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馬鹿「人狼ゲームは専門用語使って論理ごっこしてるだけ」俺「数学も同じじゃん」 YouTube動画>1本

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1マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 12:56:31.715ID:oa4tTHdxa
専門用語使ってオナニーしてるのは人狼も数学も同じじゃん

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 12:56:55.937ID:UVo27TMV0
数学は役に立つ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 12:57:29.179ID:8fqzsGhTa
>>2
人狼も役に立つ
はい論破

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 12:57:36.286ID:yzipNIog0
○×ゲームと将棋くらい違う

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 12:57:40.817ID:4P3EuCEF0
人狼って会話必要ないよな
COだけ

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 12:58:04.511ID:syq+A+zq0
俺人狼！

7マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 12:58:27.057ID:8fqzsGhTa
>>4
具体的に言って

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 12:58:43.666ID:UVo27TMV0
>>3
俺のレスは人狼を貶すものではないし、俺は何も論破されてない
おまえ必要十分わかってないだろ

9マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 12:59:04.003ID:8fqzsGhTa
>>5
人狼やったことなさそう

10マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:00:00.465ID:8fqzsGhTa
>>8
数学「は」役に立つ
って言った時点で比較対象の人狼は役に立たないと主張していることと同義

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:00:42.749ID:yuJLNKSCd
クソコテのくせにまともなこと言うな

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:00:57.649ID:Xf5WblRXM
>>10
人狼が役に立たないなんて一言も言ってないよね

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:01:27.133ID:QRhAAb1ra
ゲームなのにパターンや最適解にとらわれてるやつはもうつまんねぇから一人で遊んでろや

14マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:01:52.409ID:8fqzsGhTa
>>8
もしも比較対象を想定せず「数学は役に立つ」と発言したならばお前スレチ永久追放な
>>12

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:02:13.560ID:UVo27TMV0
>>10
「は」にそんな意味はないが
おまえ数学やったことないだろ
仮にそんな意味があるとして、適切な助詞は何か言ってみろよ

16マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:02:15.597ID:8fqzsGhTa
>>13
そういう奴もいるね

17マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:02:57.021ID:8fqzsGhTa
>>15
お前の負けだよ

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:03:26.831ID:UVo27TMV0
>>14
「数学はオナニー」とか言い出した>>1へのレスで比較対象を用意する必要はない
おまえが追放

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:03:38.685ID:UVo27TMV0
>>17
おまえの負けだよ

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:04:54.115ID:yfRfr9Sh0
アナログゲーム嫌いを増やす人狼は、アナログゲーマーから嫌われてる害悪的な存在
初心者が上級者の足を引っ張るというルールの欠陥な

21マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:05:21.902ID:8fqzsGhTa
>>18
捏造きもすぎワロタ
人狼も数学もオナニーって言ってるんだけど

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:05:27.856ID:utwPSjxRM
ID:8fqzsGhTaもID:UVo27TMV0もリア狂だローラーで吊ろう

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:05:54.771ID:UVo27TMV0
>>21
おまえやっぱり必要十分理解してないだろ
俺は人狼には言及していない

24マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:07:04.888ID:8fqzsGhTa
>>19
素直に負けを認めなかった罰な
恥を知れ

２　他の事態との区別を表す
「は」は他の事態との区別や対比を表す（日本文法大辞典：668）。また、黒田（1965）は「「は」には、「他についてではなく、これについて断定する」という機能があるといっている（井上和子1989：159）。「は」が主題を表すか対比を表すかは文脈によって決定されることが多い（類語研究会編1991：1119）。例文(7)では「他の人はどうかしらないが、私は行く」という意味で、私と他人を区別した表現である。例えば、「私が助けに行きます」という文では、「私が助けに行くのであって、他の人は行かない」という他を排除した表現となる。先に触れたように「私は毎朝掃除をしています」という表現は「他人は知らないが、私は掃除をしている」という意味で、他人と区別した表現となる。
　また、「姉は二十歳で、私は十七です。」というように、「xは〜、yは〜」のような文型をとると対比の表現として明確になる（類語研究会編1991：1119）。

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:07:31.397ID:OYvng/oK0
人狼は演技的側面がある　あるロールを果たさなければならない

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:07:58.624ID:UVo27TMV0
>>24
その長文をちゃんと読めば俺の主張が正しいと言うことがわかる

27マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:08:28.739ID:8fqzsGhTa
>>23
数学と人狼の対立構造スレでその主張は通じないから
詭弁おつ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:08:55.038ID:XTxH4ocAH
>>22
そもそも人狼ってこういうゲームだよな

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:08:58.851ID:UVo27TMV0
>>27
なら適切な助詞を言ってみろよ

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:09:06.520ID:EtNt1/vy0
論理ごっこというか人狼ゲームのどこに論理があるのか
そら推理や定石はあっても「A氏が村人だった場合どのゲームにおいてもB氏は人狼である」みたいな方程式はない訳だし

31マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:09:42.257ID:8fqzsGhTa
>>26
ちゃんと読めよ

