【医療過誤】患者死亡で２医師書類送検　カテーテルの検査直後に死亡　川崎市立川崎病院[03/03]

1 ：原子心母φ ★：2006/03/03(金) 21:51:09 ID:???0

患者死亡で２医師書類送検　川崎市立川崎病院

　川崎市立川崎病院で２００３年、女性患者＝当時（７０）＝がカテーテルの検査直後に死亡した問題で、川崎
署は３日、器具の操作を誤り女性を死亡させたとして、業務上過失致死の疑いで、４３歳と３１歳の男性医師を
書類送検した。いずれも容疑を認めているという。
　調べでは、２人は０３年１１月３０日、心筋こうそくと診断された女性患者のカテーテル検査中、腹部に入れ
た管状の器具で動脈を傷つけ、出血性ショックによる多臓器不全で同年１２月１４日、死亡させた疑い。
　病院側は医療ミスの可能性があるとして同署に届けていた。
（共同通信） - 3月3日14時40分更新

ソース：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000159-kyodo-soci

2 ：久保貢：2006/03/03(金) 21:51:19 ID:jnIQ99yZ0

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3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 21:52:09 ID:WjI4N1990

いてぇっぇっぇぇｌっぇぇぇｌ

4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 21:52:24 ID:B8rWdMfa0

もう、これからは心カテ出来ないね。
AMIの患者は、全員ナチュラルコースで。

5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 21:53:51 ID:Kjn7aFaq0

そして誰もいなくなる悪寒。

6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 21:55:50 ID:yvLHD4/w0

いや確かに「業務上」の「過失」による「致死」なわけだが、



心筋梗塞の患者を放っておいたほうが良かったのか？？

7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:00:28 ID:frPckY2l0

・・・救えば神、失敗すれば「犯罪者」・・・




　　ど　　う　　に　　か　　な　　ら　　ん　　の　　か

8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:07:24 ID:O5vQ6Our0

で、実名は？

9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:08:40 ID:fA/ey9hj0

警察は凶悪殺人犯の逮捕をあきらめ、スピード違反のリーマンや医者を逮捕することで成績をあげようとしています。
これは警察の怠慢です。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:10:24 ID:5QrHax7+0

賠償金は血税で賄われます。

11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:11:20 ID:slQkQSj00

カテーテルときいてとんできましたが、間違いでした。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:11:28 ID:9ePkZc2L0

最近この手の医療死亡事故が多いけど、
医者や医療の質が低下したのか？
それとも昔からあったけど、以前は有耶無耶にされただけなのか？

13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:12:31 ID:dk+FcUtE0

白い巨塔

14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:13:31 ID:HlfCxVTG0

３０代の医者はｄｑｎが多い。
バブル期で医学部は３Kとして人気がなかったからな。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:13:47 ID:ozggYciw0

>>12
昔より医師の能力はいいと思う。。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:15:18 ID:Z2QkV5ra0

バブル期は医学部は全入だったな。超楽だった。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:16:33 ID:YiASCrPU0

>>7
救えば神じゃない。
救って当然と思ってるヤツがほとんどだ。
なかには初めから疑ってけんか腰のヤツもいる。

ムカツク。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:21:42 ID:bECmaMF4O

カテで血管損傷するなんてのは、ある確率で起こり得る合併症だろ？
刑事責任を問われるのはいきすぎだと思うが。
内科医のオレも安穏とはしていられなくなってきたな。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:25:25 ID:n3xMPLre0

>>12
逆。昔は死ぬのが当たり前で運がよければ救命できた。死ぬのが当たり前なら
事件にはならないわな。

今は医療が進歩して、救命できて当たり前で運が悪ければ死ぬ。ミスがなく、
不可避な合併症で死んでも事件になるようになった。

20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:27:19 ID:p9C9InxX0

勃起したままカテーテルを入れると尿道を傷つけてしまうから、看護婦は患者のペニスを
手でしごいて射精を促してから挿入しましょう、という医療動画を見た。

マジかよ！と友達の看護婦に聞いたらそれは真っ赤なウソで勃起してたほうがカテーテル
入れやすいんだって。だから看護婦はわざと勃起するようにペニスを触るんだって。

21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:27:57 ID:EDPBttA+0

医者カワイソス

22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:32:31 ID:sXn4ql/T0

>>17
そういうのを篩い分けるためのICだ。
上手に使いましょう。
不同意なら即転院。（某共産党系の病院の先生方、いつもスミマセン。）

（ところで救急隊がマスコミに叩かれないのは何故なのか。
　適当に拾って適当な記録して適当にベッド移送だけして
　禁煙地帯でタバコ吸いやがって
　もうちょっと頭使って搬送しやがれ　AMIを個人病院に搬送してどうする！）

