国メディアの言うとおりだったかもしれない。
だが、今もそうだとは限らない。もしかしたら共産党が無かった方が良かったと思う中国人民は増えているのではないか。

共産党の崩壊も以外に早いかもしれないが
どういう過程を辿るかは想像できない

共産党賀無ければ、シナの文化は残っていたし、世界は平和だったww

>>1
日米に支援されたこと忘れていまだろ。

文革も無かった

天皇中心の日本によるアジア解放がなかったら、シナチクは文化大革命のような
大混乱のうちに完全に崩壊して、今日のような発展はなかったであろうねｗ

中国の発展を見る限り、日本（自民党）より優秀なのは確かだろうなぁ

>>157
人口、資源だけみても
無能だろ、中共。

内乱起こるのは共産党(権力者)のせいだろ
共産党が無ければ中華人民共和国は存在せず
中国大陸にいくつかの国が出来
やがて民主化しただろう
大陸の民主国家郡が互恵関係で結ばれ
中国大陸版NATOのようになっていたんじゃないかな
共産党が中国の未来を潰してるんだよ

>>3
さっきニュースで見たけど
キンペーさんの使った椅子が記念館でまつられてたね

共産党しかないのに、共産党がなかったらと想定すること自体が、もう理解不能

民度が著しく低い価値観の異なる複数の民族に分かれている
これらの民族をまとめるにはナチス並みかそれ以上に強力な
軍事力を保持する独裁政権で無いと無理

政治のイデオロギーが共産主義である必要など全く無い
大陸が安定し、世界の迷惑にならないような存在になるためには
１、非軍事化
２、複数の民族中心の国に分ける
３、一番凶暴な漢民族は徹底した非軍事化、警察力も保持させ無い
４、漢民族は万里の長城の内側に押し込め、そとに出さないようにする
５、シナ共産党の残党は一族郎党に至るまで完全に消滅させる

シナ共産党政権と人民解放軍以上に強大な軍事力を持つ複数の国々でないと
上記の５項目全てどころかどれか一つでも実現させることは無理

アメリカ、ユーロ、イギリス、オーストラリア、カナダ、日本、台湾、シンガポール、
ベトナム、インド、サウジアラビア、UAE あたりが一大連合軍を形成し、長期戦に
ならないように一気に勝敗を決しないといけない

こういうこと言い出すってことは内情かなり切迫してんのか

>>157
自国民3000万人粛清の中共が優秀とか頭狂ってるのか？

恐怖政治で国民をコキ使ってるだけ
金が回らなきゃ共産主義の意味ないし
自由は永遠に手に入らないし

こんな記事出して逆に日本人に心配されてるのは痛手だわな

シンガポールみたいな厳罰で国民を縛る国か
韓国みたいにｌ国民感情に振り回される国になるでしょう

>>6
そう
だから蒋介石ならとか主張する奴らのいるけど
ある意味向こうのイメージ戦略に乗せられていると思う

台湾≒国民党では無いのを知らない人が多すぎる
蒋介石は大日本帝国の先人が種を撒いたインフラや信頼を浙江省からある日いきなり上陸してネコババして、日本を赦したとか恩着せがましいこと言ってるが原爆投下したからね
毛沢東と大差ないクズ

>>141
北に半島を統一させて鎖国してもらいたいね
周辺国も関わりたくないから、何百年も続く王朝築けるよ

中国共産党が統制してくれてるおかげで
日本は助かってます
民主化して韓国みたいになったら大迷惑

>>161
初めて本当に共産党が崩壊させられるかも？という危機感を抱いたんだろうて。

ぶっちゃけ逃げ道ないものなもう。

国内テロ頻発内乱激化内戦状態軍クーデター
内部から崩壊消滅してくんないかな

>>1
特権階級を維持する言い訳ｗ
差別をやめろ
チベット・ウイグル・香港への弾圧をやめろクズ

共産党は最高！とか言われたかったのかな

AI「共産党は別に問題を解決したわけじゃないでしょ　このままだと時間の問題じゃないの

群雄割拠！

有史以来繰り返してる事に過ぎん。
今は中国共産党てだけ。
次は何て国号か知らんが。

>>152
人民解放軍がさっさと共産党を見限るかそれとも運命を共にするか
人民解放軍が最後まで一体で行動するか割れるか
で全然違ってくるな

同規模の人口を抱えるインドは大統領制でも内戦なんて起きてない
分裂しようとするのは鬼畜外道の共産党が支配しているからだろ

これは正しいだろうな
でも、共産党に限らず強力な支配者であればなんでもよかったんだろうけどな

共産党が政権と取っていなければ，多分，48ー93年の40年余りの低迷はなかったと思うぞ。
日中戦争は国共内戦ほどグダグダな市街破壊戦はしなかったし，そもそも，満州が手つか
ずで残っていたから，産業的に短期間に復興できたはずだ。
　また，防共の砦として日本に注ぎ込まれた援助が中国に行っていたはず。
　おそらく，50年代の米国黄金期を支えるコモディティ工場になっていただろう。
　で，70年前後には腐敗によってクーデター騒ぎ，革命騒ぎがあったかもな。

