中国を代表する超大型不動産企業が破産の危機に置かれた。最近流動性危機に陥っている恒大グループの話だ。不動産ブームに押され急成長したが、中国政府が急騰した住宅価格を押さえ込むために発表した貸付規制により社債利払いすら難しいほど資金繰りが悪化している。
２３日と２９日に予定された社債利払いが恒大の債務不履行（デフォルト）を決める１次試験台になる見通しだ。高承範（コ・スンボム）金融委員長も２２日、「恒大グループ問題が世界の金融市場のシステムリスクに拡散する可能性は限定的というのが多くの専門家の見方」としながらもモニタリング強化を注文した。
１９９７年に設立された恒大グループは中国の不動産ブームを背景に急成長した。借入により土地を取得して規模が小さい住宅を地方の小都市に大量供給する薄利多売方式を選択した。全国２８０以上の都市で約１３００件の開発事業を行う中国２位の不動産開発業者に成長した。昨年の売り上げだけ１１００億ドルに達する。昨年米経済誌フォーチュンが選定した世界５００大企業のうち１２２位に上がった。貧農出身である恒大の創業者徐家印会長は２０１７年にフォーブス選定の中国人富豪１位になったりもした。
危機はタコ足式拡張から始まった。不動産分野以外に金融、旅行、スポーツなどの分野に手を伸びた。特に２０１９年に設立した電気自動車メーカーの恒大自動車に総額３０００億元（約５兆円）以上を投資した。投資金の多くは社債と銀行からの借入などで調達した。恒大グループの負債は６月末基準１兆７５０５億元だ。これに対し自己資本は４１１０億元にすぎない。負債比率は４２５％に達する。
中国当局が不動産開発業者の過度な資金調達を防ぐ方針を発表し、国有銀行が先を争って貸付を回収したことで恒大の資金難は手が付けられないほど拡大した。企業価値も急落した。２２日の香港証券市場で恒大グループの株価は２．２７香港ドルで取引を終えた。１年前の２０．２５香港ドルより８８．８％の急落だ。
恒大グループは２３日に５年物ドル建て社債に対する８３５０万ドル規模の利子を支払わなくてはならない。続けて２９日には７年物ドル建て社債４７５０万ドルの利払いも予定されている。
ただ恒大グループは２２日に声明で、深セン証券市場で取引される２０２５年９月が満期の社債の利子を２３日に期日通りに支払うと発表した。利子規模は２億３２００万元だ。だが同日に満期を迎える８３５０万ドル相当にドル建て社債の利払いに対する言及はなかった。
恒大リスクが中国版リーマンショックに広がるとの懸念から２１日のニューヨーク証券市場ではダウ指数が０．１５％、Ｓ＆Ｐ指数が０．０８１％下げ４取引日連続の下落となったが、ナスダック指数は３取引日ぶりに０．２２％と小幅に反騰し乱調傾向を見せた。一部の利払いをするという恒大の発表にこの日の上海総合指数は前日より０．４０％上がった３６２８．４９で取引を終えた。香港ハンセン指数も前日より０．５１％上がった２万４２２１．５４で引けた。
世界経済と中国経済に及ぼす影響と関連し、香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは２２日、専門家らの話として「恒大のデフォルト危機が中国の金融システムの全般的な安定を脅かしはしないだろう」と分析した。国際格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は最近の報告書で「中国政府は恒大の危機が他の大型不動産開発業者にも波及する場合にだけ支援に出るだろう」と予想した。世界的投資銀行バークレイズもやはり報告書で「恒大の債務は状況を変えるほど大きくはない」と説明した。
https://japanese.joins.com/JArticle/283185
なにが右派だよ
日本の敵じゃねえか
高市早苗が「右翼」隠しに躍起！ 反ワクチン極右活動家が高市支持の国民大行進を計画
極右＝反ワク
>>1
中共がてこ入れ准国有化するか放置するかで
随分変わるな。 >>1
GDPの上底に散々利用しておいてこれだもんな
中共はやはり信用出来ない >>10
１８０億円くらいだよね、たいした事無いんじゃねーの？ これを乗り切っても次がある
不動産大手が同じ苦境にある
相当ヤバい気がするんだ
>>8
海外に不正蓄財した共産党幹部から搾り取ってもいいな おまえらが引き金になったリーマンショックを引き合いに出すのか
>>14
温家宝の一族は資産3000億らしいからな もう詰んでるだろｗ
あとはきんぺーがマッタかけるかどうか
習近平は爆発させるつもりだよな。
国際社会に対する金融時限爆弾として利用する作戦だろう。
ただ、「中国ではなんでも爆発するが、爆弾だけは爆発しない」
>>15
98億ってどこかで見た記憶がある。
100兆運用してるのに98億なんて微々たるもんだよ。 >>15
レコチャイだと、1億6900万米ドル（約185億円）ってなってるぞ >>2
その借金が出来なさそうだから問題になってる 昨日時点では人民元建て分は支払うって言ってたけど、
ドル建て分ってどうするか不明瞭なままだよな？
利払いだけで元本が一向に減らない方
それ過払いかも
>>23
ググって見たら恐らくその記事だと思うが、その数字はネットの中国人のレスで、記事の最後は96億円のブルームバーグ報道に触れてる >>25
キンペー指導部がカネ借りられない政策を進めて追い込んできたんだよなぁ
派閥が違うとかじゃねーの？ 資本主義陣営にダメージを与えられて誇らしい気持ちで一杯なんじゃねーの
その後どうなるかまで思考が及んでなさそうだけど
中国も量的緩和策を実行していかざるを得ないので
10年後には金融大国に変貌してると思うよ
富裕層の破滅は庶民のガス抜きになるから中共は助けないだろうって記事出てたのが面白かった
5兆円投じたというEV会社の株価が40円とか恐ろしいな
株価が下がるだけ下がったところで中国共産党幹部が爆買い
そこから政府の無制限の資金投入の発表でひと財産稼ぐというのも可能性としてはありそうな
シナチョンは秋の話題が満載だ 反日の泥船同志の運命や いかに 今日はジックリ楽しもうぜｗ
今回デフォルト回避しても、終わりの始まりには変わりないだろうな
電気自動車に二年弱で五兆投資とか
市場も製品もまだまだやから
市場ができる前にまるまる不良債権になるんやないやろか
恒大が手持ち不動産の投げ売り始めたらしいやん
そして相場暴落の地獄絵図
>>29
とっくに売り抜けてるみたいな話もあるしわからんね 中国には韓国と結んだ70兆ウォンの通貨スワップがある
>>46
あれ？
電気自動車は中国ではかなり走ってるのでは？
爆発動画があちこち有るけど >>29
正直、185億でも96億でもそんな変わらんから大丈夫。 あれ？中華猫乞食野郎、がこっち来ないね。
チョーセンナマポ、がなんで？www
>>1
各付け会社が「大丈夫」ということは
「相当危ない。一般投資家が気づく前に早く逃げろ！」ということ。 >>22
恒大だけで運用資産全体の一万分の１というのは意外と多いな 大手は救済するよなあやっぱり
高利ハイリスクで個人の理財商品は踏み倒しＯＫだよな
>>54
あいつは経済関連には来ないんじゃね
利払いってのがなんなのかすら分かってなさそう >>31、>>48
自分で記事貼っといて何だが、よく解らない話だよね
今、社債持ってるのかもググったけど出て来ないし 支那猫避けの魔法の言葉
「帰国」
「浜辺美波」
これを名前欄に書いておくと支那猫残念とんがりコーンが消えます
>>40
無いよ？
上場取り消しで政府支援の時点で下手に株持ってたら
習近平に消されちゃうからリスクが大きすぎ >>53
ブラックロックってファンドが筆頭みたいだな、後HSBCとか >>54
自称チャンケのくせして中国関係スレには現れないクズか
しかし朝鮮人が支那人を詐称するとかクソのふりするクソって感じ 中国って、国家単位で動くからデフォルトはないよな
国内は政府が抑え込むとして、外国人の投資をどれだけ凌げるかって感じか
中華人民共和国人民解放軍生物細菌兵器武漢ウイルス研究所・・・監修
・
>>64
さすがにないかー
習近平は敵対派閥を根こそぎ叩き潰すいいチャンスとしかとらえてないんだろうね ＞国有銀行が先を争って貸付を回収したことで恒大の資金難は
＞手が付けられないほど拡大した。
と最後の
＞「恒大のデフォルト危機が中国の金融システムの全般的な安定を
＞脅かしはしないだろう」
ということは中国政府としては倒産させた方が得じゃね？
損するのは年金機構とか海外の機関投資家だけだろ。
国有銀行が逃げてる時点で共産党幹部も逃げてるだろうし。
今後、中国がどのような批判を国際的に受けても貿易対抗措置で
張り合うだけだし。
>>72
不思議なんだよねえ
総裁候補4人のうち、一番親韓、親中の河野を何故かネトウヨが応援してる >39
それ、唯の一台も生産してない
資金集めが目的の "ペーパーカンパニー" ってヤツだな
>>55
そうだな
>>73
利子でこれなら社債の償還自体は・・・
新規社債発行して償還しようとしても買うやつがいるかどうか >>75
NYダウと日経は1000ポイントほど下がったけど、
深センも上海もKOSPIもビクともせず
香港が少し下がったけどV字回復
ネトウヨどーすんのこれ？ 国営企業でさえデフォルトしてるのに、中共が救済するので
民間企業はデフォルトしませんとか。笑える。
韓国は本日は連休明けで市場が再開される。
勢いよく下がっているなぁ
日本も年金で投資してるらしいけど火遊び程度で済むのか気になる
人民元建ての債権は返せるだろうけど、ドル建てが微妙じゃない？
>>76
総裁の器ではないけどシナ譲りの対朝鮮姿勢だけは支持できる感じか
バッジとかどうでもいいからイージスアショア中止の背景を探ってほしい >>1
とっとと中共破滅しねえかな
してくれマジで
中共、韓国、北朝鮮は人類の敵 中共、韓国、北朝鮮とは、日本は明確に線を引いて対峙すべきだな
そのためにも日本の総理大臣には高市さんが良い
河野は絶対にダメだ
>>82
今日朝一でいきなり-1％から始まったKOSPIはええのんかｗ >>87
イージスアショアやめて敵基地攻撃兵器配備すんなら理解できるけど、
「敵基地ナンタラは昭和の発想」と言っちゃったからねえ
二階以上の親中だと思うよ 銀行がデフォルトを恐れて、融資のほどんど無利子状態なんだろ？
施工業者への支払いが滞納し建築が止まってるらしいし、
社員に社債を買わせて資金調達してるとかなんとか。
仕掛の不動産は建設途中で殆ど金にならないだろう。
売れる在庫不動産はあるのか？現金が残ってるかどうか。
３０億の利払いでほぼ限界でしょうな
３０兆のうちの３０億ごみ見たい
>>50
そもそもEVシフト自体が
欧州メーカーがトヨタのHVに勝てないので思いついた
泥縄式のルール変更だからな
ダウンサイジングターボやクリーンディーゼルの
三の舞になるだけではないかと 3,126.31 -14.20(-0.45%)09:08:10
リアルタイムです 通貨KRW
ワロタｗ
>>94
隠し通さないことが理解しにくいわ
普通なら隠し通して就任後にバラすことだし ウォニャスも昇龍拳だな。
ちょんさんも関係あるのかな
>>93
今、-0.45パー、14.2ポイント安
誤差の範囲やん
あと下ヒゲはテクニカルでは吉兆やからね 南シナ海侵略、香港粛清、台湾圧迫でアジアを
コロナで世界中の民衆、恒大で国際金融への仕掛け
全方位的にイキって戦狼ってるな。
後は武力行使か、キンペー暗殺位しかイベント内容な
>>100
開始早々の深い窓は、荒れる相場の予感ｗ 考えなしにあれだけマンションやらショッピングモールやら作りまくってりゃそりゃ潰れるわな
初心者にシムシティーやらせてるようなもんだ
極右＝反ワク
あっちこっちで貼ってるが！
( ￣▽￣)何を言いたいのがいっチョンもわからんのだが！
今日は支払いできるってニュース昨日出てたじゃん
祭はもう終わっているのだよ
>>106
最近面白いよね、ドルウォンもジェットコースターだもんｗ >>110
中国国内向けは払うが外国向けは払わんかもって言ってたぞ 前からワクチン関係やたら、左翼界隈が否定してたが
今回世界中でコロナ対策の肝の話に手を出して
どうやら突っ込み返されるって流れの成って来たの理解して
ネトウヨのせい、って言い出してるだけなんじゃ。
そこだって左翼の十八番、ネトウヨ成りすましでワクチン否定とかやってそうだし。
>>110
これからどんどん債権の償還期限が来るのに？
祭りはまだ始まったばかりだぜ。 色々な原因があったのだろうが、一つには中国政府が不動産業界への銀行融資引き締めも一因だからなぁ。
それで中国の銀行が融資した資金を引き剥がして資金難になってしまったという面もある。
今後の展開は面白そうだな。
>>111
取り敢えず主力は利確済み、短期決戦モードに移行やｗ >>83
中国経済が、日本と同じシステムで動いてると
潰すとこは潰すけど、守るとこは守でそ
中国は、政府のコントロールできる幅が大きいんだよね >>110
一部だけな
祭りの本番はこれからだよ
本番は社員の給与未払いになってから
中国人だから一気に人がいなくなる
そうなると収集不能だろうな >>64
恒大がキレイになったら、習の親族が引き取る予定という書き込みを見た 利払いって、今後もずっと続くんだぞｗ
１回先延ばしして何勝ち誇ってるんだｗ
>>113
ワクチンに右左はカンケイ無い
イムちゃんは常にｍＲＮＡは反対してたし、今後も絶対打たない 国内はたすけて、国外は見殺しだったら、表面上の処理は出来るが
今後は海外金融は中国をスルーして、逆に今回の恨みで攻撃にさらされるだろうし
小手先の対応でズルズル行くパターンなら
金融以外の、外交やら米国との対立やらでも、あまり力割けなくなる。
もぐら叩きと同じで、解決のめど立たず消耗戦に入る。
どっちでも面白いが。
>>122
頭の悪い奴が己を信じた病気やもんな反ワクチンは >>122
射てない、の間違いだろ？√４＝±２ ww 技術的に成熟した分野で供給過多になって自転車操業とか正気の沙汰じゃないな
負債の押し付け合いじゃないか
>>117
そうやってバブルを延命させてきたけど
今回の恒大は規模がデカイし影響も大きいしで救済は諦めたと思うよ
それだけ中国共産党の借金って酷い 施工業者や社員への未払い金を支払うと、
現金が不足するとかなんとか。
代わりに建設途中の不動産を割引で売るらしいけど
完成の保証がない不動産を買う人はいないだろう。
中国金融は総量規制で追加融資は出来ないだろうし、
社債を買う人がいるのかね？
売る物があるのかな？EV会社を叩き売りするのか？
どこから現金を持ってくるのか？
>>119
そのとおり
今は江沢民派の財布だからね
シューがハゲタカファンドの真似してるんだよ >>124