23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:33:56 ID:A7n4eAvuO

俺、私立馬鹿偉大だけど、去年二人医者になるのやめた奴いるよ。
市立だと聖マリが多いのかな？しらんけど、とにかく医者のQOLオチスギス

24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:34:35 ID:kodyuwsE0

>>12

うむ　昔より医師の質はいい

今の古い医者って終わってるよｗ

25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:34:44 ID:NebzJMwX0

警察とその家族は見殺す方針で。
診療を求められても
「刑事訴追の恐れがありますので
診療はひかえさせていただきます。」

26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:34:45 ID:sXn4ql/T0

>>20
そのシリーズで前立腺マッサージもあったよな
妙にリアル。部屋の外で、外来患者呼び出しのアナウンスなんかが漏れ聞こえてたりして。
あれって本当に医療用なのかな？

27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:37:29 ID:Z/mbtqJc0

ERかなんかの医療ドラマのオペ中のセリフで
「みんな、わたしはこれから犯罪者として訴えられるかヒーローかの分かれ道だぞ」
とかいうのがあった。多分に冗談まじりで余裕の裏返しと取れるセリフだったが
なんか笑えなかった

28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:41:22 ID:yvLHD4/w0

>>27
連中はそのリスクに見合うだけの高報酬を貰ってる。
上級公務員や上場企業の管理職にも及ばない給与の日本の医師と一緒にするな。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:43:16 ID:73hip5jV0

できもしないことやらずに専門病院にまわせよ。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:45:44 ID:/qq+DQ7K0

おかしい、どうみてもおかしい。
警察・検察は何かの意図を持って行動しているとしか思えないのだが。

つうか、明らかに「重病人を見たら逮捕の危険あり」で手を引く医者が続出するぞ。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:50:44 ID:AIPpeEu4O

白い巨塔のロケ地？

32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:57:16 ID:opgktiGO0

IVHでの気胸も訴えられるな
もう絶対にしない

33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 22:59:41 ID:2N6sqctx0

おっかなくて仕事出来ねーよ。
もうやめてーな。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:01:28 ID:GzlCLMpG0

オレのは時効になったかな。時効って何年？

35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:02:35 ID:dRmyNy/x0

昔なら寿命

36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:05:32 ID:mknGfd2E0

いやならやめろ！
かわりは・・・アレ？

37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:10:21 ID:4mocEtjr0

伸びが悪いのう・・・
もっと問題提起してくれ
日本の医療のために

38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:13:14 ID:1AOHtsOW0

普段は　特定アジアスレに、コピペしてるけど
代わりに
漏れが、言ってやる

大きな闇が広がっている
見てください、この一方的な攻撃。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:15:28 ID:Z2QkV5ra0

>>37
書類送検された医師二人は年収3000万円で家賃100万円の部屋に住んで、フェラーリとアストンマーチ、ポルシェとベントレーを乗り回していた。
合コンやお見合いパーティーの常連でいつも女性を夜景の見える高級マンションに連れ込んでいたそうだ。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:16:26 ID:3yHQQtm30

零細・大手問わず平社員も重役も同じリーマンなんだが、医者の場合ひとくくりで儲けてると思われてるフシがある。

公立病院の医者の給料なんて年収５００万円程度しかないことをしってるのか？
いまだに高給取りだと思ってる奴多いんだな。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:17:04 ID:6g+Qo8CJ0

詳しい経過はこれだけでは良く分からないが、緊急のカテで
ステったなら本当にAMIは診たくないな。
診断のCAGをするにしても承諾書はとっているだろうし。

ついこないだもAMIで運ばれてきた爺、ボケがひどくてカテ中
にもかかわらず暴れてシース抜けかかってたし。
警察もしょっぴくなら送ってきた開業医レベルから経過を洗って
起訴しろよな。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:18:13 ID:4mocEtjr0

>>39
そうか・・
同業者としてｶﾜｲｿｽ･･･
人生の方向性を誤ったな

43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:19:47 ID:NebzJMwX0

>>39
そんな病院が存在するなら、俺が就職したいから
紹介してくれ。専門医も学位もあるぞ。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:27:14 ID:y6Wpidsv0

川崎市立川崎病院

もう、ここも医者は逃散きまりだね。
なんで、医者を売るの？ここの院長。
合併症だろ。こんなの？
自分たちの自己保身のためには、
兵隊は死んでもいいのか
こんな上層部の下では働けない。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:27:24 ID:lHkljGU10

