- 1 ：( ´`ω´) ★＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:39:35.25 ID:???0
- 小保方氏側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/05/12/kiji/K20140512008146380.html
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）の代理人は１２日、
小保方氏は理研の勧告に応じて論文を撤回する意向はないことを明らかにした。
代理人の三木秀夫弁護士によると、１０日に弁護団で小保方氏の意向を確認したとしている。
三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。
理研が小保方氏の不服申し立てに対し再調査しないことを決め、
不正があったとした論文の取り下げを正式に勧告した８日、
三木弁護士は「勧告に応じるかは分からないが、その予定はないと思う」と話していた。
また、７日に報道陣に公開した小保方氏の実験ノートの一部について
「ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。
ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した
★１の日時：2014/05/12(月) 16:38:44.47
前スレ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399932862/
依頼 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399524180/708
- 2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:40:50.76 ID:v+KxqL6G0
- 逮捕しろ
- 3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:40:55.45 ID:jaQA0g5q0
- とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp
開いた口が塞がりません。
- 4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:41:33.53 ID:QAOHinmf0
- ネイチャーに強制撤回される前に撤回した方がほんの少しだけ傷は浅いだろうに。
- 5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:41:34.99 ID:KbnJuyyb0
- 成果どころか研究者人生終わりだから安心しろ
- 6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:41:42.11 ID:ukKiCTx60
- かくにんされちゃってるからな
- 7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:41:43.35 ID:48ITTlXg0
- 成果ありました？
- 8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:41:44.84 ID:AHwWA1nB0
- わかったからもう消えて一人で勝手にやってろ
- 9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:41:54.22 ID:etIcxI/Y0
- もともと成果があったとは言えない。
再現できないものは成果とは言わない。
- 10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:43:26.67 ID:tIDUkOGS0
- もはたＳＴＡＰ細胞がある、なしじゃなくて
わたしはじっけんしてた。エアじっけんじゃない。じっけんしてたんだもん！
レベルに堕ちてるのが悲しい。
- 11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:43:27.80 ID:02NDAbiX0
- 妄想と思い込みだけで
もともと成果なんてないやんけ？
- 12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:43:45.22 ID:n4ow6pu/0
- 論文取り下げでも恥ずかしいのに
編集部による撤回とか生き恥を晒すなんて
小保方さんはMなのかな？
- 13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:44:39.07 ID:QAOHinmf0
- >>12
あのノート公開したんだからその気はあるんじゃないか？
- 14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:45:05.70 ID:8uM30bSb0
- 世話の焼ける人だね
普通は早く終わりにしようと考えるのだが・・・
- 15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:46:08.65 ID:tIDUkOGS0
- >>12
というかその事態になれば他の日本の研究者に迷惑かかると思えないのがなんとも・・
だから確実な証拠を出せと言われてるのに・・
出せないのは自分の勉強不足だから仕方がないのに・・
- 16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:46:16.55 ID:ImYltKrB0
- 再現できないんじゃなくって、
再現する機会を奪われているだけだと思うけどな。
ノートの件にしたって、
最初から「コア実験以外の部分」って断りがあったのに、
読み飛ばして「それしかなかった」事になってるし。
一体どっちが「悪意」のある解釈しているのかw
- 17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:46:57.70 ID:6xZdt9BW0
- 雇用者の正式勧告にも従わないんじゃ、理研としてももう懲戒解雇にしかしようがないな
- 18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:47:31.40 ID:5qyspnNN0
- 再現実験は頓挫して7月で終焉。
そのころネイチャーも正式撤回。
細胞の分析結果も返ってきて、メスが本当にいたかも
わかる。
今年夏以内にカタがつく
- 19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:48:27.30 ID:X0XOGQGb0
- 実際の話
研究ノートもろくに書いてなく証拠もきちんと提示できない
そういう状態で成果ありましたって言い張って認められた研究者って今までにも存在しているの？
- 20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:48:35.06 ID:leTxnJbsO
- >>5
研究者人生は３月時点でもう終わり。
今は人生が終わる方向へ驀進中。
- 21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:49:07.40 ID:ulk7hl9C0
- ゼロゼロゼロパスワードイズゼロ♪
- 22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:49:20.35 ID:dZTlp3c00
- ほんと往生際の悪いババァだな！
- 23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:50:08.68 ID:qjsjiIrz0
- 早く免職にして干上がらせろ
- 24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:51:52.20 ID:luE183vq0
- 成果なんかあったのか･･･
- 25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:52:39.75 ID:wolBERqs0
- オファーしてくれているところへ転職したほうが良いよね。
- 26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:55:15.41 ID:NlELPrBk0
- >>25
AVかお笑いの道に行ったほうがいいね
- 27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:56:32.87 ID:leTxnJbsO
- >>16
小保方が再現できるなら、世界中の研究機関が放っておかないよ。
放っておかれているていうことは、世界中のマトモな研究者は
小保方が再現できると思っていないということ。
- 28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:56:46.34 ID:tdeHu0WP0
- コピペや画像の使い回しが明らかになってしまっている、「論文の体をなしていない」（理研会見）ような論文
なのだから、撤回してちゃんとした画像に差し替え、引用元もきっちり書き加えて再提出したほうが建設的だし、
小保方さんもすっきりするのではないかと思うんだが・・・普通ならね。
正しいデータはある、STAP細胞はあると主張しているんだから、なおさら。
もし自分が当事者だったら、そんな論文がいつまでも人目に晒されるのは恥ずかしくて耐えられない。
一秒でも早く取り下げて構成し直して再提出しようとすると思う。
だから小保方さんのN論維持に固執する態度は、なんとも理解し難い。
- 29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 13:58:41.62 ID:nKjUHBsM0
- 引っ込みがつかないんだろうけど
周りの人間で誰か進言してくれる人はいないのかな
- 30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:00:25.76 ID:1CIOyUgt0
- 日本のロケット開発のいとかわ博士の言葉を借りると失敗も成果として認められるとの事です。
- 31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:00:31.25 ID:clt78Z8E0
- >>29
多分一番近くにいるのが「ありまぁす」会見で
スーツじゃなくあのワンピース買ってきた母親だから
- 32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:01:18.79 ID:AmpwiMhg0
- 確信犯
- 33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:02:26.17 ID:82k4DRxy0
- 博士論文とこのNatureだけ話題になってるけど他の論文はどうなの？
捏造ばれた研究者って他も色々やってたりするもんだけど
- 34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:02:58.06 ID:qiytChx50
- >>16
「あの実験ノートで、コア以外の実験が再現できるの？」というのが
もう指摘されている。
ノートに具体的にこうしてこうしてこうしましたという記録がされて
いないから、本人ですら実験の再回ができないじゃん。
- 35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:04:52.22 ID:NlELPrBk0
- >>30
捏造や不正は成果としては認められないよな
- 36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:05:47.26 ID:JjDo1wyd0
- 成果マイナスがゼロになるんだからいいだろう
- 37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:05:55.36 ID:TGo84KyoO
- 実験ノートが正当であれば論文撤回しても実験はしてるって認められるぞw
- 38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:06:27.12 ID:ImYltKrB0
- >>27
実際、声がかかってるって話じゃないの？
わたしゃSTAPが本物だろうがどうだろうが構わないんだけど、小保方批判はやり過ぎだと思うわ。
実験ノートにしてもそういう習慣づけを怠ったまま博士号与えた早稲田が責められるべきだし、
今回の論文もちゃんと査読・指導出来なかった理研が攻められるべき。
若山なんて被害者面しているけど一番の責任者だろ、実際のところ。
- 39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:06:27.94 ID:dv9sj/YI0
- 小保方はSTAP作成方法よりも、
実力無くても出世する処世術とか、
結果無くても世間の注目を集める技術とか、
証拠無くても信者を集める法廷戦術とかで
特許取れるんじゃね？
- 40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:06:39.51 ID:KujwP3JS0
- >>16
>>27
世界ではというか国際的には、もう、
あの論文に書かれてるのは『SWAP』細胞だって呼ばれてるよ。
画像をSwap（取り替え）して生み出された細胞っていう意味だね。
- 41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:07:56.15 ID:1CIOyUgt0
- >>35
ご指摘の通りです。 捏造や不正は「成果」とはいえません！
- 42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:07:56.96 ID:48vUQlcJ0
- 妄想狂
- 43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:09:52.70 ID:k9itHxs10
- 先日の理研が出した20ページくらいある文書を読むと
普通じゃない神経の人という印象を受ける
- 44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:09:57.40 ID:ImYltKrB0
- >>34
そう言って批判している連中は
実験ノート全てを見ていないんだから、
そもそも筋違い。
- 45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:10:38.30 ID:QAOHinmf0
- >>37
元々エア実験とか言っている人はあまりいなかったと思うのだが、小保方側が勝手にエア実験じゃない証明に実験ノート（一部）公開とか始めたんだよな。
次はエア実験じゃないから論文撤回しませんとか。いや、そういう問題じゃないし。
エア実験は案外図星だったんだろうか。普通はそこは一笑に付すところのはずだが。
- 46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:10:50.25 ID:B1C1blr/0
- 鼻の穴おっぴろげて何言ってんだか
- 47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:11:00.15 ID:dv9sj/YI0
- >>40
初め若山と組んで論文出してもダメで、
笹井とSwap（取り替え）して生み出された細胞っていう意味もあるとか無いとか
- 48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:11:30.29 ID:JJe1f3QD0
- >>38
それを責任転嫁という
- 49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:11:58.86 ID:NlELPrBk0
- >>44
でも最初は重要な部分を抜き出したって言ってなかったっけ？
- 50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:14:10.68 ID:JO0F6otT0
- >>1
> 三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。
今更ゼロにはならんと思うがな……色んな意味で。
- 51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:14:18.05 ID:+jR7UVwT0
- >>38
雇い主はバカンティで理研に出張してきてたんだから
指導が足りないのはバカンティのせいですね
しかも日本語なんかノートでつけてたら、バカンティにはさっぱり
わかりませんね。バカンティはどんな説明で、STAPがあると納得
したのでしょうね。あのノートでは無理でが？
- 52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:14:28.43 ID:NlELPrBk0
- >>38
小学生じゃないんだから周りガーとかそんなん通用すると思う？
- 53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:14:39.58 ID:Nam5SeMC0
- >>16
小保方からの申し出、無いんだってｗ
しかしながら、調査結果において、論文 1 に、不服申立て者による改ざんと捏造という
研究不正があったことは明らかであり、再実験の指示や許可をする必要性がある案件では
なく（不服申立て者からの申出もない）、したがって、検証実験の結果を待つまでもない
ものである。
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
- 54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:15:27.50 ID:ImYltKrB0
- >>48
いやいやw
誰でも教えられないことは出来ないわけでねw
早稲田と理研のユルさがあの程度の論文を提出させたんだろうにw
- 55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:16:09.69 ID:Nam5SeMC0
- >>40
>>47
細胞そのものも小保方がswapしたから、じゃないの？ｗ
- 56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:16:39.51 ID:AyrMnzWX0
- 本当にSTAPがありちゃんとした実験を行ってデータも残っているのなら
当初若山さんが提案した通り一旦論文取り下げて出し直せば
何も問題はないしこんなばか騒ぎにはならない
それをしないで口だけでアルアルいってるのは、もう自分が嘘をいってるとゲロしてるも同然
- 57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:16:55.06 ID:9E/I9pqA0
- 全員悪いと思うがね。
貼子は教えられてないからやっちゃダメだってことがわからなかったんだし可愛そう、ってのはないわ
教えてもらわなくても、普通なら「実験の画像を差し替えたらダメ」ってわからない？
自分は全く理系と関係ないけど、例えば化学の授業で実験して実験記録出せ、って言われたら、
自分の班での実際にやった実験の内容を記載して提出するでしょ
見栄えがしていいと思って、参考書とかネットで拾って来た同じ実験のを写して出したりしない
やっちゃだめだろって思わなくても、無意識にそういうことをしようとは思わないのが普通
まして貼子は「研究者」でしょ。悪意があるかどうか以前に選択肢に上るのが意識としておかしい
理研→なんで採用したし、採用後の監督責任とか、論文をちゃんと出すに当って指導してないのか
院や大学→実験ノートとかの指導ってしてる？ずぼらな奴にも博士号を量産すんの？査読してる？
他の連名の人達→読みもしないで連名でサインしてたんか？という席ん問題
全員悪いわ。
貼子かわいそうとか言ってるのはあたまおかしいし、そいつのせいで今後他の日本人研究者も、
同じように嘘つきと思われてとばっちりくらったらいい迷惑だと思う。
職業倫理のないのは男でも女でもダメだ。若い女でスウィーツ（）だから叩かれてるわけじゃないよ
- 58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:17:41.63 ID:w3Worm7w0
- この鼻毛ブスおばさん不愉快だから消えてほしい
- 59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:18:24.57 ID:QAOHinmf0
- 画像切り貼りしちゃ駄目（切り貼りする時は切り貼りしたことがわかるようにしてね）とサイエンスは親切に教えてくれたのになあ。
- 60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:19:04.63 ID:4z6skeVU0
- 成果ゼロだし
- 61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:19:08.00 ID:KujwP3JS0
- >>38
早稲田が責められるのは、あの博士論文も含め当然として、
小保方が責められてるのは論文撤回しないからでしょ。
「私の研究を待ってる人がいっぱい」と思うなら撤回して
真正なものに直して再投稿するのがやるべきこと。
論文撤回したら実験したことが０になるなんて発言自体おかしいよ。
- 62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:19:40.40 ID:lEOe6+XC0
- ゴーチの方がまだ上手く終息させたよな
- 63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:21:04.76 ID:4z6skeVU0
-
- 64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:21:12.86 ID:+jR7UVwT0
- サイエンスに言われても同じことやるってことは小保方は、改ざんしてない
オリジナルのほうでは自分の主張に合わない結果が出てる＝スタップ無い
と思ってたということなんです。ただそれって本人の無知からくる勘違いなんで、
墓穴掘った。
- 65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:22:29.06 ID:hfj7ygv8i
- まだまだ盛り上がりそうですねw(^○^)
- 66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:22:31.90 ID:KujwP3JS0
- >>47
>>55
そんな意味も入ってるかもと思ってみると、
よけい「SWAP」細胞って呼び方がしっくり来て怖い。
- 67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:23:16.49 ID:JJe1f3QD0
- >>54
子供じゃないんだからそんな言い訳は通用しないよw
わからないなら自分で学べばいいし、そもそも教えられてそれを蔑ろにしてたという考えには至らないのかい？
- 68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:24:29.45 ID:rQaf/cBy0
- >>16
今の時代、ニコ動やyoutubeだってあるだろ
再調査委員会に証拠一つ出さなかったくせに
何寝言いってるのか
- 69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:24:30.12 ID:va2JDWZ90
- 「小保方氏の意向」とはどういうものなのかと思い
エキサイト翻訳してみた
原文「おぼかた」
↓
訳文「The method of ぼ」
・・・・・・w
- 70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:25:19.52 ID:rQhJIfPv0
- マイナスの実績だけはしっかり積んだけどな
- 71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:26:36.12 ID:CzzuH7PMi
- >>62
こいつの弁護士、無駄にマスコミに声明文FAX送りまくるから
おとなしくしてりゃいいのに
- 72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:26:51.85 ID:Yoklkufb0
- >>16
再現できるなら、再現のための申し出を理研にすべきじゃなかったの？
理研が施設に入れさせないのかと思っていたけど
そうじゃないみたいだし
- 73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:27:08.63 ID:ImYltKrB0
- >>61
科学の世界では論文撤回って
人格否定と同義ほど厳しいこと、
と聞いた事があるけど、
実際どうなの？
- 74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:27:31.75 ID:KujwP3JS0
- >>54
それは一理あるけど、
それなら指導役の先輩の言うことは素直に聞くべきだと思うんだよね。
「撤回して出しなおそう」って一番最初に言ったのは元指導役の若山さんだし。
- 75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:28:00.77 ID:CzzuH7PMi
- >>16
再現の前に論文の根拠になってるデータ出せよ
提出期限はとうに過ぎてるがな
- 76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:28:13.87 ID:9E/I9pqA0
- >>68
「実験してみた」とか「ＳＷＡＰ作ってみた」で放送してみたらいいのにね
２００回も実験簡単にできるみたいだし
- 77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:29:09.59 ID:rQaf/cBy0
- >>70
とんだイロモノ芸人としての実績だな
こいつに知識人枠は無いぞ
- 78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:30:40.66 ID:hVwVbv+30
- >>65
だってえ、オボちゃんミキちゃんのコント、面白いんだもん＼(^o^)／
- 79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:31:25.52 ID:rQaf/cBy0
- 何がスタップ細胞でiPSより優れてるだよｗｗ
向こうはノーベル賞もらってんだぞ
このペテンが
- 80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:31:36.34 ID:ImYltKrB0
- >>67
わからないのではなくて「それでよかった」んですよ、早稲田ではw
コピペ切り貼りでオッケーだったのです。
誰か早稲田の人が書いてたよね？普通のことだったって。
蔑ろって？なに言ってんの？
彼女一人で出した論文ではないのだよ？
もし蔑ろにしていたのならそれをチェックするのが若山であり笹井。
- 81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:32:25.41 ID:1CIOyUgt0
- 成果として認めて貰いたいなら下手な悪足掻きしてないでてのデータ・実験ノートを
含む資料を詳らかにすれば良いだけなんだけど何に拘っているのか？
理解に苦しむわな
- 82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:34:48.27 ID:AyrMnzWX0
- >>38
そんなこと言い出したら、普通の殺人や詐欺でも親の育て方が悪い、
親の方が罪が重いって理屈になるだろｗ
実際には、そういうケースもありうるだろうが、
それは被疑者が情状酌量を求める余地があるってだけで
周りが最初から本人悪くないみたいないい方は見当違い
- 83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:35:00.27 ID:Qb1XzMVL0
- >>79
それは笹井の勇み足だろ
- 84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:36:46.90 ID:Qb1XzMVL0
- >>5
本人が認めてる下書き博士だから
始まってもいないから。
だから終わらないw
- 85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:37:09.16 ID:QAOHinmf0
- 理研は小保方を一人前の研究者として扱ってしまったんだろうな。
あんな実験ノートを書いているとはまさか考えないし、教育機関じゃあるまいし実験ノートの書き方から指導しなきゃならないとは思わない。
笹井にしてもまさか不正データを持ってくるとは考えないだろうし、若山にしてもまさか別の細胞を偽って持ってくるとは思わないだろう。
そこまで疑っていたら何も進まなくなる。
- 86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:37:38.89 ID:sSVszcpa0
- 本物のデータ=あのマウス書いてたノート
この時点で信用失ったわ
- 87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:37:53.83 ID:jUKzNy7E0
- 次のお絵かきみたい！
- 88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:38:04.53 ID:rQaf/cBy0
- >>83
小保方君のデータは１つ１つがキチｯとしてる
↓
（嘘がバレた）
↓
実験ノートは見ていない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ
- 89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:38:40.43 ID:ImYltKrB0
- >>82
普通に育てりゃ殺人もしないし詐欺もしないと思うけどw
子供が犯罪犯したら親の責任です。
育て方を間違ったんです。
- 90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:39:09.44 ID:Qb1XzMVL0
- 前スレの終りの方で尻切れトンボになって
しまったが、利権の経理を洗えば
実験していたかなんてすぐに分かるだろ。
緑に光るマウスは200万とかするんだから、何個使ったかなんてすぐに
- 91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:39:45.52 ID:QAOHinmf0
- >>89
つまり小保方の親が悪いで終了か。
- 92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:40:08.44 ID:fHHm+FWA0
- >>73
捏造認定晒し上げ、の方が数段重い。
- 93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:40:19.05 ID:M1UJlnGJ0
- オボカタ見てるか？何かかけよ。擁護派で書いてるのか？
- 94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:40:32.77 ID:yXGGAp1z0
- >>90
オスメスペアで高くても10万円くらいだし、自分たちの施設で増やすからそこまででもない
- 95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:41:40.91 ID:9E/I9pqA0
- >>90
そういや使ったマウスといえば、動物保護団体だかからクレーム来てたね
実験したっていう日付のとこで実験の際に出すはずの届出が出てないって
- 96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:41:44.25 ID:JJe1f3QD0
- >>80
君はなんとしても擁護したいみたいだがもはやそういうレベルじゃないんだよ
君がいくら屁理屈こねてもどうしようもない
早稲田でも当然認められてないし、捏造の研究データを基に笹井に論文書かせた事実は隠せない
- 97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:44:13.27 ID:rQaf/cBy0
- 笹井や若山は恥ずかしいが
オボボはもっと恥ずかしい
しかしこのバカは開き直るからな
そこまで悪名を売ってどこに行こうというのかｗ
- 98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:44:39.58 ID:yXGGAp1z0
- ピペットチップを定期的に買っているかは調べればすぐわかりそう
- 99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:44:55.72 ID:HdalOU1b0
- ＳＴＡＰ以前に早稲田のコピペ博士論文をちゃんと検証しろよ。
この話完全に飛んだだろ。丸写しだけで博士号もらえたなんてありえない話だぞ。
- 100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:45:06.89 ID:M1UJlnGJ0
- おまえ、毎日何して遊んでいたの？鼻の穴を掃除していたのか？
亀と遊んでいたのか？
- 101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:45:08.74 ID:JO0F6otT0
- >>80
「早稲田では当たり前のこと」だとなったら、早稲田大学それ自体が危ういことになる。
だから、大学側では手を打つだろうね。
- 102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:46:24.89 ID:ecv70KtK0
- マイナスが０になるんだから、いいはずなのにね
- 103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:47:13.26 ID:vD5GOcv1O
- 今時学士でもこんなことせんよ
- 104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:47:20.61 ID:fHHm+FWA0
- >>80
君の発言が正しいなら、早稲田の大学院は全廃することになる。
- 105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:48:05.51 ID:KujwP3JS0
- >>73
私の周りでは撤回した人は知らないけど、
どんな理由かによるんじゃないだろうか。
所属機関で不正認定されて撤回だったら
「そういうことをした人」っていうレッテルはつくだろうけど、
全ての撤回が必ずしも人格否定とまではいかないと思う。
理論系の論文なんかだと、
意見の違う科学者のチームから有力な実験結果がでたことで、
「間違い」を認めて論文を撤回する場合もあるだろうし。
なによりも、若山さんが「撤回して、やり直して出しなおそう」
って言ってたことからも、この場合も人格否定とまではいかなかったと思う。
少なくとも３月の時点では。
- 106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:48:40.48 ID:g3LhCKhU0
- 小保方がアレなのは確定として
「関与してないから」と責任逃れに終始する笹井の言い分も随分おかしいね。
百歩譲って実質的に関与してないという主張を認めたとしても
じゃあ何で細胞の取り違えではないかと言う懐疑論を「机上の空論」だと一蹴し
「なければ説明できない」「有力な仮説」などと強い口調で明言できるのかね。
実質的に関与してないのであれば「有力な仮説」などとは言わないのが懐疑を是とする科学者としての常識的態度のはず。
笹井の会見は無矛盾性の演出に成功したようにも見えるけど根本的なところで矛盾してるだろ。
- 107 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:49:16.12 ID:696StkTj0
- よく考えてみりゃちゃんと実験してればそばやケーキの作り方習ったり
おしゃれに気を使ったりなんてする余裕あるわけないよな。
- 108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:49:22.94 ID:rQaf/cBy0
- いくら早稲田がコピペ容認でも、表沙汰になったら取り消しせざるを得ないよ
オボボの博士号が吹き飛ぶのも時間の問題である
- 109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:49:50.58 ID:Zg/pIKWvO
- >>45
生物板では言われてたそうな＞エア実験
- 110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:50:11.56 ID:/2PBp9xO0
- 理研とか大手マスコミの報道を盲信してる方々がいますね。
- 111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:51:54.59 ID:rQaf/cBy0
- オボボさん、報道陣の前で手をアルコール消毒した後、
自然に袖口捲り上げてたよｗ
アルコール消毒した意味ないだろ
- 112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:51:58.57 ID:DRbSzbo50
- >>1
「論文に不備はあるかもしれないが結論自体は正しいのだから撤回はしない」と発言する小保方さん
- 113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:52:12.04 ID:696StkTj0
- エア実験って用語は小保方騒動以前からあって大学や研究機関ではよく行われてたの？
- 114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:52:16.53 ID:s87kLUFZ0
- >>110
信頼の幸福実現NEWSを購読せよということか
- 115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:52:31.25 ID:ImYltKrB0
- >>96
http://anond.hatelabo.jp/20140314233406
こんなのとか。
http://yamitzky.hatenablog.com/entry/2014/03/15/110939
こんなの。
こういう環境で育ったんですよw
本人が全く悪くないとは言わないけど、育てた方がより悪いw
- 116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:52:48.38 ID:QAOHinmf0
- >>109
そうなのか。
じゃあ小保方は生物板（つまり2ch）と戦っているのか。
- 117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:52:59.69 ID:fFL/SAX30
- おぼちゃんの購入履歴 こんな感じかな？
ノート ２冊
フォトショップ 切り貼り用
ES細胞 若禿に騙して渡す用
割烹着
亀の餌
- 118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:54:09.29 ID:Zg/pIKWvO
- 動物愛護団体への返答はどうすんの？
前スレに書き込めなかったんだけど
STAP細胞作るのって
赤ちゃんマウスからだろ？
他の研究機関から「そんな高価なマウスを大量に用意出来るかﾊﾞｯｷｬﾛｰ！そんなん湯水のように使えるのは理研だけだよｺﾝﾁｸｼｮｳ！」(意訳)
みたいなの聞いた覚えがある
確かに成獣なら安価かもしれんが赤ちゃんマウスを大量に用意は難しいわな
それを200回…？
どこから用意したの？
返答はよはよ
- 119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:54:49.88 ID:AyrMnzWX0
- >>ImYltKrB0
オボコがなんかやらかすたびにあんたみたいのが
「あなたは悪くない、みんな周りが悪いのよ」と甘やかし続けて
モンスターに育ってしまったという可能性もあるな
としたら、もしかして一番悪いのあんたじゃね？
- 120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:54:52.51 ID:Txxxcvv40
- 大事なところ以外公表して3回再実験させてやったら？
2回で成功したら正しい論文作成して古い方を取り下げる
失敗したら論文取り下げ
- 121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:54:55.32 ID:JO0F6otT0
- >>45
動物愛護団体から「エア実験 or 不正実験？」の公開質問状がでたくらいだから、内々にはもうクレームが行って
て、それが耳に入ったんじゃね。
- 122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:55:18.17 ID:2lThQNp20
- はやく
しんでくれ
- 123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:55:23.55 ID:g3LhCKhU0
- ＞「論文に不備はあるかもしれないが結論自体は正しいのだから撤回はしない」
むちゃくちゃな理屈だね
ある現象の有無について有るor無いの確率が仮にそれぞれ2分の1ずつだとすれば
どんな捏造であっても2分の1の確率で免責されることになってしまう。
やはり小保方は刑事告訴されるべきだ
- 124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:56:46.49 ID:ImYltKrB0
- >>105
ありがとう、よくわかりました。
- 125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:56:51.27 ID:whFESpme0
- 0っていうか・・・マイナスだよね。ありとあらゆる意味で
- 126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:57:12.96 ID:gp7WOvdU0
- >>118
マウスの問題では研究費の問題も避けて通れない
マウスは買ったことになってたのではないか？
としたらマウスを買ったお金はどこに？
ここらへんも追及して欲しい
- 127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:57:15.77 ID:JO0F6otT0
- >>112
正しくないから再現出来ないんじゃないの？
- 128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 14:59:31.12 ID:KujwP3JS0
- >>111
それ本当？もしそうならありえないよ。
ウチの教授はSTAP発表の時、
「報道陣向けなのかもしれないけど実験室で化粧をべったりってのは関心しない」
って言ってた。
由来不明の薬品の塊をわざわざ体に塗って実験するかって。
- 129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:00:26.44 ID:g3LhCKhU0
- もし小保方が本当に再現の「コツ」やら「レシピのようなもの」やらを知っているのであれば、
すくなくとも現時点では他の誰もが再現に成功できない状況なのだから
小保方は超ノーベル賞級の技術を独占的に保有してるということになり、
一科学誌の論文を取り下げるくらいは痛くも痒くもないはず。
根本的におかしいだろ。
- 130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:00:40.34 ID:Zg/pIKWvO
- >>126
・エア実験でしたマウス買ってません
・研究費を不正に使用しましたマウスは買ってます
どっちがマシかと言うと上のほうがマシじゃないかなぁ
科学者としては、どっちも死亡だけど
- 131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:01:14.43 ID:SpBpIIw+0
- >>115
だからそんなのは何の言い訳にもならないよ
まず匿名な時点でどうしようもないが教授がコピペ、改ざん、捏造容認してるならともかく
周りでやってるのがいたなんてのは「だからなに」だ
- 132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:01:17.28 ID:yXGGAp1z0
- >>118
自分らの動物施設で増やすんだよ
たいていは、ケージ数で日額か月額で動物施設から請求されて、1系統あたりだいたいの使用ケージ数で換算すると年間10-20万円かかる
ブリーダーを複数用意してたくさん産ませるにはもう少しかかる
多くの研究者の年間の研究費は年間150万円程度なので、けっこうキツイ
- 133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:01:54.97 ID:gp7WOvdU0
- 生データは研究費から洗っていくのが一番確実だろ
キメラマウスを8匹つくったなら、最低でも8匹はマウスを調達しないとマズいだろうし
自腹はありえないから、研究費からマウスの調達費用は出たってことになる
失敗すれば失敗するほど研究費もかさむ
科研費の流用疑惑まであるんだぜ？
- 134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:02:04.36 ID:ecv70KtK0
- ピペット操作も怪しかったよ。
吸い込みが早すぎて、アレではコンタミするよね。
- 135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:03:02.14 ID:BuRjNoA+0
- ＞「ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。
＞ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した
一番マシなところだけ選りすぐってあれだろｗｗｗ
- 136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:03:17.59 ID:yXGGAp1z0
- >>126
Oct4-GFPなら、CDBなら隣のラボがくれるだろうと思うので、買ってないと思う
使用ケージ数や、もしかしたら生まれたかどうかも、は動物施設にいる専属の人がカウントしているはずなので記録があるはず
- 137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:04:02.37 ID:gp7WOvdU0
- >>132
630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 11:20:12.63 ID:hxdl6m0+0
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
若山さんはもっと金があったようだぞ？
- 138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:04:18.42 ID:f/vE5V4o0