この鉄火場で塩漬けとか、中国人でもやらねえよなｗ >>125
反ワクチン派の奴が感染したら、皆「打っておけばよかった」と言い残して死んでいったな。 償還は実質不可能
二束三文の資産切り崩して利払いをこなしながら死ぬのを先延ばしにしてるだけ
これって中国政府が悪いの？
それとも元々リスクがあって政策が起因になって問題が表面化しただけ？
教えて！カスども！
>>138
ネズミベースの嘘がまだ生きとるんか…情弱化石て恥ずかしいな >>139
それをやると、同業者も巻き込まれて連鎖倒産するだけなのにね >>10
年金もヤバイけど
ここが負債爆発したら
リーマンショックよりヤバイ
世界大恐慌が来ると思う… >>136
酸素マスク着けて「今からでもワクチン射ってください」って
泣いて医者にすがってｗ
「手遅れです」って振り払われるドブ川ｗ 国外は、脅しつつも利益保証してやって
国内は、対立派閥の関係者を逮捕しながら、引き締めだろうね
まあ、１０億の人民が反乱したら大変だから、さじ加減が難しいけど
>>141
そもそもそれは「ラットの寿命」と同じ期間だったかな？ >>146
それ
で、いつの間にかネコに入れ替わっとった >>139
もともとが供給過多なんだから価格を下げて売れば売るほど余計に売れなくなる
バブルは終わりだ 恒大の件はめだってるが、これだけじゃなくて
今後も爆弾抱え続けてグダグダが続く事と
確かここは業界第二位だろう。
他の一位、三位や四位も似た状況で、業界的にブラック認定されたって事だろう。
シャドーバンキングの頃と違って本丸来てる訳だし
乗り切れても、今後のチャイナリスクは織り込んで海外投資家が見るようになるから
今の韓国と日本企業みたいに、まともな処は寄り付かなくなるだろう。
>>143
欧米からの投資は少ないから影響は限定的って聞いたけど >>142
目玉の巨大プロジェクトは軒並み売り払って、
もう負債しか残ってないんだから、キレイになったらとか
妄想にしか過ぎないんだよなー 施工業者の未払金が払えず、工事が止まってる時点で終わってるだろう。
建設中の不動産は完成の目処が立たず、下手するとゴミの山。
ドル建て債権は約195億ドルあるらしいから約2兆円か。
負債全体から見るとどうなのかな？
>>1
wwwwww
(*ﾟ∀ﾟ)韓国は外貨準備高に内包されてるから大変だなwww 元なら国内の実勢価値と海外向け価格が違うので中共が何とかするかも。
ただし，外貨建て債券が多量に含まれていたら効きすぎになる可能性。
実際に△何十兆「ドル?オイロ?」に化けるかわからんシナ。
ま，令和になっても中共の生産拠点に資本投下した
ハカソニクーや日本荒学なんか明日息してるのか見物。
>>156 ← まるで自分が見てきたが如く語るバカ
こういうのって、中国の水害見て、中国全土が水害だって思うんだろうねえ 恒大ってネーミング
恒久的に大きいとか偉大って意味が込められてるのかね？
でも四半世紀で無くなっちゃいそうだね😭
その殆どが”住めないマンション”
投資対象の物件が値下がりしたら、本来の価値が無い訳で。
あがる見込みなんて無いし、処分もできない。
まさに地獄
とりあえず今日の分は払うだろ。
問題は全く解決しないけど
>>160
ニュース見て来い朝鮮人。
知能の低いオカマ野郎のお前でも理解できるように書いてある。 >>28
いろんな記事読んだけど、ドル建て債券は恒大グループ本社
（英語名エバーグランデ）が発行した。23日の利払いは
子会社の不動産開発業者（恒大地産）の元での支払い。
本社（エバーグランデ）のドル建て債券は（29日支払い）、デフォルト
させるみたい。外国から文句出るだろうね。 >>161
(*ﾟ∀ﾟ)内訳の公表されてない「証券類」ってところに理財商品が混ざってるって言われてるwww >>160
報道がどうだろうと経済は嘘つかないんやで 恒大の債務jは中国政府が保証する
ただし、国内の債権者で返済を求めたやつは再教育キャンプ行きな
ってことぐらい言えんのかな
>>154
日本の銀行、生命保険会社とかが致命的につっこんでたりしてな。 広州サッカースタジアムの建設が止まってるの、なんでだろ～ｗ
>>148
上に入れ替わったことに気づいていないバカがいるぞ！ >>150
昨今はキンペーが独裁やってるのもあって、中国国内の株に対する信用不安は相当なもんだろうから、市場から金が抜けるキッカケになるかもね。 >>171
このタイミングでなんか怪しいな。
みずぽ >>166
国内だけ払って、海外の番で潰すのか、ヒデーなｗ >>165
ニュースってのは大体HFが大元で出す
で、そこで動いた個人の逆バリでHFが儲ける
ええ加減気付けよ、情弱ネトウヨ >>143
リーマンショックの時は60兆、今回は30兆
なぜリーマンショックよりやばいと？ 22日は香港市場は休みだから取引されてないぞ
記事書いてるやつ馬鹿だろ？
>>176
国内の経済を安定させるらしい（バブル崩壊阻止）
ギリシャやアルゼンチンがやっているだろ（彼らの言い分） >>178
裏経済がデカいのが分かっているからではｗ >>177
だから、事実を確認してこいと言っている。
明確な嘘ならば報告すればニュースを出している企業が没落する。
オカマ野郎のでも分るだろ？そんなリスクを誰が負うのか。
薄汚い棄民でも、流石に理解できる筈だが・・・・。ちょっと心配に成って来た。 >>178
リーマンショックも最初は小さかったでしょ。
恒大も本番はこれから >>180
場外先物は動いてるよ
中東市場なんて土日も動く
まあ、取引量は少ないから、騙しの動きもあるけど、参考にはなるよ 恥ずかしいよなあ話を最後まで見ずに猫とか書いて
138 イムジンリバー sage 2021/09/23(木) 09:19:02.26 ID:u9wmyzsr
>> 125
逆だよ
打ったのが2年以内に死ぬ←←←
141 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2021/09/23(木) 09:19:48.73 ID:6CiUjvlX
>> 138
ネズミベースの嘘がまだ生きとるんか…情弱化石て恥ずかしいな
146 ジャラール ◆FREED/3D.c sage 2021/09/23(木) 09:20:41.33 ID:4MiUjAgr
>> 141
そもそもそれは「ラットの寿命」と同じ期間だったかな？
148 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2021/09/23(木) 09:21:11.60 ID:6CiUjvlX
>> 146
それ
で、いつの間にかネコに入れ替わっとった←←←
147 イムジンリバー sage 2021/09/23(木) 09:21:02.90 ID:u9wmyzsr
>> 141
× ネズミ
〇 ネコ←←←
>>167
ドル建てかな
利息で外貨を補填していたわけか
それが消えると苦しくなるか 国内を元で支払ったってさ、海外をデフォルトで逃げたら、
中国市場から海外資本が総撤退になるだろｗ
まぁ、もう二進も三進もいかないから、焼け石に水でもやろうって事なんだろうけど。
で、連動バブル崩壊待ったなしの韓国は何か手があるの？ｗ
>>188
そう思ったが記載されている数値は21日の終値だね ２２日の香港証券市場で恒大グループの株価は２．２７香港ドルで取引を終えた。
22日は中秋節翌日で香港株式市場は休みです。
21日の終値です。
記事書いてるバカと校正してるバカ、まとめて香港市場も経済もしらんくせに記事かいてんじゃねーよ、ウンコjapに経済記事は無理だなwww
>>187
結局リーマンショックって、本場の米国は2年で完全に戻したけど、
日本は10年かかったね
自民党のせい >>193
送金停止と言う伝家の宝刀があるんやでｗ
あと、人民元と外貨の交換停止ｗ みずほもこれに絡んでるんじゃないのか
なんかタイミングが怪しい
>>182
ウォニャス祭りも再開か
オラわくわくすっぞ ドルウォン上げてきた
FRBが11月利上げ予定という
発表あったからか？
土地を共産党に借りるしかできないとこで
不動産の価値なんて元々ないだろ
>>195
これは中央日報の記事。
つまり韓国の新聞。 >>189 ← マジで知らんみたいだから、誰か教えてあげて >>205
いい年こいて陰謀論とか死にたくならんのか >>202
バブルだから安く買って高く売れるという信仰が価格を支えてる >>193
中国が潰れたら世界経済のダメージが大きいからなぁ
バイデンが援助を申し出るとか
いや、流石にないか >>146
実験用の鼠って、寿命短め「その方が使いやすい」の系統多いんだよね。
寿命が、年齢では無くて月齢、週齢のせかい。
大体短いと二年、長くても五年程度。
二年後に全滅って、そりゃあ寿命やろとしか >>208
ダメージよりメリットの方が大きい
さっさと潰すが吉 >>208
目先の危機を救って将来の危機を作るようなもんで、
いっそのこと中国の政治体制を刷新できるチャンスだから、
米は動かない。だろ。 外債分だけ政府が買い上げ
国民?知らね
マンションは住む物って言っただろ?
ココで悪い資本家を潰さなきゃ
共産主義の名が泣くぜww
>>208
ファーウェイを西側の主要国から排除したように
中国とは経済的な結び付きを解除する流れだから
このままこの流れじゃないかな？ さすがに
急に中国経済つぶれたら困るけど。 >>178
リーマンの時って、流れ止めた役割になったのが中国が巨額の金出した事だった。
今回はその中国が当事者になる。
もっと矮小な韓国ですら危機が発生したら誰も助けられないと言ってるのが
桁が違う位に大きい中国がそうなってしまったら。
もう一つ中国の場合、本来もっとも数字を把握してる筈の各行政ですら
党中央に媚びる為に数字を盛て報告する為、キンペー周辺の高官ですら
正確な数字はわからないと何度も言ってる。
恒大単体の案件の危機だけでなく、きちんと精査しだしたら
中国関連の案件全部ヤバいとなって吹っ飛ぶ 建築会社への滞納で工事が止まってるケースがある。
運転資金のショートだろう。
現代ビジネスの記事のタイトルだけど「習近平の“自爆”で、いよいよ中国経済に「リーマン級のヤバすぎる危機」がやってきた…！」
”いよいよ”って左派メディアですら中国共産党の経済危機って予感していたんだな
何が怖いって建設ストップしてるマンションを売ってる事。
その売り上げ金を返済に充ててる事。
これ、確実に詐欺行為っすよ？ｗ
こう言ってる間にも中国では次のバブルが生まれてるんだろうね
バブルの損失を次のバブルで埋めれば永久機関の完成か
社債の利払いが出来ない企業は元金の返済など不可能
CCP 終わった
中国のバカ官僚が「日本のバブル崩壊を研究している」と言ってたから
日本は不良債権をいつまでもゾンビ債権にして失敗した。我々は社会主義国
だから資本家が丸焼けになっても痛痒を感じない。断固ハードランディング
と突っ張ってるかもしれないね。日本のようにしたら一世代丸ごと犠牲に
なり結婚出産統計に影響が出るとか何とか言って。
>>215
そういやファーウェイに続いてシャオミでも検閲ツールが見つかって大騒ぎだな
ここには中華スマホなんて使っている奴はいないと思うけど…いないよね？ 今、開いてる市場ではオーストラリアが+0.85
ニュージーランドが+0.41
ハイ、解散、ネトウヨ残念でしたわねえ
>>221
その方式を実行した場合ねずみ講と同じ論理で
次の泡の規模がでかくなるからどこかで無理が来て弾けたときに
大損害が出るんだが。だからこそある程度のところでつぶさんといかん。 中国の場合は中央が知らないさらに大きな隠し爆弾がありそいつがさく裂するかもしれない
そもそも恒大グループだけの話か？というのがあるし
恒大自動車で
徳大寺有恒を思い出した
成仏してください
>>190
(*ﾟ∀ﾟ)アレ、時価じゃなくて取得額なのが問題なんだよw テレ東のBS系経済ニュースだと、最近毎日取り上げていて
海外の影響の話になると、欧米系金融は金融商品のパッケージに中国物入れて売ってて
要するにサブプライムと同じ構造になってる。
そこが中国変数と絡んで、実態がどの程度なのかわからなくて
怖がられてはいる。
サブプライムの話って、2~3年前くらいからニュースでも結構触れられていて
大丈夫ですかって女子アナにも結構言われていた。
この手の構造的に無理な案件で、ニュースでも普通に弄られるような話って
結局は時間の問題で、いつかは爆発する。
いまだにキンベーは放置プレー
「大きすぎて潰せない」を期待していたヤツが結構いそうだけどｗ
中国政府自身が銀行に命じて不動産融資を抑えるように指示したのも一因だから
中国政府が恒大を含む不動産業界を支援するとは考えにくいな。
>>229
インフレをコントロールできるならありなんじゃないかと
中国は電子決済が普及してるから物理的に刷らなくていいし現金輸送のタイムラグもないし割といけるんじゃないか？ 展開によってはリーマン超える可能性あるから、他人事で済まないんだよなあ
まじでシャレにならない
メディアが代々的に報じ始めた時点で崩壊は確定してんだよ。
大体そんなもんだろ。
これに続く大手、準大手とその他の不動産屋が有るんやろーナァー
およそ30年遅れて中国の不動産バブルが崩壊して少子高齢社会に凸入すると思うと感慨深い
>>232
どのみち売れないんだから評価額は問題じゃないと思う
韓国が気にしてるのはあくまで現金 東証は休みだけど、日経CFDはもう+500円ほど上げて30000円突破してんな
もういったん危機は去ったと判断されてんだな
>>235
文革２．０の最初のミッションだったりしてｗ 日本のバブル崩壊時も償還が指針だったよなぁ 破れたけど、次はインド株だな
ここにいる人は知ってるだろうけど、中国で株買える層ってのは
都市部の裕福な層で、貧者の見方を自称するキンペーからすると潰してもいい相手。
だけど数が多くて1000万人いるんだと。
建築関連労働者はもっといるんだろうが。
ただ今回の恒大だけでなくて、今後連鎖的に他の同業社が問題発生した時
次々と救わないとみたいなことになる事も予見し得るので
正直判断難しい。見殺しかな。
>>14
それの一部はビットコインとかで一緒に降下してんだろね >>234
中国政府から距離のある企業が槍玉に上がってるってさっきスッキリで言ってた。そう考えると企業本体の救済はせずに投資家や関連企業の救済するかもね。 中国不動産業の構造問題。
ヤバイのは恒大だけじゃなくて、すべての不動産業種
まあインフレでなけなしの貯金を相対的に目減りさせられる中国の庶民にとっては不服だろうけど程度の問題だ
本当に危機かどうかの判断って中国人が保有している金を放出し出して
