中国不動産開発大手、恒大集団が巨額な債務を抱えて経営破綻の危機に陥ったことに関して、マンション購入者らが購入代金の返還などを求めて混乱や暴力を伴う集団的な衝突が頻発しかねないとして、中国共産党指導部が中国人民解放軍や武装警察部隊などに対して「第1級厳戒態勢」を発令していたことが明らかになった。
これは恒大集団が20万人の社員や380万人の間接雇用者、全国280都市で1300の不動産建設案件を抱えているためで、恒大集団が経営破綻した場合、全国的に大きな動揺を招くことが予想されるからだ。米政府系報道機関「ラヂオ・フリー・アジア（RFA）」が報じた。
恒大集団は1兆9700億元（33兆7461億円）という巨額の負債を抱えており、債務不履行は避けられないとみられている。そうなれば、恒大集団だけでなく、不動産関連の鉄鋼、アルミ、建設業界にも影響が及び、民衆の不満が爆発する可能性がある。
実際に、恒大集団の本社がある広東省深セン市では数百人のマンション購入者らが集会やデモを行って、「金を返せ」などと叫んで、警官隊と衝突するなど、一時、本社前は騒乱状態になったこともあった。
このため、中国政府は9月下旬、全国の地方政府や国有企業に対して、「恒大集団の倒産によって起こりうる暴風雨に備えなければならない」とする文書を通達。「恒大集団が法的に秩序だった管理ができなくなった場合、最後の場面で介入しなければならない。最も重要なことはマンション購入者や失業など経済全体の連鎖反応を阻止し、社会的動揺を防ぐことだ」などと指示した。
地方政府は法律家や会計士の専門家グループを組織したほか、警察などの政法部門を中心に集団暴動に対処する体制を整えている。
また、党中央指導部の命令を受けた中央軍事委員会は全国の5大戦区の各部隊宛てに「第1級厳戒態勢」を発令し、休暇の取り消し、全隊員の待機、緊急時の出動に備えるよう命令した。これは「暴動や無差別殺傷事件など今後も不測の事態が発生する可能性がある」として、新疆ウイグル自治区やチベット自治区に継続的に出されている厳戒態勢と同じレベルだ。
RFAは北京の識者の話として、「習近平国家主席ら最高指導部は地方の暴動が首都北京や上海などの大都市に波及することで、一党独裁体制が揺らぎかねないとの危機感を抱いているようだ」と報じている。
このため、国際的な信用格付け機関であるフィッチ社は、住宅投資は中国の国内総生産（GDP）の約10％を占めており、他の産業にも大きな波及効果をもたらしているとして、「住宅着工件数が減少し、財政圧力が不動産投資を圧迫していることから、今年の中国の経済成長率の見通しをこれまでの8.4％から8.1％に下方修正する」と発表。また、バンク・オブ・アメリカも来年の中国の経済成長率予測を6.2％から5.3％に引き下げている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/015a9b9fbc7fa1657a1be5d5b20e95dd4a9a7176?page=1
あまりにも事が重大すぎてNewsweekでも取り上げられるdappi問題
>>6
そうだな
今中国の不動産安くなってるから買うといいんじゃないか？ >>1
あー、中国人の行動力は
国を潰すからな。
そりゃ、軍を動かすわ。 中国ならコントロールできるとか江沢民派を潰したいキンペーの狙い通りとか言ってるけど、願望も良いところだと思うけどね
やっぱり飛ぶんかね？
まあそのほうが日本にとってはいいのかもしれない気もするがどうなんだろね
革命がはじまるよー文化大革命だけど
腐った人民を正すという大義が出来た
シナの歴史眺めても大衆抑え込むの下手くそなんだよな
がんばれよ
いよいよ23日が終わりの始まりだからな
祭り状態になるのかはたまた静かに淡々と過ぎるのか
>>8
中国政府が倒産会社の物件を買い叩いて集めているという話もある。
転売したらボロ儲けだ。 国が助けてあげたらええやんと思うのだが
あの国は殺した方が楽で早いんだな
でも軍・警察の中にも損してる奴いるんじゃね
習ちゃん恨まれたりしてないのかな
わざとやって暴動鎮圧の名目で気にいらんの殺すだけだろ
軍・警察にも金返せとデモに参加する債権者はかなりの数にのぼるだろ
軍人崩れも結構不動産に突っ込んでるとかないんかね？
人民抑えるために戦車出したら人民側に分捕られとか見たい
実を言うと中国はもう終わりです突然こんなことを言ってごめんねでも本当ニダ
>>16
出てくるニュース見ても暴動の心配ばかりで破綻自体の対策は全然出てこないから、
習近平達中央は連鎖倒産や波及効果とか全く考えてない >>35
中国軍の兵士に無償で工事させたら安くなるから、採算は合うかもしれん バブル崩壊を軍が出動して鎮圧するとか前代未聞のとんでもない珍事が見れるのか
共産主義なんだから元札刷りまくって金ばら撒いて終わりにできないの？
デジタル源でもいいじゃんばら撒けよ、ドル建て負債はCDSで世界中にばら撒いちゃえ
始まったらどさくさ紛れに台湾チベットウイグルは独立しようぜ
>>27
金属製品には保護コーティングするって、
非先進国の人は知らないようね >>3
暴騰し続けてたのはマンション。中国では土地は国家のものだから値下がりはない。 >>42
まあ予備役の扱いが酷すぎて自爆テロ起こされる国だしね
生活のために不動産に突っ込んでる奴結構いると思う >>46
人民解放軍の主な仕事はそれなので精鋭部隊や主要装備はそのために使います >>27
憧れの中国様が大変な事になってきたからって現実逃避に必死だなwケンモメンよおw 失脚して全責任を被らされ処刑される可能性があるから
それを避けるためには強硬手段しかないｱﾙ
>>46
逆に言うと暴動の警戒しかしてないわけだ
経済的にどんな影響があるかは全然わかってない 人民解放軍を出動して中国にはびこった悪い資本主義を退治するアル！
まあ国内で乱闘する分には好きなだけやれとしか
でももう経済大国は名乗れないよw
敢えて言おう中共はカスで有ると
立てよ人民
決起の時が来た
>>24
俺は意外と後者で終わると思ってる
中国軍は国内の人民相手には滅法強いしそもそも軍に比べて投資家の数がそこまでじゃないし何より大多数の貧民は「投資家ザマァw」らしいから >>62
そりゃ自称商売人で只の金の亡者なら、リスクなんて考えるわけ無いでしょ まあ今後、中国の住宅価格は暴落するんだろうね。
投資のつもりで、マンション部屋を複数（一棟丸ごともアリ）
買っていた人は、大慌てなんだろうさ。
>>12
こっちにも波及してきそうでそれどころじゃないから来るな こんなにたくさん作ってもまだ建物作ってるのか？
それとも全部止まった？
暴動が起こったら人民を頃してもいいから鎮圧しろと？
CIAの工作デマニュースだから日本人は気をつけろ、儲けのチャンスを失うな！
>>70
その投資家が江沢民派だから、厳戒態勢をわざわざやっとるんだわ インフラ無くて誰も住めない住宅、ビルディングって
担保価値あんの
これで銅価格とか落ち着いてくれるといいんだけどなあ
売れるならともかく、中国人らって日本国内から盗んだ銅とかもっていくし。
天安門やるつもりか?
毛沢東以来の伝統だからどうしようもないな
>>81
面倒なことになるのか
中国と韓国だけ沈めばいいのに これ1億人くらいは暴動に参加するの？
金なくした人、失業した人、それくらいはいるだろ
>>67
中国は本当に末期地球連邦も真っ青なカスだから笑えねえ >>78
とっくの昔に止まって中国中が爛尾楼になってるアル >>84
リアル社会で使えない仮想通貨みたいなもん(´・ω・｀) これ軍から離叛者とか出ないの？
この規模になってきたら軍の中にも被害者いるだろ
暴動が起きてアマゾンで安い中国製品が買えなくなるのは困る
>>47
供給過多で値下げも許さないのだから結局誰も買わないよ >>4
それくらいしか政権攻撃のニュースがないから必死だなwパヨクよおw
どうせ桜(笑)だのモリカケ(笑)だのの二番煎じで終わるだろうに必死すぎて惨めだなwお前らw 連鎖反応を阻止するのはいいけどさ、
これだけの規模だと、阻止したところが詰んで、
そこからまた新たな連鎖反応がはじまる。
となると有象無象の一般民衆に分散して詰んでもらいますか。
そうしましょう、そうしましょう。
何回目の中国崩壊論だよｗｗ
うんざりだよ、今回もなんとかするんじゃね？って逆に信頼できるわ
>>95
そもそもサブプライムはアメリカの問題だったし。
学習能力のないアメリカはまたやらかすでしょうなｗ >>68
なぁ兄ちゃん何でドイツすぐ核地雷踏んでまうん？？ >>96
資源の無駄だね
社会主義は計画経済で、無駄なんて出ないと昔は思っていたよ どうせ偽札で経済回してんだからジャンジャン札束刷って救済しちゃえよ。
>>103
くだらなさは「ムサシ」レベルだと思うの(´・ω・｀) ここで颯爽と登場した自称Ｇ８先進国が宗主国様に助けてもらうﾆﾀﾞ
難民出ないように上手く解決してほしい
難民は周辺国が迷惑する
米国などから圧力かけられて、
中国経済にも陰りが見え始めてるのかな？
ドイツ銀行が吹っ飛ぶ
EUが吹っ飛ぶ
世界恐慌
自給自足頑張る
さ、中国人がグレムリン化するまで、あと少しだ。恒大＝ギズモ
中国政府による国民圧殺が、北京オリンピックの前座ですか
最悪ですね
人民抑圧費用は元刷ればまかなえるか
そろそろ寿命かも
1917-1991年ソビエト共和国連邦（享年74歳）
1949-2021年中華人民共和国 （享年72歳）
受け皿が想像つかないけど、
台湾が大陸に進攻するのが
いちばん摩擦が少ないんじゃないかな
>>116
海外リゾート計画の仕事やってるんだけど一昨年くらいまでザクザク来てた中国の開発案件がぱったり来なくなった
コロナ前から中国経済はヤバくなってきたと思うよ 中国政府が一番恐れているのが
土地関係の株で損をする
一般投資家の暴徒化だからね
そりゃ軍や警察は、警戒するわな( ・ω・)
日本のバブル後みたいに負債返済の為の海外資産の売却が始まるか？
高騰している韓国不動産が一番先に売られそう。
>>125
うむ。
宗主国様を助けるニダ！
...やっぱりやめるニダ！
で宗主国様崩壊。
いつか来た道だなｗ 一ヶ月の返済猶予が切れるの、23日当たりだっけ
クロスディフォルトであっという間にあぼーんですね
中国からの不法移民が増えるかも知れない
その前にバリアとして韓国を利用するべき
だから日韓関係をすぐに改善しておかないとね
>>1
おお？
マジで潰す気か？
反金ペ共を脅すだけかと思ったが、これだと不動産価格に影響が出るぞ？
6兆円の資産が吹っ飛ぶだけじゃ済まない。
格安で売り払った20兆円の物件が他の同業者に安売り圧力を掛ける事に成る。
大人しく物件建設後に税金掛けときゃ済む話なのになぁ・・・。 >>133
子会社でつくった合弁会社がデフォルトしてる。
すでに実質デフォルト扱い。 １０年位前の反日デモの勢いで金返せと迫ってくると考えるとかなりやばいよな
ぁー、暴動対策ですか。
つか、軍・警察幹部も、手を出してるんじゃ
無いのかな？
ハテ、軍や警察は、指導部の意見を尊重するだろうか？
hahaha
>>107
ドイツの自爆芸はヴィルヘルム2世からの伝統だからだよ >>107
世界大戦のたびに負け組に入るのは性としか言いようがないよな。 一生のうち、３回もバブル崩壊を見るとは、考えもしなかった。
日本の平成バブル崩壊、アメリカのリーマン・ショック、そして、いよいよ間近に迫った中国バブルの崩壊。
長生きはするものだな。
>>135
おぉ、そうかそうか。
ザイニチは兵役の為に帰るのか。
本国が盾になるんだろ？
なぁ？hahaha >>135
クソの役にもたたんよ
いくらシナチクでも韓国とかゴキブリの巣には行きたくないだろ >>4
そこは韓国人だらけで反日に力注いでるからw >>74
世間で言う天安門事件が第二次天安門事件なんやで >>141
地方政府は不動産で財源を賄ってるらしいか軍や警察もほぼ確実に手を出してるだろうな 一党独裁だから大胆な預金封鎖とか他の国では出来ない強制的な債権放棄とかで
あっという間に処理できるんじゃないの犠牲者はいっぱい出るだろうけど
>>144
自称先進国と言うお隣さんの悲鳴は、聞き飽きたけどな
hahaha 韓国もヤバいから、日本に入り込まないよう早く対策作っておいた方がいい
法律で、密入国者をかくまったら一緒に強制送還できるようにして欲しい
>>137
習近平「そんな難しいことわからないアル。誰かさんが色々言ってるけど政敵だし理解できないからどうでもいいアル。文句ある奴は戦車で踏みつぶせばいいだけアル」
報道見る限りマジでこんな感じでしょ ここまで来たらヤケクソで台湾侵攻しちゃえよw
んで、世界連合国から爆撃受けて内戦も勃発して内外から潰されて笑わせろよwww
人民解放軍なんてもっともらしい呼び方しているが、
実体は人民抑圧軍、人民を暴力で押さえつけて言う事を効かせる為の暴力団、
キンペーはその暴力団の親玉って訳
>>127
中国は、全世界から工場が集中して
裕福になっていったと思うけど、
色んなリスクを考えて工場を中国から引き上げるところも
増えてそうだから、
そういう影響なのかな？
あるいは金持ちになった中国企業が
アレコレと事業拡大を図りすぎて
失敗が続いてるとかかな？ >>155
あれは些事
泥棒体質がバレて定期的に起きる それでも独裁国家ならどうとでもなるが、問題は中共に適切な処理が出来るかどうか
天安門事件のようになりそうだな
民度考えれば人民が北京に押し寄せて暴動起こるのは避けられないだろ
>>137
一律税だと習近平派が損するからやらないでしょ
>>139
正式倒産で莫大な被害者が確定するわけだ
ドル建て債踏み倒されて外国も激おこだろ 海外企業運営のSNSも禁止だっけ
そのうち海外メディアの入国すら禁止にされそう
>>150
国営企業も不動産を買い漁ってるよ。
実際には数年前にも資金不足になったけど、
地方政府が民間企業に不動産株を買わせてる。
もうすぐ紙くずになりそうだけど。 >>150
早めに手を引いていた連中は、まぁ何とか生き残れるが
残りは・・・。
人民と一緒になって・・・とか有りそうだねw
>>155
アレは、季刊レベルでは？w 不動産投資回収できなくなった軍の一部が叛乱起こす可能性すらあるんじゃね?
