半導体の受託生産世界最大手、台湾積体電路製造(TSMC)の熊本進出が九州の人材需給を揺さぶっている。2024年の工場稼働に向けて新規採用する人数は実に1200人。同社の進出は九州半導体産業の復権へ向けた起爆剤になるとの期待も高いが、地場製造業の間では人材獲得が一段と難しくなるとの懸念が広がる。先端研究を担う高度人材の育成でも後れを取るなか「シリコンアイランド」の底力が問われている。
関東住みだけど九州のセフレともっとやりまくりたいからどうしようか迷ってたが、これなら移住もありだな
もう出稼ぎが来る国じゃなくて出稼ぎに行く側になったんだよ
なんで台湾ごときが世界の半導体牛耳ることが出来たの?
技術大国の日本でも数世代前の半導体しか作れないって見たんだが
>>10
2000年前後に日本の技術者がよく新竹や台南に行ってたから
俺も行ってた TSMCが兵糧責めしたら多くの国は従うしかない
台湾はそのこと分かってるのかな
28万で好待遇って
マジで日本だけ30年くらい時間止まってるのな
プロセスルールの微細化とか
インテルとTSMCがバチってるだけで日本なんて全く出る幕ないじゃん
>>10
日本の半導体技術は世界一だったよ十数年前までは
マイクロンが計画的なダンピングをしてメモリ市場を破壊してからは出遅れたね
台湾はプロセス技術でインテルの二世代先を行っててインテル以外のベンダー全てが依存している状況
AMDやappleのチップがインテルを凌駕してるのはそこにある
それだけTSMCの技術はすごい NANDも技術者冷遇したあげく売り払ったし
メタバース関連も周回遅れ
三種の神器とか言って時代遅れの家電にぶら下がってた間にどんどん次世代テクノロジーでおいて行かれてる
メリットしかなくてワロタ
九大熊大生に独占されそうだけど
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/29(水) 03:51:03.215
高給出すところに文句言うような企業は潰れろよまじで
28でも安く雇えるって思えるんだろうな。日本は発展途上国かもしれん
TSMCは激務で有名だからこの給料が高いかはわからんね
一般のライン工みたいなの募集してるわけじゃなくエンジニアの募集だし
日本が落ちぶれて日本人が出稼ぎに行くようになるのかなと思ってたけど
安く使える工場として生きていく未来もあるのか
日本の技術は世界一みたいな夢の中で生きてるやつはそれでは納得できないんだろうけどな
足の引っ張りで日本めんどくせぇからやっぱやーめたってならないよな?
日本の比じゃない過労死大国台湾の中でも屈指の労働時間を誇る会社
>>42
一応日本の労基法が適用される訳だしまあ大丈夫やろ 日本の労働法なんて守ってる日本の会社どのくらいあると思ってんだよ
黒船がきたり、米軍に占領された沖縄みたいに
なんだかんだ海外からの刺激がないと日本って急進できないんよな
昭和→令和
生活にかかる費用 世界7位
内部留保ばっか増やしまくりの国内企業の法人税は上げて、外資限定で法人税安めの経済特区作ればいいんじゃね
日本人て労働力としては最高(安い、真面目)だから
日本人を働かせて海外へ商品を売るのは賢い
>>57
人口もそこそこいるし中国の田舎とか東南アジア地域みたいな海外の工場で溢れかえる国になるんだろうな将来的に >>59
いや俺が聞いてるんだけど
多分、全国共通だろうね
都道府県別にできたら東京や大坂に人口集中なんておきないし >>60
工場てか海外のIT会社が乱立すると思う
海外で働くとわかるけど日本のエンジニアは優秀だ
発想力は無いかもしれんがしっかりしてる
一つの機能を実装するのにソフト修正を4回も依頼したりする必要が無いのか日本人の素晴らしい所 いや他所から来てこれはいかんでしょう
いきなり高額報酬でつけ上がらせるなよそれが当たり前だと思い始めておかしなことになる
台湾は日本と関係良好だと思ってたけどこう言うことするんだなって…
アイヤー28万で雇うと毎月40万かかるなんて知らなかったンゴー
>>66
日本のガキに決まってんだろが
初任給だぞ?いきなり沢山渡すのはよくない
実績を上げて長いこと勤めて徐々に上げないと金銭感覚も狂う これだから原爆投下のアメリカ映画やアメリカドラマを見まくってるくせに
原爆投下Tシャツ如きで発狂するじゃっぷ
>>69
労働者がより高額な報酬を望むのは当たり前の事だし、まともに経済成長してたら世代を経る事に給料上がるのはごく当たり前の事なんだが
若者に儲けさせない、ではなく、全体の給与の底上げを図って全世代の給与を上げてかないと経済成長など無い
お前みたいなバカがいるから日本経済は衰退してきたんだよ 経団連のクソどもも国も
外人雇ったら補助金、助成金で優遇してまで
日本人の給料上げるの阻止してるから
もっとやれ
>>72
平成以降の世代から教育から何から低レベル化が著しい上に民度も低い
みんなで手を繋いで全員一等章だの円周率は3だので育った癖に権利ばかり主張するな
馬鹿で無能で実績も何もないのにいきなり高額報酬貰えるとそれが当たり前だと勘違いされるだろ
ただでさえぬるま湯育ちの馬鹿だらけなのに28万円が当たり前の権利だと錯覚し始めたらそんなん社会が壊れる >>75
円周率3とかいう使い古されたデマを信じてる奴の言う事など聞く価値は無いな >>75
なんかそういう本でも読んだの?