>>1
国民党の台湾統治だって日本の下地が無かったら無理だったのでは？

>>178
中共が崩壊して弾圧下にいた国民が
共産党の悪事をバラし始めたら
日本のマスゴミはどうするんだろうなあ
手のひら返しが通じるほど今の日本国民も甘くないだろうし

国内だけで済めば良いが周辺諸国にも悪影響を及ぼしただろう。

お情けで発展したんじゃないのか

>>178
ＰＬＡが中国共産党から離れることは有り得ない。ＰＬＡが中国共産党を掌握するというのは有り得るが。
もしも，内戦がおこるとすれば，ＰＬＡの地方軍閥化か，超富裕層に私兵集団の跋扈かと言われている。
実際，ＰＬＡ削減による30万人の軍人の半数が民間軍事組織紛いの私設警備会社に入って行っているらしい。

最大の問題は政権交代が内戦を意味すること
インドは支那より混沌としているが政権に不満なら簡単に変えられる

先富なんて不可能だよね

>>171
アホの習近平体制で崩壊が早まったしな

朝鮮を甘やかした罪が日本にあるなら
支那を甘やかした罪は米国にある

内乱は無いけどガチのディストピアだがなｗ

>>183
文化大革命礼賛をしていた日本のマスコミや知識人はそれに触れなくなった。しかし，いまだに，文革は正しかったとか利益があったとか言い続けている。まるで飯塚上級国民のようにな。

>>191
点数制度

ま〜共産党が権力とっても文革みたいな大混乱を引き起こしたわけであるし
蒋介石が政権とっても、結局米国の傀儡になってしまって、あまりシナチクは
発展しなかったろうねｗ　結局、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという
正しい歴史認識をもつ李登輝のような指導者が中国を正しい方向に導けたので
それは蒋介石の国民党でも毛沢東の共産党でもなかったといえようｗ

それも清を壊滅させた小日本のおかげアルよ

そりゃそうなんだけどさ、ソ連みたいに無理やり一国として人権無視してやるよりは、民族違ういくつかの国に分かれてた方が、幸せだったろうにな。少なくとも、1/10しかいない共産党員以外はさ。

＞中国共産党がなかったら、中国はどうなっていたか

もっと住み良い国になったんじゃね？

田中角栄自民党がなかったら世界も日本も無事だった。

蒋介石が逃げて支配した台湾は成功した民主国家ですよ。

独裁国家は中国だろ。

現代に至っても中華皇帝さながらの独裁者とその取り巻きによる強権政治が
繰り広げられていて、そうでもしなきゃ国家としての体面が保てないような
民度を恥ずかしいと考えることはないのだろうか？

それは中国内部の事情であって
中共が世界に対してしてきた悪行とは別の問題だろ

>>3
志村けんを殺したのは中共！！

一帯一路肺炎

尖閣諸島は日本固有の領土

竹島は日本固有の領土

でももし民主化して民度高かったらたぶん最強国家になってたよ

共産党がなかったらいくつかの国に別れていたであろうし、そっちのほうがましだったのではないか

>>198
田中角栄が成し遂げた中国との国交回復はめちゃくちゃプラスだぞ。
その後に中国の代替わりで酷い反日に変化したが、その前に解決出来たことは日本にとってどれだけ幸運だったか。

>>1
徳川幕府がなかったら、日本は欧米の植民地になったと同じ論だよ。
まあ確かに昔はそうだったかもしれないが、
今後も共産党が中国のためになるのかどうかは不明だよなww
日本でも徳川幕府があのまま続いていたら欧米の植民地になって
いただろうしな。

>>205
中国人乙

中国共産党が良く使う詭弁と言うカロジックだよなこれ

人民から愛されてないと自覚があるからこんな自画自賛記事出すんだろうな
中共が中国人民を信じてないのにその信じてない相手から愛されるかよバカタレ

自分の国なのに得も言われぬ居心地の悪さを感じているのかな　中共くんｗ
あと党のおかげで不幸にならずに済んだみたいなこといってるけど
中共なかったほうがもっと幸せだったんじゃないか

>>5
事実？先進諸国の投資が入るまでずっと鳴かず飛ばすだったか忘れてない？

中共やらかしの歴史しかないやん

要するに中華文明伝統文化・易姓革命が近づいている。って感じてるんだろうな
天子は天命によって決まるが、天子の徳がなくなれば天命が改まり別の姓の天子が選ばれるという、​
臣民が天子にかわって権力の座につくことを正当化する中国古来の政治思想。

中国が尊敬できるのは18世紀まで

>>212
草

江沢民の孫を新しく中華皇帝に担ぐのか？
徳の無いクズからまたクズに移るだけやんw
習近平、江沢民といい
天皇の様な歴史格式も無い癖に皇帝気取りで痛々しい
だから北朝鮮の様に思われるんだ