軍って多くは江沢民派じゃなかった?
軍区同士で食料、石油、重油、石炭を力で奪い合うのかなあ
大変だなあ生きていくのは
>>157
人民(をこの世から)解放する軍だから間違ってはいないw AIIBの規約はよくしらないけど、デフォルトしたらAIIBの資金を使うとかしてもいいのかな？
>>162
すでにラッキンコーヒーとか米国市場でやらかしてる。
兆円単位で吹き飛んだ。米国市場から追い出された。 不動産屋の経営破綻で軍・警察って何周遅れの国なんだよ
>１５５
韓国がもう一度ＩＭＦ入りしたら、さすがに笑い死にしそう。
>154
救済どころか、汚職汚職チームを派遣したぐらいだからな
マネーゲームに興じた極悪人に仕立てて、潰す気マンマン
８億人とも言われる月収２万円程度の貧困層からみれば、拍手喝采モノ
元札を刷って刷って刷りまくれば何の心配も無いアルヨロシ！
銃口が政府に向かないとは断言出来ないしね
大変だなあ
中共の私兵だからかな、自国民の人権侵害ばかりやってるなw
>>162
なんかディストレスト債とか言ってアメリカもヤバそうだけど大丈夫なんかね
>>171
軍はとっくに習近平派に制圧されてる あの軍事費すら越えるカネを治安維持につぎ込んでる国
例え正当な不満だろうが中共にとって邪魔なら反乱分子認定して徹底的に叩き潰される
>>181
ソレだが、IMFは中国の価値を不当に上げたとか
混乱してたかと。
・・・いやぁ、大変っすね韓国さん(ゲス顔)。
>>183
ウォン並みに価値が落ちそうだなー。 >>178>>191
米中共におかしくなって、世界が不安定にならなきゃいいが 民衆の不満そらしのために、台湾侵攻や尖閣侵攻がありうるわ
それを抑止するためにも日韓関係の改善を急ぐべき
>>142
そこから始まるのかw
>>143
今のアメリカ、中国の冷戦でもドイツはまぁ怪しい立ち位置にw 金持ちになった中国企業が、
計画性もなくアレコレ投資しすぎて
回収できず、
ほころびが限界に達してるのかな？
ヤバすぎて手が出せないのか
一旦国内を整理するつもりなのか
日本は、日米台EUクアッドとの連携をしっかり取っておくことが大切ですね
中国企業の粉飾決済は常套手段と思われてるから、
不動産だけに留まらないだろう。
借り入れができなくなったら飛んじゃう企業が続きそう。
なんか国外の債権者は無視して国内に分配しそうな感じだが許されるの？
>>183 ハイパーインフレしてもベネズエラのようにデノミするアル シナの王朝交代までいくかね 落ち着くまで何年かかるな
シナは国際的視野がある遊牧民が治めたほうが、上手く行くようだが、どうなるか
日本はどこを支援すべきか
漢民族は孫文、蒋介石、毛沢東とろくでもない人間がTOPになるので避けたいＷ
>>144
しっかりと>>1を読むとわかるけど、これだけの金額の被害と被害の波及があったとしても
今年の成長率の予想は+8.1だぞ
これって凄いことだと思う
8.1の成長してバブル崩壊は無いと思うんだが 倒産したからって何の心配もないアルよ。借金は全て中国式踏み倒しでOKアルよ。
文句言うやつは戦車で踏みつぶせば何の問題もなく全て解決するアルよ。
>>207
可能性は高いと聞くがね。
まぁ、くたばれとは思うなww 極端に電子決済化されてましたからねえ
停電の頻発で小売店の支払いはどうなってんだろうねえ
報道されませんねえ
債権者を埋めるか？
台湾や尖閣で小競り合い起こして煙幕張るか？
両方やりそうやな
えッ！
また日系企業に略奪誘導して憂さ晴らしさせるの？
今中国にいる連中は覚悟の上だろうな。
アフガンでの退去が最近だから今度はうまくいくといいね。
「お金払ったのにマンションが完成しない」
住む奴を戦車で轢き殺して埋めてしまえば解決するからな
23日には正式にデフォルト
その前に債権者が多数押し寄せて大混乱
株価も大暴落
サブプライムローン問題でアメリカが賢いと思ったのは
一般住宅だから需要の殆どはアメリカ人
その住宅債権は海外投資家へ売った
だから資産としての住宅はアメリカに残り
その住宅はまたアメリカ人が利用する点
債権者の海外投資家が損をしたりリーマン程度の崩壊はアメリカにしてみたら痒い程度で痛くもない
だから直ぐに景気が回復した
中国は融資も建設も需要も中国国内だけで完結するから損をするのは主に中国国民となる
政治として放置すると国民が独裁政治に目を向けるようになるから何か手を打たなきゃならん
それが金融システムとしてやるのか仮想敵国相手に何かやるのかはまだ分からんが
>>211
BS、PLを見るとなんで倒産するか不思議な企業がある。
BS、PLが全く信用できない。 >>217
二正面攻撃はいくら何でも厳しかろうて。 >>211
連鎖すればアウトな
借金を踏み倒すのがバブルの破裂なんだから 各地で内乱が勃発するのは目に見えてるからな。
潰されるのは中国共産党だし。
ダム決壊あるな。
これなら全てを有耶無耶に出来る。
>>221
中国の不動産企業だけでドル建て債権が２０～３０兆円ある。
無事ではすまないだろう。どこが貸してるのか？ ハテ、ここはボンバーマンなのかぷよぷよなのか。
そろそろ、ゲームウオッチ版のゼルダが
出るんだったかな？(ぉぃ)
>>221
つまり日本人はカモネギの大バカという結果に
今回もまた然り 制圧に回ってる軍人警察官の中にも大やけどした側が居そうなのがね
>２０７
韓国は中国への輸出割合が大きいから、中国の不況がマジで直撃するだろ。
数年前の原油高は、中国が買い漁って起きたという見方がある。中国が不景気になると、
原油高は緩和されるのではないか。
。
支那の今後は戦国時代でいいんじゃないかな
口減らししてくれ
バブル崩壊
日本では自殺で自己完結だったが
支那では暴動で社会崩壊か・・・
黄巾の乱か 清王朝後の中共王朝 百年で易姓革命の時が来たｗｗ
「恒大なぞという企業は存在しないアル」
この一言で万事解決でしょう
企業が存在しないのだから借金なぞあるわけがないアル
>>228
中国一の巨大ダムとか？
武漢も有耶無耶に出来るんだったか？
エグいねー。 >>218 前回反日デモの勢いがそのまま中国政府にまで飛び火しかけて
慌てて沈静化に動いたんだよね >>208
それこそ中国政府が大暴動恐れてる証拠
海外の投資家が損しようが
どうでも良いと考えている( ・ω・) >>221
中国が外資に好き放題させなかったせいで海外への影響が最低限になるとはね
とはいえそれでも大恐慌は来そうだが 人口14〜16億くらいに対して人口30億分のゴーストマンション建てたのだからこうなるわな
まぁ、鋼材に関税を掛けられた時点で中国詰みだった
元々バブル崩壊を無理やり支えるためのハリボテ建てる目的で質の悪い鋼材ばかり作ってだだ余りだったからな
こうなると売るには質を高めるしかないんだが、そんなことしたらコスト上がって本末転倒
新興国に叩き売りするにしても叩き売りじゃ儲からんし今更すぎる
やっぱ、一気に経済成長するのも、良し悪しかなぁ
気が大きくなっちゃって、
あちこちに多額投資するなど
放漫経営に陥りがちで、ほころびやすい？
生活や経済がアップダウンが激しくなるのも、国民としては大変ね
人民解放軍ってのは、共産党の下部組織だからな。人民を戦車で踏み潰すことなど、躊躇せずにやるわ。
住宅の空き室が７０００万戸とか。
３人で住んだら日本の総人口をこえる。
完成してればいいけど工事が止まってる物件もあるし。
なんか連絡のつかない不動産屋が沢山いるとかなんとか。
どこが中国に金を貸してるのか？景気の良さそうな国じゃね？
中国のバブルで儲かってると錯覚してる国がありそう。
>>240
この手の話が恐ろしいのは貸し手が死ぬってことな >>211
工場の稼働率が２割から３割で成長率が８％は無いなｗ >>233
んー？
海外リゾートのお仕事してたと言う割には
おバカな日本人に含まれるんじゃ無いのかな？
>>240
人民解放軍が、物理的にビルをぶっ壊したら
本気だなと思うかなー。 >>241
そりゃ武漢が三峡の下流にあるからな
ついでに上海とかも下流にあるせいで甚大な被害が出る 属国朝鮮の外貨準備高に恒大の社債が有ったりしてｗｗ
2015年の上海株バブルが崩壊した時に、不動産バブルが崩壊するとリーマンショックの3倍規模以上で世界恐慌になると言われてた
恒大は34兆円＋簿外債務17兆円(GS試算)だが、不動産セクターの債務は560兆円などの数字が出てるから、世界中どこもタダじゃ済まんよ
>>254
中国の数字で辛うじて信じれるのは電力消費量くらい
で、そこから見ても発表した成長率とはまるで釣り合っていない ここまでくると居直って踏み倒したもん勝ちじゃねえのｗ
ダム決壊で有耶無耶、リセット
しかも洪水で都市崩壊し、新規建築需要ラッシュ、再バブル来る!