- http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0263480/js/another01.html
ミミネズミの衝撃
- 139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:05:38.52 ID:yXGGAp1z0
- >>137
だから、マウスを何系統も維持できて、
欲しいときに胎児を一気につくらせるだけの親やケージの余裕が有るのはうらやましいってことだろ
- 140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:05:59.81 ID:Zg/pIKWvO
- >>132
動物使用実験申請書だっけ？
あれが提出された期間と、
小保方さんが主張してる実験期間がズレてるんだろ
申請書提出してない論文に海外は厳しい
提出忘れたならマウスは存在する
なら購入費か維持費がかかるはずだよな
そこら辺はどうなってるんだろう？
理研の方もさ
- 141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:06:04.16 ID:fXnG9n9I0
- 後世の研究者にとって迷惑だねこんなのが残ってて検索でヒットするなんて、削除しない理由が著者の一人がこれを引っ込めないと今年の成果がゼロになるからなんてどーでもいい理由で残ってるなんて‥
- 142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:07:42.16 ID:dG9zoiqYO
- 結局、理研では実験もしないでネットで論文作ってたということだよね。
あと飲食費か？
- 143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:08:17.60 ID:yXGGAp1z0
- >>140
若山ラボにいたマウスのテクニシャンなら、
だいたいどれくらい使っていたか知っているはず
- 144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:09:35.94 ID:ibcVsyfdi
- 鼻の穴擁護は小保方と同じだよな
捏造を否定できなくなったら指導者が悪いとか
自分のことは棚に上げてしまって一向に話にならない
理研にも責任があるのとと小保方の捏造不正問題はそれぞれで結論出す問題だよ
捏造不正はなかった!じゃなくてそれを指摘指導しなかった理研が悪い!ってなっちゃってるしw
- 145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:10:12.52 ID:fHHm+FWA0
- >>142
単に小保方が申請をやっていなかっただけのことだろう。
外から見ればそのような事情は分からない。
- 146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:11:29.58 ID:rFaLz+/Y0
- >>140
ざっくり海外っていうよりむしろNatureとかもだからな
- 147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:12:20.66 ID:gp7WOvdU0
- >>139
でも、http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html見ると年間の直接経費が2000万だよね？
こういうのってちゃんと領収書なりを出す必要あるんでしょ？
マウスの餌代が2000万もかかるの？
- 148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:13:09.45 ID:Wv+5cwxr0
- 成・・・・果？
- 149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:13:39.25 ID:hVwVbv+30
- >>136
なるほど
200回成功は、そこまでの話だから、動物実験申請うんぬんでは判断できんね
- 150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:13:39.55 ID:ImYltKrB0
- >>131
容認してなかったら博士論文が通るはずがないw
わかりませんでした、は言い訳にならないよ
- 151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:15:04.73 ID:+jR7UVwT0
- 小保方の成果って、笹井や若山、丹羽みたいな世界的に知られてる
研究者の地位を貶め、早稲田の博士号審査がザルだという
事を暴いた、それ以外になにかあるの？
- 152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:15:09.01 ID:dG9zoiqYO
- 再現実験はしても、マウス確認実験を誰がやるんだい。
誰も協力しない。
- 153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:15:29.04 ID:fHHm+FWA0
- >>150
今更君が言い訳を始めても困る。
早稲田の大学院はコピペで実験をしない、これが事実なら早稲田の大学院は全滅する。
- 154 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:16:37.56 ID:Wv+5cwxr0
- STAPな、あるよってか居るよ
昨日もバス停で並んでたし、さっきはコンビニでバイトしてた。
金がねぇしって、マジ困ってた
- 155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:17:51.09 ID:gp7WOvdU0
- とりあえず、研究費の使途
これはかなり重要な問題になっている
なぜか皆さん指摘しないが
- 156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:20:17.54 ID:sASxUTjN0
- >>150
不正を見抜けなかった事と不正を容認することは別
そんな言い訳は通らないよ
- 157 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:23:53.56 ID:ImYltKrB0
- >>153
あなたは早稲田の関係者なんだろうねw
まあ、容認してないなら博士論文が通るはずがないし、
百歩譲って容認していないとしても、認定がザルなのは明らか。
早稲田が全力で小保方潰しにかかっても不思議ではないねw
- 158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:26:55.53 ID:clt78Z8E0
- >>155
個人的には理系女優のパフォーマンスより興味ある
実験結果を私用PCで管理してるとかかなりおかしい
壁をピンクに塗るとか理研の経理がどうかしてんじゃないかと
- 159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:27:07.78 ID:Tww/TES00
- 「実験が成功したの？」から「実験をしたの？」に変わってるｗ
- 160 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:27:29.03 ID:fHHm+FWA0
- >>157
早稲田が全てコピペ論文だと思ってもらっては困る。
少なくとも真面目に研究している人もいる。
- 161 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:27:43.52 ID:rQaf/cBy0
- >>157
頭悪いなお前
- 162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:28:11.13 ID:TTRZFIWgO
- この豚女のせいでどんだけのマウスの命が小保方らと世界中で無駄に消費されたんだか。
小保方は無益に死んだマウス群に呪われて氏ね。
- 163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:32:36.62 ID:ptx76XBSO
- >>162それはいま動物愛護団体が調査中ですｗｗ
- 164 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:32:49.91 ID:qc0GpvLb0
- >>160
小保方だけなんだと言いたいなら、早稲田は小保方をきっちり処分しないといけないと思う(学位剥奪とか)。
そうしないと、「ああ、早稲田の博士って誰でも小保方みたいなコピペなんだ」と見られても仕方ない。
- 165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:32:51.45 ID:Zg/pIKWvO
- >>162
マウスの呪いはじわじわ効いてるよ
失笑もののマウスのイラストが発端でｗ
- 166 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:34:03.27 ID:DaPmdIoy0
- >>147
こういうので一番金がかかるのは、測定機材・実験装置だよ
- 167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:34:19.46 ID:ImYltKrB0
- >>160
それはわかってます。
- 168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:34:23.02 ID:S3T0r3YV0
- >>160
小保方みたいな糞がD取れちゃうんだから、他も
疑われるのは仕方がない。
コピペだけじゃなく、中身も滅茶苦茶らしいし、
普段から実験結果に関する議論とかしてれば
こいつにDやったらダメだとういことは猿でも
分かる。
小保方含め、コピペしたやつの早くD取り消し
するしかないな。
- 169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:36:53.26 ID:rQaf/cBy0
- >>167
じゃあ性根が腐ってるのはオボ糞だってわかるよね？
- 170 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:38:36.07 ID:696StkTj0
- そもそも早稲田出身で世界的な業績上げた学者っているの？
- 171 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:38:44.84 ID:Bwa0pENs0
- 共同研究者全員で謝罪しろ
同じ処分を受けろ
- 172 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:38:45.34 ID:Tww/TES00
- 早稲田大学が“博士号”剥奪したら、
実は小保方は理研で研究者として働けなくなるんだけどね。
- 173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:39:30.72 ID:mp5/u4Zt0
- ディスカウントジャパン(笑)
- 174 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:39:52.53 ID:gt/i442c0
- 化学者ならもっと理論的な説明をしろよ
感情論かよ
- 175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:40:15.11 ID:rQaf/cBy0
- >>172
理研クビになる方が速いよ
博士の取り消しは３ヶ月くらいかかるような報道を見た
懲罰委員会は１ヶ月で処分決めるって
- 176 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:40:17.62 ID:zs511cKr0
- >>160
＞早稲田が全てコピペ論文だと思ってもらっては困る。
でも、小保方のコピペ論文が通ってしまうようなザルな審査体制だったのは事実でしょ。
「コピペ論文でも審査が通る」＝「審査が通った論文はすべてコピペ」ではないというのは
理解してるけど、ザルな審査体制で通った論文が疑われるのは仕方ないと思うよ。
- 177 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:42:47.65 ID:rQaf/cBy0
- >>176
同じ審査員が審査したのは貴方の言うとおりになるね
- 178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:45:11.88 ID:h09UmiGy0
- リーダーでいたなら下にチームメンバーいただろうに
そのひとらは理研に口閉じてろって言われてるのかね
- 179 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:45:32.61 ID:ptx76XBSO
- そもそもSTAP細胞を生成し確認したという内容の論文だったはずなのに、
実際にはSTAP現象（細胞の初期化）も証拠が無く画像は改ざん、
万能性を証明する手段の一つのテラトーマ画像も別の実験の画像を使ってしまった。
小保方さんが提出した真正なテラトーマ画像とやらは、実験ノートに記録もなく、
私物パソコンのデータ提出も拒否で、なぜか今年2月19日にテラトーマ画像を撮り直してる。
小保方さんがSTAP細胞って言ってるのは、緑色に光るGFP発光した細胞の事で、
緑色にGFP発光する細胞は体中にあり、高校生ですら観測出来るレベル。
幹細胞を研究してたら誰でも観測出来るし、それは元々体に含まれてる細胞で、
それに無理矢理STAP細胞と名付けても何の成果にもならない。だって元々体に含まれてるし、随分前からずっと知られてる細胞だから。
＞2005年 平成１７年８月２５－２６日
＞骨髄移植マウスでのドナー幹細胞のゆくえ
＞福井県立大野高等学校
http://www1.med.u-fukui.ac.jp/CRL/spp/spp05/oono.pdf
＞グリーンマウスでの蛍光観察
＞骨髄細胞のほとんどがＧＦＰ陽性で、末梢血液でも白血球で蛍光が見られた。
＞また、胸腺、脾臓、リンパ節など骨髄の造血幹細胞から分化した細胞で蛍光が見られたが、
＞脾臓では赤血球の多い赤色髄では蛍光がほとんどみられず、リンパ組織からなる白色髄に蛍光が見られた。
高校生ですら何年も前にマウスの脾臓のリンパ組織のGFP発光を確認してる。
- 180 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:45:39.01 ID:9E/I9pqA0
- >>128
すっぽんも飼ってるってことだし、衛生面でどうなんだと思うよ
犬猫みたいに毛が、ってことはないにしろ、すっぽんって水の中にいるし、
なんか藻みたいなの発生したり、腐敗したなんかが実験してるとこに混入とかしないのかなと
- 181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:45:59.91 ID:ImYltKrB0
- >>169
教えられてないんだから
仕方ないんじゃないですかね？
- 182 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:48:58.69 ID:rFaLz+/Y0
- >>179
そこは既存の細胞の可能性を否定してたんだが、根拠は正当かわかる?
- 183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:49:21.26 ID:P9MqNdGu0
- >>181
科学者には向いてないんだよ
オボボさんだけ出てけって話だな
- 184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:50:57.93 ID:Zg/pIKWvO
- そのスッポンてのもさあ、
女子力()にスッポンはないだろスッポンは
衛生面では言わずもがななんだが、
それ以前にスッポンて！
せめて家で飼えよ…
- 185 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:51:36.30 ID:kfwW9ceJ0
- >>181
サイエンスで指摘されて却下されたんでしょ
教えられてもそのままネイチャーに出した
報告書読めよ。お前みたいなバカに１から教えるの面倒くさい
- 186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:52:39.96 ID:tdeHu0WP0
- >>105
>全ての撤回が必ずしも人格否定とまではいかないと思う。
今回のも、論文不正の認定が即「小保方氏の人格や人間性を否定するものではない」
と理研が念押ししてるもんね。
「未熟でデータ管理がずさん（ｂｙ理研理事長）」とは、評されたがｗ
研究者としての欠点の指摘であって、人格の全否定とか人権侵害ではないからね。
マウス使用申請とか新しい問題が出てきて、STAPの再現実験の成り行きとかもあるし
この先どうなっていくのかは、また別だけど。
- 187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:53:45.16 ID:gIZAeGt90
-
- 188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:54:04.22 ID:Zg/pIKWvO
- ピンクの壁にムーミンは女子力()かもしれん
そこにスッポンが入るとシュールじゃね？
でもピンクの壁にムーミンは本人のキャラじゃない気がするが
スッポンは小保方さんのキャラに合ってる気もしてくるな
噛み付いたら絶対放さない辺りとか…
- 189 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:55:20.75 ID:EOrbNvuwO
- 週刊現代によると 丹羽さんは完全にノイローゼ状態で実験が全く成功してないらしい。
小保方を参加させろ！
論文で大騒ぎで実験失敗だと 理研袋叩きでまじでつぶされるぞ！
理研甘過ぎ。小保方を懲戒すれば特定法人なわけないだろ！
ステップ1だけでもいいから成功させろ！
まじで理研つぶれるぞ！
- 190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:56:47.42 ID:qrKkIIbhi
- マウスの管理で強制撤回になるのかな
日本人は、動物実験の是非にあんまり関心ないけど
あっちはかなりうるさそうだし
- 191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:57:13.58 ID:+jR7UVwT0
- >>189
つまり、予定では５月にキメラがはじまるんだが、
STAP細胞じたいが培養できないってことだろ、若山も
できなかった、他の人もできなかった。
できるわけないんだ、小保方の捏造なんだから。
７月で終了ってことだ。
- 192 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:57:35.33 ID:dv9sj/YI0
- >>184
女子力に無関係だと思う？ヒント、小保方を取巻くお偉いオッサン達の年齢。
- 193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:58:35.54 ID:Y/6qC9Re0
- マウスの管理の話はネイチャーに伝わってるの？
誰か英訳して教えてあげなよ
- 194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:00:26.60 ID:FgmkkMuA0
- なんの成果だよ
論文が破綻してるのに何言ってんだ
- 195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:00:41.36 ID:+Gw5fxY10
- >>181
小保方さんはその発言で科学者としての価値はゼロになったね
小学生じゃあるまいし博士号取ってから言っていい発言じゃないよ
身に着けてるブランド品のことは学校で教えてもらわなくても
自分で学んだんだろ
ムシがいい話だと思わないのか？
この恥知らず
- 196 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:00:53.64 ID:McGyAecD0
- >>184
失敗作のマウスを処理するのに使ったんだろ ＞スッポン
それ以外にスッポンの使い道があるとは思えん
- 197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:01:13.52 ID:dG9zoiqYO
- 丹羽さんもできないことを悩まずにいうことだよね。
後で辻褄が合うから。多分、小保方のすり替え手品だから。
- 198 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:01:47.24 ID:Zg/pIKWvO
- >>192
スッポンは女子力()ではなくオヤジ力なんじゃ…
オヤジに飼わされてたならセクハラだぞ
小保方さんはそこを裁判材料にしたらどうだｗ
- 199 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:04:55.89 ID:ImYltKrB0
- >>185
サイエンスの論文は若山が共著者です。
そんな指摘がされているのを若山自身が知っていたのなら、
今回のネイチャー論文について若山はもっと厳しく査読する必要があったはず。
- 200 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:04:57.43 ID:+Gw5fxY10
- カメ臭いよ。水も汚れていたし、相当臭いはず。
- 201 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:05:02.82 ID:AyrMnzWX0
- >>189
あのノートから再現しようとしてるなら無理ゲーだろ
オボコですらできるとは思えない
丹羽さん気の毒
- 202 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:05:44.80 ID:QAOHinmf0
- >>179
そこの高校生の方が小保方よりよっぽどマシなノート取ってそうだな。
- 203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:06:46.16 ID:ImYltKrB0
- >>195
そうじゃないですってw
コピペしても博士論文が通ってしまう環境で育ったんだから、
仕方ないでしょ？って話です。
- 204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:07:29.45 ID:RFVhP1lz0
- >>199
その若山が取り下げろといっても
オボコさんが言うこと聞かないじゃんｗ
何とかしろよお前ｋｓ擁護
>>201
願望だけ書いて、よかった。って言ってるからな
どこでもドアができた。よかった。
と同じレベル
- 205 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:07:42.22 ID:wFnJYDUS0
- 今、若山先生が調査していることがあるようだけど
それが判明すると、一体、何が明らかになるの？
三ヶ月ぐらいかかるらしいけど、素人にも理解できるように
分かりやすく説明してくれませんか？
- 206 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:09:07.26 ID:+jR7UVwT0
- 丹羽は別にSTAPを絶対再現させろと言われてるわけじゃない、
あるかないか確認するのがミッション。
だから、途中で中止もあると言ってる。
そして小保方が書いたノート、論文、共著者にしてた説明、
これらで再現できなければ、それは丹羽のせいではなく、
筆頭著者の責任＝再現に必要な条件をきちんと論文に
出来ていなかった
で終了
- 207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:09:15.34 ID:ex4k77Nd0
- 幸福の科学に言わせると日本の宝（笑）
- 208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:09:49.67 ID:RFVhP1lz0
- >>203
悪いことして知らなかったで済むなら警察要らんのよ
悪いことをしたらペナルティ受けるの常識でしょ
知らなかったは何の免罪符にならない
他の人がズルしてるなら、そいつも学位取り消しになるだけの話だろ
バカ
- 209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:09:52.49 ID:ddY4ASGwO
- 生物科学にたずさわる人は、生命を尊ぶ気持ちを大事しなければいけない。
己の成果や名誉欲ばかり追い求めてはいけない。
自然は嘘はつかない。
自然界の真実を追求する科学者は嘘つき偽善者であってはいけない。
従ってこの人は科学者失格ということになります。
- 210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:10:56.89 ID:tIDUkOGS0
- >>206
ただ理研からどこで不正が行われてた可能性があるかを探れとミッション受けてたら相当なプレッシャーだろうな。
失敗するのは理研も前提で実験してるんだろうし。
- 211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:11:54.95 ID:zzbR8dTA0
- >>203
だから仕方なくないってw
- 212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:12:20.75 ID:gEbYcWEi0
- コピペの博士論文、ポエムノート 実験室につけまと厚化粧 すっぽん
全部小保方が悪いのに きちんと教えなかった周囲が悪いって
どんだけ他人のせいなのか
- 213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:12:40.73 ID:5FpHxkIy0
- 論文撤回いかんにかかわらず、世間じゃもう人格や人間性は否定されているに等しいよ
明らかに研究員として雇うにふさわしい識見を備えていたとはいいがたい
間違えて能力不足甚だしい役立たずを採用してしまったってことだろ
役に立たず月給ドロボーのみならず理研・日本国の学術研究の信用まで貶めた
- 214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:12:46.22 ID:Tww/TES00
- >>205
細胞の由来がわかるから、
動物実験計画書などから
小保方が細胞をすり替えたかどうかが判明する。
- 215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:13:48.81 ID:vD5GOcv10
- >>203
間違って不適格者に学位が出てしまったんだね
だから取り消しになるってさ
ざまぁｗｗｗｗ
- 216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:14:01.59 ID:tIDUkOGS0
- >>205
それもうわかってもいい頃なんだよなあ。
若山は被害者の面もあるけど責任あるんだからきちんと公表してほしい。
- 217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:14:27.34 ID:PBhJd6gj0
- 小保方に理研で再現実験やらせる。
厳重な監視体制で捏造ができない環境で。
それで再現できなければ懲戒解雇と研究費の返納でいいじゃん。
小保方が断ればマスゴミも捏造断定するだろ。
- 218 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:16:04.74 ID:vD5GOcv10
- >>212
コピペが悪いことだって教えられた今でも論文は取り下げないけどなｗ
このメンヘラ女は支離滅裂だよ
- 219 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:16:24.73 ID:Zg/pIKWvO
- 理研はこっそりキメラマウスの解析やってて、
こりゃアカンと出すに出せなくなってたりしないのかな？
もうとんでもなくアカン状態なんだから、これ以上悪くならないとこまできてる気がするんだけどなぁ
あ、研究費不正問題とかになるのかな？
- 220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:16:26.55 ID:Tww/TES00
- >>216
若山先生は、理研に断って外部委託しているはずで、
当然、結果も理研と若山先生にいくと思う。
で、それを文書にまとめると言っていたから、多少時間がかかるかも。
- 221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:17:22.72 ID:AyrMnzWX0
- >>203
ここで「しかたない」が通ってしまったらもっと悪影響だとは思わんの
- 222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:17:53.86 ID:ysRxpRCb0
- 性根が半島だから、はよ、韓国に亡命しろ。
- 223 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:18:15.77 ID:+jR7UVwT0
- >>219
やってないと見せかけて影で進行させてる可能性はあるよね
小保方に変な反撃の機会を与えないために証拠がそろうまで
内密にしてても問題無い
- 224 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:19:02.62 ID:PnTCxYXj0
- ほとんど仕事してなくて年収700万円ってすごいな。
実験ノート8か月で4ページだけで、不正発覚後も給与貰い続けるって相当図太いよな。
日本で一番仕事しないで金もらう女だろ。
小保方おまえのしてることは詐欺だからな。自首しろ。
- 225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:20:25.14 ID:C3z1Oy5D0
- >>184
小保方の自己イメージ設定は「天才×不思議ちゃん」なのでスッポンはありです。
- 226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:20:53.56 ID:Tww/TES00
- 理研の検証結果は…7月頃まで出ないんじゃないか？
今回の検証は、小保方がどういうことをしたかがメインで、
若山先生のDNA解析の結果も踏まえて発表すると思う。
- 227 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:21:22.12 ID:tIDUkOGS0
- >>223
理研の報告書見ると可能性はあるな。
サイエンスの指摘を誤魔化してたのも報告書で出してきたし。
組織体個人なんで理研の方が用意周到かつ上手なんだろうから心情的には個人の小保方庇いたいんだが
どうにもこうにも 幼稚 すぎる。
理系の異性慣れしてないおっさん共も飼いならした反動だと思うともう庇う余地が無い。
そんな低俗なレベルじゃないと思いたかったがあの落書き帳ノートでもうねｗ
- 228 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:22:23.36 ID:JO0F6otT0
- >>221
早稲田出身ってだけで信用されない、あるいは差別される時代がくるね。
そうなったら、当然入学希望者も減るだろうし、大学としてやっていけなくなる。
- 229 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:22:39.14 ID:Zg/pIKWvO
- >>223
それで若山さんの結果と並べて一気に出してきたりしてね
それなら時間かかってるのも納得できる
期待ｗ
- 230 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:23:13.22 ID:jlYdLuVL0
- 研究者には向かないので
ごねてごねて理研と関係を持った男たちから
和解金をがっぽりもらい
一番向いていそうな水商売を開店したらいい
- 231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:24:04.71 ID:L5DWTaRj0
- >>230
あのコピペかよ
- 232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:24:16.40 ID:vD5GOcv10
- どうせ早稲田もオボの博士号取り消すだろ
早稲田だってこのままコピペ博士を認め続けるわけにはいかないからな
オボの誤算は、嘘がばれたら博士も取り消しになる事を知らなかったことだな
バカな女だぜえ
- 233 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:26:11.81 ID:tIDUkOGS0
- >>229
理研は
なんでこんな人を雇ってたの？監督責任は？
と言われたくないがためにナアナアで済まそうとしてた節があるからどうなるかわからんよ。
ある意味でオボが取り下げ同意しないままのほうが事実は明らかになるかも。
- 234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:27:22.51 ID:vD5GOcv10
- >.228
そんな事になるくらいなら、オボ子の博士を取り消して
無かったことにするのが手っ取りはやいよな
ついでに奨学金なんかも返還請求とかしちゃって
被害者ぶるのが得策
オボ子四面楚歌ｗｗｗ
- 235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:27:37.00 ID:NlELPrBk0
- まぁ小保方信者は一生懸命理研や他の共著者に矛先を向けようと必死だが
小保方の罪は変わらないんだから諦めろ
- 236 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:28:30.07 ID:juTaT/jT0
- 公式に言わないだけで、理研はSTAPの有無も確認した上での判断なんだろ
- 237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:30:28.46 ID:Tww/TES00
- 小保方の研究者として完全に死亡するのは6月末～7月前半だと思う。
・早稲田大学の小保方ねつ造博士論文に対する“博士号”剥奪（6～7月）
・理研の懲罰委員会による解雇処分、論文撤回勧告（6～7月）
・“Nature”側による論文撤回勧告もしくは強制取り下げ（6～7月）
・理研による“STAP”の小保方抜きの再現実験、DNA解析結果発表（6～7月）
これらが一気に小保方に襲いかかるｗ
- 238 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:30:31.78 ID:ibcVsyfdi
- 4,5冊あるノート200回成功した実験記録理研からの面談要請
やるべきことやってないのに仕方ないはないわ
もうちょっと必死な真摯な態度でいたら多少は仕方ないかね～(ﾊﾞｶだから)みたいに思う人もいたかもね
だからって捏造不正が許されることはないけど
- 239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:30:41.39 ID:ImYltKrB0
- >>221
だから、最も責められるべきは早稲田であり理研。
早稲田は学閥使ってもみ消しに必死だろうし理研も然り。
- 240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:31:06.96 ID:FoqV1wbP0
- 早稲田の鎌田学長は博士号を持っていない
豆知識な
旧帝大、慶應、上智の学長は全員博士号を持っているが
- 241 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:31:30.51 ID:tIDUkOGS0
- >>236
現実的に考えてもあの落書き同然のノート見たらＳＴＡＰ細胞ではなく全く別の研究したほうが合理的だからなｗ
不正込みのものをマイナスからはじめるくらいなら、可能性ありぞうなゼロにちかい研究材料を研究した方がよっぽど健全。
丹羽がやっててノイローゼ気味なのは罰ゲーム的な意味合いあるからだろ。ＳＴＡＰ再検証実験が。
ニセモノの確認するためにないようなものを真面目に研究するって頭の良い科学者ならこれ以上、屈辱的なことないもの。
- 242 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:33:55.82 ID:hVwVbv+30
- >>237
W杯で、みんなオボコのこと忘れてるもん♪ 逃げきれるもん♪
- 243 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:35:35.22 ID:tIDUkOGS0
- >>238
研究バカ、実験バカだったのならまだ救いはあったんだがな。
さらにいえば ただのバカ でも救いはあった。
でも、ブランド品にはこだわったり、女子力（）高めたり、悪い方にコミュ力使ったり ただのバカ じゃなかった。
やるべきことやろうと思えば、きちんとやれたはずなのが小保方博士。
だけどあの落書き帳レベルのノート。悲しい。
- 244 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:37:04.60 ID:Tww/TES00
- >>242
むしろ、“W杯”に世間の目がいってくれた方が発表しやすい。
小保方の反論がかき消されて、都合が良い。
- 245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:37:31.54 ID:IAy3JjdR0
- 小保方擁護ってオボと同じようなことやらかして周囲にそっぽ向かれた経験持ちで
社会を逆恨みしてて、変な方向から小保方に感情移入してる奴が多いんかな
こそうでもなきゃこいつをあえて擁護する気にはとてもなれん。単なる無関心てだけならともかく
武田とかやくみつるとか、芸能界でもっと可愛い女たくさん見てるだろうに、なんであそこまで庇うんだろうな
三十路鼻の穴を「未熟なお嬢さんを見守ってあげるべき」ってｗ
小林よしのりはAKBで結構痛い目見てるから、騙されてるの承知で擁護してる感じだけど
- 246 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:39:03.06 ID:tIDUkOGS0
- >>245
その人たちは世間への逆張りが仕事だから、世間は相当、小保方批判に傾いてるってことですよ。
1つの指針ですな。特に深い意味はないよ彼らには。
- 247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:39:21.16 ID:ibcVsyfdi
- ブランドといえば
ヴィヴィアンもイメージダウンだよね絶対小保方連想しちゃうもんな
- 248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:39:38.01 ID:7WurEAz00
- >>241
山にツチノコがいるって主張する奴の話を検証するために
その山までツチノコ探しに行かされるレベルだな
- 249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:40:40.16 ID:Zg/pIKWvO
- >>233
外野としては小保方さんには是非とも折れずに頑張って貰いたいなｗ
- 250 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:41:48.50 ID:tIDUkOGS0
- >>248
それも 松茸に顔書いたレベルのモノ ってなんとなくわかってて真面目に探しに行ってるからな。
- 251 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:42:11.12 ID:IEo4EsI60
- 小保方擁護派の大部分は大学を出ていない低学歴と考えてる。
非論理的な泣き落しに惑わされるようでは。擁護派は詐欺には気をつけた方がいい。
- 252 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:44:06.82 ID:FRrSg9Ek0
- >>240
法学部の教授にとって博士号ってどれほどの意味があるの？
- 253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:44:46.84 ID:tIDUkOGS0
- 落書き帳ノートはもう 取るのめんどい 記録めんどい 詳細だるい とにかくかったるい 必要あんの？これ。
という悪い学生の怠惰な感情が出まくっちゃってる。自分が悪い学生だったからよくわかるｗ
でもさ、一般クソ学生レベルのノートが日本の博士から出てくるとは思わなかったよ・・・・・・悲しい。
博士って一応、学位の最高峰なんだぜ？？
- 254 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:45:00.88 ID:NlELPrBk0
- 小保方擁護派は働いてないクソデブやゆとりのクソガキも多いだろうな
もてない男が一生懸命擁護してそう
結婚詐欺や不動産詐欺には気を付けたほうがいいぞ
- 255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:45:17.13 ID:C3z1Oy5D0
- >>247
ムーミンも今年トーベ・ヤンソン生誕100周年で大々的に商品展開してるのに大打撃です
- 256 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:45:17.86 ID:g3LhCKhU0
- 不正によって詐取した研究費については理研から返還請求が来るだろう。
かの森口某も東大から一千万以上の返還請求を受けてる。
マジキチ愛護団体からは刑事告訴が来るかもな。
コイツらには懐柔も泣き落としも通用しないから。
- 257 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:45:22.29 ID:was65n3M0
- 反論会見であんだけ強気の発言しておいて落書きノートだったとか自爆すぎるやろ
ハードル上げずに素直に詫びて一からやり直すって言えば済んだ気もするんだがな
理研も出来るだけ穏便にしようってな態度やったと思う
あの反論会見でぶちキレしてそこまで言うなら恥かかせたるってなった気がする
- 258 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:47:03.58 ID:NlELPrBk0
- 実験データ出せなくても病気入院を理由に結論先延ばし求めたんだから診断書くらい出せよな
入院や体調不良自体も捏造なんだろうけどな
- 259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:47:44.72 ID:Vz6nzbed0
- ２００回作ったスタップ細胞をみんなの前で１回だけ作ってください。
皆が信じます。
- 260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:48:02.87 ID:hPWmdn+I0
- 仮病にエア入院お疲れ様です！
税金返還してくださいね！
- 261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:49:10.13 ID:Tww/TES00
- >>257
理研はマジ切れしてるよ。
再調査しないと決定したときの理研の文書みたらそれがよくわかるｗ
小保方はそれでも理研に戻りたいって、無理無理！
- 262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:49:28.88 ID:hxdl6m0+0
- >>256
いや、愛護団体からの刑事告訴がすべてを明るみに出す
きっかけになるかも分からんよ？
- 263 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:50:17.61 ID:Zg/pIKWvO
- 擁護さんはエア入院してるだろう本人なんだと思ってたｗ
生物板見てるんでしょ？
生物板でエア実験と言われて悔しかったんでしょ？
- 264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:51:37.36 ID:hxdl6m0+0
- 捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
- 265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:51:42.65 ID:Er8Zkv9f0
- >>257
出したら恥ずかしすぎて可哀想だと
利権が出さなかった実験ノートを、
自ら肝心なところと言ってご開帳の
自爆テロやらかすアホ方、訳わかめ
- 266 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:51:43.00 ID:Tww/TES00
- >>262
理研の内規違反になるけど…。
残念だけど、日本じゃ、刑事事件にはならないよ。
ただ、解雇理由の一つにはなりうる。
- 267 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:54:16.97 ID:bYVKPsFEi
- >>265
研究をキチンとしていた証拠として肝心な部分を公開した！
のがアレだもんなｗしかも弁護士自らワープロで打ち直しというオマケつきｗｗ
- 268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:55:11.59 ID:AyrMnzWX0
- 理研はあれだけぶちあげてしまったんだから、当初は何とか間違い（単純ミス）であってくれと願ったろうし
捏造は動かせないと分かった時点でも、オボコの採用やら管理責任、共著者の責任
ってとこで突っつかれるの目に見えてるから穏便にしたかったのだと思うよ
でも、オボコが予想外の暴走はじめたから、もう行くしかねって感じじゃない
- 269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:55:30.64 ID:l1+CCuYV0
- オボちゃん、理研クビになったらハーバードとシャレ込んでるらしいが、
早稲田が博士取り消したら、
ハーバード行っても、テクニシャン扱いじゃないの？ｗ
- 270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:55:56.32 ID:IEo4EsI60
- 理研の内規違反により労災は認められないと予想している。
訴えれば訴えるほど小保方側が不利になるのでは。
研究費返還請求はありえるかもね。
- 271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:56:30.86 ID:Ggmt1CqD0
- >>263
確かに反応が早すぎるｗ
診断書出してないって事はエア入院だね。
仮病のくせにコネで長期入院されても許されないけど。
- 272 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:57:30.07 ID:ibcVsyfdi
- >>256
無知で申し訳ないんだが動物愛護団体ってそんなに強力なの?