嫌なら来るな。患者はいくらでもいる。
というわけで救ってもらって当然、ミスしたら即裁判という医療不信の方は
そんな不安な思いをしてまで病院などにかからず、自分を信じて病気を治してください

46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:37:46 ID:5PkqB2VY0

伸びないな

47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:55:33 ID:Z2QkV5ra0

>>46
書類送検された医師二人は出会い系サイトで知り合った100人以上の女子中学生、女子高生とみだらな行為をしていた疑いをもたれている。
医師のパソコンには女子中高生とのみだらな行為を写した写真が1000枚以上あり大部分がファイル交換ソフトを通じて流出している。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:57:23 ID:xR7mqba30

医者って、犯罪集団ですか？

49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 23:59:37 ID:rlcaIbkO0

>>31
正解で〜〜〜す

50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:04:49 ID:7Ym44DNQ0

>>48

現在の医療レベルで不可避な死亡を業務上過失致死だと言うなら、そのとおりだ。

51 ：原子心母φ ★：2006/03/04(土) 00:05:06 ID:???0

>>1 補足（別のソース）：

＜医療過誤＞手術担当した川崎病院の内科医長を書類送検

　川崎市立川崎病院で０３年１２月、心臓のカテーテル検査後に女性が腹部の大量出血で死亡した医療事故で、
神奈川県警川崎署は３日、手術を担当した同病院の内科医長（４３）と研修医（３１）＝肩書はいずれも当時＝
の男性医師２人を業務上過失致死容疑で横浜地検川崎支部に書類送検した。

（毎日新聞） - 3月3日23時56分更新

ソース：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000134-mai-soci

52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:09:35 ID:f/katpNiO

>>47
事実無根なら名誉棄損で逮捕な。本来ならな。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:10:06 ID:Kyd19aAC0

トリプルAの患者さんかな

54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:17:43 ID:vfoQ7BNF0

>>52
てめー、誰のおかげでスレが延びたと思ってるんだ？
恩知らずのほどほどにしておけよ。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:20:43 ID:f/katpNiO

>>54
つまらない。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:22:12 ID:vfoQ7BNF0

>>55
微力ながら精一杯やらせていただきました。
つぎは偉そうなお前がネタ考えろよ。

57 ：ドキュソルビシン：2006/03/04(土) 00:23:40 ID:6zp4Mmam0

なんちゅうか、あらゆる治療とあらゆる検査は一定の確率でこゆことが起きるなりよ
腕の良し悪しでその確率は上下するけど０にはできんよ。

だいたい警察さんにそゆことが的確に判断できる能力があるとは思えない。
そうなると悪い結果のみを根拠に逮捕というのと実際上変わらないですなり

58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:40:37 ID:XV7WABSK0

川崎市立病院は、ちゃんと何も言わずに御礼渡すとちゃんと受け取ってくれるよ。
お礼なしとありじゃ全然違うからね

59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:44:43 ID:f/katpNiO

伸びないで良い。問題意識を持たれると困る。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:47:52 ID:/aRvtfSW0

>>57
実際そういう根拠で動いているんでしょう。
ただ、それを変えるには先生の言う「一定の確率で起こる不利益」を
常識として一般人の方に認識してもらう必要があるのでは？
例えば自動販売機に金を入れればジュースが手に入るのが当たり前、ジュースが出てこなければ客は不満でしょう。
ところが自分が買った株が下がっても証券会社を訴える客はいない、それは「株は自己責任」と皆が認識しているから。
実際には医療も「合併症のリスクを背負って病気の治癒という利益を求める」という意味で株に近い訳ですが
患者はまるで自動販売機のように、治療を受ければ病気が治るのが当たり前と思ってますからね。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 00:58:40 ID:URlUTU+v0

>>20
>>26
SODのビデオじゃない？
「手コキクリニック」

62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 01:19:09 ID:hYVG48nK0

まあ、小泉内閣で医療費削減してるので医療のマンパワーが低下し
このようなことが起きやすくなっている、それだけだ。

63 ：猫煎餅：2006/03/04(土) 01:19:57 ID:qbD5etGS0

正式に男から女になったんだよな

64 ：ドキュソルビシン：2006/03/04(土) 01:25:32 ID:GjOER8/30

＞６０

そうなんよねぇ。しかも医療は一瞬一瞬のデシジョンメーキングの連続だから、あとから見れば
あのときああしておけば・・・と思うことばかりだし

65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:02:25 ID:ELPNfb8a0

>>39

妄想ですか？

66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:19:48 ID:WUGqeXoJ0

うわＡＭＩの合併症で起訴？

合併症が起これば全て医師が犯罪者にされる時代到来ですね；

67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:25:45 ID:WUGqeXoJ0

おいおいおいおい

マジでこの方向まずいって

なんでこのスレ上がんない？？？？？

福島の産婦人科医問題も大問題だが
これがまかり通れば手術で合併症で亡くなった患者は
全て異常死体で
医者は全部業務上過失致死で犯罪人扱いされるぞ！！！！！！！！！！