ちうごくは永遠に好景気や！
>>193
やっぱ漢字はわかりやすい・・・つかガチ五毛？？ >>260
電力消費量からすると、マイナス成長は間違いないな 恒大は銀行からの借り入れだけでなく建設業者に社債を買わせてその金で工事費賄ってたそうだから大半の負債が買い買掛金
社員も給料で社債を買わされていた、これを国が救済するというのは不可能では？
１０年くらい前だったか、中国はそこらじゅうに鬼城を作っていて、今に恐ろしいことに
なるとウワサし合っていたな。ようやく、その時がきたようだ。
15日にはチャイナ・プロパティー・グループが連鎖倒産した。連鎖が止まらない
>>256
手抜き工事業者は、選定済みアル。
・・・ワラエネー
>>257
ソレは判りませんが、手を出してると言う話が
有るとか無いとか。
まぁ金融業界に激震が・・・となるだろうから
韓国が無事とは思えないよなー。 >>269
まあ、あんなの小学生が見てもヤバイと思うからな ま、いつか滅ぼさないと世界征服されかねないからな
滅ぼすなら早い方が良い
崩壊時の痛みは先延ばしにするほど深刻になるのは間違いないし
>>265
中国語は漢字にするとわかりやすいなw
実際の会話を聞くと大声だらけでわけわからんが 厳戒態勢とは、民衆による真の共産主義革命が起こるのをチャンコロ共産党は恐れてんのか。
>>258
実際はドル建て債権分の被害しか受けないからそんなに影響はないだろ >>144
アジア通貨危機もほんの少しだけ思い出してあげてください 一番の恐怖は凍死家マインドの死亡
熱くなり易く冷めやすい中国人の不動産投資マインドの回復は数年は見込めない
完全にバルブ崩壊
こうなってくると
ネット統制を強めていた中国政府が
先手を打っていたのがよく分かる。
ネットの中国人が静かすぎて逆に怖い。
中国型共産主義から本当の共産主義へ
革命が必要だな
>>254
コロナで、
色々原材料の供給とかが
滞ってるんだろうか？ >>254
中国政府が成長率8.1だと言ったのなら、疑うかもしれないけれど
この数字は国際的な信用格付け機関が発表したのよ？
それを信じないとか、だったら何を信じるのよ >>284
もう声がデカイ目立つ奴は埋められてそうやな >>282
中共をデジタル専制国家とかいってたコラムがあったな >>1
いざとなれば破産者をいなかった(物理的に)事にできる国だぞ。
おそらく大した影響は無いんじゃね。 >>287
あんなもの信じるのは投資初心者だけだわ
信用機関を監視する信用機関がいる、なんて皮肉があるくらいだし >>287
リーマンショックとか、何だったかなぁ？hahaha >>287
格付け機関はどこも信用ならん、と言う結論になるな
工場の稼働率は停電の状況から導かれていて、動かしようが無い 満身創痍の張子の虎になった習皇帝の夢 一帯一路の世界征服は露と消えるか
>>287
中国関係の数字で信じられるのは日付ぐらいだぞ
まあその日付ですら信じられない商品がよく稀に有るのが中国たけどな
まさか中国にあんなSPCが有るとは思わなんだ １１兆分だかの手形が回ってるらしいね
それ全部、紙屑になるっぽいね
>>271
一説には韓国人の対中投資額は日本以上とか
>>273
日本の対中投資は日米貿易摩擦の反省からアメリカのターゲットを別に移すって理由もあったんだがそれももう限界かな
>>281
確かに中国の水道管は崩壊してるがw >>211
フィッチって嘘ついて大金持ってく会社なんだな。
とつくづく思いました。 これは政府に対する抗議じゃないから
企業に対する暴動を警戒しているｂだけだろ
海外マスゴミシャットアウト
債権者SNSシャットダウン
人民解放軍投入
これが意味するものは「穴掘って埋める」
>>268
書いてあることの理屈が合わんから考えてしまったではないかｗ
要は、通常は手形を切るシーンで、その代わりに社債で支払いをしていたわけね。 >>302
上
まぁ、宗主国様・・・だからなぁw
韓国は燃えているか？ww
>>303
ぁー、情報の不一致と・・・。
こ、ここどこなんですか？
真っ暗なんですけど・・・誰か居ないんですか？ アメリカの金融筋の大物が中共とベッタリで、共産党幹部しか住めない北京の地域に、大豪邸を持ってるって話があったな
反バイデンキャンペーンの最中に流れてた話だから、真相はよくわからないが
騒いだら皆殺し
これを独裁っていうんだよ、バカ左翼ども
>>295 金融の世界にモラルというものがないのは
サブプライムローンなんてゴミを金融商品でばら撒いたことではっきりしてるよね 第二次天安門事件になる可能性大
むしろ中国全土で暴動が起きる
バブルで踊りまくった中国企業を、中国共産党が救済しないで乗り越えることができたら、中国企業のうち、生き残ることができたところは間違いなく強くなる。
赤字の民間企業を政府が支えるのは、未来のことを考えるとよろしくない。
日本の企業は、それで弱体化してしまったからね
と思いました。
借金してジャンク債買った人は乙としか言いようが無いなｗ
>>307
判明してる投資家の数だけで200万人以上 >>317
逃げ遅れを作ってそこへしわ寄せして、着地のショックを和らげる戦略なんだなと思っているｗ 高銀金融117とかビックリだよ。
建設中断している中国の超々高層ビル。
今まで問題にならなかったことが不思議。
ＷTOに入れた時から間違いは始まってた
国際金融から金借りまくってた
ＷTOに入れた時から間違いは始まってた
国際金融から金借りまくってた
いわゆる経済的焦げ付き騒ぎで軍隊配備ってのがすごいね
日本だったらあらかじめ警察が動くということも無いだろうから
どんだけ社会が不安定なんだよ
>>320
生き残っても国の保護が無いなら、西側諸国に食い荒らされて
終わるやろｗ >>254
新疆あたりの海外ブランドの工場で生産、輸出されている金額がデカいんじゃないの？
各国の人権団体にブランド会社が総攻撃受けてるけどな >>320
日本は支えてない方なんだがね
だからいまだに世界的に強いんだよ、日本 >>1
なんだよこれwwwww 信頼してよいニュースなのか？
救済が入らずに恒大の破綻が確定ってことだろ >>333
いや、確定って事じゃない。
というか、>>1を確定とするならば1月前ぐらいから確定してた。 >>126
コンドラチェフの波の1.5波長か…... 破産というか現実に回っている手形が落ちないんだろう
つまり、現金がない
日本バブル崩壊クラスの負債が月単位で怒るんじゃないの？
地方で教師のボーナスを取り上げ、公安警察の給料が上がった件が
話題になってた
それなりの暴動が多発するかも
>>312
＞ここどこなんですか
良い導入部ですね。AVメーカーフィッチさんの作品は大好きデス！ みんな「注視」してるだけなんだろ。
誰かがなんとかするか、誰か自分以外のやつがババをひくか、
と思っているだけ。じつはこういう状態が一番危険なようなw
>>339
>>311のサイトが解説してるけど現金が全然ないのに三道紅線で新たな借金もできなくなってるから今回の騒ぎなんだよ >>320
企業は一切保証されてないよ。
嘘つき金貸しだけ救済した。日本 >>337
まあそういうのが居て、評価なんかも左右してたりするってのは、結構あり得る話だとは思うよね
あんまり言っても陰謀論みたいになるから変な断言とかする気はないけど 債権者説明会で一斉に集めたビルがピンポイントで倒壊とか。
コロナでもあったな。
中国では監管資金という銀行口座があって、住宅購入の前払金を預けて
引き渡し時に不動産会社へ支払われるらしい。
これ住宅が完成しないとなると取り付け騒ぎになりそう。
恒大集団だけで、33兆円
表面化してる不動産デベロッパーの負債が、560兆円
水面下で見えない負債まで含めると、全部の不動産負債は、3000兆円という話ｗ
まだ、バブル崩壊は始まったばかりｗ
さあ、鬼が出るか、蛇が出るかｗｗｗ
>>320
逆だよ
日本はバブル崩壊で公的資金を頑なに投入しなかったから失われた３０年になった 中国は成長している、乗り切れるって言うやつが時々現れるのが驚きだｗ
>>355
規模が大きすぎて一回では来ないだろうな、波
長期間にわたって何波も来るパターンだろうな 既にドル建て債の利払いを三件ほど見送って、猶予期間30日中やからな
10月23日にその猶予期間も終わる
恒大集団の発行した手形が空手形になってるのは間違いないだろう
市中に出回ってるその手形はただの紙屑になった
その規模は１０兆超えるとも言われてるんだよな
>>358
なおそいつらはどうやって乗り切るかの具体的な話はしない これで100万人が自殺しても大したことないように感じそう
共産主義だから刷れば問題無いって言う奴もいたなあｗ
あまりの桁の大きさに記事間違ってないか？
恒大の負債はバランスシート上の物で３３０兆円だろ
ワシントンポストによる取材だと簿外負債が更に１７０兆円だろ
中国リスクを再点検：政治リスクだけでない、中国景気失速の懸念も
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/33063?page=4
ここで「李克強指数」という指数が出ているが、これは中国の李克強首相が首相になる前の2007年に
「中国のGDP統計は信頼できない。鉄道貨物輸送量・銀行融資残高・電力消費の変化を見た方が実態が分かる」
と語ったことから、鉄道貨物輸送量25％、融資残高35％、電力消費40％の構成で作られた指数。
中国経済の実態をよく表していると評価されている。
これを見ると、2021年4-6月には明らかに景気急減速の動きとなっている。 俺が生枠ネトウヨだけど中国と韓国が助けないと日本が崩壊するよ
韓日戦争は謝罪を賠償金が必要だな
>>362
俺が見た例だと、デジタル人民元はなんぼでも発行し放題
だから、債務分発行するだけでいいらしいｗ >>362
「強権を発動できるから大丈夫」
「官僚が優秀だから大丈夫」
中国シンパの左翼どものくせに発想がファシストでほんま笑える。 チャイナの不良債権処理と構造改革のために、
ケケ中と高橋洋一、岸を貸してあげる。
367
わざとらしく片言キャラつくってまで構って欲しいのかね
天安門事件みたいになるんかな。
轢き殺すのが民主主義派の学生から投資家へ。
>>1
宇宙ステーションを造ってる場合じゃないぞ。 >>1
中国恒大
2021年6月30日=約33.8兆円
10月12日=3回目の利払い延期
↓
10月23日=ドル債の利払い猶予が終わる
デフォルトまで後6日
プププ まあ被害を被るのは、投資目的で不動産を所有した連中と
恒大集団と取引があった企業と銀行だろ
大暴動なんて起こるわけないけどなあ
>>320
こういう国って、
調子いい時と悪い時の差が、大きいような
収入が増えてる時に浪費癖が身についてしまい、
いざ収入が減少しても生活レベルが落とせず
苦労が大きくなるパターン？
この国の人も、大変だね >>360
恒大集団、保有する銀行株や傘下企業を売却してキャッシュ（現金）を調達しているが
それは当然の如く人民元。
それなりの人民元のキャッシュはあるのに、何故米ドルに転換して利払いを行わないのか？
これ、米ドルに「転換しない」のではなく「転換出来ない」理由があるのではないかと疑っている。 >>362
>>369
日本のバブル崩壊研究した結果が「中国は崩壊を毅然と拒否する」
冗談みたいだけどマジでコレだけなんだよ。 >>366
なお李克強は習近平の政敵なのでそんな話は目にもしないだろうな
>>368
デジタルだって通貨発行すれば紙幣にも影響出るってわかんないのかなw
>>369
その強権は暴動対策しかしてないんだけどなw >>382
簡単な話だよ、人民元も何も恒大集団にはもう現金がないんだよ
だから、手形が落ちない >>345
・・・すまん、知らん。
367
つまらん。
頭が悪過ぎて、何の捻りも加えられないか。
>>384
えーと・・・刃牙の一向に構わん人かな？
片足持ってかれてた気がしたが。 >>372
対抗するには大量の水が効果的
三峡ダム破壊に向かう人民がいれば英雄になれるな >>385
最初の利払い日が9月23日。
この日に利払い出来なかったから30日の猶予期間入り。
そのリミットが30日後の10月23日。 チャイナ金ペーのソフトランディングは被害者埋める事で、被害者居なかったとしたい
中国国民にとってはいずれにしろハードだな
>>386
割とマジで世紀末な世界になりそうで((((；ﾟДﾟ))))))) >>387
でな、有り余る人民元でドルを買って、ドルの負債を返済すればいいらしいｗ
人民元がドルを無尽蔵に生み出すそうだ！ >>384
またまたご冗談をw
それだと中国はバブル崩壊を研究したどころか、そこから46年前の日本よりもアホってことになるぞ？ まあ中共ってたとえ１億人ぐらい消えても
なんてことないんだろ
じゃあ、大したことないんじゃね
>>389
その人、今は異世界でオーガと戦ってます
>>390
シャブコンダムだから、ダイナマイトでいける >>392
・・・材料は聞かない方が良いって奴かな？gkbr
サテ、今年のクリスマスはブラッククリスマスとか
言われたりしてな、数年後に。
サタン様のプレゼントktkr www >>385
23日は土曜日
23日が〆切なのか翌月曜日なのかは中国の商習慣を知らないのでわからない >>374
空母に原潜に揚陸艦その他いっぱい
作りまくりだったなあ、海軍 人民解放軍 vs 中国人民
