- 1 ：Hi everyone! ★＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:04:37.35 ID:???0
- 福井市今市町のハーモニーホールふくい（県立音楽堂）でアート展を開くため、同音楽堂を運営する県文化振興事業団に提出した
申請が、アート展が反原発を副題にしているなどの理由で却下されたとして、主催者や反原発団体の関係者らが十三日、同事業団に
公開質問状を提出。「表現の自由」「思想信条の自由」を侵害するとして抗議した。回答期限は二十七日。
アート展は鯖江市を拠点に活動する北野アートセンターが、代表で彫刻家の高嶋茜さん（６５）と生徒の作品発表の場として
「北野アートセンター・ビエンナーレ」と銘打って二〇〇八年から二年ごとに音楽堂のロビーで開催。
一二年の開催時、副題に「核アレバ子供の未来は無い！！」としたことや、高嶋さんの作品が反原発を訴えているなどの点から、
施設利用者のアンケートで「音楽堂にふさわしくない」との意見が二件寄せられた。これを受け、同事業団は「安らぎを得る施設本来の
目的にそぐわない」として拒否していた。
この日、高嶋さんや共同提出者の反原発団体関係者ら十二人が音楽堂を訪問。高嶋さんは「芸術表現の自由を狭めると考えない
のか」など、事業団の川田達男理事長あてた六項目の公開質問状を事業団の小林正能専務理事に手渡した。
高嶋さんは、アート展を十五～二十九日まで鯖江市本町三丁目のギャラリー新で開くが、「申請が認められれば、鯖江の後に
音楽堂でも一週間程度開きたい」と話した。
ソース（中日新聞） http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20140614/CK2014061402000017.html
- 2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:06:34.44 ID:bY8aZi140
- ＞県立音楽堂
県の方がアウトだな
民間の施設なら断ることも許されるが
- 3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:07:30.91 ID:rLRoYec/0
- げーんぱーつはーんたーい ドドンドンドンド
↓
テーハミングック ドドンドンドンド
同じ奴らがやってるのは火を見るよりも明らかｗ
- 4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:07:38.00 ID:+BSz1g+t0
- 吉田孝司
- 5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:07:47.86 ID:chWPZe100
- むしろ売名に成功じゃん。
- 6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:07:48.52 ID:9/nt1JcN0
- 政治的な主張だからだろ
誰だよこんな糞新聞買い支えてるのは
- 7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:07:56.03 ID:ZSKQnyHL0
- 政治活動に利用するなってことで、原発賛成反対関係ない話なのに。
中日新聞さんは、原発反対派が弾圧されてる的な印象操作するのねえ （＾o＾）ﾉ
- 8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:08:15.17 ID:lLwmIYtE0
-
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ ないなら、つくろうよ。 無限の太陽力。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 金 | '、／＼ / /
/ `./| | の | |＼ /
＼ ヽ| l 亡 | | ＼__/
＼ | lゝ 者 | |
⊂| ￣￣￣ |
|＿＿＿＿___|
| ┬ |
『日本未来の党』で嘉田由紀子知事が政策アドバイサーとして迎えた飯田哲也氏。
民主党政権時代のいわゆる”仕分け人”の一人で、
FIT（全量買取制度）を導入して、太陽光パネルへの補助金をそちらへ回せと主張していた、
その飯田哲也氏が共同代表をしていた太陽光発電会社が資金を流用。
2014年5月16日 http://a rchive.today/z5G05
2014年5月15日 http://a rchive.today/Ekinw
おひさまファンドといえば、脱原発派、自然エネルギー派にとっては、
まさにシンボルのような存在であったはず。
おひさまエネルギーファンド株式会社
http://www.ohisama-fund.jp/contents/corp_aboutus.html
自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 理事: 飯田哲也 ／ 評議員: 坂本龍一
http://megalodon.jp/2012-0514-1018-56/jref.or.jp/introduction/member.html
超富裕層が“課税逃れ”、ソフトバンクS氏は231億円、楽天M氏は28億円 2014年3月16日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-03-15/2014031502_01_1.html
- 9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:08:21.74 ID:G45mA9jb0
- 中国共産党日報
- 10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:08:44.35 ID:FAWPuOfq0
- 反原発派は子供を人質にするな
- 11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:08:45.09 ID:+DlEs3AB0
- >>6 ジャスコ
- 12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:09:16.35 ID:lLwmIYtE0
-
■平成26年度の再生エネ買取費用は9000億円
エネルギー対策特別会計(8727億円)を超越 2014年3月26日
http://blog.livedoor.jp/kasumigaseki_soken/archives/37177130.html
＞現状、このような巨額の補助金を注ぎ込んでも、
＞国全体の発電電力量の数％程度にしかならず、
＞しかも大宗は天候に左右される不安定電源に過ぎない再生エネ。
＞今の技術水準では、公的支援措置の費用対効果が著しく低いままだ。
■貧困層から富裕層への巨額な所得移転でしかない
反原発･太陽光ソーラー発電利権による補助金ビジネスが今後20年間続く
安価な中国製太陽光パネル、環境を汚染し「コスト相殺」＝米調査 2014年6月5日
http://www.epochtimes.jp/jp/2014/06/html/d68876.html
『自然エネルギー世界白書2014年版』 ～日本の太陽光発電市場は世界2位へ、全体投資額は世界3位～ 2014年6月3日
http://www.isep.or.jp/library/6484
メガソーラー、地域と摩擦 防災・営農で住民が懸念 2014年5月24日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902L_T20C14A5CC1000/
メガソーラー普及で「黒いシミ」 買い取り制度…あたりかまわず建設 2014年4月1日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140331/bsc1403312242011-n1.htm
電気代への上乗せ額が月２２５円と８８％も上昇 新年度の再生エネ買い取りで 2014年3月25日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140325/plc14032517350016-n1.htm
関東甲信を襲った３０年に一度の豪雪でメガソーラー損傷 2014年3月08日
http://a rchive.today/faTiC
ズルし放題「再生エネ電気買取制度」の致命的なザル具合…国ようやく認定取り消し「６７０件」の“不都合な真実” 2014年3月6日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140227/wec14022711180002-n1.htm
太陽光バブル最前線・九州 メガソーラー乱開発で「エコ」と矛盾も 2014年02月21日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3608
- 13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:09:27.83 ID:2Sd9F5/V0
- 背中にお絵描きしてる人も
サウナや温泉でお断りされてますね
- 14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:09:31.96 ID:gYjQQe6a0
- さすが原発県ｗ
- 15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:09:37.14 ID:SqRyHFlRO
- 福井なんかは韓国の原発をなんとかしないとあってもなくても被害的には一緒じゃね？
- 16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:10:12.70 ID:L/ieIwvn0
- 単に別会場でやれば済む話で、
表現の自由はまったく関係ない。
- 17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:10:38.00 ID:Ye8xVhyN0
- >>1
個人的な私用は
民間の施設を利用することだな
- 18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:11:14.84 ID:Ko6ZInH70
- 音楽堂からゴミを撤去する自由は音楽堂にある
- 19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:11:43.98 ID:cTLMnnFj0
- 芸術を政治とすぐに結び付けたがる芸術家がいるから
一般人は芸術＝キチガイみたいなイメージになっちゃうんだよな
- 20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:12:49.62 ID:u/PIP2MZ0
- なんで自分の家で展示会しないの？
- 21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:13:01.47 ID:lLwmIYtE0
-
■ 脱原発派(極左・特定アジア人)の被害者アピール
彼らの言う「大きな力」「闇のもの」とは、
原発を推進する政府や電力会社、マスコミ、『ネトウヨ』などのことらしい。
中には「アメリカが山本太郎潰しに動いている！」と唱える人もいる。
そしてなぜか、彼らはその被害に対して被害届けを出さない(出せない？)。。
北海道新聞「千葉麗子さんの『反原発』に匿名で嫌がらせ」 2014年2月22日
http://a rchive.today/Ar0tm
孫崎享氏「都知事選、マスコミに言論封鎖され、選挙妨害された」「本当に殺されそうになった」 2014年2月20日
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/436385692998836224
細川元首相「脱原発を争点とさせない力が働いた為落選した」 2014年2月9日
http://a rchive.is/Vh9sp
小学館「財界系メディアから細川元首相に都知事選への撤退工作あった」 2014年1月30日
http://www.news-postseven.com/archives/20140130_238549.html
中北徹東洋大教授「東京都知事選の最中は、原発問題はやめてほしいと求められた」 2014年1月30日
https://a rchive.today/MQPgB
ピーター・バラカン氏「東京都知事選が終わるまでは原発に触れないよう言われました」 2014年1月21日
http://www.j-cast.com/2014/01/21194663.html?p=all
千葉麗子さん「車に『原発推進』とスプレーで落書きされ、壊され、息子の命を脅かすような脅迫も受けた」 2014年1月18日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140118/crm14011818100007-n1.htm
山本太郎議員：散弾銃の弾入り封筒発見 裏に「天誅」 2013年11月21日
http://archive.is/3ktab
山本太郎議員宛て「差出人：日本民族独立解放戦線 総裁」 刃物と脅迫の文面 2013年11月13日
http://archive.is/XTWSE
脱原発団体にサイバー攻撃 一斉メール２５３万通 2013年11月10日
http://www.asahi.com/articles/TKY201311090612.html
山本太郎議員「大きな力が働いている」 2013年9月4日
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/09/04/kiji/K20130904006550630.html
山本太郎議員「政治家のすべてへの絶望感を広めるのは闇の策略です」 2013年9月3日
http://www.j-cast.com/2013/09/04183003.html?p=all
坂本龍一氏「東電関連の輩だから無視しましょう！」 2012年6月18日
http://togetter.com/li/323783
- 22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:13:31.46 ID:r/XdIaet0
- 基本、アートは制限されるべきじゃないんだよ。
著作権とか倫理にかからない範囲であればいい。
- 23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:13:44.46 ID:TyhjzbcS0
- >>1
＞「思想信条の自由」を侵害するとして抗議した
そうだよ、思想信条の自由を侵害するのは良くないよ。
だから、「相手側の思想信条」の自由を認めてやれよ。
アートで反原発やるのは君達の自由だよ。
でも、それを自分の所有地以外で発表するのは自由じゃない。
あんたらだって、「あんたの家の前に原発推進アート置かせてくれ」と言われたら、断るだろ？
- 24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:13:53.02 ID:Qjqr6fIR0
- 在特会の講演会会場や慰安婦展に文句言ってたのと同じ連中とは思えん
手のひら返しだな。
- 25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:14:56.72 ID:95ceR8PD0
- .
>「芸術表現の自由を狭めると考えないのか？」
狭めているのはお前らじゃんｗ
.
- 26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:14:58.04 ID:bnbafdHE0
- 音楽堂なんですが？
- 27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:15:19.84 ID:5JXf8RHPO
- >>7
こいつらはリベラルを名乗るくせに平等という概念はない
だから国民に干されたのだが、全く反省がない
- 28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:15:22.54 ID:JEoa+cyS0
- 県立音楽堂なら、政治的中立性を維持した方がいいね
過度に政治的に偏った催しはふさわしくないだろう
- 29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:16:34.40 ID:MWNcJelm0
- 芸術といえばなんでも許されるものではないし、
人が嫌がる芸術を押し付けるのが芸術だとも思わない
- 30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:16:58.51 ID:r/XdIaet0
- >>23
ここは県営で公共なのと、却下理由が不公平。
そのたとえは個人と公共を混同してる。
- 31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:17:32.40 ID:9RvumJgw0
- 「在特会への会場貸出拒否は許されない！これは表現の自由の侵害だ！」
.／ﾈﾄ ｳﾖ＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー|
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
「反原発展？ 拒否して当然。表現の自由とは何の関係もない！」
くるっ
.／ﾈﾄ ｳﾖ＼. ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
- 32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:18:20.31 ID:7+SS03Gg0
- 未だに何故リベラルが嫌われているか理解できていないんだな。
何度も言うが二重基準があからさますぎるんだよ。
特アやロシアには何も言わないという。
- 33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:18:45.85 ID:Ko6ZInH70
- 音楽堂でカンタータ「人間をかえせ」とか
ザ・ブルーハーツの「チェルノブイリ」とか
ちゃんと著作権とって歌っておけばいいのでは？
- 34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:20:44.04 ID:rjFFrhEY0
- またこいつのスレか(^_^;)
- 35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:20:59.40 ID:TyhjzbcS0
- >>30
「公共」ってのは「どんな事に使ってもOK」って意味じゃない。
君の考え方は朝鮮人そのもの。
- 36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:21:09.98 ID:Z9eLRzt10
- 朝日、毎日、中日は大嫌いだが、
＞同事業団は「安らぎを得る施設本来の目的にそぐわない」として拒否していた。
これだったら、いくらでも管理者が恣意的に拒否できそうだな。これはダメだ。
反原発であろうと展示させて、県民の原発に対する理解と備えを充実させるべき。
- 37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:22:28.05 ID:r/XdIaet0
- >>35
「どんな事に使ってもOK」だなんていってませんが？
気にそぐわないと誰でも朝鮮人ですか。
- 38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:22:41.66 ID:nqi8/qw00
- でも、『核廃棄物最終処分場を福井に誘致！』 のような作品も却下されるんだろうなw
- 39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:23:12.25 ID:fH/YX4610
- オリンピックで独島はウリのもの
とことん思考方法が似ているね
反原発じゃなくて神聖な文化にプロパガンダをまぜるのは禁止
- 40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:25:10.92 ID:VC2j5SOd0
- >高嶋茜さん（６５）
自称ゲイジュツカの団塊クズ
芸術の名を借りた反日活動とか、
そもそも芸術を舐めてるだろ
- 41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:25:28.70 ID:+s8entSE0
- 彫刻家の高嶋茜さん（６５）
安心の団塊クオリティ(･_･;
- 42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:25:37.81 ID:M+bDx9270
- 政治活動を芸術とか嘯く放射脳ども
- 43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:26:12.00 ID:Ko6ZInH70
- 公共の施設っていっても
ただのコンサートホール（大・小）であって
「美術品の展示」を目的としてないからな、ここ
- 44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:27:10.76 ID:DdOZiEYV0
- 2件だけで
- 45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:27:23.70 ID:AuFwDzNn0
- 原発からの補助金で建てられた施設だからだろ。
- 46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:27:28.20 ID:dS/AFqsg0
- 反原発差別をするな
- 47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:28:36.68 ID:TyhjzbcS0
- >>37
為政者側が自発的に勝手な事言ってるなら俺も意義を唱えるが、
＞施設利用者のアンケートで「音楽堂にふさわしくない」との意見が二件寄せられた。これを受け、
↑
施設側は、「反対意見が来たから」対応してるだけ。
俺が「相手側の思想信条も認めろ」というのは、これの事を言ってるわけだが。
「公共」なのに、この人達の思想信条は認めないわけか？自由じゃないねｗ
- 48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:29:25.43 ID:ghCvl8NB0
- 「げんでん」が金出してる施設だから、しゃーないわな。
http://www.hhf.jp/www/hhf/knowledge/member/list.jsp#conLeft
- 49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:30:29.99 ID:AuFwDzNn0
- こういう催しは東京とか大阪でやるといいよ。
原発の本拠地である福井県が反原発など許可するわけがない。
- 50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:30:55.56 ID:7rjrg5Bq0
- 芸術の名を借りた市民活動だから却下されたんだろ
- 51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:31:03.39 ID:rLRoYec/0
- >>46
最近反原発活動が下火になってきちゃって悔しいのか？
泣いていいんだぞ
死んでもいいんだぞ
- 52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:32:05.60 ID:9JeNNRIQ0
- 政治的首長の場にするほうが、芸術の場を狭めるだろ。
- 53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:33:30.42 ID:HUUjXDBJ0
- 主催者側にも表現の自由があるだろ？
主催者側が政治的なことを抜きに展示がしたかったらそれ尊重しろよ
原発アートは別にやればよろし
- 54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:33:38.54 ID:r/XdIaet0
- >>47
は？
たかが二件で中止とかないから。
- 55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:33:59.40 ID:/6KspAVl0
- 音楽堂なんだから音楽やれよ。ブリトゥン卿のシンフォニア・ダ・レクイエムとか
演奏機会がなくて、メッセージ性のある曲をやれ。
馬鹿左翼は知恵もなければ教養もないから困る。
- 56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:34:20.04 ID:AuFwDzNn0
- >>48
2件寄せられた批判というのもどうせ関係者からだろうしなｗ
- 57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:34:32.10 ID:dXbr/Dke0
- アート展ではないな
アートの名を借りた政治的な主張でしょ？
- 58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:35:24.33 ID:O9on1GuU0
-
そら来るなって言われるわ
- 59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:36:46.89 ID:rsH5Loj+0
- 芸術に政治を持ち込んだ時点でアウト
- 60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:37:01.66 ID:3bGV76+m0
- こういう連中は、
「原発は絶対的な悪で、人類の敵」というようなことを子供に言ってるんだろうが、
そんなものがそもそも世の中に存在できるわけもない。
勧善懲悪の世界観でそのまま大人になったら、きみの悪いカルトの信者とおんなじだ。
- 61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:37:06.85 ID:2cA/jcxp0
- またチョン日新聞紙ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