日本医療崩壊なんてもんじゃなくなる；

68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:26:02 ID:YFcWBtoC0

これ、そけい部からのアプローチで、術中にそこから裂けちゃったのかな？
血腫作っちゃったか

69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:28:11 ID:slbniuDU0

>>67
異常死体　×
異状死　　○

だろ〜

70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:30:00 ID:YFcWBtoC0

シースが抜けたんだな、もしくは押し込んだか・・・

71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:30:53 ID:4aSXWZ0f0

> 病院側は医療ミスの可能性があるとして同署に届けていた。

まぁ、病院側が医療ミスと考えているのなら、仕方ないなぁ

72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:32:49 ID:G7X4JLl0O

もう無理だ
恐くてオペなんてできない
明日から有給使って休む
四月からオペのないところに逃げよう
いくらなんでもありえん
この国は狂っとる

73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:36:52 ID:YFcWBtoC0

>>71
かなり明白っぽいミスだろこれ、・・・本来最初から最後まで固定つーか
動かしちゃいかんとこから大出血したものだと予想するが

74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:37:58 ID:YFcWBtoC0

訂正
×「予測するが」
○「推測するが」

75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 02:40:30 ID:tqfuSRLE0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136460489/l50

医者スレ覗きに来い↑

76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 08:01:53 ID:SVKrMI0vO

>>67
この流れを変える為には一度崩壊するしかないと思うよ。
あとはどーなるか知ったこっちゃないけどね。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 09:19:04 ID:6Qqw1we40

大動脈に挿入したシースを検査中に動かしたら、大動脈の蛇行した壁に
突き刺さって大動脈壁を損傷したのかな？

78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 09:41:20 ID:2tsdotWn0

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060303/eve_____sya_____002.shtml

79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 10:49:56 ID:DU9XKeboO

>>77
経験則的にﾗｼﾞﾌｫｰｶｽでのﾜｲﾔｰ穿孔程度なら死亡までいかないだろうな。
大量出血ならばｼｰｽを挿入する時にﾜｲﾔｰが枝に迷入してたんじゃないかね。
いずれにしても怖い話だよ。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 10:59:41 ID:CpOq3Woi0

このニュース、研修医も書類送検されてんだよな。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060303/eve_____sya_____002.shtml
（３１歳医師は研修医）
おそらく見ていただけなのか実際の手技もしたのかはこのソースだけではわからんが、
見ていただけなら…地雷踏んだとしか言えないな…。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 11:01:46 ID:CpOq3Woi0

>>80
「おそらく」消し忘れた。
でも、指導医がいる状況で、緊急カテを研修医がやるとは思えないんだよな…

82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 11:02:02 ID:veHyJyPh0

カテ死亡で書類送検かい！！！！！！！！！！！！！！！！

もう無茶苦茶やな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 11:13:04 ID:p7GfH8xN0

検査で殺されたらかなわんがな

84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 11:27:47 ID:G7X4JLl0O

検査じゃなく治療中での死亡
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
急性心筋梗塞でのPCIは俺の頭の中では禁忌になった

85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 11:31:20 ID:DvCihMFx0

４０年前は心筋梗塞でもカテしなかったんだから、
日本は４０年前の医療に戻したらどうかね？

86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 11:38:07 ID:jJYaTmLw0

合併症で訴えられたら誰も手術なんかしなくなると桃割れ。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 11:44:54 ID:DvCihMFx0

だから、ホンキで治療するのは、訴えられる心配のない身内の患者だけで、
他は、青汁かサメ軟骨でも飲ませておけばいいんだよ。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 11:48:42 ID:sq8Suq560

でも『彼らは運が悪かった』とか、『俺はそんなことしない』とか、
あえて恐怖に目をつぶりながら、黙々と働く医師たちであった。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 12:45:04 ID:jUR4DAlw0