金相場が暴落した時かな
>>246
741 名前：清純派うさぎ症候群 ◆dKZ7GhxA2I [sage] 投稿日：2021/09/16(木) 13:08:52.51 ID:4D3J33NL [21/23]
>>708
双子いたんか？
>>720
デモ隊にチャリで突っ込んだ手塚某より上か
>>735
河野太郎は親父のせいで、親中親韓だと勘違いされてる可哀想な人 なんだ今回も大丈夫そうなのか
いつものネトウヨの法則で
ネトウヨが「中国は破綻する！」
と言ってる内は大丈夫なんだよ
ネトウヨが自信喪失して
「どうせ今回も大丈夫でしょ…」
って言い出したら危険なサイン
作業員がもう３，４ヶ月給料未払いだ、って言ってた。
つまり市民生活は既に破綻している状態だわな。
>>243
(*ﾟ∀ﾟ)現金は毎月公表されてるよw
8月は総額の5%弱やでw >>249
一番の問題は、ドル建て債券をどうするかだよ。
日本円換算で2兆円近く、これをデフォルトしたら
しばらくは外国から資金調達難しくなるだろうね。
国内は、共産党の”力で”抑えられるだろうけど。 だって、前から言われてただろう。
マンションたくさん作って、売れてるけど誰も済まないとか。
こんなの何時までも続くわけないんだから。
本日日本は祭日なので株がお休み
明日は地獄か天国か
25億人が居住できる
不動産があるのですが
まだ、建設しますか？
>>234
放漫経営が原因の経営危機だから、別に潰れるなら潰れれば？
って言うスタンスだって記事は見たことあるぞ。
恒大が経営危機なだけであって中国の不動産そのものはバブル弾けてる訳でもないし。 >>266
相場より安く叩き売り始めてるのに弾けてないと？
つうかキンペーの締め付けでバブル崩壊は確定事項なんだけど。 >>261
利息で入ってくる分がなくなれば資金繰りがさらに苦しくなって為替スワップの世話になることが増えるだろう 北京オリンピックって、共産党による外国人徹底監視管理強化、実質戒厳令下でやりそう
コロナ利用すればできる？
日本市場は祝日で休場だが、CFD、CME、SGXなどでだいたい現時点の日経の価格は判る。
>>268
すげ～、中国人一人当たり2件かよ
100%超えた当たりで、下がるはずなのに
やっぱり、中国は違うな >>269
安く売ってるのは恒大だぞ。
潰れた後に連鎖で安くなるってのはあるかもだけど。
中国的には安くなってくれた方が寧ろありがたいだろ。 ノンバンクやシャドウバンクは救わないのだろ？
民間悲惨だね
>>263
婆抜きは、次の人がカード引いてくれる限り負けじゃないよ。 >>242
SDR（特別引受権）に登録されている
基軸通貨候補は五つ。
GBP⇒１９４５年まで基軸通貨
USD⇒１９４５年から基軸通貨だがじり貧
EUR⇒ギリシャ問題やブレグジットでじり貧
そこで、コロナを利用して基軸通貨を狙っていた
人民元も不動産バブルが崩壊してじり貧となれば、
残る通貨は円だけとなる。 >>274
キンペーの政策で不動産価格などを抑える事が確定してんの。
それはつまり不動産が投資商品として終了したって事。 ・助けると無関係の大多数の反感買う。
・助けないと経済大混乱
>>274
投資目的で買ってる人たちが大半なんだから評価損が発生するだろ >>276
,》@ i(从_从)）プンスカ！
||ヽ||#ﾟ -ﾟﾉ| >>236
マネーの自転車操業が出来たとしても、実体としての資産・モノの価値との大きな乖離を累積させ続けるのは、どこかで破綻するもんなんじゃないのかね？ >>274
同業者の不動産会社が潰れるだけだぞ
それじゃなくても売れなくなっているのに更に売れなくなるだけ >>267
既定路線
DSは金平は潰したいけど共産政権を転覆まではしたくない
だから江沢民派を助けたい
でも援助しても戻ってくるか不安
だから日本にこう言う「カネだして恒大を助けろ」
日本はポチだからハイ！と言うしかない
いつもババ引くのは日本 中国の規制で、昔に日本の大手ゼネコンが撤退済みなのが救いだな。
支那の不動産てあの
横倒しになるマンションだろ？
あんなのに借金してまで投資するとか
おそろ支那
明日の日経平均はそれほど動かないと思うぞ。
このスレ記事の内容通り、今日、恒大が利払いすれば。
問題は29日だよ。ドル建て債券の利払い。
>>287
だから習近平を応援したくなるんだよなあｗ >>253
信用収縮するんだから、デフレになるよ。
先進国と同じように量的緩和で凌げるか分からない。
すでにインフラ投資が不良在庫化してるから、公共事業の積み増しも難しい。 >>274
恒大の債務がパアになってもいいんなら、そうかもな。 >>269
全体では（特に都市部）まだまだ不動産価格は上がり続けてる
都市部のマンションなんてもし不動産価格上昇が止まれば相当数の一般中国人は利払いすら出来ずに即バブル崩壊する
恒大が破綻すればそうなる危険性が高い
そうなると中国全土の銀行は不良債権で麻痺
取り付け騒ぎでリアル北斗の拳の世界が誕生する >>280
共産主義的に恒大の救済って無さそうだな
自らの利益の為に貧民に不自由な思いをさせるのは許せん😠って事でしょ？
というかむしろ恒大潰す為にやってるまであるな >>279
今日も日経CFDは動いてるけどアゲアゲで30000円を再突破したぞ
売り方は悲惨 腐敗防止でも上海派や共青団が次々やられた。
恒大グループが上海派なら国内があれようがキンペーは他派閥は助けんだろ。
>>280
家は住むものだ、投資の対象ではない。
と共産党が言ってるからその通りだと思う。 中国版リーマンショックだなｗ
やっぱ中国には資本主義は無理だったんだよ
>>294
量的緩和はバブルになるから習近平の政策からしたらできないだろ >>56
インデックス運用だから、組み込まれてる企業も絞られるし、そんなもんだろ。 まあ、バブルってチューリップバブルの頃から変わらんのよね。
最初は確かに実需「温室で栽培して知人に自慢するのがオランダ紳士の」があった。
でもそのうち仲買いして儲けようとする人たちが表れ。
で、バブルの第二段階は屑の値段が「チューリップでいうと、マニアの評価低い屑」無茶苦茶
上昇。
実は、二流三流品種の需要低いんで実需は殆んどないんだが。
でも、こういう屑球根の方が値上がりして。
である日皆が気が付く、「婆引いてくれる馬鹿がいない」とね
>>292
いや、今夜のFOMCが期待どおりだと金曜は+500はいくよ
まあでも週またぎで持ちたくない投資家の手じまいで終値+300かな
あくまでFOMCの波乱が無ければね >>303
李克強ならやるかもしれんが共青団だから実権奪われてるだろうしな。 中国政府の動きしだいで世界不況か
あえて潰して世界で空売りしたりして
日本もバブル崩壊後に不動産、マンション業者が軒並み潰れて予定調和まで消えて行った
中共も同じ道を歩むしかないだろうよ 他にどんなマジックがあるんだ？
毎度、デフォルトや爆弾債務でお祭り騒ぎだったが、今回のは笑えないんだな。
>>310
ってかシナは金融開放してないっしょ。
そこまでの影響は出ないんじゃないかと予想。
日本もバブル崩壊したけど金融開放してないから海外への影響は小さかった。 >>285
交換価値のみが数値として増大し続けるだけで使用価値は変わらない
稼いだ金が次の日にどれだけ目減りしているかという程度の問題だ
減らなくても減りすぎても労働意欲が低下する マスコミは
リーマンショックみたいにはならないと言っているが
根拠が薄い
>>249
中共の GDP の 3 割が不動産関連だから、不動産は軒並み破綻だろ。
マイナス成長に陥る可能性すらある。
土地を所有できない中共で不動産バブルってのも、皮肉な話だよねえ。
富裕層は海外の物件を取得してるんじゃね？ >>315
今回マスゴミが騒いでるのは、日本を絡めさせたいからだろうな。 >>314
何か最近又中の人が変わった気がするな。
多分、ホロン部の共通ペンネームとかなんでしょ、イムジンさんは。 >>315
ドル建社債は2兆円規模らしい。
そこそこインパクトはあるけど、世界が揺らぐほどではないかな。後に続くのがなきゃいいけど。 単なる共産主義国の権力闘争
金なんか刷ればいくらでもある
共産主義に経済ルールなど存在しない
国有化するより
まともな取引監視や業務監査をしたほうがいいとおもうがな
恒大の負債は、国内投資や外債、理財商品は、３分の１ほどで、
６割近くは、国内の下請け、納品業者への未払いと、住宅販売済み（まだ未完成）ということらしい
全負債、総額３３兆円といわれている
国内業者の連鎖は、まだこれからボチボチと始まるのだろうけど、
潰すのにも、大きすぎるという事だけは確か、
どこを切り捨てて、どこを繋いでいくのか、って事にはなるんだろう
>>315
俺もそう思うんだけど…
どんなつながり方してて、潰れたとしてどんな影響が出るのかはそうなってみないと分かんないところはあるよね？
まあ、マクロ的に見て小さければ、そんな心配は要らない？ >>326
韓国が一兆円くらい持ってないかなと期待してしまうｗ >>332
八手三郎とかシブサワ・コウみたいなもんだな 【インチキ統計】中国の借金、ナント1京円！？
利払いを辞退された方には共産党から感謝状が貰えます。
感謝状5枚で軽微な違反の免罪符
10枚で一般違反の免罪符となります。
ヨロピク
>>284
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ピーヒャラピーヒャラ踊る化け猫ちゃん～ピーヒャラピーヒャラお腹が大きくなったよ♪ まあ助けるとしたらやる事は簡単。
国有銀行に命じて融資を増やして金融緩和に持っていけばいい。
合わせて国内の外資企業の塩本の国外持ち出しを禁止。
人民の外貨交換、持ち出しを制限。
これで国際金入のトリレンマも解消。
クッソインフレになるし上海派が喜ぶだけだけど。
みずほのトラブルは韓国を助けないことに腹を立てた在日が起こしているのではないかと勘繰ってしまう
それで金融庁が出張ってきたが日本総嫌韓なのでもう誰も韓国を助けないｗ
>>48
これ前から言われたことだし
まともなら売り抜けてても不思議じゃないしな >>335
これが建設業、建機メーカー、鉄鋼業、運輸業とドミノ倒し始めるとなぁ
AIIBも頓挫して新興国に鬼城作れなくなってるし >>325
でも発言内容はチグハグなんだよなぁ。。
だいたい明日の日経平均をバシッと当てられたらホロンなんてやらんだろうに。
服屋とハゲとロボット屋とトヨタと半期末とアメリカ次第。 >>339
ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ 今夜は焼き肉食べ放題！ 日本のバブル崩壊とやってることが一緒
同じ道をたどるよ
>>320
ああ、なる程。
インフレが亢進し続ければ資産価値はどんどん目減りしていくので、投資の回収／未回収なんて誤差みたいなもん、っていう状況を前提にしてるのね。 >>346
…にハイパーインフレーションを惹き起こして
1兆ウォンで食パン1枚買えない有り様に。 >>306
FOMC昨夜終わってパウエル会見してダウも上げてたろ
今夜もやんのか？ >>346
ノンノン
韓国の外貨準備高のほう
一兆円分くらい消し飛んで利息も絶たれればますます苦しくなるだろう >>266
> 恒大が経営危機なだけであって中国の不動産そのものはバブル弾けてる訳でもないし。
最王手の恒大の不動産資産が劣化してるのが顕在化したということは、不動産価格に波及するのは必至だろ。
開発中のプロジェクトが頓挫し、在庫の投げ売りが始まるでしょ。
価格が土地の収益に見合うレベルまで下がるよ。日本のバブル崩壊と同じ。 >>348
＞「日本がクビにした技術者が中国で半導体を立ち上げた」
中国企業ってさあ 中国のGDPが不動産の関連事業で支えられてたからねえ
平成不況やアメリカ大恐慌は土地の値段が安くなったところで再開発が始まったので息をつけたけど
中国は鬼城を作りすぎたのでその余地がないしなあ
>>350
それができないのは現金が物理的実体を伴っていて流通にタイムラグが生じるためだ
電子決済なら100円の収入があって100円のものを100円で買おうが
100万円の収入があって100万円のものを100万円で買おうが何の違いもない >>354
北の兄貴に頼んで、1兆億ドル札を刷ってもうニダ >>355
待ってりゃ安く買えるんだから特に投機用なんて買い控える。
ンでも不動産業者にとってはフローがないと給料も払えんから安くしても売るしかない。
安く売ってるところがあるのにほかの不動産屋が黙って見てるだけのはずがない。
売れないし、そうなりゃ自分も困るしな。
簡単な話なのになぜか受け付けない人がいるのよねえ。 >>344
中共の鉄鋼なんてすでに売り先が無いんだよなあ。
安値で輸出なんて、どう考えても採算合わない。
どんなに鉄鋼がダブついても、日鉄は自動車会社と強気の価格交渉したら、黒字転換したけど。
半導体みたいになると困るしなあ。 >>353
パウエルのあの抑えっぷりはやっぱり凄いよなぁってみんな惚れ惚れしたよねぇ。。
でも思ったほどリバらんかったから調整かなぁと思ってる >>355
投げ売りする奴、片っ端から逮捕したら、不動産の下落止まるかも >>360
新規不動産申請件数、なんかシナは３０億件だか５０億件だかあるらしいｗ
そんなに家がいるわけないだろ！ということで絶対供給が需要をオーバーする予定ｗ >>365
不動産の値段下げる政策してんじゃないの >>3
立民が岡山で反ワク活動家を参議院に立候補させてるぞ？ >>362
この現象が、信用不安、バブル崩壊そのものなんだけどね
理解していない人多いよね。 ドルベックの人民元では耐えられなかったか(笑)
どんどんドルが高くなる… 元も高くなる…
気持ちいいニダァと半島が国連で笑う(笑)
一番ヤバイのはア・ナ・タですから…
やて､しらんけど…
>>365
最終的な買い手がつかないと無理。
日本の不動産価格が下げ止まったのは、竹中の気が変わって、日銀に国債買いまくらせたから。
不良資産処理とか言ってた時は、優良資産が次々と不良資産化していったから、キリがなかった。
投資収益率より不動産価格が下がれば、買い手は現れる。
でも中共じゃ、ゼロ金利なんて無理だろうけど。理財商品で 8% とかの金利がつくんだから。 >>368
ハードランディングが怖いから、中共が速度をコントロールするの >>374
不動産が少しずつ下がっていくなんて、想像できない。
下がること分かってたら、誰も買わなくなるだけ。
金利でコントロールできるのは先進国だけだよ。 >>353
あー失礼
FOMC後、今週は場が1日しか無いって思ってたから今日だと思ってたわ 恒大グループ(ドル建)は潰して子会社(元建)は生かす方針。なので子会社は支払うが日本の年金投資とかは紙屑になる。