いったいどこの朝鮮人が記事を書いてるんだ？
- 62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:37:09.29 ID:SLzUT16X0
- >1
文字Tシャツ来て街練り歩くほうが遥かにアピール度高いと思うが
そもそもこの手の施設に来る人間自体少ないし、
原発に憂えるほど意識の高い人間は原発銀座に住んでないと思う
だって推進派が多いから推進派議員に票が増えて、あそこまで原発も増えたんだろ？
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:37:36.60 ID:fnPrGVRa0
- うーん
- 64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:38:09.82 ID:ZXuX0NSy0
- >>31
ワロタ
- 65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:39:24.52 ID:AuFwDzNn0
- 関係者から2件も批判が寄せられたら施設管理者は震え上がって中止してしまうだろ。
次はおまえの首が飛ぶぞ？という意味だからなｗ
- 66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:40:26.16 ID:e/0hpObm0
- >>36
拒否した理由がけしからんから断ったらダメですよ！（ﾌﾟﾝｽｺ
ところで朝日毎日中日は嫌いです（素面
アンタ面白いなｗ
- 67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:40:40.36 ID:Z9eLRzt10
- >>49
原発被害のリスクを背負っている福井県民だからこそ、こういう反原発も原発賛成も両方展示して、
原発に対する理解を深め、原発に関する是非を、各個人が考えるというのが住民自治の原則だろ
反原発に関する表現は、福井県の施設を利用できないというのはなんという前時代的な・・・。
これ訴訟やれば勝てるだろ
- 68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:40:43.93 ID:rSQURkZX0
- 施設側は利用制限について明記してないから毎回毎回こんなトラブルになる。
利用規約みても料金の事が主体で、表現に関しては
（その他）
第１１条
この規程に定めるもののほか、必要な事項は、理事長が別に定める。
になるんだろうけどこんなの理事長の裁量で何とでもなるようなのは、
これ以外にもトラブルの原因になりがち。今時の公共施設でこんなのは
時代遅れだと思う。
http://www.hhf.jp/www/hhf/use/articles.jsp
- 69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:41:58.87 ID:gCATGyKr0
-
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､ ＜ >>65～♪w
ﾐﾐミ７ ─` '丶
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ r､ ､ﾍ｡_)}
) |:l1､〈､ｪｪrl
/ / |｀} ´,_⌒)
ノ /_ イ´ ~
／＼/ ~又 ￣ `丶､
ノ 丶/ `
- 70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:42:31.67 ID:AuFwDzNn0
- 首までズブズブに原発依存の県でこんな芸術展をやれる根性は見上げたものだわ。
この県は原発の奴隷しか住んでいない県だからな。
- 71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:42:45.87 ID:Z9eLRzt10
- >>66
朝日毎日中日が大嫌い
これはネットやってる日本人なら当たり前の事実だろｗ
- 72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:43:09.09 ID:e/0hpObm0
- >>58
なにこれｗこれ>>1なん？
- 73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:48:34.39 ID:Z9eLRzt10
- >>70
原発の奴隷なんじゃなくて、
「原発は絶対に事故起こしません！いざという場合のことを想定して準備することさえ、公的にはタブー」
福井や福島のみならず311前までの日本全体がこうだったから。
奴隷じゃなく、無知だったんだよ。日本人すべて。
- 74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:50:08.57 ID:3lSod9DgO
- >>70
タクシーの乗車拒否もあったなw
よりによって自民党国会議員なのにwww
- 75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:50:12.73 ID:uX7GGkdR0
- >>1
反原発の連中は嘘つき詐欺師だから、が本当の理由
- 76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:50:16.12 ID:5JXf8RHPO
- 我々一般人たるネトウヨが認める自由とは、ヤクザも貧乏人も平等な基準で査定される自由だ
このような厚かましい感情論の一切を認めるべきではないわな
やはり右翼は論理
左翼は感情だと確信する
- 77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:50:49.01 ID:dFsbRFfk0
- >「表現の自由」「思想信条の自由」を侵害する
多分日本って、世界一好き勝手なこと言える国じゃね
- 78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:50:58.23 ID:O9on1GuU0
- >>72
北野アートセンター・ビエンナーレでぐぐったら出てきた
どっかに飾りっぱなしなのかこれを持ち回ってるのか知らんが
- 79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:51:14.43 ID:uX7GGkdR0
- >>73
事故でなく民主党によるテロだよ
- 80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:51:18.16 ID:Mqb7yi0D0
- 芸術より政治の方が前面にでてたらいかんわ
- 81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:51:21.56 ID:mOvea9aU0
- キチガイバカサヨに表現の自由などない
- 82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:52:29.86 ID:UJM+b9pG0
- 反原発がアート？
立派な「政治活動（しかも南北朝鮮人工作部隊）」ですわ
- 83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:52:51.18 ID:Mqb7yi0D0
- 韓国人が良くやる屁理屈だよな
こういう場所に慰安婦とか平気でねじ込んでくる
- 84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:53:10.86 ID:6rI0AvRj0
- 自ら狭めてるよねこういう行動によって
- 85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:54:04.76 ID:e/0hpObm0
- >>73
福井のメガネは嫌いじゃないが
催事を断った理由の正当性と、君の言う原発の問題点はまったくの別ものだと思うよｗ
- 86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:56:08.50 ID:HwqWoRPk0
- 反原発アート
これが芸術表現なのかね？
ただの政治活動でしょｗ
- 87 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:56:31.32 ID:68juynCJ0
- 常設展示場を作れば問題解決
そこで好きなだけ好きなアートで反原発を表現してくれ
- 88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:57:26.03 ID:R9jmXFWZ0
- >>84
それはない
そんなこといったら行政が好き勝手できるじゃん
- 89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:58:42.62 ID:nUTF+FZy0
- 福島原発のねじれて曲がった建物の感覚は、故岡本太郎氏の作品に通じる
ものがある。縄文式土器の燃え上がるような造形
- 90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:59:08.31 ID:c8zCU+p30
- >>1
「反原発」ならば「中立ではない表現」という理由で公共施設は断れるわ。
勿論、
「原発推進」でも「中立ではない表現」だから断れるけどな。
その自称芸術が「問題提起を謳う」なら「中立であれ」っちゅうこと。
- 91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:59:35.42 ID:5JXf8RHPO
- 一般人「政治活動なら仕方ないな」
馬鹿「原発推進派の横暴に反対する！」
一般人「語るに落ちたな。早く精神病院に帰れよ」
- 92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:00:24.08 ID:AuFwDzNn0
- この県は原発の補助金が止まったら死んでしまう県だから仕方がないな。
県民というよりも公務員が困るだろ。
ある意味この県の公務員は原発に雇われているわけだからな。
- 93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:00:53.36 ID:Mqb7yi0D0
- 保守側はこういうルール無視はやらないよね
例えば「集団的自衛権の必要性」という内容のアートを展示しにいったりはしない
- 94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:01:03.49 ID:r/TukRg+0
- 自分たちで発表の施設を作ればよいではないですか
- 95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:01:21.26 ID:bfxLRzq1O
- 某ギャラリーのオーナーが怒りますぜ。
アートを利用するない
- 96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:02:30.47 ID:6rI0AvRj0
- ＞＞88 当局が却下せざるをえないような下手糞な企画の立て方を言ってるんだけど。
- 97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:04:21.85 ID:5JXf8RHPO
- >>93
というか、そういう行動自体が基地害行為だしな
そう感じない馬鹿団塊どもと俺達ネトウヨの壁は厚い
- 98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:04:25.13 ID:AL1BmxdV0
- まーた原発推進派が権力を利用して
表現の自由を侵害してるのか
- 99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:04:25.19 ID:/vw7Z5mm0
- 民間の施設かギャラリーでやればいいだろ
そこなら政治色ある表現も自由
- 100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:04:38.34 ID:AuFwDzNn0
- >>93
資金が豊富にあってマスコミや広報を使えるからな。
- 101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:04:51.77 ID:u9VR2Dnf0
- >>96
ていうかそれが狙いでしょ
普通にやっても客も来ないし目立たない
最初から断られる前提で使用許可申請
↓
断られる
↓
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
お友達の左翼記者に連絡して新聞記事へ
バレバレの手法じゃん
- 102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:06:16.73 ID:6rI0AvRj0
- ＞＞101 それが芸術界に迷惑をかけてるって言ってるわけだけど
- 103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:07:38.15 ID:6uxw/2Ux0
- 反原発 反日 反政府 反国民 すべてにアートをつけたら中立でまともな正しいものとごまかせる
- 104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:08:04.82 ID:RElUB1o90
- 原発推進のアート展に期待
- 105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:08:07.89 ID:e/0hpObm0
- >>78
おれもｇｇってみたけど、それ０８年の奴じゃね？
他の画像みてもそれだけ浮いてるし
とりあえず１２年チラシっぽいものを見つけた
アートｗ
- 106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:08:46.89 ID:Z+dtxTU80
- >>98
まーた反原発派が権利を悪用して
政治活動してるのか
- 107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:09:04.99 ID:lLwmIYtE0
-
■ 不安感を悪用する特定日本人たち ～美味しんぼ抗議は「表現の自由侵害」by福島の市民団体～
雁屋哲氏「7月の末まで、日本に戻れません」「取材のお申し込みに対して個別のお返事は差し上げられません」 2014年5月22日
http://a rchive.today/kGnyi
美味しんぼ抗議は「表現の自由侵害」 福島の市民団体 2014年5月15日
https://a rchive.today/w2M9H
双葉町元町長「鼻血で批判されるのは人権侵害」 2014年5月14日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/150146
雁屋哲氏「今の福島に住んではいけない」 2014年5月12日
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014051200169
双葉町元町長「鼻血は被ばくのせい」 2014年5月11日
http://news.livedoor.com/article/detail/8820655/
雁屋哲氏「責任は全て私にある」 2014年5月9日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000321-oric-ent
雁屋哲氏「鼻血ごときで騒ぐ人は発狂するかも」 2014年5月4日
http://news.livedoor.com/article/detail/8801046/
雁屋哲氏「福島の食べ物を食べて応援しよう？」「土の汚染はすごいですから。 魚は無理」 2014年2月5日
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140205/Asagei_20023.html
雁屋哲氏「福島に行って鼻血が止まらなくなった」 2014年1月13日
http://nichigopress.jp/interview/51415/
美味しんぼ～風評加害者編～ 2013年10月28日
http://togetter.com/li/582834
- 108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:10:55.26 ID:KRBUMQnQ0
- >「反原発を理由にアート展却下」
「反原発アーを理由に展却下」と読んでしまった。
- 109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:14:00.99 ID:R9jmXFWZ0
- >>96
却下せざるを得ないの意味があんまり
利用規約みても何を持って蹴ってるかよくわからんし
条例見ても却下要件のどれを満たすかわからん
- 110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:14:04.43 ID:O9on1GuU0
- >>102
社民党のポスター思い出したｗ
- 111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:14:23.22 ID:bARUpNBh0
- ネトウヨの萌え豚がアートを語るスレｗｗｗ
お前らのアートは所詮萌えだのロリだのそういう次元だろｗ
政治に近寄るな？ 児童ポルノの時はあれだけ喚き散らしてたくせにｗｗｗ
それにしても芸術は政治に近寄るなというのは実にネトウヨの心象としては面白いな。
なんか政治の地象とは離れた深山幽谷にぽっかり浮かんだ雲のようなもんだと思ってんだろうか。
この>>1の規制はね、論外なんだよ。
だって原爆への怒りの表現だったら確実に通ったからｗ
公許された範囲の怒りの表明は許されるってこれまさに中国の芸術政策なｗｗｗ
グロだってなんだって日本軍の蛮行を抗議したっ作品て言えば通る。天安門とか言ったら引っ張られる
- 112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:18:38.80 ID:6lRxofrz0
- > 福井市今市町のハーモニーホールふくい（県立音楽堂）でアート展を開くため、同音楽堂を運営する県文化振興事業団に提出した
> 申請が、アート展が反原発を副題にしているなどの理由で却下されたとして、主催者や反原発団体の関係者らが十三日、同事業団に
> 公開質問状を提出。「表現の自由」「思想信条の自由」を侵害するとして抗議した。
そりゃあ、原発再稼働の是非が問われている今、反原発だろうが原発推進だろうが、
余計なもんに触りたくないだろうな、県としては。
政治的に微妙な時期に、政治的な色合いの濃い副題を、公共施設に持ってくるのが間違い。
- 113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:21:27.70 ID:e/0hpObm0
- >>106
こいつとか>>67とか頭悪くてこっちが頭痛くなるｗ
普通に考えれば'施設での'政治活動お断り,,って利用ルールの話なはずなのに
反原発運動を断るとはケシカラン！になってんだもんなｗ
- 114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:24:28.66 ID:Z9eLRzt10
- 福井の場合は、原発のことになると、原発の利害関係者がいろいろな妨害の書き込みしてきて、
ネット上の議論さえ阻まれてしまうことがある。
こういう時代遅れの体質を葬り去って、危険なことは危険と表明させて（今回はここを行政が邪魔した）、
その上でどうしても稼動せざるを得ないなら、いざというときの住民の避難の想定や訓練、SPEEDIの情報開示、ヨウ素配布してほしいわ。
福島のときは、全電源喪失から3～4時間でメルトダウンが始まって、
2日たたないうちに、双葉町役場と双葉厚生病院（ともに原発から3キロ）で毎時1ミリシーベルト超だからね。
- 115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:26:03.71 ID:R9jmXFWZ0
- >>113
その施設での政治活動お断りのルールがよくわからん
どこにかいてんの
- 116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:28:07.93 ID:/vw7Z5mm0
- >>111
核が軍事利用された過去への批判と平和利用への批判を同列に語るなよ
- 117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:29:22.22 ID:Z9eLRzt10
- >>113
原発の場合は、福井県民の現在および子々孫々にわたる将来に大きく影響を及ぼす事項だから、
事前に排除せずにどうどうと論議すべき。
議論を事前に恣意的に役所が排除するとか、逆に県民を馬鹿にしてるのかと思う。
- 118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:29:47.82 ID:e/0hpObm0
- >>114 だから君はまず
>>1の施設が利用を断った理由に問題がある
といいたいのか
反原発活動が妨害されている
と言いたいのか
って、ごめん下にしか見えないレスだなそれｗ
ところで朝日毎日中日は大嫌いなんだっけ？似たような奴にしか見えんけどｗ
- 119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:32:22.26 ID:Z9eLRzt10
- >>118
両方
- 120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:32:38.12 ID:8tIceFpE0
- 反原発を理由にアート展却下
ならば、原発推進のアートなら許されるのか？
原発関連のアートはすべて駄目なのか？
まずここをはっきりさせねばならない。
- 121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:33:36.04 ID:JsYFW2jS0
- 行政が堂々と拒否するのは珍しいな
- 122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:34:52.37 ID:5JXf8RHPO
- >>103
冗談抜きで中国的な発想なんだよな
共産党を倒せば中国は飛躍するみたいな
道理がわからん馬鹿が政権取った先にあるのは差別と腐敗だけ
民主党や中国の歴史がそれを証明してるのにな
- 123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:37:09.93 ID:R9jmXFWZ0
- (利用の許可)
第十条 別表に掲げる施設等を利用しようとする者は、指定管理者に利用の申請をし、その許可を受けなければならない。
2 前項の利用の申請を受けた指定管理者は、当該施設等の利用が次の各号のいずれかに該当する場合を除き、当該施設等の利用の許可をしなければならない。
一 著しく長期間にわたる利用となり、他の者の利用を妨げるおそれがある場合
二 第十七条に規定する禁止行為に該当するおそれがある場合
三 前二号に掲げるもののほか、音楽堂の管理上支障があると認められる場合
第十七条 音楽堂においては、次に掲げる行為をしてはならない。
一 施設等を損傷させ、または滅失させる行為
二 秩序または風俗を乱す行為
政治活動なら仕方ないなみたいな意見はこの条例のどこに裏打ちされた意見なのかまったくわからん
- 124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:37:12.43 ID:Z9eLRzt10
- >>120
原発推進のアートも当然堂々と掲示されるべき。
表現の自由に対する制限を、行政が厳格に合理的な理由も必要性もなしにやったらいかんわｗ
- 125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:38:29.76 ID:6lRxofrz0
- >>120
> ならば、原発推進のアートなら許されるのか？
> 原発関連のアートはすべて駄目なのか？
原発推進のアートも駄目だろうな。
自治体が管理する公共施設は自治体みんなの物だし、みんなの中には賛成派も反対派もいる。
まあ、政治色を廃しているのなら良いんじゃね？
かなり微妙な処だから、それでも断られる可能性はあるだろうが。
- 126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:38:35.01 ID:bARUpNBh0
- ついでにいえば小中学生の書道コンクールあるじゃん。
「正しい納税」だの「明るい選挙でつくろう未来」みたいなの
あれは確実に政治と芸術と教育のまじりあった最悪のトリニティーな。
学校が色々言ってるけど国家と会社に忠実な労働者を育成する機関だとよく解る。
ああいうのを洗脳っていうんだよなｗｗｗ
大体なんで子どもが納税とか選挙とか語ってんだよアホかｗ
ところで探せば原発立地あたりじゃありそうな気がするけどね。
電力会社あたりが後援の子ども原発書初め。そうでなければポスター展とかｗｗｗ
- 127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:38:46.15 ID:4j+0mdaG0
- >>122
世の中が理解するには複雑すぎて、簡単な「ラスボス」を求めているんだよ
それさえ倒せばすべての問題が解決するみたいな幻想を
- 128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:38:53.79 ID:0aM6x0vY0
- ちゃんと事実に基いて「朝鮮人の横暴」を訴える芸術作品があったとして、
施設の意向によってはお断りするのはしかたないだろ。
俺は彼らの横暴はどんどん訴えるべきだと思うけど、
それは場を選んでやるべき政治的問題だろう。
芸術を絡めればどこでも認められるべき、というのはおかしい。
- 129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:39:36.55 ID:e/0hpObm0
- >>117>>119
ひょっとしてプロですね？玄人的な意味とは違う意味で
つまり、政治利用を断ることが問題ではなく、反原発運動は政治活動を超えた行動で