医者はレイパー・ロリコンの巣窟、医者といえばレイプ

慶応医学生5人がレイプ
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200602070000/
レイプ医学生（医者）のその後を追う！スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1086582412/
わいせつ犯の医師・歯科医師の行政処分
かなり軽い、しかもロリ犯罪ばっか
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040530#p11
【レイパーを】三重大医→岡大医【探しだせ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1133893662/
病院長が少女にわいせつ　姫路、県警が逮捕
女子生徒の母親に金を貸していたことなどに付け込み、「言うことを聞かなかったらお母ちゃんが大変なことになるぞ」と脅して犯行に及んでいたという同課の調べや被害届などによると、同容疑者は、女子生徒が小学六年生のときから、体を触るなどの行為を続けていたという。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0528ke30820.html
・男子高生にわいせつ行為/横浜　家庭教師の医大生逮捕
2001.01.30 The Sankei Shimbun
家庭教師をしていた男子高校生に、点滴用の針など医療器具を使って暴行を加えたり、わいせつな行為をしたりしていた
・強制わいせつで医師逮捕　治療中の女子児童が被害
2004/05/09 The Sankei Shimbun
山形県警天童署は８日、同県中部の女子児童にわいせつな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で同県天童市成生、医師、公平一彦容疑者（４９）を逮捕した。
・中学生にわいせつ容疑の医師を再逮捕　佐賀県警
2001.01.05(23:10)asahi.com
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-35sekhara.html

90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 13:22:26 ID:bP3tpKz20

もういい加減うんざりだな、この手の医療過誤は。
うだうだ医局でテレビ見てるだけの
だらしない医者がたまに緊急で処置するからこうなるんだよ。
目から血が出るくらい勉強して、死ぬ気で奉公しなきゃ医者なんて
ポイ捨てだ。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 14:02:47 ID:wIZmG2bh0

>>90
そんな環境で医者を働かそうというのか。
うだつの上がらない底辺労働者ほど医者にきつく当たる。
だれにも相手にされないから真っ昼間から２ちゃんで暴言かよｗ
寝る間を惜しんで働いてる医者に失礼だろ。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 14:36:40 ID:/aRvtfSW0

実際には患者のほうがポイ捨てされてる訳ですけどね。
医療分野は全般的に需要>>>供給なので、医者はわざわざリスクの高い分野に進まなくても十分食っていける。
ただ、リスクがあるということはそれだけ命に直接関わる訳で、患者さんにとっては重要な存在
そういったところから人がいなくなると患者さんは困ると思うけどなぁ…

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 14:45:59 ID:hrtldZjk0

つーわけで読売神奈川版から

調べによると、２人は同年１１月３０日昼、同病院で、女性の右足の付け根から
カテーテルの導入用チューブを血管内に挿入する際、チューブを導くガイドワイ
ヤを抜いた状態でチューブを進めたため、右腹部の動脈を傷つけて同年１２月
１４日、出血性ショックによる多臓器不全で死亡させた疑い。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm

何のためのガイドワイヤなのかと小一時間問いつめたいｗ

94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 14:46:09 ID:bP3tpKz20

>>91
いいか！医者なんて
死神みたいなもんだろ？
カッコばっかりつけて
分かったような口利くな！
いつまでもいい身分でいられると思ったら大間違いだ。
そんなに安楽に生きたきゃ
素直に医者なんてヤメロって事だ！

95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 14:52:25 ID:cJPq7eN70

なんでガイドワイヤーなしでシースをいれるの？
そんなこと恐ろしすぎて出来ないよ。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 16:22:30 ID:2tsdotWn0

大体、川崎病院自体こんな大きな問題抱えて、
4月から救命救急センターを開始するなんておかしい。
川崎病院に救急車で運ばれたら死んでしまう。
もっと、基本的な解決をしてから、
救命救急センターを開始してくれ。
医師の数は10数名増えたと言っていたが、
HPをみると増えたのは若い総合診療科の医師だけではないか。
すぐにうそと判明するのだから言い逃れはしないでほしい。
更に、最初の会見の時に責任者である
院長がいないなんて普通の病院ではありえない。
本当に家族にわびる気持ちはあったのでしょうか？

97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 17:22:46 ID:28QBXXB40

31歳研修医＝重田医師

98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 18:32:25 ID:YWcSugbW0

カテから死亡まで2週間もあるようだけど、出血性ショックなら数時間単位じゃないの？

99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 19:00:44 ID:A+ggyUI40

>>95
ガイドワイヤーがないとシースの挿入は不可能だろ。

たぶん、シース挿入時にガイドワイヤーの体内に挿入された部分が短すぎて、
シースを奥まで挿入するときにシースの先端がガイドワイヤーなしの状態になったのだと思う。

自分は透視でシース先端を確認するのでそんなことは絶対にしないが、透視でシース挿入を
確認しない医者ならばあり得る話だ。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 19:07:05 ID:cJPq7eN70

>>99
透視のないところでガイドワイヤー挿入→シース挿入をする施設があるの？
ガイドワイヤの迷入も怖いし、うっかり静脈挿入もあるから透視、造影剤は用意すると思う俺が田舎者？

