【ＳＴＡＰ問題】専門家「小保方リーダーの実験ノートは落書きレベル」★６YouTube動画>4本 ->画像>41枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1399616984/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:29:44.76 ID:???0: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140508/k10014305341000.html

ＳＴＡＰ細胞の問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーは７日、
実験ノートの一部を公表しましたが、理化学研究所の調査委員会は、
報告書の中で具体的な記述がないなど実験ノートからねつ造はなかったとする
小保方リーダーの主張を科学的に裏付けることは不可能だと結論づけました。
専門家も「明らかに記述が足りず証拠になりえない」と指摘しています。
小保方晴子研究ユニットリーダーは、理化学研究所の調査委員会が
再調査を行わないとする結論をまとめたことを受けて７日、実験ノートの一部を公表しました。
公表された実験ノートには「テラトーマ解析について」という記述とともに、
手書きのマウスの絵が描かれていて、小保方リーダー側はＳＴＡＰ細胞の万能性を示す
証拠となる「テラトーマ」という組織ができたことを示す実験の記録だとしています。（後略）

関連
【ＳＴＡＰ問題】再調査求め小保方リーダーの実験ノート一部公開、「エア実験ではない証拠を公にしたい」★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399524913/　（1000到達）

★1が立った日時　2014/05/08(木) 19:04:28.04
前スレ　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399599379/
2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:30:06.30 ID:NCCbxelA0: 　　　　　　　　　　　_　　 {{" 　　 "{::::}'_;戈　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ,.　　W＞ﾟｚn'ｱＷ- 、　　ヽ　┼ヽ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 ,^＾ｰ'/ 　ﾊ　　 |　（｢｀) 　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　 /kTlﾏ　　/､_l　　＼　　⊃/
　　　　 ,.r,ﾆﾆ､‐-､,.-‐＜､_,/__ゞﾚ′ /l.:.:.:.|　　　　￣￣
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=twitch&ei=UTF-8

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=%E3%83%84%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9&meta=vc%3D
　　　　　　　　　　　　　　￣》 : : l!::.:_｣勺￣｀＼
　　　　　　　　　　　　　　／ﾊ､.: :{/　｀｢｀丶　　>
え、まだ「●●●、●■●■」？
3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:31:23.47 ID:LgUtBVs10: ある面では幼稚ですね
4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:31:38.56 ID:G14HmRFk0: 　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 税　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:32:03.18 ID:w85EYSV40: 　　　　　　,へ　　　　　　　　　　　/´＼
　　　　　/　　.ヽ　　　　　　　　　/　　　＼
　　　　 (_)　ヽ丿　　　　　　　　ゝィ　ゝ丿
　　　　　/　　ヽ、　　　　　　　　／　　　|　
　　　　 {　　　　　Y⌒ヽ　　　　(/ 　　　|
　　　　{　　　　　　}　　}　　　 /　　　　|
　　　　{　　　　　　}＿ノ　　　 {　　　　　　|_
　　　( ゝ　　　　　/　　　　　　ヽ　　　　|_)
　　　　´ゝ、　　ノ　　　　　　　　＼　　　ノ
　　　　　　￣∪　　　　　　　　　　ヘイ
6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:32:18.60 ID:nzxU/Ddj0: スレ発見

よかった。
7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:32:38.61 ID:2+VSqi310: しょうこ画伯の絵とどっちがすごいの？
8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:33:04.73 ID:0pKzEsfl0: .
.　　　　ＳＴＡＰ細胞は、ありまぁ～す
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　いーから
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　/､　　　　　　　　ヽ　　　ＳＴＡＰ細胞の存在を、第３者が確認可能な
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　　　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､| 0|　　　_＿　　ﾉ　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |　　　捏造以外の　”科学的な証拠データ”　を
　　 |　-⊂)　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/ 　　　１ケでいいから　提出してみやがれｗ
　　ヽ　　｀　,.|　| ＶＹＶ|　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |　　　２００回も作成成功してるのに１つも出せないのかよ
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:33:22.29 ID:NkkP777FO: 妖精かくにん！

よかった。
10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:34:07.47 ID:J0KvZe9m0: 今なら出版したら売れるんじゃね。
11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:34:11.68 ID:4TiDwpxx0: 俺、文系だからわからないんだけど、
実験って、培養中とかヒマじゃないの？
だから、実験ノートつける時間はいくらでもあるような気がするのだが、
小保方は何してたの？
ひとりエッチでもしてたんかな
12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:34:30.50 ID:PCIu5rdn0: なんかおかしな薬でもやってんじゃないのかと思うほどだ。
13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:34:36.71 ID:hWVkZg580: >>1
＞専門家も

オイオイ、小保方叩きにチョン・チャンコロの「専門家」を登場さすなよW

しかし、依然と、チョン・チャンコロは小保方叩きに熱心だな。
もうネットでも、「科学者のネイチャー誌への投稿に異論や異議があるなら、
同じネイチャー誌で反論すればイイだけ」と喝破されてるだろうが。

それも出来ずに、シロウトが周囲で騒ぐだけでは、もう世界の住民は賛同しねえぞ。
14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:34:36.93 ID:GOh100Hp0: ついにアンチの叩きが「ノートにハートマークが付いてた、けしからん！」
ってとこまで矮小化wwww
15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:35:01.40 ID:6ICz6PHa0: オボコの弁護士「オボコはホーキング、ラマヌジャンクラスの天才。詳細に書かれたノートなど必要ない」
16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:35:02.03 ID:ssw6rnJWO: 鼻フックの落書き帳か…
17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:35:03.34 ID:ybrYx15O0: STAP細胞は本物だ！ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。　＜理研笹井

惜しい人材がまた海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:35:13.58 ID:MJUBKidM0: 研究費私的流用とかしてたのかなぁ
19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:35:43.49 ID:rcALft/D0: てかさ、科学者としては、論文捏造を認めて謝罪した時点で終わったわけよ。
責任取ったんだからもういいのそっちは。

フェーズは法律面にシフトしてて、裁判になるかもってことに気づかせないために、
マスゴミ報道で煙幕張ってるけど、法廷闘争に持ち込めば理研は不利だよ。
20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:35:55.71 ID:inCXgyhZ0: 専門家ってどのレベルの専門家なの？
21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:36:45.09 ID:fy9/csWJ0: >>20
学会副会長
22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:36:55.13 ID:0pKzEsfl0: >>20
> 専門家ってどのレベルの専門家なの？

落書き評論家
23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:37:06.86 ID:bUMUAH9c0: >>1 こりゃ間違いなく、時給３００円経済のウンコリアンですわｗ

　　　　　_, -￢ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼　　　●　小保方の父親＝韓国三菱商事株式会社常務理事　←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　●「プリンセス」細胞　←　ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き
「　　　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ　　●吊り目　頬骨　エラ　平面顔
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |　　●半島のＥＳ細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にＤＩＳる
　　　　_.,_| 　 |　　　／　／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　
__,,-''"´　　 .,;;　　く., 　／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　＜てめーチョンじゃねーか！！
|　　　_,,-'' ＾　　　　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´　　　　　、、　　　　　　｜　　 `ー′　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　　　　　　　　　　　　　　／　　＼　　　　／　　　＼

　　　.!　.{　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 | 　ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　ﾉ　　　　　　　｀<__,／/　　亅　　　　　　　　　　　　|　　｜

　　　／￣￣￣＼､　　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　/ノ／￣￣￣＼| ||　 , ､＝-　　　＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　>　　 |　＼　　　　　＼　　　　　　ヽ
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　＼　　ヽ　　ヽ､　　　　｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　＼L／　（＞　　＜）Ｖ　￣´　　冫　　　ヽ、　　　　　　　　｀ヽ　i
　　/（ﾘ　 ⌒o ●●⌒｡）　　　　／　　　　　　　｀ｰ .,,,　　　　　　 ,）、
　　|　0|　　 0　_＿　　ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　
24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:37:36.47 ID:Hg9nkIyd0: 「陽性かくにん！　よかった。」
馬鹿にするのもいい加減にしろ
あれで博士か？
笑わせるな、小保方捏造かいざん晴子
25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:38:01.88 ID:6MZLibvb0: さっさとパソコン提出しろや
26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:38:33.38 ID:sXTcrOiu0: オボちゃんはいったい何者なんだよ
あのノートで天下の理研の研究者だぜ？
只者ではない
27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:38:40.43 ID:HH31uUf20: 小保方晴子は犯罪者。詐欺・著作権法違反・偽計業務妨害罪、現時点でこれだけの
罪状に該当している。
三木弁護士は小保方を警察に自首させるべき。
小保方の両手に手錠がかけられて初めて納税者は納得する。
28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:39:04.20 ID:2AEuyiHG0: 【早稲田の闇】脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:39:11.53 ID:wHl3Tw3R0: オボちゃんは部下なしリーダー
彼氏いないのに休日は彼氏とデート
実験してないのに毎日が実験で大忙し
30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:39:39.88 ID:db0OSKHT0: >>24
なんかに似てると思ったらあれか、不妊治療のブログみたいだな
ようやく授かった！よかった！的なあれ
31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:39:46.94 ID:vbP3hnPm0: その専門家の名前と実験ノートを。はよ
32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:40:05.28 ID:R1W3ivyc0: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　落書きの定義とは、何ですか？
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:40:11.31 ID:l1Wq2prg0: バカンティがそもそも胡散臭い
ハーバードの肩書きなきゃただの麻酔使いの動物虐待医
34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:40:11.28 ID:1ad+zmP70: 　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |∥＋|
　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|∥￣
　　　　　　　　　＼L／ｰ=･=､ｒ=･= Ｖ ∥
　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　ノ(､,)、⌒ ）￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　0|　　　-ｪｪ-　ﾉ　早稲 :| 　　 (ﾟДﾟ )__＜入院患者の小保方が逃げたぞ！
　　　　　　　　| 　＼　　　　　／ﾉ　神 :|　　　　|　づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ミﾐ皿皿ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　||: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ､ | 　　／| 田　田　田　田　:|
　　ミミﾐミ彡　　　/,r|　　　 r‐､い|　／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ　［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　　 | 田　田　田　田　:|　　　　　　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　　 `‐'i"　　　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:∥　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗｵﾎﾞﾁｬｿ
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─∥　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　　ﾄﾞｯﾀﾉ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　∥　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.∥＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣￣　 |＿_|
　　::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.(　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪
　　::::::::::::::::::;;;;;;;:: ￣￣￣￣ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:40:15.73 ID:vtuGjSAR0: 小保方さん凄いな。

本当の黒幕、再生医療学会の岡野、東京女子医大の大和などが一切
話題にならなくなった。
36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:40:35.55 ID:ECGo1zmL0: 明日のプレゼン延期になった。

よかった。
37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:40:56.30 ID:sMocA54Yi: >>25
お前、パソコン何て調査したら、今回と関係ある無し入り交ざったもっと恥ずかしいもん出てきちまうだろ。
お前だって、初期化前のパソコン人手に渡ったりしたら、その日に自殺してるだろ?
38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:41:15.84 ID:cKG1egex0: ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは
大学の魂といえる校歌「都の西北」が「パクリ校歌」だからです。

「早稲田の人間」は４年間の学生生活だけでなくそれ以降の人生
平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。

「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい
「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:41:41.88 ID:ziICikM30: 新スレかくにん！

よかった�
40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:42:23.24 ID:9Mz3XoUN0: >>11
マジレスするとその間にやることは、
・データの整理
・プレゼン資料の下書き
・次の実験の計画と準備
・論文読み
・他、事務作業

意外とやることが多い

>>25
私的に使う部分があるとしても、普通は1個のフォルダにまとめておくので、
PC提出を求められたらフォルダごとコピー→当該フォルダは削除で5分で済む。
41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:42:31.53 ID:6ICz6PHa0: >>35
もしかしたら、それが本当の目的かもな
42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:42:35.85 ID:xxOKjuQY0: 女子力が高かったことだけは事実だ
43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:42:40.80 ID:waMUvS2u0: まず読め

不服申立てに関する審査の結果の報告
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:43:13.06 ID:yesi0vk90: >>19
どんなイシューで訴えるの？　こんなアブソリュートにインアドヴァンスなフェーズにおいてｗ
45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:43:25.88 ID:rYC51Luq0: 公開できるレベルのノートであれなんだから他のページなんてとても一般人には見せられないレベルなんだろうな
46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:44:18.05 ID:dqL5ZvoD0: >>5
ちんこ、かくにん！よかった
47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:44:34.31 ID:04A0aqeq0: >>1
>>小保方氏のノートは落書きレベル

スレタイ捏造だと思ったら、
NHKのリアル記事だった(´・ω・｀)
48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:44:53.90 ID:6ICz6PHa0: いずれにせよPCの中身にデータを保存していると主張しているのだから、
それが出ない限り、働いていたことすら証明できない
49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:45:09.81 ID:/qJq2x2T0: >>8
これすき
50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:45:43.47 ID:0MxPRaYu0: 落書きレベルとは凄いなｗ
51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:45:58.46 ID:WXu+0vgU0: >>11
培養中で暇なのはごく短期間（概ね平均寿命が１日以内かつ朝型の微生物を扱う人だけ。

長いサイクルで培養する場合は作り置きをして、培養中も実験を行う。
ＳＴＡＰ細胞を作ろうとした小保方グループの件ではそれは無い。
52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:46:15.14 ID:wfSWt9MC0: 山中先生とか他のまともな科学者の実験ノートも見てみたい
誰か公開してー
53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:47:01.96 ID:e2w5R9Vb0: 小保方リーダーの部下が何もコメントしていない
おかしいと思わんか
54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:47:02.94 ID:dQoHGiiA0: 人々を笑い死にさせるbusu note
55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:47:25.39 ID:C1PyzmCl0: あ～あ、なんか残念、ビシッと証拠を出して欲しかったな。
56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:48:01.53 ID:3IECkMvP0: もしも、ジェームズ・ワトソンが日本人で、理研の研究員だったら、
DNAの二重螺旋構造の発見とか握りつぶされてたかもしれんね。
57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:48:31.03 ID:qwF7i6yj0: とりあえず弁護士選びが大失敗
世論を味方にして勝つ作戦だったんだろうけど、研究分野というか業界の下調べが全くない
58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:49:13.68 ID:TOP8XKwq0: >>52
機密事項だからそうやすやすと見せられるものじゃないだろ
オボはそれをいい事に「ノートはあります」って言い続けてたんだよ
逆にホイホイＴＶで公開して理研が「ドーゾドーゾ」ってレベルって事は価値もそういうレベル
59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:49:17.17 ID:hEO2mCqQ0: PC使ってノートにしてもいいんだな・・・
60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:49:40.49 ID:nzxU/Ddj0: 山中先生の研究ノートはノーベル賞を受賞したときに
ちらっと公開してたけど凄い分厚いファイルが棚を埋め尽くしてた
61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:49:41.64 ID:tA7fGBX1i: ある意味、姉歯事件と似てるちゃー似てるな

弁護士付けた時点でトカゲの尻尾切りっていう発言は私は悪意です、と宣誓したみたいなもんだから案の定だったが
62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:49:43.19 ID:6ICz6PHa0: 検索すればいくらでも出てくるぞ
63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:49:53.78 ID:04A0aqeq0: >>52
湯川のなら見たことある。

当然だが、院レベルの数式で埋め尽くされていた。
64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:50:06.80 ID:huKiwkfm0: 落書きじゃないもん
ポエムだもん♡
65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:50:38.75 ID:R816kO7N0: 枕営業しか出来ないと分かってる娘を
周りが無理やりAKBのセンターにでっち上げて
世界へ売って出るぜ～とサラ・ブライトマンの歌をパソコンで加工してデモテープ作ったら、速効でバレたと
自分は伸び代が有るんだから辞めさせ無いで…証拠出すからって
夕焼け小焼け♪唄ったテープ出してきたんだ
分かってやれよ
66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:51:10.31 ID:rYC51Luq0: 小保方の言動を見てああ言えば上祐を思い出した
67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:51:25.97 ID:sMocA54Yi: >>56
てーか、ワトスン・クリックモデルのかなり重要な実験データが盗用って説もあるな。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E3%82%89%E3%81%9B%E3%82%93
68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:51:28.96 ID:i4ptH1sv0: 俺の、小学校の１,２年のときの
お絵かき帳の絵より、へたくそだな。
69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:51:34.85 ID:4fmKVcwY0: 8か月で4ページでした…
70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:51:35.30 ID:2+VSqi310: >>66
早稲田の先輩だぜ
71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:51:43.27 ID:vhyUu00e0: そんな名の通った研究者のノート見るまでもなく、そこらのまじめな学生さんの実験ノートでも十分比較対象になるだろうｗ
72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:52:06.15 ID:2AEuyiHG0: 理研に批判集中させて、早稲田のコピペ博士・株価操作問題への追及を回避することがマスコミの目的
73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:52:11.42 ID:JQzgRdtS0: 八か月間でわずか４ページ

１月に作ったテラトーマを６月に撮影

重ね書きしてて１だか２だか読めない日付

「薄」が「溥」に

陽性かくにん！よかった。

移植はぁと

マウスのような○○○のイラスト>>5
74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:52:48.39 ID:NjOzntjn0: 難関大学に合格するヤツのノートって大体が字汚いよな
丁寧なヤツはそこそこ止まりが多い気がするで
75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:53:17.93 ID:sXTcrOiu0: 3流大の研究室とかじゃなく理研だぜ？
世界が一目置く日本の理化学研究所になぜ頭のネジが緩いメンヘラーな一般人が
「せいこう！よかった。」とか実験ノートに書いてるのさ
絶対なんか裏があるよ
76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:53:17.92 ID:rcALft/D0: >>44
理研が再調査しないとなると、小保方側は裁判に訴えることになり、理研の調査の内容も明るみに出る。
理研の結論先送りはこのあたりでふんぎりがつかなかったとも受け取れる。
http://www.j-cast.com/tv/2014/05/08204108.html?p=all

オボカタサイドは再調査を要求するだけでいいんじゃない？
それに対して理研サイドが再調査が出来ない理由を証拠付きで出さないといけなくて、
理研がオボカタに、「あなたがコレコレのものを出さないから出来ないんです」となり
裁判は進む
77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:53:18.78 ID:zxb9WEg80: 今日も快便かくにん！

よかった。
78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:53:26.65 ID:GtdqT8Rz0: あれが実験ノートと言えるんならアホの俺でも書ける気がしますよ。
79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:53:32.24 ID:axG4Ik5N0: 女子力の高い小学生の自由研究レベル
80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:53:33.19 ID:Wt1Jgvlg0: 世の中こういう奴が高給もらってんだよｗ

あたかも仕事をやってるふりをしてる奴なｗ

特に高給な奴に多いｗこんなのに税金大量にぶち込んで大増税とか舐めすぎだろｗ
突っ込んで見てみるとこんな感じなんだよｗ
そらそうだよな実務は派遣や下請けに全部丸投げしてる産業構造だしｗ

本当にあふぉ癖ー世の中ｗｗｗ
81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:53:36.40 ID:TvUTwmpV0: 小保方氏も「エア実験と言われるのは情けない。ちゃんと実験していることを示したい」と話し、公開に同意

・「陽性かくにん！よかった。」
・「移植」の後ろにハートマークが書かれている部分もあった。
・科学ライターの内村直之氏も「ものすごい破壊力である。理研は持ちこたえられるだろうか」とつぶやいた。
・ワシントン大学生物学部教授の鳥居啓子氏は、「絵日記のような実験ノートにびっくり。理科の観察日誌？」と驚きを露わにした。

http://www.j-cast.com/2014/05/08204189.html

やべ、オレ、スタップ細胞が万が一ある可能性を考えて小保方擁護派だったけど、さすがに爆笑したわ。
笑いのセンスありすぎｗ
82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:53:58.08 ID:wYMAhADN0: >>70
あと、渡辺喜美や橋下もそうです…。
あっと驚く屁理屈で逃げるような奴ばかり養成しているのか早稲田はｗ
83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:54:39.97 ID:qwF7i6yj0: >>60
普通の理系学生でもこのレベル

なんであれ選んで公開しようと思ったのだろう
84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:54:50.05 ID:Mjh5EgXO0: 細胞の存在もかなり怪しいなあ
85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:55:28.35 ID:RYMqwCui0: >>79
見てみたい。てかコンテストやりたい。
キラキラペンとかシールとか貼りまくって女子力をアピールしつつ研究成果をまとめる。
一堂に並ぶと見ていて頭が痛くなりそうで楽しそうだ。
86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:55:37.38 ID:GAZKHq4N0: >>76
小保方は何の裁判起こすの？
再現できず、証拠すら出してこないのに裁判起こしてどうすんだ？ｗ
87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:55:44.32 ID:nzxU/Ddj0: 薄切って超薄切片のことなのかね？
パラフィンなのか凍結なのか、固定の方法は誰の方法で行ったのか
ミクロトームはロータリーなのかスライディングなのかくらいは書いてもいいんでね？
88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:55:50.79 ID:4tTat6cq0: >>83
アレしか無かったんだろう
89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:56:13.17 ID:3IECkMvP0: 画家でも書家でもない人の絵や文字を落書きレベルって言って
ディスる人たちの思考回路が理解できん。
科学者が字や絵が綺麗な必要性があるのやら？
落書きレベルでも書いてある中身が重要なんじゃないの？
実験ノートなんて、書いた人本人が、自分が見て理解できればいい思う。
他人が見るときは清書するだろうし。
90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:56:14.38 ID:WGCKojfRO: 韓国語思考はこわいんだよな。
何か日本人には理解できない思考をする。
91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:56:23.55 ID:wyDRuenY0: 　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ　　＜　ほれ、実験ノート
　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ　|　　　　　　　　　　　.|_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. 　　　　　　　　　　 .|
　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶／| 　　　／￣＼　　　ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　|
　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　| 　 |　　　し　　　J　　　　　. `ー' ：　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　｜　　　/　　　ヽ-､　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　 (　　　　　　 ) .|.　 |　　　 |　　　　 |_ﾉ　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　(|　　　　.|　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　|
92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:56:36.16 ID:6n4Guy/t0: こんな奴が理研にいること自体が大間違いだな。そこそこのレベルの高校の
化学部の部員はみな理研に入れるな。
93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:56:40.78 ID:4YIIk+MA0: 朝勃ちかくにんよかった。
94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:56:43.61 ID:yesi0vk90: >>76
フツーに名誉棄損で訴える気なんだよ。理研の報告書の17ページあたりでも読みなさい。ＩＤイエスよりｗ
95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:56:55.08 ID:hrlgtT+40: 小保方の功績は
この程度の能力で理研で1000万円の報酬で研究が出来ると言う事を教えてくれた

小保方基準で採用されるなら
小保方よりよっぽどいい仕事する若者の科学者は、新卒に沢山いると思う
96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:57:01.27 ID:wYMAhADN0: >>89
その中身がなさすぎるから笑われてるんだろｗ
97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:57:58.49 ID:AwanX8E70: 子どもの夏休みの課題ノートみたい。
よかった、、、って
98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:58:39.20 ID:rcALft/D0: >>86
理研がオボカタに再実験させないでいるってのが現状じゃなかったっけ？
理研が再調査を拒むんだったら、再実験させろで提訴できないのかな
99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:58:44.51 ID:TvUTwmpV0: >>89
＞実験ノートなんて、書いた人本人が、自分が見て理解できればいい思う。
＞他人が見るときは清書するだろうし。

実験ノートって他人が見ることを前提に書くんじゃないのかな？
普通は第三者のチェックと、ハンコが必要とからしいし。
つまりさ、こういう人を野放しにしてた理研の責任はデカいよ。
やっぱりスタップなんかないよ。おれ、目が覚めたわｗ
100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:58:54.01 ID:wyDRuenY0: 　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ　　＜　ほれ、追加の実験ノート
　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶／| 　陽性かくにん！　　　ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　　　 |
　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　| 　 | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　｜　よかった。　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　|　 (　　　　　　 ) .|.　 | ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:58:57.11 ID:G3iQMfYW0: 本人も再現できなそうなノートだな
102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:59:36.61 ID:4tTat6cq0: >>97
アサガオの観察日記 by 小保方

たねをうえた

花がさいた

よかった（ハート）

みたいなｗ
103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:59:36.71 ID:yPNU7Kcg0: 電話かかってきた時のメモでも、もうちょっと書く事ありましょう
104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:59:45.77 ID:fSZHQZQA0: jishin_dema (ネット上のデマまとめ)

言うまでも無いかと思いますがが「小保方氏の実験ノート表紙」はネタ画像です。小保氏の理研所属は2011年からで、細胞研究ユニットへの参加は2012年から。 http
://
t.c
o/9GifkSgLtS

5月9日 11時30分 Janetterから
http://twitter.com/jishin_dema/status/464593307382071296
105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:59:58.19 ID:8yFXqchZ0: >>67
盗用の疑いも何も、彼らが自分たちで見つけたものではなく、その時入手可能な他者の資料で件の結論に至
ったってのは有名な話な希ガス。

ロザリンド・フランクリンがノーベル賞もらえなかったのは、選考時に故人だったからじゃなかったか？
106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:00:12.30 ID:GAZKHq4N0: >>98
別に実験は理研じゃなくてもできるからな
素材さえあれば
だから自分でやって存在を明らかにする以外誰からも信用されないよな
107 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:00:24.74 ID:TvUTwmpV0: 再実験して、スタップの存在が明確になるのを期待してるけど、それも無理かな・・・。
嘘なら嘘で、公開実験して、証明すれば良いのに。
誰か金出してやってほしいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:01:04.12 ID:ofiwPU7R0: おぼちゃん、これはいくらなんでもアカンで……
109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:01:08.51 ID:P0wR9p480: 例えばqPCRで陽性確認したことを、論文にも記述するためには
装置や実験条件の詳細をノートに記述しておかないと、あとで思い出せなくなるのでは。

20xx年x月x日
CD45+細胞にA,B,Cの３種類のストレスをかけた。
ストレス条件の詳細は以下の通り、
A：ｘｘｘｘ, B：ｘｘｘｘ, C：ｘｘｘｘ

RNA抽出は、Quiagen社のｘｘｘｘキットの標準プロトコルに従って行った。
細胞量はｘｘｘ（OD660nmで吸光度xxxx）をxx℃でxxxxGでxx分間遠心分離し、
X%のxxxでRNA固定したものを用いた。

逆転写反応には、XXX社のXXXX１ステップリアクションキットを用いた。
反応条件はキットに添付の標準プロトコル（200X年x月改訂版）に従った。
Life Technologies社のAB 7500にて、以下の反応条件でqPCRを行った。
プライマーはoct4, nanog用で配列は以下の通り。
ex. oct4: forward ATCGGTACGG...., reverse GCAATGCAAT.....
nanog: forward xxxxxxxxxx, reverse xxxxxxxxxxx......
反応条件は以下の通り。
　初期変性9X℃X分
　（繰り返し反応）変性・・・・, 　アニーリング・・・・, 　伸長・・・・
　　最終伸長9X℃X分
反応ボリューム：XXuL, テンプレート量：XuL, 陽性コントロール：ｘｘｘ, 陰性コントロール：ｘｘｘ

結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oct4　　　　　nanog
陽性コントロール検出サイクル数　　　　　　　　xx.x　　　　　xx.x
陰性コントロール（ノイズ）検出サイクル数 xx.x　　　　　xx.x
サンプルの検出サイクル数　　　　　　　　　　　xx.x　　　　　xx.x

分野外なので詳細はわからないけど、少なくともこのぐらい記述しないと後で論文書けなくなる。
110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:01:24.98 ID:aD/1Z51q0: >>17
なんでそんな古い情報貼ってるの？
111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:01:39.14 ID:nzxU/Ddj0: 小保方さんから理研に再現実験を申し出たことは無いらしいから
小保方さんに再現実験をやる気ないんじゃないの？
112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:01:46.63 ID:rcALft/D0: >>106
特許を理研が持ってるそうだよ。外部の機関で実験するのは違反行為になるよね。
113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:01:52.96 ID:5tHbvl610: 小保方劇場の裏には膨大な国費が垂れ流されてるんだよな
事件として明らかに陽性には違いないな
114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:02:04.92 ID:rYC51Luq0: >>89
中身が何もないうえに堂々と他人に見せてるんですけどｗ

笑われて悲しいみたいなこと言ってるけど小保方は他の人のノート見たことなかったのかね？
115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:02:33.11 ID:sMocA54Yi: >>105
まあ、それはそれで問題ないんだが、ロザリンヌさんがまだ公表を渋ってたものを無断で使った疑惑とか、色々あるらしいな。
116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:02:37.14 ID:4tTat6cq0: 三木弁護士はこの実験ノート（もどき）を公開することで
世論を味方につける戦略だったらしいけど

なぜそれが可能だと思ったのか聞いてみたい、結構マジで
117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:02:42.86 ID:gSCVO7yKi
118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:02:53.25 ID:M6Z81sU00: てかネイチャーの前に投稿したサイエンスからは「この画像は切り貼りでしょ。ちゃんと線を入れなきゃだめ」と突っ返されてるのに
なんで知らんぷりして同じ画像を切り貼りのまんま出しちゃうの
そこがわけわからない
119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:03:14.88 ID:xJzB/+vR0: どこまで恥の上塗りをすれば気が済、、、、、、
120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:03:21.97 ID:Kk3YygOW0: 理研の次元が低すぎる。
121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:03:37.32 ID:HH31uUf20: 三木弁護士の事務所に電話したら女が出た。こいつも名前聞いても名乗らないし
そのうち証拠は出します。だってww
社会人が仕事で電話でて氏名名乗らないってどうなのよ?
三木弁護士事務所はこの程度の奴を雇ってるんだぜ。
通りで三木本人もおかしな発言が多いわけだ。怒りを覚えるって納税してるこっちのセリフだ、バカ。
122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:03:41.46 ID:GAZKHq4N0: >>112
何の特許？
STAPに関しては特許申請中なんでしょ
だったらまだ問題ないよなぁ
123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:03:52.18 ID:Bf3gAbRrO: これでまた憔悴して痩せるんじゃないかな？今のままじゃ、俺からしたらまだまだ豚ｗ
ま、それよりも早く日本から消えてほしいが
124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:03:52.82 ID:bIKKoQ0k0: >>74
字は汚なくてもいいけど、こっちは他人に見せて理解させることが前提だからねえ
125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:04:06.54 ID:RYMqwCui0: >>110
お脳のエラーで情報更新できないの
126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:04:26.97 ID:2WiPelJ00: ミヤネヤは、擁護しているね。嘘つきバカ女と突き合わせて検証すれば良いのにとか。
バカか。あの絵日記が全てを物語っている。
127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:05:03.00 ID:6ICz6PHa0: 検索したらこんなのが出てきた