胸アツすぎる…
- 273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:57:46.04 ID:fEYAcO4g0
- >>269
テクニシャンっつってもあっちの方のテクニシャンぐらいしかできることないだろ
- 274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:59:12.10 ID:g3LhCKhU0
- 弁護士まじで遊んでるなｗ
不当に虐げられてる善良な市民が依頼人ってことであれば
さすがに弁護士も職業的使命感に駆られて損得抜きで必死に頑張ったのだろうけどね。
まったく違うもんな。
- 275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 16:59:33.19 ID:hxdl6m0+0
- >>266
動物愛護管理法：
愛護動物を虐待したり捨てる（遺棄する）ことは犯罪です。違反すると、懲役や罰金に処せられます。
愛護動物をみだりに殺したり傷つけた者
→2年以下の懲役または200万円以下の罰金
- 276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:00:08.46 ID:Tww/TES00
- >>269
その前に就労ビザが降りませんｗ
- 277 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:00:24.94 ID:fHHm+FWA0
- >>269
早稲田が小保方の博士号をそのままにしたら、TWIns（早稲田・東女医共同大学院）の存続が危なくなる。
つまり小保方晴子は自身の博士号に赤信号が点灯している。
テクニシャンにもなれない。家政婦すら資格がいる。もうあの病院の洗濯やゴミ収集しかすることがない。
- 278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:00:26.95 ID:Zg/pIKWvO
- >>272
シーシェパードも愛護団体と言えると思う
あそこまで強烈ではないとしても…
- 279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:00:43.94 ID:was65n3M0
- まぁ30にもなって空気読めない女ほどうざいもんもないな
これだから女は駄目なんや
組織ってもんを理解してなさすぎるわ
あの反論会見での女を出せば泣けば同情されて何とかなると思ってるあたりが痛すぎる
そんな女にそそのかされた自称ケビンコスナーもアホやけどな
あーいうメンヘラは気持ち悪いと思わないと
- 280 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:00:45.49 ID:NlELPrBk0
- >>270
労災認定なんてとても無理だろ？ただ自分の所属先ひっかきまわしてるだけだし
不正捏造が白にならない限り労災は無理
- 281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:04:03.90 ID:hxdl6m0+0
- >>278
しかし、STAPって生後一週間以内のネズミ殺しまくるんだろ？
科学的意義あれば仕方ないが、捏造認定された今となっては
ガチ違法だろ
- 282 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:04:08.47 ID:y5Lon60a0
- >>272
動物愛護は愛誤とも言われるほど、強烈。
横の連携も強いし、対応間違えるとシツコイよ。
- 283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:05:11.67 ID:l1+CCuYV0
- オボボは博士論文１００ページの内、２０ページ丸々コピペｗというのが発覚してるから
これは幾らなんでも博士号は取り消し確実だろ
学部での単位取得レベルでもクロになる位ヤバイ
理研クビになるより
早稲田の博士号が取り消しになるのが痛いんじゃないの？
どこの研究所でも最低博士号持ってないと雇ってくれないだろ
- 284 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:05:19.09 ID:VrbWomTh0
- STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。 ＜ハーバード大チャールズ・バカンティ
STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 ＜理研 笹井
惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？ ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
- 285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:06:20.06 ID:hxdl6m0+0
- >>284
このコピペ見飽きたよ
- 286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:07:30.32 ID:Tww/TES00
- >>275
法律的にはそうなんだけど、小保方の証言だけだからね…。
それだけでは証拠が弱すぎて、事件化できない。
- 287 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:07:57.23 ID:ImYltKrB0
- 理研の内規に書かれている「悪意」について
報告書では「法律用語としての悪意であって、知っていたことが悪意である」
との判断で「悪意があった」と認定されているわけだけども、
いきなりそんなこと言われて納得できるの？
- 288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:09:37.58 ID:l1+CCuYV0
- >>287
理研の報告書に詳しく書いてあるから読んでこいカス＾＾
- 289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:11:03.55 ID:hxdl6m0+0
- >>286
ちがうだろ
理研に提出してる書類では実験してないはずの期間に
凹が実験したことになってる（凹の実験ノートに記載）
のが問題だったはず
つまり無許可でネズミの残酷な動物実験をした可能性がある
- 290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:11:35.91 ID:Zg/pIKWvO
- >>287
もうその論点は終わってますよー＾＾
- 291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:12:31.70 ID:l1+CCuYV0
- >>289
うむ。これは問題だな
- 292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:13:28.34 ID:Gt+hOOUF0
- 詐欺
- 293 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:14:01.67 ID:ImYltKrB0
- >>290
どう終ったんでしょうか？
教えて下さいますか？
- 294 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:14:49.01 ID:l1+CCuYV0
- >>293
理研の報告書嫁＾＾
100回読むまで帰ってくるなよ♡
- 295 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:15:43.50 ID:hxdl6m0+0
- あの ピースとかいう団体、質問状見る限りちゃんと勉強してて単に
感情的に怒って絡んでる感じでもなかった
意外と彼らが突破口を開いてくれるかもしれん
全容解明の
- 296 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:15:57.90 ID:Tww/TES00
- >>289
そもそも小保方の証言に信憑性がないから余計に難しいｗ
ただ、動物実験の件はどう転んでも小保方に不利。
- 297 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:16:05.65 ID:FoqV1wbP0
- 東大総長 濱田純一 東大法学博士〇
京大総長 松本紘 京大工学博士 〇
東北大学総長 里見進 東北大医学博士〇
九大総長 有川節夫 九大理学博士 〇
阪大総長 平野俊夫 阪大医学博士 〇
名大総長 濱口道成 名大医学博士 〇
北大学長 山口佳三 京大理学博士 〇
---------------
早大総長 鎌田薫 早大法学修士
慶應義塾塾長 清家篤 慶大商学博士 〇
----------------
- 298 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:17:16.27 ID:JO0F6otT0
- >>296
> ただ、動物実験の件はどう転んでも小保方に不利。
「エア実験」「動物虐待」の二択だからなあ。
- 299 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:17:23.14 ID:l1+CCuYV0
- >>296
具体的にどういう実験したか詳細を明らかにして欲しいものだね
会見で２００回ゆったのは失敗だったなあ！
- 300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:17:58.89 ID:AyrMnzWX0
- >>287
「悪意」という言葉に拘らずに
本当に勘違いで間違えたんなら許すけど、そうと知っててワザと取り違えるのはＮＧって
世間一般の常識からもおかしくはないだろ
- 301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:18:10.81 ID:ImYltKrB0
- >>294
読んだけど。
報告書の「悪意」が私達一般が考える「悪意」と違う意味なのはわかったが、
内規に書かれている「悪意」を報告書の「悪意」と同義と捉えるのはいささか強引かと。
- 302 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:18:13.71 ID:5z8N2bfvO
- つか成果がゼロになりつつあるんだから暴れた所で損するだけじゃん
得をするのは無能な弁護士だけ
- 303 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:18:36.20 ID:Gt+hOOUF0
- 200回は確実に成功してるって言ったんだから是非映像で残してもらいたいもんです
- 304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:19:40.24 ID:3ZE1ebrY0
- >>301
まだ読み込みが足りないな
あと200回読むまで戻ってくるな
- 305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:19:54.74 ID:hxdl6m0+0
- >>298
いや これは両立する気がする
つまり、届出せずに少しは実験したが（愛護法違反）、
思うようなデータが取れず、女子医とかからサンプルもらってきた（エア実験）
という感じ
- 306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:19:56.23 ID:JO0F6otT0
- >>299
200回っても、成功したのが200回だもんなあ。
論文通りSTAP細胞発生の確率が30%だとするなら666回実験してるってことにならね？
- 307 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:20:24.55 ID:Zg/pIKWvO
- >>293
ネイチャー誌の前にサイエンス誌に投稿した論文で既に「この画像じゃ捏造扱いになるから直してね＾＾」って言われてても、
それを無視してネイチャー誌に訂正せずに投稿したでしょ＾＾
一度指摘されてるのに訂正しないのは、分かってやってるよね＾＾
って理研は判断したの
それが報告書に書かれてるんだよー
分かったかな？ 僕ちゃん
- 308 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:22:36.18 ID:bYVKPsFEi
- >>301
指摘されてるのに直す気が無いから騙す意思があったと判断する
ってだけ。世間一般の悪意でもあるって判断だろ。本当に読んだのか？
- 309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:22:40.77 ID:3ZE1ebrY0
- >>306
息を吐くように嘘を吐く小保方ｗｗｗ
この糞アマｗｗｗ
- 310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:22:43.72 ID:5aEw5Ua8O
- ハーバード大学のバカンティ教授と小保方さんは、スタップ現象を証明してよ。バカアホ研究者ですか？アホ方さんが出来ないなら馬鹿ンティがすればいいねん。
馬鹿ンティはスタップ現象の証明もできないのに、論文撤回しない。証明できないけど、存在する。アメリカらしい研究者だけどね。アメリカでは通用しても日本では無理だ。
研究をＡとＢに分けてる事をいいことに、ＡとＢを行き来する小保方さんが悪意はないけど、不正をしてたら最低だ。税金返して
- 311 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:23:23.97 ID:ImYltKrB0
- >>307
それには若山も関わっているわけだけども、
なぜ彼はそれをネイチャー論文提出の際に指摘しなかったのかね？
彼の適切な指導があれば回避できた問題ではなかったの？
どちらの論文でも共著者なんだから。
- 312 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:23:30.90 ID:KWuS9TMV0
- 大事な箇所は隠していいから
落書きノートの全文を見てみたいな
- 313 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:24:58.40 ID:Zg/pIKWvO
- >>293
あ、僕ちゃんじゃなくって
お嬢ちゃんだったかな？＾＾
- 314 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:25:35.26 ID:MpAoR/+H0
- >>301
内規も報告書に書かれているのも同じ事だよ
わかっていながらやった、という事
- 315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:25:40.39 ID:hxdl6m0+0
- STAP細胞の実験計画書について理研に質問書を送付
投稿日： 2014/05/09 by 事務局
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」に掲載されたSTAP細胞に関する論文の不正について、昨日理化学研究所が最終的な結論を出しましたが、その論文に関係する動物福祉の問題として、本日、理化学研究所に以下の質問書を送付しました。
主な内容は、
Ⅰ．承認された動物実験計画書が存在しない期間にSTAP細胞実験が行われていることについて
Ⅱ．理研の動物実験の機関管理について
http://animals-peace.net/experiments/stap.html
- 316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:26:05.70 ID:Peg78O8N0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／'-=・=- -=・=-|
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） マイナス × マイナス ＝ ゼロ
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:26:08.47 ID:ImYltKrB0
- >>308
そこまで重要な問題だと認識がなかったんでしょう。
コピペしまくった博士論文が通ってしまったような環境で育ったんだから。
知っていたはずの若山からの指摘もなかったし。
- 318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:26:37.42 ID:Nam5SeMC0
- ID:ImYltKrB0は本人？
- 319 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:27:04.90 ID:3ZE1ebrY0
- 200回だからな。200回
200検体じゃない
1回でいくつの検体作るんだ？666回×？検体
もうダメだろｗ
- 320 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:28:33.27 ID:8ogAFXIZ0
- まだ擁護してる
本当に馬鹿者を尊敬する大馬鹿者ってのは常にいるよね
- 321 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:28:35.58 ID:Gt+hOOUF0
- 詐欺師
擁護してる教授らも胡散臭い
- 322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:29:20.41 ID:3ZE1ebrY0
- >>317
その若山が論文取り下げろと言われても小保方言うこと聞かない
若山が指摘しても小保方が独断でネイチャーに出したんだろ
言い訳になってないよ君
- 323 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:29:38.25 ID:ptx76XBSO
- 入院期間なげぇな、おい。何してんの？
- 324 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:29:38.45 ID:ncI0UzmT0
- >>311
根本が間違っている
小保方が捏造しなければ回避できた問題だよ
人のせいにしてはいけない
あと若山は事前にチェックはさせてもらえなかったからいずれにしろどうしようもない
- 325 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:29:54.30 ID:naG9ZuEv0
- >>311
若山が関わっていようが笹井が関わっていようが小保方のやったことの罪が小さくなるわけでもない
そのうえで敢えて言うと、ネイチャー論文の時には若山は関わってないし、サイエンス論文の時には笹井が関わってない
サイエンスの査読コメントを若山が精査していれば防げたってのは無理があるわな
精査すべきは筆頭著者の仕事だからね
- 326 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:29:54.95 ID:ibcVsyfdi
- すごいレスの数だよ
- 327 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:30:39.22 ID:1sufamR40
- 動物実験計画書が4つあるんだけど、
そのうちの2つがSTAP用で別にもう2つあるんだよね。
どう考えても、細胞差し替え用！
- 328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:31:26.12 ID:Zg/pIKWvO
- 若山さんがネイチャー誌に投稿された論文の中身を確認できたのは、投稿の前日？２日前？
もし小保方さんと若山さんがグルならば
若山さんが論文を確認する時間的余裕を作らせないように投稿するのは不自然なんだよな
- 329 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:31:58.10 ID:6tGF40jC0
- 巻き髪女子力うぜー
- 330 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:32:08.08 ID:bd5SWCiT0
- 小保方博士は、一分の隙もない立派な論文を書かれる人だ。並みの研究者じゃない。
流石にnature紙に取り上げられるだけのことはある。
実験ノートというのは、論文の添付書類ではなく、まあ、拭き終わったトイレットペーパーみたいな物、
論文の評価になんら影響を及ぼさない。
- 331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:32:31.59 ID:5z8N2bfvO
- >>323
新しいポエムノート作ってる
- 332 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:32:38.76 ID:1QcmEWsd0
- 「差し替えミス」の正規画像は
「理研には提出した」 とのことだけど
どうして一般には公開されないのですか
- 333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:33:13.80 ID:3ZE1ebrY0
- >>330
お前はトイレットペーパー以下の人間だ
- 334 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:33:30.22 ID:1sufamR40
- >>332
公開したよ。
直ぐに嘘がばれたけど。
それで理研は引っ込めた。
- 335 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:34:04.67 ID:Gt+hOOUF0
- 小保方は精神疾患あると思う
虚言壁とかね
平気で嘘が付けて、どんどん嘘を重ねていくんだろ
- 336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:34:28.88 ID:ImYltKrB0
- >>322
ならば若山がなぜ最初の会見に同席するんです？
わたしゃ小保方さんが全然悪くないとは言ってないつもりなんですけどね。
早稲田や理研の方がもっと悪いと言ってるんです。
- 337 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:34:30.17 ID:y5Lon60a0
- >>323
2冊のノートの残りの部分の自分の筆跡を解読している。
- 338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:34:34.06 ID:MpAoR/+H0
- >>332
公開されてる、疑惑が指摘されてから撮影した画像ですけど
- 339 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:34:41.44 ID:pxANNVFH0
- 結局小保方ってどうしたいワケ？
スタップ細胞はあると認定され理研にこれまで通りユニットリーダーとして
雇ってもらい周りからチヤホヤされていたいって事？
本当に往生際が悪いというか厄介なダダっ子にしか思えない。
自分の思い通りに生きてきた女が思い通りにならずダダこねてるだけさね。
- 340 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:34:46.45 ID:C3z1Oy5D0
- >>320
そういうのが配偶者からＤＶ受けてもパートナーから離れられないタイプなんだよな
- 341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:35:27.52 ID:kuOBB+4k0
- 前書き込みはこれっぽっちも読んでないけど、
この事案は理研側が汚いと思うぞ。
論文を不正認定して小保方の研究権利を潰して、
理研側の共同研究者に論文を提出させて特許を保持しようってのが狙いでしょ？
むろん他にも理由があるにしても異常な事態だよ。
あの業界は研究の横取りがあるって聞いた事あるけど、
研究者の論文ルールより人間としてのモラルが問題なんじゃね？
- 342 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:35:52.39 ID:hxdl6m0+0
- チョンのイエロー先生のときもバカな擁護派がいて大変だったらしいが
まさか日本で同じことが起こるとはな
- 343 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:36:00.08 ID:naG9ZuEv0
- >>336
詐欺師に騙されたやつのほうが悪いという論法は通じません
- 344 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:36:15.40 ID:ImYltKrB0
- >>324
だから「写真の切り貼りは悪い」という環境で育ってないのでしょ？
- 345 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:36:30.22 ID:JO0F6otT0
- >>317
本当に報告書読んだのならわかるでしょ。
切り貼りはともかくサイズを替えたり、アスペクト比をいじったり、角度を替えたりしたら、それがデータの解釈に
どう影響をあたえるか、研究者なら知っていて当然である。
知っていて敢えて行ったのだから、与える影響を最初から狙ったものであり、改ざん・捏造といえる。
狙ってやっている以上、そこには確固たる意志が働いているとみなされる。
自分に都合がいい結果を導くために、研究者としての倫理をねじ曲げる行為を行ったわけだから、それは悪意
以外の何者でもないって話でしょ。
- 346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:36:33.52 ID:1sufamR40
- >>341
特許はもう申請されているから、特許権者は変わらないよ！
- 347 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:36:40.36 ID:0pjKeSaz0
- ＞拭き終わったトイレットペーパーみたいな物
拭き終わったトイレットペーパーを公開するなよｗ
- 348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:36:43.04 ID:ncI0UzmT0
- >>336
だからみんなそれに反論してるんだろ
小保方が一番悪いんだよと
- 349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:36:55.93 ID:3ZE1ebrY0
- >>336
いや悪いのはお前の頭だよ
死んだ方がいいレベルの悪さ
- 350 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:37:35.33 ID:tIDUkOGS0
- >>342
いやあ健全だよ。物事が100%に偏る時はそれはウソか意図的な作用どちらかだからね。
真実がまだ完全にわからない以上、それは普通のこと。
真実がわかっても100%にならないし。
- 351 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:37:55.96 ID:bd5SWCiT0
- 333
お前は、論文の理解出来ず、小保方のしりを拭いたトイレットペーパにのみ興味を示す変態だ。
- 352 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:38:10.11 ID:cA3IpNu30
- >>160
真面目に研究してる人もいるではダメでしょ
↑
- 353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:38:36.39 ID:MpAoR/+H0
- >>336
＞ならば若山がなぜ最初の会見に同席するんです？
若山さん同席してないけど
- 354 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:38:42.26 ID:Z2ezS6rq0
- >>316
オボさん、間違ってますよ（＾＾；）
- 355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:38:42.67 ID:jlBQcRwk0
- >>341
特許は理研が単独で出しているんじゃないんだよ。
出願人はバカンティの病院、理研、東京女子大。筆頭出願人はバカンティ。
筆頭発明者はバカンティ。発明者の中には小保方の名前もある。
どうやって理研が独り占めするんだよ。
- 356 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:39:01.19 ID:0pjKeSaz0
- >>336
＞早稲田や理研の方がもっと悪いと言ってるんです。
他人の意見を端から否定するつもりは無いから、
どんな意見でも、聞き入れる準備はできてる。
早稲田の何がどう小保方より悪いのか。
理研の何がどう小保方より悪いのか。
説明してもらえんだろうか。
- 357 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:39:25.38 ID:1sufamR40
- 何だか、トイレットペーパーの話が出ているが…（笑）
とにかく、小保方は自分のケツをふけ～！
- 358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:39:35.26 ID:3ZE1ebrY0
- >>351
>>←が付けられないのか？ｗ
そうやって複数ＩＤで書き込んでんだな
馬鹿擁護
- 359 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:40:08.16 ID:tIDUkOGS0
- >>357
税金から給料出てる理研のプロジェクトリーダーとしては責任あるわな。
例えプロジェクトリーダーが形だけのものであろうと。
- 360 ：353＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:40:48.65 ID:MpAoR/+H0
- >>353自己レス
あ、発表の時の会見ね
間違えた
あの時の若山さんの発言もすごく微妙で、本当はまだ半信半疑のところが
あるって感じだったよ
- 361 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:40:59.24 ID:wYCwADt70
- やってることが夏休みの宿題やったけど今日は家に忘れてきましたと同レベル過ぎてひどい
- 362 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:41:47.39 ID:BTcPTg540
- 横綱をおかしくさせた疑惑のある床山とか、お笑い芸人女を狂わせた占い師とかみたいに、
何か変なのがそばについて唆してるんじゃないかと心配になってくるな
- 363 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:41:55.40 ID:M5J/gwxs0
- なんか分かった。
最初小保方が「悪意かどうかの基準」とか言ったのは、
理研の規定を研究した上でのことだったんだ。
理研の規定では悪意だと諭旨免職か懲戒免職。
だからどういう場合にかかるか探ってたんだ。
初めからしがみつこうとしてたんだな。
この腰の引けようｗｗｗ
っで、悪意とされちまった、だから失うものは何もなくなったのさ。
論文を撤回しないっていうのは、破れかぶれってことだなこりゃ。
- 364 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:42:17.68 ID:JO0F6otT0
- >>341
肝心の国際特許は10月に出願失効する。
それまでに各国の機関に翻訳稿を申請、受理されなくてはいけない。
だが理研は、現時点で翻訳稿を日本語版を含め、用意する予定はなく、またSTAPの検証に（4月時点で）1年掛けると言っている。
結果が出る頃には、特許は無効になっている。
失効した出願は再提出出来ないわけだから、理研はSTAP特許を見限ってると思われ。
- 365 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:43:25.89 ID:ImYltKrB0
- >>345
>切り貼りはともかくサイズを替えたり、アスペクト比をいじったり、角度を替えたりしたら、それがデータの解釈に
>どう影響をあたえるか、研究者なら知っていて当然である。
ここが問題なわけでしょ？
コピペし放題の環境で博士号取った人がそういう認識を持てるのかな？
- 366 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:44:09.38 ID:3ZE1ebrY0
- >>365
だからその博士号取り消しになるってば
- 367 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:44:31.55 ID:tIDUkOGS0
- >>364
まあ合理的に考えてＳＴＡＰ研究に予算も人材もつかないもんな。
理研もＳＴＡＰ専門機関でもなんでもないし、数百ある研究の1つにしぎないわけだから。
- 368 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:44:32.33 ID:S2gT4Fyo0
- 357
論文をよんでくれないで、私の使い終わったトイレットペーパのみに興味を示される方がいらっしゃるので。
- 369 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:44:44.62 ID:hPWmdn+I0
- >>311
若山になすりつけんなクソ女
- 370 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:46:27.63 ID:hPWmdn+I0
- 30過ぎて他人に責任転嫁するカスっぷり全開の小保方さん。
いい加減にせえよ。
311 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/05/13(火) 17:23:23.97 ID:ImYltKrB0
>>307
それには若山も関わっているわけだけども、
なぜ彼はそれをネイチャー論文提出の際に指摘しなかったのかね？
彼の適切な指導があれば回避できた問題ではなかったの？
どちらの論文でも共著者なんだから。
- 371 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:46:31.69 ID:3ZE1ebrY0
- >>368
リンクくらい張れるようになるまで、口出すなよ
ID:bd5SWCiT0
テメエ、何ＩＤ変えてんだよ
このクソ擁護が
- 372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:46:35.93 ID:MpAoR/+H0
- オボちゃんはバカンティ一味にだまされていいように利用されたんだよ
しくじったけど
- 373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:47:06.62 ID:C3z1Oy5D0
- 早稲田は小保方の博士号取り消しにしないと、小保方と共に院があぼーんする状況だわな
- 374 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:47:08.94 ID:ImYltKrB0
- >>366
未来の話はどうでもいいんですけどw
- 375 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:49:18.98 ID:naG9ZuEv0
- >>365
まだ言ってるのか
最も遅いタイミングでもサイエンスにリジェクトされた段階では知っている
しかしネイチャーにはそのまま出した
これでどう言い逃れしようと言うのか
- 376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:49:22.38 ID:Nam5SeMC0
- >>365
仕方ないでしょ
オウム真理教に入って罪の認識がなくてもサリン撒いた罪は罪
教育できない大学にAO入試で入ったのは小保方の選択
- 377 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:49:58.36 ID:ImYltKrB0
- >>373
小保方だけじゃダメで、
コピペのある論文は全て取り消しでしょう。
- 378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:50:25.81 ID:hPWmdn+I0
- 2月末辺りに既に小保方さん再現実験してるでしょ
忘れたのかな。
成功！！っていって産経なんかも報道したんだよな
でも調べたらstapの肝であるTCR再構成ができてなかった
つまり、再現できてなかった
なんで擁護派は
再現する機会を理研に奪われてる！！とか嘘いってまわってるの？
- 379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:51:13.70 ID:JO0F6otT0
- >>365
だから、判らなかったでは済まされないよ、というのが理研の回答。
そこまで詰めておいて、なおかつ「以前Science誌でも指摘されたでしょ。判らなかった筈はないよ」とトドメを指している。
まあ、研究者としての倫理を欠いたヤツは最初から要らないわけでな。
- 380 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:52:18.48 ID:hPWmdn+I0
- 小保方さん「改ざんしてるのはあたしだけじゃない！他もやってるのにずるい！！！」
- 381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:53:57.20 ID:Zg/pIKWvO
- 理研はコピペは見逃してくれてるようだけど
こんなにコピペに拘ったら理研も重い腰をあげざるを得なくなって
かえって小保方さんが不利になるんちゃうんか
で、動物愛護団体への返答は？ まだ？
- 382 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:54:05.23 ID:BlGedg2xi
- 自分の論文を有名誌に載せようと必死だったんだから
Scienceからの指摘を読んでない、なんてありえないよな
どうすれば掲載してもらえるか、どこを直すべきかが
書いてあるのに、読んでませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛ なんてなぁｗ
- 383 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:55:07.02 ID:hPWmdn+I0
- >>381
動物愛護団体にどう返すんだろうな。
見ものだな。
何も言えないからスルーかな
- 384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:56:51.01 ID:MpAoR/+H0
- おそらくもう弁護団もこの問題は不正認定そのものは裁判で
争っても無理と思ってるだろう
だから弁護団としては懲罰委員会の結果で裁判を起こす
「雇用問題」としてやっていくしかないと思う
懲戒解雇を無効にすることが目標だと思う
- 385 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:57:17.15 ID:jlBQcRwk0
- >>378
そして3/5に理研が出したSTAP細胞の詳細な実験方法では、さらっと論文で書いていたTCR再構成は無かったことにされてたりｗ
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
理研は小保方を守るスタンスだったんだけどなあ。本気になってからも最後まで恥部（実験ノート）は晒さなかったし。
- 386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:57:20.47 ID:s6+PvhkP0
- 理研の内規「科学研究上の不正行為の防止等に関する規程 第15条5」
…必要に応じ、被通報者に対し再実験の実施を指示又は被通報者の申出により再実験を行うことを許可することができる。
これに基づいて、再実験を行っている。
しかも…問題のある写真の再撮影の指示も出てる。
この写真は2014年のはずなんだけど、2012年ということがばれる。
ところが、2012年の実験というのがこれまた怪しい。
その証拠が年不詳の実験ノート、しかも、動物実験計画書の記載との矛盾。
- 387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:57:26.67 ID:8++i+z2w0
- 他もやってるのかもしれんが
それでもプロセスはきちんと纏めるんだよ
確認した、よかった、じゃねーよ
- 388 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:57:42.76 ID:iOIC9gWk0
- 動物実験審査なしは、それだけで論文撤回もの
欧米は日本とは比べものにならないほど動物実験にうるさいから、審査なし実験とか論外中の論外
メジャー誌の多くは、明らかに不必要な程、動物実験が多い実験の論文はリジェクトするって明言しているくらい
それが審査なしで載せるとか考えられないこと
- 389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:57:45.99 ID:y5Lon60a0
- >>383
お得意の「若山センセに責任転嫁」でしょー
- 390 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 17:58:46.73 ID:ZwaIHrqf0
- >>378
分生のひとたちの間ではあれでかなり捏造じゃないかってなったよね。
「え、さらりとなに言っちゃってんの？」て感じだった。
- 391 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:00:23.70 ID:f/WYNFZZ0
- 論文は、捏造改ざん&コピペ。
実験ノートは、落書きレベル。
色んな科学者が再現実験できない。
薄いの漢字間違い。
ケミストリーの英単語も間違い。
大学はＡＯ入試。
お勉強できる人ではないんじゃないの？
- 392 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:00:31.33 ID:hPWmdn+I0
- >>385
あのスタップはぁありまぁす！の会見の後
小保方が、2014年に撮った真正画像として理研に提出したやつも
2012年のものだとまたバレたらしいな。
- 393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:00:46.45 ID:0pjKeSaz0
- >>390
＞さらり
でも無かったろ。
Importantの中で書いてたわけだしｗ
- 394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:00:48.79 ID:pxANNVFH0
- 小保方の奴め、弁護士を通じて「世界中の研究所から誘いがきてる」なんて
ほざいてるらしいがそれなら理研やめて他へ行けばいいじゃねぇか。
死ぬ気もねーのに死んでやると言うのと同じ。
理研に残りたくて仕方ないのに他へ移る可能性を示唆して引きとめてもらいたいんだろ、
このホラ吹き女こと小保方晴子がよ！
- 395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:00:51.12 ID:jOG7DNPr0
- 小保方の論文や、なんちゃって実験ノートは論外だけど、
笹井はそれを見てなかったの？
見てなかったとは言わせないし、見ててあの共同会見だったなら、
笹井も相当に悪いだろ。
小保方絶賛してたんだから。
笹井にお咎め無しは納得できない。
- 396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:00:55.25 ID:hxdl6m0+0
- >>388
凹逮捕もありうるかもね
動物愛護管理法：
愛護動物をみだりに殺したり傷つけた者
→2年以下の懲役または200万円以下の罰金
- 397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:01:23.87 ID:gF1XT3RE0
- 成果以前にマイナスだろうに。
こんな騒動になった論文がキャリア上の成果とでも思っているのだろうか？
研究者であれば恐らくどの分野の人間も信じないだろうに。
理論が通ってないんだよ。
- 398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:01:45.09 ID:C3z1Oy5D0
- 早稲田や女子医大の院の審査がいかに杜撰で悪質だろうと
小保方が理研でやらかした罪は軽減されないよ。
小保方は金払って教育受けていたわけではなく、
給料と研究費もらって仕事として研究活動と論文発表してたんだから
それも税金からね
- 399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:01:54.93 ID:Hdpy9X4d0
- 誰かネイチャーに動物愛護団体からの質問書を
英訳して送ってあげて
- 400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:02:00.98 ID:cn5Uqxsq0
- >>368
私・・・・・・？
降臨か？
- 401 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:02:38.75 ID:1QcmEWsd0
- >>392
そゆのは、どうしてバレたんですか
jpeg 画像の中の埋め込み日付とか?
