ポーランド国防省は7月27日、韓国との間でFA50軽攻撃機やK9自走砲、K2戦車を大量購入する契約を結んだと発表した。
FA50軽攻撃機は来年半ばまでに12機の引き渡しを含む計48機を購入。K9自走砲は今年中に48門を購入するほか、24年から計600門の引き渡しが開始され、加えて26年からはポーランドでの現地生産も始まるという。K2戦車はまず今年から180両の導入が始まり、第2段階として、やはり26年からポーランドで800両以上の現地生産が始まる。
なぜポーランドは韓国製兵器を「爆買い」するのか？
韓国メディアはそれぞれの受注額について、FA50軽攻撃機とK2戦車が各3兆ウォン(約3100億円)、K9自走砲が約4兆ウォン(約4100億円)の総額10兆ウォン(約1兆円)規模の契約だと伝えた。まさに「爆買い契約」だ。韓国の兵器・軍需物資の総輸出額は昨年、過去最高の70億ドル(約9600億円)を記録し、10年前の倍以上に伸びた。今回の契約でさらに、韓国の武器輸出が加速するのは間違いない。ロシアによるウクライナ侵攻は、韓国にとって商機の一つになっているのだ。
韓国政府関係者によれば、ポーランド陸軍は最近、手持ちの戦車と自走砲のほとんどをウクライナに提供してしまった。おかげで、ポーランド軍の戦車兵らは演習ができない状態に陥っているという。ポーランド陸軍は歴史的にも、東西からドイツ軍やソ連軍に国土を蹂躙された記憶が強く、戦車や自走砲へのこだわりが強いという。
ポーランドのマリウシュ・ブワシュチャク副首相兼国防相は韓国との契約締結に際し、「私たちはウクライナで起きていることから学んだ。ロシアがどのように攻撃してきたか。装甲部隊と砲兵が重要だ」と語った。
ポーランド空軍もまた、厳しい状況に置かれている。空軍の主力は2個戦術航空旅団。第1戦術航空旅団はミグ29とスホイ22の旧ソ連製戦闘機、第2戦術航空旅団は米国製のF16戦闘機をそれぞれ使っている。ところが、第2旅団の1個飛行大隊は現在、北大西洋条約機構(NATO)軍に派遣されて、本土防衛が手薄の状態になっている。
さらに、NATOは6月の首脳会議で構成国の兵器のNATO標準化を目指すことを確認した。ポーランド空軍の旧ソ連製戦闘機であるミグ29やスホイ22は、NATOが戦術データを共有するために使っている「リンク16」システムやIFF(敵味方識別装置)を備えていない。
※続きは元ソースで
Yahoo!Japan/現代ビジネス 8/29(月) 6:02 配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/617f4143c984040cf871022f68103f08e214777d すばらしい指摘やん
防衛の要になる防衛産業を見直そうぜ
輸出を広げて日本製の武器（20式小銃とか？）
を売っていいものかとかは悩むけど……
原理として売れないものを開発するって難しいし買い手を広くするのは大事じゃないかなぁ…
陸自の銃はアメリカに猟銃を輸出している豊和のみ残り、
ミネベアと住友は撤退。
防衛産業はちょっとだけ健康的になったのかな？
いちいち微妙な記述が入っているあたりが面白いｗ
＞FA50軽攻撃機は名前の通り、対空戦闘(F・ファイター)と対地戦闘(A・アタッカー)が
＞可能だ。最高速度はマッハ1.5。自衛隊の元幹部は「米中ロなどの戦闘機には
＞全く歯が立たないが、武装勢力などを倒すには十分な能力がある」と語る。
＞K9自走砲は、2010年11月に北朝鮮が韓国領の大延坪島を砲撃した際、応戦している。
＞検証してみると、北朝鮮陣地に正確に着弾していないことがわかるなどの問題も
＞残したが、K9自走砲の内部にいた兵士が死亡することはなく、頑強さは証明された。
日本製は精密でこまめなメンテ必須で割高だな
まあ南朝鮮製の不良ゴミを集めても地獄しかないんで
アレなんだけどｗ
ポーランドがそんな金持ってる訳がない。
そこから入れよ。ジャーナリスト名のりたかったら。
購入はするだろうがな・・
ああ、牧野愛博さんの記事か
たまに朝日的だけど結構「読ませる記事」を書くことがあるよな
＞世界的に見れば韓国が特殊なのではなく、日本が特殊な状況に置かれていると