こりゃ、なんとも言えませんな。
中国が2つあって中国共産党と国民党でそれぞれを統治すればどっちがより上手く統治したのか一目瞭然ですが、
比較する事ができませんからどうとでも言えますわ。
「自民党でこんなひどい世の中になったー！」とおんなじですな。

>>215
日本人として言わせてもらうが
どちらも日本人の価値観では測れない様な度し難いクズ

共産化で人心の荒廃は加速度的に進んだけどね
昔の中国には日本でも小説になるくらいの節義を重んじた人々がいたが、
今は我利我利亡者の群れだ

はやく崩壊してリアル春秋戦国時代かリアル三国志を見せてくれ
日本人は注目するぞ

>>218
そうなったら、今までみたいな嘘で塗り固めた巨大な市場が名目ともに真実になるな

中国は一国で支配するには広すぎると思う

>>218
そういう時代の方が傑物が出るのが大陸だ
ぜひ期待しよう

>>207
お前が無知なだけ。
田中角栄が日中国交回復してなかったら、反日に傾いた後の中国と面倒な交渉しないとならんかったんだぞ。
そうなれば、あんな好条件では締結出来てない。

>>218
>>221
ただ、近代からそう言う山師に日本が利用されてきた面があるから
好かん

日本全体が白痴だから、そう言う山師の一派に原爆投下されたことにも気づかない

>>1
内乱って対中共じゃん

>>222
えー
上皇の平成の訪中で天安門事件が赦されて、国際的な投資を集められるようになったのにも関わらず
江沢民が保身の為に若い世代に反日教育や官製デモをしたよね？

あんたらお上次第でコロコロ親日から反日に変える風見鶏やん

まあ殺した数で言えば日帝なぞ毛おじさんの足元にも及ばんからな。そこは誇ってよいぞ。

>>226
帝と認めているんだ草

毛おじさんの先祖は何していたのかな？どんなお家柄なのかな？

六四天安門

たしかにコレ程無法をしても国際社会から
制裁を喰らわなかったことは大きなメリットだな

確かに今の中国は共産党体制下で成し遂げたのは事実だね。
でも「富める者から富めばいい」の先富論なくしては成し遂げられなかったのも事実。
それはつまり、指導者がそれぞれに複数存在してる社会の方が発達が早いってことよ。

今の中国共産党は独裁的全体主義に回顧しつつあるから、些細なミスでも衰退の速度が早まるはずだよ。

>>230
その割に爆雷してるね

ただの独裁では？

>>1
>激しい内戦は避けられず

国共内戦をやらかしたことは無かったことにしているのだろうか？

>>230
中共は成立してからずっと独裁だよ

強権で押さえつけなければバラバラになるというのは同意
でも共産党がやってることを容認する理由にはならねぇよ

共産主義は全く関係ないんですかぁぁぁあ⁈

シナ以外の国のメディアがシナのメディアくらい国に阿諛追従してくれれば
シナ以外の国がメディア対策に苦労しなくて済むのにな。

>>237
全く自由がなくなるけどな

>>1
よっぽどヤバいと思っているんだろうなあとしかw

>>1
数千万人が死んだ文化大革命や大躍進政策は内乱じゃないんかい?

林彪のクーデター未遂から始まった一連の争乱は内戦みたいなもんだろ

中共様様ですよ
ヘタに民主化して人口14億の台湾なんて誕生したら
日本は太刀打ちできないし

>>218
はあー、現代の技術を生かしたリアル三国志かぁー

おもしろいけど、「知ってしまったら」まるで無関係とはいかないところが、いやらしい。

まぁそうだろうね
吾こそが中原の支配者だー
ってのを4000年やってる国だし

まあそれはそうかもね
弾圧しないとあんだけの土地と民族まとまらんだろ

共産党がなければアジア版EUが出来て
豊かな多民族文化が花開いていたかもしれないのに
共産党を退けた地域がヨーロッバ
共産党に征服された地域が中国

共産党じゃなかったらとっくにアメリカ抜いてるだろ

割と正論だと思う

ただ、もう共産党はその役目を終えた

コロナの責任とって解党するのがモロモロ上手く行くと思う

コロナテロで世界を敵に回し侵略した国での民族浄化政策から臓器牧場まで暴かれて
ナチスを上書きするカルト国家として叩きのめされ二度と浮かび上がれなくのは中国共産党があったからです

>>247
中共みたいな人類が積み重ねてきたものを踏みにじれるカルト国家じゃないと
あれほど大規模なデジタル泥棒による発展はできなかっただろ
シナ猿は朝鮮人の上位互換だぞ