>ほぼ全てのページに実験などの理系イラストが見られる物理のノート　1847・48年のもの
>大きくて、ページ数もたっぷり　ボリュームのあるノートです
>書き手はバカロレア(大学資格試験)準備の高校生　16・17歳ぐらいの男子と思われます
フランスエリート候補生のノート
http://kalikali.ocnk.net/product/1468

某大でD論を書いたコピペ職人のノート
128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:05:12.61 ID:yesi0vk90: >>112
案の上特許が何かもわかってないレベルのスカムバッグだったか。ファイル13に入ってろｗ
129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:05:15.21 ID:2+VSqi310: 字が綺麗とか汚いとかそんなレベルは通り越した。
130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:05:33.96 ID:2aUB5nhO0: 落書きなら俺でも書ける。
131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:05:54.72 ID:db0OSKHT0: >>98
正しい実験ノート証拠を出して（申し開きをしろ）、ただし再実験はダメ
＝この再実験により『提出用の写真撮ったり、再実験の経過で実験ノートをこさえる』ことが出来ないように

だから再実験はダメって言ったんだと思う。
「実験して、ノートもあって、論文は自分で書いたし写真も他のと取り違えただけ」って言ったから、
じゃぁあるならそれを出せ、ってことだから…今再実験されたらそれでこさえちゃうでしょ
132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:05:59.84 ID:8yFXqchZ0: >>112
出願しただけでまだ審査中だったはず、っていうか、文言があまりにも包括的にすぎるんで通る見込みは薄いって聞いたぞ。
133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:06:20.74 ID:fSZHQZQA0: >>98
よく
「stapが有るんだったら、お前で作ればいいじゃん」とかあるけど
F1やレーシングカーの設計者に
「お前にレーシングカー作れよ」と言ってるようなモノだからな

理研の主席研究者が役割り分担して、研究開発してて
そのグループの一部が研究発表した成果でしかないのに

テレビが持ち上げて「11次元」なんかのライバル研究者があら捜ししたら
出てきたって話でしかないし

理研がそんなモノも、そんな細胞もない
と言い出したら、再現も容易に出来るものじゃないからな
134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:06:29.83 ID:fCiUYaKQ0: リケンのオボちゃん新発売！
135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:07:01.52 ID:hrlgtT+40: 小保方が疑惑を晴らすのは
自分自身で実験して存在を証明するしかない

ただしそれは理研がお金を出してすることではない
小保方が自分でお金を出し、どこかの研究スペースを借り、
公開実験をするしかない

将来、理研の検証実験で存在しないとの結論が出た場合
言葉で「あるんだ」と反論しても、もう誰も信じないだろう
136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:07:39.77 ID:goO/laV00: んで渡したねずみとＤＮＡの型が違った問題について

はどうなったわけ？

一番はここだろ？
137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:07:51.60 ID:WGCKojfRO: 小保方は日本の大学は出てないから、実験ノート（実験記録）の付け方を知らないんだよ。ノートはメモ書きと勘違いしてる。実験記録ノートと言う意味を理解してない。

日本では観察日記とか小学生から学ぶんだけど、韓国にそんな文化はない。
韓国に研究論文がないのは当たり前だしな。
138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:07:52.00 ID:M6Z81sU00: >>98
なんで小保方に再実験させないかというと、細胞すり替えたりするからだろ
小保方の理論が正しければ、他人がやっても再現できるはず
139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:07:59.52 ID:sMocA54Yi: >>134
デビュー作は、リケンのスーパーundressingだな
140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:08:30.12 ID:GAZKHq4N0: >>133
それはマスゴミが悪いんじゃないだろｗ
理研がマスゴミを使って大々的宣伝をもくろんだ、何もわからないマスゴミは
なんか凄そうだからってそれにのっかっただけの話
141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:08:34.46 ID:rYC51Luq0: >>131
昨日会見だと再実験の申し出もないみたいなこと言ってなかった？
142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:08:48.73 ID:4tTat6cq0: >>135
今からそんな事をしなくても小保方自身が記者会見の時に言ってた

200回以上成功したという実験記録
あると主張している細胞画像
実験に成功したインディペンデントの証言

これ出せば済む話
143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:08:51.65 ID:aD/1Z51q0: >>112
うわww

ID:rcALft/D0の情弱ぶりは何？
何がしたくて周回遅れ晒してるの？
144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:08:58.26 ID:C9OXolb10: >>121
お前みたいな迷惑電話がかかってくるからだろう。
そもそも、お前は税金払ってないだろ
145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:09:31.09 ID:u4e3c8Tr0: 画像を加工したのがバレて注意されたので
加工がバレ難いようにする加工技術を磨いたんだよ。
だから、画像だけを肉眼で見た限りでは加工しているかいないか判断つかないぐらい
うまくできてた。
加工がばれたのは画像のコントラストを強めたからだよ。
146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:09:32.45 ID:huKiwkfm0: >>98
再実験の申し出がないらしいで、オボちゃんから
147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:10:13.41 ID:l1Wq2prg0: 小林よしのりはじめ擁護派は貴重な人材を海外に流出させるなと言うけど
そんなに研究させたいなら自分が研究費出して援助すればいいじゃん
148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:10:27.62 ID:FbYuMdnPO: >>136
そういう報道もあったな。
149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:10:36.55 ID:M6Z81sU00: >>112
こんなレベルの理解力の人がまだいたなんて

世界中で実験して、再現できないから捏造じゃないかと言われてるのに
150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:10:37.84 ID:CNpfAArP0: え～と・・・結局批判してるのは>>126レベルの女の嫉妬？
別に鼻上向いた子はどうでもいいんだけど執拗な批判に俺の周りは結構ドン引き
151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:10:37.95 ID:9Mz3XoUN0: >>56
そもそもジェームズ・ワトソンは早稲田程度の学校は出ないと思うよ。

ついでに書くと、DNAらせんの発見　→　ノーベル賞受賞　→　その後の顛末
はかなりドロドロした人間関係（利害関係）がある。　調べてみな
参考）　http://www.uraoka.jp/news/index.php?e=1057
152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:11:33.42 ID:6kttLNdv0: >>151
研究者同士の醜い嫉妬大会ワロスw
153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:12:24.27 ID:8A7LCKOQ0: 200回の実験成功に対してノートは3冊程度。
8カ月で4ページしか進まなかった時期もあるし、その内容も小学生レベルで
実験結果を補強するPCデータの提出も、入院に伴う診断書の提出も拒否しているけど
小保方さんは日本の宝だから絶対叩かずに応援しなさい！お兄さんとの約束だよ！
154 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:12:35.25 ID:xz0dM77e0: 再現実験ならリケンの施設使わないでもマスコミに言えば様式一揃いすぐ用意してくれるよ
特番組んでリアルタイムで
155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:12:59.04 ID:JQzHhv6K0: 論文ってかスタップ細胞自体よく分からないんだろ、理研は？
駄目出しなら誰でも出来だよ…、おｋ出して後で文句言うから、
理系が育たないんだよ！、成果出さないと認めららないからねぇ理系は、
文系で国家公務員してた方が良いよねｗ
156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:13:41.59 ID:yesi0vk90: >>143
こいつ、登場から頭のヒューズがスパークしてる>>19からもうすこし電気泳動させとけｗ
157 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:13:47.01 ID:TvUTwmpV0: 万が一、万が一だよ・・・。
スタップ細胞が存在して、それが万能性を有してたとして、小保方ちゃんのコツでしか出来ないとしたら・・・・。
そしてそれが、こんなアホな実験ノートや論文切り張りで消されちゃうとしたら、とんでもない損失だよな。
まあ、まんまん万が一なんだけど。
158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:14:01.20 ID:R1W3ivyc0: 　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　ドヤ！
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　これがノーベル賞候補リケジョ様の実験ノートよ！
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　ゴミ屑共よ仰ぎ見ろ！
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　| 　　　　　　／￣￣￣＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「　　　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |
　　　　_.,_| 　 |　　　／　／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||
__,,-''"´　　 .,;;　　く., 　／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　
|　　　_,,-'' ＾　　　　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´　　　　　、、　　　　　　｜　　 `ー′　 / 　落書き公開すんな！
　　　　|. 　　　ヽヽ　　　　　　∧ 　ヽ-＝- //ー- 、
　　　|i　　　　　ヽヽ　　　／　　＼　　　　／　　　＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　　／　　　　　 `ーイ　　　　　　　＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　
　　ﾉ　　　　　　　｀<__,／/　　亅　
　　　／￣￣￣＼､。　/　　　　＼
　　　/ノ／￣￣￣＼| ||ゝ.　　　　ヽ　　
　　/ノ / /　　　　　　ヽヽ､　　　　　＼、
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　 , ､＝-　　　＼、
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　／　 |＼.　　　　　＼、
　　＼L／　（＞　　＜）Ｖ　>　　 |　＼　　　　　＼　
　　/（ﾘ　 ⌒o ●●⌒｡）　＼　　ヽ　　ヽ､　　　　｀丶、..,,,,_　
　　|　0|　　 0　_＿　　ﾉＶ　￣´　　冫　　　ヽ、　　　　　　　　｀ヽ
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　／　　　　　　　｀ｰ .,,,　　　　　　 ,）
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　ﾉ　　　　/　
159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:14:13.13 ID:4iKILROf0: 理研の尻尾切り醜い

「Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency 」

「Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency 」

この論文二つが存在してる限りお天道様はちゃんと真実を知ってるよ
なぜか小保方じゃなくて他の人が撤回に必死だし
なんでそんなに撤回しようとするのか
160 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:14:30.79 ID:sMocA54Yi: >>154
マスゴミ主導で用意された実験環境なんざ、科学的にはなんの証拠にも出来んだろ。
161 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:14:52.55 ID:w/Ft3xax0: >>89
悪筆でも暗号文みたいな書き方でもいいんだが、
時系列順に何を意図して何をして、その結果何が起こったのか、は書いてないと

小保方のは、小学生のアサガオ観察日記かよ、ってレベルで、まったくお話しにならないのよね
162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:14:54.91 ID:4vlRLLVh0: サイエンスで捏造認定、論文却下され
その数ヵ月後、ネイチャーで論文発表
しかもそれは画像を切り貼りしたものと最終認定されたから、もう信者も目を覚ます頃合だろう
163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:15:27.36 ID:9Mz3XoUN0: >>89
もう飽きた
164 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:16:18.73 ID:HH31uUf20: 200回成功してるのにノートが4ページしかなくて、やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないが、今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていた?
矛盾だらけだなぁ。ノート見る限り頑張った形跡がまるでないし、それなのに200回成功してて、でも証拠がネズミのお絵かきだけなの?
165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:16:24.42 ID:nzHeaHaU0: 理研も検証に1年かけるつもりだったけど飽きれて打ち切ったんだなｗ
166 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:17:04.38 ID:nZ1/IuTD0: 昨日の会見でわかったのは　論文の原型が2012年の春にはできていた
論文作成・投稿の時間を考えるとその少なくとも３か月前には実験
が終わっていたと思う。RejectされSciencenとかCellに投稿し直したり
しているみたいだが、ほとんどその間実験してないだろうと思う。
その間ひたすらつじつま合わせの細工をやっていたのではないか。
と言うことは理研ではほとんど実験をやっていない、だから
雑記帳みたいなノートになったのだと思った。
167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:17:14.20 ID:I4+Rch080: >>154
かつての会見で、それと同じ事をニコニコ動画の担当者に言われた小保方の顔が凍りついてたな。
本気で実験を申し出るメディアなど居ないとタカをくくってたんだろう。
168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:17:17.23 ID:n0jf76QS0: 「ネイチャー」誌も一回目提出時は「科学を愚弄している」と正論だったのに
日本からの広告料に目が眩んだのか
169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:17:28.91 ID:3qCS+AMm0: ノートがどうのこうのって理研の体質が分かるなー・・・。
今時データーの保存は殆どパソコンですよ。
ノートな前世紀の遺物でしょう。
170 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:17:37.97 ID:rYC51Luq0: でももうネイチャーが論文取り下げすんのも時間の問題だろ？
したら今度はネイチャー提訴でもすんのかな？
171 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:18:04.07 ID:huKiwkfm0: >>136
実験ノート見たら、あんなの普通に起こりそうじゃん
何が起こってても、びっくりせんわｗ
172 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:18:24.53 ID:I6q4pdzE0: 実験ごっこの犠牲になったマウス君かわいそう
173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:18:52.64 ID:nzHeaHaU0: 入荷って文字が命を道具としか見てないっぽくて怖い
174 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:19:19.43 ID:+33bWOlH0: >>154
是非やってほしい
テレビ局も数字とれるがな
175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:19:55.05 ID:lvkwTQ4T0: 実験ノートの書き方は憲法で規定されてるんかい？
176 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:19:58.22 ID:HNyWnfKu0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000120-san-sctch

あんなノート出しておいて、本当はちゃんとしたものもあるとか。
もう、この弁護団何をしたいんだ？
177 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:20:00.48 ID:Nhs/qP980: >>168
掲載された時は共著者に「理研の笹井」の名前があったから、
という説があったような…
178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:20:08.61 ID:rNhvAc7FO: 【STAP】小保方さんにデンマークの映画会社からポルノ女優のオファー

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/
179 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:20:12.56 ID:rYC51Luq0: >>167
最初は提供してくれるところがあればやってもいいみたいなこと言ってたんだよな
180 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:20:34.71 ID:te7Rpu+OO: 小保方さんもさあ、

笑われて悲しい、じゃなくって
ノートを書いた当時の自分を恥じ入る、じゃないのかなあ、普通
(入院中に捏造したなら、もうちょっとマシなの作れるだろう)

その辺りを言われてるんじゃないの？
181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:20:44.92 ID:HH31uUf20: 小保方晴子、税金から支払われた給与と研究費返してください。あなたに遊ばせる為に国民は納税してるわけではありません。
お金を返して警察に自首してください。あなたのしたことは詐欺です。
182 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:20:56.48 ID:4iKILROf0: 若山さんがキメラマウス作らないと実験は先に進みませんよ
若山さんも呼ばなければ
183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:21:25.32 ID:aD/1Z51q0: >>170
natureに論文を過去リジェクトされたことを
ネチネチネチネチ言ってたからあり得るな。
そういう過去を経て、認めてもらえた事に焦点をあてるものだが。

現在若山さんにたいしてネチネチネチネチやってるけど
自分の思い通りにならなかった相手を執拗に攻撃するストーカー気質なんだろうな。
184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:22:13.28 ID:sMocA54Yi: >>172
いや、実は、あのマウスの絵は多くの識者が指摘しているように実はち○こで、それをオボのMouthで実験した覚書なのかも知れない。
つまり、かわいそうなマウス何て、居なかったんだよ。
よかった。
185 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:23:29.36 ID:huKiwkfm0: >>176
ちゃんとしたのがあるんだ
よかった
186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:23:36.69 ID:4mnxgnaA0: 本当に細胞があるなら個人の利益や国益度外視で公開してほしい
どれだけの人間が助かることやら
187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:23:57.29 ID:u4e3c8Tr0: オボちゃんには、他の研究者には無い特殊な能力を幾つも身につけているので
普通の研究者には、その行動をとうてい理解できないだろう。
あの世渡り上手は天才的だし、タレント性もあり
自己演出もできる希有な研究者。
AV業界から高額のオファーが来るのもうなずけると言うものだ。
188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:23:58.27 ID:TFd865d00: >>173
実験動物だし
しゃーない
189 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:24:21.93 ID:g82Wt3ZC0: STAP細胞が出来たら起こしてくれ
190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:24:44.41 ID:nzHeaHaU0: >>186
ないので安心してほしい
191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:24:47.02 ID:rYC51Luq0: だいたい医者の手術やスポーツの技ならともかく
小保方にしか作れないなんてのは科学的にありなわけ？
192 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:25:25.63 ID:sMocA54Yi: >>189
待て。
永眠だ何て、早まらないで
193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:25:42.62 ID:aD/1Z51q0: >>176
小保方、弁護団にもほら吹いてるなこれは………。
194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:25:56.75 ID:2wTXzahC0: >>191
サイババの手から出てくる金粉の事をどう思う？
195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:26:19.25 ID:FiwhKWiZ0: >>75
実はスパイであって、秘密の実験ノートには、理研の最先端研究のことがびっしり
書かれているのかも知れない
196 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:26:26.46 ID:KoH/loJR0: 毎日毎日、実験室で何やってたんだ？

それと、早稲田大学への私学助成金は最低5年間停止にする
とかしないと国民に示しがつかないよ
197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:26:44.52 ID:0kz2uAKP0: >>173
派遣社員が経理で「備品・消耗品」扱いにされている時代に何を言っているのやら
198 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:27:12.30 ID:M6Z81sU00: >>191
そもそも最初の触れ込みでは「STAP細胞はiPS細胞よりずっと簡単に作成できる」という話だった
199 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:27:23.10 ID:WPYxkMld0: 実験ノートってさ、日付はもちろん
気温や湿度とかまで書けと普通の大学なら
実験が始まるときに習うんじゃないのか？
200 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:27:43.86 ID:jajsDMbd0: STAP細胞はありまぁすウフッ
もうアメリカに行っちゃいまぁすハート
201 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:27:59.71 ID:MdYI3xV70: 落書きレベルなのにリーダーに任命し発表までさせた理研って・・・
202 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:28:28.75 ID:aD/1Z51q0: >>198
最近はさりげなく定義を変えてて
光る細胞=STAP細胞っていってるよな、小保方さん
203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:28:51.88 ID:pnsBoWaH0: このレベルまでくると
採用して雇用し続けた理研に最大の責任がある
最低限こいつを雇ってた間の税金分理研は返上しろ
204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:28:53.68 ID:9Mz3XoUN0: >>196
一番良いのは私大を含め大学（学部）の数が今の半分になることだけどな
205 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:28:57.35 ID:hvBTRA890: >>186
個人の利益を捨てて公開なんてあり得ないだろ
能力や努力が報われなくて、利権に巣食う糞連中にのみ利益を持って行かれる糞な国ニッポン

小保方さんは米国で研究を続けるべきだ
糞日本政府や糞理研のジジイ共に、将来ＳＴＡＰ細胞を使わせるな
こいつら、早く死んだ方がいい連中ばっか　害虫を長生きさせるな

秘密のノートを簡単に公開できるわけないんだよ！！
206 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:29:09.73 ID:4tTat6cq0: >>176
＞代理人の三木秀夫弁護士は「ポイントだけを抜き書きしてあえて出した」と強調。

そのポイントが意味無いだろって、他の研究者がこぞって指摘してるんだが
この弁護士、無能もいいとこだろ

そしてあるなら出せ！って話
207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:29:10.66 ID:te7Rpu+OO: >>176
マスコミに出さなくてもいいんだよ
どうしてその日付の入ったものを期日以内に理研に出さないんだよ
そんな切り貼りコピーにワープロ打ち直しをマスコミに出しても意味ないんだって

この弁護団は小保方さんの味方じゃないよな…
208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:29:37.28 ID:wNRs9F570: もうオボチャン自ら自分を実験し増殖させないと
みんな納得しないな。
209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:29:42.62 ID:WPYxkMld0: 小学生の夏休みの自由研究ですら日付がなければ
先生から赤字で注意書きされるだろｗ
科学者としてどうのってレベルじゃないよな
小学生の自由研究未満のレベルだろ
210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:29:44.73 ID:oje0XiNE0: きっちり実験ノートを書く日本人は、なぜか世界的な発明ができない。
211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:29:51.30 ID:cQ/GsUZo0: >>180
たぶん、本人は何を笑われたのか理解していない。
字や絵が下手だから笑われた、とか思ってそう。
212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:29:51.47 ID:fEyUhh9R0: >>201
まぁ直接の責任は、直上司の笹井の責任だな
そしてその笹井の監督責任で所長。
213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:29:56.25 ID:sMocA54Yi: >>202
フサフサを夢見たハゲ共への暗喩的メッセージだな。
214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:30:08.47 ID:0kz2uAKP0: >>177
いや、実質的に些細が書いた論文なんだよ
だから理研も慎重だし、些細の会見が言い訳にしかなっていないわけで

つまり、

程度の人が書いた意味不明な論文では通らなかったけど、
些細が内容を精査してきちんとした英文で書いたらNatureクラスの論文になってしまったってことだろ

それ故、この論文の実験段階で些細がどこまで関わったかが問題になった
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:30:24.50 ID:4iKILROf0: >>198
そこ忘れられてるけど、実は論文にも書いてあるんだよ
ipsは比較としては出してないけど

＞小保方研究ユニットリーダーらは、理研が開発した副腎皮質刺激ホルモンを含む多能性細胞用の特殊な培養液[15]を用いることでSTAP細胞の増殖を促し、
＞STAP細胞からES細胞と同様の高い増殖性（自己複製能[16]）を有する細胞株を得る方法も確立しました（図7）。
＞この細胞株は、増殖能以外の点でもES細胞に近い性質を有しており、キメラマウスの形成能などの多能性を示す一方、胎盤組織への分化能は失っていることが分かりました。

こういう実験はどうやってやったんだろうな？
216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:31:05.08 ID:/mpxqDqyO: ノートって言うから勘違いする高卒や大卒文系の馬鹿が出てくる。
研究者の実験ノートは、医者のカルテと同等以上のものなんだぞ。
217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:31:11.99 ID:VkNBA5YK0: >>214
そのまま公開しないのはよほどひどいんだろうな
218 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:31:49.44 ID:HFLQKvFV0: 何もしてないのに応援してもらえるのは相手が理研だからだ
どのような形であれ、理研との問題が解決したらお仕舞いよ
219 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:32:04.76 ID:fEyUhh9R0: >>210
いやそれはお前が無知なだけだから。
理研はそれなりに成果出してるよ。

最近でも毒性の無い被験体生物の組織透明化手法とか編み出してる。
220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:32:12.14 ID:oje0XiNE0: ソフトウェアの研究してきたけど、手書きの実験ノートなんて書いたことないよ。
221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:32:24.05 ID:cQ/GsUZo0: >>212
所長直轄プロジェクトなのだから、直属上司は所長だろ。
その前の直属上司は若山だろうし、些細は関係ないよ。
所長に頼まれて論文の面倒をみただけ。
222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:32:32.03 ID:fPdud60i0: コレだけの騒ぎになってもSTAP細胞実物が出てこないということは・・・！
223 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:32:36.54 ID:8yFXqchZ0: >>178
ふん、ダムなんかに興味ないんだからね……あれ？
224 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:33:22.74 ID:4iKILROf0: >>217
そのまま公開すると理研にデータ流出とか言われるからだろ
225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:33:25.19 ID:aD/1Z51q0: 弁護士が出せるものが無いんだよ。
無いからこんなのしか出せないんだよ…。
で、小保方さんが弁護士にいうことも二転三転してるのだと思う。
226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:33:32.01 ID:niKJoIrc0: 早稲田は馬鹿田に改名した方がいい
227 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:33:36.21 ID:rYC51Luq0: >>198
簡単にできるはずが誰もできない結局ここから論文の粗探しが始まったんだよな
228 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:34:22.92 ID:te7Rpu+OO: >>211
字や絵が下手な事にコンプレックス持ってたりしてなｗ

そうか！謎はとけた！
だから弁護士がワープロ打ち直ししたんだ！！

ﾈｰﾖ
229 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:34:36.23 ID:GVE/RvVCO: >>14
けしからんとは言ってない
笑ってるだけだ
230 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:34:43.97 ID:2/abg8Jw0: 再実験を理研がこばんでいるんだとおもってたけど違うんだ
231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:34:48.82 ID:4tTat6cq0: >>207
だね

＞実験ノート全体の公開については
＞「出したら出したでいろんな問題が発生する」として否定した。

理研でSTAP細胞研究してて
その実験ノートを理研に提出するのに
何が問題なんだかサッパリ・・・
232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:35:12.56 ID:WPYxkMld0: だから子供の夏休みの自由研究を大人(笹井）がやっちゃダメなんだよ･･･
233 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:35:43.37 ID:JQzgRdtS0: >>191
ほんとそれ

スポーツなら世界でただ一人しか出来ない難易度の技
職人の技なら世界でこの人しか作れない作品って有りだけど
オボ以外に再現出来なくて、他の誰も治療に応用出来ない万能細胞なんか意味なしだ
234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:36:02.95 ID:nzHeaHaU0: 日本に科学はまだ早かった
235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:36:25.69 ID:7g4q/e/p0: 　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ　　＜　ほれ、実験ノート
　　　　/（ﾘ　⌒　　●● ⌒　）　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐
　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ　|　　　　　　　　　　　.|_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ.
　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶／| 　　　／￣＼　　　ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　
　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　| 　 |　　　し　　　J　　　　　. `ー' 　　　　　
　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　｜　　　/　　　ヽ-､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 (　　　　　　 ) .|.　 |　　　 |　　　　 |_ﾉ ←真珠入りでぇ～す ♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　(|　　　　.|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　彼氏と合っている時も　せいこう♡　せいこう♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　かめさんチューチュー♡　かめさんチューチュー♡　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　お風呂に入っている時も　せいこう♡　かくにん♡　せいこう♡　かくにん♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ピンクのお部屋で　せいこう♡　せいこう♡　チューチューチュー♡　　　
236 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:36:40.17 ID:sUr6iTR70: 擁護派はどんだけ頭がわりーんだwww
完全なる詐欺女じゃんwww
この腹黒マンコは自己パーソナリティー障害だから罪悪感が全くなくこういうことができんだろうな
237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:37:09.20 ID:+33bWOlH0: 笹井はこの前の会見で小保方を擁護してたけど
このノートの内容知ってもまだ庇うのかなあ
238 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:37:40.35 ID:nZ1/IuTD0: >>221
今回Natureに掲載されたのは笹井がいたからだろう。訳のわからないまま
論文をうまくまとめ投稿した。共著者に笹井が入っていたから無視できない。
笹井だったら論文掲載はフリーパス状態だったと思う。
239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:37:44.16 ID:rYC51Luq0: >>231
一般企業で業務日報や報告書の提出を拒否してんのと一緒だもんな
240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:38:20.40 ID:8VpzTn2U0: かくにん！
241 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:38:23.16 ID:vtuGjSAR0: 今、小保方を擁護しているやつって、再生医療学会の岡野、東京女子医大の大和
などからお金を貰ってやっているんだろ？
242 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:38:54.88 ID:3m/WYNi20: 小保方にしか作れないなら、魔法使いか超能力者の域でしょ
243 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:39:03.90 ID:2AEuyiHG0: 【セルシード】脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
244 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:39:07.98 ID:GAZKHq4N0: >>165
検証実験は今もやってるんだが
245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:39:14.66 ID:3sQvbGfR0: センセ、センセ、中だししてくださあいwww
246 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:39:17.50 ID:hPPfKmsf0: ノートの中身も話にならないようだが、最初に不正が認定されてからノートを
(慌てて追加して)提出したのはおかしい!　なぜ、最初から全部の実験ノートを
提出しなかったんだ?

実験ノートをまともに書いていたのなら、最初に調査委員会に面談調査された
時に全部提出できるはずだ!　普通は誰だってそうする。

ところが小保方は、その時には一部のノートしか提出せず、小出しにして、残
りは後で提出してきた!　これは不自然だ!

これでは、実験した時にはノートを全く書いておらず、不正と認定されてから
「これはまずい!」と慌てて書いて、提出した可能性もあると疑われても仕方な
い!

または「書いてはいたが、まともに書けてなかった」ので、小保方は自分に有
利になるように、ノートの内容を慌てて書き直した可能性もある。

それで、本当は最近書いたノートを「これは実験した時に書いたノートです」
と偽って、ノートを慌てて提出した可能性もあるし、そう疑われても仕方がな
い!