特別な問題を扱うスペシャルな人たちの活動だから断るなんて言語道断だとｗ
いやー朝日毎日中日よりも、隣国の判決みたいなノリですね
- 130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:40:50.31 ID:R9jmXFWZ0
- だからその政治色を廃さなきゃいけないみたいな自分ルールはどこからきてんの？
- 131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:42:46.31 ID:D9y8nojH0
- まあ県としては原発で儲けたいんだろうが
これは負けるよｗ
- 132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:43:11.37 ID:W7MUR5es0
- 原発賛成反対は政治的主張じゃないだろ
政治的な意図をもった団体であるかは別として
- 133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:45:45.42 ID:V+R16Cmq0
- たしか福井ってカツ丼がソースカツな貧乏臭い県だろ？
得意のメガネも大陸に負けて原発しか残って無い県だろ？
- 134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:45:55.03 ID:e/0hpObm0
- >>130
>>1の拒否理由は穏当に考えれば反原発という政治運動が当たるだろう
ってのを含めて、普通に考えれば、としたんだが言葉たりんかったね
まぁいいんだけど
- 135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:46:35.24 ID:0aM6x0vY0
- >>130
例えば、在特会の自称芸術家が開く「朝鮮人の横暴 展」。
これはＯＫなのか？
俺は朝鮮人の横暴を事実に基いて言論上で批判するのは大いにやればいいと思うけどな。
芸術としてぎろんする場合、施設側が断る自由は認めるべきだと思うぞ。
- 136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:46:50.99 ID:Z9eLRzt10
- >>130
自治体の施設が、政治活動の自由を一律に制限するような利用規約を定めたら、
それ自体が表現の自由の侵害になるよ。とても必要最小限度の制限とは認められない。
だから、政治活動ならば利用を制限してよいなんていう規則は定めてないと思うよ。現に条文を出せてないし。
- 137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:46:57.92 ID:R9jmXFWZ0
- >>128
行政機関に施設の意向なんてないだろー
だから制限された拒否条件しか許されてないわけで
>>134
それは条例のどの部分に基づいた拒否ですか？
- 138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:47:32.05 ID:6lRxofrz0
- >>130
そんなの、このスレをちらっと見ただけで分かりそうなもんなんだが。
展示を断ると、妨害だと騒ぐ奴がこれだけいるんだぜ？
逆に言うと、展示を認めれば、反対運動を県が認めたと騒ぐ奴が出てくるって事だ。
介入したくなければ、断る方が無難だな。
- 139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:48:01.80 ID:7+SS03Gg0
- リベラルの言うことで正しかったことは何一つない。
- 140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:48:43.54 ID:Z9eLRzt10
- >>133
小学校1年生の社会からやり直せ。
- 141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:49:35.74 ID:0aM6x0vY0
- >>137
拒否条件の中に、秩序や風俗といった文言で、
極度の政治的問題に絡む場合にはそれを避け、
静かに芸術を楽しむべき理念が盛り込まれているだろ？
「曖昧な言葉」ってのはそういう時に使うためのものだぞ。
あくまで芸術を提供したい施設側の意向を理解してやれよ。
- 142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:49:54.37 ID:R9jmXFWZ0
- >>135
(利用の許可)
第十条 別表に掲げる施設等を利用しようとする者は、指定管理者に利用の申請をし、その許可を受けなければならない。
2 前項の利用の申請を受けた指定管理者は、当該施設等の利用が次の各号のいずれかに該当する場合を除き、当該施設等の利用の許可をしなければならない。
一 著しく長期間にわたる利用となり、他の者の利用を妨げるおそれがある場合
二 第十七条に規定する禁止行為に該当するおそれがある場合
三 前二号に掲げるもののほか、音楽堂の管理上支障があると認められる場合
第十七条 音楽堂においては、次に掲げる行為をしてはならない。
一 施設等を損傷させ、または滅失させる行為
二 秩序または風俗を乱す行為
地方自治法第２４４条
（公の施設）
第二百四十四条 普通地方公共団体は、住民の福祉を増進する目的をもつてその利用に供するための施設を設けるものとする。
２ 普通地方公共団体は、正当な理由がない限り、住民が公の施設を利用することを拒んではならない。
３ 普通地方公共団体は、住民が公の施設を利用することについて、不当な差別的取扱いをしてはならない
とまあ普通行政の施設は芸術としてどうかみたいな議論を許すものでもないんだよ
施設側が断る自由は認められていないとしかいえない
- 143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:51:00.48 ID:Ppq27BQh0
- でもこいつら原発推進のイベント開こうとすれば全力で潰しに来るんでしょ？
- 144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:52:02.86 ID:NdJyKrGO0
- >>139
広大な国土を再起不能にしておいて懲りねえなこの手の似非愛国守銭奴。
- 145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:52:32.85 ID:Z9eLRzt10
- >>141
そういうのを恣意的解釈というんだが、行政行為は恣意的解釈でなされてはならないわけだ。
表現の自由の制限というのは必要最小限でなければならないんだよ。
でなければ、憲法違反。
今回の制限は憲法違反じゃないかと思うけど。
- 146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:53:04.59 ID:5JXf8RHPO
- >>123
秩序を乱すのは駄目ってはっきり書いてあるな
- 147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:53:48.12 ID:/vw7Z5mm0
- 芸術表現でありながら作品を見て感じてください
じゃなく副題が一方的な解釈を与える様なものになってる時点で
- 148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:53:51.10 ID:kb9ds6ic0
- 公共の施設で政治的な活動は、ちょっとやめて欲しいなぁ。
- 149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:53:56.12 ID:0aM6x0vY0
- >>142
>普通行政の施設は芸術としてどうかみたいな議論を許すものでもないんだよ
秩序、風俗。
こんな曖昧な言葉を基準に採用し、
まさに「芸術としてどうか」という基準としてはいってるだろ。
これらの基準を在特会の朝鮮人展にも用いるなら、原発問題にも用いられるだろ。
議論のわかれる危険性・政治性のある問題で一緒だろ。
- 150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:55:00.41 ID:71ij7PT30
- 原発関係の補助金をなくしても断るかな？
- 151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:55:30.22 ID:Z9eLRzt10
- >>146
反原発アートが具体的にどのような秩序を乱すのか、いってみて。
秩序の解釈しだいで、行政がいくらでも恣意的に制限できることになってしまう。
- 152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:55:32.21 ID:R9jmXFWZ0
- >>141>>146>>149
市民会館の使用の不許可事由として市の条例の定める「公の秩序をみだすおそれがある場合」については、
集会の自由を保障する見地から限定して解すべきであるが、
本件においては明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるとして不許可処分を適法とした事例。
（泉佐野市民会館事件）
本件についてみるに二 秩序または風俗を乱す行為については表現の自由を保障する見地から限定して解すべきところ
秩序を乱す行為といえるかは明白かつ現在の危険の発生を要すると解すべきであって本件不許可処分は違法じゃないの？
- 153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:56:13.97 ID:e/0hpObm0
- >>137
条例とか知ったこっちゃありませんよ？
福井の県条例とか知ってるほうが変だと思うし、わざわざ調べるのも面倒くさいですから
- 154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:56:58.85 ID:kaF4/3aA0
- 原発マネーに配慮しすぎだろこの国は。
なんで税金に守られた公共インフラがそんなにでかい顔してんだ？
- 155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:57:10.39 ID:/vw7Z5mm0
- >>151
>>147
- 156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:57:14.23 ID:0aM6x0vY0
- >>145
在特会の「朝鮮人の横暴 展」について考えてみなよ。
君は「当然、利用を認めるべき」という立場なのか？
まずそれを聞きたい。
認めるなら芸術の名を借りてどんどん政治活動を許すことになるぞ。
俺は朝鮮人の横暴は事実に基いてアピールすべきだと考えるが、
それは言論の場でなされるべき問題であり、
芸術としては施設が断っても仕方ないと思うぞ。
君は俺と違って施設利用を当然、認めるのかな？
- 157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:57:20.50 ID:6lRxofrz0
- >>142
> ３ 普通地方公共団体は、住民が公の施設を利用することについて、不当な差別的取扱いをしてはならない
まあ、これは該当するかな？
反対派の展示を行うと、賛成派に対する配慮が欠けることになり、不公平が生ずる。
断るのが一番無難だ。
- 158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:57:27.08 ID:bARUpNBh0
- >>142
今、発達障害のスレに書き込んできたんだけど
君、そんなもん長々とはって何がしたいの？
内規だか条例に反しているかいないかとかそういう話？
そういうフレームの話している訳じゃないんだけどｗ
やっぱりわからないんだよなあ、この手の人々はｗｗｗ
すぐ法律はりだして正義がーとかいいだすのな。
そんな規則が好きなら法科大学院でも行けばいいのに…ってのは勿論皮肉で
解釈ができる頭であれば、こうはなりませんなｗ
条文素読なら小学生でもできるよｗｗｗ
- 159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 11:59:58.34 ID:KEnfi7Ke0
- >>148
国会議事堂……
- 160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:00:09.59 ID:5JXf8RHPO
- >>151
お前はこの下らん企画で世の原発賛成派に喧嘩売るのを秩序を乱さないと言い張るわけだな？
しかも福井県で賛成派に見ない振りをするわけか。
いやよくわかった。誰か医者を呼べ！
- 161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:00:12.86 ID:/vw7Z5mm0
- 芸術表現の自由を訴えるだけなら議論の余地はあっただろう
ただ副題がダメ
これやったら芸術表現もクソもない
- 162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:01:10.69 ID:0aM6x0vY0
- >>152
何ずれたこと書いているんだよ。
それ芸術の問題の判例じゃないだろ。
それこそが、まさに俺が言ってる政治的自由、言論の自由だろ。
俺は芸術ではなく、言論の場で政治的アピールをしろと書いているんだ。
「集会の自由」なんて、政治的自由の一つとして極めて重視されるべきものだろ。
芸術を使用して政治的アピールを行うという今回のケースとは別の問題だろ。
- 163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:02:03.52 ID:Z9eLRzt10
- >>152
そうだよ。その通り。違憲。
福井県の原発に対する姿勢は、再稼動に対する悩みがぜんぜん見られずに稼動賛成といっているように、
原発反対の議論には蓋をしてすませてしまっているように、全国的には見えてるよ。
自分は原発再稼動はしてほしくないけど、エネルギー事情を考えたら再稼動はやむをえない。
その代わり、徹底的な安全対策と避難対策、補償を用意すべきという立場だがね。これでも原発には甘いかもしれない。
- 164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:03:39.59 ID:fMBlPVuF0
- これが許されるなら、次はこの音楽堂で
在特会主催のアート展もやったらいい
在特会の思想を、絵描きに絵にしてもらい
アートにすればいいんだろ？
- 165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:03:54.52 ID:pAP98dUa0
- こういうのって断られるのをある程度見込んでわざと使用申請してるんじゃね？
そして予定通りｗ断られたら
「表現の自由がどーたらこーたら！思想信条あーだのこーだの！」
って発狂して喚き散らす。
この「喚き散らすこと」が本来の目的。
- 166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:04:50.80 ID:kaF4/3aA0
- そもそも原発をベースロード電源とするなら、1電力会社の利益になるようなことはあってはならないんだよ。
国が管理して国が運営しろよ。
- 167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:05:55.12 ID:R9jmXFWZ0
- >>162
えっと表現の自由については政治的自由、言論の自由を内包するのは明かであるが
過去歴史上それらの自由については弾圧されることが多くそれを避けるために
芸術作品として世に出すことが多かったんで
現在表現の自由を考える際においても創作の自由もそれらも含まれると解するが妥当だと思うんだが
- 168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:06:18.89 ID:Z9eLRzt10
- >>160
>>160の意見は、つまり多数派の意見に反することを言えば秩序を乱すということだね。
それは民主主義ではない。野蛮人による多数決の、さもすれば暴力的な時代遅れの論理だ。
福井県をそんな田舎侍の野蛮人の県に貶めたいのかね？
福井は豊かで知能と情報に恵まれた県だろ。ただふるーい無意識の固定観念が底に這ってることも確かだが。
- 169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:07:03.91 ID:0aM6x0vY0
- >>151
実際に抗議が来たから止めてもらったんだろ。
今後、抗議が発展して、デモ隊がぶつかるような政治的論争の場になることも考えられるだろ。
もうそんなの芸術の問題じゃなくなっちゃうじゃん。
俺は答えたんだから、君こそ自分の頭で考えて答えてみてくれよ、
芸術の名を借りた、在特会の「朝鮮人の横暴 展」。
施設側は展示を絶対に認めるべきなのか？断るのはＮＧなのか？
はっきりイエス、ノ－で答えてみてくれ。
- 170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:08:23.18 ID:R9jmXFWZ0
- >>165
これ二回目なんで一回目とおして二回目けられたからって却下前提の申請ってのはちょっと
- 171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:08:23.41 ID:bARUpNBh0
- >>160
一切のフリクションを秩序を乱すから許さないってなら
そこらの議会は全員逮捕だなｗ まあそもそもなんでもかんでも
なあなあでやってるのが田舎の議会ってもんだけどね。
まあどうでもいいや、お前、立派に狂ってるから誰か医者よんでやれ
ああ、、、獣医師をなｗｗｗ 家畜専門医なんかがいいぞｗ
- 172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:08:34.06 ID:NdJyKrGO0
- >>164
何の問題も無いだろ？
一片の政治的主張も許されんって幼稚園児の絵しか飾れないのか？
- 173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:09:36.52 ID:e/0hpObm0
- 今日の中核派は頭悪いのが多いなぁ
- 174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:11:24.57 ID:0aM6x0vY0
- >>167
確かに含まれるけど同一じゃないだろ。
今回の施設は芸術の為にある施設であり、政治的論争を行うべき場ではない。
当然、施設側の本来の趣旨に沿った運営＝芸術重視は、
市民会館のような政治的議論の場の運営とは違う扱いがなされて当然。
「政治的表現の自由」は、その他の自由と比較して特別に保護されるのは当たり前だよ。
だからこそ、政治的地涌として真正面からアピールして、それが保護されるべき場所で行えばいいんだよ。
芸術施設ではなく、それこそ、判例にあるような市民会館等で政治的運動として真正面からアピールしろよ…。
- 175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:11:42.65 ID:NdJyKrGO0
- >>168
カツ丼にソースかける野蛮人だろ？
多分千人針巻いてればピカの毒には当たらないとでも教育されてんじゃね？
- 176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:13:29.70 ID:1EAi+z6e0
- 公共の場で拒否するのはどうかと思うが
- 177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:13:32.35 ID:ykGGl7+D0
- 別に漫画みたいに規制しようというんじゃないだろ。
これにエロマンガ出展が拒否されてもなんとも思わんわ。
表現の自由は県の施設を使わせてもらえないと失われるのか？
- 178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:13:58.09 ID:0aM6x0vY0
- >>168
自分が応援したい「反原発」から離れて、>>169で考えてみてくれよ。
在特会の芸術家による「朝鮮人の横暴 展」
君はどう考えるんだ？
- 179 ：。。＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:14:17.43 ID:R3TxLgZS0
- ホンんじゃ関電や敦賀の工事会社連中は原発推進の芸術活動の一環で
この公共施設を７月いっぱい貸してやれ。
- 180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:14:33.54 ID:/vw7Z5mm0
- 学術的根拠やデータも示さず
「核アレバ子供の未来は無い！！」
こんな副題で展示したら秩序乱してるでしょ
芸術表現のみじゃないよ
言葉のメッセージが明確にあるから抗議が来たんだろうよ
- 181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:15:21.57 ID:Z9eLRzt10
- >>169
抗議が発展して、デモ隊が警察と衝突するような切迫した事態が予想されて始めて、アート展を却下すればいい。
それまでは秩序を乱すとはまでは認められない。
なんどもいうが、表現の自由への制限というのは、あくまで必要最小限度でなければならないんだよ。
在特会というと慰安婦の強制連行の展示ということになるだろうが、正直困った問題だね。嘘を広められては困る。
ただ今は原発の話なので、それには触れない。
- 182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:15:23.41 ID:6lRxofrz0
- >>175
なんで、地方の食い物に文句を付けているのかね？
福井在の反対派だって、ソースカツ丼くらいは食っているだろうに。
- 183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:16:42.72 ID:6tZVCCev0
- ふさわしくない」との意見が二件寄せられた
ない」との意見が二件寄せられた
意見が二件寄せられた
二件寄せられた
二件
絶対推進派が絡んでるだろこれ
- 184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:17:32.10 ID:coVQ4Wva0
- 政府の推進する情報操作・言論統制の効果が此処にも。
- 185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:18:34.51 ID:/BxmCinPO
- 表現の自由があるならそれにケチつけて展示拒否するのも自由だろ
- 186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:19:57.02 ID:6lRxofrz0
- >>183
それは分からんな。
反対派の人にだって、殺伐とした政治の話を持ち込んで欲しくない人だって居るだろうし。
- 187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:20:32.15 ID:bARUpNBh0
- >>174
政治的意見を芸術に仮託するのは卑怯ってなんだそれｗｗｗ
まあゲルニカだってお前の目を通してみれば落書きなんだろうけどさｗ
芸術ってのは要は人の心をゆさぶる装置だろ？
それをどう解釈するかは受け手の勝手なわけで。
お前風情がこの作品は政治的か非政治的かなんてジャッジするのが
そもそも高慢窮まるな。
- 188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:21:04.79 ID:Ko6ZInH70
- そもそも今回の「ロビー」ってどこだ？
エントランスホールだとすると
最初からここの利用規約には入ってないぞ
- 189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:21:23.50 ID:ioRkCT3G0
- 反原発を理由にアート展が拒否された！これは表現の自由への差別だ！とあるけどさ
ぶっちゃけそういった反原発と根を同じくする市民団体の方が表現の自由への非難活動してる方が多いよね
普段は教育に悪い。日本の戦争犯罪を正当化してる。などと中止をさせようとし
開催されたら会場の前での反対活動
自分たちにだけ都合のいい表現の自由だと思うのだが？
- 190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:21:55.41 ID:0aM6x0vY0
- >>181
触れないワロタｗ
自分と違う立場の問題は見て見ぬふり。
もう無茶苦茶だな。思考停止もいいとこ。
在特会がやるとしたら、
「嘘をつく醜い慰安婦の像」や、「在日の犯罪がいかに醜く行われたか」
といった事を芸術にすることになるだろうな。
「人間の醜悪さ」を描く芸術になるだろう。
そういった芸術の名を借りた政治的主張でも、施設利用を認めるべきなのか？
逃げるなよ…、答えないとかありえないだろｗ
俺は事実に基く政治的主張なら言論の場で真正面からやるべきことだとは思うが、
芸術施設が在特会の利用を断っても当然、と明確に答えるよ。
反原発展も同じ。
政治的言論の場でやればいいじゃん。
それこそ市民会館借りてやれよ。
- 191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:22:08.59 ID:e/0hpObm0
- >>178
このお方は>>124で仰られたように、原発がらみならいいんだよ！の人のようです
つまり、普通は拒否されても原発問題だけは特別らしいです
そして朝日毎日中日は大嫌いだそうです
ほんと、なんでいちいち１レス目に自己紹介したんでしょうねぇｗ
- 192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:22:17.40 ID:l81u/MhC0
- 中日新聞＝名古屋のチョンのパチンコ屋の機関紙
- 193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:22:44.44 ID:apbN9Td00