>>222
シナ猿にどれだけ日本の財産が盗まれたと思ってんだキチガイサヨク

自画自賛始めるとかこれはもう末期だわw

>>1
それは１０何億もの人民を犠牲にして
言論統制して独裁恐怖政治だからできる。

人民が豊かだったらできない。
人民よりも富を独り占めにして世界を独占しようとするキチガイ中共🤣

>>1
人はそれを独裁と呼ぶ。
ナチス中共は自分達が凶悪残虐な恐怖弾圧殺戮テロ組織だと理解できない。

>>242
14億の人間が民主主義で一つの国家になるなんてできるわけないじゃん
絶対にバラバラになるわ
まぁその方が中国の人民にとってはよかっただろうけどな

90年代の開放路線で共産党は弱体化し資本主義経済とともに民主主義思想も浸透するとか目論んで各国が投資したのが裏目に出てしまったな

>>1
中国共産党が内乱を起こさなければ、国民党による民主主義国家になっていただろうし、もっと早くから欧米の資本援助を得られて発展したと思う。

共産党が勝てた理由は満州を国民党より先に手に入れたこととソ連の援助があったこと
アメリカの国民党への援助が無くなったこととアジアへの距離の問題で圧倒的に有利になった
ただし、システムが滅んだソ連準拠なので中国も困窮した
ソ連包囲網として日米と結んだので西側のシステムを流用して豊かになった
そして今度は中国が包囲されている

いくら中国でも日米欧印豪加を相手に戦うのかｗ

そとに戦わねば、戦いはうちに向かうからな。

>>247
アメリカが、どれだけ地理的に恵まれているか、まったく解ってないよｗ

隣国が2つだけ、どちらも軍事的に弱小で、異民族を駆逐して広大な国土で自由に開発できたアメリカに
周囲に繰り返し侵略され、バラバラになりそうな地域を無理矢理権力で結び付けていた中国では追いつきようがない

共産党が政権にいなければ、もっと進化していたかもな

>>1
中共いなかったら台湾が中国治めてるやん
何十年も貧農国家やることもなかったし文革でぶっ殺される知識人もいなかったし、今より栄えてるだろ
台湾見てみろよ。PC分野だけでもGIGABYTEやMSI、ASUSなんて世界の名だたるメーカー全部台湾じゃん
何言ってんの？

一理ある
共産党一党独裁か帝制かどちらかしかなかった

でもアメリカはナポレオン戦争の時にカナダを火事場泥棒しようとして跳ね返されてるんだよな
イギリスの底力
まあアメリカ独立戦争の時に世界中を敵に回しすぎたのが発端だが