勝負の行方は戦車にあり！！
どう見ても国内さえ焦げ付いているので
外国の債権なんて今後一切支払えるわけがない
銀行にお金が無いんだよ
ｼﾅﾁｸのドル建て債権は誰が持ってるのさ
踏み倒されてるのに誰も騒がない
>>398
現実に明治維新期の日本よりアホだろ。
中国人に知性を感じる部分って有る？ デモ隊への実弾水平射撃とか戦車で轢き潰すとかあるかな？
>>388
ところが人民元建て債の利払いは行うんですよ・・・
正直な話、後でどうにでもなる国内よりも、
国際金融において致命的なデフォルト回避のためドル建て債の利払いに充てた方が
いいと思うんですけどねぇ・・・
恒大傘下、元建て債利払い実施へ 国内投資家優先が鮮明
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB15DNH0V11C21A0000000/
中国恒大集団傘下の恒大地産集団は15日、期日を19日に控えた人民元建て債の利払いを実施すると発表した。
金額は1億2180万元（約21億円）。
恒大集団は海外市場で発行した米ドル債の利払いを3回連続見送る一方、
人民元債は利払い実施の意向を示しており、国内投資家を優先する姿勢が鮮明になっている。
利払い実施を発表したのは、発行額21億元の人民元債で深圳証券取引所に上場している。
恒大集団は9月下旬に到来した人民元債も利払いを発表している。 >>411
中国人なら、現金はすべておろして家に保管すべきやなｗ
貸し付けてる銀行も巨額の負債だから、キンペーちゃんも
どのくらい救うかわからんからなｗ >>397
それでどうやって中国は相場を管理するつもりなんですか？と聞いてやりたいw >>286
ロックダウンに加えて石炭不足による電力不足の深刻化
工場の設備が稼働してない >>397
＄リンクさせてるから、準金本位制でそれもママならないんだよな。
早くリンク切っとけばｗ >>397
・・・アメリカどころか世界が敵に回るな、ソレ。
タリバンとかISISだって、武器買うのにドル使ってる
だろうからなぁ・・・。
>>401
上
二次創作は薄い本でやれと(困ったなー)
>>409
ふと思ったが、中国の下水道ってガスが発生してるん
だったか、ガス漏れしてるんだったか、たまに爆発
してたろ？
アレ、戦車の真下で発生したら、どうなるかな？
戦車自体はその程度じゃ壊れないだろうが
周囲の道路が陥没したら・・・。 2008年の北京五輪から13年
ついにバブル崩壊か
>>389
下
その人
最近別世界に行っちゃいました
>>397
ワーオ、なんてミラクルなマジックなんだ！w >>405
なるほど、いずれにせよその近辺ということか。 >>411
日本みたいに中国人って貯金していないよ
預けるお金があるなら資産活用しまくってる
借金してまでやってるから預金なんて無いw
中国人の多くは元の価値が大暴落するのを知ってる
手元の元を他の資産にしようと必死になってるよ
テレビショッピングとか高価な宝飾の宣伝だらけになってるってさ >>421
管理なんかしなくても、人民元の価値は正当な評価で維持されると思っている模様ｗ >>418
国内の利払い？
いやいや自分が言ってるのは恒大集団が発行した手形だよ
これ落ちないでしょ、銀行に現金があれば落ちるはずでしょ >>426
人民元の対米ドル固定相場制は2005年に終了しています。
今は「通貨バスケットを参考に調整する管理変動相場制」ということで
毎日一定範囲内の中で変動しています。 >>391
なるほど、１０月３０日ではなく、猶予期間３０日か。
自分の勘違いだったか、ありがとう。 >>414
それを知ってるのは銀行だけじゃない？
共産党も知る事は出来ると思うけど、何もできないでしょ >>430
上
みたいですね。
うーん、異世界行きも飽きたな。 ピカピカトップの会社がデフォルトして利払いしないんだったら同じ業界の有象無象も真似するんじゃねーの？
共産党幹部は自身の財産の保全の準備をしてたのかしら？
中国は電子決済が進んでるからその気になればベーシックインカムで生活保障だってできるだろう
暴動を起こすほど追い詰められてるのは生活水準を高めすぎて戻せないアホだけでは
>>417
新たな技として臓器摘出スキルも獲得したよ。 支那共産党指導部が中国人民解放軍や武装警察部隊などに対して
日本で「人権ｶﾞｰ」「権力ｶﾞｰ」「9条ｶﾞｰ」とか言っているアホはﾁｬｲﾅに行って好きなだけやればいいのに
>>439
中国政府がドルを買う事で元を担保しているだけなんだよね
でもその中国も米国債を売りまくってるし、資産放出しちゃってる
元の価値の後ろ盾が無くなっている状態だったりするんだよね こんな状態でもGDP 5%成長すんの？本当に？誰かその理由を教えて、エロい人。
通りで幹線道路やなんかに先日から戦車や装甲車がいるんだ 納得。
>>437
元々 >>382 では社債（人民元建て・米ドル建て）の話をしているのに
何故か >>388 で手形の話をしてきているんですけど・・・
話が嚙み合っていません・・・ >>455
逆に考えるだ。
５％成長でもこんな状態になった。１５％くらい成長しないと >>434
中国が管理変動相場制をとってて為替介入して相場管理してるって最低限の知識もないんだよな
というか通貨がなぜ変動するのかって事すらわかってないw >>456
そう言えば中国は先日、首の交換実験とかやってなかったか？ 共産主義国家のくせに資本主義国家より資本主義で脆弱な国家
>>460
通信インフラだけはドローン飛ばしてでも維持してるんじゃなかったっけ？ >>441
いや本当に異世界に行った
今はコロッセオみたいなところでリザードと戦ってる >>466
先日・・・じゃ無いが、1、2年前じゃ無かったか？
失敗とか、そんなオチ・・・アレ？
オチ聞いたかな？！
まぁ・・・常識で考えたら成功しないよなー(悪寒) >>470
そんな話聞かないけど？
そもそもドローンで維持出来るとは思え無いし。 天安門再び。鎮圧されておしまい。
ただそれほど大きな騒ぎにはならないでしょう。
なぜなら「金のために暴れた連中がどうなろうと」他国や中国一般人の関心を持たれないでしょうから。
デフォルトすんの明日か明後日なんだろ？
派手に内戦してくれやw
>>454
たしか中国は金地金を大量にかき集めていると聞いたがｗ
問題は買ったのは個人で、国庫に収まっているわけではないところｗ >>470
へー。
ソレで何とか出来るのか！！
自家発電とかバッテリー、電源車とか動員しても
末端までは無理じゃ無いかな？日本の場合。
あぁ、計画停電がキチンとスケジュール通りだと
カバー出来るかな？
スケジュール通りだと・・・な。 >>320
国という機関・組織、あるいは制度の庇護無しに存立しえる企業などあるのでしょうか。
極論ですみませんが、国内の企業を庇護する、保護するのは、まず「前提」で、どこまでそれをやるかは匙加減の問題です。
国と企業な関係において、その結果生き残った／倒れた…は、強い／弱いと関係ないんじゃないでしょうかね？ >>476
そんな中で冬オリンピックやるのかな。
ああ外国人入国できないか >>212
戦車で債権者を踏み潰す！すごいっすね！ >>448
中国共産党幹部が、スイス銀行に総額1200兆円資産移したってバレてたよｗ
この不動産バブルをつぶそうとしてるのが、習キンペーだから
中国内資産が一番危ないのは、共産党幹部が一番理解してるｗｗｗ 敢えて言おう中共はカスで有ると
立てよ人民
決起の時が来た
>>473
中国なら他にも西側なら違法な事してそうだな、ウイグル人とか使って。
もうすぐリアルで腕が10本有るとかバイオハザート世界を見れそうだな。
正に「異世界 中国」の誕生。
次のホラーゲームの部隊ば決まったな >>481
つか・・・来年だったっけ？北京冬季五輪。 >>467
面白いお土産一杯買ってきたよｗ
最大音量にしてもささやき声にしか聞えない音楽プレイヤーとかｗ >>491
何か対策を打たないと日本売りが始まってしまうぞ。 軍がどう動くかやから
軍人の負債はチャラちゃうん？
銀行家も死にたないやろ？
>>1
>恒大集団は1兆9700億元（33兆7461億円）という巨額の負債
桁が違いすぎて草
これどーすんだろ >>476
米ドル債がデフォルトしたら、中国のカントリーリスクが高まるので
コール市場等の短期資金市場において「チャイナ.プレミアム」が乗せられて
中国の金融機関が外貨調達するのが困難になるけどね。 >>482
2017年か。
遺体使ってリハーサルだったか。
・・・生きてる人間使いそうでなー、中国。
>>485
逃亡の準備はバッチリな様だな。
・・・死亡フラグかな？ >>495
中国は日本の資産を大して持ってないし、持っている分も
売られて困る事は無い ＞恒大集団は1兆9700億元（33兆7461億円）という巨額の負債を抱えており、債＞務不履行は避けられないとみられている。
この場合の負債とは社債ではなく、恒大集団が発行した手形です
説明会と称して債務者を一カ所に集めて
入口を溶接 ← コロナ方式
重機で埋める ← 高速鉄道方式
>>482
リハーサル・・・？
何のリハーサルなんだろう？
ついにバイオハザート世界が現実に・・・ >>490
2022年2月4日開幕。
あと3か月ちょっとで始まるよ。 >>470
ドローンでアクセスポイントは確保できても、スマホが充電できまっせぇ～ん… >>507
中国人馬鹿だから、水源地を買えば水も所有できると思ってて草ｗ >>486
お金持ちの中国人をお返ししてあげるくらいかな >>506
トン・・・電気すらままならない状況とか
詰んでるなー。
あぁ、会場周辺に集中させるか、ボイコット前提で
考えてるか？ >>481
メンツが何より重要だしメンツを維持出来ることがある意味権力闘争で勝ってる証拠に繋がるからやるしかないよ
ただ暴動以外にも自然災害や電力不安に石炭や燃料費高騰と問題が山積してるし何処までメンツを保てるかだろうね >>495
何も困らない
かつて日本もバブルの時にアメリカ買い占めていたんだよ
ロックフェラーセンターを日本が買い占めた
日本でいうと銀座４丁目の和光ビルを買う感じ
物凄い騒ぎになったけど、日本のバブルが崩壊してロックフェラーセンターは売りに出されて
日本が買った買値以下で買い叩かれただけ
日本のバブルが産んだ資産を溶かしただけ
中国でも全く同じ事が起きるだけだよ なんか意外
思ってたより社会不安になる可能性があるのか(´･ω･｀)
不動産の問題だけに、
「補償として政府が内モンゴルか新疆ウィグルに土地建物用意して居住権を与える。
戸籍も移してやる。つきましては人民軍護送車量で現地で内覧会するから集まれ。
来ない奴は一切の補償を辞退したものと見なす」って言えばOK。
>>489
う〜ん、リアル蘭祥(ランシャン)だなあw
ネオアンブレラポジは誰になるかw >>497
共産党は恒大に対しては何もしないんじゃないか？ブルジョアは古来、共産主義の天敵だからなｗ >>486
日本で財産隠しをやってる中国人の財産を公表でもしてみようかｗ シナ工作員が湧かないな
賃金カットでボイコットかなぁ
天安門事件に投入されたエリート部隊と違って、
普通の軍や警察だから、民衆側に寝返る奴らも出てくるだろうな。
軍や警察の中にも、恒大の被害者は一定割合で存在するわけだし。
>>509
ん？
まぁ、持ってくる方法とか考えてないと言う
オチかな？
そう言えば、聞いた話だが、中国で自家発電機の
工事をやった人の話で、日本だと発電機のすぐ近くに
発電機を回す燃料を入れて置いておくが、中国は
空っぽだそうな。
回す時は、地下の燃料タンクから最初は
汲むらしい・・・。
回せば、地下の燃料タンクのポンプを動かせるので
無問題。
・・・ネタだと思いたい orz 不動産買収と不動産過剰建設では全然違うけどな
中共ではすでに中共人口をはるかに超える入居物件がある
>>497
中国国内に対しての負債はカウントされていないよ
ビルやマンション建築費用に関して引き渡しまでは建築会社持ちなんだよね
あと恒大に出資している中国人からの出資金に関してもカウントされていないよ >>470
出向で向こうに行ってた奴の話だと
1機あたり有効範囲が狭い上に通信速度も遅いんで
テキストメールを送るのがやっとだとか >>526
空っぽな理由はもしかして盗まれるから？ >>524
たしかに、中国スレやら、尖閣スレ、防衛スレで山のごとく
中国擁護してた五毛がまったくいなくなってワロタｗ
たぶん、共産党から資金が出なくなったんだろう。
そういうことも含めて、中国は今、停電も含めて大変な事態になってるわなｗ >>526
遠くにタンクをおいて燃料ポンプで汲むのは普通の事だろ
日本製の一般の乗用車のエンジンと燃料タンクだって同じ事じゃないか？ >>522
・・・ギャンブラーですねw
まぁ、話の種にはなるかな？
財布は痛いが。
でも、イヤホンとかアンプとか、店頭に並んでる
奴は、あんまりトラブル無いですね。
アマゾンもまぁ大丈夫そうだし。
検品は大事だなー。
>>525
どこまで人民の味方が出るか・・・というのも
見どころ？(ぉぃ) 反動がデカすぎるな。
全方位に喧嘩売っておいて先に内部崩壊し始める辺りは歴史が示す通りというか。
>>524
長期停電でデバイス類が使用不能になったり
預金封鎖で電子マネーの類が使えなくなる前に
現金を下ろしておかんとならんし
それどころじゃ無いんだろｗ >>535
アホですか?