＞言えるだろう。その第1が武器輸出を嫌う世論の存在だ。自衛隊元幹部の1人は
＞「まず、メディアが武器の開発や輸出を強く批判してきた状況がある。
＞日本学術会議も軍事研究はしない姿勢を維持してきた」と語る。
韓国の戦闘機開発って4.5世代なのに開発費ステルス機並みじゃなかった？
>>14
全体的には「韓国製は安くてそこそこだから売れてる」って内容だよｗ
＞自衛隊の元幹部は「韓国は海外に売ることを考えて開発している。
＞安くてそこそこの性能で十分だという発想だ。
＞世界を見渡せば、ステルス戦闘機や極超音速ミサイルなどへの対応を
＞迫られている国は多くない。自分の国の財政を考えながら、
＞武器の購入を考えているのが実情だ。 >>11
西側のマトモな兵器はエグい値段なんで
数を揃える事になると予算額で逝ける感じになるｗ 日本が本格的に兵器の輸出なんて検討しようものなら
壺マスコミと戦争アレルギーの老害が火病るから無理だわな
＞K9自走砲は、2010年11月に北朝鮮が韓国領の大延坪島を砲撃した際、応戦している。
＞検証してみると、北朝鮮陣地に正確に着弾していないことがわかるなどの問題も残したが、
＞K9自走砲の内部にいた兵士が死亡することはなく、頑強さは証明された。
問題残したレベルじゃないだろ
正確に着弾しないとか欠陥だよ
ポーランドの希望は「最初は完成品で売ってくれ」「途中から勝手に作って輸出してもいい契約にしてくれ」という虫のいいもので
ドイツやフランスに断られたから仕方ない
>>16
開発費以前に、部品買って組み立てるスタイルなんで
輸出先を選ぶ感じになるし、儲けも少ない感じだった気がｗ >>21
K9自走砲については「ガワだけ買って改造して使ってる」ってのが実情だからなｗ 銃器の輸出販売どころか自衛隊が海外で使った重機を現地に置いてくることすら
うんこ野党が反対だと騒ぐんだぞ
>>20
それもあるし、兵器輸出の先輩に配慮も必要になるｗ そもそも兵器の輸出にハードルがある日本と比べられてもな？としか
チョンしか買う所がない方を心配してやれよ
>>22
チョンと程度が変わらんな、だからチョンしか相手いないのか 自走砲って目標に一切当たらず畑を耕し砲がチューリップみたいに開いてたやつの事だろ
トルコに頼んで台だけ買って作って貰った方がいいぞ
>>16
今開発してるポメラニアンて奴は多分そんなのになる
FA50はロッキード開発の練習機に武装した安価な機体だよ
無いよりはマシだろうって感じ >>31
墜落事故隠して売ってるけど大丈夫かなぁw >>30
自衛隊ガーと罵りたいです！だろ、そう言えば金が貰える楽な仕事 >>30
記事から引用すると
＞長い間自衛隊だけを顧客にしていた防衛産業の構造改革や輸出ルートの開拓は
＞ほとんど進んでいない。武器輸出に否定的な日本の世論にも大きな変化はない。
＞メディアの一部は「米国から武器を爆買いするな」と主張する一方、
＞「日本は武器を輸出するな」とも訴える。矛盾した内容とも言えるが、
＞日本の防衛産業は、こうした世論を気にするほか、収益性の問題もあり、
＞防衛市場から撤退する企業が相次いでいる。
この後段で、現状こうなった理由を３点挙げてる（世論、安全保障環境、米国の意向） >>30
輸出できないからコストが嵩んで採算が取れなくなって撤退する企業が増えた
あと高性能な兵器を開発しようとするとアメリカが横槍を入れてくる これ担当者を上手いことたぶらかしたってオチだろ
ちょうどポーランドが買う兵器のポイントが上手いことニッチになってて言い訳しやすい状況だった
国の視点で見れば
安全保障が必要だから予算を組んで装備を整えるのだけど、
装備を作る企業は商売にならないと先細りだし、
まっとうな競争にならないよね…
戦争する気がないところは韓国製のおもちゃでいいけど
本当に戦争するところはやめとけ
>>19
そう感がえるとF-35Aを100機以上調達する日本は、予算をそれなりに分配していた方なんだな >>34,35
ポーランドが韓国製買うのとは別問題って事か ポーランドは韓国好きなんだろ
車もヒュンダイ多いみたいだし
こんなモン競ってもしょうもない
いざって時使えると良いねって感想
韓国製の実験台だな、露助との戦いで是非使って見てくれ。
韓国でも使い物にならない兵器を何で他国に。