- 表現の自由をと言っている人間が表現の自由を阻害しているという訳の分からない構図は
辞めたらどうだろうか？
- 194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:22:59.28 ID:JMp4ROM00
- >核アレバ子供の未来は無い！！
まさかアレヴァをかけたギャグなのか・・・？
- 195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:24:20.97 ID:NdJyKrGO0
- >>182
他に思いつかなったんで。
じゃあメガネとカツ丼以外にバカにするネタを教えてくれ。
ブサヨガーとか連呼するのは綺麗なレッテル貼りで綺麗な誹謗中傷なのか？
そっちの方が余程ワンパターンじゃ無いのかね？
- 196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:25:59.43 ID:dRQTW+7U0
- >>158.162 同意
- 197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:27:44.37 ID:AuFwDzNn0
- >>148
なら公民館や県民ホールなどでの原発推進大会は禁止ということでよいな？
- 198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:27:46.34 ID:/Ovs+5VM0
- 他の拒否の理由思いつかなかったのか
- 199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:28:02.94 ID:1Rp+s79g0
- 政治主張が出来るところでやれば良いんじゃ無いですかね
- 200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:28:03.32 ID:ElIvtcGO0
- 原発が事故起こしてからだとアートの祭りだからな
- 201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:29:54.01 ID:Z9eLRzt10
- >>191
そうだよ。原発賛成も反対も情報をどんどん出して深い議論をすべき。
臭いものに蓋しろ体質が、この福井県全体に垣間見えるのが問題。
そして、原発の利害関係者が、原発反対の情報を必死に妨害しようとするいつもの福井の流れにｗｗｗ
- 202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:31:45.99 ID:R9jmXFWZ0
- >>174
もちろん同一の判例があるならはってるけど
少なくとも施設の拒否基準において秩序という言葉は
表現の自由によって限定的に解釈されるということ自体に何の変わりもないし
その限定要素が憲法からみちびかれる以上は優先順位だってかわらんだろ
芸術がそもそも政治的論争を行なうべきところではないってのが誤解なんだよ
世情批判、差別批判、フェミニズム、戦争批判
いろんなのが混じった芸術なんてたくさんありえるし
芸術が政治的表現であってはならないっていう理由はないんだよ
>>177
そういう恣意的な判断で許可拒否決めること自体が公の施設はできんから
公の施設は税金でつくられるもので納税は拒否できるもんじゃないからな
- 203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:32:02.88 ID:AuFwDzNn0
- しかし原発関連の芸術を政治活動と呼ぶなら、原発が出している各種補助金は政治活動資金と言うべきだよな。
そして原発は政治団体ということだ。
福井県は特定の政治団体に配慮し過ぎではないのかな？
県の施設を特定の政治団体が支配している。
- 204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:34:15.98 ID:+mDLkrIT0
- 官僚が書いた原発ホワイトアウトによると
電力会社の関係者が２ちゃんねるで原発推進の書き込みしてるらしいね
- 205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:35:13.50 ID:iILF1q4T0
- これは流石に駄目じゃないのか
- 206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:35:38.20 ID:AuFwDzNn0
- これが認められないというのなら
図書館には政治関連の本は置けなくなるな。
- 207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:36:54.20 ID:Ko6ZInH70
- >>206
どっちかというと「図書館では政治関連の演説ができなくなる」だな
用途がそもそも違っとる
- 208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:38:25.81 ID:W/pwijbn0
- バカチョンくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:38:45.25 ID:0aM6x0vY0
- >>187
卑怯なんて言ってないぞ。
どういう妄想をすればそんな言葉が出てくるんだよ。
「政治的言論の場でやればいい」という話なだけだぞ。
ゲルニカだって時事的な政治的意見が割れる様な内実を持っていたら、
施設によっては断るケースもあっても仕方なかっただろ。
ゲルニカは反ナチ、また虐殺という普遍的問題だったから良かっただけだろ。
例えば、「ナチを擁護する芸術」として描かれ、
ナチス反対の立場の施設、ナチス忌避の市民の意見を重視する施設が
その展示を断ったとしても俺は納得するぞ。
君はそういう施設の拒否の姿勢を認めないのか？
芸術性を認めて展示する施設があっても当然だけどな。
それは施設の判断を認めるしかないだろ。
都合の良い事例ばかりではなく、こういう事例も自分の頭で考えろよ。
- 210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:39:08.71 ID:bARUpNBh0
- >>204
個人的には原発がらみはツイッター論壇の方がひどいって思うけどなｗ
前々から思っているがあの人たちは一体普段なんの仕事をしているのかが気になるけどね。
到底堅気とは思えないわけでｗｗｗ
あと大抵ツイッター論壇のマジョリティーは現体制擁護な。
おれ、結構真面目にプロがいると思うけどなあ。どうでもいいけどね。
- 211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:39:32.17 ID:UkGvpVww0
- >>7
いや福井だし原発賛成なら普通にやらせるだろｗ
- 212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:39:50.23 ID:e/0hpObm0
- >>201
うんｗ君だったら肯定してくれると思ってたよｗ
でも、その特別扱いって立場が確立してないとただのダダっ子理論だからねｗ
- 213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:39:55.29 ID:mxxHQf5E0
- 原発礼賛のアート展を開くと狂ったようにいちゃもんつけるんでしょう？
- 214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:41:38.90 ID:iILF1q4T0
- 施設利用者のアンケートで「音楽堂にふさわしくない」との意見が二件寄せられた。
この二件だって誰が入れたのか解ったもんじゃないし、
やって良いことと悪いことの区別くらいつけよ福井
どうせやったって人なんか入らんだろ
- 215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:42:19.29 ID:W/pwijbn0
- 電力会社からいくらもろたんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:42:33.33 ID:0aM6x0vY0
- >>202
>芸術がそもそも政治的論争を行なうべきところではないってのが誤解なんだよ
>芸術が政治的表現であってはならないっていう理由はないんだよ
それらの意見こそが誤解。
ある程度は芸術の中で訴えるべきことだろ。
ただ、無限に自由があるというわけではないってだけ。
具体的に言えば、展示は施設が認める範囲で大いにやればいい。
ある施設が断ったのなら、別の施設、または政治的言論の場でやればいい。
俺が書いているのはそれだけだぞ。
- 217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:43:43.38 ID:R9jmXFWZ0
- >>209
だからな、施設の判断っていうのがもうまちがってるんだよ
ここは民間の施設じゃないんだ
主体的に判断することがそもそも許されてない
俺の家で俺に判断の自由がある
民間の施設でその所有者の判断の自由がある
ナチス反対の立場の施設でその所有者に判断の自由がある
公共の施設においては判断の自由は許されず
限定的に解釈された拒否条件を満たすか満たさないかの判断しかできん
>>213
反原発だっていちゃもんつけられるし原発礼賛だっていちゃもんつけられるよ
表現が批判されるのはしょうがない
- 218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:44:51.67 ID:zmEuw1ii0
- >>188
>>207
「今回の」じゃないだろ。>>1の記事をちゃんと読めよ。
「二〇〇八年から二年ごとに音楽堂のロビーで開催」と書いてあるだろ。
これまで既に3回使われてきたってことだ。
音楽堂ロビーでは、他にもさまざまな展示会がよく行われてるんでしょ。
これまで、「2年に1度、この団体にだけ、特別に使用許可を出していた」とは常識的に考えられない。
>>208
何で、反原発だと「チョン」なのよ。韓国は原発推進国だぞ。
- 219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:44:54.16 ID:KEnfi7Ke0
- >>207
ん？記事良く読んでないけど音楽とか朗読の類いなの？
- 220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:45:20.98 ID:R9jmXFWZ0
- >>216
なんで芸術のありかたをお前が決められるんだよ
どんな芸術の表現しても誰も文句はいえないだろ
お前の哲学は別に理解できないわけじゃないけど
それはお前の哲学でしかない
施設が自由に断る権限がないことはもう明示してる
- 221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:45:24.97 ID:WZieHKWT0
- http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2014061202000174.html
＞横浜市の男子中学生が、被爆者の語り部に暴言を吐いていた。
＞在日コリアンを排斥するヘイトスピーチや日本政治の右傾化と地続きだ。
- 222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:46:24.31 ID:0aM6x0vY0
- >>217
公共の施設でも法や利用規約に基づいて、独自に判断する権限はあるに決まってるだろ。
秩序や風俗といった拒否条件について判断しただけだろ。
では、改めて聞こう。
公共の施設が「反ナチ」の立場に配慮して、「ナチ礼賛の芸術展」を断るのはＮＧなのか？
公共の施設だったなら、絶対に「ナチ礼賛の芸術展」を認めるべきなのか？
明確に答えてくれ。
- 223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:47:51.82 ID:bARUpNBh0
- >>216
またでたよｗ
施設のみとめる範囲ｗｗｗ
お前ら発達障害ってなんですぐ権威にすがりつくの？
上は政府や法律から下は学校の教師やら親に至るまで
誰かに何かを指示なり命令なり許可なりされないと何も考えられないのなｗｗｗ
そりゃ社会生活、無理だわｗｗｗ 勿論創作活動みたいなクリエイティブも無理。
まあ模写くらいは連日連夜練習してれば出来るかなｗ
- 224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:47:58.20 ID:Ko6ZInH70
- >>218
そりゃ読んださ
その上で使用許可が下りるほうが不思議だと思ってる
現状では施設の利用にいくら掛かるのか分からんし
むしろ音楽堂側の判断で断れるようにしか見えん
- 225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:48:00.46 ID:W/pwijbn0
- まるで中国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金を払えば何でもアリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:48:57.56 ID:zmEuw1ii0
- >>222
たいていの公共施設の使用条件には、「公序良俗に反しないもの」という一文があるのが定番パターンだよ。
- 227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:49:23.86 ID:5JXf8RHPO
- >>167
公共の施設で偏った政治思想表現を狙う時点で公正に欠けている、
つまり秩序を乱す行為だとマジでわからないのならお前様は医者に行くべきですな。
- 228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:49:27.94 ID:uDwfU/KD0
- まあ、他の場所を見つけてじゃんじゃんやればいい。
これはこれで事実としてどんどん公表すればいい。
- 229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:50:21.16 ID:iILF1q4T0
- >>222
今までOKだった事に対し、アンケートの結果二件を盾に断るのは無理筋
50件も苦情が出ました
これでは会場警備を考えればやる事は出来ません
これならまだしもな
- 230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:50:27.18 ID:/onFXmZn0
- 反原発運動って過激だね
- 231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:50:31.86 ID:0aM6x0vY0
- >>220
公共施設には拒否できる条件が明記されているだろ。
そこにひっかけて断る自由・権限はある。
無条件に展示が認められるわけじゃない事は明示してるだろ。
また、拒否する場合があることに一定の理解が得られるのは、
「反ナチ」の立場に考慮して、「ナチス礼賛展」を断ることを認めるべきという価値判断からもわかるだろ。
君はまずこの価値判断を明確に書いてくれよ…。
反ナチの抗議や立場に考慮して、「ナチ礼賛展」を公共施設がお断りするのは許されないのか？
君の意見で論理展開すれば、明確に「許されない」となるはずだな。
明確に答えてくれ。
「ナチ礼賛展であっても公共施設は自由に認めるべき」と。
- 232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:53:24.56 ID:0aM6x0vY0
- >>229
それは程度問題で別問題だろ。
「ナチ礼賛展」や、「朝鮮人の横暴展」等について、
公共施設であっても、芸術作品であっても「断れる場合がある」というのは認めるわけだな？
俺が話している相手はそれさえ明確に答えずに逃げるから議論が進まないんだよ。
- 233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:53:33.20 ID:zmEuw1ii0
- >>231
あのね、ナチス礼賛ってのは、犯罪集団礼賛だぞ。「思想信条」以前の問題だ。
一般の右翼団体だったら、フツーにいつも、公共ホールなどで集会を開いてるよ。
- 234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:53:40.57 ID:iILF1q4T0
- >>226
反原発は何も公序良俗違反にはならんだろ
単に原発嫌ってグループだぞ
維持費もこのまま、燃料代も余計にかかる事を考えれば、
動かせるものは動かせとは、俺は、思うけどな
- 235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:53:41.17 ID:AuFwDzNn0
- >>207
たしかにそうだな。
音楽ホールではなく美術館に展示すればＯＫだったかもな。
- 236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:54:09.72 ID:NdJyKrGO0
- >>226
原発は国策で反原発な要素が見られると検閲されるんですか。
美しい国ですね完全にコントロールですね
- 237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:54:12.14 ID:e1ui87cSO
- 原発推進アート展もやれば公平じゃん
- 238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:55:22.81 ID:iILF1q4T0
- 公共施設であっても、芸術作品であっても「断れる場合がある」というのは認めるわけだな？
>>232
当たり前だろｗ
- 239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:56:33.58 ID:bARUpNBh0
- >>227
偏ってない政治思想などあり得ない。はい、論破。
ってかどういうもんを想定しているワケ？ｗ
>>232
あのお前「明確に答えず逃げる」って妙にドヤ顔だが
単純にあぶない基地外や規格外の馬鹿とは話をしないって
賢明な判断だと思うけどｗｗｗ
あの、こういっちゃなんだけど、お前がぼっちなの、それが理由だぞｗ
お前さあ、病気のせいだと思うけど、ガキっぽいんだよｗ
- 240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:57:00.23 ID:AuFwDzNn0
- >>229
福島の原発事故以降は電力会社がピリピリとした雰囲気になっているということだよ。
これまでは容認されていたような活動もどんどん禁止の対象になっていくだろうね。
安倍も積極的に言論統制に動いているしな。
- 241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:57:37.21 ID:zmEuw1ii0
- >>234
>>236
ナニ勘違いしてるんだよ。話の流れを見ろ。
俺は、>>222の、
- 公共の施設が「反ナチ」の立場に配慮して、「ナチ礼賛の芸術展」を断るのはＮＧなのか？
という部分にレスしたんだよ。
- 242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:58:04.76 ID:e/0hpObm0
- >>217
ところでつっこみが無いんでこっちから聞くけど
>>115や>>129-130あたりでなんか茹っちゃったのかもしれんが
そもそもオレは最初っから利用拒否については特に意見してないからね？
そんな奴に>>137で突然条例の質問してきたわけですが、被害者意識や自意識過剰な人なん？
- 243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:58:07.61 ID:0aM6x0vY0
- >>223
わけがわからん。
そこが権威かどうかは関係ない。何かコンプレックスでもあるのか？
判断権者の判断に合理性が認められるなら認めるしかないというだけ。
私設だろうが公共施設だろうが、
芸術を追及する施設がルールに基いて判断することは、合理性があるなら尊重すべきだろ。
わけのわからん方向性に逃げてないで、自分の頭で具体的な価値判断を答えろよ。
例えば、「ナチ礼賛芸術展」について、
ナチス反対の立場の施設、ナチス忌避の市民の意見を重視する公共施設が拒否したしよう。
君はその私設の拒否は不当だと考えるのか？
権威主義だとかわけのわからん方向性に逃げないで、具体的に考える癖を身につけろよ。
- 244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:58:11.26 ID:52Pc5UA40
- まぁ、コミケもビッグサイト開催するまでは
しょっちゅう閉めだされてたみたいだしね
- 245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:58:47.92 ID:5JXf8RHPO
- >>171
馬鹿馬鹿しい。
その汚いフリクションとやらが否定されたから原発反対派も否定されてきたわけだろうに。
素直に正しければ何をしてもいいと言えよ。
全国民がお前を差別してくれるからさ。
- 246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:58:56.06 ID:igdPdWz20
- これが2008年だから、もともと反原発ではあったようだな
- 247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:58:56.37 ID:uDwfU/KD0
- 公共施設は廃止すればいいよ。
一体なんのために使うってんだ、そんなもの。
- 248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:59:14.11 ID:R9jmXFWZ0
- >>222
規約の上位に条例があってその上位に法律があってその上位に憲法がある
公共の施設は具体的な危険の発生もしくは人権侵害等の明かに法律に触れている表現
残念ながら日本においては広範にわいせつ規制が認められているのでそれに触れると判断される場合
もしくは大多数の施設は年齢制限がないから青少年保護条例にひっかかると判断される場合
それについてのみ判断できるものであって反ナチだろうがナチ礼賛だろうが
そのことのみをもってして判断されるべきではない
特にナチ絡みの問題においては日本ではヘイトスピーチ規制が施行されてるわけではないから
否定する権限が行政にあると考える根拠がない
よってナチ礼賛が上記された場合に触れないで行なうことができるなら行政が拒否することはできん
ナチ礼賛の展示を許すべきではないとの感情は理解できるが
論理としてできないものを感情で突き通すつもりはまったくない
- 249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:59:30.59 ID:Z9eLRzt10
- >>204
電力会社だけじゃなく、その下請け業者やら取引先やらがいっぱい書き込んでるよ
原発反対の論調が出ると、徹底的に議論を潰して許さない工作してるっぽい。
そんなんじゃあ、福井県民の生命と身体、財産、子孫、自然、環境を守りぬけるとは思えない。
自由闊達な議論ができなきゃなあ。
- 250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 12:59:33.84 ID:UIJ+I9Ey0
- 芸術を名目にしたてて、単に政治活動してるだけやんけ
- 251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:00:24.85 ID:Ao9V8DSx0
- あらゆる表現、思想信条の自由を認めるならいいんだけれど、
大抵ダブスタなんだよな。
中日新聞やこの団体が気に入らないものも認めるということを
徹底しているのなら構わんけれど
- 252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:00:35.58 ID:rc8h1wmk0
- 思想信条を含んだものは芸術とは呼ばんぞ
- 253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:00:38.58 ID:Ko6ZInH70
- >>247
そりゃ音楽ホールとして使ってるんだろ
音楽堂側の好意か何か知らんが
入り口に飾りを置いておくのは
別に断ろうがどうでもいい
- 254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:00:56.97 ID:R9jmXFWZ0
- >>242
普通に考えれば'施設での'政治活動お断り,,って利用ルールの話っていってたからその出典を聞いたまでなんだけども
公の施設においてルールっていったから条例なり規約なりなんなりかなと思うことに何か不自然があるのか？
- 255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:01:08.98 ID:8aKcw2HH0
- よくわからないな
原発事故っても放射能被るのは京都だろう？
- 256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:01:40.73 ID:Fi/yDGTU0
- むしろなんで主催者逮捕できないの？
日本政府甘過ぎ。２４時間監視体制にすべき。
法令違反が発覚すれば即逮捕。
- 257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:02:00.95 ID:AuFwDzNn0
- で、福井県という自治体は原発依存度が全国一高いわけ。
原発からの補助金が下りなければ県の運営そのものが危機に陥るわけ。
要するに県の施設や機関が次々に閉鎖縮小されて公務員が失業しちゃうわけだ。
だから行政が一丸となって原発推進に動く。
他に一般県民にも関係者が多数いるから、もうこれはどうしようもない構造的な問題だな。
こんな県で反原発活動など最初から無理ゲーだろ。
- 258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:02:40.66 ID:WZieHKWT0
- .