燃料費高騰も中国が金に糸目付け図買い漁ってるのも原因でしたっけ 片や大陸では天安門事件
一方半島では板門店事件
天文学的数字の債務と債権
切っても切れない縁ですな
てんやわんや、てなわけで
ほなさいなら～。
なぜ入居需要をはるかに超える物件を建設しまくるのか
それは、不動産が中共では入居目的ではなく投資目的になっているから
これこそ本当のバブルだね
>>526
どうやって汲み出すんだろう？地下だと何らかのポンプ使わないと汲み出せないだろうに >>533
そこまでは聞いてなかったな。
>>537
継続用の燃料タンクは地下ですね。
始動用の燃料タンクが空っぽと言う、何だろうなぁ
と言う話でした。 実態が見えないからな
しかも結局力で抑え込むしな
何が起きてもおかしくないが、何も起きないかもしれない
人民解放軍と言えば戦車部隊
戦車は人民を浮世の苦しみから解放する
阿鼻叫喚の天安門再び
>>535
中国って肉って言ったら豚肉だからな
食べられなくなったら暴動だから必死だろ
実際に中国の養豚場で口蹄疫が流行った時に豚の値段が高騰しまくった事がある
その時は米中で喧嘩していたアメリカにも土下座して買っていた筈
ちなみに韓国でもチキン屋とか有名だけど
韓国人が好きな肉って中国と同じ豚だよね
「特別な日に食べる」って物凄く崇高化しちゃってるw 北京や深センの高層マンションのワンル－ムで1億円以上。
> 住宅投資は中国の国内総生産（GDP）の約10％を占めており
最高の展開だなw
日本国内に中継サーバー置いて中国から書き込みしてたんじゃないかな
地区出る奴でコロコロ県変わったもん
友人知人、近所のおじさんおばさんに銃口を向けるってどんな気持ち？
>>546
えーと、確か、地下タンクに燃料を入れる穴を
使うんだったか？
清掃用だったかなぁ？？
まぁバケツが入る穴が付いてるらしい。 中国の偽物・まがいもの品おもしろいぞ。
日本語読みの般若心経がデフォで入ってて、消せない音楽プレーヤーもあったしアイホンモドキ
を動画プレーヤーとして買ったけど、どうしても倍速再生になっちゃうのあってワロタｗ
>>543
燃料費高騰の中国が原因になってる部分はオーストラリアへの制裁でロシアから輸入しなきゃいけなくなり、そのロシアが足元見て世界的に価格釣り上げたから
なのでヨーロッパも苦しんでる 人民解放軍は武器を持たない大衆に対しては無類の強さを誇るからなぁ。
一体何十万人がミンチになることやら。
>>542
実質的な銀行の現金の引き落とし制限が始まってるっていう話はあるね
たしか一定額以上の引き落としをする場合は事前申請が必要だけど審査するのは銀行だからどうとでも理由付けて拒否出来る 戦車でビルを破壊してまた建て直すんですね、わかります。
>>551
完全にバブルだね
それでも年収400万くらいの奴が借金して買うんだろ？
狂ってるよ >>393
韓国外資準備高
ジャンク債が約3000億ドル
↓
チョンは高利に釣られて
ギリシャ国債買いまくった
中国恒大の社債も買ったかも？ こういう時に中国は強いよな
政府に従わない住民は逮捕あるいはその場で銃殺処刑しても
誰も咎める者がない
他国がいくら批判しようが意に介さず
今後、中国と貿易や商売がしたいならその口を塞げ
中国と言う巨大市場から締め出すぞ？いいのか？
>>526
水利と言うのがあって、水は使う権利が土地に付属しているわけでは無いのよ >>1
全国の5大戦区の各部隊宛てに「第1級厳戒態勢」を発令し、休暇の取り消し、全隊員の待機、緊急時の出動に備えるよう命令した。これは「暴動や無差別殺傷事件など今後も不測の事態が発生する可能性がある」として、新疆ウイグル自治区やチベット自治区に継続的に出されている厳戒態勢と同じレベルだ。
チベット、ウイグルはそんなに治安が悪いのか？
軍で抑えつけてるんじゃ...。 想像してごらん中共のいない世界をシナ工作員のいない5ちゃんを
中国指導部が恐るるべきはキンペーなのに
奴は易姓革命をビシッと決めちゃうよ
オウンゴールのエキスパートだし
いつもそう
>>560
やっとの事で下ろした現金が全部ニセ札で使えないと言われたアルネホッホッホッ >>554
そういうのって独裁国家ではよくある事なんだろうが(最近だとベラルーシとか)
本当兵士はどんな気分なんだろうな >>全国の5大戦区の各部隊宛てに「第1級厳戒態勢」を発令し、休暇の取り消し、全隊員の待機、緊急時の出動に備えるよう命令した。
暴徒に軍人が合流することを警戒してたりな。
国有でない、地方部隊が勝手に作ったアングラ企業もあるというし、組織立って暴動に加わられたら内戦突入だし。
>>550
それはコレラじゃなかったっけ？
それも米中対立でアフリカから輸入しなければいけなくなってそのアフリカ豚がコレラに感染してたからなんだけどw >>546
発電機に人力で少量を給油して発電して
地下から汲み上げるポンプを動かして
継続的に運転するんだろ
何故そうするのかは知らんが
発電機を勝手始動して盗電されるのかねえ？ >>571
中国からの工作資金が途絶えて日本叩きが減ったら大笑いだよw
結局は活動資金なんだよね
「こうしたい」ってスポンサーがいたら実行されるだけ
沖縄問題やSEALDsが暴れた時期が過激だったのって生コンスポンサーがいたからでしょ？ >>568
逆に、何で暴動起きないと思ってるの？
恒大集団だけで、未完成物件が1300か所
未完成＝建設途中＝金銭価値無し＝返金の可能性も無し
財産全部なくなるどころか、巨額の借金して、マンションもないという状況だよｗ >>576
その軍が取り付け騒ぎに参加してるのかもな >>543
現在の燃料（エネルギー）高騰は、中国以外にも要因があってね。
まず天然ガスは欧州で需要が急増しているため。
風力発電への依存が進んだ欧州なんだが、今年は何故か風が吹かない「風不足」になり
電力供給が足りなくて火力発電用の天然ガス価格が欧州で高騰した結果、世界中に波及。
しかも足元を見たロシアが欧州への天然ガス供給を絞って価格を釣り上げている。
原油の方は、コロナで停滞していた経済が動き始めたことで需要が増えてきたんだが
OPECプラス（OPECとロシア）がまさかの減産を発表・・・（ここでもロシアが・・・）
その影響で世界的に原油価格が高騰してしまっている。 >>579
元は幾ら印刷できても外貨枯渇してる&工作機関がもみ消しに必死でそれどころじゃないんだろうな おそらく誰も住んでいないマンションでも
完売してるところは多いのだろう
投資目的だから誰も住んでいない
>>566
文革時代からまったく進化してなかっただけやんけ
チンパンジーが人間より強いとして、それで何なのよ？ 軍や警察の人でも恒大集団に大金を突っ込んだ人が大勢いるんじゃないかと
その人たちも大損してるから、怒り爆発じゃないかな？
>>584
それが値上がりした上で転売出来んと
借金を返せない連中が億の単位で居るんだろｗ 上海閥、江沢民派を経済的に潰しにかかっているわけだが、深セン、重慶の解放軍にも江沢民派は居るだろ。
>>112
「赤天すでに死す 黄天まさに立つべし 歳は癸卯にありて 天下大吉ならん」 >>566
そんな事はないよ
中国人って喧嘩っ早いから気に入らないと暴れるよ
中国共産党がやってる事も我慢できる範囲だから見逃しているだけ
実際に今回の停電騒ぎで我慢できなくなった中国人が暴れてる
停電続きで操業できないから社員を解雇してたら未払いで解雇されるって噂になって大騒ぎ
なんと中国で”ストライキ”が起きたってさw
共産主義でストライキってなんですか？ >>566
すでにその中国という巨大市場が本当は幻だったとバレたのもアメリカが対中強硬策に移った大きな理由の一つなんだけどねえw >>418
こくないぼうどうおさえるためにこっそり刷り増してるのか？
ドルなら北が刷れるだろうにw なんで軍を動かすんだ？
金持ち中国の国費をちょいと投入すれば済む話だろう
経営陣は粛清するにしても、国債なりで穴埋めしてやればいい
中国って、外資がほしがるような技術や企業ってあるの？
>>566
>>中国と言う巨大市場から締め出すぞ？
いいのか？
問題ないよ。おそらく西側諸国は10数年かけて
中国を世界的なサプライチェーンから外す方向で
動いているから。 >>596
冗談で言ってると思うんだけど、埋めたら平気なんだって本気で思う人がいるからやめたほうがいいよ >>566
まだ言ってんのかｗ
その巨大市場とやらが砂上の楼閣だった
それに皆が気が付いたから
こういう事になったんだろｗｗｗ また自転車の形が残ってる人ミンチ煎餅が出来るんかな
ド貧乏な8億人くらいが中共支えて、中産階級以上を攻撃する流れ？
>>1
人民解放軍Action対魔忍部隊、2021愛国防主題に沿い出動せよ！ 中小の工場も潰れててたの多かったよ。
うちの社も撤退の整理と生産委託の関係で行ってきたけど、全体的に元気がない感じが
したなぁ。
>>28
北京の不動産投資会社は救済されているみたいだし、いつもの北京と上海の権力闘争だろ >>601
彼が言わなくとも中南海界隈の奴等は
そう考えてるだろｗ 戦車に轢かれた残骸みて吐きそうになったの思い出したわ
>>598
日本から横取りしたガス田とか、日本にカウンター食らったレアメタルとか
人体の不思議展用の人体のとか？ >>604
プーさんの敵に投資する奴も敵でしょうからな
容赦なく人間煎餅 >>582
詳細ありがとうございます
欧州の環境保護っていう押し付けに付き合わされてるだけかい
ポリコレもだけど自己満足の主義主張に踊らされすぎだわ 目眩まし目的で台湾（もしくは尖閣）にちょっかい出したはいいものの、返り討ちにあって中共求心力暴落。
各地で武装蜂起が起こり王朝交代。
そういえば韓国がUAEの皇太子を大激怒させたとかなんとか。
韓国って絶妙のタイミングだよね。
まず外資企業、外国人襲わせてそれほ保護する為の武力行使ってことにすれば
制圧なんて余裕じゃん。
地方幹部が中央から共産党への攻撃を絶対阻止って命令受けたらそれしか手が無い。
政府が許可を出した不動産デベロッパーから
親戚中から借金して頭金を作り、
35年ローンでマンション購入
引き渡し時期になっても完成せず、
コロナの影響だと説明される
いつまでたっても完成せず、
再び問い合わせしたら不動産デベロッパーがドロン
残されたのは電気水道の通っていない未完成のコンクリート剥き出しマンションと多額のローン
抗議をしに自治体におもむくと警察出動
大きな声出したら即逮捕
>>602
中国人はもう昔の中国人とは違う
毛沢東が何千万人中国人殺そうとも反乱も起こさないんだからw 習近平の父は広東閥の大幹部葉剣英の仲間
父は鄧小平の陰謀で没落
習近平は恒大は形だけは救済したい
目標は鄧小平ではなく毛沢東しかありえない
中国共産党が弱体化したとたんに、媚中までガタっと落ち始めた
日本国内もひっくり返りそうだ
沖縄とか自民に寝返る議員もいると聞いた
警察を脅迫してた連中も捕まるかな。逆転してくれるといいんだがね
岩手は小沢一郎の応援が極端に減ったとか、北海道は中国人が捨てるように
土地を売っているとか、いろいろ出てくる
日本の夜明けかもしれない。キネンカキコ
>>582
実のところロシアは言われてるほど供給を絞ってる訳でもなくて、現行のパイプラインの供給量の上限近いところまで供給してる。
なにかと揉め事の種になってるノルドストリーム2をさっさと稼働させりゃいいだろ、とロシアは考えている模様。
脱炭素のせいで天然ガスの需要が今後も高止まりする可能性が高いから、どこの産油国も供給を大きく絞れるほどの余裕はあまり無かったりする。
欧州の電気代が馬鹿みたいに高騰した最大の理由は、欧州が長期契約での高止まりを嫌ってスポット価格での取引を続けてた事だよ。 これが日本のバブル崩壊を研究した結果アル
やることは簡単アル
>>612
中国、資源ほしさに東シナ海とか大陸棚に出張ってきそう >>620