今後中国への投資はリスクでしかない。
>>376
うさぎってネトウヨやん
河野を庇ってるでしょ 日本ならＪＡＬとか、公的資金注入が当たり前なんだけどな。
たぶんＪＡＬのトップ連中の頭には倒産という文字はない。
>>160
中国の鬼城問題は国内、海外メディアが何度も取り上げたニュースだが、
フェイクニュースなの？ >>384
ウサギってやつが自分の事をネトウヨって言ったか？
ネトウヨというのは、そいつしかいないのか？
２つが成立しなければお前の言ってる事は正にならない >>384
3進法で、2＋2＋1＝100ニダってお前バカだろ？ww
238 イムジンリバー[sage] 2021/09/23(木) 01:14:35.93 ID:u9wmyzsr
>> 218
ああ、1+1＝2ね
1+2＝10、2+2＝11、2+2+1＝100・・・・ >>385
ナショナル・キャリアだしね
でも、元首さまの機嫌を損ねたら潰されるかも ゴーストタウン間を結ぶために
作れば作るほど赤字拡大の中国拘束鉄道だって
倒産しないんだし、
中国では儲けがなくても無問題。
>>386
フェイクとは言ってない
画像ってのはその部分だけの情報であり、
まるで全てがそうであるかの様な勘違いを生むって事 しかしマーケットは楽観視してるな
もっと警戒してもよさそうなんだが
>>392
>>まるで自分が見てきたが如く語るバカ
これっていつものお前の事だろ、自己紹介か >>385
法的処理したから、株式はパーになったし、融資も踏み倒されたよ。
政府の出資で再生したけど、トップは全員解雇だし。
再上場で政府の出資は回収したから、損したのは銀行だけだな。 >>378
不動産は元々少しづつ下がらないんだよ
売り手に余裕のあるうちは損をしたくないので値下げをしない
値下げをするときは余裕がなくなった時なので投売りになる
日本のバブル崩壊は９１年からといわれているけど
実際は８９年ころから買い手がいなくなったけど値下げをしなかったので見かけは高値安定で
当時の７％超という利子負担に耐えられなくなったのが９１年で一気に４分の１ 投機用のマンションとか上下水道とか電気も通ってなさそうだ
>>370
あえてやるなら不動産のフロー確保のための融資拡大、金融緩和。
んでも同時に外資系企業や人民の国外への資本移動を厳しく制限しないと
ドルとのバスケット制が維持できない。
そして国外への資本移動ができないとアメリカの追求が厳しくなる。
インフレもひどくなるから人民の不満も高まるし。
簡単じゃないよねえ。 デフォルトしそうなのに未だに日本の土地を買い捲ってるのはなんでだ？
>>389
オマエ寝ずに考えてたの？
違ってると思っても即答できない位にアタマの回転が鈍いの？ｗ 赤字の支那新幹線の債務は建設費も膨れ上がって恒大どころじゃないって噂なんだが
>>400
オンライン会議やってるわけじゃないのだから、その場で反応しなくても文句言われる筋合いなどないだろ >>399
中国では土地は買えないから
買えるのは土地の使用権 >>396
結局、収益率に見合った価格まで下がるし、収益率を高めるには金融緩和しかないんだよね。
実質成長率が 6% を下回ることが許されない途上国で、先進国並みの金融緩和はできないのが問題だよなあ。 >>403
一種のリアルタイム会議やろうに
オマエのPCは書き込みから書き込み反映まで何十分もかかるの？ >>404
韓国の土地買えばいいじゃん
なんで嫌いな国の土地買うんだよ >>405
元のドルとのバスケット制（実質上の固定相場）を廃止して、
市場に任せれば割と簡単なんだけど、怒涛の元の暴落が始まるだろうねえ。
食料とか石油とか価格が爆上がりする。 ＞１兆７５０５億元の負債爆弾爆発するか
中国製コロナ爆弾の経済的被害に比べたら
こんな爆竹だろう。
国家が破綻というところに向かってんじゃないの？
そしてドイツ銀行が破綻 欧州破綻
現金にしておけよ
>>409
韓国も買われてるよ
つかオーストラリアやイタリアはもっと買われてる >>407
お前と違って、相手もずっと張り付いてるわけじゃないだろ
連投で書き込めなくなることだってあるし、都合にによって離席もするだろ
想像力の乏しやつだなｗ >>402
建設費は公共事業だから別だよ。
道路作ったって、収益上がらないんだから同じようなもの。
運営費用を賄えてないだろうから、しばらくすると問題化する。 >>412
まだ世界第二位のドル国債保有はあったと思うけど、
そのドルに抵当がついて簡単に売れないっていううわさもありますしねｗ
・・・んなもん外貨準備額に入れていいのかとは思いますがｗ 香港ハンセン指数
ダメだ～
開場直後の上げたぶんが
飲みこまれてくー
>>414
イムちゃんもたまーーーにしか来ないよ
そいつの書き込み、10時間も前やん 金満シナ人が日本を買いあさっていたがさて今後の成り行きはいかに 相互主義にして日本は召し上げてもいいと思うぞ
>>359
鬼城だけじゃないよ
あの三峡ダムの放水時に かなり法面が崩れ落ちていたし
中国の集合住宅かなぁ？ 一瞬にしてペシャンコになってた
日本の熱海の土砂災害のデカイ版が 中国で起きていたんだよ
中国の家 潰れまくってたよ
滝のような山崩れで >>410
共産党は意地でもバスケット制維持するだろうけど、
民は正直だよ。闇ドル復活するんじゃない。 >>410
金利下げても、割当制にして通貨防衛することはできるかもね。
昔みたいに、観光客に闇レートでドルを求める時代になるかも。
不良資産に関しては、中共は資源高の時期に海外の石油、石炭、鉄鉱石の採掘権を買い捲ったはずなんだけどなあ。
民間なら破綻してるはずなんだけど。 チャイニーズのことだから、一人では死なんぞぉ！! とやってくれることを期待する。
>>419
固定資産税とか相続税とか無限にシナからむしり取れるがなｗ
まあ北海道の水資源目的の購入とかでも土地の固定資産税爆上げすればいい。 ID:aLr868Hw ← こいつ気持ち悪っ
よく見たらイムちゃんにしかレスしてないやん
ストーカー規制法違反で通報
>>424
いや１２億人でそれやられたら、世界が迷惑する >>402
自分は 三峡ダムの放水 山の法面崩落動画を見て以来
どん引きしてるとこだよ
自公は もう無いわ
マジに…
中国経済を育ててたからなぁ >>421
ちょっと前とかビットコインとか暗号資産使ってたらしいね。
あれ本当はシナ人の資本の持ち出し目的。
金やダイヤモンドとかなら見つかったら没収されるだろうしｗ
>>423
あっこ債務国なんで金利引き下げは厳しいかもｗ
海外のはベネズエラとか質の悪い油田権利とかつかまされたらしいですよｗ >>425
法的には利用規制があるんだけど、自治体が監督指導しないといけないんだよ。
立件できる証拠が無いと警察は動かない。
そりゃ、山の中をパトロールする人員なんていないからね。
大した経費がかかるわけじゃ無いんだから、国交省や林野庁の外郭団体を作って、
利用規制監視すればいいんだけどね。地方振興にも繋がるし。
木材価格も高騰してるから、林業の復興も可能だよ。今は専用の機材入れれば、十分、採算取れる。 >>429
自民公明倒すなら先ずは中国分裂が早道だよ。
皆んなで頑張って中国韓国人を排除しよう。 なんでダウや香港株が上がってるのかよくわからんが、何も危機は去ってないような感じだけどね
手持ち不動産をちょっと投げ売りすれば利子ぐらいすぐ払えるだろ
>>434
土地バブル崩壊で逃げた余剰金が流れ込んだんじゃ？
海外には持ち出せませんし（一応） 大儲けしてるのになんで金借りて事業するの?
儲けた金でやればいいのに
>>432
今それやってくれそうなの高市さんぐらいですかね。
岸田さんも税収上げるぐらいならシナからむしり取ること考えてくれんと。 >>430
シノペックは、Wiki だと 2009-2011 の間に 170 億ドル投資してるな。
それぐらいだと塩漬けできるかも。
下流部門の収益は上がるだろうし。 >>434
NYと香港は前営業日に下がったからでしょ
半値まではいかんけど、3-4割戻した >>56
恒大を全然持ってない方が、バランスを考えたら問題だと思う
１万分の１なら健全だよ
十万円入ってるの財布に、宝くじが一枚ある様なモンだ
一万円分の馬券だったら大問題だけど この会社以外にも、中国じゃ兆単位の負債抱えてバンバン倒産しているんだよな
今の共産党でソフトランディングできるかな
>>434
ＪＡＬも破綻の噂が出てるのに１５０円ぐらいからなかなか下がらんかったからな
カラ売りしててイラついた記憶があるわ >>439
リバレッジをかけた方がもっと儲かるから。 >>322
そこな
リーマンも最初日本には影響ないと言われてたからな
普通に影響あったし >>442
重油メインの石油でもシナなら環境無視して使い道探すかもしれませんねえ。
まあそれでも精製に金がかかるぶん、海外には売れませんが。 >>434
習近平が不動産屋を潰して銀行守るのを評価したのかな？
バブルもリーマンも被害が甚大になったのは金融機関が飛んだのが原因だからな >>392
お前が工事が動いてる動画なり貼れば済むことじゃね？
頭悪いな >>434
所詮、中国の影響力なんて大した事無いのがバレたから。
結局、日本より脆弱だったな。
口だけ超大国、其れが中国。 >>449
生き残ったら爆上げだからな。宝くじ買うようなもんだろ。 ニュー速+より
174 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/22(水) 16:57:36.87 ID:2m2d26920
今後の恒大の債務利払いの支払い期限
9月23日・・・2億3200万元、8353万ドル
9月29日・・・4750万ドル
10月12日・・・1億4813万ドル
10月19日・・・1億2180万元
10月30日・・・1425万ドル
11月8日・・・8249万ドル
12月28日・・・2億5520万ドル
元分払ってドル分飛ばす気かね？
事業がストップしているから資金確保の方法が保有資産の投げ売りくらいしか方法がないんだけど、延命以外に起死回生の方法はあるのかねぇ
2030年までにアメリカ越えるとか言ってたお馬鹿さん達は息してる？
結局、ネトウヨの予言通りじゃん。
>>457
ドルのほうがでかいんだよなあ
どう考えても >>429
そこまではいい。
では次はどこか、の問いにどういう反応をするかが重要w >>458
起死回生は出来ないでしょうね
上海閥ピンチやね 先日、中国の何処かの都市で建築途中で放置された高層ビル群を
当局がダイナマイト50トンを使用して爆破していたな。
あの映像は中々強烈だった。
>>458
投げ売りつーてもそもそも投機でだいぶ嵩上げされた値段だからねー。
バーゲン用に普段の価格より高い値段から◯◯%OFF！ってやるようなもん？ >>463
できんじゃね
ちょっと前までは結構大量のドルが流れ込んでたような >>458
そういうゾンビ企業がシナには結構あると聞くがほんと実態がわからないし
出す数字が信用できない >>433
自民が倒れても、公明は残る
野党も総倒れ
残るのは、日本共産党だけ
公明と日共だけの政治なんて想像したくないな >>441
そうやね
そうやって、もうカルト系の国交省からは離れないと あんなのイチイチかまってられんだろ？
アメリカと同様に 地味に林業で そうしていけばいいよ日本もさぁ
高市氏は、たぶん外務か、防衛省が合うんじゃないだろうかね たぶん >>427
お前がきしょいよ・・・
自分の事イムちゃんって
キムチョンのまちがいやろｗｗｗ >>464
乱開発で都市区画ごとゴーストタウンになってるもんね
出来上がった建物もテナントや住居目的じゃなく投機目的だから、庶民には縁のないビルが建ち並んでいる
人民の生活水準無視した開発ありきの事業だから、ネズミ講みたいなもん >>458
実質的に債務超過と言われてるのに、投げ売りしたら超過債務がますます増えるな。
不動産会社は全て破綻するしかないよね。
収益率を上回るまで不動産価格が下がるけど、金利はそこまで下げられない。
スタグフレーションが長期化しても不思議じゃない。
土地の所有が認められない中共で不動産バブルの崩壊とは皮肉だな。 >>458
他国を攻めてその豊富な一次資源をゲットするアル >>463
銀行は何処も撤退してないからねぇ
米国政府が何もしなければ、出来ると思う >>465
投資家に現金じゃなく不動産で現物支給やってるんだけど、バブル崩壊したらゴミ価格になる不動産を引き受ける人間がどれだけいるかって話もあるんだよね >>466
それダメになったんだよ
だから香港も最悪なわけよ >>451
中共の経済自体が失速するから、生産材メーカーには影響するだろう。
5~10 年で南アジアや東南アジアに生産がシフトするし、若年層が多いからむしろ健全。 >>474
中国人に、そんな度胸無いよ。
むしろ、もうすぐ台湾独立。 地方政府が債権だして、その金で都市開発、誰も住まないビル群が出来て、鬼城と呼ばれる
この処理だな
>>477
そ－なん
米ドル止まったらそれだけでも大事どこの話じゃねーけど >>476
現物支給してるのは、買い手がつかないぐらい価格が下がってるってことだからな。
資産の投げ売りすらできないところまで追い込まれたということだろう。 >>464
キリスト教会も壊されて 弾圧かけてるしなぁ
まぁ中国人からすれば あれが正しいやり方なのかもしれないけど
>>483
もう中国は終わりだよ。
習近平が「食べ物残すな！」命令言い出したからな、食糧ヤバいと見るべき。 >>477
オフショア人民元ってFXで今でも動いてるよ >>477
なら為替相場が、もっと動くだろ
日本のマスゴミの情報も、当てにならないが
そうなったら、それこそリーマン何処の話じゃなくなる 中国は数兆円規模の破綻がちょくちょく起きてるが、全然無傷なんだよな。結局、共産党独裁で国の財政も好き放題やれるから無敵なんだわ。
>>473
共産党が人民に対して提供しているのって、土地の使用権なんだよね
それが商材化しているんだけど、不動産でもないよねw
なんだったら土地の使用権を共産党が無効にすらできるよね >>487
南蛮寺に手出すと欧米が黙ってないやろうな >>488
中国は残すのが礼儀なんだってさ
セキヘイが言ってた >>490
だが、中国は普通の市場経済が通用しない国家だぞ？ >>488
あなたも気が早いねえ
終わってくれりゃあいいけどあの図体じゃ死にきるまでにも結構時間かかるよ >>464
ケインズ「穴掘って埋めるのも有効需要」 >>482
中国は都合悪くなれば いくらでもダイナマイトで解体できるし、土に人民ごと埋めたりするからな