そんな「疑念を抱かれても仕方のないノート」を調査委員会が信用するはずが
ない!　科学の世界ではグレーはシロではなく、クロと解釈されるからだ!
247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:39:20.11 ID:2+VSqi310: 明日大津に行ったら「小保方さんは日本の宝」と必死で張り紙していた
幸福の科学の建物がどうなっているか見てやろうと思う。
248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:39:36.97 ID:ipC/6h2S0: >>239

理研内で業務日報や報告書を書いてる社員の方が珍しいんだがな
ほとんどパソコンにデータとして残してるがノートはメモ代わりらしいぞ
249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:39:40.66 ID:kRX/V4Yv0: 擁護派爆死ワロタｗｗｗｗｗｗ
250 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:40:05.54 ID:4iKILROf0: ＞STAP細胞は胚盤胞に注入することで効率よくキメラマウスの体細胞へと分化します。
＞この研究の過程で、STAP細胞はマウスの胎児の組織になるだけではなく、その胎児を保護し栄養を供給する胎盤や卵黄膜などの胚外組織にも分化していることを発見しました（図6）。
＞STAP細胞をFGF4という増殖因子を加えて数日間培養することで、胎盤への分化能がさらに強くなることも発見しました。
＞一方、ES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞[14]は、胚盤胞に注入してもキメラマウスの組織には分化しても、胎盤などの胚外組織にはほとんど分化しないことが知られています。このことは、STAP細胞が体細胞から初期化される際に、
＞単にES細胞のような多能性細胞（胎児組織の形成能だけを有する）に脱分化するだけではなく、胎盤も形成できるさらに未分化な細胞になったことを示唆します。

プレスリリースに書いてあることだけど、プレスリリースは単に論文をわかりやすくしただけだから、少なくともこの部分だけでも、
「胚盤胞に注入」実験（①）
「胚外組織にも分化」した実験（②）
「FGF4という増殖因子を加えて数日間培養」実験（③）
「胎盤への分化能」が強くなる実験（④）
の4つの実験をやってデータを論文に添付してるはずなんだけどな
251 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:40:36.98 ID:sMocA54Yi: >>245
陽性かくにん。
よかった。
252 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:41:01.65 ID:4tTat6cq0: >>248
そういう話じゃないだろ、文盲すぎるぞ
253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:41:16.37 ID:GAZKHq4N0: >>176
後から言い訳しはじめるとか論外ｗ
はよ裁判起こせよ、ぜーったい勝てないからｗｗｗｗ
名誉毀損ってなんですか？ｗ
254 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:41:36.63 ID:4XUSnCrH0: 小保方人気は止まらない！
255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:41:44.13 ID:/O6Nuhg80: 小保方はとにかくSciencenとかCell、Natureといった雑誌に論文を掲載させたかったんだろう。
そのために捏造や周囲の人間を騙したりコントロールしたりもしてきたわけだ。
256 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:42:28.81 ID:lsKIe4cy0: /　　　　　　　ヽ　　　　　　
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　| 　
　 | /　 ⌒　　⌒　ヽ| 実験ノートは「落書きレベル」だと？！　　　　　
　( |　　　･　　･　　　| 　　　
　　|　　　 ‥　　　 | と言うことは「民主党のマニフェスト」と一緒やでｗｗｗ　　　　　
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　　　
　　ヽ　　￣￣　　ノ　　　国民をバカにしたらアカンで！！　　　
257 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:42:37.84 ID:KZYpOkxg0: 小保方は再調査しないって結果にショックなんだよな
このノートで逆転できるって信じてたのか・・・
258 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:42:39.75 ID:4iKILROf0: そもそもキメラマウス作るのは若山さんがやったって言ってるし、
「胚盤胞に注入」実験（①）
これって小保方に出来ると思うか？
実際に画像も論文に載ってるんだが
使いまわしならいいけど、どこから取ってきたんだ？
259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:42:43.86 ID:owuOUHZF0: 【TV】ナイナイ岡村隆史「小保方さんが観たら笑ったと思う。病院に行って見せたい」めちゃイケ『阿呆方』パロ放送自粛に納得できず★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399613639/
260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:42:57.98 ID:+ZU/Y7MI0: こんな黒歴史ノートを世間に公表する判断をした弁護士の方が
アホ方より人権侵害だわ
261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:43:26.23 ID:GAZKHq4N0: 大体日付の有無はさして重要じゃないよ
普通は書くものだろうが、そのノートを見て手順通りの結果が得られるならそれでいいんだよ
だが、トレース出来ない以上お話にならないんだよな
262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:43:37.67 ID:sUgLXUf+0: 小保方晴子、税金から支払われた給与と研究費返してください。あなたに遊ばせる為に国民は納税してるわけではありません。
お金を返して警察に自首してください。あなたのしたことは詐欺です。
263 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:43:38.21 ID:WPYxkMld0: どうせならオボコ文字とか謎文字で書いたノーと出せば良かったのに
実験内容が外に漏れないように私にしか読めない字で書いた
翻訳するのには1年くらいかかるってことにしておけば･･･
264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:43:49.83 ID:dzjk5DYg0: 小保方の実験ノートの一部公開となっていて
大切なところは非公開のままだろうとか言っている人もいるが
実際には8カ月で4ページしかないらしいから
あの稚拙なメモで精一杯の反論したつもりなんだろうな

小保方氏の実験ノート「再調査なし」の理由 - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/08/news166.html
265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:44:21.44 ID:6ICz6PHa0: >>176
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　　　　　ちゃんとしたノートもありまぁす（ムーミン柄よ♪）
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
266 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:44:35.51 ID:WAYBGUov0: >>176
代理人の三木秀夫弁護士は「ポイントだけを抜き書きしてあえて出した」と強調。

日付がポイントなのに日付なしのノートだしてどうするんだよｗｗｗｗｗ
もうあきらめろよｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:44:48.58 ID:NtyrgL8k0: http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/140509/lif14050910230006-n1.html
理研の「特定研究開発法人」指定法案、見送り　下村文科相

まあ、当然の結果
268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:44:50.13 ID:huKiwkfm0: >>246
追加で提出なんかしてませんよ
269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:45:43.11 ID:6+TB84ZF0: 管理者は何をやってたんだよ。
実験ノートがそんなに大事ならなんで放置してたの？
そもそもSTAP発表する前になぜまるでチェックしてないんだよ。
どんなｱﾎ丸出し組織だよ。
こんな組織に補助金なんて出しても無駄だろ。
270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:45:53.76 ID:rYC51Luq0: >>248
そのパソコンのデータを出してくれないと研究してた証拠にはならないな
なんのためにどや顔でこんな絵日記みたいの公開したんだ？
271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:45:54.34 ID:rElpVspx0: 次の論文書くための秘密事項があるからお見せできない、って言ってたから
どんな凄い情報があるのかと思ったよ
272 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:45:54.25 ID:6i+B0P1S0: 女の職場にオボを投入してみたいな、めっちゃ苛められるか
逆に影のボスになるかだと思うけど。
男社会だとオタサーの姫状態で居心地良かったんだろうね。
273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:46:38.24 ID:ZsAnV/B3O: あまりに馬鹿で杜撰だとかわいく見えてくることを狙っての言動だからな
274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:46:41.91 ID:hvBTRA890: >>207
理研に出せって・・・・・・・・・・・・、
それこそ理研は狙ってるんじゃないか。

理研がヤクザ使って小保方さんを誘拐・監禁し、
「命が惜しかったらコツを吐け！」と拷問し、
あとは自殺に見せかけて片付けるんじゃないかと、マジで心配している。

いや、脳内で思ってる理研上層部はいるはずだ。
思うのは自由だからね。ｗｗｗ

小保方さん、理研の建物に一人で行っちゃいけないよ。屈強なＳＰを雇いなさい。
そして、早く米国にお逃げなさい。
275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:46:44.63 ID:ipC/6h2S0: >>252

日報や業務報告は小保方ノートの話じゃないのか？

お前は何が言いたいのか文章から読み取れん！

「ボクチンの気持ち」を伝えたいならまともな日本語で気持ちを書け！
276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:47:10.87 ID:HNyWnfKu0: 弁護士さんのコメントについて、基本的な疑問なんだけどさ。

「理研の職員」として、「理研の予算」で研究してんだろ？そのノートはマスコミに出さなくても、委員会には
出すべきでしょ？それを次の研究だの特許だので隠す事自体、大問題じゃないの？

確かパソコンも私物だとか言って提出してなかったんではないか？私物のパソコンでデータ管理
している事、それを理研に提出しない事は問題ない訳？

普通の会社ならこれだけで懲戒解雇じゃないかと思うんだけど。
277 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:47:11.23 ID:zxb9WEg80: >>251
ｗｗｗ鬼女こわすｗｗｗｗ
278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:47:23.34 ID:4tTat6cq0: >>271
クローバー、花丸、顔文字

おそらくこんな記述ばっかなんだろうｗ
279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:47:39.56 ID:te7Rpu+OO: もう２千マイル譲って、手書きノートはメモでもいいよ
その私物PCの実験関連ファイルをパパっとコピーして提出しろよ

と思ったが、私物PCに実験データを入れて持ち出ししてたら、そこを理研に突かれるんかね

データ持ち出す科学者と、
捏造科学者の烙印

どっちがマシだか考えてみたらいいのに
まだ前者のほうが知らなかったんです～が通る気がするんだが
280 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:47:40.09 ID:SlDaIXsC0: 実験ノートって、この業界だけうるさく言われるのだろうか。
パソコンが使い放題の時代に手書きが重視されるのが不思議。

電子機器関係や半導体関係の研究などなら、手書きでちょこっと
メモは取ること有るだろうけど、基本は全てＰＣ。
更に写真や測定機器のデータもＰＣに入れる。
それを随時報告書にまとめて蓄積していく。

何故手書きのノートがありがたがられるのかさっぱりわからない。
特許対策なら、特許を早く書いて出願してしまえば良い。
281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:47:42.25 ID:Gnu4seuI0: それで手書きのムーミンの絵はどれ？
282 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:47:48.30 ID:7UjRb9Qj0: >>176
＞代理人の三木秀夫弁護士は「ポイントだけを抜き書きしてあえて出した」
いったい何のポイントを？
この人、弁護士じゃなくてお笑いの構成作家かなんかなのか
283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:48:08.60 ID:sMocA54Yi: >>263
ゲーデルのノートが、それに近い状況らしいな。
何か当時のギムナジウムで教えられてた、特殊な速記体で書かれてるらしく、今では読める人がスゲー少なく、かつハイレベルな数学が理解できるとなるとほぼ読める人が居ないって状況。
お陰で解読が捗らないらしい。
284 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:48:20.00 ID:XY4ePWHi0: なぜ小保方だけが簡単に200回以上も成功するのか？
なぜ誰もそれを見ていないのか？

「あのセンセーが私の実験はすばらしいといっていますぅーあのセンセーが保障してくれていますぅー

だからセンセーも共著者になってくださーい　はーと」

これの繰り返しで、立派な先生と呼ばれる人たちが、
あの人が正しいというならまちがってないだろう・・・と次々とあり地獄に堕ちていった
285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:48:23.34 ID:Onp2iPZ+0: 落書き言うな！！
落書きの方がなんぼかマシじゃ！
286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:48:39.47 ID:Te5HLL9BO: 小学生の時の自由研究以下のノートだと思った
287 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:49:07.16 ID:mHp0Robw0: いい結婚詐欺師になれると思うよw
288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:49:25.74 ID:ipC/6h2S0: >>270

三木弁護士によると理研は小保方が出しても出してないことにしてるらしいからな

それが理研のやり方らしいぞｗｗ

もし小保方陣営による言いがかりなら理研は反論するだろうが、再提出時と同じで沈黙で認めてしまったぐらいだ

理研は世論誘導でバッシングとは姑息だなｗｗｗ
289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:49:33.94 ID:4tTat6cq0: >>286
小学生の自由研究だって、もっとちゃんと書くだろｗ
290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:49:55.96 ID:Vugw4KIR0: 平仮名だらけでたまに漢字書くと間違ってるのがポイントｗ＞小保方実験ノート
291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:49:58.47 ID:sUgLXUf+0: 小保方晴子、税金から支払われた給与と研究費返してください。あなたに遊ばせる為に国民は納税してるわけではありません。
お金を返して警察に自首してください。あなたのやったことは詐欺です。
292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:50:02.39 ID:MBpvA+Ua0: 数か月前、こんなのがノーベル賞候補だ、リケジョの星だと
もてはやされていたとは…

恐ろしいなｗ
293 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:50:28.40 ID:4iKILROf0: >>282
まんま出すと守秘義務や特許関係でマズいだろ
とにかく、胚盤胞に注入したり、FGF4という増殖因子を加えて数日間培養したり、
理研が開発した副腎皮質刺激ホルモンを含む多能性細胞用の特殊な培養液[15]を用いることでSTAP細胞の増殖を促した人は誰なんでしょうね
理研は何にも答えてませんね
画像の切り貼りと使い回しをネチネチと責めるだけで
294 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:50:43.70 ID:ZeviXdfM0: >>266
つか、あれがポイント・・・。
295 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:51:24.51 ID:huKiwkfm0: >>276
理研に出してる実験ノートでしょ、これ
理研は、この実験ノートを見て、データを追えないと結論付けた

弁護士が公開できないと言ってるのは、世間に対して公開できないと言ってるだけ
弁護士は、世間に一部公開したら馬鹿にされたもんだから、もっとあるんだと言い張ってるだけ

理研が一部でも公開しちゃえば良いだけなんだけどね
296 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:52:01.23 ID:BL5XbdWm0: そんなに実験ノートが重要なら提出と保存を義務付けろよ
今の報道見てると実験ノートあれば論文いらないんじゃね？と思えてしまうw
297 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:52:05.39 ID:4XUSnCrH0: 実験ノートなんて関係無い。
うまく実験ノート作ってインチキやってる奴がそこらじゅうにいる。
298 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:52:07.50 ID:rYC51Luq0: >>282
船場吉兆の弁護したくらいの人間だからなｗ笑いのセンスはあるんじゃないの？
299 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:52:11.71 ID:/O6Nuhg80: >>280
だからそのデータを提出しろと何人も書いてるだろうが低能
300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:52:22.33 ID:WhFp6Dtw0: かくにん！
301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:52:27.20 ID:NtyrgL8k0: こいつの実験ノートとやらは

料理レシピの内容が

材料：牛肉、野菜、調味料

料理成功！おいしかった（ﾊｰﾄ

ってのと一緒。

こんなのレシピ本として出版したら、金返せどころじゃないw
302 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:52:43.44 ID:XjQEyHC20: >>292
まあ、「国と言うものがよく分からない」奴が支持率7割の総理になる国ですから。
303 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:52:55.07 ID:5mm+cQd50: 実験ノートがないならPCに入ってる実験結果などの「証拠」を理研に見せればいいだけ。
304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:53:10.69 ID:+JYyHDnw0: 実験ノートの追加提出や診断書の提出なし

　小保方氏は一連の不正について、「説明の機会が不十分だった」とも
主張しているが、調査委は、小保方氏の会見後、追加の実験ノートの提出を
求めたり、数日後にヒアリングを行う準備があることを伝えるなど、十分な
説明の機会を与えたという。

　だが、小保方氏側は実験ノートや追加の資料を提出せず、ヒアリングには
「体調からして1週間程度の猶予が必要。必要なら医師の診断書を提出する」
などと応じなかった。診断書の提出もなかったという。

あの会見後、たっぷりと時間はあったのに、毎日何やってるんだろう？
言い訳だけは、ちゃんとしてるようだけど・・・
305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:53:30.65 ID:4TiDwpxx0: 阿呆方さん、アホですね
306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:53:36.89 ID:nzHeaHaU0: >>297
並以下の詐欺だったってことだな
307 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:53:40.18 ID:syZsHa9g0: 公開できるってことは、これが一番マシって判断したんだよな？
で、これ？
308 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:01.57 ID:etvVFj+x0: 実験ノートって面白そう
実験してみたくなった
309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:04.52 ID:WPYxkMld0: >>280
一番の問題は第三者が見て納得がいくデータが出せない事じゃないのか？
手書きかＰＣデータかはどうでもいい、論文の指摘箇所に対して
科学者として相手を納得させるだけのデータをすぐには出せず
時間をかけた末に出てきたのがお絵かきノートだから問題じゃないのか？
310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:10.41 ID:PZbGtYO90: 落書きに謝れ
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%90%BD%E6%9B%B8%E3%81%8D&tbm=isch
311 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:18.52 ID:6ICz6PHa0: >>266
本当にこんなノートだったりしてな
312 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:29.18 ID:yPNU7Kcg0: 今後はこういう芸風のタレントとして見ることにした
313 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:47.57 ID:j1Ha7hT20: 再現実験はMr　マリックに頼めば
すぐできるだろう
314 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:48.72 ID:VmFIgQeb0: >>296
＞そんなに実験ノートが重要なら提出と保存を義務付けろよ

発想が逆なんだよ。

実験ノートがなぜ重要なのかと言えば、
捏造や改竄などの研究不正を疑われた時に
証拠として利用できるから重要なんだよ。

つまり、小保方みたいな人間には重要ということ。
つまり、案の定ってこと。
315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:52.53 ID:4iKILROf0: あんまりノートの事を叩いてると、ノートの調査が国によって義務付けられちゃいますよ
再発防止策として
316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:54:53.93 ID:ySm0I7PnO: 昨日は家族で遊園地に行った楽しかったです

みたいな感じだな
317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:55:15.60 ID:8yFXqchZ0: >>296
目一杯大雑把に例えると

実験ノート≒２Chの全ログ
論文≒まとめ
318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:55:22.43 ID:2+VSqi310: Tatsuya Kawagoeが高学歴だったらこんな感じになるんじゃね？
319 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:55:26.32 ID:UCPCOQSP0: 言っちゃ悪いけど、
顔見たらカマッテチャン臭さが初めっからあった

初めてテレビで見た時に
『えー？ほんとにこの人がなんか凄い発見したの？？』
って家族で言ってた

人間て顔に出るんだよね
おっとりした人は優しそうな顔してるし
キツイ人はキツイ顔してるし
胡散臭い人は胡散臭い顔してる
320 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:55:27.24 ID:zkcun9+h0: 日本にこだわることはない
アメリカで結果出して理研のジジイ共を見返してやれ
321 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:56:30.32 ID:ABcNOusc0: 小保方の不正も、理研の闇も
どちらも叩けば幾らでもホコリ出てきそうだな
322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:56:32.34 ID:ZeviXdfM0: 実際はノートが杜撰でも第三者が再現実験に成功してれば誰も文句は言わないんだけどね。
323 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:56:47.81 ID:hrGqrNro0: この発明が本物だった時の、この馬鹿連中の顔を見たい心境。
マスコミの大馬鹿野郎が、大絶賛。ところが今ではたたきまくり。
マスコミの大馬鹿野郎に騙され踊らされた日本人。デタラメ安倍のミクスで
大増税。庶民は働け、年金だまし。早く目を覚ませ。
324 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:57:04.74 ID:7UjRb9Qj0: >>298
おおｗ
お笑いの実績は既に充分ある人だったな
325 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:57:31.04 ID:9Mz3XoUN0: >>276
会社によってはIrfanViewクラスの有名なフリーソフトを無断でDLしただけで
叱責されるもんな。　　実例：俺

>>280
まだ言ってるよ
326 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:57:33.73 ID:4tTat6cq0: >>295
小保方側が理研に提出した実験ノートってのが
一部（公開されたメモ書き4点）しかないんだが
何を言っているのだよ君わ・・・
327 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:57:53.29 ID:VmFIgQeb0: >>323
＞この発明が本物だった時の、この馬鹿連中の顔を見たい心境。

小保方と同類だなｗ
小保方も妄想が現実になることを夢みながら捏造してたんだろうし。
328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:57:55.45 ID:6ICz6PHa0: >>319
> 胡散臭い人は胡散臭い顔してる
329 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:58:08.47 ID:7DY3+7QS0: >>320
なんで日本の税金で研究費出してものをアメにゆずる必要があんだよ
ボケ、それが狙いだろメディアの
330 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:58:41.44 ID:rYC51Luq0: 実験ノートに限らずようは論文を書くにいたった実験のデータと証拠を出せっていう話
ノートが重要なんじゃなく書いてある内容が重要なの
331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:59:38.59 ID:Vsy4KxXZ0: つまり２ｃｈレベルって事か
332 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 16:59:47.54 ID:yPNU7Kcg0: >>323
せめて問題を絞り込んで書け
適当に単語ちりばめてるだけでアホ文章にしかなっとらん
333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:00:24.96 ID:Ei0tQwkW0: >>5
どっちが笹井でどっちが若山なの？
334 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:00:49.70 ID:AQqV2YVH0: 理研の名誉を著しく損ねたことに対する賠償とこれまで無駄に使ってきた研究費の返還
金額的には数千万単位になるかと
335 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:01:13.17 ID:5mm+cQd50: >>323
あほかくにん！

よかった。
336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:01:15.45 ID:ipC/6h2S0: >>309

とっくに証拠は理研に提出してるが「提出してもらっていない」じゃないと困るのが理研ｗ
理研は小保方へ会見するなと念押ししながら小保方が暴露するまでだんまりを決め込んでたよなｗ
「小保方がなぜ世間へ説明しないのかわからない」とシレーっと言いのけながらｗ
理研には前科があるから証拠の公開ですら同じやり方をとってるんだろうｗｗ
337 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:01:25.45 ID:WBiXkqPk0: 阿呆肩ｗｗｗｗｗｗ
338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:01:27.31 ID:XivDne6f0: >>89
＞他人が見るときは清書するだろうし。

はあ？
実験ノートを「清書」？ｗ
実験ノートの意味わかってんのかよ。
書き換えたらそれは「改ざん」ってことなんだよ。
ノートそのものじゃなきゃアウト。
339 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:01:32.80 ID:BL5XbdWm0: >>317
すごく分かりやすい例えだ

そのうち論文のタイトルに【転載禁止】ってつくかもしれんな・・・
340 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:02:37.53 ID:huKiwkfm0: >>326
君こそ何言ってるの？

公開されたメモ書き4点は、実験ノートの一部を弁護士が抜粋したものでしょ
341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:02:39.47 ID:hvBTRA890: ちょっとスレチかも知れんが、
手書きの実験ノートだって、組織ぐるみで捏造や改竄は可能だよな。

何故ここまで神聖視されるのか、理解できん。
342 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:02:45.18 ID:te7Rpu+OO: 小保方さん曰く「エア実験と言われ」っての、どこで言われてるの？
Twitter？
それともリアル付き合いのある人たち？

もしかして、にちゃんだったりしないよねｗ
まさかないよねｗｗ

まさか…いや…そんなまさか…
343 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:02:51.21 ID:tA7fGBX1i: >>323
発明ｗｗｗｗｗｗｗ

万が一STAPがあろうが、小保方が成功しようが、この論文が欠陥なのは変わらないっての
344 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:02:51.97 ID:zrY3VQOP0: >>320,329
これまでの経緯を見ればアメリカに渡ったとしても問題ないと断言しても差し支えないレベルとしか思えない。
345 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:02:58.32 ID:2AEuyiHG0: オボカタよりは理研のほうが信頼できる
そして早稲田が一番悪い
346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:03:14.90 ID:zxb9WEg80: 青ドレスをきたお嬢様なんだから

僻んで叩くなよ
347 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:03:15.79 ID:nzHeaHaU0: ノートはマジの落書きだらけで見せられないと思ったから弁護士が打ち出したんだなｗ
348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:04:15.48 ID:4tTat6cq0: >>340
>公開されたメモ書き4点は、実験ノートの一部を弁護士が抜粋したものでしょ

だから小保方側が理研に提出したもののすべてが
ソレだと言ってるだろうがｗ
349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:04:21.63 ID:ipC/6h2S0: ,

証拠の確認があるから、なんと！理研は１年も小保方実験の長期延長を決定！

なんと！一年もの長期間に渡り延長される小保方実験にかかる費用は全て血税である！！

.
350 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:04:35.34 ID:VmFIgQeb0: いくら小保方が改心して、捏造を認めると言い出しても、
弁護士が許さないだろうね。

弁護士の制止を振り切って、
捏造を告白できるかどうかだわな。

擬陽性で喜んでいました。
多能性があるはずと思い込んでいました。
何度実験を繰り返しても多能性を示す結果が出なかったので、
ことごとく捏造しました。
若山先生にもＥＳ細胞を渡しました。胎盤の蛍光も画像処理したものです。
すべて捏造でした。

ここまで白状したら、小保方を責めるの止めるわ。
351 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:05:03.72 ID:VkNBA5YK0: >>311
これが本当だったら表に出せないからな
実は関係者が再現したリークなんじゃねえのｗ
352 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:05:09.43 ID:tjHpyhSW0: こうなると今まで得た給料や待遇を返さなくていいだけでも勝利に思えてくるわ
353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:06:29.57 ID:DeWoM48v0: まあ、あれだ。
もう理研の席は諦めろ　

男を手懐けるのはうまそうだから、金持ちに出資してもらって、
そこで好きなだけSTAP細胞作ればいい
それなら、誰も文句言わない
354 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:06:32.17 ID:6ICz6PHa0: >>317
システムの「ログ」だよな
でもって、不正な侵入者はまずそのログの改ざんを目指す
自分が侵入した痕跡を残さないためにな
したがって、ログに改ざん出来るような特権を侵入者に与えないようにするのが、セキュリティ上重要になってくる
355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:06:42.03 ID:esmXQfuS0: パコパコママはよ
356 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:07:24.55 ID:PPhGNEkb0: 弁護士が一番デキのいいページを選んでもこの結果ｗｗｗ
357 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:07:38.83 ID:Ppaop6DE0: そこらの凡人科学者と一緒にするな！バカたれども！
世紀の大発見をするような天才は頭の中に全てデータを入れてるから
ノートなんかいらないんだよ！
358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:07:53.51 ID:ZeviXdfM0: >>341
研究は性善説で成り立っているんだよ。
それを破壊したのが小保方。重罪ですよ。
359 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:08:06.20 ID:PZbGtYO90: ノートなんかどうでも良いって言うけど
ノートがキッチリしてれば疑いが晴れたのにね
360 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:08:28.35 ID:nZ1/IuTD0: 誰も言わないので書くけど　あの小保方氏がマウスのオペを自分で
やっていると思うか？　実験のどこからどこまでやったのか不明確。
361 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:08:31.27 ID:cxsZvLy+0: 理化学研究所自体がどうなの？って感じ。
362 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:08:32.82 ID:FscKXHLo0: メモのハートマークがキモ過ぎる
363 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:08:48.17 ID:4tTat6cq0: >>356
そもそもネズミのイラスト以外の3ページは
代筆でワープロ打ちされてるので真偽すら怪しい
364 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:09:09.75 ID:esmXQfuS0: >>356
おぼちゃんの弁護士は埋伏の毒かも
365 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:09:23.61 ID:YyN0vU/X0: >>89
実験ノートっていうのは公的な文書なの。個人のメモと勘違いしてない？
366 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:09:26.65 ID:gx40yQjS0: ヨハンシュトラウスはひらめいたら
壁やカーテンにも楽譜を書いてたらしい

もしかしてノート以外に何かにビッシリ書いてあるんじゃ？
367 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:09:42.64 ID:4XUSnCrH0: 三木弁護士は人権派弁護士として引っ張りだこになるよ。
叩いてる奴は残念なことだなｗ
368 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:09:51.20 ID:VmFIgQeb0: >>359
そうなんだよね。
調査委員会も「実験のノートが無いとはけしからん」と怒ってるわけじゃないからね。

「実験ノートがしっかり書かれてないから、テラトーマの画像が信憑性が判断できない」と言ってるだけで。
369 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:10:08.01 ID:pnsBoWaH0: こんな世間を舐めた組織でも普通に給料貰えるんだからね
370 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:10:11.15 ID:te7Rpu+OO: >>359
だよな

自分を疑惑から守るためにノートをつけれってばっちゃが言ってた
371 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:10:18.30 ID:DeWoM48v0: >>366

ねーよｗｗ　　アレが上限だ
372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:10:32.13 ID:huKiwkfm0: >>341
実験ノートは証拠だから
得られたデータの信憑性を担保する保証
疑いを掛けられた側にとって、神聖視するのは当然

疑義を掛けられたオボちゃんが、
実験ノートあるんだよ、ほら見ろよオメーら、が正しい使い方
373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:10:52.94 ID:6ICz6PHa0: >>368
信憑性のあるものがオボコの「STAPありまぁす！」だけｗ
374 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:11:41.92 ID:axG4Ik5N0: http://www.m.u-tokyo.ac.jp/education/guideline.html
東京大学大学院医学系研究科・研究ガイドライン（実験系）

実験記録（ノート）の作成上の注意事項

実験ノートはできる限り詳細に記載し、それを読めば追試が可能な内容にしなくてはならない。
新しい発見は、深い洞察とその丁寧な記録にかかっていると言っても過言ではない。
375 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:11:45.91 ID:m+WOgjoEI: 泣いた日もあったとかそれくらい難しい研究をやってるって
オボちゃん一番最初の記者会見で言ってなかったっけ・・・
しかしあのノート見るとなぁ・・・・・・・・
376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:11:59.74 ID:4tTat6cq0: 真の研究者という自覚があるなら
ノートくらいちゃんと書いてページを埋めないとな

あの佐和河内だってノートにビッシリ
一生懸命書き込んでいたんだぞ
377 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:12:03.17 ID:XCt2EjL20: オボノートでノーベル化学賞（笑）
378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:12:15.70 ID:ipC/6h2S0: .