給料上げると人は離れるみたいな思想の本 >>75
28万が当たり前って何の話をしてんの末尾r エルピーダとか今の時代なら儲かったんだろうな
リーマンからの円高で殺された企業
言っとくけどこのぐらいの給料が普通だからね日本は異常って事にいい加減気ずいて認めようよ、恥に恥を上塗りしないでね
>>76
抵抗素子として円周率3を捉えて考えてみた
小数点以下を切り捨てるって事は誤差7%を許容するって事だ
一般的な抵抗素子の許容誤差は5%だけど7%許容はそれ以上の誤差だ
つまり、一般的許容誤差の更に1.5倍の許容差を容認する事
これを製造時の検査のマージンと捉えるとなんと今までの検査を容易にするすると抜けてしまうほどのゆるゆる工程として考える事が出来る
日本では脳死で不良素子を毎日作る
一方他国では普段通り良品素子を毎日作る
どちらが会社をたたむことになるかは一目瞭然 台湾はガチで宝石の国、中国も欲しがるのがよく分かる、スペースシャトルの部品もほとんどは台湾製
日本はそこにサービス料も含めた価格だったわけだがそれから時代が進んだ結果……
一昔前
日/日本は高品質で手厚くサービス料もするので金がかかるがそれも含めて何とか総合的に高品質
台/日本より質はやや劣るが高品質高コストの部品を作れる台湾製、低コストなのでスぺースシャトルの大部分の部品に使われる
中/質は酷いが価格は安い中国製
現代
日/日本は高品質で手厚くサービス料もするので金がかかるがそれも含めて何とか総合的に高品質
自国内でバ肉が流行ったり新しいトレンドは何とかできてそれを世界が真似していきそうな段階
漫画は強いが海外で漫画の勉強本含め無料でシェアされている状況で大ダメージ、世界がもうすぐそこまで迫っている状況
台/日本より高品質の部品を作れるようになりました!あと萌え絵も流行って描けるようになったよ!
台湾の飯も日本人好みの味で美味いと評判なので日本に出稼ぎに行くね!
中/マネーパワーで日本の優秀な人をヘッドハントして一昔前の台湾クラスの高品質のモノを作れるようになったよ!
今の技術レベルなら小物市場は支配できます!あと日本の技術者なんてヘッドハンティングできれば人材なんて
自国で簡単に手に入るしコスト安くできるんでインドの高速道路の契約を日本より勝ち取ったよ!
台湾料理流行ってるの?それ中国人も作れるよ!なんたって「台湾は中国(※向こうの国の教科書では)」だからね!
金あるんでディズニーランドにもちょっと挑戦、アニメ市場にも参戦!子供向けアニメで大きく売れて初期市場好調!
今度アニメを大人向けにも開拓して広げていきたいのでSFアニメにも挑戦するよ!萌え絵も現在流行中!台湾(※ぼくのじこくのりょうどだしね)で流行ってたからね!