- 402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:02:54.39 ID:naG9ZuEv0
- >>396
うー、実験マウスを愛護動物とするのはちょっと無理筋な気がするなあ
どっちかって言うと費用関連で横領とか私的流用とかそのあたりじゃないかなあ、刑事事件化するなら
- 403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:02:55.85 ID:ZwaIHrqf0
- >>393
そういわれてみるとそうだったねw
- 404 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:03:14.99 ID:0pjKeSaz0
- >>395
＞笹井はそれを見てなかったの？
なぜ、小保方の実験ノートを見なきゃならんのだ？
その理由を教えてくれよ。
- 405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:03:44.02 ID:P51wSFX30
- なんにせよ「完全版」の論文が書けないことには話にもならないわけで
どこの所属になってもいいから、すぐとりかかれ
- 406 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:04:05.77 ID:s6+PvhkP0
- >>401
2012年の国際特許出願の写真と同じだから、それで、小保方が2012年1月頃に撮影と言った。
- 407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:04:56.23 ID:Bu+SR2Nh0
- >>391
お前は、博論書いて、学振の奨学金もらって、ハーバードに留学し、30歳で理研でリーダに
なってみろ。アルバイトくん
- 408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:06:34.12 ID:ZwaIHrqf0
- >>401
ヨコだけど、特許の書類に使われてた画像と同じだったんじゃなかった？
- 409 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:06:59.80 ID:vuKK4//a0
- そもそも3月に論文撤回に同意してなかったっけ？
- 410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:07:13.80 ID:gF1XT3RE0
- >>392
それは話としておかしくないか？
大体どのメジャージャーナルでも論文を審査に送ってあるacceptされてpublishまでかなりの時間を要するのに
なぜ2014年の画像をNatureに送る必要性があるんだろうか？
あとは日付に関してはjpegで日付確認ができたっけか？
illustratorとかだとベクターではいて尚且つ日付も入るケースがあるけどjpegのエンコードでコメントの規格なんて
あるのかなぁ。まぁ無いわけないか。
- 411 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:07:34.85 ID:MOTxugOA0
- >>101
未だに何も手を打つ様子がないんだよね
後手後手に回ってどーすんだか
早稲田OBの結束力(笑)で、メディア操作して逃げ切る？無理だろう
- 412 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:07:57.62 ID:0pjKeSaz0
- 写真の捏造（本人は取り違えと主張）についても、
明らかに実験をやって無いことの証左だな。
テラトーマに関しても、保有してる写真が少なすぎる。
写真が無いから、
博論だの、ラボミーティングだの、特許だの、ネイチャー論文だのと
使い回さざるをえないんだよ。
- 413 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:08:00.20 ID:YE9dp1Ge0
- >>396
オボシュビッツ大虐殺
- 414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:08:45.55 ID:1i55QYJP0
- >>402
実験用動物に関しても、動物愛護法でしっかりと取扱いが決められてるんだよ。
動物実験したことある奴なら誰でも知ってるしきっちり指導される。
必要以上の苦痛を与えてはならないし、無意味に実験に使ったり、使いもしないのに
大量に確保してあげく安楽死させることになったり、そういうのは全部違反行為になる。
愛護団体は目を光らせてるから、普通の実験しててもかなりしつこく文句言われるよ。
ちなみに大体どこの大学でも、動物の慰霊碑とかある。
- 415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:08:58.65 ID:hPWmdn+I0
- >>410
………俺が2014年の画像をnatureに送ったなんて言ったか？
- 416 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:09:17.83 ID:f/WYNFZZ0
- >> 407 博士論文もコピペで、早稲田が今調べてるよ？
- 417 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:10:49.73 ID:gF1XT3RE0
- >>415
いやいっていないが
すまんｗ
少し語弊があったな。
論文を問題にするなら画像が2012年でも不思議はないだろっていう話だよ。
だって2014年1月にpublishされる論文についての疑義だろうから
Natureの査読期間はどの程度かはしらんが大抵はかなりかかるだろ。
- 418 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:11:15.48 ID:Zg/pIKWvO
- だからさー
STAP細胞は存在するんでしょ？
だったら理研にしがみつく必要はないよ
海外でも何処ででも行って再現すりゃいいじゃん
貴女しか分からないコツがあるんでしょ？
これに尽きるんだよな
あ、ノートは今度こそ「ちゃんと」とるんだよ！
- 419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:11:20.98 ID:gKx74lAa0
- 一般の著作権法でも50年や80年などの期限付きであり、全ての既存の盗用は
悪意とは限らない(期間が過ぎれば問題ない)。科学の発展には理研の言う不正
盗用は著作権法では合法なので、理研の規定が不正だとわかる。ここを法整備の介入
や社会への説明責任なしでは理研への税金投入はあってはならない。
理研の規定>著作権法に説明がない。したがって法整備されていない団体への税金投入
はあってはならない。今回の不正問題の責任の所在は理研そのものだ。
- 420 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:11:25.88 ID:YE9dp1Ge0
- 早稲田は小保方の件だけ先行処理する必要があるんじゃないか？
- 421 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:11:29.02 ID:g5hjaVNe0
- その成果をはやく見せてよ
決定的な証拠見せれば誰もごちゃごちゃいわなくなるのに
- 422 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:11:34.30 ID:MpAoR/+H0
- >>404
この疑惑が言われだして調査委員会ができたころ
理研の西川先生（笹井の前の副センター長、今は顧問みたいな感じかな）が
ニコ生で疑惑に対して「そんなものは実験ノートは当然とってあるはずだし、それをみればすぐわかるでしょう」
って言ってた
西川先生ってのは小保方をチームリーダーに採用したときの責任者の一人だけどね
- 423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:11:58.18 ID:jlBQcRwk0
- >>410
よくわからないけど、この辺が参考になるのかな。
http://sp.mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html
－－（疑義が出された後の今年）２月１９日にテラトーマ画像の撮影をし直したということだが、そのテラトーマはいつ、どこで、誰が実験をした結果で得られたものか。
小保方 私が若山研で。正確な日付は確認しないと分かりませんが、私が酸処理によって得られたＳＴＡＰ細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。
－－今の説明は実験ノートにも書かれているのでしょうか。
小保方 はい。第三者が見た時に十分な記載になっているかどうかは分かりませんが、私がトレースできるレベルで書かれております。
- 424 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:12:45.41 ID:1i55QYJP0
- 山中さんの方を執拗に叩いて疑惑そらそうとしたら、
14年前の実験ノートをきっちり保存してらして、捏造疑惑を
きっぱり晴らされてしまったもんねw
昨日確か正式に、捏造はないという見解が出たそうなw
自分の攻撃の的そらそうとして大失敗したねえ。
- 425 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:13:23.10 ID:Bu+SR2Nh0
- >>399
2Chの投稿者に、そんなこと出来る人物はいない。出来るのは他人をけなすことだけ。
あなたと同レベルの人に無理言うな。
- 426 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:13:32.17 ID:ZwaIHrqf0
- >>409
そうなんだよね。テレビ会議でうなずいたって石井さんが言ってた。
バカンティさんのこともあったけど、
論文撤回で続報待ちになるんだとばかり思ってた。
でも、不服申し立てしてから「撤回に同意したわけじゃない」て言い始めて、
なんか変だなと思ったよ。
- 427 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:13:42.95 ID:C3z1Oy5D0
- >>422
小保方が提出したノートを見た瞬間のその西川先生の顔、見てみたかったなー
きっとおもろい表情したと思うｗ
- 428 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:13:58.23 ID:YE9dp1Ge0
- >>424
一般的なノートがどういうものか
予め出回ってしまったのも痛かっただろうな
- 429 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:14:20.48 ID:X2IddWTT0
- >>423
それで出てきたのがあのノートなんだが、
あれがテラとーマ実験やった証拠として有効な
つもりらしいが、論文と書いてあることが違うんだな～
- 430 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:14:33.12 ID:MpAoR/+H0
- >>410
2014年の画像はこっちが真正画像と言って調査委員会に提出したもの
日付はファイルのプロパティでもExifでも一応はわかる
- 431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:14:42.25 ID:sk2saoRW0
- 成果が見えんって言われてるんだから成果示してよ・・・
と皆が言ってるのに、なんかとことん日本語が通じてない感じ
- 432 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:17:32.70 ID:hPWmdn+I0
- >>417
そういうことかwこちらこそ読み取れずすまそ
その辺り、どうして小保方さんが2014年に撮った画像=真正として出したか俺は知らない。
- 433 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:17:40.12 ID:xiAq+3Z40
- 成果なんてゼロどころか、最初からマイナスじゃねーか
- 434 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:17:54.67 ID:1i55QYJP0
- >>431
カレーライス作れるって言ったよね、じゃカレーライス作ってよ
↓
オボ「レシピ公開します。これでカレーライスは作れると証明できるはずです」
↓
レシピ
・材料を用意します
・鍋に入れました
・煮えたの確認。良かった
※でっかいジャガイモの絵
↓
オボ「ほらカレーライスできるって証明したでしょ」
こんな感じの気がする
- 435 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:19:00.41 ID:Ce79+KYd0
- こんな出鱈目が今まで通ってきたのも、
この期に及んでまだ滅茶苦茶な事いってられるのも
すべては些細と男と○の関係があったからでしょ。
スタップ細胞なんて最初からあるわけないじゃんばかばかしい。
些細も女を見る目がないね、今頃後悔しているだろうけど遅いね。
おぼこはまだ些細が何とかしてくれると思っているだろうけど
些細はなにもしないしできないね冷たい男だよいい加減に気がつけよおぼこ。
まあどっちもどっちか。
おぼこも今は黙っているけど解雇されたら些細とのことをどこかの週刊誌に売るでしょ。
些細どうすんだ？
反省して出直すしかないけど性格は変わらないから第二のおぼこでも捜すか？
頑張ってください。
税金をふざけたことに使うなこのばかたれ。
- 436 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:19:50.00 ID:gF1XT3RE0
- >>423
自分は生物系の研究はしたことは無いけど
小保方さんは整理すら出来ない人だねｗ
普通論文ごとに画像は分けるしプレゼンにしても同じ画像を同じフォルダーに入れること自体考えにくいんだけど。
つまり論文としては成立しないでしょ。どの画像がどの成果だとも分かっているようで分かっていない感じでしょ。
自分の分野だったらあり得ないな。自分も今は研究研究しているわけでも無いんだけど。
トレース出来ないからこうなっているとしか思えないんだが･･･
冷静に見て論文の主旨を構成する要件が成り立たないんだから取り下げすればいいのに。
取り下げしなければキャリアになるとでも思っているんだろうか彼女はｗ
citeなんてされないでしょこれ。
- 437 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:19:52.37 ID:s6+PvhkP0
- >>432
2014年2月の再実験で撮り直したから間違いないと言っていたんだけど…
実は2012年の写真…。
もうこの時点でおかしいだろ。
- 438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:20:04.58 ID:X2IddWTT0
- 結局関わった共著者はみんな50前後なんで、こんなめちゃくちゃなのが
博士号もらえる時代じゃなかったし、想定外の新人類だった
ってこと。 当たり前のことが出来てないとは思いもしなかった、
チェックが甘かったのでしょ
これからは厳しくなるよ、懲りただろうしｗ
- 439 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:20:48.59 ID:MpAoR/+H0
- >>427
西川先生も調査委員会に対しての事として
「ノートを見ればすぐわかるんで、3日もあれば十分でしょう、なるべく早く発表した方がいい」
と言っていた
ノートを見ればわかる、3日もあれば十分、ってのは問題を見つけるには十分かもしれないけど
論文の正当性は3日じゃどう考えても無理だよね
という事は西川先生も予想としては・・・・・
しかしまさか・・・・・・・・・・・・・・・・
- 440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:22:37.97 ID:hPWmdn+I0
- >>437
2014年の2月?
あれ？それってTCR再構成ができてなかった実験のことなのだろうか、、
- 441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:22:48.03 ID:jYwK3NPz0
- コツを開示して細胞作ればいい話なのに、何でしないのかねぇ・・・
- 442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:23:33.60 ID:gF1XT3RE0
- >>432
いやいやご丁寧にｗ
しかし小保方さんは不思議な人だなぁ。
なぜ2014年に取ったものなのだろうか･･･
2012－2013年に成果ができていなければ到底かけない論文なんだけどね。
過去の論文についても矛盾が多すぎて反論できないんじゃないのかな。
可哀想といえば可哀想なんだが彼女が与えたインパクトは大きすぎるからね。
- 443 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:23:58.85 ID:L0HPBKpP0
- ということは懲戒解雇でいいね
たっぷり研究費返還請求して
こいつの親ともども破産してもらおうか
- 444 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:24:17.22 ID:s6+PvhkP0
- >>440
そう…だから、テラトーマ実験ができなかった。
つまり、写真を過去のものから流用した…。
それを2014年撮影として、若山先生には何やらわからん細胞を渡した。
- 445 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:24:31.01 ID:MpAoR/+H0
- >>437
撮り直した写真はテラトーマのサンプルが保存してあったので
それを染め直して提出した
理研も認めている
- 446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:24:38.84 ID:IuORWTvR0
- .
.
まだ君達は小学生レベルの絵日記ノートを信じているんだな。小保方は都市伝説化したな。
.
.