不幸の手紙かよ！！
韓国の事だから絶対に裏があるだろ
例えば自分達が損してるような事とか
統一教会安倍の国葬をやるということは「日本は韓国の属国、天皇はサタン」と自民党政権が認めるということだ
デジタル献花も壺信者からだな
早くデジタル献花の情報漏洩すればいい
>>40
日本の戦略としては
韓国のように安くてそこそこの代物を売るのは根本的に無理、って話だな いやー、こればかりは買いたいですはいどーぞという市場ではないからね
ポーランドは西側とは言い難いしかなり微妙な立ち位置
韓国が隙間を埋めてくれてるんだろうが買って終わりってもんじゃないからね
長い付き合いができるかどーか
ポーランドはドイツが戦車の実験で使うような平地だし
韓国製でも大丈夫なんだろ
自走砲の砲身って一体物で熟練工がつくるらしいけど
そんな大量にできるんかいな？
>>1
NATOが戦術データを共有するために使っている「リンク16」システムやIFF(敵味方識別装置)を備えていない。
これを備えた韓国製もすでに時代遅れ、だが導入する
陸戦思想では最良なのだろう
上空の制空権は無いのだから！！
悪意を持って、言えばこうなる。 日本の場合、民生品が第三国から紛争地域に兵器の部品として流出しているからな。
ラムーで安物を大量買いするようなもんだろ。(・ω・)
>>36
カタログだけ見ると韓国のは安くて高性能に見えるよ。もっとうれないとおかしいレベル。まともな国はみんな買わないけどね。
あんだけ耳を疑う事故ニュース聞いてたら、カタログスペック以前にまともに動くのか心配するのが普通だが、そのニュースどうやらポーランドには届いて無かったらしい。
千年に及ぶポーランドとロシアの戦いもこれで決まるか。 >>1
日本製が立派なのは
カタログスペックと価格だけwww 戦争となれば自軍にも被害は出る訳で、それを了解できるなら不具合の多い兵器にもそれなりの価値はある
1. 相手のダメージ70、自軍の被害20（＝差し引き50）、費用1億円
2. 相手のダメージ100、自軍の被害0（＝差し引き100）、費用5億円
性能は 2. の方が圧倒的に良いが、相手と自軍の被害差100を得るための費用は 1. なら2億円で済む
経済的側面だけを見れば質の悪い兵器も無価値ではない
>>53
朝鮮兵器による壮絶な同士討ちによる被害の歴史が刻まれるのかw
正常に動作した方が勝つなw >>55
ジャベリンやドローンの有用性が
今回のウクライナ紛争で明らかになったしな
軍事は「人命も含めて」コスト計算で成り立つ 何も全部やらんでも
日本は自国に必要な海と空に
集中しときゃいい
輸出なんてあくまでもついでだろ
武器輸出は外交上の発言力の源の一つだからな
資源や食糧の輸出、軍事力、そして武器輸出
日本に可能性があるのは武器輸出だけだったんだけど
完全に自滅したからねぇ
>>58
戦死しても遺族年金だし、後遺症が残っても恩給が嵩むもんな。 チョン国との有事の際にはチョン流好きパヨクを最前線に配備してほしい
喜んで行ってくれそうｗｗｗｗwww
そりゃ日本は中抜きと利権しか考えてないから韓国に勝てるわけがない
初期以降全部ポーランド国内生産に切り替え
韓国が持つ一部の特許料金踏み倒し&ほぼ全ての外国特許踏み倒しのホルホル優先契約でしょ
韓国に金入ってくるのわずかだよ
韓国が他国の技術の輸出許可とってないからポーランドは最初から踏み倒す気満々
後で韓国がキレられるパターン
覚えておくとあとで面白訴訟合戦が見られる
ジャップって何をやっても
韓国兄さんに負けるよなぁ～ｗｗネトウヨｗｗｗ
>>70
<ヽ｀∀´> ウリの兵器がグローバルスタンダードになれば世界が平和になるニダ！ >>63
イヤ、他の人はともかく
今回はよくやったと思うよ
それにこれで韓国を敵視したのは
日本よりドイツだから気をつけてね >>67
まあ俺が書き込むまで67レスの命だったね
捏造でホルホルさせないよ
やるなら契約内容の詳細まで報道しないとね
真実は伝わらないよ
こんな馬鹿契約普通なら結ばないから 相変わらず意味不明の勝利宣言ってかｗｗネトウヨｗｗｗ
>>63
これだけ差をつけられても韓国を笑ってるような連中は
むしろ韓国の工作員に思えてくるくらい >>70