土地なら すべて中国共産党の持ち物だし 独裁で好きにできるわけよ
民主主義とかじゃないからね >>491
全然無傷じゃ無いぞ
無敵だと思われた成長率ももはやマイナス、
社会インフラも赤字が積み重なって破綻寸前、
自慢の高速鉄道なんて累積赤字１００兆円やでｗ チャイナ依存のEUとか今滅茶苦茶騒いでんだろうな
つーか
ド銀ヤバくね？
>>477
そういう嘘はよくない
今でも香港に上場すれば米ドルを調達できるし窓口として機能している
完全併合しないのはそのため >>501
成長率がマイナスってどこの世界線の話？ >>498
それもあるけど、みんなが破綻を心配してる時はまず大丈夫
誰も予想しなかった時に、突然それはやってくる
HFが情報操作してるから >>504
中共発表の偽統計信じとるのけｗ
電力消費から割り出したら一発でバレるってのｗ >>483
そうなったら、日本にも莫大な影響が出る
マスゴミの報道しない自由が酷すぎるな >>506
お前の中ではそうなんだな、ということは理解した 中国がくしゃみをしたら
韓国が風邪をひき
日本が肺炎になり死にましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>506
工場からの電力消費（生産量）は統計上取れそうだよな。
さすがにオフィス関連はどうしようも無いが。 >>498
脳死判定から、永遠に生きてそうだもんな >>511
計画停電やってるようなレベルで成長中とか、寝言にしても酷すぎるｗ 韓国は連休明けだが、為替も株も国債も売られているな。
これをトリプル安という。
まぁ韓国は今月、貿易収支が赤字になりそうだし仕方ないか。
>>509
そのとおり
何だかんだで、結局カネ持ってる所が債権放棄するっきゃない
ネトウヨは日本は大量の債権持ってるって言うけど、
それってつまりバタバタ破綻しだしたら日本の資産が充てられる >>512
反論できません、勘弁してください、まで読んだｗ >>514
え、チャンコロ共はこの夏計画停電実施してんのか？
場所が分かるとありがたいのだが・・・。 >>495
其れが出来無い程金無くなったのが今の中国。 >>514
失礼。チェックしてきた。
夏場は全域が計画停電してたのか・・・。
ようやく解除されそうな月になったな。 >>501
それこそ、MMT理論からすればいくらでも人民元を刷れば良いんでしょ？ >>500
誰も住まない高層マンション建てても、それによって部材は生産されたし、
労働者は賃金を得ていた。
それをもう一回やってまた壊すなんてできないよ。
長い停滞に陥るしかないんじゃないかな。 >>496
米ドルは、中共の市場と別だよ
世界通貨危機が、起こる
ハードカレンシーに影響は無いとは言え
世界経済に致命的 >>506
コンテナの流通量とかでも損益計算できるしな >>525
ＭＭＴとて、裏付けのある資産が前提だよ
日本と違って中国は債権と債務の差し引きがどデカいマイナスだから、
刷ったら刷っただけ通貨の価値が薄まって破綻するだけだ >>529
戻ってこないコンテナの補正計算が大変らしいよｗ >>523
職を無くした恒大社員達にケッタこがせて電気を作ればいいアル 日本と同じ道を辿ってるような
土地の次は高速鉄道
すんげー早さで路線を拡大してるけど絶対大赤字だろ
これはどうすんだろ
埋めて済むのかしら
>>498
図体がデカいから落ち始めたら急速に崩壊するんだよ。
中国の歴史見ろよ。 >>533
ドクロベエ様がスタンバっておられますｗ >>495
まだ食べ残し言ってるやついるのか。何周遅れ？ 世界銀行がランキングを不正操作
中国の順位を８上昇
>>498
食糧不足はマジでやばいんじゃないか
庶民の生死に直結する話だ
飢えた人間には失うものなんて何もないから
人を殺してでも食糧手に入れようとするだろ >>542
だが待って欲しい、彼らには共食いと言う奥の手が！ >>503
窓口として機能してれば…ね
香港は警察権しか持ってない
外交権は中国本土の 共産党中枢の当局にしかない
すべては 本土の中国当局の都合次第なんだよ >>541
所得の再分配ができなかったからね
鬼城なんて作らないで
田舎の病院やら学校やらの社会インフラ整備すれば
なんぼかマシだったろうに
もう手遅れだろう >>542
人を殺してでも食糧手に入れようとする
意味が深いな チャイナの不動産バブルは日本の土地バブルというよりゴルフ場会員権バブルだな
バブル崩壊でスタグフレーションが長期化して、中共はどうにもならなくなって、
ジャック・マーとかの経営者をアドバイザーにつけて、さらに深刻化するところまで見えたな。
>>547
まずは治水からだと思う、ここ数年見てて、確信したｗ >>545
もっとダメやんw
でも起こらないと断言できないのが大陸クオリティ
>>548
両脚羊美味しいとか
投稿ありそうで怖い >>538
だからセキヘイが言ってたんだよ
中国では客人をもてなす時、
客人が全部平らげたらそれは「まだ腹いっぱいじゃない」というサインだから、
追加で料理を出さなきゃならないんだってさ
出されたほうも残すと「不味い」というサインになるから、なるべくキレイに食べる
そのやりとりで食材が大量に消費され、最後は余るけど誰も食べれない状態になる >>542
自分は警察権しか無い香港のほうがヤバイと思う
香港はドル窓口や、民主化へ移行していて デモも起きてたけど
結局 本土からの圧力に屈してた
もはや香港も
中国中枢の思うままなんだよ
軍事的にも >>527
値崩れしたキャベツを潰すのと変わらない 第二位株主が株全部うっぱらうって言ってるって、もうだめじゃね？
>>467
中国首相ですら、経済統計を信用できない国だから
一口に経済政策言ったって、何を信用していいやら判らん世界なんだろうな >>551
治水忘れてたわw
中共は黄帝の時代からの基本を疎かにしたわけだな >>558
うむ、今は手遅れだよなあｗ
治水をやるべき「だった」 >>546
言いたいことはわかるけどまだ機能してる現実は認めないと
香港ドルがなくなればあんたの言うとおりだけど >>496
人民元建てならどうにでもできるだろうが
ドル建ての借金は、独裁国家でもどうにもならんぞ >>561
あれ治水じゃ防げないだろ
スーパー堤防の巨大なのじゃなきゃ無理やで >>553
中国系と会食 宴会パーしたら負けなんだよ
その時点で
中共に取り込まれるから
会食は工作だからね 中国にとっては 利払いだけなら大した金額ではないけど、時間稼ぎにしかならんしな
>>561
車や家がガンガン流れてくの、すげえよなあｗ
あれ一個で百万二百万何千万の資産なんやで！って思うと、
もう中国は駄目だと実感が湧く >>547
所得の再分配どころか、地方政府が金儲けに走ったわけだし。
共産党で出世するには賄賂が必要だから。 中国内の債権なら余裕だろ。
海外なら飛ぶけどね
あ、飛ぶのかｗ
>>560
今の中国経済がどうなってるか
おそらくキンペーも正確には知らないでしょ
というかこの地上に知ってるやつはいないのでは？ 韓国なら財閥を解体するが
中国はナニを解体するのかね
韓国解体したら幾らになるかね
日本の年金機構もけっこう恒大に投資運用してるみたいだし
どうなることやら
>>565
でも、キンペーが「ドル建て借金は、支払いを無期延期する」って宣言したら、他国もどうにもならんかと 今日８０００万ドル、２９日４０００万ドル、１０/１２に1億ドル。中央銀行が緩めたとしても、ドルは足りるのかな
>>567
堤防作ると土が堆積して天井川になって
さらに被害甚大にならんか？
>>572
要するに改革開放時点で詰んでた >>577
それ、デフォルトだし。
マジで中共で餓死者が出るぞ。 >>577
支那政府や企業の資産を差し押さえるが、よろしいかな？ そういえば李克強とか全然聞かないな最近
シナのほんとの平均収入バラしてから
>>564
イギリスが外交でも 中国を嫌ってるのは知ってるべ？
金融王に嫌われちゃってるんだよ中国は
すでに
そして医療機関からも情報公開が始まった
エプ島暴露にも繋がったしね
ウォルト・ディズニーですら政治献金を やめたんだよ？ >>584
あいつら、コンテナを無料のプレハブハウスだと思って返さねえんよｗ
コンテナを無限に吸い込むブラックホールになっとるｗ 中国共産党の言い分にも正しいのんはある。
翻って日本の日銀は正しいのんは無いわー ずっと嘘
>>582
>>583
まあ普通はデフォルトなんだけど
食料品だけは、政府保証で取引つづけるよとか、
ちょっとだけ待ってくれたら、貴国の条件飲むから待ってねとか
経済規模が大きいから、なかなか切り捨てるわけにいかないかと >>596
＞食料品だけは、政府保証で取引つづけるよとか、
世界「支那の都合なんか知らんがな」 >>594
でも、粛清に便利ってそのうち気付くよｗ >>587
そういうことじゃなくて香港で米ドル調達はできないってあんたが言ったことに対して
まだできてるという事実を言ってんだよ
シナなんか死ねばいいと思ってるが事実は曲げれんのだよ >>581
上、勾配低いからな～
日本でさえ天井川になるのに
放水路や遊水池作っても今年級のがきたら無理じゃない？ 10度20度30度
マック赤坂がスマイルにする
笑える要素はゼロ
>>567
ダムの容量不足で放流したら下流で洪水だからな
根の深い問題だわ >>552
そうなると、中共の検閲を掻い潜って
SNSから、"両脚羊の映え"が拡散とか >>581
> 要するに改革開放時点で詰んでた
李氏朝鮮とかの未開人だと、投資という名目すら作らずに収奪するだけだから、まだマシと言えるでしょう。
今まで成長を支えてきたものが、投資と言えない無駄だったら、それを繰り返しても生活水準は向上しないし、やる気も起きないでしょうね。 >>63
みかん水に負けた朝鮮猫
これも効果あり
>>457
ドル飛ばしたら中国終わるね
元からドルに変えられなくなる
>>591
神戸に転がってる韓進のコンテナで輸送すればいいな
ロゴは消してさ >>608
天津→ロングビーチ間が世界最大の流通って聞いたことあるな さて、中国は経済成長が凄いとか言う寝言はもうオワコンで良い？ｗ
>>611
韓国にはメガバンクと呼べるような銀行がない そもそも負債が33兆円が間違いな
ふた開けたら50兆円くらいになる。
韓国など銀行も相当投資しているだろう
>>603
白帝城が沈むと聞いて悲鳴を上げ日本人w >>603
おじいちゃん、大きいダムならもうあるでしょ
しかし去年も今年も大規模水害か、不動産バブルとかやる金があるんなら治水工事やって方がいいんじゃないかって気もするけどそれとこれとはまた別の話か
なんにせよこれ続けてたらボディーブローみたいに中国経済にダメージ与えそうだけど >>605
日本で脱ダムとか言ってたバカがいたけど、護岸工事でダムと同じ治水効果を上げるには
ダムとは比較にならない費用がかかるんだよね。
大陸だと日本以上にその差は大きいわけで。 >>509
アジア通貨危機のとき日本は何もなかったぞ、韓国とタイはご臨終だったが
中国がくしゃみをすれば、日本もくしゃみをし、韓国は肺炎で重篤だな >>625
中国は資本取引の規制してるから、世界への波及はそこまでではないという説もある
ソ連崩壊のときみたいに >>621
> 不動産バブルとかやる金があるんなら治水工事やって方がいいんじゃないかって気もするけど
治水だと使用料を取れないけど、ビルなら売却できるし、建前でも資産価値が生じる。
お金を回すにはそっちの方が都合がいいというだけ。 >>623
しかし支那の堤防は決壊するものではなく、爆破して決壊させるものな時点で
これまた闇が深いよなｗ
都市守るために地方に水を抜くそうなんだけど、それすら機能しなくなって
都市が水に浸かるようになってるという >>591
コンテナが不足してるのは、帰り便の方で滞留してるからだよ >>464
「ダイナマイトがよぉ～ ダイナマイトが150トン」 >>626
債権市場の下落や金融システムに影響すれば、内需が落ち込むから影響はあるでしょ。
日本の輸出は生産材ぐらいだけどね。 銀行の評価すら偽造しているからなぁ
シャドウバンキングの闇債権やら、大手製造業の破綻やら、段々と規模が大きくなってきている
>>464
一棟倒れなかったが、再爆破の必要はないアルヨ（専門家 >>619
糞チョンの外貨準備高のポートフォリオに入ってそうだな 中国新幹線って全然使われてないそうだけど
本当なんだろうか
どの道、コロナの被害で西側諸国は激おこだから中国は詰んでるよね
アメリカなんて世界大戦以上の死者出されたし、英国は首相がコロナで死にかけた上に香港の金融ハブを潰されてる
中国という国を存続させる理由がない
>>644
全然使われないところまで引いちゃったというのが実態かもな
独裁あるある >>602
中共のコンテナ不足は、外国に行った分が
帰って来ないから
ソレだけ、中共の購買力が落ちてる証拠だけど >>619
恒大だけじゃないしなw
恒大よりでかい不動産屋が2.3社あるんだよな >>646
建てたけど使われないで爆破されるマンションと共通してるのは
どうやったら使われるかという視点がないこと
ただ作ればいいと思ってるらしい >>649
中国人の国民性を考えると、恒大だけ乱開発してるわけないもんね
中国人が通った後には何も残らないって揶揄されるくらいだし、下手したら恒大よりもヤバいところもありそう 早めに手を打てばソフトランディングできたものを
隠蔽や延命して体裁保って最後は酷い事になる
3年前もコロナで似た事やってたよなそれで今の有様
>>610
中共が内需経済なら、作って壊して又、作るでも
経済は回るよ
外積が大きいから終わりだけど >>580
恒大は潰すから支払われる事は無い。国内は子会社なので利息は支払われる。 >>652
早めに手を打ってたらGDP世界2位になれてない悪寒 >>657
最大手グループの一つでもっとでかいのがあるみたいだよ
不動産業以外もあるからね自動車メーカーもあるしw >>657
２番手らしいわ
最大手の債務状況を知りたいよな >>646
交通インフラなんだから、投資としての採算性だけにこだわるのもおかしな話なんだけどね。
運営費用すら賄えなければ、維持はできないよね。 >>654
リーマンショックの時も関係薄そうでもじわじわしっかり食らったからね >>613
オーバーパナマックスのコンテナ船のハブ港が、
天津だから、必然だ
日本にもコンテナ船のハブ港が無いと海運を止められたら大変 こうなるとキンペーが強欲に外国人が金儲けしたいならすべて中共と山分けにしろっていう酷い要求が
むしろ防波堤として役に立ってくれたな
リーマンショックの時のように世界中を巻き込むわけでなく、結局自業自得で中国のバブルが弾けるだけのこと