- 447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:24:39.73 ID:6tGF40jC0
- 結局関わったもの全ての人たちを暗黒に陥れていく
弁護士も例外ではないのでは
- 448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:25:08.17 ID:NuTUusLt0
- / ヽ
| /）ノ）人（ヾ（ヽ |
| / ⌒ ⌒ ヽ| 早稲田のAO入試が全ての始まりや！ 基礎学力欠如者の入学！！
( | ･ ･ |
| ‥ | 次にコピペの論文に博士号を与えた早稲田教授陣のレベルの低さと杜撰さ！！
| ┬┬┬ |
ヽ ￣￣ ノ 加えて理研笹井の山中憎しの男のジェラシー！！ これらがこの大騒動の出発点やなｗｗｗ
- 449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:25:35.77 ID:bUOAuETR0
- >>410
あなたの日本語はおかしくないですか。韓国系のかたですか。日本の学会を叩いても
韓国がノーベル賞を取れるようにはなりませんよ。
- 450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:25:39.20 ID:yHWM31It0
- >>425
研究者っぽい人が書き込んでるかと思ったけど。
誰かトドメを刺してよ。あの質問状の英訳がネイチャーに
渡れば、詰むよ。
- 451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:25:49.84 ID:XkkmodRZ0
- そもそも実験計画書の提出が行われないまま動物実験が行われていた疑いも浮上。
動物実験計画書の通りに実験を行っていないことが判明すれば、Natureの投稿規定を満たさないので論文取り消しになる。
動物愛護団体から「STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書」
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap
（理研はNatureに資金援助とかしてるお得意さんで、査読者は理研の外部役員でイギリス人学者のオースティン・スミス）
- 452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:26:03.22 ID:BlGedg2xi
- >>432
笹井が会見で説明してた。今度こそ、間違いがあってはいけないからと、
保存してあった当時のサンプルで撮るように笹井が指示したんだってさ
が、それが小保方のノートで、本当に当時のサンプルだったかどうか、
理研の調査委員会では確認できなかった。
そりゃ、あんな、落書き帳じゃ、しょうがないよねー
- 453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:26:12.38 ID:X2IddWTT0
- 笹井は小保方と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
- 454 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:26:14.15 ID:hsKHjK730
- ｇｄｇｄ言っていないでＳＴＡＰ細胞を作って見せるだけでいいんだよ。
オボコと朝鮮の売春ババアは言っていることが同じだよ。
- 455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:27:21.15 ID:MpAoR/+H0
- >>444
撮り直した写真だったので本当に載せるはずの写真を見せてみろと
いったら提出してきたのが2012年の写真
しかし、その写真はNature論文の最初にリジェクトされた物よりも
後に撮影されたものだった
- 456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:27:54.41 ID:C3z1Oy5D0
- >>447
ギリシャ神話のパンドラ並みの生物兵器すな
社会の倫理を破壊しまくる
- 457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:28:22.92 ID:gF1XT3RE0
- >>449
自分は日本人ですが
君は韓国人だと自分を侮辱すれば事実が覆るとでも思っているのかい？ｗｗｗ
まるで意味が通じないんだが？
レス番間違えてないか君？ｗ
- 458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:28:39.35 ID:X2IddWTT0
- タイムスタンプ疑惑ねｗ
何か出すたびに、ぼろが出るんだけど
なんで、ネイチャーに投稿したあとに
撮ってるのか本当に意味不明
- 459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:29:13.82 ID:EOrbNvuwO
- 早稲田では学位論文は 私文書 冒頭の細胞の解説は定義であり公式。公式をコピーしても一切問題なし。少なくとも早稲田の博士号は間違いなく安泰。全財産かけてもいいよ。
- 460 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:29:18.07 ID:TSeAy99P0
- >>407
それが本当に不思議な話だわな
- 461 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:29:37.66 ID:FbD9W78J0
- さっさと小保方とサムラゴッチの２ショット対談を実現させろよ～
もう待ちくたびれた・・・
- 462 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:29:39.66 ID:BlGedg2xi
- >>456
パンドラの箱は最後に希望が残ってるけど、
今回のは、あまりにもｇｄｇｄすぎて、絶望しか感じないのはなんでだｗ
- 463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:29:41.70 ID:1QcmEWsd0
- >>441
いやもう 200回作ってますからね。
それ以上やる必要ないですよ
そのコツを開示するのが論文で
ソースが実験ノートですが
本人（私ってここで言った）によると
ノートはヌケガラなんだそうです
- 464 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:29:52.23 ID:2lThQNp20
- 詐欺師の小保方って
どんな人生
あゆんできたわけ？？？？？
- 465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:30:50.64 ID:+e9hsCpZ0
- 税金が投入されたかもしれないピンクやイエローのムーミン研究室はどうなるのかしらん？
マスゴミは当初好意的に報道してたが、個人的にはあれでいきなり引いたわ（´・ω・｀）
- 466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:30:56.90 ID:gF1XT3RE0
- >>430
真性画像は論文採択後にとられたもの？
加工されたものとか保存し直された物ならまだ分かるけどね。
2014年というのは採択が決まってからの写真ということになるよね。
- 467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:31:03.40 ID:X2IddWTT0
- 詐欺師にしてもあまりにずさんすぎて知能が・・・
ADHDと演技性人格障害を併発してるんじゃないかね
- 468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:31:25.22 ID:MpAoR/+H0
- >>458
要するにNature初投稿のころにはその真正画像はなかった
あわわ状態
- 469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:31:40.60 ID:hPWmdn+I0
- >>452
では小保方さんのいう
「私物のPCに全てのデータがある」
も虚言とみていいですか
- 470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:32:15.85 ID:L0HPBKpP0
- ここまで往生際が悪い奴は見たことがない
どういう育て方をしたらこんな子供が産まれるのか
親の顔が見てみたい
- 471 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:32:49.09 ID:ZwaIHrqf0
- >>459
学位論文が私文書でいい大学なんてあるの？
文科省に大学認可されないんじゃない？
よく知らないけど。
- 472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:33:14.49 ID:bUOAuETR0
- >>450
小保方さんに頼めば、彼女ならnatureに論文を掲載出来るほどの英語力があるからわけないでしょう。
しょせん皆様方とはモノが違うでしょう、小保方のトドメを刺すことをかんがえるより
自分がフリータから這い上がることを考えよう。
- 473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:33:32.34 ID:X2IddWTT0
- だいたいそのテラトーマの切片１つしかないんだよな
一回やって 陽性 かくにん、よかった！
で終了？
普通数回は別の時期に出来た細胞でもやらないかい？
- 474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:33:53.14 ID:gF1XT3RE0
- 自分の学説をデフェンスできるのが博士に必要とされる1つの能力なんだが
彼女にその能力は無いな。後から後から矛盾が出てきて詰んでいる状態だね。
- 475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:34:10.27 ID:M0n4EKNJ0
- STAP細胞が発表されたときは女神とか絶賛してたのに・・・
２ちゃんねらってあいかわらず単純思考だな
- 476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:34:17.86 ID:RdE/oak30
- >>470
同意
親も含めて不正がないかもっと調査するべきだ
税金泥棒には徹底的な残党狩りが必要
- 477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:34:24.87 ID:i7i2xNes0
- >>459
修士論文や課題レポート等の取りまとめに当たっての注意
http://www.waseda.jp/weee/undergraduate/instructions_report.html
- 478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:35:14.78 ID:jlBQcRwk0
- >>445
実験ノートで小保方が作ったSTAP細胞から作ったテラトーマのものだと証明されればそれで良かったんだろうな。
しかしあの実験ノートではいつやったんだか何のテラトーマだかもわからないときた。
- 479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:36:02.68 ID:fHHm+FWA0
- >>464
・親戚
好意的な取材にも関わらず全員逃げてゆく
・同級生
ストーカー気質、思い込みが激しいなど不評のみ
・中学教師および高校教師
取材拒否
- 480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:37:06.16 ID:UL6Ihdnt0
- この糞ババアの馬鹿でも
２００回成功出来るなら、
マジで誰でも作れるだろwww
- 481 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:37:09.42 ID:UlpOIf9p0
- みんな基地外にはかかわりたくないってことかw
- 482 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:37:59.14 ID:hmbTDzpR0
- >>472
ネイチャー論文は笹井が書いたものですが。
- 483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:38:28.61 ID:i7i2xNes0
- そういや、誰か1人でもオボちゃんを擁護してる日本人研究者いる？
- 484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:38:28.63 ID:BlGedg2xi
- >>469
何通りか考えられるけど、
１）すべてのデータは確かに入っているが、膨大すぎてそれらをまとめる能力がない
２）すべてのデータは確かに入っているが、分量としてスカスカ
３）データって何それおいしいの
４）その他
元の写真も辿らないでテキトーに論文用画像作っちゃったﾃﾍｯをやってるから、
１）の可能性も否定できない
- 485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:40:11.90 ID:X2IddWTT0
- 博士論文を国会図書館で見られると思わないから使いまわしてた馬鹿貼る子
- 486 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:40:15.45 ID:ICan3ZW20
- >>247
小保方効果でダサいイメージしか残らないや＞ヴィヴィアン
- 487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:40:32.40 ID:jlBQcRwk0
- >>484
博士論文でネットから拾ってきた画像使ったりする人だからなあ…
- 488 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:42:14.71 ID:xJaIkflo0
- >>459
常識で考えてその通り、
問題集の問題を解く時、問題文を自筆でくりかえし書く人はいまい。居たらばか。
問題はコピーして、回答だけをかくのが常識的な人。
- 489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:42:19.58 ID:gF1XT3RE0
- >>485
博士なら普通は知っているがな･･･
自分用･大学用･国会図書館用ｗ
- 490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:43:06.87 ID:Zg/pIKWvO
- >>484
私も１かもしれないと好意的に解釈してた時期がありました…
１なら、なんでこんな破れかぶれ戦法を選択した…
- 491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:43:39.36 ID:YZeXIx+c0
- STAP騒動と慰安婦問題と美味んぼ鼻血問題って似てるな。
STAPの証拠がないのにあると言い張る。
「本人があると言ってるだろ」と言って、小保方を擁護する人間がいる。
鼻血と放射能の因果関係の証明がされてないのに鼻血は放射能のせいと決め付けている。
左翼の特徴だ。
- 492 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:43:52.75 ID:hxdl6m0+0
- >>402
愛護動物とは
人に飼われている「哺乳類、鳥類、爬虫類に属する動物」および、飼い主の有無にかかわらない全ての
「牛、馬、豚、めん羊、山羊、犬、猫、いえうさぎ、鶏、いえばと、あひる」
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/1_law/aigo.html
- 493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:45:08.12 ID:1QcmEWsd0
- あと私物という PC ですが、肝心なデータ
部分だけでも公開してもらえれば
特許とか引っかかるのであれば、一部の
数字は黒塗りでも
- 494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:45:34.41 ID:i7i2xNes0
- つか、博論コピペ疑惑調査はいつまでかかってんだよ。
もう一ヶ月以上なるじゃん
はよせえよ
- 495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:45:57.83 ID:ce2gZOmp0
- おん？
マイナスまで落ち込んだ理研への信頼がゼロになるなるんであれば御の字では・・・
- 496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:46:22.15 ID:0oQ812MR0
- 証拠も出せないのにいつまで粘る気だよｗ
- 497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:47:05.91 ID:FoqV1wbP0
- ネイチャーに却下されて終わりなんだけど？
- 498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:47:49.43 ID:rfRJD5Pz0
- 成果www ばあかwww
- 499 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:48:38.37 ID:ZwaIHrqf0
- >>469
>>484
研究室の先輩が画像は実験ごとにパワポにまとめてメモつけて
全部自分のPCに入れとく人だったんだけど、
中間審査前にハードディスクがクラッシュして泣いてた。
なので、もしかしたら次はそういう話が出てきたりして…と思ってみたり。
- 500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:49:51.73 ID:vELk+qvK0
- 小保方って精神病だよね
これだけの捏造、悪意、嘘、エア実験、業務不履行、空出張しておいて
まだ、自分が褒め称えられないと気がすまない・・・
もうこりゃ、完全に精神病だわ
刑務所にブチ込むしかないわ(´・ω・｀)
- 501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:51:41.65 ID:s6+PvhkP0
- “Nature”側はもう論文撤回は決めてる。
理研の処分で論文撤回勧告を待ってる状況。
恐らく理研の発表で論文撤回を渋ったら、“Nature”側が強制取り下げ。
“Nature”側は、その時に反対した奴はさらし者にするとまで既に言ってる。
小保方が論文撤回の意思を持っていなくても、
論文消滅という結果は決まってる。
- 502 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:52:20.12 ID:rt3vb4PR0
- 元々ゼロだろｗ
どこかの誰かさんの所為で・・・
- 503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:53:04.45 ID:s6+PvhkP0
- >>499
それはない。
三木弁護士がコピーを取ったと言ってる。
- 504 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:54:18.65 ID:fHHm+FWA0
- >>499
Word+Excel+Powerpoint＋デジカメ画像→OneNote→OneDriveで、
ローカルとクラウドに２つ持っておくのが良い。
ついでに言えば講座側でも各人のコピーを毎日取っておくのが良い。
- 505 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:54:28.72 ID:naG9ZuEv0
- >>414,492
ありがとう、調べてきた
こりゃあかん、小保方こっちでも詰んだ
- 506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:54:57.94 ID:MpAoR/+H0
- >>501
理研からの取り下げ勧告はもうされてるよ
http://www3.riken.jp/stap/j/a11document13.pdf
- 507 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:56:50.49 ID:s6+PvhkP0
- >>506
そう言えば、そうだった。
じゃあ、もうすぐだね。
- 508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:56:58.38 ID:rt3vb4PR0
- >>479
ガチ犯罪者のごとくだなｗ
小保方は過去に何してたんだろうか・・・・・・
碌でもないのは何となく分かるが
- 509 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:57:47.95 ID:ZwaIHrqf0
- >>503
あ、そうなんだ。安心した。
データが消えちゃいましたって言ったら、
いろんな意味で終わっちゃうだろうけど、
信者のみなさんには一生ファンタジーのまま残ることになるのかなー
なんて考えてしまった。
「本当に大事なものは目には見えないんだよ。」とか。
- 510 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:57:55.35 ID:MpAoR/+H0
- 動物愛護とか動物実験計画書とかたいした問題じゃないだろ
- 511 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:58:20.65 ID:a7UK4A9m0
- ゼロなのを5にも10にも見せようとしてたんじゃないの
- 512 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:59:11.61 ID:hxdl6m0+0
- >>510
動物愛護管理法：
愛護動物を虐待したり捨てる（遺棄する）ことは犯罪です。違反すると、懲役や罰金に処せられます。
愛護動物をみだりに殺したり傷つけた者
→2年以下の懲役または200万円以下の罰金
- 513 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 18:59:13.66 ID:BlGedg2xi
- >>510
それやってないと、ネイチャー規定でもう終了
- 514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:00:38.24 ID:MpAoR/+H0
- >>512
虐待と動物実験とは違うから
そういうレベルの問題じゃないの
- 515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:00:51.53 ID:s6+PvhkP0
- >>510
動物実験計画書は今回大事だよ。
実験期間が特定されるから。
今、これに記載されている内容が小保方側と矛盾している。
つまり、特許申請の内容も怪しくなる。
- 516 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:01:06.93 ID:RIUKVYfL0
- 俺は在日朝鮮人マスコミが若山さんに大金払ってスタップ細胞なかった事にしてくださいって言ったんじゃないかと思うんだけどみんなはどうおもう
- 517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:01:34.29 ID:zIrqfELz0
- ナニガセイカダヨ…何もねえだろうがっ！
- 518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:02:33.50 ID:hxdl6m0+0
- >>514
届出せず、無許可で動物実験したら犯罪
- 519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:02:44.05 ID:o6sdSFYN0
- 妖怪玉転がし
- 520 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:03:18.65 ID:1VILvVe60
- >>516
若山が否定しようが、作ってみせればいいだけだからなあ
- 521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:03:25.42 ID:s6+PvhkP0
- >>514
理研神戸のある兵庫県は特に厳しかった気がする。
- 522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:04:02.93 ID:EVpUotbH0
- 成果と捉えている意味が全く理解出来ない
杜撰で愚か
弁護団も船場吉兆の弁護団で、なにも学んでない
却って悪化させている
- 523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:04:03.58 ID:Sx84MQiU0
- >>189
実験が成功してないからノイローゼなのか
ノイローゼで実験ができないのかで、だいぶ違うな。
- 524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:04:22.78 ID:wolBERqs0
- >>506
STAP細胞の製造の論文（親と呼ばれている論文）は撤回勧告されていますが、
STAP幹細胞の論文（子と呼ばれている論文）は取り下げないよ。
これって、STAP細胞があると理研が認めているってことだよね。
- 525 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:04:35.72 ID:bwwIm3rs0
- 発表された論文では再現は不可能。
これは小保方本人も、コツが～って所で認めてる訳ですよ。
再現不可能な論文は論文にならないんだから
取り下げるしかないのに、「取り下げません、信じて下さい」
ってゴネてるんだからキチガイですよ。
- 526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:04:49.82 ID:X+E+GOrn0
- >>501
ハッタリかますな。小保方を叩く人間の典型だ。
- 527 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:05:12.60 ID:BlGedg2xi
- 思わぬところからトドメの一撃を喰らったわけだけど、
これ、どうするんだろね
- 528 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:05:39.59 ID:KKTreIe+0
- オボちゃんは往生際が悪いなあ
- 529 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:05:45.01 ID:LT2jOZNw0
- >>526
擁護が発狂してクソワロタｗ
- 530 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:05:47.02 ID:MpAoR/+H0
- >>518
機関のズレくらいの問題だったら大したことにはならないだろう
大体こういうのって形式上のものって感じだろうし
- 531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:06:29.35 ID:s6+PvhkP0
- >>526
“Nature”のNewsで出てるよ（英語版）だけど。
- 532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:06:31.21 ID:ZwaIHrqf0
- >>504
すごい管理ですね。先輩は日付だけついた元画像の
USBメモリー（古い装置なのでこれかMO！）から一生懸命復元してました。
それ見て私もバックアップどうしようか悩んでいたところなので
とても参考になります。
- 533 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:06:50.41 ID:AyrMnzWX0
- >>459
はっきり宣言した引用であれば早稲田でなくてもコピペＯＫだけど
何十ページも延々と引用が続いたら、そこだけで、普通、読む価値なしって思うでしょ
引用と剽窃をごっちゃにしないように
- 534 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:07:10.44 ID:DRCRpXl60
- 論文の撤回＝成果ゼロ
ってどこの話？
普通に撤回後、再度掲載された件っていくつもあるそうだが
またオボの大嘘？
- 535 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:07:11.16 ID:2T8rqLjW0
- ヨナが国民の妹なら、汚ボコは国民の嫌われ者だな
- 536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:07:45.69 ID:caKSuv7m0
- 成果派撤回しようがｓまいがゼロなんだよ
ゴリゴリの弁護士付けてあらゆる方面で工作してるようだけど
もう小保方には日本に住む場所は無い
朝鮮に帰れ
- 537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:07:45.93 ID:BlGedg2xi
- >>532
MOなつかしーｗ記録媒体として好きだったけど、残らなかったなあ
- 538 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:07:56.91 ID:MpAoR/+H0
- >>524
いや、なんか言ってた
自然にそっちもそういう扱いになるでしょうとか
- 539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:08:11.64 ID:hxdl6m0+0
- >>524
STAP幹細胞の論文（子と呼ばれている論文）も改めて理研に疑義として
通報したら議論されるはず
- 540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:08:43.01 ID:tIDUkOGS0
- >>536
それはよくない。例え小保方でも日本で穏やかに住むことが許される場所はあるべき。
- 541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:09:23.60 ID:X2IddWTT0
- 病院を追い出されるかもしれないバカンティとK島と3人で
一生インチキ細胞の探求でもしてればいいじゃんね
キメラできない人ばかりでご愁傷様だけど
- 542 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:10:31.40 ID:hPWmdn+I0
- 擁護派の人間性がヤバイ。
改ざん→たいしたことないだろ
捏造→本物があるならいいだろ
マウス無駄殺し→そんなのどうでもいいだろ
- 543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:10:44.35 ID:bwwIm3rs0
- 再現不可能な論文を発表して
世界中の科学者たちが、貴重な時間を割いて
無駄な再現実験したことに一言の謝罪も無いなんておかしいでしょ。
- 544 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:10:46.75 ID:TDzCOK2c0
- >>540
住むのは同意するが、針のむしろで生活して欲しいんだが
- 545 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:10:49.62 ID:wolBERqs0
- >>539
２つの論文（親と子）を取り下げるのかと言う質問に対して
理研の理事の人は、
STAP幹細胞の論文（子と呼ばれている論文）は取り下げない
と言っていましたよ。
- 546 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:11:18.41 ID:XkkmodRZ0
- 200回以上成功して１０～３０％の成功率なら1000回ぐらい実験してるんだよね
どんだけマウスを犠牲にしたのやら。
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap
さらに、理研は、AAALACインターナショナル（国際実験動物管理公認協会）の認証機関にはなってないそうではないか。
国際的な動物実験管理の水準を満たしていない。
http://www.aaalac.org/japanese/index.jp.cfm
- 547 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:11:19.58 ID:s6+PvhkP0
- >>537
MOぐらいで懐かしがるなｗ
磁気テープぐらいじゃないと…。
- 548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:11:25.59 ID:/vuQRs/VO
- 併し、図々しいにも程があるよ
これだけ世の中の人々に迷惑かけても、未だに反省せず
反省するどころか、責任転嫁と言い訳ばかりだもん
根から腐ってるよ、この人は
- 549 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:11:31.06 ID:hPWmdn+I0
- >>501
>>531
もう決まったのか
撤回に判断した人は晒すって言ってたが
小保方さん晒されるのか
- 550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:12:04.31 ID:tIDUkOGS0
- >>544
解雇、学位はく奪されたらもうあとは許すべきだよ。
批判はあるだろうけど徹底的に一人の人間を追い込む社会はおれは好きじゃない。
人は誰でもミスする。
- 551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:12:12.13 ID:ZenuSWY+0
- .
捏造を成果と言われてもねｗ
.
- 552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:12:39.15 ID:LT2jOZNw0
- >>540
オボボみたいに「知らなかった。」じゃ済まないことを後世の虚言癖に教えなくてはならないから
穏やかな人生なんて有り得ない
- 553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:12:45.75 ID:ZwaIHrqf0
- >>537
ウチのSEMではMO現役ですw
今度PCを入れ替えるという話が出ていてなくなっちゃうかもですが。
- 554 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:14:04.93 ID:hxdl6m0+0
- >>550
研究費全額返還が待ってる
その後は許されると思う
- 555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:14:24.89 ID:X2IddWTT0
- ミスじゃなくて虚言症だから、親が娘が病気だと素直に認めて、
世間様の迷惑にならないように、おとなしくさせることだよ
家に連れて帰って家事手伝いからはじめないとね
- 556 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:14:52.23 ID:TDzCOK2c0
- >>550
許す以前に反省さえしてると思えん。
- 557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:14:56.07 ID:BlGedg2xi
- >>547
使ったことあるの、さすがに5インチと3.5インチのフロッピーまでだｗｗｗ
- 558 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:15:38.01 ID:MpAoR/+H0
- >>459
博士論文の方は
問題になっているのはバックグラウンドでその論文の社会的価値とかを述べてあるもので
定義や公式とは全く異なる
著者の思想や社会的分析などを著者の独自の表現で記述しているので自分の著作としての
コピペは問題がある
私文書であっても論文として提出している限りはそれを理由に問題ないとはならない
後は早稲田がどう処分するかの問題
コピペ問題じゃなくて実験結果画像の捏造（盗用）その他の問題があるので
単なるコピペだけの人よりも厳しい処分が下されると思われる
- 559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:15:39.33 ID:S3T0r3YV0
- >>550
ただの大卒からやり直せば良いからな。
研究職は無理だろうけど。
- 560 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:15:42.59 ID:s6+PvhkP0
- >>557
ある…あ、年齢聞くな…悲しくなる。
- 561 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:16:00.89 ID:vELk+qvK0
- あのさあ・・・・
捏造、コピペなんだから成果とかないわ
成果＝コピペした手間 だろ屑小保方
成果ゼロになれば、研究費、小保方の給料含め不正取得、横領って事になるからなw
必死に逃げ回る小保方は人間のクズ
小保方は人間のクズ
- 562 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:16:20.12 ID:UhxJyv7q0
- >>546
オボちゃんマウスを1000匹以上殺してるのか 恐ろしいね
- 563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:16:33.09 ID:zIrqfELz0
- 返納くるかな。弁護士も抵抗しそうだが。
- 564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:16:34.74 ID:LT2jOZNw0
- >>550
そこまで行ったら、社会的に抹殺と同義だよ
誰もオボボを相手にしないよ
病原菌扱いｗ
お前がオボボに寄付でもしてやれ
- 565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:16:46.93 ID:FoqV1wbP0
- 早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
- 566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:17:47.67 ID:9QK+5Trp0
- 弁護士もいくら食い詰めてるからって
何やってもいいのか？？？？？（笑
- 567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:18:20.43 ID:qv7FUb+/0
- 韓国人が同じような事よくやってるよな
完全に嘘、捏造、歪曲で１００人が１００人嘘だろうといっても否定するやり方
- 568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:18:21.43 ID:V9/aoXQz0
- 結論ＳＭＡＰは存在するがＳＴＡＰは存在しない
- 569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:18:53.94 ID:LT2jOZNw0
- >>565
普通に考えて早稲田が取り潰しってのは考えられないから
２３人博士号取り消しで落ち着きそうだな
>>566
ホットラインと一緒。マッチポンプ商法ｗ
- 570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:19:07.92 ID:K1uWu2fY0
- 今となってはオボコが何が不満で弁護士立ててまで理研と
争ってるのかすら忘れたけど
正直裁判に勝ったところでだれがこんなもん科学者として雇うんだ。
俺の会社の現場仕事でも雇わねーぞ。
やってない、できてないのに出来ましたやりました言んだろこいつ。
- 571 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:19:10.29 ID:M5J/gwxs0
- 騒ぎが終息しても、当分外出じゃサングラスと深い帽子をかぶらんとな。
でも面の皮も厚そうだし必要ないか？
- 572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:19:35.60 ID:ZwaIHrqf0
- >>547
>>557
フロッピーの装置ウチも使ってますww
磁気テープのは、、すみませんないです。
- 573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:19:49.92 ID:tIDUkOGS0
- >>559
解雇、学位はく奪のあとはもう早稲田の責任だからな。
早稲田が再入学させればいい。
小保方は批判されるべきだし責任あるけどもどこかで許すライン引かないと僕らにもよくない。
イヤだよギスギスした社会なんて。
- 574 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:19:56.06 ID:ryK5MM8G0
- 背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V
生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
- 575 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:20:17.40 ID:CoVPB5oI0
- 一旦ゼロにして出直せよ
瑕疵だらけの論文の何が「成果」だ馬鹿馬鹿しい
- 576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:20:59.20 ID:TDzCOK2c0
- >>560
8インチとカード穿孔テープもあってな…
- 577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:21:28.82 ID:s6+PvhkP0
- >>572
言っておくが、今は磁気テープじゃないからなｗ
- 578 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:22:15.20 ID:uUeqy7qi0
- 親が、蝶よ花よで、卑怯な入れ知恵ばかりして育てた結果だろうな
男親が甘いとこういうキチガイメンヘラ女が製造される証左だ。
親は、理研に迷惑をかけるなとか進退伺いだせとか論文を取り下げろ
と言わないものかなあ。
- 579 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:23:00.20 ID:AyrMnzWX0
- >>550
社会が許すというのは、罪人が潔く罪を認め
懺悔・後悔したらそれを受け入れるということだと思うんだよね
それならＯＫだけど、悪くないって言い張るならとことん叩きまくるしかないんじゃね
- 580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:23:59.65 ID:tIDUkOGS0
- >>570
一般事務のレベルにすら達してないからな。
- 581 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:24:07.81 ID:X2IddWTT0
- 家族が心理学専門というのはものすごい皮肉だよなぁ
- 582 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:24:39.87 ID:LT2jOZNw0
- >>579
教えてもらわないと分からないって言い訳する人だから
嘘つくとどうなるかタップリ教えてやらないとな
- 583 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:24:40.56 ID:D/yNX/Cn0
- 丹羽の実験は望み薄だな。
残念だ。
- 584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:25:28.57 ID:G72/hvBZ0
- >>531
英語版よんだけど、理研の調査員が、論文不正の疑義を疑われているということが報道されていた。
- 585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:26:04.94 ID:AyrMnzWX0
- 俺も昔ＭＯにごっそりお宝画像しまったのが残ってるんだよな
ドライブが壊れて見られないけど何故か捨てるのが惜しくて残ってる
- 586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:26:08.77 ID:CoVPB5oI0
- >>579
余りにも態度悪すぎて、反発しか感じない
- 587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:26:21.85 ID:s6+PvhkP0
- それ、5/8のNewsだろ。
- 588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:26:30.81 ID:tIDUkOGS0
- >>579
いや何言っても叩くでしょ。そういう社会になっちゃったし。
ただ大人は解雇、学位はく奪の時点でもう叩かずスルーしてあげるのも1つの社会の作法だと思うんだよね。
マスコミも政府もネットもみんな弱者には強気。だったらネットから変わっていってもいいんじゃない？
怒りの発信もあれば許しの発信があってもいい。
- 589 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:27:07.62 ID:1QcmEWsd0
- >>557
年寄りSEはいろんな物使いましたヨ
８インチフロッピーは、スピンドルの穴が
楕円形になっても読めました
お得意さんのプリンタは、紙テープも
読めたし、実際使ってるとこ見ました
- 590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:27:14.65 ID:ZwaIHrqf0
- >>577
はい！すみません。
でも、こうやって実験の記録を取るのにみんな努力してきた歴史を見ると、
余計に小保方さんのデータの扱い方には腹が立つというか、
それが理研でされてたと思うと悲しくなります。
>>576
両親から話は聞いたことがあります！
- 591 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:27:30.37 ID:gF1XT3RE0
- >>550
俺もそれは同意だな。
そこまで社会的制裁をうけてまで彼女をたたくことはない。
ただこのインパクトは研究だけでなく経済にも与えたからな
実際。成長戦略にも確実にダメージ与えていると思う。
- 592 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:27:42.52 ID:hArz9VYe0
- 博士号剥奪だったら、それはあまりにも可哀想すぎる
万が一、コピペ認定だとしても修正して論文再提出で博士号だけは認めてあげて欲しい
- 593 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:27:47.58 ID:LT2jOZNw0
- >>588
＞ただ大人は解雇、学位はく奪の時点でもう叩かずスルーしてあげるのも1つの社会の作法だと思うんだよね。
お前ムシがいいなｗ
死ねよゴミ屑
- 594 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:27:54.91 ID:CoVPB5oI0
- >>580
事務なんて出来ないだろ
やることなすことデタラメ過ぎる
- 595 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:28:03.73 ID:7MbOr8PL0
- ニュースの天才っていう映画思い出したわ
- 596 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:28:09.53 ID:hPWmdn+I0
- 日本人はここに書いてあるタイプ>>567の悪党に本当に弱いんだよな。
小保方さんみたいに、あたしは悪くない！！！とギャーギャー騒がれると
面倒くさくなって投げ出しちゃう。
小保方さんの周りもきっとそうだったのかも。同級生とか
今後は気をつけよっと
- 597 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:29:23.56 ID:ojbobtqA0
- 今だすべての疑惑を打ち消す決定的な証拠の提示ができず論文の撤回を拒んでいる神経と
それを助長する周辺の人たち、どういう思考回路なのか、理解不能です。
- 598 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:29:38.10 ID:CoVPB5oI0
- >>588
小保方が弱者ってどういうことなのか
そうは思えんが
弁護士つけたり、臨戦態勢が整っているぞ
一市民の我々の方が余程弱者だよ
- 599 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:29:57.11 ID:LT2jOZNw0
- >>592
理研クビ
早稲田博士号取り消し
理研給料返還訴訟
早稲田奨学金返還訴訟
学振研究費返還訴訟
ネイチャー論文取り消し
擁護プゲラネタが多すぎて草生えるｗ
- 600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:30:04.32 ID:s6+PvhkP0
- >>592
博士論文に問題があるのにそれは無理。
- 601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:30:27.55 ID:+6n6XM+C0
- ズルする人間にはペナルティを１０倍返しにすべし。
- 602 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:30:28.83 ID:tIDUkOGS0
- >>592
早稲田は再入学させて１から教育させるべき。その責任が早稲田にある。
- 603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:30:54.88 ID:iN75O9Jl0