平和像型ミサイルとか時限爆弾の登場まであと少し？ >>76
そもそも統一されている自民党政権自体が
韓国の工作員政党だしｗｗｗ >>69
ベクトルが違うんじゃない。
韓国なんか相手にしてないし。 >>1
逆にまだ朝鮮戦争中の国が日本より兵器作れない方がヤバいだろｗ 韓国が戦車輸出したトルコはどんどん国産化してるし輸出もやる
見込みのある国は生産技術込で要求するとこ多いだろ
競争国育てて、一回売ったら終わりだからな。米国みたいに次々新兵器投入できる国と違って
コア技術持たない韓国だとつぎの商談につなげていくのが難しい
生産ラインつくったはいいがその後が大変
>>80
うん、まあ韓国製兵器みたいなものを日本で開発してたら
「カネの無駄」として叩かれてただろうさｗ
ただ日本の場合、本当に兵器を売る相手がいないんだよね >>74
>>22で書かれてる通り契約を断る方が正常で
これでホルホルとか壊れてるよなぁ。 日本の主敵は今や中国だから韓国レベルの武器では役に立たんもんな
安物だと言っても1兆円か
ポーランド金持ってんなー
>>83
合同訓練でハイテク装備のお披露目もそうだけど、そもそも自衛隊の練度がおかしいからな…
SASUKE常連の電気整備士がどこの特殊部隊の人間だ？と疑われるのが日本 韓国が輸出するのはどれも「枯れた技術」、武器の世界じゃ褒め言葉。
ハイテクも枯れたのも両方持ってるトルコはウリナラの商売敵
>>22
eu批判やり過ぎて今度はドイツからも嫌われてるのホンマお笑い
過去にロシアからもドイツからも攻撃されるのも納得だわ １兆売って利ザヤどんだけか知らんけど頑張っとるやん
４兆５兆をポンポン投資してる日本とは規模がちがうけどさ
戦車はポーランドが設計し直すんだろ
車輪の数も増やすみたいだし
>>83
日本の戦略ドクトリンは特殊だしね、F-2や潜水艦とかの性能の要求とかが筆頭かと 一方、ジャップ製武器は…
何も売れませんでした＞＜
>>53
西側兵器は高騰の一途で、東側兵器を買うわけに行かない国に対して韓国製がつけ入るニッチが出来てる
それにしたって完成品&サポートまるごと売れるんじゃなくて、購入国がアレンジする裁量込みで契約してるケースが多い >>93
相手の要望を聞いてアップデートしていくのか韓国自走砲とかの強み
こんなのでいいんだよを地でいっとるからな >>95
技術ごと売ってくれって要求ばかりだからなぁ
無理な話よ >>96
韓国に任せると事故が怖いからｗ
潜水艦は3つに折れるしｗ >>99
ネトウヨには耳に痛いニュースかもしれんが、日本製とか西側の全部入り兵器を必要とし保守管理できる国なんてそうそうないんだよ
その点韓国製兵器はLGのテレビとかと一緒で使い勝手がいい上にカスタマイズ可能と来てる
兵器輸出については本気で売りたいなら見習うとこあるぞ そもそも売れてもいないのになにがやばいのかよく分からんな
>>100
納品先が自衛隊だけだからな
技術継承の意味でも放映予算は積み増しすべきだと思う >>1
新冷戦突入で突如出現したこの巨大市場はほんとにもったいなさすぎるから、もっと煽ってほしい。
最安値でかっさらってく最大競合の中国が絶対に入ってこれないというのはすごくでかい。
あの韓国製でもこんだけ売れるんだから、
メイドインジャパンブランドで高品質な製品をひっさげていけばどんだけ売れるか、という話。 >>105
軍事目的ドローン作ればシェアは取れそうだけどね 使い物にならないと責められたときに
どう日本のせいにしてくるか楽しみ
ロシア規格から
西側規格への変更にともない
弾薬、兵器の一斉更新
取り敢えず、西側の弾薬を基準とした場合
ほぼ、全ての兵器を買い替える必要があり、
当面性能よりも、値段
ヤフオクで買った中古のハイアールの冷凍庫を
釣り餌と生ゴミ冷凍用に使ってる俺と一緒の運用方法ｗ
いつもの韓国隙間産業って話だが
そんな理由で信頼性底辺突き抜け兵器を使わされる軍には同情しかない
>>113
そうでもない
ポーランドで作るからそこそこ使える兵器になる
そしてそれは改造されて韓国が作った武器市場に安価でばら撒かれる ポーランド軍のメインは
F16とM1戦車
ここには金をかけてる
>>106
そこはピックアップトラックみたいに