おまえら、なんで1年も血税を垂れ流しオボカタ実験が延長されるのに反対しないの？

まさか、　小　保　方　実　験　を　本　気　で　信　じ　て　る　の　？　ｗｗｗ

ねーねー、なんでー？ｗｗｗｗｗ

,
379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:12:26.77 ID:UCPCOQSP0: >>352
断然大敗北に思える
小保方は30にしてヤッちまったから、
結婚も子供も就職も無理だろ

どこに行っても何をしてもいろんな輩から
すれ違いざま「・・・ありまぁすだってﾊﾞｶｼﾞｬﾈ」みたいに言われるかもしれないんだぞ
380 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:12:55.12 ID:Js7+Vjnb0: これで給料が１０００万って本当？

理研ってこんなのばっかりなら税金泥棒じゃないの
381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:13:02.71 ID:I+oF9Sqd0: お前らの学校や会社の報告書とか引継で
「○○あった。よかった！」とかあったらどうする？
382 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:13:20.00 ID:oJo9T9DAO: >>373
もうそれで十分じゃねぇか!!
383 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:13:50.20 ID:ZeviXdfM0: ノート見ても、論文読んでも、誰も追試できない。
これって研究じゃないでしょ。
384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:15:13.34 ID:SlDaIXsC0: 上の方で紹介されていた実験ノートの一例。

こんなの今どき書いてる部下がいたら、パソコンでやれ！と
説教するぐらいのものだなｗ
パソコンに入れないと後々処理が面倒だから、
手書きしてもすぐパソコンに入れろと教えるのが当然だろう。

遺伝子工学系は特殊なのか。
385 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:15:17.31 ID:yPNU7Kcg0: 改竄でもなんでもいい、それらしい資料プリーズ

とまで思わせるための作戦なのだろうか、とすら
386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:15:22.23 ID:Xwqmhx2Q0: >>1
これで30歳で理研のユニットリーダーでネイチャーに2本持ってます、だもんな
こんな騒動にまでなったから、こいつの正体わかったけど、もしそうでなかったら・・・おそろしすぎるわ
似たようなの他にどのくらいいるんだ？ｗ
387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:15:28.27 ID:EDxgYshX0: >>380
どこの会社も１０００万レベルはそんなもんよ、楽できるまでが大変なだけで
388 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:15:43.13 ID:tA7fGBX1i: >>379
ところが未だにあれをかわいそうだのなんだのって層はいるんだよ
返還義務さえ免れれば引き分け以上には持ち込めそうなんだわｗ
389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:16:06.69 ID:MORU8qU20: 自分で選別した公開可能なページであれなんだから、他のページには顔文字とか書いてそうｗ
390 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:16:34.29 ID:DeWoM48v0: つか、実験して、その結果をノートに書くわけだろ？
でノートのデータをまとめて、そこから導かれる結論を論文にする。
あのノート（笑）から、科学的、論理的に説得力のある論文が書けると思うか？
391 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:16:35.28 ID:7g4q/e/p0: 　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ　　＜　ほれ、実験ノート
　　　　/（ﾘ　⌒　　●● ⌒　）　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐
　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ　|　　　　　　　　　　　.|_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ.
　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶／| 　　　／￣＼　　　ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　
　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　| 　 |　　　し　　　J　　　　　. `ー' 　　　　　
　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　｜　　　/　　　ヽ-､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 (　　　　　　 ) .|.　 |　　　 |　　　　 |_ﾉ ←真珠入りでぇ～す ♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　(|　　　　.|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　彼氏と合っている時も　せいこう♡　せいこう♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　かめさんチューチュー♡　かめさんチューチュー♡　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　お風呂に入っている時も　せいこう♡　かくにん♡　せいこう♡　かくにん♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ピンクのお部屋で　せいこう♡　せいこう♡　チューチューチュー♡　　　
392 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:16:57.06 ID:w/Ft3xax0: 新卒で入った会社で日報毎日出さなきゃならないのに半年間まったく出さず上司には「書いてるけど出したくないです」と言ってた自分…
で、半年分を１日で書き上げて提出してこれで解決と思ってたんだから俺も相当頭悪いなと思います。
393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:17:00.89 ID:0O2DkL3x0: こんなアホの子みたいのがリーダーなんだから
組織全体が腐りきったインチキ集団なのは明白だろ
解体すべき
394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:17:06.28 ID:4tTat6cq0: >>384
データだとあとでいくらでも改ざんできるから
あえて紙で残すんだと
395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:17:08.98 ID:WGCKojfRO: あとは諭旨免職か懲戒解雇しかないじゃん。
弁護士がノート出せばいいのに、内容を一部公開したのは大失敗だよ。
小保方は大学生よりレベルが低いのがバレてしまった。

日本の大学は出てないと思うよ。もう明治から実験記録ノートは大学で学ぶんだけど、これはだめ押しだな。

弁護士は頭がおかしいのもわかります。
396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:17:13.38 ID:i64DK9BR0: 公開されたノートは打ち直しなのに、なぜ｢かくにん！　よかった。｣
｢♡｣とか出しちゃったんだろう
バカ正直なのか只のバカなのか
397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:18:14.15 ID:ayhBYP8aO: それにしても弁護団費用、長期入院（おそらく個室）など、
元商社マンと私大教授の家庭でよく資金が続くよな。
資産や貯蓄があるからといって、貧乏家族と違い上流家庭は、
上流なりの生活維持・老後にそれなりに金がかかるし、
自分達が病気になった時のためにも、蓄えの全てを出すとは思えない。
資金面でサポートしてる連中がどこの誰なのかがわかれば、
わざと長引かせてるのかもわかるんじゃね？
普通の人間なら、また実験に絶対の自信があるなら一旦騒ぎを終息させたいはず。
わざと長引かせて、マスコミにこのゴタゴタを報道させたい連中がいるんだろｗ
398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:18:19.80 ID:VkNBA5YK0: >>396
理研が出したんじゃないの？
399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:18:22.28 ID:HNyWnfKu0: 問題無いところの抜粋としても（ただ鼠の落書きのページはＳＴＡＰが出来た
という重要な証拠の頁らしいけどさ）あの４枚を「ちゃんと実験はてるんだぞ」
と出す感覚と、それを見た科学者他から嘲笑されて、「本人が悲しいと言ってる」
とか、「他にも沢山数字とかあるけど、出してないだけだ」とかいう言い訳する
弁護団の方向性が分からない。

確かに理研の『問題隠し』とかいろいろあるけど、昨日・今日の報道等を見た人で、
このノート他を見た人なら、問題がどっちにあるのか分かるだろ。

どういう作戦を考えているんだろうか？相手は科学者でも一応、それなりの人たちで、
委員長は東大出て東京地検特捜部出身だぜ。

まあ、科学の問題だから少なくとも、ちゃんと権威ある学者に毎回レクチャー
くらい受けてるんだろうけど、だとしたら、余計、分からん。
相当高度な作戦なのか、まさかのその真逆なのか。
400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:18:32.23 ID:ipC/6h2S0: >>379

リンク貼れないから「小保方氏「日本にいていいのか」　海外からのオファーも」でググってくれ

＞三木弁護士によると、小保方氏には外部からのオファーが
＞「たくさんきている。そんなとこおらんでいい、と世界中から」と
＞海外からも招聘の話があることを明らかにした。

小保方は外国へ行くそうだｗｗｗｗ
犯罪者呼ばわりする日本へは帰らんだろｗｗｗｗｗ
401 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:19:07.94 ID:SlDaIXsC0: >>394

そんなの頭の悪い奴が考えることだろう。
アメリカなら実験ノートの管理ソフトを作って売る奴が出てくる。
当然もう有るだろうけど。
なかったら理研で作れば良いｗ
402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:20:36.46 ID:kpwb7hteO: つか研究者のプロの実験ノートってああいうもんなのか？ｗ
あんなん夏休みの絵日記しか見えないんだが
のちに誰が見ても実験再現できるように記録するのが実験ノートだと素人でも思ってたんだけど
403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:20:45.36 ID:TDCzTmSQ0: オボが実験を再現しようとしないのは
「実験方法が他の人にばれて利権をとられないため」とかネットで見てなるほどと思ったんだが
ノートを見たらやっぱり捏造としか思えないんだよな
でも利権をとられる恐れというのもやっぱり納得がいくし…
誰かこのオボ擁護論を論破してくれ
404 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:21:10.80 ID:2D3U9Kl1i: パソコンの中身見せてみなよww

お花畑的な写真で埋め尽くされているんだろうww

病院で必死に消しててもサルベージできるからなぁwww
405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:21:24.97 ID:m+WOgjoEI: 2015年度版のイミダスか現代用語の基礎知識に出そう。
406 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:21:27.32 ID:oJo9T9DAO: >>402
プロって奥がふかいな
407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:21:44.09 ID:4tTat6cq0: >>400
それは良かった（はぁと

>>401
どっちにしろお前が決めるこっちゃないな
408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:21:51.31 ID:ipC/6h2S0: 外国へ行く小保方はもういいとして

オボコ研究の継続を血税でやろうとしている理研を阻止せねば！

お前らも小保方を信用してないなら当然反対だよな？ｗｗｗ

.
409 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:22:05.47 ID:oje0XiNE0: 実験ノートは手書きである必要が無いよ。
まだ手書きとか言っている奴は遅れている
と言うことを知るべきだ。
410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:22:08.90 ID:xI7fTmA90: >>384
物理でも実験ノートは手書きだが、あなたの分野は
いったい何？
411 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:22:13.20 ID:WGCKojfRO: 『上手くいかなくて泣き明かした日もありました。もしかしたら夢の若返りもあるかもしれません』とか。

鼠の右肩、右足、漢字も書けそうにない。右かた、右あしとかおもしろい。
412 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:22:19.65 ID:i64DK9BR0: >>398

小保方の弁護士なんだなこれが
413 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:22:27.14 ID:waMUvS2u0: >>342
生物板じゃね？ｗアイツは確実に２ｃｈを見てるｗ

つーか、テラトーマ画像を博士論文から持ってきたことで
「小保方ってテラトーマ作れないんじゃ？」という疑問はそこら中で出ていたと思う
それを払拭したいのなら落書きだけじゃなくその画像も併せて出さないとダメ
まあ随分前の話だがｗ

陽性かくにん！は光るトコまでだから、200回以上は盛り過ぎにしても、そこは
実験していないとは誰も言っていないはず、なのでこれ出した意図は不明
414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:22:55.60 ID:RFOb1NbY0: これが本物？
415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:22:58.67 ID:SlDaIXsC0: >>399

そんな有難がるほどのものじゃ無さそうだぞ。

理研の今回の「不服申立てに関する審査の結果の報告」を
ざっと読んでみたが、この中でも又「悪意」の使い方の混同があるｗ
レベル低いのがすぐ分かる。
416 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:23:11.70 ID:VmFIgQeb0: >>409
実験ノートは手書きだろｗ
パソコンを横に置いて実験なんてできるかよｗ
じゃまくさい。
417 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:23:30.33 ID:UCPCOQSP0: >>388
悪人になりたくないからかわいそうだのなんだの
表面的に言ってるだけで、
現実に嫁にしたり部下にしたりは有り得ないだろ

金返さなくてよくなったとしても、
これから先のながーーーい人生で
こいつが幸せいっぱいになるのはムリだろｗ
418 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:23:34.97 ID:te7Rpu+OO: 女子力高いノートって言うんなら、

今日、細胞さん死んじゃった
ｺﾞﾒﾝﾈ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とかのがいいなｗ
この子バカだろって思うが憎めないｗ

よかった(はぁとは女子力高くないと思う
419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:24:02.85 ID:lsKIe4cy0: ／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　私の実験ノートは落書きレベルですって？！
　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　民主党のマニフェストと一緒にしないで！！
　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
420 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:24:04.90 ID:ipC/6h2S0: 小保方を信用してないくせに小保方の研究は信用してる

だから税金で1年もオボコ研究の延長を全国民が支持する

ｂｙ　理研
421 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:24:20.43 ID:WRS4bir70: ハートマークに念の強さを感じる。

ＳＴＡＰは念でできちゃったのかもな
422 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:24:21.86 ID:9BZk2vMD0: >>409
手描きでなくてもいいけど
証拠ださないとね。
423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:24:33.73 ID:zxjfmp420: STAPが本物だったら、米にその利権が全部取られちゃって日本は損しちゃう流れ?
424 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:24:47.05 ID:RthStSWI0: なんか「オボカタリーダー」って
ホリケンの言う「オカタカリーダー」に似てるから

「阿呆方さん」がダメなら「オカタカさん」にして
ホリケン「オカタカリーダー、証拠はあるんですか？」
岡村「証拠はありまぁす♪」
ジャポニカ学習帳をひろげて

ようせい　かくにん
よかった　?

で1コントできたんじゃないか
425 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:24:50.08 ID:m+WOgjoEI: 確認した陽性を見てみたい
426 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:25:29.83 ID:xI7fTmA90: >>420
少なくとも小保方の研究を信用する馬鹿な研究者は
皆無だろうな
427 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:25:30.28 ID:oaTLKcNk0: ノートはあれでSTAPはガチなら天才だったのにな
428 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:25:34.94 ID:VmFIgQeb0: >>423
＞STAPが本物だったら、米にその利権が全部取られちゃって日本は損しちゃう流れ?

日本が沈没したら、米にその利権が全部取られちゃって日本は損しちゃう流れ？
という疑問を抱く奴がいるのか？
429 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:25:56.17 ID:RlnTQ7Hj0: この人、これからどうやって暮らしていくつもりなの？
430 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:25:58.51 ID:bYfdQuLm0: 論文は取り下げ。STAP現象の確認は出来ていません。イチからやり直します。減給は受け入れます。理研で研究を続けさせてくらさい！

この方向で和解するしかないだろ？やっぱり大阪の弁護士を選んだのが間違いか…
431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:26:14.28 ID:4rrCbsxF0: ノートにムーミンの絵があったら、理研も唖然
432 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:26:33.72 ID:ipC/6h2S0: >>423

STAPは存在しないと全国民が信じてる。いや、信じないと困る。

矛盾するようだが、小保方を信じているのでオボコ研究を理研が責任もって税金で延長する。

よかった。（はーと

ｂｙ　理　研
433 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:27:01.36 ID:SlDaIXsC0: >>416

今はスマホやPadでもメモ取れる。
写真もすぐ撮れる。
手書きなんて古臭い。
434 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:27:10.23 ID:8i48mI3n0: >>52
この前ニュース番組で、これに関しての理系学生の取材してたけど、学生の実験ノートの方がｵﾎﾞｺのこれよりレベル高かったw
435 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:27:21.68 ID:/3WoedZc0: >>399
お前がバカだから分からないだけ
436 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:27:26.95 ID:oje0XiNE0: >>410
実験ノートが手書きであるのは、アメリカの先発明主義に対応するためだよ。
アメリカも昨年から先願主義に変わったので手書きである必要が無いよ。
このことは、山中教授も国会で言っているよ。

それに、電子データでもアメリカの先発明主義に対応する方法があるんだよ。
手書きの実験ノートとか言っている人は、
他の業界が、どのように研究開発しているか、知らなさすぎですね。
437 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:27:29.46 ID:qUG6DhTp0: 　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|　　マスゴミはまるで解かっちゃいない…。
　　　　.| |　　　 ´　｀　| 　ぶっちゃけ俺達はSTAP細胞なんてどーでもいいんだ！！
　　　 (6　　　　つ　/　　ただ、ひとえに小保方さんに癒されたい！！
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ　彼女の笑顔が見たい、写真集を出して欲しい、
　　　 |　　　＼　￣ノ　こんなささやかな願いすら叶わんとは… 　
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　　/. 　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:27:34.53 ID:seuMVp3c0: 報告書とか業務成果発表をきっちり出してたんならノート落書きでも構わんだろうに
それに則って今も理研は研究続行してんのに何が問題なんだろう
439 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:28:03.44 ID:BuxAaqdS0: もはや担当弁護士ですら半笑いしているじゃん。
完全に見捨てる気満々に見える。

小保方完全死亡確定。
440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:28:15.25 ID:6ICz6PHa0: >>410
おそらく業者の営業マンだろう
技術にも科学にも詳しくないがハッタリで生きている

あるいは生物学にいた朝鮮人か
まあ、韓国では改ざん等意識しないで、テキトーなのかもしれないが
441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:28:34.19 ID:YyN0vU/X0: >>409
あなたの分野は何ですか？
改竄してないという証拠にどういった方法を用いていますか？
遅れてる私のご教示ください。ぜひ。
442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:29:09.58 ID:H09VgIp20: バカンテイ4兄弟への金の流れの追求はいつなのよ？
443 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:29:27.91 ID:8qFk1ciF0: 最近の擁護派は、小保方に海外に逃げられてしまうぞ
から、小保方は海外に早く逃げろに変わってきたな
444 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:29:53.82 ID:huKiwkfm0: >>430
そもそも弁護士雇ったのが間違いだろ
445 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:29:55.58 ID:J3GOPsRS0: >>423
オボのやり方ではできないし
過去の研究の中身もわからんのだろ
「小保方の言う方法で万能細胞はできなかった」んだよ
STAPがあるかないかは判断できない

誰か別の方法で細胞を刺激して万能細胞に分化させることに成功したら、
それは別の研究だわな
446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:30:25.75 ID:oJo9T9DAO: 小保方の風にふかれて
447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:30:27.80 ID:tA7fGBX1i: >>417
それなら心配ない
こいつはまさに脳内お花畑だから他人がどう思おうと本人が幸せなら幸せになれるタイプだろうｗ

というか、世の中もっとバカは多いと思うぞ？いやマジで
448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:31:07.35 ID:dOQYrPUQ0: >>430
でも理研側は特定国立研究開発法人が見送りになったのは小保方のせいだと思ってそうだし
今さら殊勝な態度をとっても遅い気がするし和解なんてうけいれなそうだけどな
449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:31:12.08 ID:VmFIgQeb0: >>433
だから、それはそれでいいんじゃね？
後から研究の不正を疑われた時、
電子データで身の潔白が証明できるのなら。

電子データが万能なら、
領収書もスキャナーで取込んで保存できれば
じゃまにならんのだけどな。
税務署がそれを許さない。
許さないのには、許さない理由ってもんがあるんだよ。
450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:31:26.63 ID:9zoce3k80: アバウトを通り越しているｗｗｗｗ
小保方は自分の部屋も整理整頓できないタイプかも。
だからホテル住まい、病院（個室）住まいなのかも。
451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:31:29.19 ID:ipC/6h2S0: >>443

擁護した気はないが小保方は海外へ行けと騒動初期から言い続けている
452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:32:14.82 ID:2+VSqi310: 「いいからノート出しなよ・・・」とツイートした研究者の反応を見てみたい。
453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:32:30.40 ID:waMUvS2u0: 小保方の弁護士レベルでID:ipC/6h2S0の方向性が分からないｗ
454 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:32:48.15 ID:xI7fTmA90: >>436
ソフトウェアの開発は実験じゃないからそりゃ必要ないだろ。
図や式をいちいちPCに入力するのか?
複数で行う実験なんかは特にノートが無いと難しい。
455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:34:10.93 ID:9E2ZEpO/0: 三木弁護士って頭おかしいのか？
俺だったらあんなヤツが親だったらグレるぞ。
456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:34:27.32 ID:glh4zB+60: で、若山さんに渡した細胞の件は？都合の悪い事には全く答えないよね。
457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:34:33.86 ID:m/AIl1xW0: 誰も実験を再現できない→論文が間違っているのでは？→論文の元となる実験ノートを出せ

こういう流れですよ
458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:34:47.06 ID:2Wn710Ge0: ちゃんとしたノートがあると言っても8ヶ月で4ページは覆らないわけで…
459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:35:02.89 ID:ipC/6h2S0: >>453
俺は最初から外国へ高値で売れと言い続けてる
STAP細胞があればの話な！ｗ

たかだか１千万円程度の年収より海外で成果報酬をもらうのが一番賢い
460 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:35:43.09 ID:SlDaIXsC0: 改竄できない方法としては、単純に言うと例えばメモや画像をyahooメールに
付けて自分に送れば良い。
送信履歴としてYahooのサーバーに残ったものは、改ざん不可能だし時刻は正確。
送受信を逆にしてもよい。

このような発想の延長でやれば、サーバーが改竄できないことを
保証するような会社も出来てくるだろう。
ベリサインとかがやりそうだが。
461 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:35:49.20 ID:8yFXqchZ0: >>455
いや彼氏は彼氏で頭抱えてるのかもしれないぞ、佐村河内氏の手話通訳が会見で頭抱えてたように。
462 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:35:53.79 ID:tA7fGBX1i: >>456
そうなんだよー。
小保方ははぐらかして答えないんだよ。
困ったもんだよなｗ
463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:36:15.18 ID:LUhjGrDx0: >>384
遺伝子工学にいるがこんな感じだよ、ルーズリーフじゃなくてちゃんと閉じられたノートで書く方が普通だけどね
この実験ノートの人の分野ならPCデータはシークエンス生データぐらいじゃないかな
それ以外は全部手書きでノートをPCで管理する人は見たこと無いし、このノート主のような泥臭い実験分野だとあり得ない
俺はインフォマだからPCデータの方が中心だけどね
464 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:36:23.24 ID:GVE/RvVCO: おい、誰だよ？
あんな弁護士「辣腕」なんて言ってたの
465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:36:38.03 ID:5cZKmflm0: >>403
論文に方法は載ってるはずだけど、誰もできないんだよね
理研も個人での再実験を禁止してるわけじゃないからしたらいい
ニコ動も名乗りあげてくれてたし環境は整うはず
理研の一員でありながら、個人の利権に拘ってるのは小保方サイド
466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:36:48.43 ID:wOorD+Ak0: ねずみの絵・・・ミッキーマ○スでも違和感ないぐらいの
ノートだったな・・・
467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:37:38.00 ID:6XISsGDr0: マスゴミは小保方の味方して何がしたいの？
理研が小保方は不正ではないとしたら日本の科学が世界から墜落するぞ。
宮根とかひるおびとか最悪だな。
468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:37:46.48 ID:9zoce3k80: 小保方にオファーがあるという話は、村上ファンドが、
買い占めた株にオファーが来ていると嘘をつき、高値で買い戻させようとしたのと似ている。
469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:38:27.02 ID:sSjjqnvv0: 実験ノート見てワロタ。俺が硝酸銀滴定で塩素量量る操作してもノート１ページ
は、使うわ。ww
470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:38:32.07 ID:DqNcRYc00: 落書きに謝れよ！
471 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:38:49.14 ID:sUgLXUf+0: 仮にも科学者が「よかった」はないだろ。
割烹着でレシピがうんぬんいいながら、よかったってなんなんだよwww
472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:38:58.82 ID:VmFIgQeb0: >>464
船場吉兆を破滅に追いやった弁護士だっけ？
473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:39:01.17 ID:J3GOPsRS0: >>454
本当に手書きでノート残すかどうかが問題じゃない

小保方がSTAP現象はあると判断したのは、リケンで行った研究の成果なんだろ
それを見せろというのが大本じゃん
それは電子データだろうが、手書きノートだろうがどっちでもいい
手旗信号でもいいぞ
第三者がちゃんと理解して検証できるなら

でも、あいつはPCも見せられない、基本の研究ノートもあのありさまでは
あいつの研究があったかどうかも第3者には判断できないのが問題
474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:39:02.06 ID:9BZk2vMD0: >>467
ワイドショーってのは世間におもねるんだよ。
若い女の子を叩いてる
と思われたくない。
小保方の最初の会見の後、あるか、ないかをアンケートしてたのが象徴的。
事実なんかどうでもいいわけだ。
475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:39:08.64 ID:ipC/6h2S0: 今になっても「コツを公開してくれ」「キメラDNAを隠蔽されてるから小保方がDNAを出してくれ」と言ってる奴は

本気でSTAP細胞を信じてるのは間違いないｗ

本気で信じてない奴は「１年も血税でオボコ研究するな」と理研に噛みつく。
476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:39:13.41 ID:TQeIU9kY0: >>433 >>449
電子データはダンプして加工出来るので信頼性が無い
アナログデータは加工すると痕跡が残る
477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:39:24.80 ID:OTfm+zK10: >>455 この弁護士はあの船場吉兆ささやき女将をプロデュースした影の功労者だぞ。
　　　あの会見のとき入ってなかったはずのマイクをオンにし、あのささやきを全国の茶の間に
　　届けて日本中をひっくり返らせたお方なんだぞ。と言われいるとかいないとか。

　　ということはだつまり、もうボボコの弁護なんかとっくにあきらめてる。
　　ボボコは真っ黒だって一番わかってる、もう弁護料さえもらえりゃ
　　あとは依頼人だろうが何だろうが世間を欺いた社会悪は徹底的に蹴落とす
　　現代における平成の必殺仕置き人なのではないかと思ったりもする。
478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:39:33.28 ID:xI7fTmA90: >>471
小保方は夏休みの絵日記と実験ノートの違いが分からんのだろう
479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:40:16.49 ID:9E2ZEpO/0: >>464
吉兆を潰した正義の味方だよｗｗ
480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:40:30.01 ID:udNNbaez0: >>472
そう
だから最初から勝つ気はないように思える
481 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:40:46.43 ID:2+VSqi310: 　　　　　　　/⌒ ⌒ヽ
　　　　丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　　ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　ゝ　/ 　　
.　/ゝ|　＜●＞）（＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　｜　）　　
　　ヽ|　ヽ（（.( Ω_Ω )（（　ﾉ　｜丿
　　　|　　　））:::::l l::::::::: ））　｜
　　　ゝ　（（＜三三＞（（　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　））ノ＼
　　　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　ヽ
　　　/　　|＼　　　　ノ　/　　　　ゝ
　　　　　　 | 　＼／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 /
482 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:40:46.57 ID:tA7fGBX1i: >>403
そもそも利権って何をもって？
特許の利益の大半以上はバカンティに行っちゃうはずなんだがｗ
483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:41:14.66 ID:qUG6DhTp0: 　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|　　過去、これ程までに“癒しキャラ”がシックリ
　　　　.| |　　　 ´　｀　| 　くる女性がいただろうか…！？
　　　 (6　　　　つ　/　　日本全国の男性諸君は、全力で小保方さんを
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ　擁護すべきである！！彼女の笑顔こそが
　　　 |　　　＼　￣ノ　暗く沈んだ日本を救う唯一の活力なのだから… 　
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　　/. 　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:41:32.71 ID:Bd5E61670: >>429
父親の息のかかった会社で作業員として働くのが一番いいと思う
研究でなく現場作業員ね
485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:42:11.58 ID:5inA5wY70: なんで外堀だけごちゃごちゃ言って
一番肝心な再現実験について言及がないの？
486 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:42:15.24 ID:mHp2VOQR0: >>423
みんな有り得ないのが分かってて研究してるからそういう流れは有り得ない。
何故インチキが分かってるのに研究してるのかってか？
金を出すスポンサー企業や機関があるからだよ。
その筆頭の研究機関が理研だよ。
まともな科学者はSTAP研究なんかやらんよ。
落ちこぼれや一発屋が超常現象やテレパシー研究に血道を上げるようなもの。
487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:42:45.13 ID:bPkQDLPf0: STAPの切り貼り以前にサイエンスからインチキ指摘されてた過去は痛いなww
これでもまだ小保方擁護する奴らには…もう…何も言えねぇ(苦笑)
488 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:42:55.02 ID:SlDaIXsC0: >>463

手書きメインの人など、はっきり言って遅れてる。
色々なやり方があることがわからないというのは、頭が固い証拠。
ただ好き好きだから勝手というしか無いが。
489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:43:11.42 ID:mmfhsIqU0: 今にして思えば、どうしてあのドヤ顔会見ができたのかがわからんな
490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:43:24.72 ID:ipC/6h2S0: >>482

そんなら理研が小保方の研究を続ける理由を教えてくれーｗｗｗｗｗ

理研は多額の税金でオボコ研究を継続すると発表したぞ！！ｗｗｗｗ
491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:43:24.61 ID:HwmY2JMdO: STAP細胞はありま～す
だ～れも再現出来ず
ノートはまだありま～す
弁護士が厳選して出してきてお笑いレベルのノート
コツがありま～す
ﾊﾞｶﾝﾃｨさえコツはないと言い出す始末
492 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:43:37.07 ID:xNCa4kxn0: おぼちゃんは悪くない。面白い人だにー。ｗｗ
メモ書きレベルなら読売のコボちゃん漫画よりよっほど面白い！。
493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:44:19.08 ID:HLKqQpsH0: ■■■■■■■■■■■■■■　警　告　■■■■■■■■■■■■■■

この書き込みは2ch.netに書き込んだものです。
もし私の意に反して２ちゃんねる.scでこの書き込みが表示されているのであれば、
それは西村博之が違法に転載したものです。
2ch.netの許可なくこの書き込みデータを入手した企業も共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、２ちゃんねる.scから違法にこの書き込みデータを購入した企業は、
不法行為を助けてることになるので、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。
広告代理店等の方で、２ちゃんねる.scに広告を載せている業者の方も不法行為と知りながら、
広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

■■■■■■■■■■■■■■　警　告　■■■■■■■■■■■■■■
494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:44:26.97 ID:OAiKeM9m0: 私用のPCにだけデータがあるってのは驚いたな。
495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:45:36.25 ID:VmFIgQeb0: >>488
確かに、小保方は、手書きメインの人じゃないわな。
フォトショップで画像を加工する、パソコンメインの人だから。

研究もせずに、モニタの前でずっと画像を加工してたんじゃね？

その方が楽だし。手も汚れないし。ケーキ作りの修行もできるし。
大先生の希望する研究結果が簡単に作り出せるし。
496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:45:38.25 ID:1Icxtf/60: この人、汚部屋住人であることを男にバレない為に、ホテル暮らししてるような気がする。
見栄っ張りな性格と、生理整頓ができないこととの妥協点をカネで解決っていうか・・・
外づらと反対に、多分ものすごく部屋がだらしないのでは。

この人、ほんと理研のカネ使い込みしてないよね・・
497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:45:59.52 ID:OTfm+zK10: >>491 レシピがありま～すっｷﾘ
498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:46:06.82 ID:oje0XiNE0: >>441
電機業界、コンピュータ業界です。

私の会社が電子データでアメリカの先発明主義に対応していた方法は、
研究開発している電子ファイル一式を、定期的に、
DVD-R等のメディアに書き込んで封をし（開封したら駄目）、
公証人役場で、そのメディアの年月日を証明してもらうのです。

SVNやGITなどのバージョン管理システムだと、
だれが、いつ、どのファイルを作成、ファイルのいずれの場所を変更した
と言う履歴が全て記録されるので、
そのサーバーにあるファイル一式や履歴ファイルをDVD-Rに書き込むのが良いですね。

バージョン管理システムは、ファイル管理も便利ですよ。

そもそも、昨年、アメリカは先願主義に変わったから
今は、手書きである必要が無いのですよ。
499 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:46:09.13 ID:tA7fGBX1i: >>490
知らねーよｗ特許がそうなってるってだけ
理研に聞けよｗ
500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:46:14.34 ID:huKiwkfm0: >>488
お前のほうが頭固いと思うわｗ
501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:47:01.71 ID:sSjjqnvv0: 化学分析系の仕事しているが、あのノート見るとあの人実験本当にやっていたの？
って思う位ありえないレベル。逆にアレで給料貰えるって凄いな。
502 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:47:38.11 ID:SlDaIXsC0: >>500

そういうように理由も書かない１行レスしか出来ない人はレベルが低い。
これは2chの法則だな。
503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:47:42.10 ID:ipC/6h2S0: >>486