時代が進むごとに技術力が上がり政治的な統治も円滑に進むからやっぱりマンパワーに秀でている大国の中国が上がってくるね
これじゃ世界三大投資家のジム・ロジャースが期待しているのも無理無いと思う
>>84
いや、そもそも円周率3で計算するのは検算などの限定的状況だけらしいぞ
それを切り取ってさも常時3で教えてるかのように騒いだ奴がいるだけ 円周率なんてπで置いとくだけだろ
どうでもええわ、こんなの気にしてる奴の方が工学系じゃないだろ
>>86
なんだ、ワイドショー用の小ネタだったのか
まあでも試算で手を抜いて速く解く方法教えちゃったら人は楽な方に考え続けてしまうのを考慮しすると全体的な知能低下を招いて国際競争力は低下しそう
結果、技術を含む凋落を招きそうな気はせんでもない >>90
いや、大体の当たりをつけてから計算するのはむしろ実用的なやり方だと思うが アメリカ「ヘッドハンティングするぞ!ヘッドハンティングするぞ!ヘッドハンティングするぞ!」
アメリカ「ついてこれない奴がいる?よし、生活保護で!これ(金)で解決!」
アメリカ「時代はメールだ!紙!何に使うんだそんなもの!コピー機なんて要らん!デジタルならもっと速くてもっと儲かる!」
大体コイツのせい
たまに小市民レベルだと行動力も含めたの良さが変なことになって掴めてくれば売れる鳥を見つけてきた若者とその家族とバーベキューから始まり
その隣りのご近所さんといつの間にやら現れるチームの纏め役と森に賢い伯父さんと更に人が増えて白人と黒人で楽しくバーベキューしながら
あっちの方に鳥がいる!いや、こっちの方にいるぞ!って探し回って捕まえて売って鳥がいなくなって
「鳥だからな…どこかに行ってしまったんだろう」
とか言ってたら実は絶滅してましたというお馬鹿な話もあるけどw
ちなみに一応保護した人達もいたけど繁殖は失敗に終わってそれで絶滅が確定しちゃったみたい
>>93
それは実用する側からしたらね
でも大多数の人は実用しない側だろ?
学習塾でもない場所で目的も理解出来ない実用しない側に教えちゃったらガチで学校がアホ生産ライン化してしまうて >>95
何言ってんの?
まず概算出してから3.14で計算すれば間違えにくいだろ
そういった発想を身に付けるのは非常に数学的だし、工学などへの応用にも役立つだろう
実用する側になるかどうかは、そういった経験を積んでスキルに繋げられるかに掛かってんだから、初めから教えないのは間違ってる 前に言ってる奴いたがやっぱ九州なんだな
頑張れ九州
>>96
なんで?
工学向けなんだから工学以外の奴にまで教える必要ねえよ
教えることで頭使わない時間を長くしちゃうんだぞ?
知的好奇心が無い奴に頭使わない事教えたらマジでヤバいって
工学以外の奴が頭使わなくなって時間が出来たら悪さする事に時間割いて人生の楽しみを作るんだぞ
そんな頭の余裕与えちゃダメだって
極論だけど >>98
まだ進路など決まる前の子供のうちに身に付けさせなきゃダメだろ
それに概算出すと頭使わんってのも意味不 >>101
初任給な+手当は別
その支給額に税や社会保障費がかかる
初年度から年収350万円てとこだな 大卒新卒初任給が18万以下の国ってぶっちゃけ狂ってるよな
公立高卒4年目と私立大卒1年目って給料変わらないどころか大卒のが奨学金の返済でかねかかるし返済まで何年かかるんだよ
>>10
最新の半導体製造は30年ぐらい前から台湾が最先端だよ。
理由はintelやAMDのテスト品の製造をしてたから。
PC作るにしてもCPUとチップセット、そしてマザーボード製造ノウハウが必須だからね。
米国は最新技術が他国に漏れる事を警戒して、開発工場を台湾に集中してたんよ。 >>108
そろそろ冷静に考えてほしいけど円高ならそれで良いんだよ
80円時代なら米国からみると27万円くらいな
135円時代1260ドル
80円時代2125ドル
為替下げて賃金が上がってないからスタグフレーションなんだよ 九州?のは40nプロセスとかのだろ?カメラのセンサーとか用だっけか?
日本って台湾以下なのに何で後進国扱いして貰えないの?
>>114
×後進国
〇発展途上国
の間違いでした皆さんすみませんm(? ?)m TSMCって略さず台湾積体電路製造って正式名称で書くとかっこいい
アニメーターでも中国で書いたら月収50万とかなのに日本じゃ15万とかなんだろ?