そうなのかｗ
また土間に雑魚寝して、トウモロコシの粥をすすりながら生きる
北朝鮮並みの生活水準に大人しく回帰してくれるんかｗ
あ、スマホだけは人民の管理統制に欠かせないから
通信インフラは維持されるか
そんな訳はねえと思うけどねえ >>603
その巨大市場()が欧米をちゃんと儲けさせてたらどの国もウイグルのことなんて見て見ぬ振りしてるよねwww >>625
供給を絞ってる訳じゃなく価格を割増してるんでしょ
欧州は脱炭素（笑）だからいくらだろうと買うし シナ人民よ
これはお前らの政府だｗｗ 殺すのを何とも思ってないｗｗｗ
ジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシジャップよりマシ
なんか嘘くさい
都合が悪い事は絶対に隠す中共らしくない
取り敢えず、今月23日まで待っていたらいいよ
23日過ぎたら、中国を世界がどう扱うか決定するから
住民の借金だけ帳消しにしてやれば
暴動までは行かないだろう
中共｢命さえあればまた金儲け出来るチャンスも回ってくるぞ？｣
>>630
そもそも中国のど田舎でスマフォは使われてるのか？ >>641
(´-`).oO(共産主義で...金儲けかよ...) >>630
昔と違って兵器の性能が段違いだからな
農具持って戦車に対抗とかできるわけないし、米国が反乱用の武器でも流さないと土地の肥料になるのがオチでしょ 中共の力をもってすれば国内「徳政令」は可能だろ
外国債権者にも脅しでやるかも
中国内で
核兵器うちあってほしい
日本のEEZはだめやぞ
腐朝鮮におとすのは歓迎( ^^)
>>8
中国は不動産は買えないよｗｗｗ
勉強してね 我慢しろって言って負債を全部国民に押し付けるのか？
まぁ
中国にM1戦車を持ち込めれば
無双するんだけどね
弾が尽きるまで
何かがきっかけで暴動が燎原の火の
如く広がるという認識は当然だろう
>>651
<ヽ｀∀´> アナを掘ってくれるニカ！？ >>635
日本の恵まれた福祉制度にどっぷりつかりながら、
日本に文句垂れる >>564
そもそも、非常発電が非常時に動かない非情な構造
と言う・・・。
>>578
理由が判りませんが、先進国じゃ無いよなぁと。 >>616
最悪のタイミングで最悪の選択しかできないから仕方ない
北朝鮮も実は投資してるとかありそうだな 国民の資産毟ってだけで返せる借金とは思えない
どうすんだ？チャイナマン
天安門が生で見れそうな時代が来るとはな
ほんと成長しねーな
>>1
国が補填してやれば済む話
独裁国家なんだしどうとでもなろうに
もともとめちゃくちゃで壊れてる人種が畝意してる国なんだし こんな時に宇宙ステーションを
どんどこ上げれば反発も強まる
たかだか33兆円くらいで潰れてくれるなよ
武漢肺炎の賠償金4000京円返すまでは馬車馬のように働け
というか
天罰覿面で中国も大変だな
内モンゴルが猛吹雪なんだろ
まーた、石炭掘れない
絶好調から真っ逆さまに落とす素晴らしい政策だキンペー
日本の失敗から学んだだけはある
>>665
恒大は江沢民派だから救済するつもりないからこういう話になってるんだぞ >>667
無茶言うなよ
西朝鮮って下朝鮮より生産性低いんだぞ >>670
結局～って話になるのは目に見えてる
２月には北京五輪もあるしな >>665
国自体が率先して浪費してるからな
軍事ロケットオリンピック >>664
情報封鎖を謀ってネットを封鎖したらしたで
現金離れが進んだ人民の生活が立ちゆかんしなｗ 投資家や債権者が
恒大や不動産相手に暴動するなら分かるが
中国人市民が
中国共産党への不満（停電や格差）で暴動起こすとは思えない
不満はあるだろうが自分の命をかけてまで中国を改革しようなんて行動に出るとは思えない
むしろ本当に不満で暴動起こしたら中国人見直すレベル
>>674
なあなあのレベルに弱体化して、アメリカとの第二次冷戦が何十年か続くほうが日本にはベストかもね >>667
とりあえず米国債の1500兆円とスイス銀行の1200兆円は確保済だ。後は知らん。 >>672
いや結局も何も習近平はただの対立派閥潰しとしか思ってないだろうさ
経済に明るい李克強とは対立してるから話なんて聞かないだろうし
もしこれが本当に重要な問題だとわかってれば結局になる前にもうすでに救済案出してるはずだよ >>677
ニュースにならないだけで毎日どこかで暴動が起きている
治安維持費があの国防費より多い
だからキンペーは悩んでいるわけで >>674
上海市場の株価暴落は、なあなあで収めたが
このまま、塵民がなあなあで終わる事を前提に
無制限に動き始めたからな
無限に塵民共の尻拭いが出来ないなら
どこかで〆るしかない、それが今なんだろ >>680
何事も土壇場で一気に解決するってのが
独裁者冥利に尽きるんだよｗ >>677
改革解放以前と違って家電が電球ぐらいしか無い時代とは訳が違うぞ
何でも電子化して国家が統制したおかげで
ネットにアクセス出来んと生活が成り立たん
電力抜きで生きられん様にされてる この状況下で、ウリがキター！！
(阿鼻叫喚)
そう言えば、何気にビットコインが最高値更新
していたな。
そろそろ大量に売ったりしてなーww
>>687
無職で金無しは、強制労働か臓器提供かもな。
頑張れよhahaha ネトウヨは日本も無傷でいられると思ってるの？
あ、無職のネトウヨにはなんの影響もなかったか
>>1
＞社会的動揺を防ぐこと
もう今のうちに皆殺しにすればいいと思いますよ？ >>16
共産党が現状把握すら出来てない、
存在する筈の石炭の備蓄が無い時点でお察しだしな
無いと判ってたらオーストラリアからの石炭の禁輸とかやらんだろｗ これって日本大ダメージだよね。
中国からの支払い止まるかもしれんし、
中国での生産も止まるかもしれんし、
中国からの観光客も絶望的になるかもしれん。
一部噂で外貨不足って話もあるがそれが本当だったら
資源とエネルギーを輸入に頼ってる中国経済しばらく完全に止まるぞ。
そうなったら日中間の輸出入と資金循環が
止まって日本経済も連鎖倒産状態になるなじゃね？
メイドインチャイナが無かったら日本の製造業も商業も壊滅するよね。
>>689
いやだから習近平は恒大問題は恒大と江沢民派だけの問題としか思ってないだろ
あとついでにブルジョア階級潰しできてお得だとしか
経済問題の解決に土壇場は失敗する可能性大だから本当に問題だと思ってるならもう解決策だしてるから ビットコインを禁止してから
バタバタと倒れてるな。
そういうことなんだろう。
>>689
だから恒大と上海閥を潰したり
オーストラリアを黙らせたりして
習近平サマの天下太平を実現しようとしたんだろ
その弊害については予測も認識しないままになｗ 14億人の面倒を見ることは、
大変だこと
中国も、短期間で目まぐるしく変わり過ぎたんだなぁ
なんだこれは
恒大集団の件で騒いだら殺すぞって事ですか？
>>707
経営破綻は恒大だけに限った話じゃないんだろうな >>709
まあ恒大以外の不動産関係もそうだし
それ以外にも連鎖しそうな所いくつかあるって言われてるからね 中国史のいつものパターンだな
思ったより早かったわ
最終更新:10/17(日) 7:05
NEWSポストセブン
中国で物価が急上昇しつつある。
あと、一部日本企業への製品搬入が遅れてるようだ。
>>99
そんくらいならいいけど
本格的にどうにかなったら
国内メーカー品も欧米メーカー品も買えなくなる
今は中国と関わりがある製品ばっか >>714
物資統制からの配給制でも始まるのかね？ 中国の全ての土地が国家所有又は農民の集団所有に属するとされている。 土地管理法第8条では、「都市の中心区域の土地は、国の所有に属する。 農村の土地及び都市の郊外地区の土地は、法律の規定により国の所有に属する場合を除き、農民集団所有に属する。 宅地、自留地及び自留山は農民集団所有に属する」と規定している。
>>716
今は半導体が不足して国内生産止まってるだけど、
次は中国製のネジが足りないから生産止まるって感じになりそうや。 >>707
全国各地で起こりそうな暴動に備えて、
ってことかな？ >>722
中国のネジってゴミだろw
ネジは日本製だぞ >>719
どうやら中国政府は経済の制御を失いつつあるね
軍警察を動かして、力づくで統制を回復させようとしているが
恒大破綻だけじゃなくて、物価上昇と外国企業への納品遅れが
起きてるという事は、恒大が破綻するという話じゃなく
経済の歯車そのものが、外れそうになってるという事だ
だが、独裁の国。強引に復旧させれるのか？
それとも、破綻暴走するのか？
みどころだな。 政府が恐れているのは
恒大や不動産企業への抗議を切っ掛けに
無関係の市民が格差や社会不満を暴発させて
大規模な暴動や半政府デモに発展してしまう事
田だし中国は中期的な経済成長を続けた結果
多くの市民は様々な財産を大なり小なり手に入れている
それらを全て失う覚悟で反政府デモや民主化デモするとは思えない
何も持っていない者なら方がヤケクソにもなれるが
中国人は共産党の下で歪んだ富と贅沢を覚えてしまった
これがどちらに転ぶのかは不明
>>724
まったくもって同感だが
かなりのメーカー製も
価格競争で格安中華パーツを使わざるを得ない状況だ
パソコンパーツなんて、もはやほとんど中華製造部品だらけ >>707
恒大の件は、氷山の一角
物価上昇が止まらなくなってる
壮大な暴走劇の終末が近い。 （ ｀ハ´） …
（ ｀ハ´） 煎餅食いたいアルか？
>>724
ネジ頭は簡単に潰れるし、すぐに錆びるけど
住宅とか精度の低い商品だったらそこら中で使われてるじゃん。
それこそ100均やイオンで売られてるような商品のネジなんて
ほぼほぼ中国製だろ。
そんなんネジ以外の部品でもいっぱいメイドインチャイナなわけだが。 デカくなりすぎた国は維持できないのが歴史が証明してる
ソ連がいい例 内部崩壊するのは時間の問題だろ。
>>703
だね
韓国の方が、中国経済への依存度が
大きいようだし >>735
中国と韓国が連鎖してデフォルトしたら
さすがに日本もやばいだろ。
日本って経済は中韓にどっぷりじゃん。 >>18
鬼城に詰めて入口をコンクリートで塞ぐとか。 >>1
なぜか韓国でデモが起きるに50000トンスルウォン >>698
全く違う。made in japan の復活のチャンスある。 >>725
その強引に解決するってよく聞くんだけどさ、具体的にどう強引にやるのかは全然出てこないんだよね
出てくるのは戦車で轢き殺すとかデジタル人民元を無限に発行するとかいうなんの解決にもなってない解決法だけで みんな杭の穴に埋めて人柱マンションとして売りだせば呪術的意味的にプレミアムついて残りのマンション高くうれんるじゃね？
>>737
いやぁ習近平のおかげで外国企業はあまり中国に進出できなかったからそこまで影響ないだろ >>734
なんの躊躇いもなく水爆ミサイル撃つだろうね。
ただ殺られるくらいならロシア殲滅にして道連れだよ。 何も起こらないと思いますよ
文句言ってる債務者の映像流すだけで何もない
負債さえもなぜか消えてるのが中国共産党経済
>>737
つまりこれからは中韓は経済をタテに日本に無理難題を言えなくなるわけだな
長期的にはお釣りが来るわけだ 自殺するか暴れて殺されるか
だが共産党を倒して共産党員の兆単位の不正貯蓄を奪い返せばワンチャンあるぞ
戒厳令一歩手前
そんなに金持ちの反乱が怖いか。
別な言い方をすれば資本主義を都合よく利用したお調子者共産主義の欺瞞が暴かれるのが怖いのか。
>>737
中国依存してない国って、
世界であまりないのでは？
だから中国がこけると影響受けるのは、
日本だけではなくない？ >>748
海外債権者も消すのか
全世界に事実上の宣戦布告だな 垣大の幹部がチャンコロ７に土下座したら翌日２兆億元残高が増えるシステム
そもそも人民元は中国国内用商品券でしかない