＞みんな有り得ないのが分かってて研究してるからそういう流れは有り得ない。

はぁ！？理研が税金でオボコ研究を継続して、国民をスポンサーだと！？？？？

理研は死ねや！

>>499

理研に聞けじゃねーだろが！　血税だ！血税を吸い取って理研がオボコ研究だ！！

お前は理研か！？まともな納税者なら反対して当たり前だろうが！

それとも小保方を信用してるから理研に続けてほしいってか！？
504 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:47:45.99 ID:9bxElaK+0: >>489
森口尚史も最初はドヤ顔で記者会見をしていた
505 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:48:18.67 ID:/0h7r04L0: 俺も見たけどあのノートはありえんわ
実験ノートと言うのはいわば料理のレシピと同じだ。
素人でもそれ見たら作れる、くらいの内容は書いておかないといけない。
(ちょっと語弊があるけど)
それを、ストレス実験実行、マウスに何投与、陽性確認！よかったとか
アホかと。
何の証明にもなってない。
アホすぎる
506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:48:25.70 ID:KoH/loJR0: おまえらのホンネを言っちゃえば
小保方がどうであろうと、どうなろうとそんな事はどうでもいい、、ひまつぶしの燃料が欲しいだけだろ？
久々に現れた２ちゃんのスーパー燃料じゃねえか？
うれしいか？
507 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:48:47.69 ID:h82N75Kx0: >>429
お・よ・め・さ・ん
508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:48:52.96 ID:Bf3gAbRrO: ゴッドハンド藤村のように指つめろや妄想ホラふきババァが！！
509 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:48:56.00 ID:Cn/GYIzL0: あれマウスなのか

ムーミンだと思ってたｗ
510 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:49:05.29 ID:udNNbaez0: ひつまぶしの燃料に見えた
511 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:49:26.28 ID:b7A6g/WC0: >>333
ぐりの方が笹井、ぐらの方がバカンティだな
512 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:49:29.87 ID:j1Ha7hT20: 今は理研も小保方も不幸になってるわけだが
このまま何が何でもSTAPあるといい続けるよりも
どこでES細胞とすり替えたのか　はっきり言ったほうが
どちらも幸せになりそうだな
未熟だったんだからしょうがないだろうでかたがつく
弁護士はその更正のお手伝いをするべき　
ところが弁護士は小保方に　撤回は絶対しちゃだめとか
言ってるんでしょ
人権を踏みにじってるのは　明らかにお前らのほうだろといいたいね
513 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:49:33.92 ID:zZoA3H8w0: >>216
ということは医者がカルテに

「がん細胞発見！よめいいちねん　ざんねん&#9825;」みたいな？
514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:50:27.69 ID:ipC/6h2S0: >>506

理研が血税でオボコ研究を継続するのが許せん！

国民は消費税を取られてオボコ研究に流されてんだぞ！

お前ら、なんでオボコ研究を支持するんだ！小保方を信用してるからか！？
515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:50:30.25 ID:QX6CFZMZ0: しかし、小保方も理研もよくこんな状態で発表なんかしたねえ
余りにも怖すぎる行動で他の人間からしたらありえないことだ
こんないい加減な人間が研究員として働いていると思うと
腹立たしいわ
516 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:50:59.49 ID:nzHeaHaU0: >>506
よかった
517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:51:00.64 ID:F4CWRnBe0: あんなノート見せられて新証拠と言われても困るわなあｗ
518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:51:01.98 ID:VmFIgQeb0: >>512
＞どこでES細胞とすり替えたのか　はっきり言ったほうが
＞どちらも幸せになりそうだな
＞未熟だったんだからしょうがないだろうでかたがつく

すり替えておいて、「未熟だからしょうがない」は無いわ～
519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:51:26.72 ID:sg0MRY/y0: >>514
なんでそんな必死なん？w
520 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:51:57.65 ID:xtyHkIqa0: 専門家の名前を出せよ、そいつのノートも
521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:52:13.49 ID:sSjjqnvv0: >>505
だよな～
研究者としてあのノートを証拠として提出する神経から分からない。
理研ってどうなっているんだ？
お客さんだけどwwwwwwwwwwwwwwwww
522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:52:44.96 ID:xwKYc9s2O: 酷すぎるってレベルじゃないからな
意図した捏造改竄であるのは確定的だけど、それどころか実験そのものが行われてない可能性すら出てきた
523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:52:51.87 ID:JubBukfV0: 心理学者の人からの指摘はないの？
この人は○○症の疑いがあるとかって
524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:53:27.53 ID:cO87moBG0: もしこれでSTAPあったら
また手のひら返しすんの？ｗｗｗ
525 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:53:29.09 ID:SlDaIXsC0: >>498

電子系ならそういうやり方を考えるよな。
遺伝子工学系というのは遅れているのが今回でよくわかったｗ

職人さんの世界なら、電子工学やソフト系の人もいれて、
共同研究方式にするのが良さそうだ。
526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:53:37.80 ID:F4CWRnBe0: 間違って落書き帳に書いた絵日記だしちゃったなら納得出来る
527 ：513＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:53:48.56 ID:zZoA3H8w0: あ・・・ハートが出なかった　ざんねん
528 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:54:25.06 ID:9BZk2vMD0: >>522
ハーバード時代はやってたんだと思うよ
「トリック」開発の実験を。
529 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:54:29.71 ID:0O2DkL3x0: こんな落書きよく出せたもんだな
マジ基地
530 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:54:30.75 ID:JShoLQWS0: これで何の罪にも問われないのが凄いわ
どれだけの人達に迷惑をかけたか
531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:54:38.70 ID:l0hW2UBg0: このスレ凄いよ。
小保方本人としか思えないカスが現在連投中
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399605128/

国民としては小保方にお金を使ってほしい！
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140509/TVBYM1JUSFAw.html
532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:54:42.00 ID:XjJyN8/L0: >>506
ほんと、久々にこんな爆笑したネタないわ

よかった。
533 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:55:20.34 ID:HNyWnfKu0: >>430

それが恐らく、正解だったと思う。理研も採用や予算等、後ろ暗いところとか突っつかれたくない
ところとかあると思われるから、騒動の早期の鎮静化さえ出来ればよいとけん責処分で済んだかも知れない。
研究予算は大幅縮小で任期まで好きにやらせる事で、首に縄繋いで飼い殺し状態という感じで。でも、研究者
としてやり直しは効くだろう。そのために、最初の委員会報告で「未熟さ」を強調してあげてたんだろうし。

ところが、どういう訳か『弁護団』頼んで、最初から戦闘体制だもんなあ。しかも、これだけ迷惑かけて、
会見で悲劇のヒロイン作戦。弁護士より、彼女の選択ミスだろう。周囲には誰もアドバイスしてあげる
まともな人はいなかったのかな？会社組織や社会について詳しい人や、心理学に詳しい人が周囲にはいな
かったんだろうか？ｗ
534 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:55:41.64 ID:z6G1McJM0: ワザワザ「あのノート」を公開した弁護士ってマゾなのか？
535 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:55:46.26 ID:xI7fTmA90: >>498
SVNやGITと実験ノートを一緒にするな、馬鹿
536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:56:52.47 ID:b5W/dh7b0: >>534
法律の専門家であって、生物とかの専門家じゃないから、実験ノートなんて
ヘタしたら高校生くらいから関係ない人生だったかもよ
537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:56:55.12 ID:0O2DkL3x0: しかもこれが真正の証拠だと言ってるんだろ？
異常すぎる
538 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:56:56.45 ID:PPYX5ppPi: 理研がSTAPの研究を続けるっていうのはどっちかというと罰ゲームでしょ．
だって，成功する見込みがない実験をやり続けなきゃいけないんだから．
で，（やっぱり）できませんでしたって，笹井と丹羽が会見しなけりゃ行けないんだよな．

別の話だが読売のニュースで香港中文大の先生がオボカタのやり方では成功しない，
って論文出したらしい．
539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:57:02.40 ID:/0h7r04L0: >>534
弁護士は門外漢だからわからなかった可能性ある。
そしてオボに公開してくれと言われたら仕事だからするっしょ。

つか俺は思うんだがもしかしてオボ、あの内容で、本気で
通用すると思ってたのか…いやまさかな…うん…
540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:57:12.86 ID:avj5yZNR0: >>118
だから、理研も悪意のある捏造と判断したんだろうね。

だいたい、卒論は下書きが製本されたってのも変な話だし、
当初は、なかなか実験が成功しなくて・・って言ってたのが、
200回成功なんて言い出したり、無茶苦茶なんだよね。
541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:57:48.42 ID:ipC/6h2S0: >>519

ID:sg0MRY/y0
＞なんでそんな必死なん？w

お前はアホか！！！

多額の税金が延長されたオボコ研究に流れるからだぞボケ！！！！

オボコ研究のために税金値上げを許したわけじゃないぞボケカス！！！！！
542 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:58:23.32 ID:tA7fGBX1i: >>522
エア実験なんて声はほとんどなかったのに突然そうではない事を証明する！って出したのがあれだからなぁｗ
543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:58:36.60 ID:kE6cHKab0: 流石韓東人　擁護してたやつらも同罪だわ
544 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:58:43.45 ID:udNNbaez0: >>513
絶対かかりたくないわろた
545 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:59:10.41 ID:F4CWRnBe0: >>534
良くも悪くも話題になるじゃないか
目立った者勝ちだよ
546 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:59:21.74 ID:XivDne6f0: >>505
料理のレシピなめんなｗ
クックパッドのレシピだってもっとちゃんとしてるぞｗ
547 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:59:56.57 ID:Jx3q8NW30: 別にハートマーク書いたっていいじゃない
教科書の写真に髭をつけた仕様なものなのよ
548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 17:59:59.54 ID:yPNU7Kcg0: テム＝レイ的な意味で大丈夫？

という心配だったら分かる
549 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:00:21.69 ID:UCPCOQSP0: さすが吉兆潰しの弁護士だよ
キレッキレ！

小保方が素直に謝って改ざんしました悪意がありました私が悪いんですって
ゲロっちゃえば世間もさらっと流してくれるだろうに
どこまでもどこまでもありますありますで突っぱねるから
どんどん大事になっていくｗｗｗ

小保方というメンヘラを余す所なく潰す気だなｗ
550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:00:24.59 ID:o7tZODPO0: 再調査してもらうための資料でもあるのにノートの抜粋って何だよ
抜粋だとしても重要なページがあれかよ、ノートを出せよ

全世界の優秀な研究者のリソースが無駄に消費されているかと思うと
呆れとかムカつきとか通り越すわ
551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:00:41.52 ID:b5W/dh7b0: >>539
でもひたすらコピペの挙句が、ワールドワイドな雑誌に論文を送りつけるんだから、
通用すると思ってた(バレるとは思ってない)んだと思うわ・・・
552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:00:57.78 ID:xwKYc9s2O: >>524
STAPは無かったんだよ、実験結果そのものが無かった
ああ、確認されたSTAP細胞ではなくまだ見ぬSTAP現象でしたっけ？ｗｗ
未来において細胞外環境による動物細胞の万能性の獲得現象が見つかっても、STAP細胞とは全く関係のない話だ
553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:01:06.08 ID:/QinptgmO: >>523
以前から新潮とか文春とかに
ｵﾎﾞﾎﾞは自己愛性とか演技性のパーソナリティ障害では？
って専門家の意見がでてる
554 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:01:36.76 ID:/0h7r04L0: ちょっと乱暴ですが。
あのノートがどういうレベルか分からない方のために一例として

・カレーライスの作り方
1.肉を鍋にいれる
2.ほかの材料も入れる(材料については明記なし)
3.火が通ったの確認！よかった

オボ「私はカレーライス作ることに成功してます！これが証拠です！」

こんなレベルですよ。
555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:15:22.06 ID:NnRiWxVO0: ノートを出せと言った。
ページを出せとは言っていない。
556 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:15:27.91 ID:jxZeG1uV0: 女子とかカワイイとか明らかに日本人は馬鹿になってるよな
557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:16:53.94 ID:c+qcBCVa0: アー
558 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:17:53.16 ID:ZFW8Pmjv0: スッキリで香山リカが鬼のような形相で税金使うなとか
小保方攻撃してたな。
559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:22:59.22 ID:L5bozIKW0: >>75
だよね
560 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:24:53.01 ID:M2cbhkMXO: 生態学会とかでも「環境女子会」みたいな集会やっとるからな。

世の中総じて馬鹿
561 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ9 ◆EFvlPnIYE33o ＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:25:02.00 ID:XZK9ieUj0: （：ﾟДﾟ）今北けどなんか重いな
562 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:25:34.92 ID:P4OnJVB/0: 小保方、ノート笑われてショックだとよ
真性ばかｗｗ
563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:26:09.49 ID:1vnE2/Sd0: オボなんて単なる目眩ましで大きな大きな大人の事情があるんだろうねぇこの騒ぎ。
564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:26:29.43 ID:nZh5ILuc0: >>558
未だに香山リカはテレビ出てるんだなぁ
やっぱ医師の肩書って効果あるんだね
話の中身がからっぽでも
565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:27:46.17 ID:8WJQxmbC0: おれは記録はすべてredmineとgitにするから、ノートに書くことなんてないと思ってしまうんだが。

研究員は未だに手書きで記録なんてしてるの？
566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:31:09.00 ID:Kl2yS89r0: >>449
デジタル情報にしてもアナログ並みにすることは可能だ。
だが、それには相当なコストが掛かる。
何故ならばアナログの改ざんは、改ざん自体にコストが掛かる。
これは手書きノートを改ざんする場合を考えれば分かる。
消して書きなおすのが無理なのだから、一から作りなおさなければ
ならない。結果的にものすごい時間的ロスというコストが掛かる。
一方、システム上で行うことも可能だが、それには手間が掛かる。
例えばスキャナーを取るにしろ、デジカメを使うにしろ、それに
正しい日にちが入っていることを第三者が確認できなければ
意味がない。更に取り込んだデータを改ざんしないように管理する
必要がある。その上そのデータが改ざんされていないことも
保証できるようにする必要がある。

・入力前のデータの改ざん
・入力後のデータの改ざん
・第三者のデータへのアクセス

これをアナログ並みにするには莫大な費用がかかる。
通信経路を遮断するために、物理層レベルでインターネットとは
隔離しておく必要も出てくるし（つまりLAN/イントラネットと
結線されていない状態）、さらに専用のネットワークと一般の
LANを接続できないように監視する必要も出てくる。（通常の
PCにNICを二枚刺しするだけでブリッジ／ルーターの機能と
して働いてしまう。これは物理的にもネットワーク的にも
インターネットと接続が可能になることを意味する）
結果的にアナログよりコストが掛かる。もし、セキュリティ的に
甘くて失敗すれば、第三者（例えば嫌儲の住人）が不正にアクセスし
データを持ちだしたり書き換えることも可能になってしまう。
heartbleedでNSAがSSLを利用した暗号情報丸見えだった
ことを考えれば、この辺は非常に重要な話になってくる。
特に国税を使う研究であれば。
567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:31:55.75 ID:nZh5ILuc0: >>565
むしろアナログ手段の方が筆跡やらノートの紙の経年劣化で自分が書いたものと証明しやすいんじゃね
小保方は論外だがｗ
568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:33:21.74 ID:nZCzzzmI0: >>1
実験ノートって最も重要とかいいながらこんないい加減なものを野放しにしていたのは何故なんだ
教育機関で学んだりその後仕事に携わったりするうちに
同僚や教師や上司など内容を全く見ることがなかったというのはあり得ないんだけど
科学者本人に対する教育不足だけじゃなく周りも重要なものっていう認識なかったんじゃねぇの
569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:34:15.47 ID:FqIIOOKG0: 小保方と理研の争いは悪魔の証明と同様になってるが
アホ女擁護派はそれすら理解できない
理研の再現実験は無いことを証明する一種の罰ゲーム
570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:34:45.28 ID:SSOR5sc10: 徹底的にやれｗ　理系同士とことんやれｗ
あ、税金は返せよ
571 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:35:29.93 ID:nQf8+9aD0: つーか、何でノートなのに活字の方が多いの。
いちいち、打ち込んでノートに貼り付けてるのかｗ
572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:37:03.90 ID:9WXYRY2F0: 日付がないから日記以下だな。落書き帳。
573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:37:23.68 ID:SSOR5sc10: あの１ページは衝撃だった
あれを公開したということは他のページはどんなんだろう
全部見たいわ
574 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:38:26.78 ID:keqQN1rm0: 小保方が酷いのは判るけど、彼女をユニットリーダーにした経緯を明らかにしてほしいわ
小保方みたいなのがゴロゴロいるのか理研って
575 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:44:41.99 ID:ZbO6+5l70: という人を
TLで雇っていましたとさ

メデタシ　メデタシ
576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:44:45.40 ID:P4OnJVB/0: 弁護士団の無能さにも大爆笑ｗｗｗ

小保方の幼稚さにも大爆笑ｗｗｗ
577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:44:48.17 ID:S3hbI322O: >>574
ユニットリーダーってのがまず若手に研究室を持たせてみようって枠だからな
で、男女同数採用を目標にしてるが、博士取得者は大体9割男だから女はゴミみたいなのを取らざるを得ない
578 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:49:52.13 ID:dqL5ZvoD0: >>573
一番まともな部分を公開したと思われるので
他のページはもっと女子力が高いはず
579 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:49:56.12 ID:CsRiV4LM0: 小保方「公開実験させてくれる所があるならどこにでも行って証明したい」
記者「じゃあ実験室を用意すればいいですか？」
小保方「公開実験は著作権があるから出来ません」

小保方「実験ノートは3年で2冊じゃなくて、本当は3年で４～５冊あります」
理研「それを提出しろ」
小保方「体調不良なので今すぐは無理です」

小保方「実験の記録はPCに保存してあります」
理研「それは規則違反だ。データを見せろ」
小保方「プライバシーの侵害だから見せられませぇん」

小保方「実験は第三者が成功しています」
記者「誰ですか？」
小保方「プライバシーの問題があるので言えません」

弁護士「体調不良につき1か月以上入院しています」
理研「診断書を提出しろ」
弁護士「提出しましょうか？」
理研「早く提出しろ」
弁護士「診断書ですか？提出したほうがいいですか？」
理研「1か月待ったが出さない！無断欠勤だ！」
弁護士「出さないとは言ってない！訴えてやる！」
580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:49:56.32 ID:C9lcVaa30: 報道されてるノートの一部って、一番曖昧な書き方してる部分を抜き出したんじゃないのか？

そうでなければ、小保方だけじゃなくて、理研の責任はかなりでかい。
あの程度のものを公表するなんて。

どっちにしてももう一度小保方にやらせて、再現させるしかないだろ。
理研にとっても小保方にとっても。
581 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:51:38.12 ID:0kz2uAKP0: >>576
> 弁護士団の無能さにも大爆笑ｗｗｗ
文系だからな
弁護士は法令や公文などを読む機会は多いだろうが、
論文を読む機会もあまりないだろうし、まして理系の
実験レポートなるものがどんなものかもわかっていまい。
582 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:52:07.96 ID:hiNoeSwV0: 小保方の首を切って、再実験の結果ちゃんとできて、手柄横取りっていう絵図じゃないんですかねこれ
583 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:52:16.57 ID:P4OnJVB/0: 阿保方貼子
584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:52:50.71 ID:iS4/LB4S0: そもそも、論文としての体をなしてない時点で
成立しておらん。

つか、何でこんなのが論文として
出てきたのか理解できんな。
585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:53:41.28 ID:1qDO6Xxe0: >>580
あれは小保方側が理研に提出したもんだから・・・（震え声）
アレがそれなりの確率で「小保方ノートで一番マシ」というオチなんだぜ

小保方（とその弁護士）の低能っぷりからして再現実験やらせる意味があるとはとてもとても・・・ｗ
586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:54:30.52 ID:Ban58U0D0: まぁ素人目に見てもノーベル賞もらえる人のノートじゃないわなｗ
587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:55:35.60 ID:C9lcVaa30: >>585
まじか・・・

高校生レベルじゃないか。。。
588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:55:56.31 ID:5eRO4Wkw0: >>580
理研が武士の情けで公開しないでやった実験ノートを
小保方サイドが「ノートはありまーす&hearts;」といってわざわざ公開したのに
なぜ理研の責任になるのかkwsk
589 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:56:00.28 ID:x/ANVYjW0: >>580
ほんとはちゃんとしたノートがあるんだけど著作権の問題があるので見せられない
590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:56:43.96 ID:gHMIF2N50: 実験データとかじゃなくて、STAP細胞そのものを見せるんじゃダメなのか？
「成功」して「存在する」んだろ？
製作過程は機密にしたくても、製作結果すらも見せられないんじゃどのみち使い物にならんだろ
591 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:57:07.30 ID:2Wn710Ge0: >>580
あれを公開したのは小保方側。
小保方側が一番駄目な部分を出すわけないだろ。
592 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:57:44.27 ID:frU7lLpa0: >>210
山中教授は実験ノートを段ボール５箱分出したけど？
593 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:58:27.72 ID:ZpI/gqmo0: >>587
正直、小学生のアサガオ日記の方が立派だと思う
594 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:58:44.41 ID:C9lcVaa30: >>588
あの程度のレベルの実験ノートしか無いようなものを、論文として発表させたんだから、
あまりにもずさんだろ。
595 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:58:47.80 ID:rpqXUSLX0: 今の代理人は解任して、オボを諭してこれ以上傷口を
広げない方向に持っていってくれる弁護士に依頼する
ほうが良いと思うけどな。
596 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:59:10.55 ID:P4OnJVB/0: マウスの絵は、ちんこに入れた真珠にしか見えない
597 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:59:29.90 ID:2Wn710Ge0: 振り返れば理研はむしろ小保方に優しかったな。
何度も逃げ場を用意したり恥部をさらけ出したりしなかったのに、小保方が盛大に自爆。
598 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:59:37.94 ID:4X2fO6KT0: ID:2AEuyiHG0

anond.hatelabo.jp/20140428051606

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399537167/784 2014/05/09(金) 13:05:48.75 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399555251/241 2014/05/09(金) 13:10:56.56 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399599379/614 2014/05/09(金) 13:15:06.49 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399498460/432 2014/05/09(金) 13:17:41.26 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399605128/93 2014/05/09(金) 13:21:49.88 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399594443/49 2014/05/09(金) 13:27:35.20 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399594449/253 2014/05/09(金) 13:48:52.94 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399599379/762 2014/05/09(金) 13:54:07.83 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399599379/872 2014/05/09(金) 14:41:56.96 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399616984/28 2014/05/09(金) 15:39:04.20 ID:2AEuyiHG0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399616984/243 2014/05/09(金) 16:39:03.90 ID:2AEuyiHG0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140509/MkFFdXlpSEcw.html
599 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 18:59:47.67 ID:jxEMiWPG0: 要するに

天才というのは

こういうものなのかもしれないｗ

考えてみると

妙に説得あるような感じｗ
600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:00:29.69 ID:XEXQcg5n0: 無駄な改行
バカの典型
601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:00:46.74 ID:m9bWywgP0: このページが一番まともだったんだろなｗ
602 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:01:32.08 ID:M6Z81sU00: >>580
理研側の言い分

－－小保方氏の実験ノートをどう評価するか

　真貝洋一委員「多くのページに何年ということが書かれておらず、日付がない。詳細も書かれていない。
メモ書き程度に要点だけを書いたのかもしれないが、他の人にはほとんど検証不可能というレベルだ」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140509/scn14050901060001-n2.htm

それに対して小保方側が「そんなことない！見ろ、この立派なノートを！」と出したのがこれ

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140508/scn14050801190001-n1.htm

どんだけ渾身のギャグだよ・・・
603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:02:13.14 ID:TT5mhfVz0: >>590
自動録画した映像は有ると笹井氏が記者会見で言ってたでしょ、
本当の意味のSTAP細胞と言える為にはキメラマウスまで作らないといけないから
本当に万能細胞で有るかどうかは別にして今までの細胞学では説明のつかない大きさの
緑に光る細胞ができているのは間違いないでしょう。
604 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:02:28.39 ID:qZCGZ/mP0: 理研は優しいというかオボを泳がせてただけだろな
調子こいてボロ出すから
605 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:02:37.99 ID:xI7fTmA90: >>565
実験装置をいじらないで、計算機だけで済む仕事や
TODOのまとめくらいなら redmine だけで良いんじゃね。
606 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ9 ◆EFvlPnIYE33o ＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:03:14.46 ID:XZK9ieUj0: （：ﾟДﾟ）そういや、復活の呪文書き記した俺のノートには年月日は書いてなかった気がするな
これでは検証ができん。反省しよう
607 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:04:13.22 ID:HNyWnfKu0: 世間と小林何とかとかいう漫画家の認識。↓

何か、小保方さんという若くて可愛い女の子が、ノーベル賞級の発見をしたんだけど、
何か、論文にミスがあったみたいで、悪い大人たちにその全責任を負わされて、トカゲの尻尾切りにされそうになって、
弁護士さんと、病気で入院しているのに頑張って、悪意はないって言ってるのに、悪い委員会は、頭から
小保方が悪いと資料出させようとしたり、都合いい聞き取りをしようとして、それ拒否してたら
再調査はなし、悪いのは小保方さんになったみたい。彼女を調査した何か偉い人も切り張りしたんでしょ。
石井って委員長も辞任したし。それなのに再調査なしなんて何かおかしくない？

えっ、ノート？彼女は天才だからノートなんかは付けないんだよ。それで、判断するなんて、おかしいよぉぉ。

こういう人は、みのもんたの番組でハチミツ買ったり、韓流ブームに乗ったりするんだろうねえ。
608 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:06:44.71 ID:oje0XiNE0: >>535
＞＞SVNやGITと実験ノートを一緒にするな、馬鹿

何もわかっていないのですね。
SVNやGITはバージョン管理システムであって、実験ノートではないですよ。

実験記録は、wordやExcel等に書き込めば良いのです。
wordやExcelをバージョン管理システムにアップロードすれば良いのです。
画像もアップロードできます。
ファイルを変更して、再度、アップすれば、
誰が、いつ、どの場所を変更したと履歴が記録されるのです。

常に最新ファイルがダウンロードできますし、
年月日指定してダウンロードすれば、
その年月日のファイルがダウンロードされます。

過去のファイルとの比較もできます。
windiffにプラグインを入れて使えば、
wordやexcelだって比較ができるのですよ。
609 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:07:37.77 ID:8vxAKkwJ0: 今の時代はノートだけじゃなくパソコンなんかにも記録するんだろうけど
小保方側から新たに証拠として出てきたのがあのノートだけなわけだしそれで判断するしか無いよね
あんなものしか出せないのに納得いかないだの裁判だの言ってる小保方側の振る舞いてのは理解できない
代理人の弁護士がいつもドヤ！て感じでテレビ出てくるけどあいつすげえ無能なんじゃねえの？
610 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:08:30.66 ID:GHRw2ZPG0: http://www.j-cast.com/2014/05/08204189.html
＞実験ノートの公開を避けてきた。内容には未発表のデータが含まれているため
＞今後の論文発表への影響を危惧したためだ。それでも公開に踏み切ったのは、
＞次の論文よりも現時点での疑惑の払拭を重視したためのようだ。

疑惑を払拭？
この弁護士頭悪すぎだろ
611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:08:59.54 ID:J3GOPsRS0: >>607
大学いってないとこんなもんだろ

研究上で発見したかどうかって、研究の過程でなされるものだろ
その過程が示されないことにはあるかどうかの判断がつかない
発見にいたるまでの過程が正当で第３者にも納得できるものだからこそ、発見に意味がある

そのへんがわかってなくて
あるのか、ないのかに終始してる
612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:09:35.68 ID:0O2DkL3x0: 診断書まだ出してないのかよ
ズル休みじゃないか
カネ返還させろ
613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:09:54.83 ID:C9lcVaa30: 残念だ。。。とても残念だ。。。。

ただ、あえて願う！
もう一度小保方にチャンスをやれ！
614 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:09:58.08 ID:xI7fTmA90: >>608
実験やデータ解析やった事が無いんだな。
word や Excel とか笑わせるな。

無知も甚だしい。
615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:10:20.73 ID:xdiE4Yeo0: 小保方
「エア実験じゃありません！
これが実際に実験して成功した証拠です」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　

　　陽性かくにん！　
　　よかった　　　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝

小保方も弁護団もすげえわ　　
616 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:10:38.00 ID:PRTaLI/v0: しかし理研というのもわけのわからない組織だ。
STAP細胞が捏造というのならわかるが。
本当にSTAP細胞があってキメラマウスを作る万能細胞であると証明されても
研究の捏造とか言うのか？論より証拠。頭おかしいだろ。
617 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:11:15.36 ID:Li7c0naNO: >>554
わかりやすい
618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:11:18.02 ID:ZFW8Pmjv0: >>607
やっぱりテリー伊藤や香山リカは信用できるって
ことだな。
619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:11:49.50 ID:S2ERCuff0: らくがきんちょ
620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:12:02.80 ID:8vxAKkwJ0: >>616
どうしようもないクソみたいな論文ていう証拠があるのに私は悪くないし論文も撤回しないっていうしょうもない理論を振りかざすのはいいの？
621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:12:07.59 ID:/6t1GHwE0: >>611
NHKの武田ANAからして
そんな感じだもんなー

やんなっちゃう
622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:12:32.36 ID:J3GOPsRS0: >>616
だからさ、小保方の研究成果と主張する手法ではSTAP細胞を作り出す事ができないのが問題
他の人が万能細胞作ったとして別のやり方なら、それは別の研究成果
623 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:12:47.95 ID:go6HhKAA0: 少し見たが、