彡 ⌒ ミ
彡 ⌒ ミω・｀) ♪
彡 ⌒ ミ・｀) >
♪ 彡 ⌒ ミ>/ 打ち砕け～♪
(´・彡 ⌒ ミ 生きる為～♪
ヽ(´・彡 ⌒ ミ
< (´・ω・｀) ♪
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（_/ /ヽヽ
（＿） （__）
- 259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:03:07.29 ID:uQsuHHK60
- ああ福井県ね・・・
あいつらには俺ルールしか通用しないからな
- 260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:03:15.04 ID:e/0hpObm0
- >>254
君やっぱバカだろｗ
普通に考えて、ってのは普通に考えれば一般論のことだろｗ
普通に考えろよｗ
- 261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:03:20.58 ID:iILF1q4T0
- >>256
お前よく他人から馬鹿って言われるだろ
- 262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:04:34.51 ID:AuFwDzNn0
- >>247
公務員の職場確保のために必要。
その職場を原発が補助金を出して維持運営してくれている。
要するに県の職員は原発に雇われている。
- 263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:04:56.14 ID:R9jmXFWZ0
- >>260
公の施設が条例またはそれにのっとって制定された規約に基づいて行動するものである
ってのは一般論として理解されているものだと思ったけど
普通に考えて
- 264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:05:15.09 ID:5JXf8RHPO
- >>248
秩序に反するから駄目に決まってるだろ。アホか。
- 265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:05:14.99 ID:zmEuw1ii0
- >>251
しかし、右翼団体とかはフツーに公共施設を集会所として使ってるってば。
>>252
どっか行けよ。ノータリンが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%AB_(%E7%B5%B5%E7%94%BB)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%8B%AC%E8%A3%81%E8%80%85
>>253
公共施設のロビー部分を展示会の会場にしてる公共施設なんて、いくらでもあるよ。
- 266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:05:45.96 ID:bARUpNBh0
- >>245
ケツの穴に指を突っ込みながら
「全国民がお前を差別してくれる」とか云われてもねえｗｗｗ
ってかふと思ったが、全国民に差別されているのは
誰であろう。ヒキニートであるお前じゃないかｗｗｗ
友達とかいるか？ いや小学校時代にさかのぼってもいいけどｗ
まあ大体孤独な奴とか愚かな奴って急にでかいこと言い出すよな。全国民、ねえｗ
ところでフリクションの意味調べたか？ フリスクとは関係ないぞ
- 267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:05:59.14 ID:bjKrECI+0
- さすが福井ｗ
- 268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:06:09.94 ID:nD/cWk9z0
- >>252
ホームラン級のアホ工作員
- 269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:06:55.39 ID:AuFwDzNn0
- >>252
現代アートの連中なんかほとんど左翼活動家だろ。
反体制という思想活動なんだから。
岡本太郎なんかもそうだ。
- 270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:06:55.53 ID:wnZqyyMR0
- >核アレバ子供の未来は無い！！
これ、フランスのアレバ社からの圧力が
あるわけないか
- 271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:07:18.61 ID:lO6VspRN0
- 補助金のシステムを変えるべきだと思うんだよね
普通に稼動してるときは何も漏れてないわけで
特別の危険料は必要ないんだよね
だけど事故があったらこういう事になるわけだから
事故った場合の補償金を事前に合意して保険的につんどかないとダメだよね
それを発電料金に添加した場合にさて、原発は安いでしょうかね？？ｗｗｗｗ
- 272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:08:21.43 ID:pb+CdKWa0
- 政治色あるものはアウトに決まってんだろ
- 273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:08:25.83 ID:5JXf8RHPO
- >>256
言いたいことには同意する。
確信犯だしな。
- 274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:08:48.52 ID:igdPdWz20
- 2012年の広報さばえ 「北野アートセンタービエンナーレ2012 核アレバ子供の未来はない」の告知がある
http://www.city.sabae.fukui.jp/users/koho/h24/4-1/14-24.pdf
- 275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:08:58.10 ID:R9jmXFWZ0
- >>252
そんな無色透明のアートなんて小学校の図工の時間にもみないぞ
- 276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:09:40.63 ID:lO6VspRN0
- それを事故る前から特別の補助金みたいの撒きまくって
乞食自治体を量産してるからこういう事になるんじゃねーの
働く場所が確保されるだけでたくさんなんだろ？
事故るまえから甘い汁すって口では安全安全言って
ほんとに事故った時は税金から湯水のごとく金出させて
地べた全部入れ替えろだのなんだの、ずーずーしいんだよ
そのための補助金だべし
- 277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:10:01.04 ID:zmEuw1ii0
- >>269
ほんと、自分が無知なんだってことくい自覚しろよ。
岡本太郎は、
「自民党政権の推奨文化押し付け」「企業利権まみれ」と左翼から散々に批判された大阪万国博覧会のシンボルタワーをデザインした人だぞ。
- 278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:11:52.12 ID:Jp0yVT260
- 単純にエネルギーをテーマにすればよかったのに
- 279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:12:51.05 ID:lO6VspRN0
- その危険を受け入れるための補助金が出てるわけで
本当に事故りましたから、後は税金でお願いしますとか
そういうのは通用しないじゃんねーの？
国家機能を維持する方向には金をかけてもいいが
受け入れますといって金もらってた連中の個人補償だのなんだのは
ご遠慮願いたいよな
- 280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:13:05.76 ID:igdPdWz20
- https://twitter.com/wakaizumi3/status/474527322981150720/photo/1
福井県音楽堂「反原発」作品展（北野アートセンター・ビエンナーレ）拒否問題／
オンブズマンが情報公開請求をして開示した前回作品展に関するアンケート。
「音楽堂にふさわしくない」と書かれているという文章は、スミ塗り非開示。（主催者より提供）
- 281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:13:20.87 ID:iILF1q4T0
- どんな事にも一面に於ける正しさというものは存在する
- 282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:13:55.60 ID:5JXf8RHPO
- >>266
何を発狂してるのか知らんがリアル精神病で火病起こしてるのはよくわかったから、
とりあえず精神科に行ってくれないか？
- 283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:14:00.42 ID:WZieHKWT0
- ww
くっさ！
- 284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:14:37.60 ID:igdPdWz20
- https://twitter.com/wakaizumi3/status/477646704359927809
昨日、福井県文化振興事業団に「北野アートセンター・ビエンナーレ」開催拒否の件で
公開質問状を提出しました。今朝の３紙（福井・朝日・読売）の記事です。
回答は２週間以内に文書で行なうと専務理事は約束。「検閲はあってはならない」とも発言
- 285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:15:02.02 ID:lO6VspRN0
- これから再稼動する原発は稼動する前に危険度に見合った
客観的な保険金を積むことを必須にすべき
その範疇でやってくれ
安全と信じて受け入れるならば、危険手当的なものを
事故ってない自治体に撒くのは一切やめるべき
当然だろ？？ 事前の金は事故の時対応用に積んでおけ
- 286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:15:24.52 ID:AuFwDzNn0
- >>271
>>276
補助金出さなかったらそもそも原発なんか地元が許可しないでしょ。
危険なの分かっているんだから。
電力側もそれが分かっているから金で自治体を買収しているわけで。
- 287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:15:44.97 ID:5JXf8RHPO
- >>277
どんだけ偏ればそうなるんだか。
職業無職は黙ってろ。
- 288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:15:56.84 ID:UZnhvNKd0
- 「語り部」「語り部」「語り部」
「語り部」「語り部」「語り部」
「語り部」「語り部」「語り部」
「語り部」「語り部」「語り部」
「語り部」「語り部」「語り部」
「語り部」「語り部」「語り部」
- 289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:16:42.65 ID:bARUpNBh0
- >>282
反応がワンパターン。
ってかお前みたいなアスペって面白いよなあ。
他に文案ないのかｗ 大体チョンだの火病だの発狂だのいってるよな。
悪口すらワンパタとかお前、もう人間としても終わってるなｗｗｗ
- 290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:16:54.45 ID:lO6VspRN0
- >>286
そこが矛盾だろ？安全だから受入れてるんだろ？
安全だからそういう展示も反対なんだろ？
安全で何も起こってないのになぜ危険用の金を出すのか？
それがもし危険用の金なら
ほんとに事故がおこったらその範囲でやるのが当たり前だろ？
- 291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:17:26.97 ID:3LjbAYC+0
- >>1
さすが原発銀座県w
- 292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:19:16.25 ID:lO6VspRN0
- 危険そうだから心配料？
てことは慰謝料だよね
事前にずっと心の慰謝料までもらってるんだから
事故があってもそりゃ当たり前っていうか
必然？
事故後にまして国が･･･他の迷惑受けてる国民が
なにかしてやる理由がどこにあるだろうかね？？
- 293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:19:34.08 ID:Ovuglu7f0
- どうせそのままアート展やっても大して人なんか来ないんだから
こうやって断られて騒ぎになるところまで込みで考えてたんだろ
- 294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:19:54.08 ID:AuFwDzNn0
- >>277
レスの流れを見て判断しなさい。
別に岡本太郎を語りたかったわけではなく、芸術と政治の不可分の問題についてだろ。
主題ではない部分に食いつくな。
煩わしいな。
- 295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:20:42.97 ID:zmEuw1ii0
- >>287
おまえ、左翼たちの反万博運動とか、大島渚が生前に岡本太郎を罵倒していたこととか全然知らずに、
ただ思い付きで言ってるだけだろ。
http://d.hatena.ne.jp/atashika_ymyh/20120308/1331205763
- 296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:20:54.18 ID:P4cw6+330
- 芸術家にはアスぺが多い。
アスぺが唯一といっていいくらい能力を示せる場所だからね。
しかし、その「こだわり」の奴隷が、社会を引っ掻き回してよいというお墨付きではない。
アスぺ芸術家が、自分の分をわきまえて、社会を引っ掻き回すなよな。
おまえらの居場所もなくなるぞ。
それでなくても、社会性が欠落しているアスぺなんだから、社会に口出すんじゃねーわ。
芸術家の品位を自分で下げて、自分で自分の居場所をなくしているようなもの。
アスぺが政治に口出すから、戦争になり紛争が生まれる。
それはおまえらのこだわりの呪いがそうさせるんだよ。
アスぺは政治や社会に口出すんじゃねーわ。
- 297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:20:58.17 ID:lo1RfA+b0
- 日本人にとって反原発は反中国、反韓国、反朝鮮人と同じ
だからこの判断はまったく問題ない
- 298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:21:34.47 ID:lO6VspRN0
- とりあえず、今後的には
事故後の収支が経つような事後補償保険計画を
ちゃんと立ててそっちに金を払って
自分らで成り立つようにやってくれ
その上での原発料金をちゃんと示せや
そんでこっちに放射能ユンユンよこすなや
- 299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:21:51.16 ID:5JXf8RHPO
- >>289
うんうん。早く治るといいね。
- 300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:22:22.42 ID:iILF1q4T0
- 結局行き着く先は見も知らぬ他人の罵倒か
- 301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:22:28.96 ID:Rx9e3y1z0
- 反原発団体が抗議することからして政治運動だと言ってるようなものだからな
それだけで十分に却下される理由になるわ
- 302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:22:51.76 ID:e/0hpObm0
- >>263
理解力がないのかわざとやってんのか知らんけど
一般的に考えて、断ったのは政治利用がネックになったんだろう
という意見に、
県条例は遵守されるべきである、ってドヤ顔されても困るんだけどｗ
変な人と考えてもｗ
- 303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:22:53.41 ID:zmEuw1ii0
- >>297
そういうことを言ってるおまえ自身が、日本人じゃないんだが。
http://megalodon.jp/2013-0508-2305-29/www.asahi.com/politics/update/0507/TKY201305070355.html
「日本人は和を重んじ、排他的な国民ではなかったはず。どんなときも礼儀正しく、寛容で謙虚でなければならないと考えるのが日本人だ」
- 304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:23:14.71 ID:Ko6ZInH70
- 太陽の塔はそもそもシンボルタワーとして頼まれてないし
デザインもそのまま大阪万博のテーマの否定であるとか
色々おもしろい話はあるが
まあそこら辺はどーでもいいな
- 305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:23:36.33 ID:ex4vD71G0
- 芸術をプロパガンダに貶めたのはお前らだろ。
- 306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:23:51.91 ID:AuFwDzNn0
- >>290
そんな建て前をかたっても仕方がないだろ。
みんな分かりきってやっているんだ。
補助金で養われている県の施設や職員が原発推進なのは当たり前。
その補助金を最初から出さないというのなら、そもそも原発など反対に回っているだろう。
要するに推進派は金で動いている。
- 307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:24:33.59 ID:5JXf8RHPO
- >>295
以上岡本太郎に会ったことのない無職の発言でした。
次の患者さんどうぞー
- 308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:25:02.17 ID:P4cw6+330
- 表現の自由じゃなくて、おまえらのやってるのは脅し、恫喝だろ。
アスぺは、まともなコミュができないから、主張の押し付け、強制と脅ししかできねー。
だから左巻きは独善的でファッショで、コミュ障害なんだわ。
表現じゃなくて、主張の押し付け、恐喝だろうがよ。
まあ、アスぺはそれがコミュだと思い込んでるけどな。
主張の押し付けは、もううんざりだわ、左巻きアスぺ。
くさいんだよ、空気がよごれんだわ。
- 309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:25:03.22 ID:VXauvgGe0
- >>1
これだけ原発好きなんだからもし事故っても一切国にも他県にも頼るなよ
食べて応援も無しだぞ
- 310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:25:30.63 ID:h8Zfg6uS0
- >>293
だろうね。副題に企業名入れてるのが証拠だわ。
- 311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:25:33.83 ID:lO6VspRN0
- 原発エネが安い安いって建築料金と原料費だけの話じゃないか
そういう補助金だの事故後処理の試算を込んで当たり前だろ？
フクイチの例があるんだから例えば福井で同じことが起こったら
いくらかかるか事前に試算して
それに見合う保険をかけて料金にのっけてみせろ
こんなもの、保険もかけずに動かしてたのかと思うとまったくどういう国かと･･･
意味もない金だけ撒いてだまくらかしてんじゃねーか
- 312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:26:02.22 ID:R9jmXFWZ0
- >>302
え？
公共の施設が条例遵守しないとか問題ありすぎだろうｗ
一般的に県条例は遵守されるべきであって政治利用とか言い出すのはその前提も共有できてないバカってだけだろ？
- 313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:27:15.28 ID:P4cw6+330
- >>309
> これだけ原発好きなんだからもし事故っても一切国にも他県にも頼るなよ
> 食べて応援も無しだぞ
そうやって、主題をそれて、脅しをかけるのもアスぺの得意の論戦だな。
被害者ぶりやがって、正義ぶりやがってさ。
うざいんだよ、左巻きアスぺ、空気が汚れんだわ。
- 314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:27:22.21 ID:iILF1q4T0
- 憲法見たことすら無い奴も沢山来てるんだろうな
- 315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:27:29.39 ID:zmEuw1ii0
- >>308
何で、脱原発が左翼なの？ 言ってみ。
- 316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:27:31.14 ID:lO6VspRN0
- いやいやいや、そこまで安全ならね
実際何も起こってない施設から危険料を取るのはおかしいでしょう？？
起こると思ってるならね、意味なく金をばら撒かずに
事故後のために保険かけるのが当たり前でしょう？？
- 317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:28:29.60 ID:igdPdWz20
- http://www.twitlonger.com/show/n_1s206n4
2014年6月2日
【福井県音楽堂「反原発」作品展拒否問題
作品の副題だけで拒否決定！作者に確認一切なし！】
５月３１日、若泉とIさんとで福井県文化振興事業団を訪ねた。対応に当ったのは今年の４月から就任した事務局次長。
冒頭、昨日(５月３０日)若泉が電話で話した総務管理課長は本日付で退職した旨伝えられた。
新年度新任者などの業務のスライド期間まで退職を延ばしていたとのこと。昨日電 話で「明日うかがいます」と伝えていたのに、
「別の者に引き継いでおく」など の発言があってもよいのではないか。何だか出来すぎたような話にも思えるが、
今回の主催者と拒否についてやり取りを行なっていたのは、その課長だった。