>>650
不動産って建物も不動産なんだけど…
勉強してる？ >>606
太平天国「おいおい」
白蓮教「俺たちもいるぞ！」
義和団「滅共救民！」 >>754
その二億元はどこから出てくるの？
新規発行するの？
管理変動相場制との兼ね合いどうするの？ >>752
世界各国はそこまでバカじゃないよｗ
どこも、ある一定のボーダーライン引いて取引してるよｗ >>755
まあ、正確には「土地は不動産では無い」という事に・・・。
更新って5年事だっけ？ >>607
中国軍兵士「大変です！兵士の逃亡率が3000倍です！」 >>751
お金持ちが怖いというとより
お金持ちからお金を貰ってる江沢民派とか上海閥の共産党員が怖いんじゃね？
人民軍だってそりゃ多少なりとは派閥あるだろうし。 >>608
今度また中国リポートを教えてくれ
ただ、情勢によっては帰ってこれないかもしれないから気をつけろよ ここんところ蓮舫がおとなしいのは「日本なんてかまってられるか」ってことなんだな
>>757
通貨発行なんて必要ない
口座に数字打ち込むだけでしょ
固定相場で変動なぞ無い 中国では金儲けは悪じゃからのう。反共産行為じゃ。社会の敵じゃ。
>>759
韓国、文在寅政権は中共にオールインして
心中する覚悟だよ えい！
ファイヤ！
アイスストーム！
ダイヤキュート！
ブレインダムド！
ジュゲム！
ばよえ～ん！
ばよえ～ん！
ぐらい？
>>616
そうなのか
そんなニュース出てなかったから知らんかったわ >>766
口座に数字打ち込んだらそれだけ市場に人民元が存在する事になるんだぞぉ
それと中国は管理変動相場制で為替介入して相場固定してるんだぞぉ アジア序列一覧表
序列1位 中国土人
序列2位 シンガポール土人
序列3位 香港土人
序列4位 インド土人
序列5位 ベトナム土人
序列6位 パキスタン土人
序列7位 フィリピン土人
序列8位 インドネシア土人
序列9位 可哀想なチョーセンジン
序列10位 タイ土人
序列11位 ミャンマー土人
序列12位 モンゴル土人
序列13位 ネパール土人
序列14位 マレーシア土人
序列15位 ブータン土人
序列16位 ブルネイ土人
序列17位 バングラデッシュ土人
序列18位 スリランカ土人
序列19位 モルディブ土人
序列20位 カンボジア土人
序列21位 ラオス土人
序列22位 東ティモール土人
序列23位 戦犯国のジャップ
人民元は中国通貨当局の管理下で「一定の幅」だけ動く
短期的に上下動が極端に小さく動く商品券
>>644
中国農民も戦車自作する猛者とかいるけどそれじゃあ足りないだろうしな 一切政府が介入せず治安だけ守るって一番自由主義だろ
>>749
あいつら温厚無知だからお金を支払ってほしければ融資しろとか
納品してほしければ融資や値上げしろとか
そういう人質の取り方してくるんじゃない？
最後にIMFが乗り込んできて日本は中国に資金援助すべきだと言い出しそうだ。
韓国のデフォルトと同じ構図を要求してきて
日本から小出しに資金出させて時間稼ぎしてる間にアメリカは
被害を最小限に抑えて撤退完了するだろ。 >>766
なんちゃって貨幣でも何億もばらまいたらだぶついて物価がアホみたいなことになるのに変わりはないだろ
このご時世にやったら現代版大躍進政策でガチで中国は破綻する >>667
あれ？200京円じゃなかったか？増えたのか？ >>774
その管理は為替介入によっておこなってるんだぞぉ 恒大集団と取引のある日本企業は
ほとんどないはずだから、あんまり関係ないね
ここで中国擁護しているバカは朝鮮人だろｗ
中国人はみんなとっくに東亜板から逃げ出して
今はビジネス板で「中国人は優秀なんだぞー!!」と自慢している。
>>1
中国の銀行
融資残の約半分＝不動産
日本のバブル崩壊時の約８倍
戦争を始めるかもね >>782
西部警察並みの爆発を見せてくれるハズw 中国人民銀行（中央銀行）の金融市場担当責任者Zou Lan氏は
１５日、経営危機に陥っている中国不動産大手、中国恒大集団の債務問題が
金融システムに及ぼす波及効果は「制御可能だ」と述べた。
中国人民銀行（中央銀行）は資金調達を当局が支援するとした
中国人民銀行（中央銀行）は資金調達を当局が支援するとしたw
>>678
中国が成長したおかげでアメリカのターゲットが日本から移ったからな >>5
それｗ
中国でバブル崩壊は起き得ない理由。 >>779
内戦かどうかはともかく、荒れるだろうね 中国は固定相場ではなく管理変動相場制で疑似的に固定相場にしてるだけなんだけどなぁ
中国人民解放軍の戦車は天安門事件で
中国人民を生きたまま引きつぶした
>>790
日本と欧米の貿易摩擦がそもそもの始まりだからね
あれが無かったら、中共に生産拠点が移動することも無かったし
今の中共も無かった 救済すればデモも暴動も起きない
暴動を警戒するということはマンション購入者の見殺し確定だな
中国人は何十兆円という金で
先に飲み食いして女かブランド買って楽しんだんだろな。
中国共産党幹部100名がスイスの銀行に1200兆円の資産を預けているそうですが、どうやってその資産を蓄えたのでしょう？
今は引き出せなくなってスイスに没収されるのですか？
>>799
居住するためではなく投機目的で買ってる人の方が多いからね
すでに、中共の人口をはるかに超える居住数が中共で建設済みであり、
さらにまだ予定されている >>801
短い春だったな・・・って？hahaha さあ始まるぞ
恒大デモ鎮圧でどれだけの血が流れるか楽しみだな
今はスマホで簡単に動画を撮れるからたくさん見られるしワクワクが止まらないw
>>804
ちゃんと売り抜けた奴もいるんだろう。
ババ引いた奴らが騒いでるだけ？ 厳戒態勢を名目に兵を終結できるのは、古今東西ある意味で歴史的に好機なんだよ
元建ての元利は工面しますが
ドル建ての債務の元利はデフォルトするのですか？
>>804
・・・14億以上の部屋？
半世紀後は、少女終末旅行のワンシーンかな？ >>788
中国恒大
９月２３日＝１回目の社債利払いできず
↓
中国の銀行は支援表明＝人民元だけ
ドル債の利払いはできなかった
１０月１２日＝３回目の利払い延期
↓
ドル債の利払い猶予は１か月
１回目＝１０月２３日は６日後
さてさて >>779
さすがにそこまではいかんやろ、と言いたいが何か下手打ったらそうなりそうだから怖い >>803
一人頭12兆とか、有る意味すげぇなw
後は、どっか税金の安い所に隠してるとか
有りそうだww さっき債権者が交渉の場で机の上に登って自分で水被って抗議してたw
>>809
そうするつもりなんじゃないかって噂はある 銀行に駆け込んでも偽札平気出すそうだから
取り付け無理www
>>807
建設する企業も、それを購入する人たちも投機目的になってる
中共の都市部の住宅価格はもう年収の５０倍になっている 恒大グループって習近平の父親が失脚した時支えてきた恩師の親族企業でしょ？
習近平は恩義があるから今まで好き勝手させてきた
>>812
2億６０００万ドルでしたっけ
共産党はドルは支払いませんよ 外貨を人民元で買うと、当然のことながら人民元安になる。
（人民元売り・外貨買い）
この時忘れがちなのは、中国当局は自分の思い通りにレートを決められないこと。
あまりにも中国側に有利なレートだと相手方（金融機関）はオファーを出さない。
そもそも今の状況で外国の金融機関等がリスクの高い人民元を不利なレートで買う必要性が無い。
さらに言うと人民元に対して介入するならば、実弾として外貨が必要。
（人民元買い・外貨売り）
必要に迫られて買った外貨をここで使うとか、あまりに愚策。
数年後、ゴビ砂漠が養分たっぷりの森になりましたとさ
中国国内に出回ってる手形の年内支払いが11兆円だとか
国内で連鎖倒産が始まるんでないか
豊田商事のように殺人だって起こりかねない
>>812
既にデフォルト状態なのにデフォルト確定しましたってお知らせ来ても何も変わらないんじゃ無いかな？皆の意識は隠れ負債がどれだけあるか倒産の連鎖がどこまで広がるかに移ってるのでは 「天安門事件」以来の大事件が、「恒大集団の経営危機」
人民弾圧軍が出動でっせ！
>>797
バットがボルゲ様に切り刻まれてるところ あぁ ドル建て返済不可なら今後チャイナプレミアムが付いて外貨獲得がより困難になるかも これも日本がなぞった道
>>826
いやいや、埋めるならタクラマカン砂漠だろw >>814
他には資産家大好きケイマン諸島とかじゃねーの？預けるとしたら 中国の不動産会社
2022年1月に計62億ドル（約7000億円）
のドル債満期＝次々と満期が来る
借金地獄はこれから
天安門にしても、香港にしても台湾にしても、
恒大の問題にしても中国の問題は全て穏便に済まねーからな(´・ω・`)
どうなってんだこの国
江沢民 失脚だな
どうするんだよ この特例を認めたのは キンペイじゃないの？
蒼天のようだったという割には性格ドSだった霞拳士郎か
中国の若者よ天安門を思い出せ！
打倒！熊のプーさんや！
>>731
未だに激安商品＝メイドインチャイナだと思ってるのか。メイドインチャイナなんて相当減ってるよ もう寒波が来てるし中国人は今年の冬を電気無しで過ごすのかね？
いやーこの問題の本質は直接的な損害じゃなくてそもそも国内投資に慎重になることやろ。
そしたら何しても成長率は一気に下がるで。
>>841
すっげーねちっこい。つうかイヤな奴だったよね… >>846
ナイナイおじさんなケンシロウよりは優しかったな >>849
羅将ハンの居城は何処だ→結局答えさせず惨殺→あれか……
の流れは本当にあんまりだと思った、アナタ知ってたアルよ！ >>847
「李克強指数」によれば、既に2021年4-6月には明らかに景気急減速なんだけどね。
「李克強指数」については、>>366 参照 今までさんざん資本主義のいいとこ取りしてきた訳だし
軍で市場原理に立ち向かえるかの実験劇場だな
>>851
基本的に2人とも敵には容赦なかったからな >>849
黒王号を駄馬呼ばわりしたのは許されないアルよ！ ドルは香港相場だから中国国内での暴動にはならないよ。
次々と発生する利払いどうするか知らんかな。
とりあえずグループは破産して債務解除でいいだろ。
>>855
その後、ニンジン10本で手打ちしたとか こんなことが日本で起きたら日経平均株価大暴落するはずなのに
なんで上海株価は平常運転なの？
さすが、すげえ国だな
債権者救済策じゃなく
鎮圧あるのみ
世界恐慌で世界が苦しんでいるときにソ連の共産主義が影響受けなかったんだよな
>>859
中国株
上海＝ほとんどが中国人
深セン＝外資もいる
↓
中国のドル調達は
深セン＋香港から
香港からのドル調達が厳しくなった中国 >>853
>>856
天安門の頃と違って現在の中国は、食料も資源も純輸入国だからな。
海外を敵に回す（ドル建て債デフォルト）ような形で収めようとすると、
たちまち国民生活の基本的な部分が毀損。
餓死者・凍死者が溢れかえってしまう。 人民が飢えようが死のうがどうだろうが
そんなことはどうでもいアル
しかし、騒ぎが暴動になって騒乱状態になって
万が一共産党にその矛先が向かうと想像すると
夜もおちおち寝ていられないアル
不安なので軍隊投入するアル
共産党本部に上空ドローンから爆弾投下とかあるかも。
>>863
七色の川の水で育った野菜や家畜食えばいいんじゃなかな
まぁそれでも足りないんだろうけども >>697
支那蓄の石炭備蓄が増えないのは洪水のせいやで
その洪水もダム作りすぎのせいや
大陸の水蒸気量増えるんやから、そら洪水になるわいな
日本みたいに海に水蒸気流れるならダムいくら作っても構わんやろけど支那蓄は大陸やから流れるとこないねん >>850
あそこまでは行かんでしょ、共産党も知恵をつけてきたし