そりゃ人材は流出するわな
賃金が低いならその程度の仕事しかしない
賃金低い割に求めてくることが多すぎる
労働の賃金上昇てこれ以外の動きには期待できないからな
イイ風じゃないか
喜べよ
これで他の日本の企業も目ぇ覚まさないといよいよ潰れる
外資頼りで笑えない
トヨタとか守っても下請け叩きしかしないし
守る価値ないよね
>>129
筆頭がトヨタとか全日空とかな
代謝を阻害して国が守るとかスタグフレーションの象徴 トヨタの話だと昔派遣でトヨタの工場で働いていきなり移転になりそこに行ってそこで首になって
違うところで働いたら今度は5人位で雑魚寝することになってそれから共産党員になったって人がいたな
その人からは怒りを感じたけど今は何とか幸せそうにやっているようで何か安心した部分もあったな、生きるのは大変だから今でも大変なんだろうけれども
日本人は安い金でもまじめに働くから奴隷としてはマジでコスパ良いと思う!
これを武器に世界の下請けになった方が良いと思うのは俺だけ?
良い事尽くしだろ
>>134
日本人は正直企業向けじゃないよ、教育がそうさせるのかも
日本人は資格取ってスキルアップとかが一番上手く行っている話を聞くね 日本人の性格じゃうまく行かないよ
自信がないやつが多すぎる
労働者にとっては救世主だぞ?
君らは利害反する資本家?経営者?
どの立場で怒ってんのやら
>>141
補助金って知ってる?
前の九州の話ならキヤノンが大分で補助金たんまりで進出、リーマンショック即撤退で補助金丸ぞん事件とか知らない?
そりゃ地元の雑魚企業だって補助金たんまりなら給料出せるんだぜ? でも大手にしか金出さないし
出しても逃げるしか
奴隷だけを産むし
資本主義って名前の共産主義やってるのが大手な
>>139
う~ん、性格云々よりやっぱり教育かもな、変な言い方だけど「気づきに思考させるのではなく、知識に思考させるからなぁ」
気づきがどういうものか分からなければただ知識を入れただけってなるし、気づきを上げるコツとかも教えないしな
教え難いってのもそりゃあるけれども例えば心を静かにするだけでもかなり違うのに…
…だから「パチンコゲーム音楽ダンスダンスダンスでガチャガチャそればかりやってちゃ不味いよ」って言う人がいない これ日本が発展途上国でやってたことと同じだよね?
人件費の安い途上国に工場作って(現地にしては)破格の厚待遇で雇ってたら地元の経済ぶっ壊れたとか昔言われてたじゃん
やべーのはソニーだな
会社としては仲良くする気満々だけど働いてる従業員は結構抜かれるんじゃないか?
東芝の半導体見捨てた癖にいざ半導体不足と聞いて慌てて海外企業呼び込むとか
本日初書き込みめっちゃ湧いておもしろwww
アホって話をそらしてスレ伸ばす~
>>137
日本人は工場でネジ作ってるのが1番なんだよ せやね^^
もうまとめたから出来たらもうちょっと伸ばしてやでー
とりあえず介護も公務員にして初任給30万にしないか?
給料の殆どが税金から支払われてるんだからもう公務員だろ
>>156
君5ちゃんねるに詳しいもしもし回線やなぁ
もっとレスしてやで~ >>23
技術大国ならこんな今円安で苦しんでないんだよなぁ >>152
あんまり卑下し過ぎるのも良くない、人間はおかしなもので「自分はダメだなぁ」ということも大好きだから こっから採用された日本人によって人件費削減とか言って給料下げるのが日本
>>165
継続して戦える開発力や技術がもうないから >>165
やらないってことは作れないか売れないんだよ >>160
隣にウォン安で苦しんでる自称技術大国あるけどね 外資が高給払って有能な人集めるぐらいなことやらないと
日本企業が給料上げる体制にならないのじゃないかな
>>160
技術があってもカネにならなきゃ意味がない >>10
氷河期←20年前に知識技術の更新もなく死滅
ゆとり←ガチで無能なゴミ世代
こんな環境ならいくらでも日本より上になれるよ ゆとり世代っていつまで自分達が世界と戦える人材だと錯覚してるのさ
28万とは別にボナも出るの?
正社員で取ってくれるなら行きたいわ
ネトウヨって50過ぎた自営だから関係ないんじゃね?