漫画の絵があって

成功しました！　やった

とか書いてて落書きかと思ったのは俺だけか？

>>43
あーこれ　理研側も理系の専門系の弁護士が総監になって
作成されてるのは明らかだね
小保方側の文系弁護士じゃ歯が立たない
詰み。
624 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:13:21.38 ID:w3pLDpki0: 論より証拠
625 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:13:24.27 ID:SlDaIXsC0: 新方式の万能細胞の作成方式を発見し、
キメラマウスを作成して実証した。

この成果だけで充分で、論文の出来なんてそう重要ではない。
理研の再現実験は１年掛かると言っても、進行しているはず。
現在の中間報告をすべき。
626 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:14:01.60 ID:8d95P2u70: 三木弁護士はオボの日付スッカスカ落書きポエム(わざわざ「かくにん！よかったはーと」を打ち直してまで)を理研に提出して
一体何の抗弁になると思ったのか聞きたい。まじで聞きたい。謎すぎる。
627 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:14:12.29 ID:ZeviXdfM0: >>582
それならそれでしょうがない。
反論できる証拠を残しておかなかった小保方の責任。
628 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:14:19.01 ID:HQHP0cQO0: >>616
STAP細胞なんてもはや「酸で細胞が死ぬ時光る現象」の意味しかなくなってるんだよ
どこにも万能細胞の証拠なんて出てきてない
629 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:15:02.86 ID:QftiCy+o0: >>607
論文のミスはタダの始まりで
問題はSTAP細胞の存在があやしくなってきたこと
なんだがニュースくらいみてないのか？
630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:15:07.33 ID:Ma0vNsdlO: >>602
>>609
最早、小保方と弁護士共々、
頭のおかしいバカか知恵遅れのフリして逃げるしかないんだよ。
年間2000万円を湯水のように使い、ビビアンウエストウッド買いまくったり、
研究室に必要もない海外ブランドの高級ソファー置いたり、
会見では池沼のフリして、滑舌悪く舌足らずに「スタップ細胞わありまぁす」
631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:15:10.11 ID:J3GOPsRS0: >>625
それを実証するのが論文なんだけど？
632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:15:15.39 ID:wBEdOp8g0: >>625
だからその成果が確認できない上にと、
捏造があると理研が断罪してるだろ？
633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:15:44.92 ID:9Mz3XoUN0: >>599
しょぼい天才やな
634 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:15:57.92 ID:/sSosAem0: >>582
頭おかしいのか、おまえ？
635 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:16:24.54 ID:cwaBCDyX0: >>616
宇宙人と会いました。これが証拠写真ですと言って、
偽造した写真の嘘がばれた。
宇宙人が居たとしても、偽造写真を使って世間を欺いたことに違いはない。

ちがう？
636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:16:58.22 ID:8vxAKkwJ0: >>626
あの弁護士って船場吉兆の不祥事の時にも代理人みたいなことやってたんだろ
ババア横で皆に丸聞こえの指示を出して息子がその通りに喋ってたマヌケな会見やった時も横にいたはず
多分無能なんだと思う
637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:17:10.55 ID:HO4U/ULi0: …今のはテラトーマでは無い…
638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:17:11.49 ID:Ozp2R4rs0: >>625
そのキメラマウスを作った細胞がほんとうにＳＴＡＰ細胞ならね
若山さんはそれに疑問を持って、論文撤回を申し出た
639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:17:37.28 ID:eFg8+Jsj0: 理研はどうゆう基準で人材を採用しているのか全くだね
まずその時点で理研もほぼ同罪だよ
能力がないのに雇っていたわけで　あるいは内容をきちんと監査もせずに働かせるとか
こんなの一般の会社じゃありえねえよ
640 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:18:13.90 ID:HNyWnfKu0: >>625

その部分を担当した若山が、ネット以外では口火切ったんだけど。
641 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:18:20.70 ID:oje0XiNE0: >>614
>>実験やデータ解析やった事が無いんだな。

生物系ではないから、生物系の実験やデータ解析なんて
やったことがありませんよ。

>>word や Excel とか笑わせるな。
等と書いているでしょう。
そもそも、文章は書かないのですか？

生物系の記録は電子ファイルにできないのですか？
電子ファイルにできるなら、そのファイルをアップロードすれば、
誰が、いつ、あっぷしたか履歴が記録されますよ。
642 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:18:28.33 ID:/sSosAem0: >>625
細胞のすり替えがあったわけだろ。何言ってんだ。
わざとなのか、馬鹿なのか？
643 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:18:32.97 ID:JQzgRdtS0: >>554
それだと、鍋を使う事・他に材料が存在する事・加熱方法が分かるから、ずっとまし
もっとこれくらい酷いレベルだよ

・カレーライスの作り方
1.一番大きいお肉
2.加熱をした
3.黄色かくにん！よかった

オボ「私はカレーライス作ることに200回成功してます！これが証拠です！」
644 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:18:58.68 ID:d/f5yxVx0: 高度に暗号化されているので、一般の人には分かりません。
645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:19:32.54 ID:jxEMiWPG0: 不思議だなー
こんなのなんで公開したんだろか？
立場が益々悪くなるだけだろに
646 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:19:55.66 ID:J3GOPsRS0: >>641
ずいぶん前から手書きじゃなくて電子データでもいいってことにこだわるが
そこじゃねーよ

電子だろうが、手書きだろうがまともな情報を開示してないだろうに
647 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:20:01.16 ID:ZeviXdfM0: 若山が論文を取り下げようと言った時に従ってれば、ここまでにはなってない。
自ら退路を断って追いつめられた気分は如何ですか？
引く時に引けないと人生終わるよ。
648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:20:15.10 ID:FCIcf4Hx0: お前らって本当に馬鹿だな

責任能力なしで無罪、損害賠償とかを逃れる作戦だろ
649 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:20:22.31 ID:niKJoIrc0: 早稲田
650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:20:38.52 ID:JuXFkxro0: 理研に小保方氏のホームページがある。
論文リスト　なるほど・・・
あれ・・・メンバーリストがない・・・
ずっとない・・・
651 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:20:47.49 ID:QftiCy+o0: 小保方は理研出て
STAP細胞は存在すると確信してる機関なりで
費用を用立てて貰ってしっかり研究やり直すしかないんだよ
結局

今の状態で理研と罵り合いしても何も前進しない
652 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:20:49.03 ID:i14byw1W0: >>1
韓国の黄ウソツク教授の下で修業し直してはどうだろうか
653 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:21:04.17 ID:GVE/RvVCO: オボちゃん馬鹿にも程があるだろ
よりにもよってあんな弁護士雇うなんて
654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:21:05.36 ID:SlDaIXsC0: >>632

成果の確認は、理研が新たに再現実験をやってる。

カミオカンデを作って実験するわけでもないしw、
すぐに取り掛かってれば現状の中間報告が出来るはず。

少しでも可能性があるなら、もっと待てば良い。
大体調査委員会の委員長に辞任しなければいけない人物を
選定した理事長の責任はどうなのか。
今回は野依氏という人物の情けなさが出ている。
相当偉そうなことを言ってたと思うが幻滅だ。
655 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:21:12.38 ID:0O2DkL3x0: タイムマシンできた。陽性かくにん。よかった
これで俺もノーベル賞や！！！
656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:21:42.76 ID:cwaBCDyX0: >>647
科学者なら、科学的根拠で反論すれば、
内容によっては一発で皆が黙って、味方になるはずなのに、
いきなり弁護士じゃ話にならんわな。
657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:21:53.57 ID:9Mz3XoUN0: >>608
根本的に分かって無いな
単なるガキかw

試行錯誤の記録集だよ

>>646
プロトコルや手順書というものを見たこと無いと思われ
658 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:23:53.71 ID:wBEdOp8g0: >>645
ツイッターと2chで馬鹿にされているから、今度はちゃんと日付入ってるのもあると言いはじめてますね。
8か月で4ページ疑惑もあるので、密かに捏造中では。

ただし、ノートの115ページだったかまでは今さら訂正出来ないと思いますが。
659 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:24:15.40 ID:f/sHce5T0: 天才には他人に表現するのが苦手な人もいるから振い笊があって
660 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:24:17.35 ID:LkNPIaFx0: ムーミンが描いてあったな。
661 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:24:30.29 ID:2Wn710Ge0: >>650
マンションの一室でやるエステティックサロンみたいなページだな。
http://www.cdb.riken.jp/crp/index.html
662 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:24:31.65 ID:cwaBCDyX0: >>652
ウソツクさんは、途中までは間違いなく世界トップクラスの
先進的研究者だったから、研究者としての能力は高い。
小保方さんは博士論文からインチキな訳で、元のスペックが全然違うし、
ウソツクはそれなりに人類や科学に貢献したけど、
小保方さんは愚弄しただけで何一つ有益なものがない
663 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:24:37.90 ID:etvVFj+x0: いっそ裁判になった方が面白い
664 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:24:51.81 ID:i14byw1W0: >>653
偽装弁護のプロだもんな
もう最初から嘘でしたって言ってるようなもん
665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:25:55.29 ID:8vxAKkwJ0: 現状をひっくり返す事ができるような新たな証拠が何も出てこないんだから結論が変わるわけがない
なのに何で小保方が食い下がってるのかが全く分からない
忙しくて画像間違えたとか言ってるけどそんなもん理由にならないし間違った認識があるんなら論文取り下げるのが道理だろ
この人本当に何なの？
666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:25:58.14 ID:ScvLB7yb0: オボコは早く全面謝罪しろよ。何がＳＴＡＰ細胞はありまぁすだよ。

池沼かくにん！
667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:26:27.27 ID:SlDaIXsC0: >>646

実験ノートばかり言い過ぎるから、
PCの方にデータが有るかも知れないというのは思うね。

デジタルデータは捏造できるとばかり言わないで、
PCのデータで良いから全部出してくださいといえば良い。
理研が給料払っていたのだから、データは基本的に全部理研のものと
いうことで、全提出は求められるだろう。
668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:26:31.74 ID:STUQZE6F0: マウスの絵がかわいい
669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:26:53.62 ID:ZeviXdfM0: >>656
山中教授のips細胞を見ればわかるよね。
山中も論文については若干の問題があったが、世界中で追試できてるからね。
なのに弁護士連れてきて条文解釈に終始すれば心象も悪くなる。
引き際を間違うとこうなるという良い見本。
670 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:27:01.95 ID:uCt7bQKA0: なんか妖精と会う事ができる子供がとった妖精の写真
とかいうの思い出した
何十年後に本人が嘘写真でしたって白状してたヤツ
671 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:27:31.73 ID:QftiCy+o0: >>645
まあネタにされるのは目に見えてるよな
誰でもこの流れになるのは容易に想像できる
もっと文字びっしりで専門用語だらけなら世間も食いつかないだろうけど
672 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:27:46.22 ID:FCIcf4Hx0: 小保ちゃまくん「STAP細胞はありまーす！へきゃーっしゅ！！」
673 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:28:04.01 ID:cwaBCDyX0: >>667
小保方氏がパソコンデータ提出を拒否したって報道されてなかった？
拒否されれば裁判して開示請求するしかないんじゃないの？
拒否する理由がわからないんだけどね
674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:28:30.73 ID:J3GOPsRS0: >>661
Publicationのとこみたけど
こういうわけわからん書式して怒られたおぼえあるわ

ピリオドの意味わかってんのかおまえ？とかカンマ入れろとか
一応ページ上で書式統一されてるからいいのかもしれんが・・・
675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:28:31.38 ID:4VltU3O90: よかった　　　にはまいった
676 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:28:58.55 ID:XEXQcg5n0: 酷い実験ノートだな。俺のエンジニアノートより酷過ぎる。ｗ
この人は、乳を生かして、嫁にでもなった方が良かったんだよ。
もう30過ぎのおばちゃんだけどさ。ｗ
677 ：607＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:29:00.98 ID:HNyWnfKu0: 一般の人が見ると「あの落書きノート」ですら、天才でノート書く暇すらなかった
とかなるからなあ。

家庭菜園の記録じゃねーんだよ。コツとかレシピとかいう発言自体で疑えよ。

まあ、こういう人にも一票与えるのが、民主主義だから仕方ない。
こんな馬鹿ばかりだと１０年後には、中華人民共和国大和自治区とかになってんだろうなあ。
678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:29:12.37 ID:vrMmY29I0: あー本当にこいつしつこかったわ
やっと決着がついた
679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:30:09.29 ID:f/sHce5T0: 言葉の流通がうまく行ってないもん
680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:30:12.27 ID:wBEdOp8g0: >>654
理事長の甘さは認めるが、
再現実験は成果の確認ではないぞ。
理研の会見みた？昨日ではないが小保方のノートは参考にならない、海外の研究所は小保方の方法では再現でけんと発表してるわけだが。
681 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:30:15.17 ID:9Mz3XoUN0: >>667
支給されたPCの提出さえ拒んでるのに？
682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:30:36.72 ID:ZQhRV1Qc0: >>664
それ擁護派が一番アホな所、いくら雑魚が集まって擁護しようが。。

自分は弁護士は、流石レジェンドって言ってる
683 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:30:42.00 ID:J3GOPsRS0: >>667
どんな形にせよちゃんとしたデータがあったらあったでそれでいいんだよ
出せってことね
684 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:31:12.50 ID:axG4Ik5N0: >>653
おぼちゃん相変わらず女子力高いねｗ
685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:31:14.41 ID:xI7fTmA90: >>641
俺は生物系じゃないが、実験の記録をちまちまと
wordやexcelに打ち込んでるアホは見たことが無い。
そんなまどろっこしい事をやってたら時間がいくら
あっても足りない。
実験の記録はデータ整理やレポートと違うんだが。

お前が実験らしい実験をやったことが無いのは明らか
だし、履歴のことしか頭に無いみたいだから小保方
相手に話をしてるのと同じだわ。
ソフトしかいじらないとこういう馬鹿が出来るのかね。
686 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:31:15.55 ID:cEloDuSU0: 小保方は終わりだな。弁明の言動が不可解過ぎる。会見の目付きがヤバ過ぎた。
687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:31:21.51 ID:FKi0xcdN0: いっそ人々の心を和ませるために
小保方さんのノートを全部公開すべきではないのか
ムーミンの落書き帳とか面白そうだしw
688 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:31:47.34 ID:xcmqVrx00: 最近みかける>>5ってなに？
689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:32:05.97 ID:SlDaIXsC0: >>657

電子系と考え方が違うのかね。

全てデジタル化しようというのが電子系の基本的考え方。
メモを取るのにどうして手書きが必要なのか。
ポンチ絵だってパッドにタッチペンで書けば良い。
全部PCでやってて、手書きメモなんてほんの一部。
690 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:32:21.95 ID:ipC/6h2S0: 小保方のクビ決定ー！

これで海外へようやく出ていくなｗｗｗｗ

が、下村大臣が小保方にへばりついてるｗｗｗｗｗｗｗアメリカ大統領補佐官に何を吹き込まれた？ｗ
691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:32:41.88 ID:Ak92aZCQ0: 俺には弁護士が不憫でならない。
俺が弁護士なら「もう全部認めちゃったらどうなの？」とか言うわ。

多分小保方が変に意地はって拒否してるだけだと思う。
692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:33:09.25 ID:CY/hwlcf0: 実験ノートが公開される前まではみんな1％ぐらい小保方さんの研究を信用してただろ
ところがあれはないよないくらなんでも
弁護士も困ってるぞ
693 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:33:53.24 ID:BuxAaqdS0: 前々から思ってたんだけど
『リーダー』ってことは『サブ』がいるんだよね。

そいつは誰でなんて言ってるの？
694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:34:03.49 ID:ipC/6h2S0: >>680

再現実験に半年から１年かかるのは珍しいことじゃない
たった２～３か月ごときで再現できたら誰も苦労せんわｗｗ

まぁ、小保方は外国へ行くからどーでもいいがなｗなぜか大統領補佐官と小保方の件で面接した下村大臣は反対してるがｗｗ
695 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:34:22.34 ID:XivDne6f0: >>682
公開された実験ノートに小保方が描いたマウスのイラスト。
696 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:34:25.03 ID:SlDaIXsC0: >>685
>wordやexcelに打ち込んでるアホは見たことが無い。

どうもwordやexcelを大層なものと思ってるんじゃないか。
特にExcel。
電子系だとExcelをメモ代わりに使う人はいる。
wordの書式とかが面倒くさいそうだ。
697 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:34:32.42 ID:d/f5yxVx0: なんだかんだ言っても、日本6大学の双頭の一角である
早稲田の博士号を持っているんです。
博士様の実験ノートに文句ありますかって言う話なの。
博士号を持っていない人は、分かりもしないのに
口を出さないでください！
698 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:34:51.46 ID:6243K4u30: 小保方「実験ノートを書くには余白が小さすぎる」
699 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:35:08.04 ID:fAxLu/T40: 毎日遊んでるの？理研の研究者って
700 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:35:21.75 ID:w6WOLpXZ0: このまま理研と泥沼化して研究できなくなって、
STAPはあるのに理研のせいで発表できない！って流れにするのが狙い？
701 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:35:48.16 ID:ZQhRV1Qc0: >>691
弁護士団たまんねーだろうな

「200回成功発言で」

弁護放棄するレベル
702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:35:51.63 ID:FKi0xcdN0: >>694
小保方さん本人とご家族の面子も立つし
ハーバードが引き取れば全員がハッピーになれるのになw
703 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:35:54.13 ID:1sKOJF19O: だって早稲田じゃん(笑)
704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:36:41.03 ID:P0wR9p480: 紙のノートはちゃんと保存してれば５０年後でも読めるだろうけど、
５０年後の電子データは読めるかどうかわからない。

２０年前に借りたRupoで書いた卒論データは、読み出せないままお蔵入り。
705 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:37:02.43 ID:cwaBCDyX0: >>686
生物系実験て、試薬使ったり、動物の使って環境が不衛生だったりするから、
パソコンに試薬が飛んだり、両手塞がっててキー打てなかったり、
なかなか電子化しにくいんだよね。
ノートとボールペンの方が実験しながらできる点と、
パソコン故障防止の意味で優れてる気がする。
706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:37:08.17 ID:ipC/6h2S0: >>702

ハーバードにこだわらなくても、中国がもっといい条件を提示するなら中国へ行けばいい。

研究施設と成果報酬で比較して勝手に決めてくれｗ

小保方が決める問題だから外野には関係ないがなｗｗｗ
707 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:37:26.76 ID:wBEdOp8g0: >>691
まあ、発覚当初にごめんなさい、間違い等があるので論文一時撤回して精査した上で出しなおします。なら同情と研究不正認定までいかなかった気がするが、ここまで行ったら最後まで行くしかないんでね？
708 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:37:41.67 ID:FCIcf4Hx0: もともと実験自体してなかったんじゃないかとも言われてるんでしょ

そういう人間がいても見抜けないとか
なおかつ論文に何人か共著で名を連ねるとか
いい加減にも程がある
709 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:37:44.18 ID:Ak92aZCQ0: >>697
STAP細胞作るのに「コツ」とか言っちゃってるね。
コツとか言ってる時点でこの「博士」は実験の意味すら理解してないよ。
早稲田は実験の意味すら理解してない人に博士号出す大学なんだってのがよくわかったよ。
710 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:37:45.24 ID:xI7fTmA90: >>696
文章のメモならemacsでも十分だが。
あんたも電子系?なのか（苦笑）
711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:38:50.51 ID:SlDaIXsC0: >>680　694

中間報告っていう意味を分かるか？ｗ
それこそ現時点までの実験ノートの要約を提出してもらってもいいんだぞ。
機密保持を言い出したら、Ｏ氏と変わらなくなってくる。
ここまで来たのだから、リスクはあっても情報公開すべき。

理研謹製の研究ノートの要約を随時出して欲しいものだ。
少なくとも1ヶ月ごとぐらいで出せば良い。
それが誠意。理事長はそれぐらいの決断も出来ないのか。
712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:38:54.46 ID:cwaBCDyX0: >>709
そのコツに数値やデーターで客観性を持たせるのが科学なのにね
713 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:38:57.94 ID:J3GOPsRS0: >>709
「六大学の双頭」
ここを理解して笑ってあげるべき
釣りなんだからさ
714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:39:14.31 ID:8vxAKkwJ0: こいつのあがきっぷりからすると現代のベートーベンは諦めが良い方だったんだな
715 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:39:25.19 ID:i14byw1W0: ハーバード院まで出てるのに、小学生レベルの絵日記とか

この子は学生時代何してたの？
理研の研究室で何してたの？
716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:39:41.13 ID:f/sHce5T0: 病気みたいな気がするのよね私
717 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:39:41.92 ID:9Mz3XoUN0: >>689
実験ノート＝メモ　の発想から卒業しなよ

>>692
俺は分子生物学を修士時代にやっていたが、この件自体は全然興味なかった。
しかしノートの画像を見た瞬間、気が変ったw
718 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:39:50.36 ID:ipC/6h2S0: >>708

＞もともと実験自体してなかったんじゃないかとも言われてるんでしょ

お前はアホかｗ
”してなかったんじゃないか”じゃなく”してなかった”と大半の国民は信じている。
だから小保方は海外へ出て行ってもらうのが一番だｗｗ

小保方へ「証明してください」「コツを教えてください」と言ってる奴は本気でSTAP細胞を信じてるｗｗ
719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:40:21.70 ID:FKi0xcdN0: >>702
ハーバードがそのネームバリューを使って
小保方さんを利権にねじ込んだんだから
他人のフリせずに責任もって引き取って欲しいなあ
720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:40:55.39 ID:nQOT5zdf0: 理博だけど
同じ実験したらああゆう実験ノートになるよ
721 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:41:24.44 ID:wBEdOp8g0: >>711
理事長には、小保方が出さなかったら懲戒解雇してほしいがね
722 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:41:25.10 ID:ipC/6h2S0: >>709

東大の教授ですら研究の成功にはコツはあると認めているのに
お前は低学歴バカのくせに何を言ってるんだｗｗｗ
723 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:41:26.43 ID:8zoZl0WQ0: 今ごろ鼻からタバコの煙出しながら妄想ポエムしたためてると思う
724 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:41:33.68 ID:SlDaIXsC0: >>710

電子系って書いた意味がわからないのかい。
emacsなどはソフト系の人。
ソフト系は名前はソフトでも発想は固い人が多くて会社でも困るｗ
725 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:41:46.46 ID:IhmFBWXU0: >>689
> メモを取るのにどうして手書きが必要なのか。
> ポンチ絵だってパッドにタッチペンで書けば良い。
手書きの方が早くないか？メモならば。
726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:41:50.52 ID:cwaBCDyX0: >>718
実験はしてたでしょ。
たとえば、培地に適当に細胞入れて放置しても、
STAP細胞を作成方法を探るための実験ですと言われてしまえば、認めざるを得ない
727 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:42:00.47 ID:axG4Ik5N0: >>707
女子力でどこまで出世できるかの研究
728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:42:33.83 ID:UL2D2xH80: >>639
とにかくこの部分を風化させずに繰り返し問題にしていくことだよね
729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:43:09.19 ID:P4OnJVB/0: 阿保方貼子
730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:43:12.91 ID:WAYBGUov0: ホント、馬鹿が多いよね。

PCにあるならあるでいいんだわ。
それすら、提出してないんじゃん。

で、出してきた実験ノートらしきものには、8ヶ月分で４ページで肝心な部分は
日付なし。

はい、次のいいわけは？
731 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:43:33.68 ID:GkLZNqPK0: >>717
そいつら小保方より酷いかもな。
732 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:43:35.75 ID:XtQKH6EdI: まーあのスカスカの研究室ではこの程度の実験ノートしか書けないわなw
733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:43:51.26 ID:ipC/6h2S0: >>726

おまえは捏造研究を信じるアホか？ｗ

そんなに小保方がSTAP細胞を作ったと信じてるのかｗｗｗｗ

信じてない奴は理研のオボコ研究に反対するし、日本から追い出そうとする。当たり前だｗｗｗ

それ以外で「証拠を見せて」「コツを教えて」と言ってる奴は否定派の演技をする小保方擁護。
734 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:43:54.35 ID:SlDaIXsC0: >>717
>実験ノート＝メモ　の発想から卒業しなよ
>俺は分子生物学を修士時代にやっていたが

自分たちのほうが遅れてるってことにも気づけよ。
どうも職人さんの世界のようだ。
735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:44:12.49 ID:Ak92aZCQ0: >>722
さすがにお前は釣りだよな？
確かに研究が成功するにはコツはあるよ。
実験にコツがあるって彼女が言ってるのはまた全然違った話なので。
一応。
736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:44:56.50 ID:wBEdOp8g0: >>730
もう弁護団がしてる。
日付入ってるのもあるそうです。

誰か8か月に突っ込み入れろ、マスゴミ
737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:45:32.79 ID:ipC/6h2S0: >>762

小保方がそういったのか？ｗ

いったいどこで小保方が違う意味だと言ったのかハッキリさせろよｗｗｗ
738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:45:35.28 ID:cdYk16Te0: >>716
人格障害
演技性か、自己愛性
739 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:46:21.55 ID:ulEBMf1y0: 実験ノートでも普通はああいうメモ的な個人ノートとまとめ用のノートがあると思うが。
てか、まとめ用というか研究室用のノート作らないと引継ぎの時面倒だし
740 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:46:28.51 ID:f/sHce5T0: 病気みたいな　病気みたいな
741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:46:28.60 ID:E5KdW7PN0: こんなエア科学者を雇った理研の責任はどうなんだ？
742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:46:32.36 ID:as82hYxu0: 小保方は、犯罪者に昇格。

これからは小保方への実刑を
推進すべきである

まず
小保方は、速やかに、給料全額返金しろ
743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:46:34.94 ID:w6WOLpXZ0: なぜ「かくにんよかった」や、ハートマークなんて間抜けな部分をチョイスしたんだろう
744 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:46:39.85 ID:rx+f9Ei10: >>661
女子力というよりマダム力
ツッコミ所ありすぎ
745 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:46:42.06 ID:zqpQQx790: これで一応のけじめがついた感じだな。
いずれしても小保方さんが理研を解雇されるのは確実。
しかし、小保方さんは女性なのでいくらでも道はあるのでは？
人のうわさも７５日で終わってしまう。

家は裕福なので出身の東邦大学付属高校に頼んで薬学部か
看護学部に編入。
まあ博士ははく奪としても、修士は残るし
小保方さんの頭があれば薬学部や看護学部は楽勝だろう。
編入後３-４年で薬剤師か看護師免許ゲット。
その後は片田舎の薬局か病院で静かに暮らせばよい。
746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:46:58.06 ID:xI7fTmA90: >>724
うん、電子系って何？
どんな研究やってるの？

emacs や vi なんて、ただのエディタだろ。
例えば、物理なら理論だろうが、実験だろうが使ってる人
大勢いるんだが、みんなソフト系っていうのか？
全く意味が分からん。
747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:47:02.31 ID:SlDaIXsC0: >>725

あとの整理を考えると最初から電子化が効率良い。
例えば今はスマホでメモ取ってる。
メールですぐ送れるから楽。
748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:47:23.53 ID:N3yGQf8Z0: クッ・・・このノートが否定されても
第二、第三の実験ノートが・・・
749 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:48:15.68 ID:ipC/6h2S0: >>745

＞これで一応のけじめがついた感じだな。

ところが下村大臣が小保方の海外行きをこばんでるぞｗｗｗ

大統領補佐官と面談してSTAP細胞の信憑性を確信したのかしらんがなｗｗｗ
750 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:49:09.61 ID:SlDaIXsC0: >>746

電子機器の会社。
ハード系とソフト系って知らないのかい？
電子工学という分野があるので、電子系というと主にハードを指す。
751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:49:26.59 ID:FCIcf4Hx0: 大事になったから叩かれてるけど
こういうデタラメな研究をやって税金貪ってる研究者って結構いるんじゃないのか？

民主はクソだったけど
蓮舫のやってた仕分けって実は役に立ってた部分もあったんじゃないかと思えてしまう
752 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:49:26.85 ID:wBEdOp8g0: >>749
俺は断罪終わったらにしろと思うが。
753 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:49:41.13 ID:J3GOPsRS0: >>747
横槍ですまんが

お前のデータ管理手法と小保方の研究に何の関係があるの？
とくにあいつがまともな研究データ出してこないことと何の関係があるの？
754 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:49:41.87 ID:2AEuyiHG0: 世に倦む日日 @yoniumuhibi 3 分
今回の「再調査せず」の決定と会見は、小保方晴子の不服申立についての反論が中味だった。例のレーン3の切り貼りとテラトーマ画像の捏造だけを焦点にしたもの。
今、Nature論文の画像データの全てを竹市雅俊が精査している。若山照彦がその作業をサポートしている。他にも多数の不正が出るはず。

世に倦む日日 @yoniumuhibi 9 分
今回、Scienceでの改竄と不採択の件が明らかになり、滅茶苦茶な実験ノートが出てきたが、こんなのはまだ序の口ですよ。
これから、マウスのスリカエの件が出てくる。他にも出る。擁護派は覚悟しておくことだな。理研の「再調査せず」の決定は、他にも決定的な隠し球があるという自信の表れだ。

世に倦む日日 @yoniumuhibi 27 分
海外から小保方晴子にオファーが来ているとか弁護士が言っているけれど、そんな話を真面目に信用している人間がいるんだろうか。
どこから来ているか、名前を出しませんよね。自ら名乗り出た研究機関もない。つまりウソだ。あんな実験ノートを見せられて、来てくれと言うところはないですよ。

世に倦む日日 @yoniumuhibi 32 分
あんな実験ノートを見せられても、擁護派は、理研の再現実験に小保方晴子を加えてやれと真面目に言っている。「コツがある｣｢レシピがある」の話を信じている。
目眩がする。どこからその確信がわいてくるのか、不思議だ。金正恩の幼少期の「神話」を信じている北朝鮮の人たちと同じということか。
755 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:49:45.43 ID:FKi0xcdN0: リニアの技術渡す代わりに小保方さんを頭脳流出させろよw
756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:49:53.98 ID:vrMmY29I0: 小保方は迷惑かけた研究者たちに土下座して謝れよ
757 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:50:15.70 ID:9Mz3XoUN0: >>734
そもそも実験プロトコルって分かる？