- 成果がｾﾞﾛって、今現在ﾏｲﾅｽだよね
- 604 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:31:10.33 ID:y5Lon60a0
- >>594
嘘がばれたら人のせいにすればいいんだよ。
役所系のクソ暇な事務方なら余裕でおっさんを転がし続ければ良い。
- 605 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:32:02.98 ID:K1uWu2fY0
- >>589
えぇ、俺奈良の騒音おばさんの過去知って同情したけど
この馬鹿とかゴーチにゃまったく許そうと思わんけど。
前の記者会見でゴメンナサイすりゃ終わってんだぜ。
この馬鹿どもときたら火に油注いでるからな。
- 606 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:32:06.59 ID:pxANNVFH0
- 小保方って精神的に弱ってるって聞いたけど
理研と戦う気マンマンじゃん
- 607 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:32:23.93 ID:s6+PvhkP0
- >>580
事務の姉ちゃんの方が、可愛いし、仕事も出来る。
- 608 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:32:39.30 ID:LT2jOZNw0
- >>602
オボはまず恥を知った方がいいからＡＶデビューさせるべき
- 609 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:32:44.55 ID:2T8rqLjW0
- >>596
君主危うきに近寄らず
- 610 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:33:16.53 ID:X2IddWTT0
- まぁ犯罪者予備軍だろ
将来また何からやらかすって
- 611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:33:44.75 ID:Fk82QFcJ0
- >>550
そもそもミスじゃ無くて
意図的な詐欺、犯罪だから。
徹底的に追い込まれるべきですが
- 612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:33:45.33 ID:+6n6XM+C0
- 最初はかわいそうで１ｍｍぐらい同情してたけど、
あまりに図々しすぎて、今は地獄に落ちればいいと思ってる。
- 613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:34:41.01 ID:FoqV1wbP0
- 早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた？とかあったよ
雑誌の新聞、より
> 桜前線異状アリ／早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
> ◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、早稲田法学会誌
> サンデー毎日(2014/04/06), 頁：28
- 614 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:34:42.26 ID:Zg/pIKWvO
- 小保方さんも何で撤回同意しないかねぇ
意固地になっても得する事なんかもう、ありゃしないと思うんだが
撤回すれば万にひとつくらい道があるかもしれないのに
破滅型なのかね
まぁ、理研の膿も出してくれればいいけど
小保方さんの得にはならないと思うんだがなぁ
- 615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:34:54.30 ID:LT2jOZNw0
- オボボＡＶデビューで
オマンコを大衆の前でおっぴろげて
恥ずかしいことをまず体で覚えないと
また犯罪に走っちゃう！
- 616 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:35:32.34 ID:K1uWu2fY0
- 婆のAV見たいのも理解できん。
何ナノこいつら。
- 617 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:36:17.31 ID:tIDUkOGS0
- 許すのが前提だけど理研の処罰も博士号の問題で早稲田も論文でネイチャーも何も言ってないから
まあ状況次第だな。
甘ければおれも叩くよ。
でも許すこともどこかで考えないとやっぱり不健全な社会になるよ。
罰を受けたら、それで許す社会にならないと結局、悪事はなくならないと思う。
- 618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:36:20.31 ID:vELk+qvK0
- ／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ───カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:36:38.97 ID:FjMCj14L0
- 精神疾患者をマスゴミ、早稲田、ハーバード、東京女子医大、ネーチャーそして理研が
さらし者にしているということを意識しなければいけない。
これは、ある意味で精神疾患者への最大の人権侵害とも言える。
そして、小保方は精神疾患の治療が必要ということ。
- 620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:36:50.80 ID:UlpOIf9p0
- >>592 おぼ、今日も書き込みお疲れさまｗ
- 621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:37:04.45 ID:LT2jOZNw0
- ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| 婆のAV見たいのも理解できん。何ナノこいつら。
| | .ｌ~￣~ヽ | | ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
- 622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:37:21.28 ID:cena4lpV0
- 早稲田って確かずっと前から東京女子医大と合併して
早稲田大学医学部を作りたがってたはずだよな。
下村文科相は早稲田閥だし、この流れが確定すると
早稲田からオボちゃんみたいなAO外科医が大量に
生まれ医学会オワタになるｗ
- 623 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:37:54.39 ID:ibcVsyfdi
- >>550
許すもなにも反省してないし
許して!じゃなくて私悪くない!なんだもの…
- 624 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:37:56.02 ID:/qJU+Um00
- おぼちゃんはワシが守る(´・ω・｀)
- 625 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:38:01.19 ID:FoqV1wbP0
- 新潮４５より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
- 626 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:38:28.52 ID:FxXDPbXE0
- 実験してた筈の期間にネズミの使用申請申請がない。
この期間本当に実験してたなら、
動物虐待の犯罪だし、
実験してないなら、研究費不正、エア実験の犯罪w
クズ方さん完全終了w
- 627 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:39:31.07 ID:G72/hvBZ0
- >>615
これが小保方さんを攻撃する人のレベルだ。
- 628 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:40:23.59 ID:ZwaIHrqf0
- >>589
ネットをコピペで学位取ることに使うような学生は、
情報技術を支えてきた先輩にも失礼だと思います。
そういう人たちのおかげで世界中の論文が読めるようにもなって
研究も進むようになったのに。
- 629 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:40:39.25 ID:vKR9+DXh0
- >>486
林真須美のミキハウスだね
- 630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:40:41.93 ID:8WjbuA9H0
- 成果ってあの落書きのことなんだろ？
バカバカしいにもほどがあるぞ
- 631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:40:49.09 ID:+6n6XM+C0
- 実験自体がエアだから、アクセプトされた事実がなくなると
成果ゼロになるってことね。
ずいぶんずうずうしい奴だな、おい。
- 632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:40:50.61 ID:gp7WOvdU0
- >>626
あれ？
キメラマウスを使った実験してた若山さんは？
- 633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:41:00.06 ID:dFxM9T6i0
- >>627
勝手に主語大きくすんな
- 634 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:41:01.64 ID:JjDo1wyd0
- 早稲田は博士論文は取り消せないだろう 他にもいっぱいいるんだから
- 635 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:41:27.93 ID:AyrMnzWX0
- >>588
いや、少なくとも俺は、オボコ素直に全てを明かして悔い改めた上で
解雇、学位剥奪となればそれ以上責めることはしない、つか責める要素がない
人生何とかうまくやり直して欲しいとさえ思うよ
- 636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:41:40.95 ID:CoVPB5oI0
- >>627
小保方擁護者のレベルもひどいもんだぞ
何が楽しくて何がうれしくてそんなことしているのか理解できない
- 637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:41:48.60 ID:Zg/pIKWvO
- あれ？
三木さん「今日の小保方さん」は？
毎日大体19時には更新しててくれたじゃない
毎日、更新楽しみにしてるのにヒドイや！
- 638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:42:07.02 ID:nC4FtU2y0
- >>634
博士論文捏造疑惑が出た後で処分するつもりはないみたいなこと
言ってたはず
- 639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:42:26.40 ID:KbQ2GkTE0
- ふと将棋棋士の血液型を検索してみた
羽生：AB
渡辺：O
森内：O
佐藤康：O
谷川：O
久保：O
藤井：O
深浦：O
郷田：O
大山康晴十五世名人（Ｂ型）の全盛時代に何とか対抗できたのは
Ａ型棋士（升田幸三第四代名人、二上達也九段、加藤一二三九段、有吉道夫九段、内藤國雄九段）達だった
次に来る大山・中原時代は、Ｂ型同士の対抗形。
中原・米長時代は、Ｂ型とＡＢ型の対抗形。
その後の将棋タイトル保持者を見ても、高橋道雄九段、福崎文吾九段、南芳一九段、
丸山忠久九段、三浦弘行八段がＡ型
森けい二九段、田中寅彦九段、島明九段、中村修九段、塚田泰明九段、屋敷伸之九段がＢ型と
1990年代中盤までは、Ｏ型棋士でタイトルを獲得したのは谷川浩司九段だけという状況だった。
Ｏ型棋士達の1990年代から始まった棋界における脅威の台頭は現在に至る。
しかし羽生善治ＡＢ型にはＯ型棋士達が束になっても適わないのが現代の状況だ
※上記引用「タイトル戦と血液型を分析する」将棋ペンクラブログ
http://silva.blogzine.jp/blog/2011/06/2_921e-1.html
- 640 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:42:26.85 ID:qRR9nvV00
- まずは理研が率先して特許撤回したらいいんじゃないの
- 641 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:42:38.31 ID:K1uWu2fY0
- >>621
いやほんとにお前
あの婆のAV見てチンポおったてんのかよｗ
終わってんな。
- 642 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:43:29.54 ID:eVopDY3l0
- いつまでこれ続けんだよ
さっさとトドメ刺しちまえよ
- 643 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:43:33.85 ID:r1ZJmOvD0
- 早く幸福の科学大学に就職しなさい
- 644 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:43:43.27 ID:S3T0r3YV0
- >>638
マジで？
D剥奪しなけりゃ早稲田はほんとに馬鹿田大学になってしまうな。
- 645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:44:06.41 ID:jzApazV90
- 世間のどこに出しても恥ずかしい人間だ。
- 646 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:44:07.34 ID:+6n6XM+C0
- 若山さんの作ったキメラマウスの細胞の出所がわかったら
犯罪者級の袋叩きになるだろうな。
そこから解雇、学位取り消しと雪崩のようにお祭り騒ぎが来る。
- 647 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:44:07.87 ID:tIDUkOGS0
- >>643
そこにいけばいいのにな。それでいいよ。
- 648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:44:41.33 ID:jlBQcRwk0
- 研究者としては若いと言っても30（もうすぐ31）だからなあ。
小保方信者でも誰でもいいから結婚して静かに暮らしたらいいと思うよ。
ゴットハンド藤村の事件後離婚したけど、再婚して藤村姓じゃなくなったから少しは暮らしやすかったかもね。
- 649 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:45:24.16 ID:o6sdSFYN0
- 妖怪寝返りマウス
- 650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:46:04.87 ID:RRseW4mj0
- ３Dプリンターで作れるんじゃないかな
- 651 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:47:19.85 ID:FoqV1wbP0
- 新潮４５より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
- 652 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:47:29.07 ID:ibcVsyfdi
- >>612
まるっと同意
知らなかったとかわからなかったってだけでもハァ?なのにしまいにゃ自分の非は棚に上げて人の批判はじめたり世間の反応にケチつけたり
面白い越えて不愉快だよねもう
- 653 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:47:45.31 ID:nJUxOITy0
- >>575
笹井センセが一生懸命書いて下さったものが無にされるのは申し訳ないもーん！
- 654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:48:02.10 ID:4O04YIMb0
- つか、今マイナスですがな！
- 655 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:48:48.43 ID:4GhXMmEp0
- 全ての始まりは、
馬鹿田大学の学位授与から始まった。
イヤイヤ、馬鹿田大学入学から、
こうなることになっていたのだ。
馬っ鹿女は消えてくれ。馬鹿田大とともに。
- 656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:49:33.98 ID:ZwaIHrqf0
- >>635
そういえば、ヘンドリック・シェーンは今故郷で会社員をしているそうですね。
いまでも「あれはリアルフェノメノンだった」といいながら。
- 657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:51:09.61 ID:CoVPB5oI0
- >>635
ナニワ金融道のギンギラ先生も再就職には成功したからね
正社員がバイトかはわからんが
- 658 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:51:15.23 ID:K1uWu2fY0
- お前のことなんか世間じゃ誰も必要としてないんだから
回線切って首つって死ね
っていう古き良き2ちゃんのフレーズ思い出した。
逝ってよしｗ
- 659 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:51:17.85 ID:nDNYAXhM0
- >>632
終了でしょw
それを見越して、動物愛護団体からは
「理研宛」
で質問状が出てると言うw
理研はクズ方、若山両方に責任押し付ける以外ないw
- 660 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:51:53.13 ID:STDQlATj0
- >>580
横領等とんでもないことやらかすわな
- 661 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:52:17.93 ID:4sdzqrXR0
- いつまで仮病で入院するつもりだ？
- 662 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:54:00.21 ID:ImYltKrB0
- >>625
私の主張通りじゃないかw
- 663 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:54:21.67 ID:Ls8K0wRP0
- 成果はあったじゃないか
世界中に名前が売れた
- 664 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:55:16.03 ID:lF6/m4jb0
- 無能弁護団
依頼人の不名誉の為に今日も頑張ります
- 665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:55:33.11 ID:up16VIuC0
- 俺はゴッドハンドやサムゴーのファン。
オボちゃんも全てをぶっちゃけたら人気者になれると信じてる。頑張れ。
- 666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:56:14.07 ID:UlpOIf9p0
- >>424 山中先生、粘着されすぎｗ
- 667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:56:36.02 ID:gp7WOvdU0
- >>659
マウス一匹って高いんだってね
ここなんて143000円だぜ
１匹１５万
http://animal.nibio.go.jp/j_price_list.html
理研でマウスを使ったエア実験が多発してたとしたら？
マウスを使ったと研究費を請求して、実際は使ってなかったら？
最終的にはこの研究費の不正問題が横たわってるような気がするよ
- 668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:59:37.57 ID:up16VIuC0
- 横領やりそうだよな。
もう韓国沈没船並の、失態の宝庫だよｗ
- 669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:00:37.30 ID:LT2jOZNw0
- オボボ、オマンコデビューが遅れてるぞ
はよ
- 670 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:00:39.04 ID:XkkmodRZ0
- >>667
1匹15万で、200回以上成功（成功率１０～３０％）、1000回以上の実験なら「1億5000万円」？！？！
小保方は、即刻研究費払い戻しをしろ！
- 671 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:02:11.96 ID:gp7WOvdU0
- >>670
別に一匹殺してＳＴＡＰの一回の実験をするわけじゃないから
ただキメラマウスの擁立とかはマウス一匹使うと思うんだけどな
使い回しではダメだろう
- 672 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:02:53.98 ID:Ls8K0wRP0
- 依頼人の名誉が傷つこうが訴訟に負けようが
自分はしっかりお金を稼ぐ弁護士は賢い弁護士
無能ではないよ
- 673 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:02:54.88 ID:kq/vLC2T0
- なんでいきなり弁護団は、
エアー実験がどうのとか言い出したのかなあ？
よく考えてみよう
- 674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:03:20.85 ID:s6+PvhkP0
- さて、“Nature”宛にメールでもしようかな…。
- 675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:03:24.49 ID:jlBQcRwk0
- >>670
理研で飼育して増やしているんじゃないの？全部買わないと思うよ。
- 676 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:04:26.17 ID:fHHm+FWA0
- >>667
ヨーグルトの種というか、それはスターターキットです。
持っているところから譲ってもらったり、こういう所から買って、自分で飼って増やして実験します。
それが高い理由は、系統が特殊なんでしょう。
例えば若山研究室では１０％以上の成功率でクローンを作れる系統を飼育しています。
- 677 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:05:18.22 ID:3zZFqXUA0
- >>675
飼育代って15万で収まるの?
- 678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:05:54.40 ID:lF6/m4jb0
- >>673
エア弁護だから
エア依頼人は何処です？
- 679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:06:15.97 ID:ibcVsyfdi
- 動物愛護団体はどの時点でチェックいれ始めたのかな
- 680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:06:35.89 ID:gp7WOvdU0
- >>676
いやいや
自分が言ってるのはそのマウスの管理、特に金銭的管理についてどうなってるんでしょうね？と言ってるんだけど
小保方は若山ラボのマウスを買ったの？
タダで使わせて貰ったの？
帳簿上はどうなってんの？
- 681 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:06:36.27 ID:j4L6JPMV0
- STAP細胞はあるんだから、マウスを使ってなくても単純な間違い
STAP細胞はあるんだから、マウスがある設定で実験は行った
STAP細胞はあるんだから、わざわざマウスを犠牲にする必要性が無い
STAP細胞はあるんだから、マウスを使わなくても結果は同じ
「STAP細胞はあるんだから」
っていう言い訳は、これくらいバカげてる
STAP細胞の存在を証明もしてないくせに、「あるんだから」の一点張り
モロに詐欺師か人格障害者の発想
- 682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:07:45.65 ID:avgH9rbi0
- オボちゃんが証明してくれたね
ねつ造はジャップの始まり！
- 683 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:12:12.87 ID:lF6/m4jb0
- お笑い弁護団はまたネタだけばら蒔きます
お笑いミッキー
- 684 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:13:10.18 ID:0pjKeSaz0
- >>628
研究室の論文を書く部屋に古いタイプライターが置いてあった。
教授が、かつてはタイプライターで論文を書いてたと教えてくれた。
ネットも無い、パソコンも無い、
コピペもできなければ、画像の加工もできない。
＞情報技術を支えてきた先輩にも失礼だと思います。
捏造小保方という犯罪者を育てたのも情報技術だけど、
捏造小保方を徹底的に叩けるのも情報技術のおかげだなｗ
そういえば、
入学試験を受けずに大学生になることもできなかったっけｗ
- 685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:13:11.57 ID:w9AYeknA0
- 長期入院により性欲を発散できず
益々発言が基地外滲みてきているな
おぼぼを心配する輩は
早く見舞いにいって
少しはマトモな思考回路になるように
おぼぼの体の疼きを租珍で鎮めてきてやれや
- 686 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:13:24.29 ID:fHHm+FWA0
- >>680
論文の下の方に、Y.S.先生とT.W.先生の研究室の資金を使いました、感謝してます、とか
書いていませんでしたっけ。
おそらく若山研究室がキメラ試験に使ったマウスの市価未満での提供などをしてますよ。
- 687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:13:57.09 ID:lF6/m4jb0
- 大和の激怒で
クピですか？
- 688 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:17:44.34 ID:XkkmodRZ0
- >>685
診断書も出してないようだし、エア入院の疑惑があるｗ
- 689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:18:38.92 ID:gp7WOvdU0
- >>686
そこ問題ね
科研費と客員研究員の関係性
これは御茶の水の規定だけど、ＣＯＥ拠点リーダーとか関係してくるのかな？
http://www.ocha.ac.jp/research/subsidy/25kaken/25oubosikaku.pdf
- 690 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:19:22.67 ID:q+jRIqjA0
- 無いものは最初からゼロでは？
- 691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:19:34.59 ID:lF6/m4jb0
- >>688
エア依頼人のエア入院
- 692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:22:30.17 ID:ptl5v95y0
- >>675
どうかな
理研のババアが会見のとき、理研内のSTAP追試がなかなか進まないのは
特殊なマウスが必要でその納入を待ってるからニダとか言ってたけど
それが事実なら、理研内では実験用マウスは作ってないことになるね
まあ誰がどこまで嘘ついてるか分からんからねこの件は
- 693 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:23:10.41 ID:gp7WOvdU0
- >>686
市価未満の値段で提供されたにしても自費で買ってるの？
そういうわけじゃないでしょう？
買うほうは金払うし、売るほうは金貰う
そしてそれと研究費との関係
研究費としての科研費
そこら辺を明らかにして欲しいんだよな
- 694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:23:55.96 ID:fHHm+FWA0
- さあ、自家製ですから時価です。外から見て価格なんてわかりません。
- 695 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:24:18.72 ID:0pjKeSaz0
- 若山いわく
小保方はＫＹ
「そりゃあ、研究には機材、薬品、人件費など多くの経費がかかっているから研究機関に迷惑もかかる。
いい加減にしたら？という＜空気＞を察知することだって必要だ。
ところが彼女は＜次は絶対いけますので、実験、御願いします！＞。
普通ではあり得ない熱意にほだされたのかなあ」
研究機関に迷惑をかけてるということは、
若山研に金を出させていたんだよ。
- 696 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:24:21.49 ID:fFL/SAX30
- 宗教団体はおぼこ欲しいだろうな
ES細胞に「STAP細胞」てラベル貼って売ればいいだけ
宗教団体は偽物売っても内部告発なんてしない
- 697 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:27:21.45 ID:gp7WOvdU0
- >>695
で、その若山研の金っていうのは科研費でしょ？
帳簿上は科研費として実験目的で金を支出してたと
で、エア実験となると？
あとキメラマウスとかも科研費で？
マウスは一匹いくら？
そんなに審査は甘くないのか？？
- 698 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:27:56.49 ID:hxdl6m0+0
- 捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
- 699 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:31:09.50 ID:j4L6JPMV0
- 小保方は科学なんて嫌いなんじゃないか？
「ありまぁす(は～と)」
って言い張って耳を塞いで殻に閉じこもる
これって非科学的の極致じゃないの？
実験によって実証して、そのデータや画像を基に論文にする筈が
実験したか怪しい、データ切り貼り、画像転用、論文コピペで
「ありまぁす(は～と)」
の連呼
カルトの代表とか向いてるかもな
- 700 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:31:23.71 ID:rQ+irbnQO
- 条件を満たせばつくれるはずの実験系論文で、誰も再現できないなら、それはもう成果ゼロでは無いだろうか。
- 701 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:31:48.80 ID:+6n6XM+C0
- >>697
科研費は、そんなに詳しく一つ一つの項目をチェックされる
わけじゃないよ。
だけど、今回みたいに不正が絡むと、若山さんが使った金も
返還請求対象になり得るよね。
- 702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:33:27.87 ID:J5Nf6E0+0
- マイナスよりはゼロの方がプラスに近いで
- 703 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:34:06.21 ID:gclaVwtC0
- 成果って何の事？？？？？？？？？？
- 704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:34:18.90 ID:gp7WOvdU0
- >>701
チェックは甘いか知らないけど、書類はいるでしょ？
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/06_jsps_info/g_100616_2/data/kikanrule.pdf
- 705 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:36:25.50 ID:JJva4Awr0
- この女への返還請求って数千万になるらしーなｗ
弁護士なんか雇ってる場合か？ｗ
- 706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:38:40.51 ID:+6n6XM+C0
- >>704
業者が請求書持ってきて
それで終わりだよ。
- 707 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:39:37.45 ID:cGzPvZ350
- >>705
だから弁護士雇ったんだろ
- 708 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:39:40.86 ID:LT2jOZNw0
- >>701
そりゃそうだろ。何当たり前のこと言ってんだよ
馬鹿擁護
- 709 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:42:53.75 ID:LT2jOZNw0
- >>707
ここで楽観しているバカ擁護と違って
本人の危機感はハンパねーな
やっぱり、知っててやったんだろｗ
- 710 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:43:53.03 ID:0pjKeSaz0
- >>701
理研は若山の不正は認定してないからね。
理研が研究費の返還を請求できるのは、
客員研究員として小保方に支払われた研究費だけだな。
ハーバードとの間で共同研究契約が結ばれてるはずだからね。
その契約内容を見ない限り、何とも言えんね。
- 711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:44:00.04 ID:lXF7EDdU0
- 頑張れ
- 712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:45:13.49 ID:MobzY3So0
- >>709
笹井と一緒にあんなバカなプレス発表しなきゃ
バレなかったのに御愁傷様だわな
- 713 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:49:01.49 ID:+6n6XM+C0
- >>710
それ全然違うよ。
科研費の出所は税金だから、理研が国に金を返す必要があるの。
- 714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:52:16.56 ID:0pjKeSaz0
- >>713
理研が国から請求されればの話だろ。
理研が若山に請求できるのかどうか、
理研が小保方に請求する場合はどうなのかという話をしてるんだよ。
それとも、国から請求されたら、
理研はどこにも請求せずに、国に研究費を返還しろとでも？
- 715 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:56:35.90 ID:LT2jOZNw0
- >>712
ホントそれｗｗ
何でやっちまったんだろうなｗｗ
ネイチャー掲載が決まった時点で
オボボ本人もコントロール出来なくなったんだろ
- 716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:56:53.46 ID:hxdl6m0+0
- >>714
補助金適正化法違反： 論文の捏造は研究費全額返金
正当な理由なく返還しない場合も犯罪
- 717 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:02:20.17 ID:Nam5SeMC0
- >>588
解雇・学位剥奪を小保方晴子が受け入れるのか？
受け入れるのなら許すも許さないも扱われなくなって忘れ去られていく
（一部の業界ではブラックリスト入りだが）
- 718 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:02:41.03 ID:hxdl6m0+0
- ＳＴＡＰ元調査委３人の過去論文「不正なし」 理研発表
http://www.asahi.com/articles/ASG5F6HDNG5FULBJ02R.html?iref=comtop_6_04
- 719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:04:35.64 ID:GPX5nE1i0
- >>718
ま、そらそうだろ
- 720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:05:43.54 ID:cGzPvZ350
- >>712
ネイチャーやらサイエンスやら毎回捏造論文だして喜んでたんでしょ
キチガイでしょ
- 721 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:06:01.78 ID:ObDAuwPT0
- >>718
サイエンスライターも世界展望も
相手にしなかった、いいがかりのやつだからな
世界展望なんて、変な告発受け取るのいやだからって
メルアド消しちゃったみたいだし
- 722 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:06:48.53 ID:Nam5SeMC0
- >>599
＋早稲田の給付型奨学金返還訴訟とか動物愛護団体だっけ？からの訴訟とか
それらから擁護してもらうためにまた弁護士やネット工作会社に依頼すると思うと
どこが資金源やねん、と疑問も持たれるでしょうねｗ
でも擁護がパッタリなくなるのも変ですしｗ
- 723 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:07:59.32 ID:rkNyLBdq0
- STAP細胞は現代の錬金術
小保方晴子という魔女だけが作れる
実際、大して美人とも思えないのに何人もの科学者の人生を狂わせてきた
どう見ても魔女だろ
- 724 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:08:13.68 ID:r0hhKNVW0
- 一刻も早く投了して欲しい
これ以上日本の恥をさらさないで頂きたい
- 725 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:08:15.29 ID:P3516Lgp0
- 荒さがし頑張ったのに残念だったねｗ
- 726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:08:57.90 ID:Nam5SeMC0
- >>614
ひるおびの八代ですら
「私なら論文撤回は同意しますね、そうして理研に譲ったところを見せて…」と言っていた
- 727 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:09:50.25 ID:r0hhKNVW0
- >>723
ちょいブサ＆巨乳は最強なんだろう
美人では男が引くから
- 728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:10:42.13 ID:1xKAo4yC0
- 早く論文撤回してＡＶ出ろよ
期待してるよ、おっぱい
- 729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:10:55.20 ID:hxdl6m0+0
- 理研が研究不正に毅然と対応したのはもっと評価されていいんじゃまいか？
- 730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:10:58.40 ID:Nam5SeMC0
- >>617
小保方が全てゲロって謝罪して反省したら許すのもアリだが
「私はやってない～潔白だ～」私は悪くないと言い続けている以上
絶対に赦されないでしょうね
- 731 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:11:40.31 ID:By47CIQw0
- 撤回して不備な所を直して再度出せばいいじゃん
なんで頑なに撤回を拒むのか理解不能
- 732 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:11:40.48 ID:oYcJq4Ww0
- オボにとってはネイチャーに論文が掲載されたということしか、研究者としての実態的な成果は無いからな。そりゃ、取り下げたらゼロだわな。スタップなんて無いんだし。
- 733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:12:42.07 ID:By47CIQw0
- >>705
親が金持ちだからその位の金簡単に払える
- 734 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:13:42.63 ID:MVnBe1TM0
- >>732
二度と笹井センセが書いてくれることもないだろうし
- 735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:14:32.11 ID:nxg+2eca0
- キメラマウスが出来た当時理研に129B6GFPマウスのES細胞はあったのか？
神戸の理研に。なければSTAP細胞ということになる。ないものはすりかえられないから。
キメラマウスは129B6GFPマウス由来と調べられているだろう。
理研もOCT4陽性細胞由来のキメラマウスが出来たといっているのだから。
- 736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:14:33.92 ID:hxdl6m0+0
- しかし 三木弁護団も捏造で数千万の研究費返還が
待ってるとは思わなかっただろうな
捏造はそれくらいの重罪だということ
- 737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:14:40.51 ID:gclaVwtC0
- 生理的に受け付けない女
男の悪党とは比べ物にならない位、質が悪くて曲者
吐き気がする
- 738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:14:41.70 ID:0pjKeSaz0
- >>730
今回のように、ＳＴＡＰ現象の有無を証明するような研究の場合、
論文はＳＴＡＰ現象が存在を示す画像や、グラフや、データを埋め尽くされてるわけだからね。
もし、ＳＴＡＰ現象そのものが捏造だった場合、
全ての画像、全てのグラフ、全てのデータが捏造だってことになる。
だって、おかしいだろ？
存在しないのに、存在を示すデータが存在したら。
つまり、小保方がゲロるということは、
全画像、全グラフ、全データの捏造を告白するということで、
とんでも無いことなんだよｗ
- 739 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:15:24.74 ID:ObDAuwPT0
- >>733
商社マンっていったって所詮サラリーマンだし
- 740 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:16:04.47 ID:ZenuSWY+0
- .
世界に恥さらした成果？ ほか何か？
.
- 741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:17:00.70 ID:hVwVbv+30
- >>718
ま当然だわな
オボちゃん、どうすんのお？ 擁護派どうすんのお？
- 742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:17:04.30 ID:i7i2xNes0
- >>705
ソースは？
- 743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:17:10.23 ID:LT2jOZNw0
- >>738
完全じゃないって言って引き上げればよかっただけ
自分で自分の首絞めたんだろ
バカだけに
- 744 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:17:16.64 ID:VmVvmE6o0
- 妖精かくにん
- 745 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:18:06.26 ID:ibcVsyfdi
- あの条件付き会見も会見の後の200回成功の言い訳文書も理研からの聞き取り面談拒否も今回のノート公開も一方的に発信して云いたいこと言って世間の反応には文句つけて悲しんでるだの辛いだの
どんな批判や意見も真摯に受け止める姿勢があればまあ許してあげようよって意見ももう少しあったかも
もう手遅れだけど嫌悪感以外に何も感じないわ
- 746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:18:39.49 ID:zSuaZdS40
- オボの母親と姉が心理学者なんでしょ
その辺の家庭環境も、オボみたいな生まれつきの虚言癖産んだ素地かも知れない
心理学って血液型占い程度のことを、さも学問ヅラしてるだけのものだからな
ある意味インチキでメシ食ってるってことにかけてはサラブレッドなのだろう
- 747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:20:20.47 ID:MVnBe1TM0
- >>743
アホな石井が委員長やってる時に手打ちするチャンスも
あったのに自爆したアホ方と船場吉兆弁護士（笑）
- 748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:21:05.29 ID:dCYNn+i80
- >>730
しかも、罪の無い他人を巻き込んでことを有利に進めようとしたり悪質極まりない。
情状酌量の余地は皆無。
- 749 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:21:38.52 ID:hxdl6m0+0
- 捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
- 750 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:21:40.14 ID:5w4tsD/70
- 迷惑をかけて本当にすみません
体調がよくないですが、理研に泊まり込んで再現実験を行っています
すべて映像で残しています
ぐらいのことをすればよかったのにさ
・・・あ、そうしたら再現できないのがばれちゃうね＞＜
捏造のうそつきだったのがばれちゃうからねー
ない という証明を出すのは難しいからねー＞＜
だから、ありまぁす！！！
- 751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:23:15.38 ID:LT2jOZNw0
- >>747
アホ方って周囲を巻き込んで自爆するから非常に厄介だねｗ
- 752 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:23:41.80 ID:tIDUkOGS0
- >>731
>>734
- 753 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:23:50.26 ID:Nam5SeMC0
- >>732
ゼロっつーかマイナスだって現状を理解してないと思われ
>>733
その親が金持ちって、どのくらい金持ちなの？
ここまで掛かった弁護費用やネット工作員の費用ってとんでもないよ
一般よりは高給取りだとしても娘２人に博士号取らせたら金なくなる
晴子は完全にずっと私立だし、弁護士への費用すら無理じゃね？
>>738
頭大丈夫？
- 754 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:25:06.57 ID:dUzJ8qdB0
- >>736
いや、それを回避した場合にその何割かを報酬で受け取る契約だろ？
むしろ、ペナルティは多いほど身入りも多い。
- 755 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:27:16.60 ID:0pjKeSaz0
- しかし、小保方が払う弁護士料ってすごくないか？
裁判だったら、勝訴して相手から裁判費用や、
損害賠償をもらうことができるだろうけど、
今回は裁判をしてるわけじゃないし。
ただただ金を弁護士に払い続けてるだけなのか？
恐らく、弁護士との契約が、
捏造認定の撤回なんだろうな。
でも弁護士が解雇されていないってことは、次の目標ができたのかな？
- 756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:29:25.23 ID:0pjKeSaz0
- >>753
＞頭大丈夫？
論理的に反論しろよｗ
バカっぽく見えるぞ。
- 757 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:30:08.91 ID:LT2jOZNw0
- >>753
オボさんは貧困家庭向けの早稲田の給付奨学金を貰っていたとのこと
学振だって給付の研究費だしさ
これは返還しなきゃですねｗ
- 758 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:30:20.92 ID:tPr6jLRP0
- avまだ?