軍用にも使える民生品ドローンのほうが日本には向いてそう つまり極東アジアを主導していくのは大韓だということ
>>114
それね
そもそもポーランドは冷戦中武器で外貨稼いでた
こういうのは白人の得意分野 ハマーみたいに装甲車を民間向けに売れば良いのにな格好いいから絶対人気でるよ
ジョークの世界のポーランド的マヌケぶりを韓国相手でも体現するような事にならなきゃいいけど
国連も金正恩も反社もテロリストも欲しがるランクルは兵器ではない？
学んだ？
ウクライナはポンコツハイテク兵器で戦っちゃいないと思うが
こんなんじゃダメだわ
重要なパーツは外注品でポ－が組み立てんだからうんこの利幅なんかほとんどねーだろ
日本はインドに5兆アフリカに4兆送るから1兆とか端金
>>116
なんだF-Xとイギリスのテンペスト計画が統合される動きを知らないのか？ インドがフランスから戦闘機買った時、ライセンス生産分にも
輸入分と同等の保証をつけろと言って断られてたなｗ
結局インドの技術クレクレを断りエジプトやUAEに売ったな
FA50軽攻撃機48機=3兆ウォン(約3100億円)
K2戦車=3兆ウォン(約3100億円)
180両が輸出
800両が現地生産
K9自走砲648両=約4兆ウォン(約4100億円)
FA50=約65億円/機
K2=約3.2億円/両
K9=約6.2億円/両
契約内容がどうなってるのがわからないが、
売り切りならFA50は高いと感じる以外、
安い安い安い
日本の武器を輸出せえの言葉には耳をかたむけんでいい
>>129
フランスはいつもの詐欺やろ？w
技術移転してやる→やっぱり無しなw >>K2戦車はまず今年から180両の導入が始まり
ウクライナに送る兵器が不足している
領地奪還には戦車が要るのにどこの国も主力戦車を送るの渋ってるし
だからこれウクライナに送るんじゃないかと思ってる
>>133
普通の業界なら詐欺でも武器輸出なら商売上手
詐欺や贈収賄が当たり前のヤバい世界 これ、ポーランドに工場建てて製造するから韓国国内の雇用にはほとんど寄与しない上、
契約の見返りにヒュンダイの鉄道関連のライセンスとかをポーランド渡してるんだよね。
短期的に見れば勝利だけど、長期的に見るとどうなんだろうか。
※あっちでも政治問題化してたけど、目先の利益が大きいので大事にはなっていない模様
>>1
武器輸出は外交を放棄するようなアレな国向けの産業である
フランスとかロシア・ウクライナとか中国とか
日本が武器輸出をするとアカい連中が発狂するし、先進国が占めている武器市場を混乱させて外交上よろしくない 日本国民の声は、まず自衛官の処遇を改善しろだから興味なし
このご飯なら世間に恥ずかしくないとSNSにあげたら
こんな粗末なメシを日本の自衛隊は食べてるのか？と国民が驚いたくらいなんだから
自己補足
あっちて韓国国内のことね。
ようは契約規模的に韓国大勝利に見えるけど、
よくよく契約内容を見ると、ウリナラの財布でポーランドの雇用を確保し、
おまけで何故か軍事に関係のない民生技術まで売り渡してるというね。
まあ彼ら、10年後、20年後のことまで考えてないんだろ。
>>140
実のところどっちも契約守る気無しなんじゃね
インドネシアと同じパターンだな >>100
三菱製装甲車とフィンランド製装甲車の
選定中だけど
三菱製装甲車ポンコツすぎて
自衛隊は頭抱えてるww ポーランド人の知り合いいるからK法則が発動しない事を祈ってる
ポーランドは世界でも最強クラスと言われている
謎がバレちまったな
>>130
ジャップ製の武器は
ハイコストローパフォーマンスだからなww >>137
(=ﾟωﾟ)ﾉ 日本が兵器輸出すると、目的を達成するまで改良と教育するから人死にが多数…
その点、ウリナラ製兵器は使えない動かないで敵味方双方の被害が最小限という人道的兵器ｗ 外国に売れない兵器は高額になってコスパ悪くなる。
こりゃ自衛隊も韓国制の兵器使うようになりそう。
>>134
ロシアに送ればウクライナ勝利確定なのに。 ジャップ製の機関銃に慣れた自衛官が
演習で米国製機関銃撃つと
スムーズな動作に感激するからな
ジャップ製武器はほんとポンコツ
>>149
その場合でも世界で最も売れてる米国製になるだろ