>>653
付加価値を付けられないとそのサイクルは回らないでしょ >>656
人口１３億でなぜ日本のほうがGDP大きかったのか コロナと同じだろうな
中国発なのになぜか中国だけは危機を乗り切って他国が撃沈するという
>>659
営業形態が似たような不動産開発投資なら、同じように債務超過だろうな。
恒大が投げ売りすらできずに、現物支給せざるを得ないんだから。 >>665
共産主義ですべての経済活動を禁止したからじゃないの >>666
え？？？
中国ってコロナを乗り切ったの？？？？
今日、感染者が数人発見されたとかで1000万人を緊急検査とか
規模がべらぼうな話みたんだけどｗ
コロナってどのコロナ？ >>671
トカゲの尻尾きりで
発生すると周り全て封鎖するからでしょ >>668
投げ売りで不動産がクズ値になれば、借り入れして不動産購入している層も死ぬからね
担保価値がないから貸し剥がしも起きるし、そうなればバブル崩壊の負の連鎖が加速する >>653
有効需要は生み出せるけど、生産は増えないんだら、
名目的に賃金が支払われている人が増えただけで、全体として消費できる材やサービスには影響しない。
生活は豊かにならないよ。 >>673
封鎖してもダメみたいよ
フィギュアの四大陸天津大会開催返上っしょ
オリンピックもムリじゃね >>628
日本なら、道路整備や治水をすると固定資産税が上がって
国庫に入るけどな >>668
丸の内をすべて買い取った三菱みたいに
先を読む会社があれば別だけどね >>676
オリンピック無理だろうな
コロナ以外でもアメがスポンサー企業脅してるし >>680
バイデンなら、バイデンならなんとかしてくれるはずアルヨ >>644
旅客では無く、貨物線と軍用で使ってるから >>681
ドルの仕入れ先の香港死亡したから難しいね ニュー速+に回避可能みたいな記事があったな
まあ、ここに限らずチャイナ系の破綻増えてるし
擁護派が窒息してもザマァでしかないなｗ
>>683
旅客だから早く運ぶ意味があるんで
そういうのは早く運ぶメリットってあるの？ >>677
公共事業には投資効果も考慮されるけど、採算性があるなら民間でやれることになる。
固定資産税で回収しなくても、不動産価格の上昇で回収できることになる。
回収が長期に渡って民間でリスク取れないとか、金銭的に回収が難しくても社会的に便益が見込まれれば、国債発行してやるべきことなんだよね。 テーパリングの影響でドル獲得コストがさらに上がるとか？
>>1
日本の住専問題を想起させるも
規模がすごすぎて
もう潰すしかないだろ 恒大グループでは、巨額の棚卸資産、固定資産が急増した。
そして、資産を増やすのに、仕入負債や有利子負債が急増した。
棚卸資産を売り、返済利払いをする。帳簿上は黒字だ。
だが、棚卸資産の販売よりも、返済利払いのペースが
早くなればどうなるか？資金がショートする。
返済利払いの期日は確実に来るが、巨額の棚卸資産は
すぐに売れない。
巨額の在庫を抱えて黒字倒産。
今日市場が開いていないのは痛い日本の祝日ってタイミングが悪いよ
>>664
>>675
生活の向上とかは一切無視して
中共党幹部の懐は潤うってだけの意味の経済だよ
実際そうだったし、これからも変わらん >>688
なぜメリットないと思うのかが逆に分からん >>691
なんで同じことを繰り返して失敗しないと
分からないんだろう 今までの販売ペースで棚卸資産を売ろうとすると数年かかる。
恒大グループは、数年分の在庫を抱えてるんだよ。新規建設を止めて。
>>688
鉄道か高速になれば、人件費や車両の利用コストは速度に応じて減る。
距離あたりの電力コストや車両価格は上昇するだろうけど。
最終的な距離あたりのコストが下がるかどうかは分からんけど、増えても若干なら、十分メリットがある。 あの国ではこんな話は全て共産党幹部の内紛に行きつく
>>3
右翼ってつまり左翼というかパヨクなんだよ
根本の活動が愛国掲げながら街宣車で
アニソンやら演歌やら爆音で流すとか何かおかしいだろ？
愛国者を作らないようにする為に敢えて一般人に引かれる行為をやっているのよ
ああ、パトロンはパヨ系で実行者は主に暴力団ね
ね？右翼ってまともじゃないでしょ？
つまり、貶める為に応援しているんだよ >>689
>不動産価格の上昇
すれば、当然、固定資産税も上がるが? >>695
小学4年レベルの問題だぞｗ
新幹線で運ぶと費用が高いんだよ
届くのが遅くても問題ないなら早く運ぶ意味がない 恒大集団を調べようと思ってウィキを見たら
１行目に登記上の本籍はケイマン諸島って書いてあって
「あっ・・・（察し）」ってなった
>>694
頓珍漢な話してるぞ。
ケインズの言う「穴掘って埋めるのは有効需要」は正しいけど、全体としての生活の向上には役立たないって議論だから。 >>696
人間は自分が経験しないとわからないから
日本だとお札を燃やして灯にした大正バブルから７０年たって
当時を経験した人がいなくなったら昭和のバブルになったし >>702
巨額の在庫を抱えてるとすると、需給バランスが崩れてる。
供給過多は価格を押し下げる。
そして恒大グループはディスカウト販売を始めてる。
今の中国不動産は、供給過多の可能性がある。 今回のは今までと事情が違うからな
単に江沢民派の恒大を習が潰したいだけ
ここが儲けても習には旨味がない
ただ今日は恒大の株価が上がってるし上手くはいってない
>>702
日本だと地価は上がるが建物の評価は上がらない
銀座で木造2階建てで新築時評価5000万円なんて建物があって
築30年間経過し評価1億円とか絶対ない >>709
若年層の失業率１５％とかは触れないの？ >>703
貨物でも、兵站でも、早いに越したことは無い
でも、実用より
見栄の側面が強いのは確かだね >>703
東海道新幹線は特急料金取らなくても黒字だが、在来線はほとんど赤字。
高速鉄道のコストが常に高いというのは間違い。 韓国と中国は平気で虚偽するからな、
言葉遊びして、信用がガタ落ちしろ
>>713
＞東海道新幹線は特急料金取らなくても黒字だが
どういう試算をしたのかソースを詳しく >>705
中共は、そもそも社会全体の事なんか考えてない
中共党員の懐が、暖まれば良い
ケインズとかと経済の目的が、全く違う >>712
一般の人がコンビニにいくのにポルシェ乗っていく必要はないだろ
たいてい歩きか軽で行く
ガソリンも食うしローンも残る >>702
固定資産税でちまちま回収するより、地価上昇で回収できるって教えてやってるんだが。
つまり民間が収益事業として成り立つということ。
別に国がやることじゃ無いだろ、儲かるんだから勝手にやってる。 帳簿上は巨額の高額不動産を保有している。売れればね。
そして不動産販売のペースが、巨額の仕入負債、有利子負債の
返済ペースに追いつかない。遥かに返済ペースのほうが早い。
新規建設を止めても、今までの販売ペースで数年分の在庫がある。
実際の帳簿上の資産は、数年分の巨額在庫じゃないの？
>>2
借りることができた金だ。返すこともできるはずだ。
＠ゲゲーベン（秘密国家南蛮帝国・オストワルド貿易駐日支配人） >>717
どっちかっつーと荷物運ぶのにポルシェ使って
トラックでやりゃ１往復で住むのに5往復する感じな気がするな。
その新幹線とやらが運搬専用にカスタマイズされてりゃ別だが。 >>1
遅かれ早かれだな。
みんなリーマンショックのようなことにはならないと言ってるが、時間稼ぎのポジショントークだろ。
サブプライムと似たようなもん。中国の地価が適正化するまで続く。 >>717
>一般の人がコンビニにいくのにポルシェ乗っていく必要はないだろ
だが、そう云う見栄が、大事な社会もあるんだよ
"中華"とか、"ヤクザ、マフィア"とか >>686
それで言う「回避」って延命処置で爆発崩壊を半年なり1年なり先送りできるってだけの話で
根本的な解決はもう絶対無理な状況にはなってるんじゃないのかな >>724
そういう人たちでさえ一般の人から馬鹿にされると気がついて
とっくにワンボックスとかミニバン使ってるだろ 半年くらい回避できれば冬季五輪効果で土地価格がまた暴騰するはずアル
>>1
大丈夫アルヨ。
ドル紙幣を、北朝鮮に大量発注してあるから無問題ネ。 719
良く分かった、ありがとう
(アンカーを付けるとストッパーが掛かる)
>>727
地価の問題もだけど、不動産在庫を現金化できるかどうかじゃね？
そして在庫が驚くほど巨額。 この為に北朝鮮の偽ドル部隊をソックリそのまま中国に招いたアルアルヨ！
今こそ使う時が来たあるよ！
726.
気づいても止められないのが"中華"
止められるのは"中華"を卒業した時だけ
>>733
日本も大昔株が大暴落して
それから日本人が株に見向きもしなくなって現金か定期になってしまった >>733
建築業者への支払い（仕入負債の返済）を止めたら、建築業者がやばい。 >>1
習近平の弟の利権なんだっけ
でも助けられんだろう 国が管理する企業なんだから、倒産なんてあり得んでしょ
>>1
中国の国策での計画倒産だろ。
ダメージ受けるのは反体制派と欧米日だけ。
超限戦の一種だろ。 中国内にも派閥があって、恒大はキンペーとは別の派閥に育てられたグループだから、潰すのに容赦はしない
>>715
毎年、路線ごとの収益性出してただろ。
東海道新幹線は経費が 6 割いってない。だから特急料金なしでも黒字。
すごく儲かってるからリニアの建設を自己資金でできるの。 >>713
根本的に言ってる意味がわかってないんだね
としか言いようがない
赤字黒字ではなくて運行するのに必要な経費だけで考えてね >>740
でも大きすぎて潰せないと思うけどね
なんだかんだで共産党は助けると思う
恒大潰したらマジで不動産終わりそうだし >>743
助けるにはドルが要る、
助けると言わない、
ゆえに中国政府にはドルが足りない、
と推察するのだが 人民元建て債権の扱いなんてどーでもいーんや。
ドル建て債権の方が心配なのに。
>>743
今までの派閥と袂を分けて、キンペーに頭を下げて言いなりになる条件で助けるだろうな >>716
中共と関係ない普遍的な事実を議論してるのに、いちいち中共を持ち出すから頓珍漢なの。
普遍的事実を踏まえて、中共の政策を批判するなら勝手にやればいい。
>>742
根本的にバカだな。
運用する経費が収益を上回るから赤字になるんだが。
普通料金だから、新幹線も在来線も距離あたりの収益は同じだって意味が分からないほどバカだった？ >>747
普遍的事実って
なんか宗教の臭いがするぞ
中共臭いな 習は助けない。何故なら恒大は江沢民の支配下。毛沢東派の目の上のたんこぶを無くすためなら人民万人死のうと関係ない。年内には整理してニコニコオリンピック開幕。
こうやって騒いでるものは平気だろ
騒いでないものがヤバイ
>>747
>普遍的な事実
世界全体をみれば、民主主義資本主義国家の方が少ない
中共は異常だが、"普遍的"とやらの方も少数派だよ 地方政府が地下経済から借りてる、党本部に報告できない莫大な借金があるってなんかで見たな
まあ、中央の統計が出鱈目な国だし
>>749
まさしく、"中華"は、"任侠"の価値観だよ >>753
昔から電気の無い所には民主主義は発展しないって言うんだよwwwwwwwwwww大阪人 >>756
まあ、衣食足って民主主義を知るって言うからｗ 日本時間で今日の何時くらいにどうなったかわかるん？
それともモヤモヤしたままはっきりしない状態になるのかね。
>>371
(=ﾟωﾟ=)っ¶ 歌います
星のピアス 虹のバンダナ
まぶし過ぎる 地球にI love you >>741
＞毎年、路線ごとの収益性出してただろ。
それで意味不明な東海道新幹線限定条件につながるのか
支那の地方路線は東海道新幹線なんだっけ？ｗ >>758 >>759
中国恒大に関する記事ロイターに挙がっているけど、
第2位株主、全保有株の売却を計画。 すでにここ2日位で
だいぶ株損切りしたらしい。 >>761
兵站輸送としてなら十分に価値が有る
後は、"面子"の問題 >>763
部族国家だの、宗教国家だの、独裁国家だの
それらの要素が入り混じったカオスみたいな国家の方が
民主主義資本主義国家より多いんだよ >>769
今現在わかってるだけで約33兆円負債
過去最悪のリーマンブラザーズの破綻が68兆円負債 >>8
それは創業者が持ってる自社株の資産価値
全部売るわけにはいかないし
＞２２日の香港証券市場で恒大グループの株価は２．２７香港ドルで取引を終えた。
＞１年前の２０．２５香港ドルより８８．８％の急落だ。
とあるように売れたとしても資産価値は1/10だ。 俺のツレに中田恒大っていう奴いたけど今頃どうしてるかな
１兆7505億元かよ円じゃなくて元か
これ取引先もあるだろうしまあしらねえよ
>>777
中国共産党か中国共産党子飼いの企業が買うとか？
正直、外資は買わないだろうなと思う そもそもｷﾝﾍﾟｰの側近や官僚らが自分たちの官僚人生を守るために都合の悪い事をｷﾝﾍﾟｰに報告しなくなってて、中国の異様な自信はもはや自家中毒気味とか言われてる事の方が気になる
中国の地方の普通の鉄道会社が
借金1兆円あるけど今開発してるのが失敗するのは許されない
我々はこのまま進み続ける
みたいにいってて笑ったわ
まじでやばい国になんだな
自分は負債の額も疑ってるからなw
そもそも出鱈目な経済なのに
>>3
反ワクの正体は右翼だったのか
右翼は社会のクズ、汚物、寄生虫だな ・
本日の
ドル建て の 利払いは
出来ないと 言われてます
で、本日から ３０日 以内に
それ を履行 出来ないと
いよいよ デフォルト に なります
まあしかし、あれだな。
恒大グループだけで１兆７５０５億元の負債ってことは、支那全体の不動産絡みの負債規模はこの５倍・１０倍はあるわけで。
不良債権はこの負債額の７割くらいか？
これでいくと、不良債権額２，０００兆円超えかー すげー
（１元＝１７０円換算）
ここで韓国がビャーっと駆けつけてババっと助けるとカッコいいぜ
なお、共倒れの予想
>>789
だから、そう言ってんだよw
俺も知悉してる訳じゃないが、不動産以外でも鉄道事業の負債額も天文学的だぞ。 >>792
韓国と経済規模が違いすぎるからねぇ
まあ、国民年金の運用先として恒大グループの株で一発勝負を狙うのはありか >>781
そんなん皇帝とその側近のいつものパターンよ
キンペーの代は凌いでも
次代はまずいだろうし
その次はさらにまずい
もう中国は詰んでる >>787
細かいことだが、1元＝17円
それでも、不良債権200兆円か・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ >>797