監督「イク時はスタｧｧップって言うんだぞ」
- 759 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:31:12.14 ID:ObDAuwPT0
- 弁護士は訴訟には消極的のようだったよ
- 760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:31:51.48 ID:nxg+2eca0
- ライブ セル イメージとかでSTAP細胞が育成される過程が残されているんだろう。
で出来上がったSTAP細胞の写真もある。この記録は改ざんできない。
こういったものまであって捏造とかいうの？
頭おかしい。
- 761 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:33:07.45 ID:LT2jOZNw0
- >>756
お前ほどバカはそういないよｗ
>>760
もっと調べてから書けよバカ
- 762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:34:07.33 ID:oF7vcKeIO
- 吉兆の使い回し詐欺の弁護士だぜ
弁護士は自分が損することはしないと思う
- 763 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:34:47.16 ID:MVnBe1TM0
- 降伏の科学はなんでそんなに必死なのか？
エライ人教えて
- 764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:35:10.44 ID:QiU+DqhY0
- 使えない弁護士のイメージで既に壊滅的ダメージだと思うが
- 765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:35:29.99 ID:LT2jOZNw0
- >>762
おれが弁護士ならオボボに自首を勧める
- 766 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:36:07.09 ID:HCuBBGxU0
- 小保方晴子の
母親も姉も大学の先生ということだが
いま
どういうアドバイスをしているのか。
まだ支援しているのか。
どういう家族なんだ？
なにか日本にうらみでもあるのか。
- 767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:36:52.94 ID:y6nvr4/m0
- 勝ち目の無いのに弁護士って売名で働けるものなの？
麻原弁護の横山だっけか？あの爺・・・三木は同じタイプだね
- 768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:37:21.95 ID:I/1JI6Wb0
- 同級生→でもう嘘つきだったよね
「だってもう彼女だもん」
「彼の家に行った、彼の部屋は２階にあってね」
同僚
「完璧なスペックの彼氏がいる」←詳しいディテールを聞いた人は誰もいない
「若山先生を聞くに堪えない汚い言葉で罵ったんです」
- 769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:37:34.03 ID:nxg+2eca0
- 胎盤までなるキメラマウスが出来たの。
その細胞が何なのか説明してみろ理研は。出来ないのだろ。
それだけでも画期的な細胞である。
- 770 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:39:36.73 ID:4l+ZKDep0
- >>769
お前騙されやすい性格なんだなぁ・・・
- 771 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:39:50.78 ID:Nam5SeMC0
- 姉-小保方晶子
http://daigaku.shiraume.ac.jp/college/hatsurin/seminar.html
>>757
> オボさんは貧困家庭向けの早稲田の給付奨学金を貰っていたとのこと
小保方の親が金持ちだから弁護費用もネット工作費も余裕、と言われている以上ｗ
完全に悪意のある不正受給ですね、返還してもらいましょう
詐欺罪での立件も視野に入れないと
- 772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:39:58.96 ID:QiU+DqhY0
- それを説明するのは小保方の仕事だ
- 773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:40:14.11 ID:0pjKeSaz0
- >>769
＞胎盤までなるキメラマウスが出来たの。
胎盤までなったことをどうやって証明したんだ？
まずそこからだな。
- 774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:41:30.09 ID:i7i2xNes0
- >>771
似てねえw
- 775 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:41:57.74 ID:ehOsQ7CR0
- http://www.yomiuri.co.jp/science/20140513-OYT1T50198.html?from=ycont_top_txt
＞ 理研の発表によると、調査の対象になった論文は、３人が著者となっている２００３～１１年に発表した計５
＞本で、４月２８日に報道機関から「研究不正ではないか」という問い合わせを受けた。
報道機関からの通報だったのか・・・どこのカスゴミなのかな(´・ω・｀)
- 776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:42:21.50 ID:nxg+2eca0
- 論文の一部のミスが論文全体、研究成果まですべて嘘でたらめというのか？
理研のさ再現でSTAP細胞はないと判明してからそういえと。
あったらどうするの？それでも不正って？ いうのかね。
- 777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:42:59.26 ID:Nam5SeMC0
- >>769
そのトリックを全て明かせば、小保方はベストセラー作家になれるｗいやマジでｗ
小保方晴子さん、自白して出版しましょ♪
あ、俺は>>772に賛成
- 778 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:44:53.02 ID:UlpOIf9p0
- >>776 一部どころじゃないだろｗ
ミスじゃなくて捏造ｗ
あったら認めてやるから頑張れ、おぼちゃん！
- 779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:45:12.49 ID:ObDAuwPT0
- >>775
最初に、サイエンスライターや不正監視サイトにこれどうでしょうか
と、相談があった、
で、これは違うからしまっとけよ、とアドバイスした
ところがメディアにだしちゃった、ってこと。
まぁ小保方サポーターでしょ、どう考えても。
幸福の科学かもね。
はっきりいってサポートするどころか、墓穴掘った。
- 780 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:45:44.98 ID:nxg+2eca0
- >>773
それは理研自体が言っているんだよ。見てきなさい。
若山さんも言っているしな。若山さんは胎盤まで出来たキメラマウスは否定
してないよ。
- 781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:46:38.04 ID:4l+ZKDep0
- >>780
見てきたけどお前の話は無かった
また脳内ソースか
- 782 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:47:10.78 ID:gclaVwtC0
- この期に及んでバカなスタップ実在小保方擁護派の言い分
本当にあったらどうする？？？？？？？
アホか
- 783 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:48:09.81 ID:Nam5SeMC0
- >>774
鼻の穴がキーワードかもｗ
実は俺、小保方の家族の写真見たの今日初めてなんだよねｗ
- 784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:52:11.22 ID:UlpOIf9p0
- そんなにあるって自信満々なら実験できるだろ。
お誘いがたくさん来てるっていうしさｗ
誰も引き留めてないしなんで理研にこだわるの、変だよおぼちゃんｗ
- 785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:52:23.69 ID:ObDAuwPT0
- 普通に顎と鼻が似てるじゃん
- 786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:52:29.54 ID:4yL1lCSe0
- これって陸上競技に例えると
小保方「やったー優勝だ」
主催者「ドーピングで陽性反応出たんだけど・・・」
小保方「元気の出る薬のんだけど違反だって知らなかったし、その薬がなくたって本質的には
一緒に走った連中より速いから優勝は取り消させない。」
小保方「ほら、練習の時に出した記録が書かれているノートを出すよ。」
主催者「（なにこのノート・・・何の証拠にもならねーよ・・・）まず、ドーピングで出した結果を取り消したらどうかな？」
小保方「いやだ、公式記録が消えちゃうのやだー」
って感じかな？ｗ
- 787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:53:02.21 ID:BRhpIt120
- 税金泥棒の理研を解体民営化しろ！
- 788 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:53:55.55 ID:4l+ZKDep0
- >>786
うまい表現だな
それにしてもオボボ、イラつく女だわｗ
ただのスイーツじゃねえか
- 789 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:56:30.23 ID:fQVP342Y0
- 小保方の犯罪行為が発覚してから3か月以上。
小保方晴子は詐欺・著作権法違反・偽計業務妨害罪の罪に問われているが逮捕がない。
兵庫県警本部長は詐欺及び著作権法違反・偽計業務妨害罪この3つのほう助罪に該当していて犯罪者となっています。
兵庫県警本部長を詐欺や著作権法違反・偽計業務妨害罪のほう助罪で逮捕しないのは兵庫県警の著しい職務怠慢です。
犯罪者の兵庫県警本部長に手錠をかけないのはどうしてなのか?
国民は納得できない。 小保方のような犯罪行為をしているものを今も身柄拘束せずに
証拠押収もせずにのうのうと暮らさせている。犯罪行為を取り締まらない。
これは兵庫県警の最高責任者はほう助罪という罪に問われる。
兵庫県警本部長は詐欺ほう助罪・著作権法違反ほう助罪・偽計業務妨害罪ほう助罪これらの罪に問われる。
つまり小保方同様の犯罪者となっている。警察の最高責任者が犯罪者と化している兵庫は異常事態にある。
繰り返す、兵庫県警本部長は犯罪を犯している。詐欺ほう助罪という犯罪を犯している。
- 790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:56:59.42 ID:ehOsQ7CR0
- >>779
そうなんだ ありがとm(_ _;)m
- 791 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:57:05.37 ID:y1tDjIWb0
- この人、たぶん、自分が嘘をついている、インチキをしたという
自覚がないんだろうなぁ。いるよなぁ、そういう人たまに。
- 792 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:57:15.14 ID:0pjKeSaz0
- >>780
否定しない＝肯定なのか？
それじゃあ科学者にはなれないね。
「ＳＴＡＰ細胞が胎盤に分化した」
誰が、どうやって証明したのか。
そこに答えがあるんだよ。
- 793 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:57:23.23 ID:ObDAuwPT0
- http://critic20.exblog.jp/22103548/
やっぱみんな考えることは同じだね
７月に小保方完全終了説
- 794 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 21:58:03.04 ID:ibcVsyfdi
- 嘘ついてる自覚症状はあると思う
- 795 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:01:26.50 ID:ibcVsyfdi
- 間違えた自覚症状×自覚○
- 796 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:03:20.37 ID:sI7PHRGJ0
- >>791
虚言癖はそれが真実だと思ってるからね
でも、だとしたらもっと堂々としてるような気がする
何が悪いのかわからないほど残念な人って可能性もあるけど
- 797 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:04:14.45 ID:0pjKeSaz0
- >>761
＞もっと調べてから書けよバカ
３月ぐらいだったかな？
次から次へと画像の捏造疑惑が出てくるから、生物板で質問したのよ。
「小保方のネイチャー論文に掲載されている実験画像の中で
捏造疑惑の無い画像ってあるのか？」ってさ。
そうしたら、「無い」って答えが返ってきたｗ
存在しないＳＴＡＰ現象を、存在するように証明するためには、
すべての実験画像を加工せざるを得ないってことに、その時気づいた。
生物板の人間はこの説を理解してくれたが、ニュー速ではバカ扱いされてしまったｗ
- 798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:04:37.79 ID:VNpq3Yvp0
- 小保方クビかぁ・・・東京熱は君を暖かくお迎えするよ
タイトルは、陵辱リケジョ中田氏地獄でどうだい？鼻フックプレイもあるよ
- 799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:06:33.41 ID:k9itHxs10
- >>793
読んできた、面白かった
まぁ、そうだろうなって思う
- 800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:07:06.99 ID:Zg/pIKWvO
- 詳しい人に教えて欲しいんだが
動物愛護団体への返答に
・エア実験でしたごめんなさい
・動物虐待してましたごめんなさい
どっちのが、まだマシなの？
どっちも 糸冬 了 なのは分かるんだがｗ
あ、これに答えて貰っちゃったらココ見てる誰かさんに
ヒント与えちゃうかー
じゃあ、いいや
聞かなかった事にしてｗ
- 801 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:07:22.38 ID:VNpq3Yvp0
- オボボのマンコは使い込まれてるのか？
悔しいです。
>>797
うん。君は頭弱いよ。
- 802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:12:00.49 ID:GSxlPo2a0
- ・Natureの論文取り下げ
・理研クビ
・早稲田博士号取り消し
・研究費返還要求
イベントが目白押しだな
オボコとその擁護厨惨めｗｗｗｗｗ
博士号取り消されたオボコ女史がハーバード（笑）行っても
ネズミの世話しかやらせてもらえないよ
カメの世話の実績をアピールするのか？
- 803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:12:43.30 ID:c12uUTOo0
- >>786
それだと仮にも1位のタイム出してるからちょっと違うｗ
- 804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:13:04.33 ID:/FcWeaxy0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 「退かぬ！ 媚びぬ！ 顧みぬ！」
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
- 805 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:13:38.36 ID:hxdl6m0+0
- >>802
凹弁護団に一番効くのは研究費返還要求だろうな
破産したら報酬もらえないからね
- 806 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:16:27.45 ID:0pjKeSaz0
- >>801
生物板と、ニュー速の知識レベルの違いなんだろうな。
書き込んでいても良く分かる。
生物板だとＧＬバンドの話もできるけど、
ニュー速じゃ全く話にならないし。
ま、いいんだけど。
そういう事を話す場所じゃないわけだし。ただ、
知識レベルの差があるのはいいけど、
知的レベルの差があるのは困ったもんだｗ
- 807 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:17:29.53 ID:Nam5SeMC0
- 小保方晴子姉-晶子サン
rikeijyoshi.blog.so-net.ne.jpが泣けるｗ
もう一人の姉は何やってる人なんだろ？
- 808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:17:53.22 ID:GUeN/JaWI
- 動物愛護団体のツッコミに
弁護士は説明責任あるわw
- 809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:18:23.99 ID:D/yNX/Cn0
- 丹羽が全く実験成功できないとなると
７月の報告って意味あるのかよ。
小保方を入れない実験って
なんのためにやるんだ？
もう理研いいよ。特別法人になりたいために
なんでもやる組織はいらない。
小保方をいれて、STAPの検証をきっちりマジでやれよ。
ふざけんなよ。
もし小保方いれないで実験やるなら、もう全部やめちまえ！
理研も解散しろ！
小保方に実験させないなら、税金投入絶対反対だ。
小保方が最初から最後までやって、自分で
けりをつけさせろ！！！
- 810 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:20:24.24 ID:jWmGFuDQ0
- 「STAP真理教」「小保方尊師」のマインドコントロール
- 811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:20:38.22 ID:r1ZJmOvD0
- 捏造かくにん！
よかった。
- 812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:20:41.42 ID:sZI88Ik+0
- 自分から論文取り下げた方がいいのに。
へたすると、Natureから強制取り下げという
歴史にのこる大恥になるよ。
- 813 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:21:06.89 ID:pXsgh2EK0
- >>1
能書きはいいから早く再現してみせろよ
- 814 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:22:37.13 ID:9IWlDD8o0
- ＳＴＡＰ問題 理研の調査委員２氏の論文に不正なし
産経新聞 5月13日(火)19時59分配信
新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題にからみ、
理化学研究所は１３日、調査委員会の委員を務めた古関明彦グループディレクターと
真貝洋一主任研究員、元調査委員長の石井俊輔上席研究員の論文計５本について、
指摘された疑義に関する予備調査の結果を発表し、いずれも不正はなかったとした。
石井氏は疑義が指摘されている論文が他にもあり、さらに調査する。
- 815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:22:54.09 ID:GSxlPo2a0
- >>806
じゃあそこから出てくるなよ無能
- 816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:23:26.78 ID:BlGedg2xi
- 強制撤回してもらいたいんだろ
で、それも理研のせい、ネイチャーのせいになるわけだ
- 817 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:25:11.56 ID:mIGEnSWk0
- >>793のブログって誰ですか
プロフ写真は本人じゃないですよね
- 818 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:25:22.89 ID:hVwVbv+30
- >>809
オボちゃんが、再実験の申し出しないんだよ
有給とって病院に引きこもったままで
- 819 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:25:52.50 ID:vAMh6Aua0
- 阿保方貼子
- 820 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:26:17.34 ID:GSxlPo2a0
- >>809
小保方入れたら夜中にＥＳ細胞混入させるだろうが！
- 821 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:26:27.10 ID:AyrMnzWX0
- >>812
良く知らんのだけれど
Nature側から取り下げられるってめったにない不名誉な事なの？
- 822 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:26:30.16 ID:WPel1MbP0
- >>816
Natureと戦うんならぜひやって欲しいw
それで早稲田が博士号取り消さなかったら最高の展開なんだけどw
- 823 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:26:53.61 ID:hnEJagBV0
- >>788
スイーツに対して失礼だ
- 824 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:27:40.06 ID:mIGEnSWk0
- >>821
ネイチャーなんて有名「商業雑誌」なので、とくに恥でもない
- 825 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:27:58.19 ID:UR7U6VFf0
- 笹井さんとやらはSTAP細胞がないと説明がつかないって言ってたけどね
STAP細胞がないって言ってる人はどういう意見なんだろうか
小保方さんがでたらめで研究者失格なのはいいとして、STAP細胞はどうなの？
- 826 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:28:57.96 ID:jWmGFuDQ0
- 笹井「俺がケビンコスナー（ボディーガード）になる！！！」
コイツも相当やばい
- 827 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:29:13.32 ID:GSxlPo2a0
- >>809
>もう理研いいよ。特別法人になりたいために
>なんでもやる組織はいらない。
まるで理研をお前が作ったような言い草だな
お前が金出して新しい研究所作れよ
オボ糞を所長にすればいいだろ
好きに再現実験させろや
- 828 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:29:20.09 ID:vKR9+DXh0
- >>825
幻
- 829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:30:07.89 ID:mIGEnSWk0
- >>825
stapが存在しない場合は、小保方の論文形式不正ですまなくなる
共著者一同首を洗って待っておけだから、理研がstap現象（w）はないとはほとぼり醒めるまで言わない
- 830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:30:13.38 ID:AB16mQKj0
- オボの汚名はどう足掻いてもゼロにならないからな。
せめての実績さえあれば、馬鹿は騙せる。
- 831 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:31:22.69 ID:F8MKzVLf0
- キメラマウスという厳然たる証拠はあるのだから、
小保方氏を批判するなら、それが偽造だったってことを、
明確に証明してからにするべきだろうな。
誰も証明できていないんじゃないか。
- 832 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:31:49.45 ID:UR7U6VFf0
- >>829
いや、そんなことはないだろう
ねつ造に関与したとかならともかく
- 833 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:31:50.56 ID:Zg/pIKWvO
- >>825
ES細胞を酸に浸して浸透圧で小さくなったところを
STAP細胞と呼ぶ
この辺りではと思ってる
対照実験してるならES細胞は購入してるだろうし
- 834 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:32:20.81 ID:mIGEnSWk0
- >>831
理研はキメラを調べないと言ってるw
- 835 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:32:25.98 ID:IFlzD6s9O
- ネットの反響かくにん
ギギギ
- 836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:32:32.58 ID:GSxlPo2a0
- >>826
笹井、ブリーフが似合いそうだわ
あいつは出来るよ（変態プレイが）
- 837 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:33:28.84 ID:WiUg1kg+0
- 早稲田の実質偏差値は50。
- 838 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:33:38.58 ID:jWmGFuDQ0
- 若山さんが小保方のすり替えマウスを外部機関に調査してもらっててその結果待ちよ
- 839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:33:44.23 ID:qKpPVpLh0
- 成果ゼロで済むと思ってんのか
もうどんな行動に転じようとマイナスにしかならないよ
マイナスの数字をどれだけ少なくすませるかの問題
- 840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:34:01.27 ID:Zg/pIKWvO
- >>831
若山さんが第三者機関に解析依頼した結果と
キメラマウスの解析結果を
揃えて出してくれないかと期待しているｗ
Ｗ杯時期に発表説が有力
- 841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:34:40.79 ID:UlpOIf9p0
- >>809 以前おぼに作らせてみたけどできなかったんだよｗ
再現実験で税金使う方が無駄ｗ
- 842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:34:42.17 ID:cGYn98Nf0
- 2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）
「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。
小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。
再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
- 843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:34:47.12 ID:mIGEnSWk0
- >>838
マウスが違うという話は論文で使用されたものではないので関係ない
- 844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:35:20.44 ID:F8MKzVLf0
- >>833
>ES細胞を酸に浸して浸透圧で小さくなったところを
>STAP細胞と呼ぶ
これだとしたら、故意にやったか、知らずにやったら出来たのか、
によって全く話が違う。
故意にやらないと出来ないという証明がいるな。
それができてなかったら、単なる実験ミスを出来たと思い込んでる
だけということになる。
- 845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:35:23.07 ID:GSxlPo2a0
- つかなんで、擁護はオボボ1人を逝かせられないワケ？
いちいち、周りを巻き込んで自爆させるのやめろよ
バカ女１人のために理化学研究所を一緒に廃止するなんて出来るわけ無いだろ
膨大な国費が投入されてんだぞ
バカどもが
- 846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:35:41.70 ID:D/wK6Vpw0
- 時々「理研は税金の無駄遣いだから解散しろ」と書いてる人がいるけど、何なんだろうね。
ある仮説が間違ってたことが分かるだけでも科学の進歩なのに。
アカデミックの場にふさわしくない人間がのさばる前に排除できそうなのに。
科学の発展に国の税金を使えないほど日本は貧しい国になってしまったの？
- 847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:35:53.83 ID:hVwVbv+30
- >>821
まあ不名誉だけど、そこまでは
共著者が取り下げようって言ってるのに、駄々こねてるほうが致命的かと
誰もオボちゃん雇おうって思わなくなるよね
>>825
仮説に戻ったんだよ仮説に、ただの理論空論
実験で証明できなければ意味がない
笹井が説明できないって言ってるのは、オボちゃんから見せられたデータが本物なら、という前提だから
- 848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:36:30.86 ID:rQhJIfPv0
- >>825
>笹井さんとやらはSTAP細胞がないと説明がつかないって言ってたけどね
でもその根拠がSTAP以外でも再現できる事は認めてるよね
- 849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:36:47.96 ID:UR7U6VFf0
- >>844
単なる実験ミスが200回も起きたの？
- 850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:37:39.42 ID:hVwVbv+30
- >>833
>酸に浸して浸透圧で小さくなった
アホかｗ
- 851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:38:02.07 ID:XDr47JNx0
- ゼロにしてもらえるなら、御の字じゃ
ねーの？、弁護士さん。
- 852 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:38:18.10 ID:Z6p4yq+t0
- >>849
200回だけなら誤射かもしれない
- 853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:38:47.73 ID:2gn1LFiuO
- 早く“成果”を見せてくれ！！
- 854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:38:52.22 ID:c12uUTOo0
- >>825
それは実験のデータが正しいという前提ありきだから意味はない
今さら「ない」とはいえないから「もっとも有力な仮説」と言わざるをえないだけ
- 855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:38:58.04 ID:F8MKzVLf0
- >>840
結局キメラマウスの件は偽造は証明されてないんだろう。
それだったら、もっと再現実験が進むまで待つべき。
何で決めつけのような批判が多いのか不思議。
科学というのは、じっくりやるべき。
- 856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:40:06.73 ID:Zg/pIKWvO
- >>844
小保方さんの狙ってるキャラなら
間違えちゃいましたぁごめんなさぁいﾃﾍﾍﾟﾛ
と早い段階でやってたら
まだここまで拗れてなかったかもね
- 857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:40:21.94 ID:GSxlPo2a0
- 早稲田とオボボを一緒に爆破なんてできるわけないだろ
オボボだけ切り捨てだよハゲ
当たり前だろ
オボボはとんだ地雷女だ
周りがどんどん不幸になる
早稲田のコピペ博士だって
オボボの件が無きゃ慎ましく暮らしてたんだぞ？
オボボ、他の２２人から恨まれるだろうな
おれなら怒りの浣腸を決めてやるわ
- 858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:40:50.88 ID:F8MKzVLf0
- >>847
＞実験で証明できなければ意味がない
キメラマウスがあるではないか。
- 859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:41:08.88 ID:FuXOXKPX0
- >>808
おぼぼが弁護団に、もう私知らない、何とかして、と丸投げしてるかもな
- 860 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:41:20.93 ID:UlpOIf9p0
- 税金だからさ、空気読めよｗ
- 861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:42:29.77 ID:Zg/pIKWvO
- >>859
浣腸程度で済ませてやるなんて
優しいな、お前
- 862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:43:46.61 ID:GSxlPo2a0
- >>858
エアキメラは意味が無い
>>861
来ました。浣腸を舐めてますこの人。
- 863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:43:55.59 ID:F8MKzVLf0
- >>849
正しいと思いこんで同じことを200回やったら同じ結果になるのでは。
- 864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:44:22.15 ID:sI7PHRGJ0
- >>855
小保方本人が再実験から逃げてるからだよ
本当にあると思っているならさっさと再実験始めてるはず
- 865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:44:26.74 ID:vAMh6Aua0
- 200回成功するには相当のネズミ使うから、納品記録見るだけでもすぐにわかりそうだけど
- 866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:45:30.10 ID:F8MKzVLf0
- >>862
キメラマウスは世界的権威が実際に作った。
小保方氏ではない。
- 867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:46:13.13 ID:GSxlPo2a0
- >>866
お前の脳内にはあるんだろうよ
エアキメラｗ
- 868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:46:41.21 ID:/7/OKTad0
- 別の研究の画像使ったならあかん。
小保方さんが嫌がってもネイチャーは取り下げると思う。
アメリカのハーバード大学でバカンティ教授が待ってる。
バカ＆アホのコンビでアメリカで働け。
バカンティがアメリカのハーバード大学でお待ちですよ。
アメリカに帰って研究しなさい。
- 869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:47:23.47 ID:F8MKzVLf0
- >>864
理研が環境整えて、今やってるのとは別に再現実験を
してもらえば良い。
設備もない状態では始められないだろ。
- 870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:47:50.24 ID:jlBQcRwk0
- >>865
小保方の言う200回も小保方の言う成功も、酸に浸して生き残った細胞が光ったよ！というところまで。
テラトーマもキメラマウスも作らないからマウスは使わないみたいだよ。
- 871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:47:53.40 ID:Zg/pIKWvO
- >>862
＞浣腸を舐めてます
え、マジで？ そんなに凄いの？
大腸カメラや大腸バリウムや病院での浣腸はやられた事あるけど
そんな凄いの？？
浣腸こえーマジこえー
- 872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:47:59.01 ID:rQhJIfPv0
- 細胞作るのに一週間かかると書いたり2日かかると言ったりしてるけど、本当はどっちなの
- 873 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:48:20.94 ID:mIGEnSWk0
- >>846
理研は全国に9つの拠点があり2000年以降さらに組織が肥大している
分割するか再編すべき
2000 (平成12)
4.1 横浜研究所 開所、初代所長 理博 吉良爽
4.1 植物科学研究センターを横浜研究所内に開設、 初代センター長 農博 杉山達夫
4.1 遺伝子多型研究センターを横浜研究所内に開設、 初代センター長 医博 豊島久真男
4.1 ライフサイエンス筑波研究センターを筑波研究所に改組、 初代所長 宮林正恭
4.1 発生・再生科学総合研究センターを筑波研究所内に開設、 初代センター長 理博 竹市雅俊
2001 (平成13)
1.1 バイオリソースセンターを筑波研究所内に開設、 初代センター長 理博 森脇和郎(就任4月1日)
7.6 免疫・アレルギー科学総合研究センターを横浜研究所に開設、 初代センター長 医博 谷口克
2002 (平成14)
4.1 神戸研究所を兵庫県神戸市に開所、初代所長 柴田勉 発生・再生科学総合研究センターを神戸研究所に移設
- 874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:48:27.27 ID:OD63Kot80
- 今日の林修がアルツハイマー研究の最先端MRI撮ってた愛知県とかの研究所とかに金かけろよ。
理研がよっぽどゴミに思えた。
- 875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:48:39.31 ID:F8MKzVLf0
- >>867
小保方氏の反論よりずっとレベル低いんじゃないかｗ
批判してる人のレベルがわかってきたかな。
- 876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:48:50.25 ID:jlBQcRwk0
- >>869
まだ一応首になってないから、出勤すればいいだけじゃないの？
- 877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:50:22.84 ID:UlpOIf9p0
- >>864 税金使ってそこまでする必要はない
オファーがたくさん来てるらしいからそこでやってもらえよ
- 878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:50:33.23 ID:GSxlPo2a0
- >>871
ズドン！ああもうヤバイ。
- 879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:50:35.73 ID:sI7PHRGJ0
- >>869
ニコ動も打診してくれてたけど？
あと小保方サイドから理研に申し込みがないという話もあるよ
- 880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:51:04.15 ID:Oxmn8SvU0
- >>863
その前に200回もやらないよね。
100回も成功したら次の段階に進むでしょ。
100回でも多いかもしれない。
で、次の段階って何なんだろう。
- 881 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:51:07.48 ID:F8MKzVLf0
- >>876
研究室はロックアウトされてるんじゃないか。
知ってて言ってるんだろうけどｗ
- 882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:51:24.70 ID:mAG1mPbI0
- >>825
「ライブセルイメージング」の画像見て「STAP細胞でないとうまく説明できない」
と笹井さんが言ってるのは（実験抜きで）彼が論理を組み立てるのはうまくても
実際の観察眼はフシアナだから。まあだから小保方に引っかかったし、あのnature論文を
でっち上げられたわけだけども
- 883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:51:25.35 ID:AIh0Uhxt0
- >>854
そういう理研用語じゃ困るから、ここまできて、文科大臣にも「『国民にも』説明責任を果たせ」って言われるんじゃないのかよ
理研が、採用のけいいなども含めてこの件について全面的に調査しますって言わない時点で隠し事をうたがわれてるし、
共著者は理研の外にもいるわけではっきりさせなきゃならないことが大和あるんじゃないか？
- 884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:51:40.42 ID:Zg/pIKWvO
- んで、動物愛護団体への返答はどうするのかなー
どっちも地獄だからスルー決め込むのかな？ｗ
- 885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:52:13.44 ID:guRvLa2u0
- 一度でいい、一度だけでいいからＡＶ出演したら信じてやる
- 886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:52:44.26 ID:GSxlPo2a0
- >>875
わかったわかったｗ
その調子でラピュタも探してきてくれｗ
- 887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:53:20.46 ID:hxdl6m0+0
- >>868
博士号剥奪だからそれも無理
- 888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:54:05.93 ID:M8ftJM7y0
- 理研がこっそり身内の不正を見逃している件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140513-00000572-san-sctch
新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題にからみ、
理化学研究所は１３日、調査委員会の委員を務めた古関明彦グループディレクターと
真貝洋一主任研究員、元調査委員長の石井俊輔上席研究員の論文計５本について、
指摘された疑義に関する予備調査の結果を発表し、いずれも不正はなかったとした。
- 889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:54:39.53 ID:yI8Cnso30
- 擁護派が壊滅してるな
始め統計多かったYAHOOでもフルボッコやん
7:3位かな 街頭とったらいいと思うよ
- 890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:54:49.52 ID:JRbmSRW/0
- もう後にはｈｉｋｅｎａｉ
- 891 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:55:20.43 ID:GSxlPo2a0
- >>888
そいつらは不正は無いよ
オボコは不正
よってクビ。ざまぁｗｗｗｗｗｗ
- 892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:55:20.82 ID:vKR9+DXh0
- >>868
いやバカンティもノート見てからだんまりだよ
それ以前に「ボストンに来い」とは言ってたが「ハーバードに来い」とは言ってない
オボが行ってもハーバード饅頭でも持たせて追い返すよ
- 893 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:55:48.88 ID:hxdl6m0+0
- >>888
これはもともと不正じゃないよ
言いがかりみたいな感じだった
- 894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:56:22.94 ID:F8MKzVLf0
- >>882
>「ライブセルイメージング」の画像見て
この画像自体はまだあるんだろ。
何回か見て、世界的権威が全く間違うことは考えにくいだろう。
- 895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:56:25.10 ID:mIGEnSWk0
- 小保方はTWinsに行くから将来は心配ない
- 896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:56:37.08 ID:OD63Kot80
- おぼぼの縁故採用に金銭の見返りとか無かったんだろうか？
当時の文科天下りにおぼぼの父ちゃんが金積んで口利きしたりしてないの？
当時の採用担当者は誰？？
- 897 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:57:11.91 ID:cGYn98Nf0
- >>825
322 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 23:14:37.88 ID:2tmo09480 [9/11]
>>320
＞細胞の大きさから
これについては記者も今回ちゃんと調べてきていて
浮遊培養法や有機酸処理などでES細胞のサイズを小さくできますよね？って笹井に聞いてて
笹井もそういうこともできるって答えてたよ。
- 898 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:57:42.38 ID:Zg/pIKWvO
- だからさー
エア実験なの？
動物虐待なの？
ねぇ、どっち？？
- 899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:58:18.62 ID:hxdl6m0+0
- >>868
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
- 900 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:58:37.91 ID:mjWLqByP0
- 美味しんぼ効果もあって世間ではもういいかな
って感じだな。
- 901 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:58:50.47 ID:GSxlPo2a0
- >>895
博士号が無くなったら清掃員くらいしか出来ないよ
>>894
インチキ商品が権威を借りたがる理屈と同じってわけだ
厚生労働省推奨、健康青汁！とかなｗ
- 902 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:59:08.69 ID:mAG1mPbI0
- >>894
いや、死細胞をマクロファージが捕食してるって見方のほうが説得力あるよ
たぶん笹井さんはnature論文書いたことを全否定されたくなくて必死
結果的には間違えたけど無理もない、ってところに落としたいんだろう
- 903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:59:13.58 ID:F8MKzVLf0
- >>889
擁護というわけではないが、「キメラマウスが出来たのは
事実で、それが虚偽と証明されたわけではないのに、
理研側があのような対応をしている」、
という事実を知らせてから聞けばだいぶ違うと思う。
- 904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:59:41.94 ID:nwQkPwJX0
- キメラの謎まだー？
- 905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:59:52.77 ID:zY+M7ipX0
- まぁカワイイから許そう
- 906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 22:59:55.14 ID:qs3TjzyE0
- こいつら、生きていて恥ずかしくないの？
- 907 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:00:17.25 ID:UlpOIf9p0
- >>895 無理だろｗ
- 908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:00:30.61 ID:hxdl6m0+0
- >>895
TWinsにも相当税金が入ってるから難しいかも
捏造認定だと科研費とか５－１０年使えないしな
- 909 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:00:57.29 ID:vAMh6Aua0
- まったくかわいくないし 馬鹿で不細工、嘘つき
- 910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:01:02.34 ID:vELk+qvK0
- >>898
どっちもだよ
ついでに研究費不正流用も加えておけ!