>>743
「成功した！」を強調したいのだろ。
通常は、当該実験に至る意図や経緯，および試料調整の概要が併記されているのにね
758 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:50:55.22 ID:NH7QVLkm0: >>747
メモを電子化する方が手間が掛かりそうだが
759 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:51:08.91 ID:lsKIe4cy0: /　　　　　　　ヽ　　　　　　
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　| 　
　 | /　 ⌒　　⌒　ヽ| 実験ノートは「落書きレベル」だと？！　　　　　
　( |　　　･　　･　　　| 　　　
　　|　　　 ‥　　　 | と言うことは「民主党のマニフェスト」と一緒やなｗｗｗ　　　　　
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　　　
　　ヽ　　￣￣　　ノ　　　国民をバカにしたらアカンで！！　　　
760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:51:50.37 ID:ipC/6h2S0: >>752

断罪ってなんだ？ｗｗ外国への島流しか？ｗｗｗｗ

それともまた謝罪を何度もささやいてほしいのか？ｗｗ

それとも理研で捏造した社員全員の給料返還か？ｗｗｗ

理研社員の大半が給料返還することになるぞｗｗ
761 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:51:50.49 ID:P4OnJVB/0: 佐村河内と小保方二本立て映画公開されたら儲かるかな
762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:52:46.51 ID:SlDaIXsC0: >>757

プロトコルって一般名詞だろ。
一般論で手順を示すなんて、どの分野でも同じ。
変に名前を付けるから、本質がわからなくなる。
763 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:52:53.71 ID:cVa/yb4a0: 理研はどういう経緯でこの人を採用するに至ったのだろう？
764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:53:20.25 ID:ipC/6h2S0: 小保方ファン「俺の耳元でオボちゃんが謝罪を聞かせるのが断罪だｗｗｗｗ」
765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:53:57.49 ID:nXKhOE9U0: 彼女は嘘を言ってない、ただ病気なだけ
親がお偉いさんでいい子いい子で育てられ
多少頭が良くて、負けず嫌いな女、男女平等
全てが災いした
766 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:54:46.73 ID:SlDaIXsC0: >>753

横だから経過がわからないだけだろうｗ
そういうのが一番困るし失礼だな。
最初から見てから書くか、スルーすればいいじゃないか。
767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:54:59.45 ID:wBEdOp8g0: >>760
だって、日本の科学会の信頼を片っ端から破壊してるからね。
もし誰、どの組織かはともかく膿だしつくせなら、あなたの言う通りかもしれんw
768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:55:01.00 ID:ipC/6h2S0: >>765

だからこそ中国へ出て行ってもらうしかない

なにもアメリカのハーバードじゃなくてもかまわんｗ
769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:55:02.95 ID:XivDne6f0: ID:9Mz3XoUN0のレスがおかしいぞ
アンカー間違えてないか？
なんかズレてるんじゃないか？
770 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:55:12.08 ID:IXzvht5r0: 画像貼り間違えました→じや元画像だせ→ありません。
実験ノートだせ→2冊→おいおい三年で2冊かよ→他にもあります。→だせ→だせません。
実験データがサーバに記録されて無いんだけど？→私物pcにあります。→実験データだけコピーだせ→プライバシーの侵害(はぁ？そもそも理研の予算なのでデータの所有権は理研)
もういい、調査委の前で再現実験しろ→嫌です。
取り敢えず何か、実験の証拠出せ→落書き提出(感想のみで実験については何も書かれていない)

結局何一つ、理研の予算でやったはずの実験の証拠が提出されない。

理研は捏造認定前にこれだけチャンス与えてるわけだが、どれかひとつでも出せれば良いだけ。なのにね。

確実にエア実験です
771 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:55:21.61 ID:IhmFBWXU0: >>689
それは電子系の目的が「それ」だからだろ。
それ以外では手段にすぎず、それ自体が目的になるのはまずい。
電子系は全てに電子機器を普及させるのが究極の目的だろうから、
自分が電子機器を使わなければ、逆にその不便さが理解できず、
改善も見られなくなる。

これを一般化した所で意味がないでしょうが。
772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:55:48.78 ID:4iKILROf0: >>754
マウスのすり替えって何だ？
調査の範囲広げると困るのは理研側じゃないの？
773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:56:25.34 ID:MXHdlbzi0: これって一部走り書き程度のを発表したんじゃないの？
さすがに綿密なのあるだろw
理研叩こうかと思ったがさすがにこれはないわー
774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:56:34.51 ID:WNAtUEa70: 落書きレベルのものから作られた論文を誰も怪しいと思わなかったのか。
理研や早大って、結構トンマだな。
775 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:57:20.41 ID:PYlSVPS90: 落書きレベルの実験ノートだけど世界中の人が納得できる説明と結果出せたらスゴかったのにね
「実験ノートなんて落書きレベルで十分なんです、偉い人にはそれが分からないのです」みたいなコメントで
776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:57:48.07 ID:GkLZNqPK0: ソフト開発と様々な実験装置、器具を扱う実験の
区別がつかない人がいるみたいね。

実験装置のセットアップや実験手順、実験条件などを図を
まじえながら書き込んだり、実験に必要な計算などを誰が
見ても分かる様に式からちゃんと書いたり、多人数で実験
ノートを共有したり、そんな事を手書きノート無しにやる
のは無理です。
777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:57:49.55 ID:Fu4qUi+ui: 妖精(さん)確認♪
778 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:57:54.15 ID:ipC/6h2S0: >>770

小保方が画像の再提出をとっくにしていたのは理研も認めてるが何だこれは
↓
＞画像貼り間違えました→じや元画像だせ→ありません。

理研がずっと小保方のせいだとウソをつき続けたが小保方に暴露されて頭がおかしくなってたな
779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:58:35.88 ID:4iKILROf0: >>770
そもそも理研が公表しないからな
全くといっていいほど内容を
理研が証拠を全部集め押さえてるのに、証拠出せじゃなぁ
キメラマウスとか細胞株の分析とかどこいっちゃったの？
780 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:58:46.86 ID:lsKIe4cy0: 　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　私の実験ノートは落書きレベルですって？！
　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　民主党のマニフェストと一緒にしないで！！
　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:58:47.10 ID:Ak92aZCQ0: まぁ確かに、俺の会社にも、理系大学院卒のくせに論理的に物事を考えられてない奴いるぞ。
実力もないのにただ口が上手いだけで昇級していくような奴。

なんかそういう人間の典型を見てる気がするな。
782 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:58:47.01 ID:i14byw1W0: それにしてもオボちゃんって凄いな
ノートの内容から殆ど勉強も研究もしてないって感じだけど
要領だけで早稲田→ハーバード→理研だもんな
普通の人間には真似できない
783 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 19:59:27.43 ID:SlDaIXsC0: >>771

一般論として、今や手書きを有難がるという発想がおかしいのではないか。
時代遅れではないかという話。

遺伝子工学や分子生物学などをやってる人も、頭はいいのだから、
IT技術にも当然詳しくて、どんどん取り入れてると思ってたが、
そうでもなくてどうやら職人の世界なのか。
それがわかってきたのは面白い。
784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:00:40.03 ID:8E0nVa2I0: エア実験に間違い無いですな
785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:00:42.24 ID:wBEdOp8g0: >>775
実はそれに付随する研究データがノート一冊分あるんです！

ねーな、弁護士は該当ページのマウスの写真が証拠と言ってたから。
786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:00:48.64 ID:ipC/6h2S0: >>779

理研がキメラマウスを出すわけないだろ

笹井がキメラマウスを理研で冷凍保存していると認めた時も理研幹部はヒヤヒヤしただろうｗ

あれを公開したら小保方がSTAP細胞を確立していたと証拠になってしまう！

小保方研究を引き継いで、いざとなったらあのキメラを理研が論文で提出するからDNAは公開できんｗｗ
787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:00:49.86 ID:IXzvht5r0: いわゆる情報処理の研究者だけでしょ。
手書きでないのは。
情報処理の研究者はPCそのものが研究対象だから。

文系の研究も統計的なデータ検証だからPCかな。

生物学、分子、物理だと、統計よりも
証拠としての意味合いが入るから手書きでしょ。
788 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:00:50.59 ID:HTshvBx50: >>384
お前の脱毛実験とは訳が違うんだよ、朝鮮人。
789 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:00:56.28 ID:MXHdlbzi0: >>782
卒業文集みたときに理系なのに文系脳の天才かと思ったのよ
だからｽﾀｯﾌﾟが発見出来たのかと
790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:01:32.02 ID:j1fyk9DG0: sienceのｓの字も知らない馬鹿マスゴミが化学者を叩く時は必死だな
791 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:01:47.32 ID:oje0XiNE0: >>776
そんなことぐらいWord、Excel､PowerPointできるんじゃないのか？

何ができないのか、よくわからないね。
792 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:02:03.73 ID:P4OnJVB/0: >>716
ああ、そう思うよ　悪いこと言わん、治療しろ
793 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:02:15.83 ID:8vxAKkwJ0: 手書きか電子データかが問題じゃないだろ
中身の問題だろ
794 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:02:24.26 ID:4TiDwpxx0: 落書きするだけで年収1000万円の簡単なお仕事です。
795 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:03:16.58 ID:XtQKH6EdI: 八ヶ月で4ページって事はSTAP細胞を作るには時間がかかるって事なのか？
200回は成功してるって言ってたからもっと早く出来るんかと思ってた
それともカメの世話が忙しかったのか…
796 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:03:18.58 ID:4iKILROf0: >>787
もうその時点でなぁ
細胞株のＤＮＡ分析もいつまで経っても出てこないし
エア実験ならキメラマウスはない
でも理研がキメラマウスがあると言ってるのだからエア実験ではない
あくまでもエア実験云々言ってるのはテラトーマの画像に関しての非常に限定されたとこの話だよ
テラトーマの実験ノート出せ、画像を出せ、見たいな話だろ？
797 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:03:21.81 ID:ipC/6h2S0: 小保方がキメラのDNA鑑定を既に行っていて裁判で暴露

という流れに期待ｗｗｗ
798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:03:50.43 ID:lsKIe4cy0: /　　　　　　　ヽ　　>>782　　　　
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　| 　
　 | /　 ⌒　　⌒　ヽ| 早稲田のAO入試が全ての始まりや！　基礎学力欠如者の入学！！　　　　　
　( |　　　･　　･　　　| 　　　
　　|　　　 ‥　　　 | 次にコピペの論文に博士号を与えた早稲田教授陣のレベルの低さ杜撰さ！！　　　　　
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　　　　
　　ヽ　　￣￣　　ノ　　　加えて理研笹井の山中憎しの男のジェラシー！！　　この大騒動の出発点やなｗｗｗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:04:42.30 ID:q8G5VK9ci: 実際このような実状を放置した組織は腐ってるな。
もしくは、こういう適当さの中に天才肌を見いだしたのか？
800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:04:47.14 ID:8FLCIyj90: >>791
毎日実験記録するのにパワポでお絵描きなんてやってられんよ
ミーティングで発表する時は使うけど
801 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:04:50.13 ID:J3GOPsRS0: >>797
それ裁判いかなくていいよね
802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:05:04.57 ID:7R66298p0: あれなら２～３分で書けるな

猪瀬の借用書より手がかかってないｗｗ
803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:05:35.04 ID:axG4Ik5N0: >>783
できるけど、やらないんだよ
実験データを電子化なんて誰でもできる
そうでないと卒研発表できないからな
あえてやらないんだよ
紙とペンの方が都合がいいから
ずっと机に座ってPCカタカタ打ち込んでればいいのとは違うからね
研究室内を動き回るし、手袋着けながらの実験だってある
手袋着けながらPCカタカタ打ち込むなんてできたもんじゃない
804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:05:42.23 ID:r4rbsVny0: 早期に粗雑なノートを公開したことは到底納得できない
805 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:05:49.74 ID:SlDaIXsC0: >>776

ハード系の実験というのは機材を色々使うのだが。
（今は測定器機材等が良くなって少なくて済むが）

どうも他の業界のことはお互い知らないというのが結論か。
ただ、IT業界では「頭のいい人＝IT技術をバンバン使いこなせる人」と
どうしても理解してしまう。
そしてIT技術は今や一般化してると思ってる。

そして、遺伝子工学や分子生物学などやってる人は、玉石混交のIT業界などより
頭のいい人が集まってると思うので、IT技術なんてどんどん取り入れてると思った。
それが手書きを有りがったがってるようなので驚いたという経緯。
806 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:06:11.17 ID:xI7fTmA90: >>783
有り難るなじゃなくて、代わりになる手段がない。
どうして極端な状況を一般化するのか全く分からん。
何がITだよ、職人はお前だ馬鹿。
807 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:06:28.48 ID:ipC/6h2S0: >>801

裁判じゃねーと後に残らないしマスゴミは売れそうな内容だけを引っ張って捏造するからなｗ
808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:06:31.18 ID:FG9LGXgq0: 小保方：不正認定に「絶句」

常識人：小保方の実験ノートに「絶句」
809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:06:40.50 ID:s3RWNR3j0: >>756
記者　「（コツを書いてない不完全な）論文を基に再現実験に貴重な時間を
　　　　費やした、世界中の科学者に何か言う事はありませんか？」

オボ　「直接、連絡された方には個別に答えさせて頂くと聞いております」

完全に他人事で、悪魔じみた冷酷さですわ。
810 ：!ninjya＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:06:45.07 ID:HTshvBx50: >>616
お前が頭がおかしいという自己紹介は理解した。
811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:07:13.75 ID:4iKILROf0: 結局、理研の、切り貼りしてる、画像がＤ論と一緒、しかもノート２冊→ねつ造にあたる、っていう論理に無理があったんじゃん？
せまーい範囲で争ってるけどさ
小保方の実験がエアじゃあの論文は出来あがらないんだぜ？
そもそも光るキメラマウスだもんなぁ
812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:07:41.31 ID:RtHdCsYY0: ポイントは、理研が凹に研究費返還を求めるかどうかだな

凹は全く反省してないから、厳罰化が必要だと思うんだが
懲戒解雇に加えて研究費返還を世論として盛り上げていく
という選択肢はある

個人的には、凹がねつ造を反省して再犯の可能性が低いと思われる場合には
研究費返還はやりすぎだと思うが
813 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:07:44.25 ID:/V7rcUxJ0: 考えてみるとオボ片はすげえな。今までギリギリセーフでかわして世渡りしてきたけどとうとう年貢の納め時だな。
814 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:08:18.34 ID:ipC/6h2S0: >>810

頭がおかしい理研を擁護するお前の頭はおかしいｗｗ

小保方の研究を信じて１年も延長する組織と、それを擁護するお前はキチガイｗｗｗ
815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:08:24.71 ID:CFwRE0FX0: バカだ大学で学位をとったなら、納得できるよ

いや、マジで

小学生の落書きレベルだろ
あれを実験ノートとは言わない
816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:08:33.71 ID:CY/hwlcf0: 実験ノートはみんな手書きだよ
おそらく10年後もみんな手書きしてると思うよ
817 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:08:35.28 ID:q8G5VK9ci: >804
作戦でしょ？雑だからミスったのであって、故意ではないと思わせるための。
818 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:08:44.47 ID:NfA+ch3L0: 人権侵害だな
819 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:08:48.37 ID:dqL5ZvoD0: >>688
820 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:09:28.50 ID:4iKILROf0: 国民はみんなあの光るキメラマウスをもう一回作って欲しいと考えてると思うが
どこに消えちゃったんですかー
キメラマウスと分析を頼んだ細胞株は
821 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:09:41.05 ID:1ADKxgNv0: 予備校の生物講師にでもなって後進の育成に努めた方がいいな
一応カリスマ性はあるみたいだし
822 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:09:48.03 ID:VmFIgQeb0: >>811
＞そもそも光るキメラマウスだもんなぁ

若山がＥＳ細胞を渡されて、作っただけのことじゃん。
小保方は自分でできないから、若山にお願いしてるわけだし。

捏造ができないという意味じゃないぞ。
排卵胞へのインジェクションができないという意味な。

画像を光らせる捏造が小保方の担当ｗ
823 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:09:54.26 ID:23ebw1wM0: 背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
824 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:10:22.50 ID:wBEdOp8g0: >>811
提示したテラトーマの部分はSTAP細胞が前提なんだけど…
それが再現出来ないから問題になってる認識だけど。
825 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:10:24.43 ID:9Mz3XoUN0: >>793
議事録で言えば、
・日付無し
・出席者一覧無し
・主題とその理由無し
・結論のみ
・次の課題無し

だからなあ

>>806
ID:SlDaIXsC0は実験や研究と無縁の人間だと思われ
もしくは単なるガキ
826 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:11:14.16 ID:4iKILROf0: >>822
キメラマウスの動画もあるんだけど
どうやって光らせたんだ？
動画なのに
827 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:11:14.71 ID:SlDaIXsC0: >806
>代わりになる手段がない。

代わりになる手段を考えるのが頭のいい人ということ。
少なくともIT業界ではそういう常識になってるが、
あなたの業界では違うようだなｗ
828 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:11:14.70 ID:QsW5ZAHz0: 落書きって言ったって一度はてめーらでこの女を担ぎ上げたんだろが
829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:11:22.70 ID:eizojWh90: はっきり言って、理研は採用の経緯を説明する必要があるだろ？
このレベルで入れることが不思議だし、税金が入っているし・・・
830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:11:48.07 ID:FCIcf4Hx0: ジョー山中のiPSノートもこんな感じだったりしてなｗ
831 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:11:57.31 ID:ipC/6h2S0: >>822

ES細胞では作れない物質がキメラマウスから見つかったと笹井が暴露してたろｗ

ES細胞信者はあの会見を記憶障害で忘れてしまう
832 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:12:01.73 ID:N3yGQf8Z0: >>803

実験データはＰＣでもいいんだけど（肝心な部分はプリントアウトしてノートに貼る）
実験したって証拠が必要　試薬一つ入れるごとに手書きでチェック入れるとか
試薬の染みがついたノートとかね
833 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:12:42.62 ID:4iKILROf0: >>824
順番的にはキメラマウスだろ
「キメラマウスの動画」でググれば一番上に出てくるぞｗ
834 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:12:46.77 ID:J3GOPsRS0: >>827
835 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:12:52.72 ID:ZHegxN3i0: 小保方さんみたいな、中身空っぽの自分を大きく見せる、胡散臭い研究者は日本では必要ない。

アメリカは見せかけだけで中身空っぽの人間を必要とする国。ハーバード大学も研究内容が真実かよりも世界で目立つ事を重要とする大学。

ハーバード大学のバカンティ教授の所に戻るべき。アメリカが小保方さんには合ってる。研究が真実じゃなくても、世界に証明できなくても、アメリカでは目立つ事が重要。
836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:13:05.09 ID:MXHdlbzi0: これさなんで笹井が論文発表しなかったの？
笹井は山中に嫉妬してたんだろ
837 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:13:10.44 ID:l0hW2UBg0: やっぱさ、 ID:SlDaIXsC0とかもそうだけど擁護派っていうのは
致命的に情報弱者なんだな。
何周回遅れた古い情報で話してるんだろうと感じるよね

スマホやパソコンがあるのに彼等はどうしてこんなことになるんだろう？
838 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:13:16.28 ID:+Q92PN690: 小保方は天才だ。
天災にノートなど不要
ＳＴＡＰ細胞のノートはすべて彼女の頭の中にある。
839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:13:19.42 ID:VmFIgQeb0: >>826
画像を光らせたのが小保方だと書いてるわけで、
動画を光らせたとはどこにも書いてないがｗ

そもそも、まだらに光るから、
キメラマウスって分かるんだろ。
普通のマウスにＥＳ細胞をインジェクトすれば、
マウスは光るわな。

何が不思議なんだ？
840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:13:39.09 ID:ipC/6h2S0: >>832

実験データをペタペタと切り貼りする図画工作時間を設けるほど研究職は暇なんかね
841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:13:43.20 ID:IAqzcklw0: >>783
> 一般論として、今や手書きを有難がるという発想がおかしいのではないか。
> 時代遅れではないかという話。
だから、その発想がおかしい。そもそも時代遅れって何？
電子化すれば成果が出なくてもいいのかな？
逆に石版に象形文字を刻んで成果が出たとしてもそれは認められないのかな？

君の議論は工学部の中でも最も愚かしいレベルの議論だ。手段と目的を取り違えている。
もっと言えば、今回の件に関しても一番の問題は、成果物であるところの論文が捏造であり、
その論文の裏付けとなるデータが公表されたような「ノート」しかないという点だ。君は
根本的な所で議論をすり替えている。ただの一業者の売り込みにしか見えない。
842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:14:38.00 ID:3VDEC+AH0: >>805
有難がるってかラテックスはめて薬剤触ったりした手で
いちいちPC扱えないでしょ　

しかも実験室のあちこちをうろついていろんなことやってるのに
いちいちPCのとこまで戻るの？どう考えてもノート持ち歩いて
都度記入する方が早いじゃん
843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:14:58.24 ID:ipC/6h2S0: >>839
＞動画を光らせたとはどこにも書いてないがｗ

どこかに書いてないんじゃなくて、笹井がライブカメラの証言をしてんだよバカｗ
844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:15:08.82 ID:+Q92PN690: 小保方は天才だ。
天才にノートなど不要
ＳＴＡＰ細胞はすべて彼女の脳の中にある。
845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:15:11.52 ID:4iKILROf0: >>839
じゃああの動画を作ったのは若山さんということ？
まあキメラマウスは責任を持って作ったとは言ってたけど
846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:15:36.13 ID:oiityDHk0: 一方、もう一つの首相スピーチは、加盟50年周年の記念すべきOECD閣僚理事会での演説である。
首相は冒頭、「変化のときは来た－。日本は、必ずや、改革を成し遂げます。そして、もうすでに改革は始まっています。
そのことを申し上げたくて、今日、私は、この歴史ある、ラ・ミュエット城にやってまいりました」と“変革日本”を強調した。
その上で、「この秋から、リニア中央新幹線の建設が始まります。-中略-。ノーベル賞の山中教授が実用化への道を大きく拓いた再生医療にも、今後、とてつもない規模の資本が投下されるはずです。

ノーベル賞の山中教授が実用化への道を大きく拓いた再生医療にも、今後、とてつもない規模の資本が投下されるはずです。
ノーベル賞の山中教授が実用化への道を大きく拓いた再生医療にも、今後、とてつもない規模の資本が投下されるはずです。
ノーベル賞の山中教授が実用化への道を大きく拓いた再生医療にも、今後、とてつもない規模の資本が投下されるはずです。

皆さんもうおわかりですね。イレギュラーで有名になったSTAP細胞の小保方は、将来的にiPS細胞の脅威となるため潰さねばならない存在なのですよ（笑）
847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:16:05.35 ID:HNyWnfKu0: >>836

あそこまで上り詰めた人だから、リスクを考えたんでしょ。
『僕が全てをやりました』と、『僕がこんな若い女性を「ここまで育てました、
でも、研究成果の大部分は僕なんですけどね』という事でしょ？

安部首相が『女性活用』『科学振興』とかぶち上げてたから、役人学者の嗅覚では
後者が得だと思っただけだと思う。
848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:16:07.90 ID:nXKhOE9U0: そもそも弁護士が偽装専門って
初めっから黒だろ、親から総額いくら分捕る気だｗ
849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:16:09.57 ID:1rSToc+20: 研究データを私物のPCに入れておくとかそもそもアリなの？
じゃあそのデータ出せよ　→　やだもん
これで世の中通用するわけ？
850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:16:13.01 ID:yqmmIclJ0: STAPを本当に発見・証明していたならこの落書きノートも
「やはり天才は違うな。この子供のような純真さこそが偉業をなしとげるカギなのだろう」
とか絶賛されていたんだろうけどなあ……
851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:16:23.25 ID:N3yGQf8Z0: >>840

グラフ一個貼り付けるのに、30秒もかからないと思うが
852 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:16:29.79 ID:UL2D2xH80: >>763
853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:16:37.54 ID:VmFIgQeb0: >>831
＞ES細胞では作れない物質がキメラマウスから見つかったと笹井が暴露してたろｗ

会見のソースを出せよ。
そもそも、キメラマウスは笹井の担当じゃないし。

どういう物質が見つかったのか説明してみ。
854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:16:41.69 ID:l0hW2UBg0: すり替えマウスの検査結果が来月に上がってくると思うよ。
最悪の結果だった場合、小保方さんはどうなるのかねぇ
855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:17:31.65 ID:ipC/6h2S0: .

下村大臣が小保方の海外移住をこばんでるぞーｗｗｗｗ

下村はアメリカ大統領補佐官から何を言われたか気にならないか？

,
856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:17:47.29 ID:3VDEC+AH0: >>849
しない

その点理研もおかしい
857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:17:54.12 ID:23ebw1wM0: 背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:18:30.33 ID:f/sHce5T0: びょ、病気みたいなキャンジがするネ
859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:18:39.80 ID:SlDaIXsC0: >>841
>石版に象形文字を刻んで成果が出たとしてもそれは認められないのかな？

元々これに近い趣旨なのだがｗ
手書きではなくデジタル化したデータでも良いだろ、成果があれば、
という話。

何故手書きにこだわるのかという話が、成果の話にすり変えられる。
論理的ではないのはそちらだろう。
860 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:18:46.27 ID:VmFIgQeb0: >>843
バカじゃね？

笹井が言ってたライブイメージングは、キメラマウスじゃなくて
ＯＣＴ４を発現する細胞だろ。

分からないなら黙ってろよｗ
861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:18:52.03 ID:r9ev3qXOO: 小保方亀田がゴネて理研JBCに下手打たせようとして
理研JBCを本気にさせたやぶ蛇の図。
862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:18:53.42 ID:4iKILROf0: 動画の説明

STAP細胞をマウス胚盤胞（着床前胚）に注入して、仮親マウスの子宮に着床させ、発生させたものです。
マウス胚盤胞は、特別な処理（細胞融合による４媒体形成）により胎盤にはなれるが、胎仔にはなれないものを使用しました。
緑色の蛍光は、注入したSTAP細胞由来の細胞であることを示します。胎仔全体がSTAP細胞由来であることがわかります。胎生10.5日胚。
心臓がよく動いており、生きていることを示します。
2014年1月30日に行ったプレスリリースの関連動画です。

だそうです
863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:19:03.33 ID:IpI4F+ao0: >>844
「STAP細胞は君たちの心のなかにある。完　小保方先生の次回作に期待しよう！」
じゃないんだぞ。
864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:19:06.02 ID:IAqzcklw0: >>851
詳しくは知らんがゆとりカリキュラムで全部デジタル処理で
やるようになって、指先が極端に不器用になった人が
増えたんじゃないかな？

タイプライターの普及で一般の米国人の手書き文字が人が読めない
くらい汚い字になったように。
865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:19:09.67 ID:l0hW2UBg0: >>849
しないが、家宅捜索などできる権限もリケンにはないわけで。
刑事事件にするしかないよ。
866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:19:13.86 ID:E5KdW7PN0: 落書きしかできない自称科学者に年棒１０００万払ってたのか
３００万で不定期で研究してる人は頭にくるだろうな
867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:19:15.89 ID:9Mz3XoUN0: >>842
だよな
868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:19:16.75 ID:8di2SyTa0: ┏━┓┏┓┏┳┓　　　　　 ┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓　　　　 ┏━━━┏━┓┏┓┏┓┏┓
┗━┛┃┃┃┃┃　 ┏┓　　 ┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃　　　　 ┗━━┓┃○┃┃┃┃┃┃┃
┏━┓┃┃┗┻┛┏┛┗━┓　 ┃┣┛┃　 ┃┣┛┃　 ┃┣┛┃　 ┃┣┛┃　 ┃┣┛┃　　　　　　　 ┃┗━┛┃┃┃┃┃┃
┗━┛┃┃　　　 ┗┓┏┓┃　 ┃┣━┛　 ┃┣━┛　 ┃┣━┛　 ┃┣━┛　 ┃┣━┛┏┳┳┓　　 ┏┛┃　　 ┗┛┗┛┗┛
┏━━┛┃　　　　 ┃┃┗┛　 ┃┃　　　 ┃┃　　　 ┃┃　　　 ┃┃　　　 ┃┃　　 ┗┻┫┃　 ┏┛┏┛　　 ┏┓┏┓┏┓
┗━━━┛　　　　 ┗┛　　　 ┗┛　　　 ┗┛　　　 ┗┛　　　 ┗┛　　　 ┗┛　　　　 ┗┛　 ┗━┛　　　 ┗┛┗┛┗┛
869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:19:46.01 ID:wBEdOp8g0: >>833
いや、だからキメラマウスに使ったStapが存在するかでしょ？論点は
870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:20:11.99 ID:ipC/6h2S0: >>853

会見のソースはニコニコ動画やyoutubeであがってるだろが！

クレクレぬかさず自力で探せや甘ったれのクソガキ！

はっきりキメラマウスの細胞をライブカメラで監視していたと触れてるから視聴してこい！
実際は監視じゃなく録画だろうがなｗ
まぁそういう証拠も全て理研にあるわけだ。
871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:20:25.74 ID:HWcGWNWL0: ありまぁす！」で
一杯バカが釣れたから
ものはためしとノート出してみたところ
満天下に大恥を晒したの図
ずっとクソな茶番やってろ馬鹿女
872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:20:29.43 ID:c69QOz+z0: 陽性かくにん！よかった。

のインパクトすごすぎｗ
笑える
873 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:20:38.46 ID:FCIcf4Hx0: 佐村河内も小保方さんも本物だったらどれほど素晴らしい存在だったろうとマジで思う
本当であって欲しかったな、残念だ
874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:20:40.62 ID:4iKILROf0: >>869
ＳＴＡＰが存在しないならキメラマウスも存在しないんだが
そういう趣旨の実験だろ？
そもそも
875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:20:56.07 ID:VmFIgQeb0: >>845
＞じゃああの動画を作ったのは若山さんということ？