ちっとは頭使え イランの原油代踏み倒してる国だし、代金踏み倒す気マンマンな気がする
>>151
機関銃は知らんが小銃はマジでゴミ
64式なんてしょっちゅうジャムるし、射前、射後点検も部品数大いからくっそ面倒くさかったわ >>53
船やスマホとおなじでスペック詐欺なんやな K2がウクライナに送られれば面白いことになる
ウクライナに送られたK2がポンコツで韓国が恥をかくもよし
逆にK2が活躍してプーチンが韓国に激怒するもよし
さてさてどうなるか
あと無駄に重い
ハイポートで新人に嫌がらせするために未だに更新しないんじゃないかと個人的に思ってる
また選定にあたって、日本製兵器も比較検討対象とされたが
性能、コストなどすべての面で韓国製への評価が高かったという
兵器産業はカタログ詐欺をやりすぎて実戦で使うまで分からないからな
ウクライナ侵攻がなかったら皆Su35のスペックを信じてたぞ
他はともかくFA-50はどうかなって感じ
F-16Vでも高価なコスト感で選択肢が無かったか
>>157
韓国人が韓国製の兵器を運用する→失敗
韓国人が他国製の兵器を運用する→失敗
他国人が韓国製の兵器を運用する→
さあどうなるか見ものだね >>11
お値段＆供給スケジュールが合わない、で残った韓国製を選んだ >>11
ドイツはレオパルト1渡すとか腑抜けたこと言ってたからなぁ… 1,350.73
+8.55
(+0.64%)
12:32:45
-
リアルタイムです
.
韓国ウォンやばーーーーヾ(°∀° )/ー!
わははーーー(ﾉ*ﾟ▽ﾟ)ﾉ ｳｫｫｫｫｫﾝ
製造と販売権を譲渡する身売り契約だろ
こんな事をしたら産業的に先が無い
よほど外貨が欲しいだろうな
>>169
金もだけど販売実績も欲しかったんじゃね？w ポルスキーアホやな
兵器の性能差がどれだけ影響するかウクライナで分かったろ
>>168
それはさすがにスレチだから次待つかもう少し関連するスレにしてくれ 科学者たちが「兵器開発に協力しない」みたいな記事あったけど、ああいうのとこの手の話ってどう折り合いをつける気なんだろう？
>>49
砲部分は別メーカーのものを使うから、恐らく英国BAE製 韓国銀行が資金を貸し付けて、借金の韓国政府が保証する。どうせこんなカラクリだろ。ポーランドは、金を払わずガラクタをゲットしたか。
戦車はもう役立たず 陣取り距離の間合い40km 80kmで位置特定され狙い撃ち
接近戦対武装集団対人装甲車程度が有効 軽自動車悪路走行性能重視
侵略経路・補給路を長距離で狙い撃ちの玉数勝負 防衛側有利
軽自動車に２人部隊で機動性ステルス隠匿製重視 位置特定されずに移動砲撃
標的とされる武器倉庫 司令部本部は不要 オンライン連携システムだ
命中率の低い砲弾は無意味 残虐さだけ 言い訳にされるだけ
AI無人ステルス静穏偵察機と移動砲撃精密誘導システムでよい
>>173
つい最近、軍事技術と明確に分けるのは困難、とか言い始めたけどね また国土を秒で蹂躙されるなw
先の大戦から何も学んでない
こんな阿呆な連中は絶滅してもしゃーない
>>165
また前の大戦時のように秒で国土蹂躙されて笑い物になる >>177
壁となる戦車がいなければ強行突破を図ってくるよ、
そのせいでウクライナは完全な攻勢に出られず、いくつかの戦線が膠着してんだから >>170
販売実績だろうな。軍事装備は売れれば売れるほど優位に立ち回れるからな >>182
今回の対ウクライナ戦で脆さを見せたロシアさん、どうすんだろね
セールスに悪影響でまくってるようだが >>183
もう核兵器以外だいたい使ってるよな
アメリカにごっそり持っていかれる >>147
いや、今の国産兵器って
他国が自国向に調達する平均的な価格
というか、円安で
ドルベースだと安い
韓国のが安すぎるんだわさ
欠陥品だから
改修は必須なんだよな
ま、安いからよいか
ちなみに
ロシアT90の輸出価格は約2億円
西側では、それに対抗できる安さが
K2のウリだしな
西側標準は、自国調達9億円
輸出13〜16億円や >>20
いっそ自分の火で焼死してくれたらいいんだが >>178
最先端素材ってまず初めに軍事目的で使われるんだもん
そこで大量生産されてコストが下がると民間に落ちてくる 安倍ちゃんがウッキウキで規制緩和したけど売れずに今に至る