歴史的に内部分裂を繰り返しているからな。
13億をまとめるには強力な統制が必要なのは明白。共産党じゃなければ今頃内戦してるかもしれん。

それより腹が減った
お前らどうしてくれる？
これが中国人民の要求

だがチベットとウイグルと内モンゴルはいらないだろ

>>38
共産党は悪いやろ
先の主張でいうと、共産主義は悪くないなら話は通じる

そのうち人類は国土（領土）を手放したくなくてどうにもならなくなる
ろくに人のいない土地なんか他人にもらって欲しくてしょうがなくなる

大朝鮮がホルホルしとる

共産党を「ジョジョの石仮面」と呼んでみよう
中国「俺は人間をやめるぞ、米国ッ！」

確かに民族ごとに別の国ができてただろうな。
ただ、だからといって今の中国が良い姿だとはとても言えないがな。

>>1
戦前の群雄割拠には共産党の跋扈も含まれてる。
チャイナの発展の脚を引っ張ってたよね。

蒋介石が無能なのは認めるけど。
毛沢東が有能なわけでもない。毛沢東が首席のときはチャイナは最貧国のひとつじゃん。

>>9
いくつかに別れていた方が発展しただろうね。
漢字を使って無理矢理統一してるのが歴代のチャイナ王朝

�ｹ小平が改革解放をやって、
西側から莫大な投資を引き込んだから発展した。
資本の自由とか無いからもう停滞してるじゃん。
人口から考えたらもっと行けたはず。

西蕃、突厥、蒙古、女真は独立してただろうね
共産主義は宗教だから民族超えられるからね

だとしても、文革程の死者もなく、残った文化も多かったのでは
失われたものの方が、大きそうだけどな

群雄割拠か皇帝独裁の二択しかない修羅の世界ｗ

>>257
国民党が民主化なんかしてないだろ、李登輝の個人的な功績。
蒋経国の最大の功績は、李登輝を後継者に選んだこと。

>>275
西側から投資を引き込めるようになる前に、日本は巨額な円借款をした上に、
日本の民間企業も技術指導をして、騙すようなことは止めさせたからなんだけどね。

蒋介石が入ったの台湾は民主主義国家になっとりますがな

かつてのシナ王朝て内乱とかがすぐ起きたけど、なんで今の中国は起きないの？
近代兵器が内乱を抑えてるのかね？

>>282
人民軍次第じゃないの？
あっちの内乱ってまず軍部の反乱から始まってるし

>>282
昔の中国の内乱は、日々の食べ物すら困るという状態になってからだから

その点に関しては、アメリカの小麦すら輸入して、値上がりはしても人民が食べられない段階まではならないようにしてる

まあ、今の中国みたいに一国としては存続出来なかっただろう。

ただ、ある程度のところで均衡が取れてたとはおもうけど。

志位「つまり私のおかげというとか？」

誰かが習近平にどっかの将軍を讒言して、
讒言された将軍が反乱とかて起きないな。
伏竜鳳雛みたいな人が出てきて、四川あたりに独立するとか・・・

内乱w 10カ国ぐらいになるだけだろ

>>16
まとめる必要があるか？

>>26
それ以上にトップの世代交代で腐るんだよね

>>37
毛沢東は人口を半減させておくべきだった

>>53
餓死するから、そこまで増えない
むしろ今より少ないかも

中国ってのは独裁体制でないと治らんのかもね

まぁ大陸は内戦の歴史だからな
まとめては内戦で分裂しの繰り返し

大陸中国は九千万人の共産党貴族階級と親族の為に、13億人の奴隷が働かされてる地域

>>295
朝鮮の両班と似たようなもんだよな

別に共産党じゃなくても独裁制だったら何だっていいんだよ
簡単なこともわからないから支那人は馬鹿なんだ
クズの寄せ集め連合

>1
>共産党がなければ中国は激しい内乱は避けられず、国の勢力地図も高い確率で
>現在の中国の地図よりはるかに小さくなっていたことだろう。

これから先、起きることを予言しているのか？

光と影だろ！
民主主義もそうだろが！

抑圧される共産主義よりどっちがって話だよ！

結果、情報に規制がかけられて自由がなくなった訳だが

むしろ内乱があったから出来たのが今の中華人民共和国だろ

マルクスもレーニンも信じておらず、基本的なセオリーの「生産手段の公有」も果たしていないのに世界最大の党員数を誇る不思議な共産党が存在する国があった。

…50年後にはそう書かれているのかな？

共産党とは、一種の貴族階級みたいなもんだな
党員からしか政治参加できず、大多数の庶民は貴族に支配されるだけで氾濫は許されない存在

>>295
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そんな共産党のスローガンのひとつに
『格差是正』があるというわら。

中華帝国の基本的パターン

1. 新王朝の成立

2. 功臣の粛清

3. 対外侵略戦争

4. 漢字の一斉改変と改竄歴史書の作成

5. 閨閥、宦官、官僚など皇帝側近の跳梁 ←今、ココ

6. 秘密結社の乱立と農民反乱の全国化

7. 地方軍閥の中央侵入

8. 最初に戻る。

>>305
そうか？
あんまり５が起きてるとは思えんぞ。
昔は林彪事件とか、華国鋒や趙紫陽の失脚てあったじゃん。
最近の中国はそういうのないけど。

いや、毛沢東いなきゃもうちょいまともに発展したんじゃないかなあ

人類史上最悪の人災
大躍進政策も文化大革命も無かったことにできるなら
そら共産党だろうが犬の糞だろうが崇められるわな

ポルポトを軽く超えたただのテ口リスト組織なんだよねーｗ

ジェノサイドシナチス

国民党も所詮は中国人で台湾でやらかしたからね。

中国は北と南で言葉も通じないのに共産党で束ねてると思うと確かにすげえわ
ただ何で話し合いが出来ず○し合うしかないのは歴史的にもそうだからなんだろよ

〉278
〉群雄割拠か皇帝独裁の二択しかない修羅の世界

ホント、そうだね。

中国の諺に「天下、久しく分すれば必ず合し、久しく合すれば、必ず分す」という
のがある。言い換えれば、古代的統一王朝と、中世的分権・分裂社会を行ったり来
たりしているのが中国という世界。

古代的統一王朝には、秦、漢、晋、隋、唐、宋、元、明、清、中共人民政府があり、
中世的分権・分裂社会には、古代春秋・戦国の時代、魏・呉・蜀の三国鼎立時代、
五胡十六国時代、辛亥革命後の軍閥混戦時代がある。

ところで、今の中共政府を清朝に例えて「歴史は繰り返す」の思考訓練をしてみる
のは面白い作業だ。

まず回族の乱が清朝のイスラム教弾圧に対して起きた。回族とは、ウィグル族と回々
（イスラム化した漢族）の総称をいう。清朝は、これの討伐のために直轄軍を遠方に
派遣せねばならず、国内（中国大陸の中心部）の守りが手薄になった。
すると、太平天国の大反乱が起き、武漢から南京にかけて版図を持つ独立国ができ
てしまう。
清朝が太平天国の乱に手を焼いているうち、王朝の支配力が弱まったと見て捻軍の乱
が起き、捻軍は華北一帯を荒らし回る。
こうして、幾つかの大反乱で中央政府としての清朝が実質的に形骸化しているところに
辛亥革命が起きて中華民国が誕生するが、その実態は幾つかの軍閥が群雄割拠する軍閥
混戦の時代であった。