101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 19:12:06 ID:UamDz52F0

手順が全国一律にはならないのでしょうか？

102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 19:13:13 ID:YWcSugbW0

救急受診して、カテラボまで運ぶ時間の間にブラインドでシース入れることは
ありじゃないの？最近はあまりやってないけど。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 19:17:56 ID:gsFbUi7r0

しかし警察関係者はなにを目論んでいるのかね？
医療行為なんて多かれ少なかれリスクが存在するわけで、
うまくいかなかったから逮捕では立ち行かなくなるのが
わからないのかな？
死にそうな患者を受け入れる病院が減るだけなのに。
公平を期すために誤認逮捕した警官はすべて
逮捕ぐらいにして欲しいもんだ。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 20:15:30 ID:ZDg3J/Fk0

カテーテル検査で死亡するのが5000分の1くらいの割合らしい。
5000回カテーテル入れて、そのうち一回で書類送検かよ。血管傷つけるだけならよくあることなのにな。それは罪に問われないんだなぁ・・・。

警察がバカなのはよく分かってるから、医療関係者で守ってあげて欲しいねぇ、特にメジャーの方は。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 21:30:32 ID:ioiJqa+D0

>>103, 104
司法関係者は医療全体に及ぼす影響など全く考慮していません。
それが司法なのです。病院も病院長も住民も他の医師も直接的に守る
ことはできません。検事が起訴すると決めれば総理大臣も止めること
はできないのです。刑事と民事の違いです。この傾向を止めるには医
療過誤に対し刑事訴追ができないように法改正してもらうしかありま
せん。もちろんその懲罰の代替手段として民事に加えて行政処分が厳
格に行われるような仕組みが必要になるでしょうが。いずれにしても
医師が医療過誤で刑務所に入るような仕組みはどこか間違っていると
しか思えません。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 21:32:28 ID:YFcWBtoC0

>>103
ヒント：川崎区の住民構成（特に桜本地区）→闇の組織

107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 21:34:14 ID:aXBLJMvJ0

世の中のことまったく考慮しないのであれば、
法を機械的に解釈して無機質に裁いていけばいいのに

患者側に同情的な判決出すあたり、
全体のことはまったく考えないというか、考えるだけの視野がないってだけのような

108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 21:37:27 ID:6NYIpcY00

>検事が起訴すると決めれば総理大臣も止めること はできないのです。


これはウソ。
首相指揮権を発動すれば検察も押さえ込める。

田中角栄は大昔それで一度守られた。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 22:11:18 ID:Is589SoX0

川崎市立川崎病院いらね。
ここの藪、大学病院リストラされた椰子ばっか。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 23:52:16 ID:nyztHhtF0

>>109

ていうか川崎市自体がいらないだろ。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 01:25:58 ID:z5PMJ8ce0

歯科医師は長者番付で全国でわずか240人(歯科医中0.6％。全国で9万人歯科医がいます。
しかもほとんど開業医です。歯科開業医の収入は今や勤務医師の平均よりはるか下です。)
ところが医師はなんだかんだいって長者番付1万5000人(医師中7％。医者は約25万)います。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 02:37:00 ID:pT6Lag/+0

>>109
川崎の人間なんて心筋梗塞で死ねばいいのに、助けようとしたからこういうことになるんだよな。
馬鹿な医者達だな。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 02:49:36 ID:4T+s54b40

まあガイドワイヤー抜いた状態でシース挿入というのは基本的にはやってはいけないことだから逮捕は百歩譲るとしよう
ただしこれは決して悪意のある殺人ではなく「業務上のミス」なわけである。
であるなら、医者だけじゃなくてサラリーマンも政治家も教員も刑事もミスをしたら逮捕されるべきじゃないか

例えば教員が勘違いして間違ったことを教えてそれで生徒が間違って覚えて試験に影響したら
「その生徒の一生を狂わせた」として逮捕すべきだろう
教員にとって「間違ったことを教える」ことは今回の医者のミスと比較して同程度のミスなのではないだろうか

同様に刑事だってもし尾行や張り込みなどで誰かがミスして犯人を捕り逃すようなことがあった場合
そいつが逮捕されなければまったくおかしい。
それで逃げた犯人がどこかで次の犯罪を犯したらどうなる？

まったく医者だけふざけんじゃないよ

114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 03:11:19 ID:pT6Lag/+0

>>113
言い間違いばかりしてるニュースキャスターも逮捕して欲しいね。
不細工なアイドル、滑ってばかりのお笑い芸人も逮捕すべきだ。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 03:28:58 ID:c/fYX59G0

