読書趣味の僕「ラノベきもい」　キモオタ「ラノベってミステリーと大差ないじゃん、何で迫害してんの？」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:19:47.541 ID:3ZAiQttL0

いいか？

お決まりの使い古されたミステリだが

殺人事件が起きたとする。そして、犯人にはアリバイがある。
そのアリバイが正しいという前提で、どうすれば殺せるのか？と地図や時刻表を使って計算したことあるの？

ラノベだと、アレだろ？
チート能力で俺にはたやすい、みたいな事を言っちゃうんだろ？
そしたらもう漫画みたいに受け身で読むしかないじゃない

2 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:20:19.167 ID:zX845A9La

そうなんだよかったね

3 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:20:19.987 ID:HRrSQkTv0

たかが娯楽でマジになってるやつって批判する側も対象に含むんだよな

4 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:20:23.436 ID:3ZAiQttL0

異論あるの？

5 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:20:34.150 ID:vmflfxX8d

凄い早口で言ってそう

6 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:21:40.082 ID:x6RrH7ROa

読書ガチ勢

7 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:21:40.700 ID:Tynlp5Hu0

読書趣味とか言ってるわりに凄まじくあたまわるそうだな

8 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:21:42.616 ID:d4joOfNs0

何に萌えるかの違いでしかない

9 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:22:08.702 ID:63pKNxSh0

アレなミステリも多々あるからラノベ否定出来ない

10 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:24:06.002 ID:kmKCXzFlK

ラノベ独特の文体が読みにくいな
リズムに乗れない

11 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:24:24.545 ID:0ZsXVh/e0

読書が趣味っていう奴は小説以外の本を本と思ってないから……

12 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:24:40.118 ID:Ydp1R+w70

刑事コロンボなんかは犯行のネタばらしがはじめにあるんだが
犯人が追い詰められてゆく過程を読み進んでいく形になる
しかもコロンボが何を考えてるのか全く分からないから不気味

13 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:25:07.543 ID:3ZAiQttL0

密室で殺されるだろ
で、カードキーは設備の主任が持ってるけど、殺されてるのは主任で、なぜか当日のカメラには映っていない。

A「通電設備は、全てここで集中管理されてるんですよ」
B「Aさんはカメラの開発技師だったんだよ」

ミステリ
Aがカメラの特性を生かし、他で殺害したあと密室へ移動させ、カードキーを隙間から投げ入れた。

ラノベ
A「私、実は霊を呼んで思考を読み取るチートが使えるんです！」
主任の霊「犯人はBだ。フッ、俺のインモラルタイムアウター（異世界時間制御）を逆手に取るとはな！」