　中共がウィグル族にジェノサイドをしているのは、反乱の火の手が歴史的にウィグル
から始まると見ているからではないか？　と俺は考えている。

中国共産党体制が開発独裁だとしたらいずれ崩壊する運命になるんだけどな。
タイミングは一人あたりのGDPが１万米ドルぐらいになったときかな。

日本共産党もマルクス資本論に興味があるやつなんてほとんどいないよ。
大抵は平和運動から入党した空想的平和主義者の集まり。

あんな複雑極まりない国を強権で無理やり統治してるのだけは凄いと思うよ

文革で一億人は死ななかったかも

>>20
末期明や末期清がマシなレベルになってきたな中国は

>>310
そこら辺の知識が無くて
勘違いしている爺婆いるよね

>>26
別に人間的にはゴミクズでも政治が有能であれば独裁者は成り立つよ
現実はキンペーみたいなのが大半なだけでw

共産党がなかったらそもそも内乱になってないだろｗ
共産党の提灯持ちが書いたにしてもひどい記事だなｗ

>>35
もう安倍は引退してるぞ？五毛くんw
そんなに嫌だったら誇らしい祖国にとっとと帰れよゴミw

下手したら人民裁判のやり玉に挙げられかねないから必死

中国人を人類の敵にした中共の功績を、どう評価すべきか
過去の功績と、未来の空手形乱発にすがるしかない今の現状＝窮したアル
原発ポンさせるなよ

>>1
いや日本の資金と技術供与による発展だから

>>71
星のカービィに同名のキャラがいたなw

>>1
今は独裁じゃないアル。
党が憲法より上位に有ったり、投票出来るのは国民の1割だったり、国防動員法と国家情報法によって、全国民が便衣兵、スパイ、工作員になる事を義務付けてるけど、それは国民が愚かだから仕方ないアル。

>>91
中国は内部からの崩壊よりも外部からの圧力で潰される可能性の方が高くなってきたがな

>>103
中国の農村ジョークを思い出したw

>>129
前者は100％デマだけど
後者は当たらずとも遠からずってとこじゃないの

>>139
ただあいつらは自分達を本気でリベラルだと思ってるっぽくて「自分たちをボロクソに批判するくせに香港のリベラル(民主派)を批判しないネトウヨはダブスタだ！」とか逆ギレしてたからなw

>>164
そいつ五毛だろ

>>178
今の人民解放軍は近平の私兵状態だから無理なんじゃないかな

ソ連を始めとする他の共産国家と同じように内部から瓦解するでしょって思われてせっせと経済支援受ける事ができたという側面は確かにあったかもしれないね

>>214
もう天帝は皇帝気取りの奴らにジャッジメント下したい気分だろうな

>>221
もう内乱の果てに趙匡胤の様なまともな指導者が誕生するのを期待するしかないか

中国に工場作らせる場合、無理矢理合弁企業にさせて技術開示を迫ったくせに
その手はもう使えない
今はスパイとネット使って盗むだけだが、その手法はもうバレていて、それだけで世界の敵だからな

以前驚いたのは、尖閣で反日暴動やっている最中に、中国の地方政府が、投資依頼に日本に来ていたこと

>>134
無理だね　
まともな識字率も無いのに
総愚民政策していたから人材不足になり清朝の維新が失敗したんだぞ

>>334
皇帝でも無いのに大規模な陵墓を自分の為に建築するやつもいて笑える

中国人の金に対する執着と、金を稼ぐためにどんなことでもするのは、ある意味世界の脅威

>>335
趙匡胤まともか？
傑物ではあるが、国内で人殺しまくっただろ

>>259
中国からしたら印豪を引き込み対中包囲網を影で作り上げた日本に恨み骨髄だろうなw

>>335
> もう内乱の果てに趙匡胤の様なまともな指導者が誕生するのを期待するしかないか

↑ペルシャトルコ系だから
別民族なんだよね
まあ趙匡胤の一族が象徴化していたら、日本の皇室と姻戚関係になってそうだけどね
なんせ時代が悪すぎた、19世紀の清朝の時代の位置に宋朝があったら大分結果が違ったはず