ともあれ、次長から説明された経緯は以下の通り。
【主催者と事業団のやり取り】
・４月に高島氏からロビーの使用に関しての打診があったので、資料の提供を求 めた。
その資料（今回のチラシや作品リスト）に、前回（２０１２年）展示作品 と同じ副題があった。
・２０１２年のアンケートに「（高島氏の作品に関して）安らぎや癒しを求めて 来る音楽堂にふさわしくないのではないか」という
苦情があったため事務局で検 討し、２０１２年と同じ副題の作品が「利用要領」の利用許可の手続：第６条２ 「理事長は、
利用申込書の提出があったときには、その内容を審査し、施設本来の目的を阻害することなく、かつ前条（※第５条：利用の目的）に
該当しないと 判断したときには、その利用を許可し（※後略）」の「施設本来の目的を阻害する」と判断し、利用の目的：第５条
「理事長は、利用目的が次の各号のいずれ かに該当すると認められる場合は、その利用を拒み、または制限することができ る」
（８）「その他理事長が不適当と判断するもの」を基に利用の拒否を決定した。
・施設本来の目的とは、「福井県立音楽堂の設置および管理に関する条例」の設置：第１条「本県における音楽文化の振興を図り、
もって県民の芸術文化の向上 に寄与するため」の「音楽文化の振興」であり、具体的には、苦情にもあった
「音楽を聴き安らぎを得ること」であり、「安らぎが得られない」ことを避ける ための措置だと次長は説明。
・拒否の決定は福井県および川田達男理事長にも報告されており、異論も出てい ない。
・高島氏が４月１５日に申請を出し、４月２４または２５日に施設を訪れた高島氏に（５月３１日付で退職の）課長が拒否の説明を行ったとのこと。
【問題点】
１．苦情の内容を「具体的に」開示しようとしない。「安らぎを得る音楽堂にふさわしくないのではないか」という説明のみ。
２．作品リストだけで拒否を決定している。次長自身、どういった作品かは（彫刻なのか絵画なのかといったレベルで）分からずに決定している
（※芸術の分野では、タイトルは不要とすることも含め自由であり、同じタイトルで様々な作品を作り続ける作家もいることを伝えた）。
３．検討の際、高島氏とやり取り（同じ作品なのかといった基本的なことがらの確認等）を「まったく」行なっていない。
単に副題が同じだから、即拒否と決定 されている。過去３回も開催しているにも関わらず、対応としては不自然に思える。
４．副題が違っていれば展示は可能だったのか、明確に回答できない。副題がち がっていても、作風が同じだと拒否と決定することを
否定していない。表現の自 由を侵害する「選別」が行なわれていたのではないかという可能性の存否。
【要請した内容】
１．苦情の内容の開示
２． 副題が違っていれば高島氏の作品は展示できたのか？今後、展示は可能なのか。
３． 過去の利用申請数と認可数(率)と、拒否された申請にはその理由
【補足：指摘したこと】
・音楽堂の設置の目的を「音楽を聴くことで安らぎを得ること」と「のみ」規定 してしまうことは、ロビーの展示作品に関して、
安らぎを「得られる」「得られ ない」という選別を行なうことにつながる恐れがある。
音楽を聴くことが、必ず しも安らぎだけではないことが排除されてしまう。
個人の芸術の受け止め方を規 定し、表現の自由も狭めていくことにつながる。
・私たちの抗議を福井県・理事長に上げることを約束した。
【事業団は福井県の天下り先】
・次長、辞めた課長、４月から着任した事務局長兼専務は福井県OB。事務局長 は、
平成２５年度危機対策監だった人物で話の分かる人物という印象を持っていただけに、今回の件には驚いている。
要請した内容について次長から、Iさんに連絡が入ることになっている。
- 318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:29:16.62 ID:LejYzw130
- よくこんな理由で却下する気になったな
国賠訴訟の賠償金は関西電力の税金等で十分補填出来るんだろうけど
わざわざ却下するとか、広告塔を務めてるのと代わんないじゃん
反原発をテーマとしたアート展をやるというのと、アート展の利用申請が反原発を理由に却下されたというのではニュース性としては後者の方が大きい
その上、アート展のニュース性は長くても展示期間とその前後だが、却下はこの後に国賠訴訟起こされたら、訴えの提起、口頭弁論、判決とニュース性が発生する
こんな理由で却下出来ると思ったとかいう、福井県職員の無能っぷりを晒したかったというなら話は別だが
- 319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:31:01.25 ID:t4fT73nT0
- 他人の許可が借りれない場所で芸術の幅を語られてもなあｗ
本当のアートなら場所は選ばず発露するもんじゃないの
所詮商売でやってる芸術（）だからこんなもん
- 320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:31:12.04 ID:lO6VspRN0
- 日本の原発は安全です！事故は起こりません
そんで現実に事故がおこってないのに
なんででかい顔して金せしめてんねん？
事故った時の補償を事前にもらってんだろ？
現実に起こったらその範疇でやりなさいってだけの話
金はもうもらっちゃってるのに
税金から出してもらえるだの、土地そう入れ替えしてくれだの
おかしいでしょう？？
この現実をみても、そこまで原発を信じて動かしたいならだよ？
次のときは自己責任だ。ちゃんと保険をかけておきなさいよ？って話だよ
- 321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:31:13.87 ID:r47ZJoNF0
- これは憲法判例からして県庁の対応に問題ありだろね
市民の表現施設として運営している以上、表現内容での規制は原則的に無理。
猥褻や犯罪（侮辱）ぐらいしか正当な拒否事由は無い
判例を当たって見れば解ると思うけど、概ね県の負けだと思うぞ。
- 322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:34:06.17 ID:er1wNzNO0
- なんで朝鮮人が割り込んでくる！
殺されても文句言うなよ
- 323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:34:48.80 ID:P4cw6+330
- >>315
> 何で、脱原発が左翼なの？ 言ってみ。
脱原発は、そのほとんどが 左翼じゃなくて、「左巻き」。
こちとら、原発爆発前から、東電に原発やらせるなって言ってきた。
東電に原発やらせると絶対に大事故を起こすから、絶対東電にやらせるなって。
東電は、ハードよりも、東電の組織として組織設計上の欠陥が大きすぎんだよ。
世界の原発の事故の分析をすればまるわかりだが、原発事故の99％は人災。
つまり、運営する組織の覚悟や、責任が明確でないと原発は大事故を起こす。
東電に原発やらせるんじゃねー、って言ってきて、電力村に袋叩きだったわ。
で、東電とおなじく、原発から駆逐しろっていいつづけてきたのが、マスゴミと左巻き。
左巻きと東電はおなじレベルだよ。
どちらも、原発を利用して、たんにメシを食ってるだけの寄生虫。
あれだけ原発の運営システムを健全性からほどとおい実態に歪ませたのがマスコミと左巻き。
つまり、脱原発カルト（左巻き）も東電も、原発爆発の悪の元凶だよ。
まあ、左巻きの脱原発カルトの実態はニダシナだけどな。
- 324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:35:40.67 ID:VXauvgGe0
- >>313
脅しってなんだ、当たり前のこと確認しているだけだろ
まさかこれでやらかして福島同様に助けてもらえると勘違いしてるんじゃねーだろうな？
- 325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:35:47.14 ID:A39n7ETr0
- やっぱりブサヨはクズでしたｗｗｗ
- 326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:36:02.74 ID:lO6VspRN0
- ワシのような国民はそう思ってる
乞食自治体が原発が欲しくて欲しくて
福島の現実を見てもそう望んだんだから
後で何か起こってもそれは自己責任
車だって飛行機だってなんだって
保険かけてやってんだ
一回あったことはヤメない限り次も有り得る
てことは前回例に従った保険をかけないとダメでしょう？？
事故後の対応についても国と契約しとかないとダメでしょう？税金出させないよ、マジで
- 327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:36:17.75 ID:AuFwDzNn0
- >>316
美浜原発で何度も事故を起こしているだろ。
- 328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:36:41.23 ID:5JXf8RHPO
- >>315
どっかの無職は必死に否定するだろうが、デモの支援団体は過激派の極左勢力だったな。
在日擁護論に従うなら大勢で囲んで説得（笑）しないといけない。
俺は法治国家の国民だからしないけどな。
- 329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:37:38.02 ID:P4cw6+330
- >>324
うん、アスぺってそういうの正当だっておもいこんでるね。
たとえば、父親に借金があるとさ、娘に借金があるから妾になれよとか。
そういうの平気で言うんだわ、アスぺってさ。
わらないなら、あんたの意見でいいってことで。
- 330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:37:42.36 ID:eS4axjBX0
- これはダメだろ。
- 331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:37:57.34 ID:0pHWxPWP0
- 【時事世論調査】原発再稼働反対51.9% 内閣支持横這い51% 支持政党：自民27.2%、民主3.6%、公明3.3%、維新1.8%、なし60.6% [6/13]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402668229/
- 332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:40:05.44 ID:AuFwDzNn0
- >>321
県ぐるみで原発に買収されている県だから、そんなの当たり前だろ。
県の職員も失業したくないだろうしな。
県庁職員はいざ原発事故が起きればこれまでしこたま貯めこんだ貯金を使って海外避難生活だろ。
- 333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:41:23.77 ID:luz7KZhY0
- むしろ神聖な芸術を薄汚い政治的主張やイデオロギーのために使うな
- 334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:41:29.49 ID:lO6VspRN0
- 原発の電気が安いというのがウソっぱちだとは
今は断言しない
今回のことにいくらかかって
実は建設費用外の補助金を税金からいくら出してきたか
全部のっけると1ｗあたりいくらかかってんのか
それを元に各自治体が今後事故ったらいくらかかるかを試算して
保険に入らないとダメでしょう？
それを乗っけて原発の電気がいくらになるか拝見しましょうや
- 335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:42:30.50 ID:igdPdWz20
- https://twitter.com/wakaizumi3/status/473428189117546496
福井県音楽堂「利用要領」利用許可の手続：第６条２ 「理事長は、利用申込書の提出があったときには、
その内容を審査し、施設本来 の目的を阻害することなく、かつ前条（利用の目的）に該当しないと 判断したときには、
その利用を許可し（…）」
- 336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:43:15.14 ID:VXauvgGe0
- >>329
目先の金のために好き好んで危険行為やるのならてめーでケツふけって話だろ
何摩り替えてやがる
それとなんだ、誰彼無しにアスペ連呼してるようだが、アスペはてめーだろｗ
- 337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:43:56.95 ID:ZNMRhEwZO
- 芸術活動の場を政治利用するな、わきまえろ。
何でも自分の主張が通ると思うのは思い上がりだ。
- 338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:44:01.76 ID:WZieHKWT0
- くっさいくっさい
- 339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:44:43.04 ID:r47ZJoNF0
- 利用目的による条例や規則での制限自体が
憲法判例ではほぼ認められない
つまり利用要領に何を書いてあってもむしろ憲法判例が優先される
まあ場合によるのでこれは一般論だが。
- 340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:44:54.19 ID:AuFwDzNn0
- 福島で健康被害が顕在化してくるのはこれからだ。
そうなると一時的に沈静化している反原発の流れが再び活性化してくる。
こんなアート展すら神経質に取り締まっている県は生き残れないだろうな。
もう福井県など廃県でいいと思うよ。
どの道原発が廃止されたら生きていけない県なんだから。
- 341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:45:38.74 ID:lO6VspRN0
- ま、たしかにねｗ
そのホールだのなんだのも乞食補助金で立ててるんだろうから
俺らがもらった金で文化的な町っぽくするために
建ててるホールで反対いうなっ ていう気持ちはよくわかるがねｗ
- 342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:46:37.53 ID:kO2SY+qv0
- 最早伝統芸能w
嫌がらせだったり対応に困難な代物だったり物理的に対応不可能な代物を行政や国や施設やその他個人など、攻撃したい対象のターゲットにわざと押し付ける
→断られる
→仲間のマスコミを使ってシャベチュニダ・表現の自由の侵害ニダ・軍靴の響きニダ・右傾化ニダなどと左翼オナニーショーをする
- 343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:47:19.14 ID:neMbHhc30
- 道端で存分にやるがよい
- 344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:47:48.95 ID:e/0hpObm0
- >>312
だからさｗ君は最初っから間違ってんのｗ
君が突っ込んだオレの話は、あくまで一般論で考えた推測なのｗ
「これ政治利用お断りって言われたんじゃね？」と言ったにすぎないのｗ
それにたいして「お前それ条例のどこに載ってんだよ」みたいな突っ込みされても
アホくさくてこっちが恥ずかしくなってくるわｗ
- 345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:48:04.61 ID:DoVp80Ho0
- 芸術とするならそれ自身が目的であるべきで
政治的主張の為の手段ならプロパガンダだろ。
- 346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:48:04.90 ID:UeUhg65K0
- 中世ジャップの国内で
勝手なことするなってことだ
この国は選ばれた一部特権階級だけが
好き勝手言える国なんだよ
だれが自由の国だと勘違いした？
- 347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:50:03.60 ID:P4cw6+330
- 福井は原発が集中している、これはよくない。
脱原発派ではないが、原発は今の1/3で、最終的にはマイクロ海底原発を望む立場。
福島の爆発で、なにが驚いたかっって、三つある。
① 原発のリアクターが、海面下の標高になかったこと。
（当然、フェイルセーフとして、海面下にあると思っていたよ）
② 燃料棒を多量に保管していたこと。
③ リアクターへのアプローチ手法の冗長性の欠落と、制御所の脆弱さ。
原発は破壊的リスクを内包するんだから、運営の組織設計の欠陥の有無が一番のカギ。
なんつったって、世界の原発の99％の大事故の主原因が人災、つまり組織結果だという事実。
ここを、規制委員会はみよともせず、地震占いとかで遊んでやがる、無能アスぺ委員会。
いちばんのリスクは運営する東電の欠陥組織にあるのにな。
で、福井をまもるために。
① 一か所原発での運転は一基に限定（二次的連鎖破壊リスクを考えれば当然）
② 燃料棒の、海面下保管場所への即刻の移動。（いざとなれば海水冷却可能が当然）
③ リアクターのアプローチの冗長化と、避難不要の制御所の確保。
被ばくフリー洞道や、ひばくフリー制御所くらいは考えんとな。
福井はまじめにやれよ、遅いんだよなにもかも。
- 348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:50:08.85 ID:R9jmXFWZ0
- >>344
その一般論に公共の施設が条例遵守してそれに従って行動するってのは
普通に考えて含まれてるわけじゃん
そんな普通に一般的に含まれてるはずの条例の存在を認識できてなかった人が一部いるだけのことだろ？
- 349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:50:48.89 ID:oD9rLOKkO
- アートに政治思想を混ぜたらそれはもうただのプロパガンダ
アートではない
- 350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:51:02.72 ID:lO6VspRN0
- 福井県て横浜市の5分の1しか人がいないんだな
- 351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:51:19.30 ID:kO2SY+qv0
- 差別の当たり屋w
- 352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:52:19.33 ID:r47ZJoNF0
- >>348
というかまず憲法判例で公共施設の利用制限が合憲・違憲で争われた事例
から察すれば、
そうした制限自体が表現の自由に抵触すると判断される可能性がかなり高い
いくつか判例を読んで見れば大体わかるだろう
- 353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:53:14.74 ID:VXauvgGe0
- >>347
なんだよただのアスペ連呼基地害かと思ったがええ提案じゃねーかｗ
見直したぞｗ
- 354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:53:22.63 ID:AuFwDzNn0
- >>347
福井＝原電が運営している県
ここは普通の自治体じゃないよ。
県ぐるみで原電の企業城下町みたいなもの。
原電関係者以外は異分子として排除されて当然の県。
- 355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:53:26.83 ID:igdPdWz20
- 「安らぎを得る施設本来の目的にそぐわない」と言い張ってるだけでは不許可の理由としては不足だろうな
安らぎを得ることが施設本来の目的と規定されているわけでもないようだし
- 356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:55:58.30 ID:DoVp80Ho0
- 公共施設なら政治的中立性は必要なのでは？
市民を名乗ってる様な団体だろうから市民の総意だとでも思ってるんだろうけど。
- 357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:56:46.23 ID:R9jmXFWZ0
- >>356
中立性担保するためにこういうの阻害しちゃいけないんだろ
- 358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:57:01.47 ID:ykGGl7+D0
- >>202
「動物のように強姦をすることは素晴らしい」展とか
「国会を廃止して○○による独裁を進めよう」展でも許可拒否決められないと思ってる？
- 359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:57:22.45 ID:igdPdWz20
- 音楽堂側も「政治的に中立じゃないからダメ」とは言ってないから
- 360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:58:02.90 ID:P4cw6+330
- >>336
> 目先の金のために好き好んで危険行為やるのならてめーでケツふけって話だろ
> 何摩り替えてやがる
> それとなんだ、誰彼無しにアスペ連呼してるようだが、アスペはてめーだろｗ
いい機会だから、無責任に脱原発を連呼する連中の複雑さ、利権について補足しておくわ。
まずね、いちばんの脱原発勢力は、ほかならぬ東電社員だよ。
脱原発をあおって、原発運営の責任と重圧から、堂々と逃げることができるから。
東電に原発を運営させるなって、その理由の一つがこれ。
自分たちはエリート、しかし、エリートが汚い被ばくをするってのはありえない。
つまり、東電が、東電の現場が、原発を一番嫌ってんだわ。
そんな、いやいややっている連中がうんえいしているんだから、事故がないほうがおかしい。
つうことで、脱原発で騒いで、いつまでも原発がストップ状態で、一番利益がでるのが東電社員。
二番目に石油ガス利権ね。
これ、ほとんどのひとは知らねーだろうが、石油利権のためには暗殺も辞さなかったのがこの業界。
いまでも、そのマフィアカラーは健全だからね。
絶対に表面にでないが、石油マフィアが脱原発や、ニダシナの後押しをしていることは事実といってよい。
三番目がいわずとしれた、ニダシナ。
核廃絶宣言都市とかで引っ掻き回して、日本を弱体化ってのが目的。
- 361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:58:13.28 ID:DoVp80Ho0
- この主催者が「原発は素晴らしい」ってアート展やる事について許容するとは思えないんだよね。
結局政治的な主張をしてるだけだろ。
- 362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:58:30.59 ID:r47ZJoNF0
- >>356
多少事例は違うけど左翼的な団体の集会でも拒否れば違憲という