＞「は」が主題を表すか対比を表すかは文脈によって決定されることが多い（類語研究会編1991：1119）。

数学と人狼の対立構造スレではこの文脈解釈が適用される
お疲れ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:11:13.119ID:XTxH4ocAH
>>30
a視点b,cは人狼じゃないことが確定している、a自身自分が人狼じゃないことを知っているとすればdが人狼でしかない、しかしその発言が出ないのはaが村人の視点にいないから
これって論理じゃないの？

33マイケルスコフィールド ◆1031/74766 2020/07/14(火) 13:11:14.457ID:8fqzsGhTa
>>29
ないだろ
お前は数学は役に立つが人狼は役に立たないと言いたくて「数学は役に立つ」と書き込んだそれだけだ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:11:22.211ID:RiP38cwJ0
このレスバは役に立たない

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:11:34.241ID:UVo27TMV0
>>31
「は」には、「他についてではなく、これについて断定する」という機能がある
って書いてあるだろ。そっちの意味の主張は対立構造スレにおいても必要なわけだが

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:12:00.765ID:XTxH4ocAH
>>34
他のレスバも役に立たない
はい論破

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:12:20.413ID:UVo27TMV0
>>33
作者の気持ちを決めつけるガイジかよ
俺の意図を俺が解説してやっているのに何を言っているんだ

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:13:21.251ID:RiP38cwJ0
>>36
話の流れ的に
数学と人狼と比較したんだよなぁ

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:15:04.447ID:phj0UHnT0
騙し方が神がかってる


40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:15:13.246ID:OYvng/oK0
人狼も数学も好きだけど、人狼の中での議論は別に真理の探究や論理の蓄積を目指している訳ではないし、全然厳密でもない

例えば、Aは〜という狼利のある行動を取っているので狼だろう、のような推論は、逆に狼ならそんな行動取らないだろう、とも言えてしまう　
人間は裏をかいたり突飛だったりする行動を取りうる以上、人狼においては全て憶測でしかない
あと、人狼においてはたとえめちゃくちゃなことを言っていようとも、その場にいる者を説得して勝利に導ければそれで良い
ディベートに近いと思っている
よって俺は個人的には両者は全然違うものだと感じるかな
まあ捉え方は人それぞれだろうけどね

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:20:33.623ID:EtNt1/vy0
>>32
不完全情報だから推論の域を出ないかなって
出してくれた意見も対象のプレイヤーが最善手を打ってる前提でそこまで考えてないアホの場合に適用されないしね
自分の中でロジックを組み立てるのがゲームの骨子であって何らかのロジックが既にある訳じゃないと思うのよ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:21:49.796ID:g/PaXMsv0
いつまで開始3分くらいで理不尽な脱落が起きるゲームやってんの？
人狼以外の正体隠匿系ゲーム知らないのかな

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:22:00.892ID:OYvng/oK0
>>32
それだって、aが考察する気のない村人だとも考えられるあるし、逆にaが人狼でもその発言を出すことは全然可能だから、aが人狼とは言い切れないよね
まあ勿論人狼の方が嘘をついてる分視点破綻しやすいから、aは人狼ぽいと推測なら出来るけどね


ある程度の推論+役割としての動き+説得術かな

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:23:05.886ID:OYvng/oK0
まあ逆に言うと厳密な論理が成立するのは、抽象化されてる数学ぐらいで、そちらの方が特殊だとは思うけど

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:23:55.161ID:OYvng/oK0
>>42
ほー、他に何がある？純粋に興味ある
そこまでゲームやらないもんでな

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:24:19.396ID:1nsZ0njH0
人狼は見る分には面白い
見る分には

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:27:05.788ID:g/PaXMsv0
>>45
レジスタンスアヴァロンが一番お勧め
ワンナイトマンションも短時間で遊べて結構面白い
シークレットムーンは会話禁止なので喋って圧倒するのが苦手な人でも遊べる

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:29:41.856ID:EE1mHBsR0
最終的にはポケモンと同じくらい運ゲー

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:30:35.431ID:83o2S9iop
専門用語使わない方が戦略に幅が出来て楽しくない？

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:30:52.817ID:OYvng/oK0
>>47
おー、サンキュー！
ボードゲームね
チェックしてみるわ！

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 13:37:31.677ID:ty/h5Ark0
>>47
シークレットムーン面白そうだと思って調べたらストーリー的にラブレターの続編なのか

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 14:29:57.525ID:caxddYasM
ポーカーとかも完全にテンプレ進行だけどそれが面白いわけだからな

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 14:48:32.385ID:Xf5WblRXM
>>14
人狼は分からない
でも数学は〜
という意味だった可能性を考えられないのか

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/14(火) 15:29:25.451ID:yfRfr9Sh0
>>52
ポーカーも麻雀も金の圧力があるから面白いんじゃん
それに無能は勝手にカモられるだけだから問題ない

人狼は無能がカモられるだけじゃなく、他人の足を引っ張るのが問題
人狼側としてはそういう無能を生き残らせる動機も働くし

人狼が面白いのって全員初心者の時だけだと思うよ
熟練者だけだと浅くて物足りないし
混合だと初心者が邪魔者になる最悪な場になる


lud20200821013226
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