みたいな感じなんでしょう？

14 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:25:59.339 ID:3ZAiQttL0

ねえ、恥ずかしくないの？

15 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:26:43.943 ID:3ZAiQttL0

>>12
あれは犯人の気持ちになってコロンボに追い詰められる物だから

16 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:26:46.487 ID:d4joOfNs0

バラバラ死体に萌えたり名探偵に萌えたりするだけで本質的にはなにも変わらない

17 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:28:25.746 ID:TNtm1zR/0

スリップストリーム大好き俺「読書なんで全部おんなじ」

18 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:29:12.462 ID:3ZAiQttL0

>>16
違うよ、ミステリは読むだけじゃなくて考えるんだよ

ホラーも、読むだけじゃなく、ここをこうしていたら、とサイドストーリーを考えるんだよ

読んで考える物なんだよ


ラノベは何なの？
本線で破綻して、サイドストーリーもなくて、
最終的には夢オチとかチートのゴリ押しとか、ああいうのでしょう？

中島らもと大差ないじゃない

19 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:30:45.641 ID:L0M4qOzS0

>>1はウケると思っていたシリーズ
というか、唐突に中島らもを叩いてどうしたいんだ

20 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:30:57.456 ID:3ZAiQttL0

はい論破

21 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:31:37.532 ID:d4joOfNs0

>>18
考え萌えだな

22 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:31:39.852 ID:3ZAiQttL0

>>19
叩いてないよ
でも、中島らもと変わらない＝ラノベディスってる
だからね

23 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:32:59.428 ID:sSIEYIvUa

ジャンルが違う小説を比較して違っているとか言われてもそりゃそうだろとしか言えない

24 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:33:15.547 ID:vRBVoIsH0

ひどいやつだとラノベは純文学だの人間失格はラノベだの言い出すからね奴らは

25 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:33:20.971 ID:Bli/mIRp0

１冊完結とか上下巻構成のラノベってないの？
１０巻超えてるやつとかラノベじゃなくても読む気にならない

26 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:33:33.383 ID:x6RrH7ROa

キモオタがラノベにわかすぎる

27 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:33:55.588 ID:L0M4qOzS0

>>22
その図式を明言した時点で叩いてるのと変わらんぞ
作家ごとのスタイルがあるんだからそれをバッシングしても無意味だっての

28 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:34:24.742 ID:d4joOfNs0

謎解萌え

29 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:34:36.691 ID:r7vnJnba0

お前ラノベ好きだろ

30 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:35:07.072 ID:vRBVoIsH0

>>25
雨の日のアイリスとかいうラノベ
読んだことないけど評判がいい

31 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:35:46.500 ID:xcmFxZMmd

映画ドラマ小説マンガ好きの僕「アニメとかラノベとかクソじゃん」
キモ豚「ジブリもアニメだし、小説原作のアニメだってあるんですけどー」

大体、屁理屈で返ってくるよな

32 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:35:49.212 ID:d4joOfNs0

オナニーのネタに何を選ぶか程度の違い

33 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:36:59.671 ID:3ZAiQttL0

>>29
うん

34 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:37:45.476 ID:xcmFxZMmd

>>33
豚じゃんきっしょ

35 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:39:42.887 ID:jsVEzGox0

本は学術書とかちくま新書しか読まない俺、低みの見物

36 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:40:16.917 ID:MKkdAvQva

氷菓とかいう異能も存在しないミステリ系ラノベはどうなるんだ

37 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:42:17.688 ID:80/f1lu/0

>>35
平凡社ライブラリもなかなか

38 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:43:12.449 ID:xcmFxZMmd

>>36
アレをマジでミステリって胸張って言えんのｗｗｗｗｗ

39 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:44:03.115 ID:jsVEzGox0

>>37
おすすめ教えておくんなまし
俺まだ21世紀の資本積んでる

40 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:44:48.971 ID:OcyAdf9zK

マジかよ
西尾維新最低だな

41 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:45:49.786 ID:vRBVoIsH0

むかし西尾維新はラノベか否かという議論でそれはそれは荒れたそうな

42 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:45:56.579 ID:L0M4qOzS0

こういう>>1みたいな奴がいるから対立煽りが余計に湧くんだろうな

43 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:49:03.835 ID:KPL9I2bma

挿絵があるか無いかの違いだけだろ

44 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:50:35.988 ID:BpVDGnMt0

時刻表トリックとかいまだにあんの？

45 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:50:44.433 ID:OcyAdf9zK

>>35
中公新書も読めよ

46 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:51:40.210 ID:jsVEzGox0

ラノベも小説も読まない俺に誰かこの争いを学術書で例えてくれ

47 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:51:55.922 ID:OcyAdf9zK

>>44
西村京太郎先生がお亡くなりにならない限りは存在し続ける

48 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:52:03.843 ID:80/f1lu/0

>>39
平凡社ライブラリーは図鑑っぽいのが面白い
最近だもコメニウスの世界図絵が復刊されたので即買いしたよ

49 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:52:36.805 ID:Pz1AW2JrM

中島らもより面白いミステリってあんの？

50 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:52:41.612 ID:MUwBrCjr0

おすすめのラノベ教えて

51 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:53:04.785 ID:jsVEzGox0

>>48
図鑑かー、参考になる
民族の暮らしとか結構好きだからそっちも探してみるサンクス

52 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:53:31.963 ID:jsVEzGox0

>>45
中公新書がわからない俺死亡

53 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:54:01.524 ID:5RIY/Rs60

助手「被害者はなんであんなダイイングメッセージを？」
探偵「被害者は百人一首に精通していた、その歌を聞いただけで雪が舞うような情景が目に浮かんだんだ」
助手「なんだってー！」