あ、スマソwww 素で勘違いしてたはwww >>793
共産じゃ無ければ確実にクーデターなり起きてると思うけどそこ抑えてるのはすごいと思うわ。 >>802
併合前には死ぬ気力すらなかったチョン国が理解出来ますな 中国てもしかしてドルが枯渇？ドルもってないの？
まるで対外支払いドルが無くなった
ソビエト連邦国みたいになる運命か（内戦ぼっ発やね）
これを世界経済の大事件のように考えるのはアホだぞw
サブプライムとかとは質も構造も違う
潰れても単なるローカル企業の倒産
従業員以外にはほぼどうでもいい話
株でスッたりは投資家の日常だし
>>808
でも建設会社とか材料メーカーが連鎖倒産する。失業者があふれる。
そしていつも助けるのに放っといた政府は何しとんねんってなる。怒りを外に向けるため戦争になる。
中国につっこんでる海外メーカーは軒並み損する >>806
EU全体は兎も角、ドイツは確定やな
独逸コケたら皆コケた、になるとは思うけど ドル建て債てドルで利息も債権も償還するんだよ
ドル～ドル！元じゃなくドル！！で払えないな？
ドルで払えないならゴミ国だな
>>810
こんな感じらしい
233 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2021/09/23(木) 09:49:17.66 ID:9rkW5BOy [6/7]
テレ東のBS系経済ニュースだと、最近毎日取り上げていて
海外の影響の話になると、欧米系金融は金融商品のパッケージに中国物入れて売ってて
要するにサブプライムと同じ構造になってる。
そこが中国変数と絡んで、実態がどの程度なのかわからなくて
怖がられてはいる。
サブプライムの話って、2~3年前くらいからニュースでも結構触れられていて
大丈夫ですかって女子アナにも結構言われていた。
この手の構造的に無理な案件で、ニュースでも普通に弄られるような話って
結局は時間の問題で、いつかは爆発する。 中国の圧力で
世界銀行がランキングを不正操作
;t=71s >>809
日本じゃないんだから
中国は倒産失業なんか日常だよw 中国恒大の第2位株主、全保有株の売却を計画
［香港 ２３日 ロイター］
中国の不動産開発大手、中国恒大集団の第２位の株主である華人置業集団は２３日、
３２００万ドル相当の恒大株を売却したことを明らかにし、全保有株式を売却する方針を示した。
華人置業は９月１０日時点で恒大株の約６．５０％を保有していた。
なんか親会社の恒大集団はドル払えなくて潰れるけど
国内向けの子会社は利息の元を払って生き残る→デフォルト回避って論理らしいが・・
そんなん許されるのかｗ
>>815
いくら孫して売ったんだろう
まだ売れるんだ >>817
中国は会計法とかが未整備で連結決算とかの概念がなさそうだから国内的には通るんじゃね？
最もアメリカにそれが通るとは思わないが
アメリカの法体系のほうも無茶で安全保障上の理由があれば大統領令で制裁可能だから >>814
日本じゃ、暴動は起こらないが
中国だと日常茶飯事だから >>817
中共国内の事なんか誰も問題にしてないよ
内乱でも勃発すれば別だけど、
ドルでデフォルトになると世界に影響が出るから
騒いでるんで >>809
国内、国有企業の優遇はTPPの加入にマイナスになるけど
どうするんだろう >>817
許されるかは知らんけど事業継続がそもそもできるのか？ >>823
そもそもCPTPPへの加入は不可能なので・・・。 >>824
親会社が中共に潰された子会社
というマイナスのパワーワードを背負って仕事するんじゃないか？続くかはしらんが 及川幸久の動画をみるとかつてギリシャ危機も
海外投資家を切り捨てて乗り切ったから今回もそれで何とかなるかな？みたいな論調だけど
ギリシャ危機の時、海外投資家を切り捨てたのか？
デフォルトしたらロイター通信が記事にするから待ちの一手。
売れるものは既に売り尽くして、国内の未完成物件の権利売りで凌いでいるみたい。
いつまで続くか見ものなのと、信用不安が世界同時株安に繋がらない事を祈るのみ。
世界向け恒大さんはドル利息払えなくてデフォルト。
国内向け恒大さんは元利息払って存続。
って許されるのか？独や米が許さんだろうに。
不動産の投げ売り
借金して不動産を買ってる奴が
借金を返せなくなる
しかし中国は人口があるから
日本みたいな低迷にはならないな
エバグランが片付けば また上がる
サッカーチームの監督に給料払えなくなるレベルなのか
もう駄目だなこれ
どんな影響あるか恐ろしいな
不動産投げ売り→地価が下がる→他の不動産デベも飛ぶ、だからな
しかもどの会社も多方面に手を広げてるし
バルクセールの中に入ってるかもな懸念はどうなんだろう
「共産主義国家」が「土地バブル崩壊」で終焉するとは、まさか誰も予測出来なかっただろうなあ
>>836
資産はあっても他人資本の負債が多いのだろ？
意味ないじゃん >>815
どこが買ったんだ？
ど安いから、バクチの底値買い？ さすがチャイナボカン
爆発しないのは爆弾だけというのは偽りが無かったな。
日本がこの爆風に吹き飛ばされなければいいけど。
>841 朝のCCTV報道だと創業者の奥さんが買ったみたいな
中国政府が分かっててやってるんだろうけどどうするつもりなんだろ？
大きな被害が出てもOKって意味か？
>>845
OKもクソも金尽きて何も出来ないが正解 >>541
だって突き詰めれば物乞いクレクレしかした事無いもの。
ホームレス乞食にイキナリ総理大臣ヤレと言っても無理なのは自明の理。 中国で爆発しないモノが一つだけある…知ってるか？
それはな「爆弾」だw
>>831
殺すのも殺されるのも中国人同士なら、
めでたしめでたし 中国政府の貸付規制で死ぬなら中国政府が助けるわけなくね？
日本円に換算すると30兆円くらい？
普通の国の国家予算以上じゃねーかwww
どうすんだコレ？
中国恒大集団という社名はオンショアで、オフショア海外向けはEvergrande Groupだ。
23日、国内向けオンショア社債は人民元で39億円の利払いが出来ても、海外向け投資家のドル建てオフショア社債90億円は支払いしない模様だ。
つまり恒大集団は短期的にデフォルトを回避しても次から次えとくる社債利払いが押し寄せてくるので倒産することがハッキリしている。
中国には倒産寸前の不動産デベロッパーが恒大の他に25社もあるが、恒大1社を助けたら他の25社も助けなければならなので習近平は恒大を見捨てることになる。
なお恒大集団の黒幕は近平の弟で習遠平だ。
日本の年金機構による恒大集団の社債買い付け額は96億円でこれが全てパーになることになる。
まぁ問題はそこなんよな
債務や利払いの履行は今日明日で終わる訳じゃないからな、これからもずっとある。既に倒産の危機でこうなってるのに、今を凌いだところで根本的な解決になってないんだよな
>>196
リーマンショックの起因は大韓民国によるリーマン・ブラザーズ買収詐欺だからな
その後悪夢のミンス政権が韓国が負担すべき金を日本から横流ししたのが長期不景気の原因 >>856
あの2年間、一度も証券会社にログインしなかったわw
いちばん賢い方法だったと今では思ってる�w >>840
底値買いで企業ごと買い取って利払いすれば会社ごと手に入るぞ。
そもそもこの企業が危機に陥ったのは政府の政策転換が原因の運転資金不足。
資産切り売りして経営再建すれば元に戻る。
中国の不動産需要が消えるわけでは全然ない。 もう倒産は避けられんだろ。
大丈夫だとか説明してるが。
近い内に投資家が「謀ったなキョ・カインー!」って叫んでるだろうw
倒産不可避だろうし、下手に延命した方がダメージ大きそう
>>862
「君は良い投資家だったが全ては君の判断力が低いのがいけないのだよ」位は言って欲しい ログ読むのめんどくさいから効くけど結局利払いしたの、しないの？
後1時間だぞ(中国時間）
>>866
ドル債ならユーロドルはロンドン時間、米ドメ債はニューヨーク時間 >>868
外債なんですねぇ、失礼しました。。。
でもそれならなおさら終わってますな。。。 >>866
支払期日から３０日以内に支払えばいいことになっているので最終的な結果が判明するまであと３０日あります とはいえ期日にきちんとお金入れないのは信用問題になってきそう
資金ぐりぎりぎりの中小企業じゃないんだしこんだけ不安視されてる中で支払い遅れしたら売り逃げが加速しそうではあるな
>>860
中国に実際の不動産需要というのはなくて
投資・投機対象としての金融商品需要があるだけなんだけどね 資産を安く売却して社債の利息の一部を支払った
脳死だけど人口呼吸機で延命してるだけ
機械止めますか状態
>>873
あんだけ人口がいればあと何十年も不動産需要がある。
だから投機対象になったんだよ。 未だ中国が発展して世界１になるとか言う馬鹿話を信じているアホは居るの？
>>878
確かにシナ崩壊とか爆笑で呼吸苦しいなw >>676
ウィグル問題があるから
コロナでオリンピック中止できるなら渡りに船じゃないか？
中止は中国にとって悪くない まんま日本のバブル崩壊と同じ 中国もこのまま失われた20年に突入か
>>886
規模を考えれば人口十倍
200年でも驚かない >>883
結局昨日どうなったのかな？、払ったって報道無いから払って無いんだろうね～ あ、一旦救済すると発表して
株が上がったところで売り抜けるつもりだな
で、売り抜けた所でデフォルト
中国政府は潰しても大して影響ないと言ってる
統制経済できるところは違うな
つまりそれは恒大集団は倒産するって事ですやん
昨日上げてたのは過去あったように直下に暴落する前触れか
とりあえずドル建ての利払いは昨日できなかった模様
そしてここから猶予期間30日以内に履行できなかったら完全にデフォルトしたとみなされる。
あの天然芝のグラウンド50面の無駄に広すぎる
サッカーのクラブハウスは閉鎖して、元の畑に戻すんだろうな
>>876
人口が購買者では無いんだよ
資金力が有ってそれを欲する人が購買者なんだよ
中国にあれだけ人が居るから無限の販売可能性が有るってのは殆ど詐欺と変わらんロジックだよ
そう言うのなら言っている人に貴方が中国人なら誰でも構わないのでお金を貸しますから不動産を購入してくださいよ
返済はローンで構いませんって言ってやれば良い
その証拠を見せてくれたら考えますとね >>902
まともな購買層は1億人もいないからな。残りの十数億は動物と変わらん。 29日にも次の支払いくるんだっけか?今払えても次から次にくる利払いに耐えられんだろ。
でも、いずれ着陸しないといけないわけでしょ。
会長の持ってる資産を処分するか、倒産するか決めないと
集金pay 「MMT理論に基づいて元をガンガン印刷するから無問題アル
ドル？ 黒電話同志に大目に発注してあるアル」
>>902
人口が不動産需要に比例するのは当然だ。
日本の地方に不動産需要がないのも同じ理由だ。
不動産投機自体は需要増がまずありきだ。 農民工や学生バイトに賃金を払わず、トンズラしてる建築会社が大量にいるらしい。
すでに最下層ではデフォルト状態になってる。
法的権利を知らない農民工を手助けする弁護士がいるらしいけど、
その弁護士が射殺される事件があったらしい。闇は深い。
>>908
中国では新規建築の高級マンションやショッピングモールを担保に新たに融資を受ける。
新規建築→新規融資→新規建築→新規融資→新規建築→…
不動産価格の高騰で担保価値が上がるから、融資枠が増える錬金術。
不動産在庫が増え続け、そして仕入負債、有利子負債も増え続ける。
そして負債のペースが不動産売買のペースを上回り、返済資金の底をついた。 恒大投げ売りはじまった
つられて故スピもマイナスへ
>>910
それは中国じゃなくても同じw
今回は政府の急な政策転換で融資が締められ運転ショートしそうになってるだけ。 三峡ダムをぶっ壊せば
不動産需要バク上げするんんじゃね？
>>915
恒大集団以外も気になるけど、
中央政府が地方と連携して開発プロジェクト処理コントロールうまくやってるのでないだろうか
恒大集団にしても３３兆円負債の大部分はプロジェクト紐付きでそれ以外の外部負債の処理、と言っても９兆円あるが、これは共産党の采配でなんとでもなると考えてる感じする >>917
＞中央政府が地方と連携
これが一番難しいんだよ
習近平が６％成長と言ったら地方政府は６％以上成長しないといけないんで借金で鬼城を作るか粉飾するしかない
連携するためには真実の報告なんだが習近平のこれまでの行動を見るとそれをやると処刑されかねない これマジですか？
945 ：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/23(木) 21:31:34.67 ID:8mNppEJK0
ドル建て債権だけ利払いしないという状況で
中国国債CDSがうなぎ上り
これだともう外貨を中国は借りれないから
どうするか見ものだな
創業者はいつも通り、行方不明になると思うけど
中国でもちらほら言われてるようだけど、今やｷﾝﾍﾟｰの側近や官僚達は自分たちの官僚人生を守るために中国にとって都合の悪い事はｷﾝﾍﾟｰに報告しなくなってるという話で、そしてｷﾝﾍﾟｰは上がってくる報告聞いて良い事しか無いから有頂天で国を運営してるらしい
なんかそう言われると今の中国の状態も納得だわ。もはやｷﾝﾍﾟｰに現実は見えていない
メジャーなニュースにまで上がってくるようになったな。
日本にもリーマン級の余波が来るってこと？
衝撃に備えよ、って事なんだろうが庶民は何したら良いかわからん。
年金機構とか大丈夫かねぇ。
>>920
戦狼のあたりから急にトンチンカンな事始めたから、老練な中国らしくないなぁと思ってた。
そう言う末期な状況なんだろうね。 >>920
始皇帝かよｗ不老不死の薬求めてまた日本にくるじゃんｗ >>921
たった50億程度なので年金系は大丈夫
他の関係で衝撃波が来るからどっかで処理しないとならない ドル債の利子払ってない
子会社の給料払えず
中国政府破綻した後の介入を発表
終わった
結局23日になっても利払いできなかったみたいだけどこれドル建て債務のこと？
支払えなかったのに株価は上がってるのか。嵌め込み？
> 中国恒大の一部オフショア債保有者、米国時間23日期限までに利払い受けず＝関係筋
> 2021年9月24日 3:31 午後
> ２３日はオフショア債の８３５０万ドルの利払い日だった。
> それが過ぎ現在は３０日の猶予期間に入っている。
上の通りらしいから、そうでしょ
>>926
コロナに続いて中国発第二弾が来るのか
やれやれだな 電気自動車会社が電気自動車開発してるなんて
どこにも書いてないよね
サッカーチームの選手に給料払えんの?
遠征費払えんの?