例えば、恒大の債権者は一定額までは補償するとかの政策はだせるんじゃないかな？今回の恒大つぶしの目的は、非党員のブルジョワ資本主義者を粛正する事だと思うんだよね
単なる被害者となった共産党員なら、救済しておけば党の結束が高まる。いずれにせよ、暴れる輩は香港と同じ目に遭うけどね 中国がどうなろうがどうでもいいが
基本的には崩壊か弱体化が日本にとっては望ましい
中国が発展しても日本にとっては何もいい事がない
民度の低い奴らが経済力を付けても、民度は変わらない
それが重要な歴史の教訓だ
>>871
単なる資金不足でしょ
共産党にそこまで計算力無いよ >>863
それでいながらセルフ自己制裁しちゃうんだからマジキチ >>861
スターリンの大粛清と五ヵ年計画で塗炭の苦しみに喘いでいたがな >>875
ルイセンコ農法「(｡･_･｡)ﾉやあ」 >>869
その家畜（豚）を飼育するための飼料（トウモロコシ・大豆等）を
米国等から大量に輸入している。（中国国内では賄え切れない） >>874
今の中国の苦境はみんな身から出た錆だからな
世界と融和しようとせず忠告や警告を無視して世界征服しようとしてるバカがどうなろうが知ったこっちゃないわな >>869
上手くいけば汚染物質の影響で超人になれるかもなw >>880
なんか遺伝子改造したスーパーソルジャー計画もやってるんだろ
どんな化け物が発生するのかワクワクするな 銀行も連鎖破綻するからどうなるんだろうな？
デフォルト確定の23日以降はライフラインが止まるだろう
普通の日常が過去のものになるだろうな
>>878
中国の他で余波を受けるのは、経済的な結びつきが強かったドイツ・イタリア等の欧州。
恒大集団のドル建て債を一番持っているのは、恐らく欧州の金融機関と投資ファンド。
メルケルが引退し、人権問題で距離を取り始めたけど遅かった・・・ >>882
三国志前夜かな
黄巾賊の乱ばりに何かシンボル的な物を掲げながら無茶やってほしいね >>880
放射線で超人になったキャラクターは数多あるが、汚染物質で超人になった例ってそんなにある？
ゲゲゲの鬼太郎の土ころびくらいしか思い出せない >>881
ｼﾅﾁｸのゴタゴタで世界中に撒き散らされた挙げ句大繁殖したらどうすんだよ… >>871
恒大の債権者って投資家だけでは無くてマンションの先払いしてまだ未完成とか下請けやら賃金未払いの従業員とか
さらには経営者が言っているけど簿外債務の債権者まで居る訳で
その債権者の確定と債権額（債権内容の審査含めて）を破産処理や再生するにしても必要になる
それは数万人って規模では無くて恐らく1000万人位にはなる
もっと多いかもしれない
それを裁判所が精査して
今度は恒大の資産を同じく裁判所が査定して
もし破産処理するのなら資産売却となるけど裁判所の管理下でやるから
物凄く膨大な資産売却になる
そういう不良債権の売却は一般的にはバルク処理と言ってニーズが高いものと不人気のをひとまとめにして買いやすい値段で売却する
それにしても膨大な資産売却を短期間でとなるからマーケットへの影響は甚大でかなりの下落が起きる
で売却手数料やら裁判所のコストを差し引くと簿価の1割とかになるのでは
それにしてもその回収に数年はかかるだろうから
その配当金が債権者に戻るとしても数年後で1割も戻れば御の字なのでは >>890
そのうち祈る者(インヴォーカー)が現れるかな 今日の日経電子版に面白い記事がトップで出てるわｗ
中国の銀行の不動産融資（6月末）は14兆2000億元（約250兆円）。銀行融資全体の7.4％だって、
さらに不動産担保融資に広げると約130兆元。日本円で2000兆円超えｗｗｗ
>>895
シナは壮大な蟲毒の壷になりつつあるな
天変地異も加わって世紀末な薫りしてるし 破綻によって、中国はドミノ倒産に襲われて、ＧＤＰの成長率は０パーセントになると思います。
それから、中国はこのことから、ハイパワーインフレに襲われて国内も統制が取れなくなって、郡が反乱を起こすと思われます。
>>899
ドイツがEUに加盟してない通貨発行権を持ってる時代、かつメルケルが首相でなかったら何とかなった、かな？ 7～8年前くらいに値上がりするから買っとけと言われた2000万のマンションも絶対に無理やと思ったもんなあ
浙江省の外れの都市で着工後すぐにできてたし
>>887
ラスボスなら、機動刑事ジバンのクィーンコスモ＆ギバノイドは汚染物質生まれ >>902
ユーロだからなんとかなっているのでは
ドイツ一国でなんとかなる額じゃないわ… >>905
通貨発行権持ってればマルク増刷して、公的資金投入出来たんよ、なお投入後のことは考えないw >>870
その石炭備蓄が足りて無いのを共産党中央が把握しないまま
オーストラリアへの制裁をやらかしてしまったんだろ
石炭を横流ししたり、購入資金を着服した上で
捏造した備蓄量を申告してた奴等とかも
少なからず居たんだと思う ドイツ銀行の筆頭株主になったことがあるのは海航集団か
>>907
鬼の様なマルク安になって外債償還出来ないので不可能です。 >>897
＞さらに不動産担保融資に広げると約130兆元。日本円で2000兆円超え
ちよ、おま… 中国人個人の債務を踏み倒して外資の投資は救って、抗議は軍で潰すの、
中国だからこそできる対応で、より投資家の信頼が強まりそう
>>907
ホーネッカー「素晴らしい！その案を採用だ！」
ｗｗｗ >>911
今のカンパニーって韓国大統領と会える位にヒマなんだな >>907
ドイツはユーロの壁の向こう側に守られて貿易黒字だしまくってんだから
マルクのままだったらマルク独歩高で貿易赤字で瀕死だったろうよ >>911
文酋長がスパイ容疑で捕まったんかねえｗ >>893
>>899
ドイツ銀行って一応民間銀行なんだが、本来ドイツ政府がやるべき産業支援を
ドイツ銀行が貸出という形で担っているんだよ。
あとギリシャ支援とかの筋の悪い支出も、ドイツ政府の財政を傷つけないため
ドイツ銀行に泥をかぶらせている。
だからこそ、ドイツ政府の財政は「健全」と言われている一方で
泥を被ったドイツ銀行は「破綻寸前」になっている。 >>927
イスラエルみたいに強制的に本国にご案内がきたら楽しいな >>918
今は真逆のことやってて国内優先で返してるらしいぞ。
まあドルが無いからなんだろうけど >>1
戒厳令手前じゃないのw
当初、中国共産党が想定してた中国新幹線の使用目的って
人民解放軍の円滑、且つ迅速な国内移動なわけだし
アメリカ様もその動向を宇宙からワクワクして観てるんじゃないかしら
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ >>928
ドイツ銀行の放漫経営も問題で何年か前から新規融資禁止されてるけどね。
泥被らせてるだけじゃないくて、なんていうかだらしないんだわ。 >>53
マンションでも次に買う人がいなければ値もつかない勢いで下がるからな 生きてるうちにソ連崩壊とベルリンの壁破壊と支那分裂を見ることになろうとは(胸熱)
>>931
安倍なんかトランプ嫁の誕生パーティーに呼び出し喰らってるから >>918
逆のことやってる
外人投資家見殺し
最優先は先払いしてマンション購入した中間層
暴動がこの層から起こるらしい 社会主義土地本位制 アナーキー資本主義も終わりですね。
元ならいくらでも印刷できるからなあ
そ、そうかドルを印刷して返せばいいｱﾙ
>>942
よほど安倍ちゃんのことが気に入ったんだなw >>951
アメリカ人は基本的には仕事と私生活は分けてるからな >>936
>ドイツの暗部か、ドイツ銀行は
その通り。
だから経営危機だろうが、Libor不正操作に関与しようが、
銀価格を不正に操作していようが、ロシアでの100億ドルもの資金洗浄に関与しようが
パナマ文書関連で家宅捜査を受けようが、米国で住宅ローン担保証券を不正に販売しようが
ドイツ政府は絶対に救済する。政府の汚れ仕事をさせるために必要だから。
>>937
だらしない、というかドイツ政府が後ろ盾になっているからやりたい放題なんです。 中国で混乱が起きれば、中国で生産される安い部品や食料品の供給が
止まる
>>920
無能すぎてアネクドートのネタキャラ代表のホーネッカーさん、ちっーすw >>952
そうでもねえぞ
基本的に信用、信頼ってものを重視してる >>953
新規融資禁止してんのはついに見捨てたってことかね
まあ泥被せるにしても後ろ盾に付くにしてももうドイツだけじゃ支えきれない負債だからなあ >>954
そして、中国無しで経済が回るようになって行くわけよ >>956
メルケルは既に政界引退して、ただの人になっている。 >>940
俺は支那分裂が初めてなんだよ...胸熱だなあw >>952
そんな事はないぞ
日本がファイザーワクチンをゲット出来たのはゴルフ仲間のツテがあったからだって話だ
日本の総理大臣ではアポとれずに
ゴルフ仲間のツテなら15分だけ電話出来たらしい >>960
あ、先月引退してた・・・。
気付かなかった。 かめー
>>834
んだなー。
タックスヘイブン・・・だったっけ？ >>962
ドイツだけでなくEUを中国依存という「麻薬漬け」にして
人道支援の名の元に低賃金の移民を大量に入れて、経済・文化を壊した張本人だからね。
さすがに直接的に害されることはないだろうが、中国の今後の動向によっては
存命中でも激しく批判されるかもしれないな。 そろそろ志那も内戦勃発かな？
だいたい共産主義なんて１００年は持たんやろうもん。
まあ支那人の感覚だと中共なんてまた新しい王朝、ぐらいの感覚だからな
たぶん共産革命とか誰も実感してないぞ
それに奴らが自分を指す言葉はいまだに「天朝」
王朝はいつか滅びるし、群雄割拠の世の中で信じられるのは金だけって人間だらけになるのも無理は無い
>>777
韓国規模ですら焼け石に水なんだから中国相手に多少援助したところで意味がない アメリカみたいに保険絡みで自然倒壊しないのかしらん
成功するデモや暴動、反乱、革命は大抵軍隊や警察が民衆側に寝返る。
今回はどうかな？
なんか半年ぐらい給料払えてないらしいけど。
一時ニュースで持ち上げられた国営経済特区のパチものを民間でやりますって立ち上げて
ぽしゃったんだから自業自得だ国は土地使用料という泡銭貰い損ねただけ
暴動なら核撃って文字どうり消すだけだろ
蒼天已死 黄天當立 歳在甲子 天下大吉
立てよ人民 真の共和を勝ちとる時が来た
だから独立しろと言ったんだよ
深センなんか北京無視してちゃんと銀行融資してればこんなことにならなかった
経済特区なんだからいつかは共産党と縁を切らなきゃ駄目なんだよ
独裁者キンペーはバカなんだから
>>954
別にちょっとの間、80円の物を100円で買えば良い話。中国にしか作れない物など別に無いからな。
大量生産で外国より安く作って外国の工場を潰して来ただけ。 >>954
いいことを教えてやろう。
プラザ合意前、日本製品で日本人は同じことを言ってたんだぜ？
良かったな。 これがきっかけで韓国の不動産バブルも崩壊したりしてな
詳しくはないけどあっちにもチャイナマネー入ってる可能性あるし
衆議院選挙前に恒大の問題で株価が下がったら選挙に影響が出る
もしml株価が下がったら自民党が不利になる
韓国めっちゃ大人しくなってワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>992
日本はＧＰＩＦで、百億円足らずだったっけ？ 買い手の付かない20億人分ものマンションはどうなるんだろうな
>>993
分散してっからな
連鎖始まったらとんでもない額逝くぞ >>997
自国だけはダイジョーブ、とか妄想するんだよなwww 共産党幹部にも被害者が・・・と思ったが元々賄賂で貰ったやつだからプラスが無くなっただけか
lud20211122211305ca
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