54 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:54:28.806 ID:TNtm1zR/0

>>35
光文社新書を読みなさい

55 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:56:01.587 ID:80/f1lu/0

>>54
なんか自己啓発っぽいのがおおいからヤダ

56 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:56:50.512 ID:Pz1AW2JrM

>>53
メフィストは基本ラノベみたいなもん

57 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:58:02.091 ID:80/f1lu/0

>>52
歴史に定評のある中公新書
最近のヒットは「応仁の乱」

58 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 20:59:41.071 ID:jsVEzGox0

>>57
歴史系なのか
なら本棚探したら多分既に持ってると思うわっていうかみんな詳しいな

59 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:00:08.101 ID:e/hmOu270

>>1
最初の三行でもうキモイ

60 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:01:43.449 ID:CjQHmfYF0

ちくま新書ってサブカルっぽい奴ばっかだろ

61 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:02:42.037 ID:MZ75vN9x0

申し訳ないが時刻表トリックは老害

62 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:02:55.517 ID:EXDCWBf6d

>>41
荒れたというか西尾楽しめるお子ちゃまがラノベと頑なに認めたがらないだけよ

63 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:03:19.356 ID:jsVEzGox0

ぶっちゃけちくま新書ほんまサブカル多い
しょうもない国内の社会学者の本とか

64 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:03:36.692 ID:OcyAdf9zK

>>46
アブラアム・モル『キッチュの心理学』ほかであげられてる文化ヒエラルキーの問題
固定観念と化した文化ヒエラルキーを打破するのは容易ではない

65 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:03:43.441 ID:L0M4qOzS0

>>1は去ったが、結局中島らもを例示した理由がわからん

66 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:04:27.348 ID:OcyAdf9zK

>>61
鮎川哲也先生は許せ

67 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:05:02.144 ID:80/f1lu/0

>>60
ちくま新書は哲学と社会学にも力入れてるイメージ
どちらかというとちくま文庫のほうがサブカルっぽい

68 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:06:33.244 ID:jsVEzGox0

>>64
文化ヒエラルキーって言葉はじめて知った
サンクス

69 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:07:29.923 ID:OcyAdf9zK

ちくま文庫と河出文庫は採算とれそうもないマイナー作家を収録してくれるから非常に助かる

70 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:13:37.189 ID:80/f1lu/0

>>69
河出は固定ファンがいるから出せば売れそう

71 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:33:29.921 ID:Ydp1R+w70

中公新書なら訃報が出た渡部昇一の「ドイツ参謀本部」とかおすすめ

72 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 21:47:35.660 ID:OcyAdf9zK

>>70
大泉黒石は売れなかったらしいぞ

73 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 22:47:08.608 ID:8zmlQ2ebp

お畳奉行の日記が面白い

74 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 23:16:19.880 ID:7oCEdH3X0

狼と香辛料「頭を使いつつ萌えつつ読めるぞ」

75 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 23:52:32.089 ID:AZOXfL/I0

小説以外を読んでてこその読書趣味だよな

76 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/04(木) 23:55:41.091 ID:JcRz8cnC0

小説なんて全部娯楽だしその中でもラノベSFミステリは低俗な部類なんだから楽しんだ物勝ちだろ

77 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/05(金) 00:00:12.616 ID:/B1WSCMrd

ハーレムやチートは好きではないけど、俺が小説好きな理由って俗だからの一言に尽きるからなぁ

78 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/05(金) 00:03:34.317 ID:qpMrflKk0

最近はラノベみたいな表紙多すぎ・・・

79 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/05/05(金) 00:49:00.706 ID:ANR+9e3p0

小説も読むしなろうも読むし学術論文も読むけど、
内容を媒体で判断出来ないよ、めっちゃ色々あるもん
傾向はあるけど

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