>>899>>936
クラブ経営どうすんの？で頭を悩ませる段階はとっくに越えてるんだよなぁ >>920
ソ連解体の前も、書記長への報告書は3種類用意して、どれを報告に使うかは相手の機嫌などで決めていたしね。
普通の報告書、悲観的な報告書、楽観的な報告書だ。 小卒のﾎﾓ主席のせいでシナチス国内がもうメチャクチャやでｗ
恒大一社だけで終わるといいね
一匹見つけたら百匹だろ
>>12
ここだけじゃなくて他にも中華関連の株持ってるだろ >>827
日本でギリシャ国債買った人は元本が70%ぐらい棒引きされたらしいぞ
100万買って30万もどってくるみたいな
しかも償還までの期間が50年とかやぞ トヨタ「俺潰れたら日本終わりますよ～？」
ジャップ政府「くっ…」(税金投入)
中国恒大「俺潰したら中g」
中国政府「関係ない。やれ」
習近平「家は住むものであって投資対象ではない」~fin~
>>944
うむ確かに、そんな妄想してる奴が今回大損してるね。 >>944
トヨタって、何のこと言ってんの？この馬鹿チョン。 >>944
中国経済崩壊
米国「何さらしとんねん！借金してでも払えや」
米国「払えなきゃ経済制裁な？」
中国「は…はい」ｶﾞｸﾌﾞﾙ
習近平失脚 共産主義の基本に立ち返ってコロナとバブルで世界巻き込んで資本主義自由主義を破壊しようとしてんじゃねえの
>>943
口先だけで金払わずやり過ごそうとするのは特亜はどこも一緒だな ３０兆円の負債に比べて、初回のジャブにもならないような額の利払いにすら四苦八苦してるようだと、もう詰んでるとみたほうがいいわな。
すぐに使える現金資産すらもう枯渇してなさそうだし。
恒大なんて従業員すごい数いるんだから、腎臓でも何でも売ればいいのにw
>>947
米国「お前失脚出来ると思ってんの？」
米国「潰して終わりとか舐めとんか！
永久に利子払い続けんかい」 >>953
すでにやってんねんで
紙切れ当然の債権買わせて売らせないとか >>955
恒大「社員は全財産で自社株を買え。あ、今月から給与も全部株式で現物事業なw」 >1-10
＜中共でよくない変化が始まっている。
大物芸能人の相次ぐ逮捕、摘発に続いて、
大手不動産企業 恒大集団の、大破綻の是認、
富裕層へ、痛烈批判、糾弾の、ストロング激化。
さらに、経済政策批判の摘発、禁止に、
英語教育のギガ抑制令、停止令
オンラインゲーム アイドル番組や、
ラノベアニメ漫画などにまで、
脳筋軍国愛国ゴリマッチョムード推奨、
安全楽観デマムーヴ 大本営発表の強制開始。
超・出口戦略 ペタ緊縮財政 テラ総量規制、ギガ増税化
資本ペタ流出 ウルトラ インフレ化、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 財産税 デノミ的な、連鎖事態
スタグフレーション慢性化構造大不況が、開始される......。＞
すべての出来事が指し示しているのが、半世紀以上前の悪夢、
＜アヘン アロー戦争、太平天国の大乱 義和団の大乱
辛亥革命 護国戦争 国共内戦
朝鮮戦争 ベトナム戦争やら、
中国ギガ内戦、テラ ホロコーストな、
いわば、まさに、文化大革命 大躍進、ここらの再来だああ＞
2021/8/31(火) 18:47配信 ニューズウイーク
中共での、武漢コロナ熱グローバルパンデミックグローバル超恐慌での、
景気浮揚策、超金融緩和政策、ペタ積極財政激化
アフガニスタンでの、第2次タリバン革命、
ミャンマーでの、クーデター、内戦激化
ここらからの、 グローバルインフレ化の、過熱。
ここら、オイルショック 狂乱物価 ブラックアウト、
ハイパー投機狂乱バブルの超加熱のはてw
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 ペタ増税 インフレ激化で、
超 スタグフレーション慢性化構造大不況な、
第2次文化大革命が、中共で勃発中ｗｗ
>>951
ほんそれ
利子さえその日に払えないってもう焼き付いてるって白状してるのに
時間稼ぎしてるのは中共に必死で泣きついてるんだろうけど
近平は見捨てるツモリくさいな なんでも良いから支那畜の屍の山を肴に酒を飲ませてくれやw
>>959
この企業のTOPは近平のライバル政治家と親密なので
ここを助けると敵に塩を送る事になるからやらないらしいよ
こないだテレビで解説してた テレビでアナリストが中国政府が確実に助けるから問題ないって言ってたけどそんな感じで楽観視してる投資家多いんじゃ
初っ端の利払いも出来ないとは
これデフォルト確定でしょ
史上最大規模の国家破綻が迫ってる
比較的力技が効く中国よりも
既に沈没寸前の韓国の連鎖破綻が先にくるかもね
中国って発展途上国にお金貸しまくってたじゃん、貸しはがしすればいいのでは
>>964
あの辺りの借り手は無い袖は振れない系かと・・・。 チョン国は支那チョンスワップ協定に基づいて、米ドルを吐き出させられるだろうw
【速報】 中国、TOP100企業ランキングの不動産企業が破産申請 [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1632666829/
こういうのも出ているし他に利払い不可能で救済を求めた企業も出ているから
多分救うってのはそれこそ500兆円位の資金投入しないと無理では
ただその500兆円位が欠損金として国家にのしかかる
日本の国債はバランスシートでは貸し方と借り方で調和しているから問題無いんだけど単に負債だけが500兆円は中国の利回りとか更にCDSとか考えるとそれこそ税率倍にして尚且つ経済を今の状況で回さないと無理（現実には不可能）
だから破綻処理しか方法は無いだろうね >>964
発展途上国「無い袖は振れません、返すつもりもありません」 >>964
1ドルにもならねえ港ならいっぱい手に入れてるよ だから、会社の前で騒いでるのは、春先に金を払い込んだ人達だけじゃ無いんだよ。
3年前に契約済で、とっくに住んでる予定だった人達が、完成はまだなの？って騒いでる・・・
>>76
やっかいめなグローバリストではあるようだけど新韓かというと違う気がする >>108
政府批判の流れのまま娯楽感覚で反ワクしてたら分が悪くなってきたので右翼のせいにしだした
困ったときの右翼頼み あーでも右左関係なく反ワクいる、そういえば
陰謀論好きな極端なタイプがそっちに走ってる感じ
お互い相手側が陰謀でワクチン打たせようとしてると主張してる
こうだいの次もその次もおんなじ構造負債を抱えている不動産会社が20社ほどある
負債総額が表に出ているだけで300兆円を超える
シナ共産党のことだから、隠れ負債が少なくても倍以上、下手すれば3倍以上ある
シナ共産党、早くこの世から消えて無くなれ
しかしつくづくグリーンスパンって超級の魔法使いだったんだな。つぶれる直前に別のバブル膨らませて任期中全体の拡大傾向を維持したあげく後任にちゃんと宿題残しておくとか悪魔に所業とか越えてるよなあ。
>>975
シナの理財商品は、建設資金のデリバティブだから、リーマン(購入資金のデリバティブ)より、遥かにヤバいもんなぁ。 >>975
中国政府は恒大の預金を抑えたみたいだ
利払いするのではなく完成させることを優先しろということらしい
本当に元で利子を払ったのか怪しい >>964
土地を手に入れて人民解放軍進駐させて、
植民地経済に切り替えて行くのでは？ 恒大以外にも、不動産企業はあるんだぞ・・・。
これ、そのまま潰しちゃったら他の企業に確実に波及する。
いくら派閥が逆向いてるからって・・・。
まで考えて、キンペーが土地の所有権を動かす気なのでは？と考えた。
>>985
他の会社も危ないと公表したね。
どうなる事やら。 前震で起きた余波で半島死にかけ
本震で津波来たら完全に死ぬな
まぁ我が邦も油断すれば死にそうだけど･･･
lud20211011145859ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news4plus/1632352691/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【中央日報】中国恒大きょう利払い期日、１兆７５０５億元の負債爆弾爆発するか [9/23] [昆虫図鑑★]YouTube動画>3本 」を見た人も見ています：
・中国恒大、ドル建て債の利払い再び遅延 来月も1.6億ドルの利払い予定 [9/30] [昆虫図鑑★]
・【米報道】中国恒大、社債利払いできず ドル建て、猶予期間入り [9/25] [昆虫図鑑★]
・中国恒大、ドル建て債の利払い確認できず 猶予期限切れ [12/7] [昆虫図鑑★]
・【債務危機】中国恒大、再びデフォルト回避の見込み－ドル建て債３本の利払い履行[11/11] [Ikh★]
・【不動産大手】 中国恒大 債務再編案を年内公表、事実上先送り 負債総額40兆円[07/30] [LingLing★]
・【中国】恒大、子会社が利払い遅延か 94億円、関係者が証言と報道 11日にも1億4813万ドルの利払い猶予期限 [11/08] [新種のホケモン★]
・【恒大集団】「工事費払え」と提訴 中国恒大子会社に43億円請求 内装会社[11/18] [Ikh★]
・【投げ売り状態】中国恒大、不動産の値引きによる返済手続き開始－満期過ぎた理財商品 [9/20] [昆虫図鑑★]
・【取り付け騒ぎ】中国恒大集団の本社で投資家が抗議、金融商品の償還求め [9/14] [昆虫図鑑★]
・【サッカー】中国代表が崩壊危機！ 中国恒大の経営難で「高額帰化軍団」にカネ払えない [9/16] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【たまたま】中国国有企業の負債はケタ違い その額“１３９６兆８７５０億円”なり／衝撃の欧米リポート ★５
・【ロイター】中国恒大と子会社の株式が取引停止＝香港取引所 [3/21] [昆虫図鑑★]
・【北京時事】中国恒大の「デフォルト近い」 海外債権者が電話会議 [10/9] [昆虫図鑑★]
・【不動産大手】 経営危機の中国恒大 グループ内資金流用でCEO辞任…事実上の解任か[07/24] [LingLing★]
・【朝日新聞】中国恒大「野望の象徴」10万人スタジアムの現場 作業員「飢え死にだ」 [10/24] [昆虫図鑑★]
・【Bloomberg】中国恒大に初のデフォルト認定、フィッチが「一部債務不履行」に [12/9] [新種のホケモン★]
・【上海共同】香港市場で中国恒大の取引停止 [10/4] [昆虫図鑑★]
・【デフォルト】中国恒大株、取引停止 「内部情報」公表へ―香港市場 [Ikh★]
・【経営危機】中国恒大、再建難航 巨額債務、返済めど立たず［6/11］ [すりみ★]
・【鉄道】国営中国鉄路の負債、68兆円にふくらむ[5/8]
・【中国】恒大、23日期限の米ドル債の利息支払い 中国メディア報道 恒大株、4％高で始まる [10/22] [新種のホケモン★]
・【経済】中国国営の大手鋼鉄メーカー、3兆円の負債で本部を競売に[8/11]
・【速報】 中国地震局が北朝鮮で揺れ観測 何らかの爆発の疑い [9/23]
・【FLASH】「岸田さん、春節の入国制限を」中国でコロナ感染爆発 20日で2.5億人報道…アメリカはビザ発給停止 [12/27] [ばーど★]
・中国の至るところで信号灯消え停電・断水…「恒大よりも電力難のほうが大変」 [9/27] [昆虫図鑑★]
・【東亜日報】中国「恒大」が３５７兆ウォンの債務調整計画示せず破綻の恐れ[1/4] [仮面ウニダー★]
・【中央日報】台風４号が中国上陸…歴代級の水爆弾とともに韓半島貫く ６日に韓国に最も大きい影響 [08/04] [新種のホケモン★]
・【米紙ウォール・ストリート・ジャーナル】「中国、地方政府に恒大グループ破綻後に備えるよう指示」[9/24] [昆虫図鑑★]
・【韓国経済】爆発力がさらに高まった韓国の家計負債…４－６月期２５兆増、１５００兆ウォンすぐそこまで 増加に歯止めかからず★２
・【経済】中国・中古車市場が爆発的な成長の兆し あの「ガリバー」も１号店開業、５００店舗もの設置を計画 取引には落とし穴も[6/16]
・【中国・海南省】ビール瓶が爆発 荷下ろしの最中に…砕けたガラスが刺さるなどして2人死亡 3人が怪我 [9/21] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【中国】碧桂園、元建て債利払いできず 国有の保証会社が肩代わりも [Ikhtiandr★]
・【毎日新聞】中国、新型コロナのゲノム解析禁止に 感染爆発で変異株の情報統制か [12/25] [ばーど★]
・【経済】中国国有企業負債額1544兆円 4年間で約8割増[8/28]
・【経済】中国が抱える“巨大債務爆弾” たった１年で６００兆円も膨れ上がっていた[12/11]
・【チャイナボカン】ダウンジャケットの爆発が相次ぐ！専門家が原因を解説―中国 [11/23] [新種のホケモン★]
・中国で「第２の恒大」警戒 不動産１日１社が消滅 [10/3] [昆虫図鑑★]
・【週刊実話】旧国鉄の大赤字もビックリ！ 中国鉄道の負債残高は昨年純利益の2580年分！[5/18]
・【M1.3 震源の深さは0メートル】中朝国境付近で爆発か、小規模な地震発生 中国当局発表[6/17]
・【日中戦争の負債】 中国の裁判所 商船三井の運搬船を差し押さえ [04/20]
・【爆発】中国・大連の団地でガス爆発 ２人死亡[10/24] [Ikh★]
・【中央日報】スリランカがデフォルトの危機、その裏に中国が仕掛けた「負債の罠」 [5/2] [昆虫図鑑★]
・【新シルクロード戦略構想】｢中国の一帯一路｣に関わった開発途上国、天文学的負債を抱える★2 [10/2] [昆虫図鑑★]
・【新シルクロード戦略構想】｢中国の一帯一路｣に関わった開発途上国、天文学的負債を抱える [10/2] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【中国】中国の金鉱爆発1週間、生存確認 地下閉じ込め、救援求めるメモ[01/19] [Ikh★]
・【中国】 暑いにもほどがある！予想外の事態 道路が爆発？街路樹発火？[06/21] [LingLing★]
・中国総領事館に爆発物投げつける、男は逃走―ブラジル・リオデジャネイロ［9/18］ [首都圏の虎★]
・【文化】 中国版“ウルトラマン”のトレカが爆発的人気 4000万円つぎ込んだ父親も[08/24] [LingLing★]
・【中国・遼寧省瀋陽】飲食店で大規模なガス爆発 地震のような揺れ 3人死亡 30人以上けが [10/21] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【チャイナボカン】タンクローリー爆発 19人死亡 下敷きに？ 捜索続く 中国 [6/←14] [新種のホケモン★]
・【中国】武漢で感染爆発、死者急増 ゼロコロナ政策崩壊 複数の住民「体感で9割近くが感染した」 [12/30] [昆虫図鑑★]
・【Money1】中国「お金じゃぶじゃぶ21兆3,100億元」家計・企業への融資が過去最大を更新！借り倒している[1/14] [仮面ウニダー★]
・中国 恒大集団 債務返済を「履行できない可能性」 [12/4] [昆虫図鑑★]
・【中国】恒大グループ「デフォルト不可避」結局白旗…ＷＳＪ「解体手順に入る」[12/8] [新種のホケモン★]
・【バブル崩壊】中国指導部 恒大集団の経営危機で軍・警察に「第1級厳戒態勢」を発令 [10/17] [昆虫図鑑★]
・【ラオス】強引な中国の環境破壊から恨みが爆発、新たな中国人襲撃計画で注意喚起[6/23]
・習近平、恐るべし…中国で吹き荒れる「粛清の嵐」！「恒大」創業者らチャイナドリーマーが次々と消えていく「ヤバすぎる事情」[10/18] [昆虫図鑑★]
・【爆発スマホ】日本と中国でサムスンのスマホが売れない？＝韓国ネット「日本は理解できる。中国は韓国の技術を盗んでおいて…」[5/23]
・【パキスタン/バスガス爆発】パキスタン当局「ガス漏れによる事故」中国人９人死亡 一帯一路関連 中共「襲撃事件」[7/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・世界初「折りたたみスマホ」の中国メーカーが破産、かつてのユニコーンは負債1000億円に…創業者は天才少年 [12/17] [ばーど★] (38)
・【中国】1-4月の輸出入総額が過去最高更新の28．5％増 11兆6200億元（約197兆円）［5/11］ [首都圏の虎★]
・【中国】天津爆発から１年、爆心地でなお続く埋め立て 生態公園に整備するというが…地元住民「凄惨な記憶はまるで昨日のことのよう」
・【中国】 天津爆発現場で神経ガス検出 中国消防当局が説明[08/19]
・【中国メディア】どうして中国にはいまだに「日本はすぐに原子爆弾を作れる」と思っている人がこんなに多いのか[03/29]
・【中国】中国・天津大規模爆発 当局、爆発原因明らかにせず会見打ち切り[8/13]
・【中国・天津爆発】倉庫会社トップら２２人逮捕、職務怠慢容疑で２５人も調査[1/26]
16:39:09 up 15 days, 3:03, 0 users, load average: 8.10, 8.25, 8.04
in 0.62035012245178 sec
@0.62035012245178@0b7 on 122706
|