>>339
一番まとも
無血開城に言論の自由
しかも末代まで趙匡胤の遺言を護れる高い民度
だからこそ元寇の時は日本は宋人を助けたんだと思う

全部、今の中共に無い

>>271
そこに究極生命体(アルティミット・シイング)日米がやってきて食い尽くされるんですね

>>287
そうなったら蜀漢の再興だなw

>>1
＞共産党がなければ中国は激しい内乱は避けられず、国の勢力地図も高い確率で現在の中国の地図よりはるかに小さくなっていたことだろう

それが身の丈なんじゃないの
過去の最大版図が正しいなんて思っているからこうなる

>>342
政策的に優秀な男だとは知っている
大量粛清人殺しは、子孫に皇位を継がせるためにやったこと
とにかく人を大量に殺せなきゃ、中華の皇帝になれない

自分はこの人の皇后が好き

コレ以上、世界に影響力を及ぼす国になってもらいたくない！
そうでなければコロナ騒動も起きなかったんだし
これからも色々と中共はヤラかすぞ！タマランわ！！

>>346

> >>342

> 大量粛清人殺しは、子孫に皇位を継がせるためにやったこと

↑初代はやってない

名誉を犠牲に富を手に入れた国の代表格

>>348
朱元璋と間違えた
スミマセン

中共が正当化に必死だなあｗｗｗ

自民党の共産党の差が3%弱にｗｗ

東京新聞意識調査（6月26〜27日実施・東京都）
都議選投票先

自民　18.4(-0.9)
共産　15.7(+2.8)
都ファ13.9(+4.3)
立憲　13.6(-0.4)
公明　 6.5(+3.1)
維新　 4.1(+0.7)
生活者 1.8(+0.2)
れいわ 1.7(-0.3)
国民　 0.9(+0.4)
嵐の党 0.3(-0.2)

その他の政党 政治団体2.7(-0.1)
わからない20.6(-9.4)

https://www.tokyo-np.co.jp/article/113361


共産党始まったなｗｗｗ

専制政治でなければシナは纏まらないが
要は人民の幸福度と餓死者が無い事

>>1
そりゃそうだろ。バカどもをまとめ上げるには
力づくの共産主義じゃないとな

国家が独裁して世の中が良くなるならとうに世界は変わってる

共産党による虐殺よりも、内乱の方が死者は少なかったんじゃねぇの？w

>>352
糞ファシズムの塊の糞共産党が始まるとか有り得ないから

我が強いからな。共産党という恐怖で纏めやな治まらん民度なのは事実やわな。

>>352
東京新聞ｗｗｗｗ

中国は中央集権的な何かでないと纏まらない。
民主化？あははははははははははは
1000年経っても無理だよ。

禿げしい内乱がなきゃ真の中国じゃないだろ

人民は早く暴れろよ

チベット、ウイグル、内モンゴル、満州が独立すれば中国はちょうどいい大きさになるだろ。

【世界史上最大の虐殺魔・毛沢東】

【毛沢東の大飢饉―史上最も悲惨で破壊的な人災１９５８‐１９６２】
毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。全国の農村に原始的な溶鉱炉を
築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、
農業生産物は激減した。燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で４５００万人もの餓死者が出たといわれる。
　http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784794218407

【毛沢東の文革大虐殺―封印された現代中国の闇を検証】
「文化大革命」は1966年5月に始まり1976年10月の「四人組」(毛沢東夫人江青をかしらとする反革命
集団)粉砕までの10年と5ヶ月で終わりを告げた。それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起
こし、その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に２５００万人が虐殺されたといわれる。
　http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784562039784

天安門虐殺事件の時にG7だか、G5で
主要国の首脳のあいだで「中国共産党を潰すか？」という話になったのに
日本の総理大臣がそれを止めさせた
そして怪物に数兆円のODAを与えて太らせた

中国人相手だからな
頭から押し付ける政策じゃないと維持できないのは理解できる
だから10分割ぐらいにするのが丁度いい

それでも民主主義を植え付けるのは難しいと思うが
民主主義って結構民度いる理想なのよね

中共がなかったら、国内はいくつかの国に分裂したのは間違いないんだろうな。

中華の歴史的には、分裂した国々は、統一国家を目指して離散集合を繰り返すんだろうが、現在の国際法秩序から考えると、各々は独立を保ったままで、国家を形成する。

最大でも人口４億程度で、その他は人口1〜２億程度。全部で10数国。
連邦国家をつくったかもしれないが、各国の結びつきは、内に緩やかで、外(外国)に強固とかでなかったかと。

(　・ω・)
中国共産党が董卓とすると、次の時代は戦乱だな。

仮にそうだとして、記事を書いてる奴とその家族が人権侵害され、生活を壊され、
投獄され、最後には全員殺されたとなったら、そんなものを評価できるのか？

>>1
お前ら共産党が激しい内乱起こしたんだろが！

>>35
政府に批判的な言説を行う新聞社がそれを理由に代表者逮捕に至ってる政権の方が
それをしていない政権よりもマシとかいう主張してる段階でさすがに洗脳が行きすぎだと思うよ

新型コロナについて強い措置を執れず民主的手続きに縛られて及び腰の安倍政権に比べたら
中国共産党の都市封鎖に即踏み切った果断な姿勢は評価されるべき、とか言うならまだ言い分は理解するがｗ

>>361
さらに北京政府と上海政府の南北二分割ぐらいは行っときたいｗ

中国人と朝鮮人は被害者意識と奴隷願望が本質

>>363
実は上皇后も噛んでる

>>369
そういう意味では安倍政権って独裁とは真逆の方向性で危機対応したんだよな
それこそ普段は「政府による強権発動は許さない」とか主張してる新聞が
「もっと強硬な措置をとっていれば」とか抜かすぐらいにはｗ