>>183
今までロシアは低価格で高性能で売ってたから、非西側の第3国などの資金に乏しい国相手に売ってたけど、西側が売らないでロシアからも買えないとなれば南アフリカ、ブラジル、中国から買うんだろうけど、実戦での性能が未知数過ぎるから買いにくいだろうな >>191
もうさ「重機に一応防弾板付けました」みたいな廉価版装甲車とか出せばソコソコ売れるんじゃね？
でも防弾仕様ハイラックスが一番売れる気がする 残念、、、、ポーランドに法則発動しちゃう。
最高クラス：ポーランド消滅
ジャップの軽装甲機動車は
AK47の弾丸にも耐え切れないらしいな
ほんとゴミ
>>192
欧州向けなら三菱L200辺りかな
ウクライナでテクニカル化してるし >>178
ネット社会になって屁理屈が通用しなくなったかな？
最近やっとテレビでも生活必需品が軍事品から転用されてる話もしだしたしw F15JとF15Kはどっちが強いんかね
まあそんな変わらんか
>>9
この記述にはもっと深い闇の意味がある。
武器の輸出先が、日本のような民主的で平和な国家とは限らない。
トルコのようなNATO加盟国ですら、少数民族に対する弾圧は行われている。
昔と違って戦場の写真がすぐにSNSに投稿される時代だから、輸出した兵器が民衆の虐殺に使われたら
輸出を許可した政府ですらただじゃ済まない。
特に戦車は、天安門のように民衆虐殺の最前線で使われる可能性が高いからな。
だからアメリカは、そういう「金のない発展途上国向け兵器」の開発、販売からは手を引いた。
そこに、入り込もうとしているのが韓国。
・ 練習機のくせに武装でき、他国の戦闘機には対抗できないが、ゲリラへの爆撃には十分使える練習／攻撃機
・ 自走砲のくせに装甲をもち、戦車には対抗できないが、小銃しか持たないゲリラには戦車の代わりに使える自走砲
と、実に独裁者好みの仕様になっている。
こんな恥ずかしい行為を褒め称えるべきではないし、日本は真似などしないだろう。
韓国は、恥知らずなクズだよ。 >>200
日本のほうが導入かなり早いんでね
さすがに初期型だとF15Kに太刀打ちできない
改造型だとまあ互角だろう >>9
短所を長所にとかじゃなく、単純に足りてない事項だけだな 戦争したくなきゃロシア側に入れば良いんじゃねえの
経済はEUや中国寄りということで
>>151
爆発までの秒数がランダムで手が吹き飛ぶ手榴弾は韓国製なんだけど
これはポンコツではなくて相手を傷つけない平和兵器的な扱いなの？ 日本の武器もバンバン売れるようにしようぜ
武器は使って貰って実績積んで評価されていくんだからさあ
ポーランドはNATO加盟国なんだし
なんも問題ねーしな
ポーランド とにかく数が欲しいなんでもいい
日本 中抜きポッケナイナイww
戦争放棄してる国に武器は作れても売れんわね
国軍の指揮権が無い国でも武器は売れるんだなｗｗ
燃えなきゃいいけどな
日本から買うならアメリカから買うでしょ
高いし性能劣るわけで
アメリカから買えない国に日本は売れんでしょ
対空兵器もないゲリラ程度の相手なら
負ける要素無いから便利
って評価だったね。フィリピンのゲリラ潰した時とか。
ただ、正規軍相手だと一転何も出来ないだろうと。
>>157
かなり大真面目に一回畑入ったら
抜け出せないとか多発しそう。 >>217
大馬力トラクターで牽引してもらうところが見られるかもねえ 昔のサヨクには死の商人を誉めることは絶対しないだけの理性が残っていたものだが
最近のパヨクは日本を貶めるためなら死の商人であろうともほめちぎる
ここまで堕ちるとは・・・
>>219
そうだよな、「韓国を見習え」でどんどん日本も輸出してOKって事
文句を言う奴はただの反日だからな >>100
お前の祖国である大便民国が消えそうなんだが？
こんなとこでホルホルしてる場合かよwww ＞ 自衛隊の元幹部は「韓国は海外に売ることを考えて開発している。安くてそこそこの性能で十分だという発想だ。
＞ポラメも開発段階の初期に、ステルス機能の導入をあきらめている。
＞高度な技術に挑戦して価格が高騰することを避ける狙いがあったのだろう」と語る。
<丶｀∀´> ギジュツが無いって理由もあるニダ
>>208