- 911 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:01:32.30 ID:cFC6MlOs0
- もともとゼロ
- 912 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:01:46.35 ID:F8MKzVLf0
- >>897
それについては、故意でやったのか？、
知らずにやってたらそうなったのか？で、
話が違うだろう。
故意って証明できてるのか？
- 913 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:02:09.21 ID:AyrMnzWX0
- >>866
キメラマウス作ったのは若山さんだけど、状況から見てオボコからSTAP細胞として渡されたものが
なんだったのか自信がなくなったから論文取り下げを言い始めたんじゃない
笹井さん：（オボコからのデータが正しければ）STAPがないと説明できない
若山さん：（オボコから正しくSTAP細胞が渡されていたとすれば)確かにキメラマウスができた
ってだけの話で要するに、オボコがインチキやってたとすればすべてスッキリだろ
2人が名指しで「オボコがインチキ」と言わなかったのは、
時期的にまだ不正認定されてなかったこと
流石に大花火の後で根も葉もない発表でしたとは言えず体裁したこと
科学者特有の慎重な態度
などが複合した結果だと思うよ
- 914 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:02:17.11 ID:Zg/pIKWvO
- >>888
石井さんをまだ追及してて、
ちょっとだけ理研を見直した
やっぱり委員長を辞退したのは痛い腹があったのかな
小保方さんにとっては石井さんが委員長なほうが
都合が良かったろうに
まだ優しかったし
下手につつくから…
- 915 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:02:26.87 ID:mIGEnSWk0
- TWins所長が大和だからなんとでもするでしょう
- 916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:03:59.36 ID:GSxlPo2a0
- >>912
サイエンスに指摘されても無視して、
ネイチャーにそのまま出すようなクズが
やることを弁護してやる必要があるのか？
- 917 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:04:21.86 ID:RJd+PhxH0
- 町田市の火事はいまだに消えていない。
東京消防庁はどんだけ無能の糞なんだよ
- 918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:04:40.56 ID:F8MKzVLf0
- >>913
色々書いているけど、
結局証明されたわけではないってことだな。
- 919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:04:52.47 ID:UlpOIf9p0
- >>915 こんな大騒ぎになってるのに無理だろ
もしなんとかしたらヤマトが痛いところつかれるだろ、いろいろｗ
- 920 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:04:55.95 ID:hxdl6m0+0
- >>915
インサイダーで火がつかなければね
- 921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:05:29.99 ID:s7Q5Iwyx0
- >>892
さすがに追いかえしはしないと思うけど、
弁護団が吹聴してるような「優秀な研究者と認めてのオファー」ではなく
金払って在籍させてもらう研究生として置いてやるって意味だと思う
- 922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:05:57.34 ID:cGYn98Nf0
- >>904
大隈教授と関准教授と匿名の独立行政法人の研究者らが胎盤形成の謎を解き明かしたみたいですよ。
結局、ES細胞の後処理によって特徴やサイズを調整したという小保方の単独犯の可能性が高いとのことです。
http://nosumi.exblog.jp/20593812/
355 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 21:24:47.91
マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養して作製したスフィア（小保方氏がSTAP細胞と呼ぶもの）は、
（1)そのままではキメラ形成能を保持している、
（２）トリプシン処理によりキメラ形成能は消失する、
（３）ヒトES細胞のようにtrophoblastへの分化能を持つ、
と考えることはそれほど無理がないのもと思われます。
このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。
つまり、今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
笹井氏が挙げた「STAP細胞存在の根拠」のうち、他の２つは論外であることはすでに周知されているかと存じます。
牙城であった胎盤寄与の問題を論破しさえすれば笹井氏の言葉は空虚なものになると思います。
http://nosumi.exblog.jp/20593812/
- 923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:07:29.36 ID:Ub01lI3C0
- ∧_∧
( ・∀・) STAP細胞なんて無いよ！
⊂／ ９)
ｑ( ／
> ＞
- 924 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:07:30.77 ID:wkFHO2eC0
- 100点満点中0.0002点くらいかな…
- 925 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:08:03.48 ID:GSxlPo2a0
- 笹井は核心部分に触れられると
「さぁ、私には質問の意味がわかりかねますが～」とか言い始めるのなｗ
でもアイツは頭いいよ
- 926 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:08:23.51 ID:oYcJq4Ww0
- 日付が無いという渡辺弁護士、あるという三木弁護士
どちらかが嘘をついているのは明白
こんなあからさまな嘘は、懲罰ものじゃないの
- 927 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:08:25.16 ID:F8MKzVLf0
- >>916
世間は、STAP細胞があったかなかったか、と
小保方氏がインチキをやったのかどうか、を知りたいと思う。
そのインチキの方が、「STAP細胞の生成からキメラマウスに至るまでの
過程で実際にあったと証明されてるのか」ということは重要。
- 928 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:08:28.70 ID:EqpjRaw+0
- >>800
理研としては「エア実験」のほうがマシ。
「動物虐待」だと生体管理などの動物実験実施に関するガバナンスが死んでいることを白日に晒すことになり、
再発防止策が整うまで、当分の間理研は生物系の実験が一切できなくなる（自粛せざるを得ない）状況に
追い込まれる可能性が大。
小保方としては「動物虐待」のほうがマシ。
結果や回数はともかく実験そのものはやっていたという証拠になるから。
「エア実験」だとこれまでの言い分が全部破綻する。
- 929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:09:20.27 ID:7I+kQTXnO
- 小保方さんこそ、まさに典型的な日本女性
- 930 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:10:24.46 ID:8RmhnQ6e0
- でもオボは自力でキメラマウスを作れないから、馬鹿が和歌山に
作ってやってって頼んだんだろ？
で、渡したマウスのと違う細胞を使ってオボが残りの実験した
疑いがあるんだろ？
- 931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:10:24.53 ID:GSxlPo2a0
- >>929
いや朝鮮女だろ
- 932 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:10:47.80 ID:WPel1MbP0
- >>925
でも痛みに耐えて一から新規の研究自分の手でやる勇気は無いんだろw
- 933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:10:48.41 ID:BRj5z9xl0
- 動物愛護団体からの抗議が来るとは全く想像出来なかった
GJ過ぎる
小保方の言い張る実験の回数って使用した試薬とかマウスとかの記録があるはずだから
理研はとっくにわかってるはず
でも、組織守る為に絶対に発表する訳が無いと悔しく思ってた
しかしまさか動物愛護団体が指摘してくれるとは
マジGJ過ぎる
- 934 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:11:30.32 ID:mIGEnSWk0
- 森口の言うとおり逃げ道を残しておくべきだと思う
どっちにしても理研が押収したサンプルとマウスを分析しない時点で何か変なのは事実だから
- 935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:13:39.79 ID:GSxlPo2a0
- >>932
うん。無いｗ
あいつは山中さんにノーベル賞取られてやる気を失ったんだろ
>>934
>森口の言うとおり逃げ道を残しておくべきだと思う
はははｗ
調子に乗るだけだからバッサリ行きましょう
- 936 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:14:39.23 ID:AyrMnzWX0
- >>918
論文の不正疑惑については証明責任はオボコ側ということをお忘れなく
正しいデータでした、正しいマウスでしたと証明できなければオボコの負け
- 937 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:14:59.34 ID:OD63Kot80
- 理研の冷蔵庫に有るってこの前の会見で言ってたような・・・
理研は何で冷蔵庫の中見せろや！
- 938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:15:29.18 ID:BRj5z9xl0
- >>899
ハーバードの研究室、直系病院と
バカンティの病院って
黒柳さんのユニセフと
アグネスの日本ユニセフくらい別物って感じか
- 939 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:16:31.67 ID:Zg/pIKWvO
- >>928
それを見た小保方さんは
動物虐待でしたごめんなさい
と回答すんのかな？ｗ
そして、マウスに使った研究費を調べられるて
また嘘だと発覚する、まで浮かんだｗ
- 940 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:17:01.74 ID:UlpOIf9p0
- >>934
いままでも逃げ道作ってあげてるのにどんどん状態が悪くなってるよｗ
- 941 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:18:05.71 ID:v1usMAqn0
- >>769
笹井はモニターしか見てないんだぜ
つまり、モニターに適当な映像再生してたのを見ただけかもしれんのだ
モニター上の画像など切り貼り平気でするやつなら簡単に加工するだろ
笹井は自分の目でSTAP細胞を確かめたことは一度もないんだよ
- 942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:18:15.72 ID:F8MKzVLf0
- >>936
別に勝ち負けなんてどうでも良くて真相を知りたいね。
その意味ではキメラマウスは存在するのだから、
理研のプロたちが何故それが出来たのか？、
インチキがあったらその部分を早く証明してもらいたい。
それこそ未熟な研究者に押し付けても仕方がない。
ベテランのプロたちがやるべきこと。
- 943 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:18:56.72 ID:fHHm+FWA0
- >>870
それは正式には違う。
小保方の担当範囲はもう一つ先、酸処理した細胞の培養までなのだが、
世の研究者が断念しているのもこの工程、培養工程なのだ。
小保方晴子の細胞すり替えもこの時点とされている。
- 944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:20:40.48 ID:mIGEnSWk0
- >>943
小保方はテラトーマまで
培養は若山だよ
- 945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:21:12.23 ID:nwQkPwJX0
- >>922
マジか・・・
それなりの技術はあったんだな
あんな実験ノートの割りには
- 946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:21:25.66 ID:hVwVbv+30
- >>881
>研究室はロックアウトされてるんじゃないか。
サンプルの持ち出しとかあるから、自分の研究室は立ち入れないだろうが
再実験は理研で出来るよ、申し出すれば環境整えてくれるよ
申し出はしてないようだけどｗ
- 947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:21:51.77 ID:GSxlPo2a0
- >>940
せっかく再調査委員会まで開いたのに
協力するどころか、委員の揚げ足取りを始めた時点で
コイツ底なしのクズだなｗと思った
- 948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:22:11.53 ID:i7HpiKEUO
- >>931
似たようなもんだな
- 949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:22:39.77 ID:RdE/oak30
- >>925
笹井は悪人だが
受け答えの仕方からして頭は良い 知識もある
小保方に関しては 知識のないバカ しかもクズ
- 950 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:23:35.25 ID:D/yNX/Cn0
- >>831
キメラマウスが
捏造だと誰一人
実証できていないんだよな。
それが問題だろ。胎盤まで自己増殖したという証拠もある。
そうなるとＥＳではない。
TSは、成体細胞の中では増殖できない。
キメラマウスを作った細胞が、「未知の細胞」であったとしか
いいようがないわけだ。
- 951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:23:42.36 ID:F8MKzVLf0
- >>946
理研が受け入れ体制が有るなら、その旨を伝えて、
体調良くなるまで待ってからやってもらったら。
- 952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:24:04.35 ID:M1UJlnGJ0
- オボカタは、精神異常で無罪じゃ無いか。
虚言癖、妄想、見栄っ張り、ブス、。
弁護士雇う金で、成形と精神異常を治せ。
- 953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:24:56.12 ID:fHHm+FWA0
- >>944
テラトーマを作るのにも培養された細胞が必要で、
山梨にしかいない若山はこの作業はできないのさ。
培養までは小保方、この部分を取り違えようと小保方晴子は懸命になっている。
- 954 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:26:02.48 ID:mIGEnSWk0
- >>953
キメラマウス作成時点（2011年11月）若山なら理研に居たよ
- 955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:26:06.23 ID:UlpOIf9p0
- >>951 そんなことしたらおぼの思う壺だろｗ
>>947 せっかく開いていただいたのになｗ
取り入るのがうまいって思ってたけど、肝心なところはやっぱバカだったｗ
- 956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:26:38.08 ID:GSxlPo2a0
- >>942
>その意味ではキメラマウスは存在するのだから、
エアキメラだからねぇ・・・ｗ
- 957 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:26:50.53 ID:WPel1MbP0
- >>952
ご家族がそんなこと絶対に認めるわけがないと思われ
弁護士立てて最後まで戦うしかないんだよ
- 958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:27:18.17 ID:Zoo5BShz0
- >>760
その画像はタダの死にかけの細胞だって指摘は無かったのか？
- 959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:28:23.04 ID:NUNgdQca0
- >>1
もんじゅ職員「高速増殖炉もんじゅを一歩前進させるのは太陽光発電の課題を解決するよりも難しい」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399986986/91
- 960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:29:07.28 ID:fHHm+FWA0
- >>954
だが若山は山梨に行った途端、酸処理細胞はどうやっても培養できないことに気付く。
つまり、培養工程には小保方の手が入っている。
これを若山の手に見せかけることに小保方は全神経を集中している。
- 961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:29:26.35 ID:D1199w0r0
- いまだに小保方さんを疑ってる人って頭がおかしい人かなにかなのかね？
- 962 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:30:07.36 ID:hnEJagBV0
- >>925
おぼぼは、なるほどー、で終わらせるからな。
- 963 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:30:24.67 ID:F8MKzVLf0
- >>950
そうだと思う。
こういうスレは沢山あって、よく知っている人もいて、
じっくり検討された上で批判してるのかと思ってたら、
どうもそうでもないようだと分かって来た。
肝心のキメラマウスの生成過程が証明されていない。
マジックだと非難しながら、タネ明かしができていない状態。
それだったら、「マジックだと思う」というところまでで、
決め付けるのは誰かが証明するまで待つ必要がある。
- 964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:30:35.26 ID:D/yNX/Cn0
- >>954
理研で同じ研究室にいたのに、
毎日、ライブセルイメージングでみていた、細胞と同じかどうか
見分けがつかないなんて
ありえないよなぁ。。
いままでキメラマウスは山梨大学で作っていたと思ってた。
理研で作ったのか。。。。。。。
捏造じゃねーだろ。さすがに。無理だよ。若山を騙すって。
毎日顔を突き合わせて、しかも毎日同じ細胞を２人でみている。
どうやって捏造すんだよ。
>>922みたいな複雑な作業トリックをどうやって、どこでやるんだよ。
完全にまさに脳内捏造だよ。
キメラがSTAP細胞からできたとしか思えない。
- 965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:30:54.94 ID:mIGEnSWk0
- >>960
若山が山梨言ってから再現しようがしまいがどうでもいいんでは、ネイチャー論文に関係ないし
- 966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:30:56.90 ID:fHHm+FWA0
- >>961
むしろ、小保方晴子以外に犯人はいないと考えるしかない。
小保方の触れた所にしか以上は発生していないのだから。
- 967 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:31:17.29 ID:nnspkZdC0
- >>961
もうみんな既に疑ってないよ
疑いの時期は過ぎ去った
心配すんなよ
- 968 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:31:17.70 ID:GSxlPo2a0
- >>950
信じているのはお前だけだって（＾＾；
ＩＤ変えんなクズ
- 969 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:31:51.95 ID:hVwVbv+30
- >>951
受け入れ体制も何も
契約延長してるし、オボちゃんは今も理研所属だよ
今は無断欠席（有給扱い）なだけで、実験する気があるなら、出勤すればいいだけ
ま、再実験する気はないみたいだけどね、申し出ないそうだし
あ、体調不良なら、診断書ちゃんと出さないとね
- 970 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:33:38.75 ID:fHHm+FWA0
- >>964,965
関係は大ありです。
若山は小保方の目を離れると、途端に培養ができない。
そしてテラトーマも然り。
小保方の手の内にしか原因はない。
- 971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:34:10.22 ID:hVwVbv+30
- >>954
>キメラマウス作成時点（2011年11月）
初耳、ソース頂戴
- 972 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:34:28.93 ID:GSxlPo2a0
- >>964
>キメラがSTAP細胞からできたとしか思えない。
散々長文かいて、〆が自分の願望ｗｗ
クッソワロタ
まさにクソ擁護乙
- 973 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:35:33.27 ID:nwQkPwJX0
- 擁護派の最後のあがきはキメラか
実験ノートは特許の関係上公開できないのだ！とか言ってたけどｗｗ
あれが証拠となる重要な部分なんだもんな恥ずかしくて公開できねーよｗｗ
- 974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:35:59.16 ID:UlpOIf9p0
- >>970が言ってることはかなり前から言われてるのにｗ
おぼちゃん、いい加減にしないとほんとに逃げ場なくなっちゃうで
- 975 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:36:45.52 ID:cGYn98Nf0
- >>964
若山は細工された細胞を持ってこられたら見分けがつかないとインタビューで答えている。
3月25日の報道ステーション内で若山が明言してたよ。
- 976 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:37:21.20 ID:D/yNX/Cn0
- 自分は若山が山梨大学にいたので、
小保方が、他の細胞に差し替えるという危険性はあった可能性がゼロではないと
おもっていたので、再現実験の場合、STAP細胞から、培養液にひたすところが最も重要だとおもってた。
でも若山が理研にいて、その若山が同じ研究室で、ＳＴＡＰ細胞を受け取り
若山が培養してSTAP幹細胞にして、マウス細胞に注入してキメラマウスまで成長させ
胎盤細胞にまで自己増殖したことを確認したというなら、
もう完璧なんじゃないかと思う。
若山が、STAP細胞かどうかわからなくなってきたといったのは、
自分の想像通り、「論文問題から完全に逃げて、小保方の責任にするためだった」
というのが真実だと思う。
若山は絶対嘘をついている。STAP細胞からキメラができたと知っているのに
論文問題で、研究者生命を失い、山梨大学の教授職を失うことを恐れたからだ。
全部が全部、若山は嘘をつき、演技をしている。
- 977 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:37:51.73 ID:F8MKzVLf0
- >>969
そこまで色々書いて小保方氏を叩きたいのかな？
理由は個人的に強く憤りを感じてるってことか、公憤なのか。
まずは真相解明でいいのではないか。
- 978 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:38:42.47 ID:O4yToDaq0
- 理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
↓
理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」
このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。
例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。
これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。
すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
- 979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:39:02.08 ID:mIGEnSWk0
- >>970
山梨いってからは笹井と小保方からハブられて仲間は図rだったとか言ってたが、
実験は庭ラボが協力してたろうから若山が再現出来ようが出来まいが誰っからも期待されてなかったろう
- 980 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:39:13.16 ID:GSxlPo2a0
- >>976
結局お前の願望じゃん
- 981 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:39:33.28 ID:Q3qazZ7c0
- 成果を見せれば解決するのに…
- 982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:39:56.73 ID:fHHm+FWA0
- >>976
つまり、若山先生に責任を押し付けるつもりで小保方が細工をしていた、とあなたは言う。
テラトーマ実験は若山先生が転出した後も続いたが、これについてはどう考えるのだろう。
- 983 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:41:32.37 ID:GSxlPo2a0
- >>979
じゃあ早く公開実験しろよｗ
いますぐにｗｗ
- 984 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:42:36.06 ID:UlpOIf9p0
- いいよ～しなくて、税金の無駄だよｗ
- 985 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:44:40.11 ID:D/yNX/Cn0
- 若山が
理研で同じ職場で、細胞を培養し、キメラマウスを作ったという
事実は重いよ。
山梨大学で手渡されたとずっと思ってた。それなら別物も可能性あると。
でも、若山が見分けつかないといってるのは、大嘘だよ。笹井もそれは絶対嘘だといってる。
つまり理研時代、小保方から細胞を受取りキメラを作った。
若山が、わからないと言い出したのは論文問題がでたからだ。
若山は、渡された細胞がなんだからわからないと言い出すことによって
「いい人を演出し」、論文問題から逃げ、大学からの処分、学会からの追放のリスクから
逃げた。論文問題が怖かったんだよ。
- 986 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:45:10.43 ID:hVwVbv+30
- >>977
真相解明って、何の？
論文不正は確定だし、STAPの存在の？
それなら、再実験すればいいだけなんだけど、オボちゃんやる気ないんでしょ、やればいいのにね
- 987 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:45:51.32 ID:AyrMnzWX0
- >>976
若山さんは最初からきちんとやり直してみようと提案してるし、
そもそもちゃんとできてるなら論文修正で済む話で「論文問題」なんて起きないだろ
おまえの説ザルすぎるにもほどがある
- 988 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:45:59.60 ID:Gbr7WKId0
- 技術全てアメリカか中国に取られてお終い
- 989 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:46:25.04 ID:GSxlPo2a0
- >>985
どうみても嘘つきはオボ糞ｗｗｗｗｗ
若山は真相究明に協力してる
サイエンスの件といい
- 990 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:46:40.04 ID:EqpjRaw+0
- 捏造技術が盗まれるのか
- 991 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:46:43.08 ID:fHHm+FWA0
- >>985
２０１２年に若山先生はすでに山梨大学に転出している。
あなたの主張はその後も続いた実験を甲府から神戸へ長い手が伸びたように言う。
それはおかしい。
- 992 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:48:31.86 ID:hVwVbv+30
- >979
>キメラマウス作成時点（2011年11月）
の、ソース頂戴
- 993 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:48:56.61 ID:GSxlPo2a0
- >>990
カスの掴み取りに胸熱
- 994 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:50:17.25 ID:fHHm+FWA0
- 要するに小保方晴子は、若山照彦先生を潰すつもりで
培養できない酸処理細胞の代わりにES細胞を渡し続けた、ということになる。
- 995 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:50:18.66 ID:F8MKzVLf0
- >>986
科学や技術でその分野のプロが集まれば、偽造ではないかと疑惑を持って
じっくり調べてわからないということはない。
それを真相解明と言っている。
キメラマウスが何故出来たのかを、理研のプロが解明すれば良い。
未熟な研究者など参加しなくても出来る。
- 996 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:50:38.27 ID:oG8edd0Y0
- 若山先生を叩いている奴は頭がおかしい
小保方並みのキチガイ
- 997 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:50:54.39 ID:EjLJJYJh0
- IDが真っ赤な奴ばかり
- 998 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:51:22.61 ID:Zoo5BShz0
- >>961
「いまだに」？？？
時を追うに連れ疑惑は深まるばかりなのだが？
- 999 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:51:55.35 ID:GSxlPo2a0
- 腹もマンコも乳首も真っ黒のオボ糞
- 1000 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 23:52:43.80 ID:hVwVbv+30
- >>995
なるほど
理研の検証実験を待てばいいわけね、オボちゃん抜きの
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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