集会の自由に関する判例もあるとおり
公共施設であればこそ逆に広汎な政治的主張の発展の場であるべきで
特定の政治的主張を狙い撃ちしての排除は許されない
もちろん本件とはそもそも事例が異なるので参考程度に。
- 363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:58:36.06 ID:e/0hpObm0
- >>348
君ね、予測そか推測とか知らない？
「こんな話じゃないだろうか」なんて話をいちいち条例まで調べてする奴は「普通はいない」の
わかんねーんだろうなぁ
自分に都合のいい話じゃないと認めないんだろうからｗ
- 364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:58:57.50 ID:we/g9HzJ0
- 反原発団体が押し掛けるから迷惑なんだろ
- 365 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:59:17.81 ID:W/pwijbn0
- 反原発を理由にタクシーが乗車拒否する国ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまーみろｗｗｗｗｗｗ
原発利権最強
- 366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:59:30.73 ID:DoVp80Ho0
- >>357
前にも書いたけど
芸術とするならそれ自身が目的であるべきで
政治的主張の為の手段ならプロパガンダだよ。
- 367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:59:40.18 ID:PzkbZ/Wv0
- 表現の自由
つまり、それを拒絶する事由もあるんだよ
- 368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:59:44.83 ID:R9jmXFWZ0
- >>361
思えるとか思えないとかはよくわからんけど
一方を許して一方を許さないのはダメだろうな
双方許さないと
- 369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:00:04.68 ID:kO2SY+qv0
- こいつら朝鮮左翼の考えてる表現の自由ってこのレベルなんだよな。
【シコリアン】生徒を殴った韓国の高校教師が怒りのあまりに廊下でシコシコ開始（モザイク処理済）
- 370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:01:05.59 ID:DoVp80Ho0
- >>362
対外的なアピールだから
集会結社の自由とは別じゃね？
- 371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:01:17.00 ID:igdPdWz20
- 音楽堂側の本音がどうであろうが、不許可にするのであれば、あくまで建前を通して不許可にしなければならない
- 372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:01:54.81 ID:XzvK15pU0
- 場所を提供されなきゃ出来ないなんて
なにがアートだ笑わせんな
- 373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:02:27.57 ID:vroE+n3x0
- 政治的な展覧会をやりたいなら、よそでやれってこった。
- 374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:03:04.32 ID:igdPdWz20
- だから音楽堂は「政治的だからダメ」とは言ってないんだって
- 375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:03:54.75 ID:DoVp80Ho0
- >>368
目的が何なのかを問題にしているんだよ。
芸術として考えているなら当然許容するはずだけど
プロパガンダとしての芸術利用なら反対するはずって話。
- 376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:04:16.83 ID:VXauvgGe0
- >>360
> 三番目がいわずとしれた、ニダシナ。
> 核廃絶宣言都市とかで引っ掻き回して、日本を弱体化ってのが目的。
これはねーな
まず日本があれだけの大事故を起こしたにも拘らず一度たりとも脱原発を迫ってきたことがない
そもそも、今の日本は放置してても勝手に弱体する、あちらは成長途上で日本なんか眼中にないよ
南チョンに関しては、その逆で火力燃料の調達などでバッティングする日本の原発稼動を望んでいることだろう
- 377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:05:59.19 ID:igdPdWz20
- 音楽堂は「反原発だからダメ」「政治的だからダメ」「プロパガンダだからダメ」とは言ってないんだよ
「音楽堂にふさわしくない」という意見があったからダメだと言ってる
- 378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:06:30.49 ID:DoVp80Ho0
- >>374
主催者がそう反論してないってだけで
「反原発を理由に」「安らぎを得る施設の目的に」
とか政治的主張だと言ってるんだろ？
- 379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:06:51.12 ID:4Dcur0P80
- 警察関係から裏の繋がりとかリークされたんじゃねーのｗ
- 380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:07:32.89 ID:igdPdWz20
- >>378
音楽堂がそう反論してないんだから、第三者が勝手に本音を代弁しても意味ない
- 381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:07:43.40 ID:dOzHgLxx0
- まるで中国だな。
- 382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:08:08.64 ID:R9jmXFWZ0
- >>363
スレタイみたときに予想としてこれ条例違反でかちこまれるケースだなって思ったよ
そして記事みて「表現の自由」「思想信条の自由」を侵害するってなってるから
条例の憲法による限定にかかる話だろうなと思ったよ
条例の細部はことなってもこの辺の規定はそんなかわらんからな
でも単に普通に考えれば'施設での'政治活動お断り,,って利用ルールとかいってるやつがいたから
おかしいなと思って条例ggってはいどうぞってなもんだけど
それを自分に都合のいい話じゃないと認められない自分ルールの適用しか認めないやつが
条例をがんばってみないフリしてるっただけだと思ってるんだけど違うの？
- 383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:08:20.95 ID:DoVp80Ho0
- >>380
そう反論してるだろ？
- 384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:08:48.52 ID:sSmB34m70
- 「表現の自由」とか「思想信条の自由」とかサヨクの常套句だな。
これって単に権利の濫用じゃね？これ見方によれば公共の福祉に反するだろ。
自由々々と権利主張するのもいいが、日本国民の義務果たしてからぬかせ。
義務の裏付けのない権利なんて無いやろ!!
- 385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:09:15.22 ID:P4cw6+330
- >>354
> 福井＝原電が運営している県
>
> ここは普通の自治体じゃないよ。
> 県ぐるみで原電の企業城下町みたいなもの。
> 原電関係者以外は異分子として排除されて当然の県。
こういうのって、似非経営者の勝俣の得意とするところたったんだろうね。
政治的な意図を原発運営にごり押しすることが運営リスクの最大のハザードなんだけどね。
原発は当然リスクマネジメントをおこなうべき対象んだけどさ、まったくやられてない。
とくに政治的行動、組織的欠陥についてのリスクマネジメントは皆無だよ。
規制委員会も、その本質的リスクがハードではなくて、ソフト（組織運営）だってわかってない。
いくら万全のハードがあっても、運営がアホではだめなのにな。
原発のような破壊的リスクを内包するシステム、おまけに大規模システムってのは厄介だよ。
他人事の立場の人間が一人でもいるとそれがリスクハザードの筆頭となる。
つうことで、いちばんのリスク対策は、まじで、東電の本社を福井原発の中心に置くこと。
これが、リスクマネジメントのリスクコントロールの正解だね。
福井県はこれを機会に、東電の本社を原発群のど真ん中におくことを要件とすべきだよ。
国がやらねーなら、稼働要件として、福井県がやればいいよ。
このくらいは住民運動でやってもいいね。
東電が他人事じゃなくなるってそのくらいしかない。
事故の時の役人の他人事の行動、東電の他人事を見たでしょ？
あれは、自分にとっては当然のことだった、しかし、あれをやらせちゃダメ。
あれが、運営の欠陥リスクを象徴してるからね。こわいっしょ？
- 386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:09:23.62 ID:r47ZJoNF0
- この展示に反論する側（例えば電力会社）が原子力の未来展を開催してはどうか
表現の自由を制限するより表現には表現で対抗するのが原則だと思うぞ
- 387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:09:24.92 ID:igdPdWz20
- >>383
ではしているというソースをどうぞ
- 388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:09:32.48 ID:R9jmXFWZ0
- >>375
目的な何かを問題とすることはまちがってるんじゃないの
>>384
そうだな
国民の自由は国家のそれを保障する義務に裏付けられてる
国家はしっかり義務を果たさないと
- 389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:10:05.72 ID:dPgS7WNF0
- いや、政治志向が強いものはダメだろ。
- 390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:10:20.46 ID:DoVp80Ho0
- >>387
記事から抜粋したんだけど
記事が嘘書いてると主張してるん？
- 391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:10:38.54 ID:igdPdWz20
- >>390
どの記事のどこに書いてある？
- 392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:10:45.14 ID:+CVx42ak0
- アート展が聞いてあきれる。ただのいかがわしい団体による政治利用じゃないか
- 393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:11:49.96 ID:DoVp80Ho0
- >>388
主催者は「芸術表現の自由を狭める」と主張してるんだから
芸術かどうかは重要だろ。
- 394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:11:51.43 ID:kHKWin6u0
- いい加減、表現の自由は何をやっても許される
ことではないことを理解できない屑は徹底的に
排除すべきだろ
- 395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:12:33.88 ID:5D6XqdjR0
- ＞施設利用者のアンケートで「音楽堂にふさわしくない」との意見が二件寄せられた。これを受け、同事業団は「安らぎを得る施設本来の目的にそぐわない」として拒否していた。
アンケートの反対意見はたった二件の。
つまり県自体の意向で断ったってことだよな。
「安らぎを得る施設」って言うが芸術は刺激を受けるものでもある。
刺激的な表現のための施設が別に用意されてない限りアウトだな。
- 396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:12:53.93 ID:R9jmXFWZ0
- >>393
創作じゃないとか創作だとか俺はどういう判断基準おくかわからんけど
どういう基準を考えてるの？
- 397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:13:09.94 ID:DoVp80Ho0
- >>391
スレタイ位嫁！
- 398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:13:15.66 ID:r47ZJoNF0
- >表現の自由は何をやっても許される
もちろん犯罪ならば許されないが、表現の自由こそ自由民主社会の根幹なので
どんなに重要視されてもおかしくはない
- 399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:13:32.77 ID:kHKWin6u0
- >>386
はぁ？
嘘八百を言う人間に表現で対抗とか馬鹿か？
- 400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:13:33.92 ID:igdPdWz20
- >>397
スレタイにもそんなことは書いてない
- 401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:13:48.29 ID:vZnslFeb0
- 表現の自由があるからって何やってもいいわけじゃない！って反韓デモのときにほざいてたよな
自分の都合のいいときだけ表現の自由を阻害するですか？
- 402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:13:52.68 ID:BhgEkRZa0
- 何ものにも捕われない自由な表現なんて人間社会では有り得ない。
レンタルスペースや公共の場とは、そのルール規定内でやる表現の場でしかない。
- 403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:14:33.27 ID:kO2SY+qv0
- >>376
南鮮と民主党が電力を南鮮から買わせようとしてたの知らんの？有事にはシャットアウトできるし反日にはもってこいの企みだったよ。
あと、反原発運動の朝鮮系過激派や極左率とかさw
中国は日本国内の朝鮮左翼に反核やらせてるから直接やる必要皆無だしw
何か色々基礎的な事知らんのねw とぼけてるんだろうがw
- 404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:14:42.66 ID:YP2jBxEw0
- キチガイバカサヨざんまああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:14:51.22 ID:DoVp80Ho0
- >>396
俺は創作かどうかなんて言ってないよ？
芸術ではなくプロパガンダだろと言っている。
基準はそれが目的か手段か。
- 406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:14:53.24 ID:igdPdWz20
- ああ、ごめん 「反原発を理由にアート展却下」とあるな これは捏造
あくまでアンケートで相応しくないという意見があったから不許可としか言ってない
- 407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:16:07.46 ID:6Jn6P8KY0
- くだらねえ
- 408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:16:18.05 ID:sT6v/OKD0
- 表現の自由を求める奴等は、自分と敵対する表現にはまったく自由を認めない。
要は「俺達だけ好き勝手にさせろ！」だ。
聞かなくて良し。
- 409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:16:59.45 ID:5D6XqdjR0
- >>405
スレタイを信じるような人は何を言ってもちょっとｗ
- 410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:17:24.63 ID:R9jmXFWZ0
- >>405
プロパンガンダであれば芸術行為でないっていうのもよくわからん
たとえば非戦の絵画でもプロパガンダでもあり芸術でもあるだろ
ほぼすべての芸術がプロパガンダ的要素からは抜けられないと思うが
- 411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:18:06.86 ID:9Xcx5D/d0
- 反原発は思想であって芸術じゃないからね。判断は施設側の独断でいいんだよ。
- 412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:19:31.70 ID:DoVp80Ho0
- >>406
>副題に「核アレバ子供の未来は無い！！」としたことや、
>高嶋さんの作品が反原発を訴えているなどの点から、
アンケート上での指摘だけど、この指摘に同意したから取り止めたんだろ？
捏造ではないと思うよ。
相応しくないってのは事業団側の説明だろ？
- 413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:19:46.23 ID:VXauvgGe0
- >>403
半島から電気購入とかそんな非効率なことはありえんから心配すんなｗ
- 414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:19:57.16 ID:r47ZJoNF0
- >>402
民間スペースの場合でも利用契約拒否が不法性を帯び
損害賠償の対象になりうることはありえる
公共施設の場合だとさらに制限は違憲方向に判断されて
よほどの理由のない限り、違憲となるのが判例の傾向だね
- 415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:20:03.22 ID:+CVx42ak0
- 反原発などと政治スローガンを掲げた段階で、芸術性は無い。県の判断は正しい。
だいたい左翼に芸術なんて無い。あるのは、プロバガンダだけ。
- 416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:21:00.83 ID:5gAbRRL20
- どこが芸術だよ
- 417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:21:10.27 ID:e/0hpObm0
- >>382
なんかこっちがまで頭おかしくなりそうだなｗ
君は結果的に勘違いのイチャモンつけてるだけだって話にまだ気付かないのなｗ
- 418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:21:43.87 ID:zmEuw1ii0
- >>328
鏡の前に立って、「無職ニートは恥ずかしいに決まってんだろwwwwwwwwww」
と高笑いしながら、こういうのを読め。
http://www.giyuugun.jp/sb/sb.cgi?cid=33
http://www.amazon.co.jp/dp/4093881928/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E#.E6.94.BF.E7.95.8C.E5.BC.95.E9.80.80
- 419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:21:59.21 ID:P4cw6+330
- >>415
子供や障碍者、こんどは芸術家をつかってね。
マイノリティや、権威の看板をつかってミスリード。
庶民をバカにしているわ。
だいたい、被害者ツラやマイノリティがそれだけで「正義」てわけじゃねーし。
むしろ弱者の看板は、悪のほうが多いくらいだわ。
左巻きはほんと庶民をバカにしてるよ。
- 420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:22:01.01 ID:DoVp80Ho0
- >>410
プロパガンダは政治目的で芸術を利用する行為。
だから芸術の部分は認めている。
芸術表現との主張以前に政治的主張にあたるとの話。
- 421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:22:28.99 ID:kO2SY+qv0
- >>413
俺がやろうとしてたんじゃなくて、原発テロ組織民主党のキチガイ連中がやらかそうとしてたって事言ってるだけだよw
あと、石油備蓄とかも企んでた。
- 422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:23:08.59 ID:mwRqz3GE0
- 核兵器反対とか戦争反対でも却下なの？
- 423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:23:41.57 ID:R9jmXFWZ0
- >>417
無知が自分ルールを主張してそれが見当外れで結果的に否定されてるだけなんじゃないの？
- 424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:23:56.51 ID:zkxef9K10
- こんなことばかりしてるくせに
銭ゲバ福井県人は原発事故が起きると
被害者面して銭よこせって言うんだろうな。
- 425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:24:22.56 ID:NvZpRZNPO
- ゲルニカはプロパガンダでつか？ 芸術でつか？
- 426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:25:01.96 ID:CAuDSfgO0
- >>1
ところで、お前のようなキチガイゴキブリ民族を排斥するのも当然ながら表現の自由で保障されるよな
犯罪民族だもんなｗ
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、http://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。
- 427 ：セーラー服反原発同盟動物愛護(ガス室処刑)センター＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:25:05.61 ID:0yHweS//0