アメリカはもう対中同盟に安保と経済の分離とかそういう二分法求めてないし許さないから なんでドイツがポーランドに武器輸出を渋ったかについてはいろいろ理由があるが
理由の一つがポーランドの政権与党「法と正義」の大幹部たちが度々
「機会が来たら我々はドイツを攻撃する」という発言を繰り返しているからさ
いくら支持者たちへのリップサービスだとはいえ、あまりにも物騒な発言を繰り返している奴らに
兵器は売れないわな
まだネトウヨはK2は欠陥兵器とかゆってるらしいなｗ
欠陥兵器は全然売れないP1の方だっつのｗ
>>223
高級品買えなくて数さえ揃えればってとこをターゲットにしてるだけ
それも売り込む時融資もセット
ちゃんと損得勘定できてんのかな？
シェアさえ取れればっていつものパターンじゃ？
そこ見透かされて不利な契約になってても気が付かなかったりして？ >>226
日本製武器を売れっていうのなら
憲法改正して武器輸出可能にして大量生産するしかないんだけど
分かって言ってるの？
それともただのパヨチン煽り馬鹿？ >>230
普通に売り込みかけてP8に全敗してるやんw
馬鹿ウヨw >>229
まあ、FA-50でも５０億円くらいって書いてあるから、安全性はともかく激安だよね ポーランドの政権与党「法と正義」の政治スローガンの一つが
「ベルリンに我々の旗を立てよう」（ベルリンを攻め落としてやろう）
こんないかにもポピュリズムなことをしているので、ＥＵ内では
正統な保守主義の政党ではなく半ファシスト政党扱いされている
韓国とはお似合いの相手なのかもしれないｗ
どうせポーランドは魔改造しちゃうでしょ
基礎から作るより金掛からんし、欠点なるたけ修正していずれ国産化を目指すんでしょ
目先の利益だけでその後は韓国には殆どメリットが無い気がするなあ
>>228
ガンシップで兎に角武器積めて
一方的に反撃能力のないゲリラ拠点を破壊
coin機代用なのでぶっちゃけ空飛べて
武器たくさん積めれば合格でしたな。
対フィリピンのゲリラはｗ >>236
北と一戦交えた時殆どが故障で
使いもんにならなかったけどな >>234
残念ながらポーランドにそこまでの技術力はない
トルコのアルタイ戦車みたいにグダグダになっていつまでも完成しないのが目に見えてる
韓国が勝手に売ってもいいという契約を飲んだのは「どうせポーランド国産改良型はうまくいかない」という見込みだろ >>238
トルコも一応韓国の自走砲買ってたけど
独自規格で改修するとかオブラートに包んでいたが
激安で改造ベースで使うからいいんだよ
みたいな感じの話だったねえ
頭数増やすには魅力ではあるんだろうな ＞射程40キロを誇る。自動化が進み、155ミリ曲射砲を1分間に6～8発、発射することが可能だ。
＞韓国陸軍はすでに、北朝鮮との対決に備えて、K9自走砲を1200門生産している。
明洞島のとき１分間に１発も打てなかったよねｗ
これは死の商人ですね
進歩的文化人から批難されてきた商売ですね
K2戦車の場合、全面的に見直す必要があるのが
悪評高いキムチ複合装甲、お笑いパワーパック、耐久性に欠ける懸架装置、ノーズヘビーな車体バランス、ライセンス通りに造られていない主砲
これ全部対応したら、結果的に魔改造になる
>>240
可能とは言ってるけど常用出来るとは言っていない 日本学術会議「我々は兵器の開発には一切協力しない」
パヨク「そうだそうだ、死の商人などに協力するな」
韓国「ポーランドに武器を1兆円輸出するニダ！」
パヨク「すばらしい、韓国を見習え！」
ここまで酷いダブスタも珍しい
韓国の兵器産業は統一教会案件だったってご存知？
これをよく自慢できるなｗ
れいわにも言って欲しい
「韓国は儲けるために戦争を長引かせようとしている」と
日本が売らなくても他国が売るんだから日本も武器輸出の規制解除するべき
>>246
持続射撃の場合は1r/minくらいが普通
6r/minなんてどこでも最初だけ >>221
それやった結果売れてないんだろ
現実を見つめろよ >>251
最初は撃てるんか、実際のところ６発撃ったらすぐ移動だろうけどね
で、砲身冷えるのを待つ、みたいな感じか 日本の防衛装備は高いから売れない
家電と同じで不要な機能まで盛り込む
投げ売りしてるかオプションで素晴らしいサービスが付いてくるんだろ