>>35
多分このまま続くからさっさとマシな中国に行ったほうがいいよw

>>218
>>221
現代でそれをやろうとすると、国際社会が介入してくるからなあ

現実問題として、死体の山を築きながら切磋琢磨して作った（はずの）政権が
やっぱりダメだったという可能性だって低くはないわけで

小国を乱立させて、一番マトモそうなところを国際社会が支援して統一させる
というのが比較的現実的そうなプランかなあ？

>>375
支援なんかせずに自然に落ち着く国の数でいいと思うよ
民族も言語も違うのに無理に統一させたってろくなことがない

悪さをしない支那人は、死んだ支那人だけ

>>373
キンペー相手にレンホーがいつもの調子で捲し立てたら、その日のうちに解体されて転売用のパーツになってるわな。

共産党があってもなくてもこんな感じだったんだろうな。人民が人民だから

古いジャッキーチェンの映画のように人民服着て弁髪の頃に戻れば平和になるだろ。

>>377
>悪さをしない支那人は、死んだ支那人だけ

でもさ、これって日本人からしたら理解できないを超えて、
異形の人々よな。

日本人とは根本的に発想や倫理観が違うと言うのか。

鬼滅の刃とか進撃の巨人とか人が喰われる漫画が
ここに来て相次いでいるのは中国に呑み込まれてしまうかも、
という不安心理が引き起こす集合無意識ではないのか。

大朝鮮がホルホルしとるな
誰も褒めてくれないからいつも自画自賛
小朝鮮とそっくりw

共産党独裁と中国人民の奴隷願望がベストマッチしたのが現代中国

共産党が吸い上げてるから一人当たりのGDPがアメリカに惨敗してGDPるんだろ

それが悪いことしてもいい言い訳になるとでも？

恐怖政治で押さえつけてるだけだしな。
支那へ行くとみんな委縮してるよ。
信号無視すると監視カメラで運転手まで即時把握可能だから数日後に出頭命令が下るってさ。
申し開きなんて言語道断みたい。問答無用で罰せられる。
ただし、トラックは信号無視しても不問で、信号で停止している乗用車の後ろからぶっ潰すよおっかない。

でもなぁ、恐怖政治で人民を従えさすんじゃなく徳と理論で諭すべき。
やってるのは教育じゃなく調教。獣対象でしかない。

>>386
上に政策あれば下に対策ありの国で、
徳とか理論とか眠いこと言ってたら食い物にされるだけ。

まあそれは真実かもしれないが、中国以外の全ての国にとってその方がよかったのも事実

中共が滅んでもアイツラこんな感じだから
別の中共がでてくるとは言われているなｗ

>>381
東南アジアの小さな島に行った時、バイクのキーが全部付けっぱだったから
「盗まれないの？」と訊いたら「住民全員知り合いだから盗んだら直ぐバレる」と笑って言われた
日本や台湾など島国の人は、悪事は誰かが見てるから割が合わないって考えになる
大陸では見知らぬ土地へやり逃げ出来てしまう。だから騙した者勝ちという考え方になる
バレるからやらない、バレないからやる　ってだけで、そんなに理解できない話じゃない
ネットの時代になって、世界全体誰かが見てるって状態になったから
日本文化は評価され、支那チョンは嫌われ始めてる
僥倖だね

日本はいくつものターニングポイントでことごとくバッドエンドルートを選んで進んでるのが悲劇すぎる
今の政治家や公務員を見ても、彼らが敗戦から何かを学んでいるようには見えないのが、いっそう悲しみを深くさせる

>>391
へー、敗戦後ずっとバッドエンドを選んで、一時経済世界２位、落ちても３位をキープし続けるとは
日本人スーパー過ぎるだろｗ　
その恩恵を受け続けたのに何度も破綻するチョンの無能さよ

>>390
支那の福州の町中を散歩してたら停めてた原付に誤ってぶつかって揺らしてしまったら警告音が鳴った。
盗難防止用か何かだとは思うが、警告音が鳴ってもだれもすっ飛んでこなかった。
だれかすっ飛んできても言葉わからんし変な因縁つけられても困るから何もなくて助かったｗ

しかし、支那で窃盗の類を監視カメラの駆使などで警察がちゃんと捜査してくれるんだろうか？
監視されてるから悪事を抑止できているってのは蛮族国家が真っ先に考えつくことだろうな。
こんなことで秩序を保つってもなんか違う気がする。

むしろ無かったら中国は今頃世界の盟主だっただったろうに

>>1
こういう非人道的な全体主義と事実の捏造隠蔽ばかりを繰り返す警察国家に
なってしまったってことは、そもそも中国は１国にしておけないということ
５−６カ国に分裂させる必要があるのは明白だ

共産党があるから人民だけ土人貧民国🤣🤣

中国共産党が無かったら人体の不思議展に展示物は存在しなかった。も追加しておいて。

>>393
犯罪が非常に多い、警察は金持ち、権力者が被害に遭った事件の操作で忙しい
庶民は例え死人が出てても、現行犯逮捕の事件じゃなきゃ、そのまま放置で泣き寝入りだよ