そりゃそうだろ。
小保方にキメラマウスを作る技術がないんだから。

ＥＳ細胞と、普通の細胞からできたキメラマウスを作ったのは若山な。
もっとも、若山はＳＴＡＰ細胞だと思って作ってたわけだが。

小保方から渡された細胞で責任を持ってキメラマウスを作ったんだよ。
876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:21:06.72 ID:CY/hwlcf0: 藤村さんとか森口さんとか過去に問題起こした人は大筋で犯行を認めてたよね
小保方さんは裁判も辞さないとか恐ろしいわこの人
877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:21:34.09 ID:N3yGQf8Z0: >>864

結果でますた→エクセルでグラフかいたお！→プリントアウトしてノートに貼る子→はい次の実験
これがウェットな実験と思ってたが、最近はそうでもないのか
878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:22:01.05 ID:IAqzcklw0: >>859
> 元々これに近い趣旨なのだがｗ
> 手書きではなくデジタル化したデータでも良いだろ、成果があれば、
> という話。

だから、デジタル化でノート並に事をするとコストが掛かるだろ？
そんなコストにメリットがないと反論されているのに気づけよ。
君の議論自体が間違っているのだよ。控えめに言ってスレ違いだろう。

手書きで低コストで成果を上げているのだから、わざわざデジタル化して
コストを引き上げる必要はないだろう。もし低コストなら石版でも
構わないだろう。書きこみ作業と管理にコストが掛かるから誰も使わないが。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:22:20.94 ID:ipC/6h2S0: >>869

＞いや、だからキメラマウスに使ったStapが存在するかでしょ？論点は

理研が保管するキメラマウスのDNA解析データを示せや！
880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:22:22.46 ID:4iKILROf0: >>875
ただ笹井氏はＥＳ細胞入れ替えを否定してるのだな
その点はどっちなんだ？
ＥＳ細胞に入れ替えられたのか否か
881 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:22:33.00 ID:ETU8fYFN0: プロは結果を出せばいんだからさ
学問だって同じじゃないの　ラマジャンヌみたいな人もいるし
882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:22:43.17 ID:Ak92aZCQ0: 小保方さんのレベルが低すぎてもうバカバカしくなってきた
と思っているのは俺だけじゃないだろう。
883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:23:19.74 ID:M/Q2dQUZ0: この問題の本質は
女性を見たら喜ぶようなメンタリティの男性が
徹頭徹尾無能な女性をひいきして、場違いな地位に引き上げる悪しき社会慣習にある
小保方晴子は、本来、人の下で働くべき人間で、決して、人の上には立ってはいけない人物だった
そういう人物が、間違って、人の上に立つと、災いの源となる
884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:23:21.02 ID:ipC/6h2S0: >>880

そもそもES細胞は小保方に作れるほど超簡単なのか？ｗ

俺らでも簡単に作れそうだなｗｗｗ
885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:23:22.57 ID:ICL66ut80: 小保方はおしまい。
余りにも支離滅裂。少なくとも
日本で研究者を続けるのは無理。
886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:23:31.36 ID:VmFIgQeb0: >>870
だから、キメラマウスは笹井と関係ないだろ。
頭がいかれてるのか？

ＥＳ細胞と、普通の細胞からキメラマウスなんて作れるだろ。
珍しくもないわ。

あほらし。

で、ＥＳ細胞では作れない物質ってなんだよ。
早く説明しろよ。
ニコニコ動画とやらで、説明されてるのか？
887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:23:43.00 ID:J3GOPsRS0: >>881
出してないが？
888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:23:53.70 ID:wDBP/5IW0: 一部
889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:24:07.82 ID:MXHdlbzi0: >>847
だよな。それとこの人の会見見てても言い訳が目立った
なんか危ない橋は渡らん的なね。
STAP細胞自身が懐疑的な物件なんで小保方になんかあったら責任取らせようとかね
890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:24:10.49 ID:nXKhOE9U0: >>876
今まで負け知らずで生きてきたんだろｗ
こんな大事になるまで放置した周りも悪いが
891 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:24:14.36 ID:QsW5ZAHz0: >>882
理研のレベルだってかなりのもんだぞ
892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:24:27.13 ID:5IMtCDYe0: 三木には隠れた悪事があるだろ
ドロを吐けコラ
893 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:24:28.59 ID:TjXlIh600: >>849
フツーの企業の研究所なら私用ＰＣの持込は考えられない。
データ開示しないなどは論外で、それだけで十分、懲罰対象になる。
894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:24:34.85 ID:udNNbaez0: >>884
作れるどころか販売してる
895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:25:00.50 ID:tn7FmqwU0: 実験ノートばかりがクローズアップされてるが
本来なんの関係もない電子顕微鏡の画像を加工した上で使用している時点で
どんな言い訳も通用しないと思うのが素人考えなの？
896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:25:09.30 ID:l0hW2UBg0: >>884
売ってるし買わなくても理研にある。
誰でも使える形で
897 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:25:11.98 ID:Yp82Fa7cO: 後のハルノートである
898 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:25:46.90 ID:wBEdOp8g0: >>874
俺の認識が間違ってたら謝るが、テラトーマは免疫不全マウスに該当細胞を注入することで発生すると認識してたが。
だから、若山は系の違うマウスでも発現するかで129系マウス渡したんでなかった？
899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:25:53.07 ID:ipC/6h2S0: >>886

ID:VmFIgQeb0

お前はバカなのか！？
それとも笹井の会見を見てないか、見ても理解できたなかったのか！？

信用できないなら動画でみてこいや！わからんガキに説明するほど優しいと思うな！ボケカスが！

＞珍しくもないわ。

お前に作れんだろがｗｗｗｗｗｗ珍しくないだとｗｗｗｗｗｗそんじょそこらにあるんかボケ！ｗｗｗ
900 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:26:04.00 ID:3VDEC+AH0: >>859
理研は税金で運営されてるから
不正を起こりにくくし、実験のトレースをしやすいように
改ざんが絶対できない手書きのノートで実験管理をしている
紙媒体を使うのは理研の方針
成果うんぬんとは別次元の話
901 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:26:13.74 ID:4iKILROf0: >>886
そもそも動画の説明で
＞STAP細胞をマウス胚盤胞（着床前胚）に注入して、仮親マウスの子宮に着床させ、発生させたものです。
＞マウス胚盤胞は、特別な処理（細胞融合による４媒体形成）により胎盤にはなれるが、胎仔にはなれないものを使用しました。
って書いてるわけでね
この時点で明らかにおかしいでしょ？
もし下につけてる説明と違うならねつ造じゃん
なんでこういうのを理研は調べないの？
url貼れないからアレだけど「キメラマウスの動画」でググれば出てくる
902 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:26:30.60 ID:VmFIgQeb0: >>880
笹井は胎盤が光ったから、ＥＳ細胞じゃないと言ってるだけ。

まさか、小保方が画像を加工して、胎盤を光らせたとは思っていない。
胎盤を光らせる作業なんて１０分もあればできるから。

性善説で考えれば、キメラマウスはＥＳ細胞じゃない。
性悪説で考えれば、キメラマウスはＥＳ細胞な。
903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:26:34.62 ID:8FLCIyj90: >>893
私用のパソ使おうが実験データは全て研究室のものなんだけどねえ
904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:27:16.65 ID:9Mz3XoUN0: >>859　何故手書きにこだわるのかという

つ　>>842

>>882
そんなオボさんに学位を与えた早稲田も相当問題がある
905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:27:20.66 ID:IAqzcklw0: >>895
論文は既にアウト決定
問題となっているのは

オボコ「STAPありまぁす！」
笹井・丹羽「STAP現象はあった」

に関してだ。さらに言えば、オボコが理研のラボで何をやっていたかと
いう問題。ある意味、こちらの方が本質的とも言える。

「そもそも、STAPなんていうものがあったの？」

という原点が問題視されている。
906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:27:32.14 ID:9L3xjEc+0: このバカ女を採用した理研も責任あるよな

何がユニットリーダーだよｗｗｗ
907 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:27:41.91 ID:wBEdOp8g0: >>879
それは俺に言わんでくれw
908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:27:42.86 ID:s3RWNR3j0: 発表されたノートの内容は
小保方氏と弁護士が協議の末に厳選した
「日常的に実験を意欲的にやっていた」と主張する為の
一番分かりやすく伝える事が出来る内容です。

発表されていない部分はコレより酷いと言う事です。
909 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:27:57.81 ID:r4rbsVny0: そもそもこのノートが真正の小保方さんのノートであるという確証は何もないのではないか
なぜならこんな落書きノートを公開することは小保方さんにとってデメリットしかなくメリットが何もないからだ
すなわち大いなる陰謀によってすり替えられた可能性もある
あるいはうっかり間違えて高校時代のノートを提出してしまった可能性だってある
山ほどのデータに取り囲まれてるんだから間違えちゃっても仕方がない
910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:28:28.01 ID:ipC/6h2S0: >>902

何度も言わせんなよ！

笹井はライブカメラで目視したと会見で言っただろうが！

おまえはライブカメラが静止画だと思ってんのか！？

マジで死んでくれ
911 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:28:28.44 ID:k8WB7ChO0: >>895
さんざん「STAP細胞はあるのか、ないのか」って議論から
「そもそもSTAP細胞実験を本当にしてたのか否か」って議論になってるんだよ
もう議論されてるレベルが違う訳
実験ノートと呼べるものが出てこないなら、実験してなかったってのが科学界の常識
912 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:29:52.03 ID:3VDEC+AH0: >>903
それなのに「私物PC内のデータはプライバシーにかかわるから
出せません」と言ってるのがおぼで、それを普通に聞き入れて
何の処分もしてないのが理研
913 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:30:29.53 ID:SlDaIXsC0: >>878
>デジタル化でノート並に事をするとコストが掛かるだろ？

トータルではデジタル化する方がコストが下がって機能は上がる。
だからどんどんIT化していく。時代の流れがそれを証明している。

それにしても一応何か研究か開発でもやってるのだとは思うが、
凄い発想の持ち主だな。
そういうレトロかつユニークな発想でも何でも、
やり方は個人次第なので立派な成果をお出しください。
914 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:30:32.43 ID:HNyWnfKu0: >>889

古い話だし所詮、小説なんだけど小松左京のＳＦとかで、役所の方針通り立ち振る舞い
美味しいところを持って行く御用学者と、本当に科学や人類の未来を考える学者ってのが定番で
出てくるのよ。（日本沈没とか）文系の学者なんてこの系統か、逆に不安や政府批判で、講演と印税
で稼ぐパターンでしょ。

些細さんは、大学から現在まで国立本流だから、予算獲得とか立ち位置とかの嗅覚は凄いと思うよ。
915 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:30:33.94 ID:eizojWh90: 本当に研究データがあるなら、アホな実験ノートじゃなくて・・・
私物のPCから印刷して、公表するだろ？

擁護する理由は、まったくないよ～
916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:30:43.06 ID:TjXlIh600: >>903
そういうことです
917 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:30:53.90 ID:kGR/Ky2Zi: >>906
小保方って女優遇社会の集大成だよな。
無能な女が要職に就いて金や資産を私物化した後、
周りに多大なる損害を与えて本人は被害者面。
918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:31:18.25 ID:OujQQ+F20: かくにん
919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:31:31.75 ID:VmFIgQeb0: >>910
＞笹井はライブカメラで目視したと会見で言っただろうが！

だ　か　ら

笹井が言ってるライブイメージングはＯＣＴ４陽性を発現する細胞だと
何度言ったら分かるんだ？

「ライブ　セル　イメージング」の意味が分からんのか？　
920 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:31:33.62 ID:ipC/6h2S0: >>911

＞実験ノートと呼べるものが出てこないなら、実験してなかったってのが科学界の常識

もしも小保方が海外でSTAP細胞を確立しても日本は文句言えない

実験しなかったが通念なら日本で発見したと言えなくなる
921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:31:41.18 ID:O8/CgjOh0: 俺は予言しておこう。
近いうちに実験データ入ったＰＣのハードディスクがクラッシュする！
922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:31:45.69 ID:sKWDcdJJ0: 緊急出版

小簿方晴子『STAP細胞実験ノート』新潮社　2400円（＋税）

３０万部くらいは売れるかな
923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:31:51.94 ID:kJ3Qr9EA0: 民主党では、震災直後の議事は、議事録を取らなかったし、
大した問題ではないよ。

官僚も、隠したいところは議事に残さない。

実験ノートぐらいでガタガタ言うなってことだよ。
924 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:31:59.11 ID:tn7FmqwU0: >>905
>>911

結果を捏造どころか研究行為自体を疑われているって事？
もし本当にそんなレベルの話なら理研の笹井が黒幕って説も信憑性が増すな…
925 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:32:09.18 ID:Ud6BfEgE0: >>1
>ねつ造はなかったとする小保方リーダーの主張を科学的に裏付けることは不可能だと結論づけました。

「捏造がなかったこと」を小保方側が証明する必要はなく、
理研側が「捏造があったこと」を証明しないといけないんじゃないの？
926 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:32:10.71 ID:rwEJrUDV0: もう理研に法人としての資格を存続させるかどうか、保留で
来年度の予算はナシ。。と文部科学大臣が発表したじゃないか。
そのスレはないの？
927 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:32:19.91 ID:4iKILROf0: >>898
＞STAP細胞は、試験管内の分化系（上図、胚葉体形成法など）でも、マウスの皮下移植による奇形腫形成法でも、外胚葉、中胚葉、内胚葉組織への分化が確認された。
そうだね
キメラマウスを使った実験ではないね
前にそういう風に書いてたの見たことあったから
訂正
928 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:32:21.40 ID:llYtgpGd0: ＳＴＡＰ細胞の存在そのものを離れて、
小保方さんの個人攻撃や論文不正などばかり話題となっている。
929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:33:08.75 ID:3VDEC+AH0: >>913
レトロも何も
生物系の実験では手書きノートじゃないと物理的にムリでしょ
何も知らないなら口はさまんといてくれる？
小学生が読めない漢字見て、「こんな難しい漢字とか書いて
ムダじゃんバカなの大人って」って言ってるのと何も変わらない
それほど、バカげたことを言ってるってことぐらい自覚してくれ
930 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:33:23.80 ID:xhNWGrv60: うちの教授は理系の捏造論文はかなりある発言で世間に少なからず影響があるかもって不機嫌だったが、あの実験ノート見て機嫌良くなった
あのノートドヤ顔で公開した弁護士はすげえな
理研に提出までに止めて衆目に晒さなければ、世間の小保方氏に対する評価は保てていたかもしれないのに
931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:33:48.33 ID:ipC/6h2S0: >>919

お前の言う画像加工ならキメラのDNA判定と

ES細胞で作れない胎盤を調べたら一目瞭然だろが！

証拠は理研内部にある！

なんでDNAと物質の公開をしないのか理研は説明責任を果たせや！！！！！
932 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:33:49.38 ID:g9UnwFrt0: 実験ノートとかどうでもいいから２００回成功したんだからさっさとニコ生中継で実験やれよ
933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:34:20.60 ID:4I13bXzA0: >>913
> トータルではデジタル化する方がコストが下がって機能は上がる。
> だからどんどんIT化していく。時代の流れがそれを証明している。
それは君が勝手に一般化した話に過ぎない。
君の営業成績は上がったとしても、全てがデジタル化することはない。
君の願望と現実は異なる。
934 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:34:25.54 ID:kGR/Ky2Zi: >>928
むしろ小保方みたいな無能が女ってだけで
理研のユニットリーダーになれてることを社会問題とすべきなんだよな。
935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:34:37.75 ID:dzjk5DYg0: >>922
余白ばかりだから白ノートとして使えるね
でもノートにしては高すぎる
936 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:34:48.55 ID:k8WB7ChO0: >>924
笹井が黒幕なのは間違いないよ
そもそもオボのノート（笑　見れば分かるように、
彼女はNatureに出したような論文を書く知能はない
まさに笹井がゴーストライターだったんだろ
937 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:34:50.85 ID:kJ3Qr9EA0: むしろ、研究費を使って壁を塗り替えたりしたときの経緯を
調べるべきだよね。

おそらく、小保方さんの発案ではないはず。そんなことに研究費を使おうとか
提案しないよ普通は・・・

無駄遣いを追及されるのを恐れて、小保方さん切りを目論んでいる理研幹部。
無駄遣いはカッシーナの高級家具だけではないはずだよ。
938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:35:02.67 ID:ipC/6h2S0: >>928

STAPの存在は理研に保管されたキメラマウスのDNA分析と

胎盤の公開がなければできないので当然

理研が隠ぺいを続ける限り国民は確認しようがない！！！
939 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:35:10.94 ID:l0hW2UBg0: >>928
元々細胞のあるナシは関係のないお話なんですけど…、
940 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:35:30.71 ID:SlDaIXsC0: >>993

レトロ発想の持ち主ご苦労様。
アナログで頑張ってください。
941 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:35:47.21 ID:3VDEC+AH0: >>920
早くアメリカに行って日本の科学界を見返してやればいいのに、
それをしないで理研にこだわってる理由はなんなんだろうね！
942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:35:50.10 ID:PRTaLI/v0: 論より証拠。百聞は一見にしかず。
光っていなかった細胞が緑色に光って、その細胞が集まり一つの細胞塊になる。
初めはoct4の陽性反応は弱いが、最終的にはoct4の反応も強くなり、他の多能性細胞の
マーカーも陽性になる。この細胞はあるんだよ。STAP細胞はあります。
その一部始終がビデオに録画したあるのに捏造とかいんちきなんて話がなんで出てくるのか。
943 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:36:20.97 ID:ipC/6h2S0: >>919

笹井は記者の質問に対し、すり替えができないほど性能の高いものだと証言してたぞ！

これも理研関係者ならウソか事実かをわかってるだろが！！
944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:36:29.46 ID:TMs3IiR0I: 税金分は返還させろ
945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:36:39.13 ID:rEZyyh7+0: 長期間誰も追認成功してないのはおかしい。
946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:36:47.66 ID:XLxCiaP60: >>937
理研の中の人のブログで
小保方さんが特別扱いで内装を変えてるわけじゃない
他の人も好きにしてもらえるし
というのを読んでムカついたわ
947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:36:55.43 ID:huCZ8wH90: >>929
おそらく宗教なんだろう

　　　　全ては電子化されデジタル化される

っていうね。実際は無理なんだけど。写真一つとっても
完全にはデジタル化されていない。アナログのカラーフィルムに
勝てていない。

そういう現実を直視出来ない信者みたいなのが、最近急増している。
特に電子、ソフト関係で。
948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:37:13.89 ID:3VDEC+AH0: >>993
に期待

数字もまともに読めない人間が何か言ってるようですね
949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:37:26.03 ID:kSRJvEtK0: 頭の悪い人たちの頭の悪さとトンデモなこじつけ擁護とファンタジーを鑑賞するスレは

こ　こ　で　す　か？
950 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:37:48.86 ID:4iKILROf0: >>942
そこは疑ってないでしょ
ただそれだけでは論文にならない
画像の切り貼りとかじゃなくて、論文の内容まで立ち入って調査して欲しいんだけどな
なんで世紀の大発見と言われた論文ができたのか、ってとこまで
951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:37:50.21 ID:2Wn710Ge0: >>884
研究用のES細胞って売ってるんだよ。GFPっていう光らせるタンパク質の遺伝子を組み込んだES細胞も売ってる。
それを使えばSTAP細胞じゃなくてES細胞でも光る、というかそもそもSTAP細胞だから光るんじゃなくて、STAP細胞だと確認するために実験上STAP細胞にGFPを組み込む。
952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:37:51.93 ID:4TiDwpxx0: 阿呆方さんの阿呆阿呆ノートに、呆然
953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:37:55.59 ID:kGR/Ky2Zi: >>937
小保方が普通じゃないから壁塗り替えるような提案したんじゃん？
それともヴィヴィアンの指輪も黒幕の仕業だと？w
954 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:38:50.17 ID:l0hW2UBg0: >>931
胎盤ができるESは存在して理研がもってるよ♪

>>942
まさか光った=万能細胞と思ってるの？w
955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:38:50.40 ID:Sr2gg75h0: >>936
笹井は投稿前の二ヶ月の付き合いらしいよ、
956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:39:01.12 ID:ipC/6h2S0: >>941

小保方がアメリカにこだわる意味もない

中国のような国で多額の報酬をもらい論文を作らず特許もとらずただ金儲けに利用することもできる

STAP細胞の流用である証拠もだせないし、証明しようがない

そういうところへ行くのもまた小保方の自由
957 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:39:13.94 ID:Q/YnbT5a0: 代理人＆弁護士「こりゃ裁判まで行くな　うはははは」
958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:39:24.38 ID:OujQQ+F20: ポエムノート公開後は
オボを擁護してたアホらもおとなしくなったな
959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:39:25.08 ID:OtFF8Gvn0: >>937
お
俺と同じ考えの人発見～
論文とか理論的なとこの黒幕は笹井だと思うが、
予算獲得とかそいった野心もったフィクサーみたいのが理研内にいて
今回の事件起こしたんだと思う
そいつは笹井でも大和でもない、理研内の幹部の誰か
デカい予算がつくとこには以外といるんだよね
JAXAとにもいるし
960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:39:32.25 ID:4iKILROf0: >>943
笹井さんは世界の若山さんならＥＳ細胞ならすぐわかるはず（ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞に比べて小さいとか）、とまで言ってるんだよね
そこら辺も曖昧にされてる
真実はどこにあるのか
961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:39:33.54 ID:wcXYHLjSi: 一応学者という触れ込みだからここまできちんと叩かれているが、
小保方氏をポピュラーな世襲政治家に置き換えて考えると、
どういうことになるのか？
想像するだけで恐ろしくなるのだが
962 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:40:52.39 ID:5KtPFBCL0: 要するに大勢の大人が税金使って遊んでるということだ。
大層な権威とか権力の裏側、実態はこんなものだろ。
963 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:41:09.88 ID:ipC/6h2S0: >>954

＞胎盤ができるESは存在して理研がもってるよ♪

またウソをついて逃げようとしてる

もしESやIPSで作れたら一大ニュースだな！

それを小保方が作るほど天才リケジョだったとはｗｗｗｗｗ

おまえ、誰でも簡単に作れると思ってんの？ｗバカじゃね？
964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:41:21.17 ID:3VDEC+AH0: >>956
世界中好きなところに行ってスタップ作りまくればいいんだけど
なんで理研にしがみつくんかなあ
965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:41:45.49 ID:dzjk5DYg0: >>961
生まれと本人の責任行為を一緒にするなんて想像するだけで恐ろしい
966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:42:00.92 ID:Sr2gg75h0: >>934
早稲田の博士号の方が問題だと思う
967 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:42:08.24 ID:wBEdOp8g0: >>960
詳しくないが大量にES細胞ぶちこんで、死ぬ前のまとまったように見える発光確認とかはないよな…
968 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:42:17.99 ID:kGR/Ky2Zi: >>961
民間企業には小保方みたいな女たくさんいるぞ。
部長を猫なで声でおだてて部内の優良案件を独占するようなクズ女。
969 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:42:51.93 ID:ipC/6h2S0: >>964

なんで下村大臣は小保方の海外行きを阻止してんだろうな～ｗｗｗｗ

不思議で仕方ない！

大臣はオバマの補佐官と面談をしたそうだが何を吹き込まれたｗｗｗｗ
970 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:43:00.26 ID:5eh1d/W20: スタッフ細胞はあるとか
言ってた池沼(笑)ｗｗ
971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:43:11.55 ID:E/6a9Ei/0: 今回の騒動の要点は女を研究所に入れるなって言いたかったんだろ
972 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:43:13.92 ID:3VDEC+AH0: >>966
早稲田は黙りこくってたらみんなが忘れてくれるって思ってそうだよな　
どうせ調査結果出るの2年後だし、ニュースにもならないかも
973 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:43:17.65 ID:2AEuyiHG0: 【早稲田の闇】脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:43:28.36 ID:OujQQ+F20: 本当に居たのかどうか怪しいもんだが
オボを招こうとしてた研究機関も
あのポエムノートを見たらさすがに考えを改めるだろう
975 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:43:40.18 ID:kSRJvEtK0: >>961
え？ルーピーがなんだって？
976 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:43:49.59 ID:kGR/Ky2Zi: >>966
いずれにせよ、女の人生イージーモードが日本全体の社会問題になっていることには変わり無い
977 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:44:05.46 ID:l0hW2UBg0: >>960
それについては細胞を切り取って渡されるわけではないので
わからないらしいよ。
東大の先生が言ってた。
それに、共著者を疑いまくっていちいち調べるような業界ではないそうだ
信頼で成り立っているのと
予算の関係だそうな。

多分小保方のせいで変わるだろうけど。
978 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:44:38.17 ID:4iKILROf0: >>967
それならそれでいいんだけどな
国民としては真実を知りたいってだけじゃない？
やっぱり何か隠してるな、っていうのはみんな思ってると思う
なんで調べようとしないのか
979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:44:54.48 ID:SlDaIXsC0: なかなかおもしろいスレだった。
中学校、そのうち小学校からでもパッドを持たせて教育する時代で、
その人達がすぐに大学生になるし、社会にも出てくる。

ノートがパッドに変わっていくのは必然の時代。
手書き行為は残ってもパッドに書けば電子化される。
そのような流れが読めない人が科学者？としてやってることの
面白さを分からせてもらった。
980 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:45:17.24 ID:ipC/6h2S0: >>977

その東大の先生がテレビに出演していた臨時講師なら疑って正解ｗ
981 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:45:38.91 ID:QP8qb+jVI: >>968
税金からんでいるからオボは許せない
理研の研究費に多額の税金ぶっこまれてなければ
軽蔑はするが頭にはこない。
982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:46:48.33 ID:kSRJvEtK0: >>979
いや未来の研究室の話をしてるんじゃなくて、現在の、直近数年間の研究室の話だよこれ
あんたがいくら可能性に言及しようと、現在の設備の中で実験は行われてるんだよ
現実に即して考えることが大事
983 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:46:49.55 ID:9Mz3XoUN0: 現実を知らず妄想に走るという点ではID:SlDaIXsC0とオボさんは仲間なのかもしれない
984 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:46:50.79 ID:ipC/6h2S0: >>981

税金で理研はオボコ研究の延長を１年も続ける気だぞｗｗｗ

存在しないSTAP細胞にだｗ本当に許せないのか？ｗ
985 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:46:55.28 ID:J3GOPsRS0: >>978
調べようとしてもあのデータでは調べられないってんだよ
986 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:47:04.64 ID:AXGfkA3G0: >>942
研究内容についてではなく、
論文の作りかたがおかしいから問題になっている。

スタップ細胞があるならあるで、しっかりした論文にして投稿し直してほしいということ
987 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:47:24.16 ID:l0hW2UBg0: >>963
自分の無知を棚に上げんなよ
この話は一ヶ月以上前に話題になってる。
周回遅れ晒してばっかみたい。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

ESに関しては作らなくても手に入る環境にあったと報道でもありました。
988 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:48:11.49 ID:ipC/6h2S0: >>985

ウソｗ簡単に調べられるｗｗ

まずはキメラマウスのDNA分析結果を公開すればいい

世界中の化学者が調べてくれるぞｗｗ
989 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:48:24.15 ID:SlDaIXsC0: >>982

変わるときは一気に変わる。
ガラケーからスマホも早かったな。
でも変わるまで見えない人は、事前には見えない。
990 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:48:35.09 ID:3VDEC+AH0: >>979
>>993が楽しみだね

数字一つまともに打てない、間違いも訂正するだけの頭のない人間が
何言っても説得力がないことが証明できてよかったね！

揚げ足取り？全然違いますよ
普通の人間なら気づいて訂正できる能力も余裕もあるのに、
ID:SlDaIXsC0には全くなかった、ただそれだけのことだから
991 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:48:39.50 ID:axG4Ik5N0: >>979
それ逆に手間がかかるだろｗ
992 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:49:18.80 ID:PHw/Djai0: 日本史に残る凶悪犯罪者小保方
993 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:49:35.26 ID:kSRJvEtK0: >>989
じゃなくて、小保方の実験室の話だよ。
現実の話。
あんたの言う可能性の話はこの場合脇に置かなければいけない。
あんたは自分の考えに引っ張られ過ぎだよ
994 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:49:48.91 ID:ipC/6h2S0: >>986

論文の作り方なんてどうでもいい。

理研がキメラでSTAPの証明をしないことには納税者はオボコ研究の延長は認めんぞ

まずは理研がやることやって国民の理系をえてから延長の資金を調達しろ
995 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:49:56.31 ID:kGR/Ky2Zi: >>981
目先の金も大問題だが、小保方があのポジションに就いていたことによって
そのポジションに就くことが出来なかった優秀な研究者の育成機会の喪失、
優秀な研究者がそこについたことによる真の研究成果の喪失は金には変えられない損失なんだよ。
996 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:50:00.42 ID:+dVE84wM0: オボちゃんノート
997 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:50:20.14 ID:w58UEWCN0: 小保方の不正は確信犯
998 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:50:25.97 ID:dzjk5DYg0: >>986
その通り。その簡単なことがところがそれが理解できないのか、
何か都合悪くて困る奴が多いのか、困るよな。
999 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:50:45.38 ID:3VDEC+AH0: >>989

スレの数字一つまともに読めない人に、「何かが見えてる」とか世迷言ですか？
それってスタップｗ並みの何かでしょ
1000 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 20:50:46.68 ID:SlDaIXsC0: >>993

手書きにこだわるのが、他の組織の人でも多いのがビックリした。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160429153440ca

TOPへ TOPへ　

		ブックマークへ

14:54:50 up 26 days, 1:18, 0 users, load average: 12.89, 9.65, 8.80

in 0.23667097091675 sec @0.23667097091675@0b7 on 010704