>>112
なんか前に・・・
小児の呼吸不全のQQ車の急患を断って、他の子供の腸重積の処置が終わった後に
その呼吸不全の患児を受け入れたけど、結局亡くなった。
亡くなった患児の親がその病院を訴えた。
っていうニュースは川崎だっけ？？？
今の医者に求められているのは防衛医療だよ。
別にリスクを伴う治療をしなくても患者はいくらでも集まる。
結局、リスキーな患者に手を出して治療失敗するのは医者の自業自得って言う
事かもしれないね。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 03:32:22 ID:P5NUaBFw0

医者はみんな訴訟リスクの低い科に行けばいいじゃない（´・ω・｀）

117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 03:43:56 ID:c/fYX59G0

>>116
QQ隊からの夜間、コールでヘルツは断れば良いわけだし。
レベル3桁も断れば良いわけだし。
喪いらは内科医だけど、かかりつけ以外は絶対に取らないよ。
新患とって、その間に重症のかかりつけが来た事が何度もある。
大切なのは自分を守る事・・・防衛医療さ。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 03:48:42 ID:CIe7ZEjm0

もう医者の世界全体に防衛医療の概念が広がっているからな。
昔やってたような懸命な医療はもう望めないよ。
後悔するんだな。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 03:49:52 ID:P5NUaBFw0

医者でも無い人間が大口を叩くスレはここですか？

120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 05:38:23 ID:H2AhhQ740

>>108
造船疑獄での指揮権発動で逮捕を免れたのは佐藤栄作幹事長だ。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 09:16:09 ID:5pkos8wl0

>>117

さしずめ、専守防衛医療だな。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 09:17:00 ID:WHIMk5fx0

そうでした。

勘違い。佐藤元総理の方でしたね。

123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 13:41:47 ID:UbnT1Lou0

健康版からきましたがROMしてるとここに書き込んでいる医師の先生方って病院で
ろくに仕事を与えられず仕事のできない医師なのじゃないですか？
仕事ができたらこんなところで書き込みせずに目の前の患者を助けるに決まってますよね。

クレーム、訴訟が多いということですが他の職業でもクレームはあるし訴訟もありますよ。
夜寝られない、起こされるといっておられますがホテルマンも同じじゃないですか？
年収１０００万以上もあるんだったらそれぐらい我慢するのが
国民の健康管理する医師としての義務ではないでしょうか？

医師が訴訟が嫌だ辛いとかいって救急の患者を断って来るかどうか分からない
かかりつけ患者を優先するのはは卑怯です。何のために医師になったのですか？
国民には迅速に救急医療を受ける権利があるのですよ。

124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 14:06:19 ID:pT6Lag/+0

>>123
さすがに飽きた。
ホテルマンをNG登録したよ。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 14:12:58 ID:p8X2uxqG0

国民の健康管理は厚労相のしごとでは？

126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 15:14:29 ID:jzvi9ayp0

>>123
釣られないぞｗ

127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 15:55:05 ID:+tll36BY0

>>122
ただ、指揮権発動したあと、法務大臣が辞職するという前例を作ったから、
今後医師に対して不逮捕権をつくるなんて不可能とは思う。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 16:06:13 ID:M6vNAftD0

業務上過失致死でカテーテルの医者を訴えられるなら
業務上過失傷害でカテーテル後の合併症例は訴えてたんまり
医者から搾り取ることができるってことですね。
これはいいこと聞きました。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 18:28:37 ID:jJQWdNsl0

>>128
刑事訴訟と民事訴訟を混同するようなレスはやめれ
法律板のヴェテが大喜びでつっこみに来るぞ

130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 18:32:24 ID:8qaovRXW0

１０歳未満と６０歳以上の患者

お断り

131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 19:54:37 ID:HMPVCRgL0

>>130
但し、文句は言わないひと（訴訟しないひと）は除く。

132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 00:51:00 ID:kdT3y7JP0

このドクターも可愛そうだね。
漏れは分野が違うけど内視鏡を扱っているから、いつか書類送検されるのかな。
防衛医療は必要だねぇ。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 00:54:57 ID:sIv1CpE+0

>>132
書類送検なら、まだ、いいけど、
福島の産婦人科事件のように、逮捕されないように、ネ

134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 01:01:57 ID:kdT3y7JP0

>>133
漏れもギネ領域は分からないけど、前置胎盤が術前に予想できない物であるとしたら
可愛そうだよね。
内視鏡ならERCPは最初から手を出さない・ESDは最初から行わない・・・と言うように、
防衛医療が可能だから、ある程度のリスク回避は出来るのだけどね。
帝王切開を全例、大学病院に送るわけにもいかないし、、前置胎盤は防衛医療出来ないもの
だとしたら本当に気の毒だよ。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:34:24 ID:iTdz4eU+0

>>134
先生、前置胎盤は診断可能ですがくだんのCaseは癒着胎盤の
合併が問題になったのです。
癒着胎盤は「病理に出して診断つく」レベルです。
剥離にかかる前に診断がつくことはありません。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:47:34 ID:P7HIMFlw0

>>32

今はソケイからしか入れないらしい。
頻繁に交換しなければならないが。

137 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2006/03/06(月) 14:52:35 ID:jl+/CjUB0

削除理由はガイドラインからどうぞ
ついでに警察が絡んでる場合は証拠保全のために削除できなかったりして┐('〜`；)┌

158 ：重田真幸・川崎市病院局 ：06/03/06 14:46 HOST:p1207-ipad30hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141390269/97

削除理由・詳細・その他：
97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/04(土) 17:22:46 ID:28QBXXB40
31歳研修医＝重田医師

削除理由
3月3日　川崎警察署によるプレス発表では匿名公表となっているがネット上に実名公表されている
（書類送検であり起訴されてはいない）


児玉弁護士事務所→依頼済
川崎警察署→連絡済

138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:54:22 ID:iTdz4eU+0

>>136
鼠径だけってことはない。
元気に動ける人にChemoルートとして必要なときはやっぱり鎖骨下から
入れないと色々都合が悪い。

ただ、鼠径の割合が大幅に増えたのは間違いない。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:29:51 ID:P7HIMFlw0

>>138

Chemoはね・・・確かに。
しかし今後は、末梢ルートや経口で投与できる薬剤しか使えなくなったりするかも。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:33:26 ID:L+Hb+YKy0

オレも最近は殆どソケイ。鎖骨下最後にやったのいつだろう。
もうできなくなったかも。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:44:46 ID:+CaP7Ds90

こりゃそのうち「CPA蘇生処置に失敗して訴訟」になるな。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:47:16 ID:P7HIMFlw0

>>141

その前に日本の医療終了。長年のご愛顧ありがとうございました。になると思ふ。

143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:50:36 ID:+CaP7Ds90

>>141
医療終了後の世界
「医師」という職業はなくなり、病人は地下組織の「医師」に高額の料金を払って診てもらう。
DQN患者は組織からあぼーん。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:17:24 ID:8A5nlP9i0

>>137
しかも依頼者、削除して欲しいものを転載しちゃってるしなwww

145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:37:32 ID:SD5ycyBG0

146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 01:03:56 ID:qEJnwvME0

伸びないなあ意外と。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 01:08:03 ID:S8SnCOcx0

医師送検ってもう珍しくないし

148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 01:10:45 ID:qEJnwvME0

>>147
でも、>>137でもう少し伸びてもいいのにと思ってさ。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 01:13:29 ID:gP0QE9Hf0

検査直後って２週間後でも直後なんだな。
ずいぶん恣意的な報道だこと。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 01:16:31 ID:JQF4MQEJ0

>>137 のつづきだけどー
早速、却下されてるんだよねー

newsplus：ニュース速報+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1122760806/159
159 ：削除マシーン ★ ：2006/03/06(月) 17:18:45 0
>>158
書類送検されたということで事象や責任に無関係でないので放置


＃企業団体扱いで依頼があれば事実ではない部分については考慮の対象となりますが
公開の場で川崎市病院局の重田さんが書類送検を認めてしまっているので・・・・・

151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:10:01 ID:JQF4MQEJ0

書類送検された医師が、削除要請を出したのかー
恥ずかしい医師だなー

152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:13:59 ID:siEGNbyyO

健康な患者以外 お断り

藪医院

153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:25:44 ID:OfJbSxJf0

川崎の市民って猫とカラスと食料争いしてる路上コマンド、堀之内の慰安婦。
焼き肉街の在日機甲師団とかだっけ。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:43:15 ID:qIu6LjjV0

>>150
却下は当然だけど、自分で知られて欲しくない情報を補足しちゃうあたりがなんとも・・・
焦ってたのかな?

155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:01:53 ID:tX8IM2Ja0

またおいしい判例が。
ＡＭＩのカテでステったら、とりあえず病院を訴えてみましょう。
大なり小なり突っ込めるところはあるので、安心して訴えることができ、
数千万の示談金を手にすることができますね。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:29:05 ID:l9S6xUQ60

>>154
削除系板のことをよくわかっていなかっただけだろ〜

157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:36:53 ID:jlnxHEN40

川崎医科かとｵﾓﾀ

158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:13:10 ID:5cgvw+e70

>>155
ステるって何？業界用語？
カテーテル操作って難しいのか？日常的にミスが多いの？

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