- 福井で冗談でも反原発を口にすれば首吊り自殺体で発見されるぐらいの、筋の通った緊張感が欲しいぜよな
- 428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:25:37.57 ID:igdPdWz20
- >>412
反原発だからダメという意見に同意したのではない
安らぎを得られないからダメという意見があり
条例と利用要領にもとづいて不許可にしたと主張している
>>317に詳しく書いてある
- 429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:26:07.03 ID:zkxef9K10
- 二件の反対意見って自作自演だろ？
どっかの電力会社もやってたよな。
- 430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:26:19.96 ID:zmEuw1ii0
- >>415
何で「左翼」なんだよ。
>>416
自分が生まれてから一度も何の絵画展にも行ったことがなく、いつ札の画集も持っていない、- ということさえわかってないだろ。
- 431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:26:28.11 ID:loawqR2r0
- 当たり前だw
表現なんてそこじゃなくても
- 432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:27:01.02 ID:r47ZJoNF0
- >安らぎを得られないからダメという意見があり
これはもうほぼ理由として成立しないのではないか
美術展等の裁判例を読んで見るべきやね
- 433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:28:20.35 ID:e/0hpObm0
- >>423
どこまでアホさらすかは勝手だけどねｗ
もう一回言っておこう
オレは「普通に考えて政治利用で断られたんじゃね？」とは言ったが、それが正しい判断だとは一言も言ってない
そんな人間に対して条例などで正当性を求めるアホがここにいるってだけで
絡む人間と絡み方間違えてるからこっちが恥ずかしくなってきたって話
- 434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:28:46.72 ID:DoVp80Ho0
- >>425
絵画として見れば芸術だろ。
その絵画をどう扱って展覧会を開いているかが問題なんだよ。
アート展の開催を許可するかどうかの話なんだから。
- 435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:30:00.26 ID:R9jmXFWZ0
- >>420
プロパガンダは別に芸術に限らないけどね
基本的に表現の自由に創作の自由が認められるのは
創作活動によって政治的主張をするっていうのは中世以降よくある手段でしょ
芸術活動と政治的主張がそれに内包されることをことさら特別視する理由がわからん
- 436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:30:11.08 ID:kO2SY+qv0
- >>430
>>ID:zmEuw1ii0
お前、いつもの死ね死ね団かw
- 437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:31:20.43 ID:sSmB34m70
- >>388
イミフ？
おまえ外人か？
おれは国家の一構成員だと思ってるが。おまえの言う国家の定義は何や？
- 438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:31:26.75 ID:igdPdWz20
- まあこういう話の常として、反権力側のほうが盛んに情報を発信し、権力側は「身内の恥」を晒さないので
結果反権力側に都合のいい情報が出回りがちではあるのだが、それにしても音楽堂側の筋が通ってる情報が全然無い
- 439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:32:07.44 ID:DoVp80Ho0
- >>435
この話題に合わせて書いただけだよ。
４３４にも書いたけど、作品一つひとつを問題にしているのではなく
展覧会の目的を問うている。
- 440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:36:18.83 ID:+CVx42ak0
- 芸術に名を借りた政治運動なんだから、貸すことは無い。
- 441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:39:22.53 ID:R9jmXFWZ0
- >>437
国民の委任よって構成された国民の生命身体財産権利を保護するための仕組み
>>439
目的は創作発表でしょ
主催者がテーマ選んで反原発にしようと思ったことになにか問題があるのか
2008のときは一般的展覧会だったみたいだし
- 442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:40:52.28 ID:igdPdWz20
- まあ正直俺も、アート展が変な団体に利用されてるんじゃないかとは思うが
2012年のチラシがこんなんだし
- 443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:46:01.10 ID:sSmB34m70
- >>441
そうか。おまえの脳みそには人間性が欠けていることが分かった。
- 444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:46:11.65 ID:R9jmXFWZ0
- >>433
俺は一般的に間違いを認められない人ってのは恥ずかしいと思うわ
- 445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:46:32.78 ID:7G28fnco0
-
原発推進猿狩りをしないと、大変なことになるな
- 446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:47:41.14 ID:r/M42hrp0
- 警備とか面倒だから、アート展を騙って、政治活動をしてくれるな・・・って事かな。
- 447 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:48:28.69 ID:V2vgKnCC0
- 「反原発」はアートじゃなく政治主張なのだから当然のことだな。
- 448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:50:07.76 ID:+CVx42ak0
- 自分の家でやればいいのに
- 449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:54:08.58 ID:e/0hpObm0
- >>442
>>246が０８年で１２年でそれ
まぁ普通に関わりたくない人らなのは想像に難くないよねー
なんか適当に通報しても入管から謝礼もらえそうな人らに見える
>>444
まだ言ってんのかｗ
これがまだ「施設の拒否は当然だ」とか、オレが拒否に肯定的な意見でも言ったんなら
君の突っ込みに多少の正当性もあるんだよ？
ないからアホだつってんのｗ
なにが「それどこ条例？」だよｗｗ腹抱えたわｗｗ
- 450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:54:31.57 ID:Vg6MJvdo0
- 愛と平和を希求するのも政治主張？
神話を描くのもダメ？
- 451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:55:19.24 ID:+CVx42ak0
- 芸術なんだから、自分が満足すれば、それでいいじゃないか。
- 452 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:57:49.24 ID:+CVx42ak0
- 騒ぎを起こそうという時点で、芸術ではないんだよ。
- 453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:58:15.45 ID:/P8yxFpp0
- 芸術ではなく政治的メッセージが強すぎるという判断か？
単なるスローガン張りとかなら断ってもいいが、作品がある以上ダメだろ
- 454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 14:58:56.58 ID:R9jmXFWZ0
- >>449
＞普通に考えれば'施設での'政治活動お断り,,って利用ルールの話なはずなのに
利用ルール自分の脳内で設定したことはお前の中じゃなかったことになってるの？
>>452
過去に複数回開催されてるけど騒ぎ起きてないね
なんで騒ぎが起きたのかっていうと拒否したからであって
- 455 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:07:13.43 ID:e/0hpObm0
- >>454
もうちょっとお勉強がんばろうねｗ
> 普通に考えれば'施設での'政治活動お断り,,って利用ルールの話なはずなのに
>>134で補足もしたけど、これレス自体には利用ルールが順当かどうかも言及してない
普通に、これが利用ルールだとしたら問題だよね、にも繋げられる内容なの
これを拒否に肯定的な意見と取ったんなら、それは釣られたっていうんだよｗ
- 456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:07:54.01 ID:6lRxofrz0
- >>195
いや、馬鹿にするなよ。
賛成派も反対派も見境無しなのかよ、お前さんは。
- 457 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:09:46.41 ID:R9jmXFWZ0
- >>455
利用ルールが順当かどうかの話じゃなくて
実際存在しない利用ルールの存在を勝手に想定しちゃってるだけだよね
勝手に想定していることが否定されているってことがわからんかな？
- 458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:11:05.79 ID:5JXf8RHPO
- >>392
一生懸命法を盾にしようとしてるけど秩序を乱すものは禁止としている以上、駄目だろうね
- 459 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:12:47.49 ID:u9L594UV0
- 芸術の名前をかぶったイデオロギー色が強いこういう展示は嫌いだけど
明示されていない限りにおいて、県施設が利用を認めないというのは賛同できんな
- 460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:13:45.68 ID:e/0hpObm0
- >>457
それは>>134で補足したとおり、一般論で考えてに繋がる話だね
で？またループ始めんの？もう君の痴態はお腹一杯なんだけどｗ
- 461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:16:43.59 ID:R9jmXFWZ0
- >>460
一般論で考えてのときに知識が足らなかったね
その無知を指摘されたからってそんなに怒らなくても良いと思うよ
俺だってそんなときはあるさ
- 462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:18:07.86 ID:rqA5BmI+0
- 芸術表現の自由のお題目を唱えれば何でもOKとでもw
- 463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:22:39.28 ID:e/0hpObm0
- >>461
ぶっちゃけそのあたりからずっと「あ、このアホ勘違いしてやがる」とは思ってたんだよ？
で、その頃からこっちに対する反論が「読み取りにくい」くらいしかないなってのもね
でもずーっと、条例とか言って人の話半分しか聞かずに絡んでくるんだからｗ
アホだよねぇｗ
- 464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:23:39.04 ID:UBzb0uwA0
- >>3
- 465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:27:59.10 ID:R9jmXFWZ0
- >>463
一般論で考えてのときに知識が足らなかったことに対する反論はなしと
もう自分でわかってんだろ？
- 466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:31:43.15 ID:6lRxofrz0
- >>463
>>465
まあ、何と言うか。
過去ログを見ると、ID:e/0hpObm0は、中身の無い罵倒レスを繰り返しているようにしか見えないな。
反論できるなら、ちゃんと反論した方が良いと思うな。
- 467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:32:57.15 ID:e/0hpObm0
- >>465
少なくとも今は状況わかったんでしょ？
その上で>>113>115辺りから見直してみ？
うわ恥っずかしー
- 468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:37:32.77 ID:6lRxofrz0
- >>467
まあ、そういうのが、「中身の無い罵倒レス」にしか見えないんだが。
言葉をケチらずに、ちゃんと説明するべきだと思うな。
- 469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:38:02.06 ID:R9jmXFWZ0
- >>467
状況は常に指摘してるだろ
自分ルールを脳内で設定しても意味がないって
だから条例示してそれを否定したのさ
- 470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:43:24.58 ID:O3TxqlIT0
- 福井はゆがみねえな いいぞ
- 471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:44:15.40 ID:e/0hpObm0
- >>468
まぁ調子に乗ってたのは否定できんけど、つっても最初から反論しようが無いからねぇｗ
>>1だけじゃ個別の問題もあるだろうし拒否の整合性なんかわからんでしょ？理由もあいまいだし
で、ハッキリ言えんから言わずに棚上げしてたら突然、それどこ条例よ？って突っ込まれただけだから
あえて反論するなら「人の話聞きましょう」か「君大丈夫？」くらいやん
- 472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:44:38.32 ID:NiwEERAQ0
- 反原発団体こそが怪しい団体じゃん
- 473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:47:01.47 ID:QWL4oI/50
- こんなのダメに決まってるだろ都合が悪かったら反中国や反韓国でもなんでも潰せるぞ
- 474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:49:45.56 ID:6lRxofrz0
- >>471
> まぁ調子に乗ってたのは否定できんけど、つっても最初から反論しようが無いからねぇ
そう思うのなら、お前さんの思慮不足だな。
「反論しようが無い」と思った時から、お前さんの理屈はそこで止まってしまっている。
「自分が正しい」と思った時から、それ以上は進めなくなったんだな。
反論できるなら反論してやれよ。
反論できないなら、相手の理を認めてやれ。
認めた分だけ賢くなれるってもんだ。
- 475 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:52:58.27 ID:8+qsqlaY0
- 原発マネーなんかをもらってる団体は
あとあと共犯者になるだけw
ヤクザからシャブもらってるレベル。
- 476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:53:31.08 ID:Obu7CNbN0
- 原発推進はスポンサーが付く
- 477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:53:44.75 ID:e/0hpObm0
- >>469
> だから条例示してそれを否定したのさ
ほんとループだわｗ
その否定対象は利用拒否の正当化でしょ？
どんだけ君ん中ではオレが施設の擁護したように見えるんだろねぇｗアホくさｗ
- 478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:57:29.70 ID:XJCObe1w0
- 北陸の日常
・・・精々大学が某政治団体に毒されてる程度の北陸だからな
- 479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 15:59:34.77 ID:R9jmXFWZ0
- >>477
いや自分ルールを脳内で設定することに対する否定だけど
- 480 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:00:26.72 ID:0ludLIt70
- 原発が飯の種であるくそ貧乏県だから当然の帰結。
- 481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:02:24.84 ID:h/R2uwTV0
- 政治的中立なのが芸術なんだってさwwwwwwww
- 482 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:02:58.94 ID:6lRxofrz0
- >>469
まあ、ちょっと議論に加わらせて貰いたいんだが。
条例は一応読ませて貰ったんだが、それをどう解釈するかは、運営する側が行う事だよな。
そうでなければ、運営する事が出来なくなる。
抗議自体は可能だが、結局、運営側の判断に任せるしか無いんだがな。
- 483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:05:21.81 ID:vzZfMtkS0
-
- 484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:05:50.54 ID:e/0hpObm0
- >>479
その条例を示して否定できるオレの自分ルールって？
- 485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:08:18.63 ID:6iA3j9Xo0
- 別にいいけど原発推進派の集会やらもちゃんと却下しろよな
- 486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:09:16.77 ID:6lRxofrz0
- >>479
単に、管理側の考えを類推しているだけだと思うがな。
「自分ルール」と言い切る前に、管理側がそう考えた可能性を考慮するべきだと思うが。
- 487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:09:36.04 ID:R9jmXFWZ0
- >>482
もちろんそうだけどというかそれを解釈する義務が運営する側にあるよね
それに触れないようにしながら行動しないといけないわけで
その解釈において上位法の束縛をうけるだろ
その上位法の束縛をもってその条例を解釈した場合において
どうなるかっていうのはなかなかに難しい問題だなと思うわけだよ
たとえば秩序って言葉がなにかとか風俗って言葉がなにかとかね
で既存の判例から推測するにこの判断の妥当性は難しいんじゃないかなと
最高裁までいけばいろんな教科書にのるんじゃないかなってレベルだから
俺の推測なんて当たらないと思うけどねｗ
>>484
454 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 2014/06/14(土) 14:58:56.58 ID:R9jmXFWZ0
>>449
＞普通に考えれば'施設での'政治活動お断り,,って利用ルールの話なはずなのに
利用ルール自分の脳内で設定したことはお前の中じゃなかったことになってるの？
- 488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:10:50.86 ID:R9jmXFWZ0
- >>486
管理側は条例に基づいて判断する義務があるだろ
少なくとも条例に施設での政治活動お断りってあるわけじゃないのに
管理側の考えとして政治活動お断りというルールがあるっていうのは厳しくない？
- 489 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:13:25.52 ID:+CVx42ak0
- 反原発で売名はやめようね。
- 490 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:14:41.74 ID:W+6pjL4j0
- 反原発運動で副題がアート展。
- 491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:15:58.29 ID:+CVx42ak0
- ＞「表現の自由」「思想信条の自由」を侵害するとして抗議した
社会的に禁止されたわけじゃないんだから、自宅でやってらどうなの。
- 492 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:17:21.66 ID:6lRxofrz0
- >>487
> もちろんそうだけどというかそれを解釈する義務が運営する側にあるよね
その通りだな。
そして、責任があるから決断がある。
単純に言うと、反対派のイベントを嫌がる人が居れば、
断行するか取りやめるかを判断しなくちゃならないって事だな。
そこで判断の基準になるのは、芸術の表現の自由度では有り得ないな、常識的に。
>>488
> 管理側は条例に基づいて判断する義務があるだろ
で、条例に基づいて判断するわけだな。
ある意味、判断する側の考えが反映される訳だ。
まあ、それが「判断する責任」ってもんなんだが。
- 493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:17:52.76 ID:7PGOvoVD0
- 原発リッチ町村は原発でしか成り立たない原発依存症地域となる
- 494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:18:20.72 ID:R9jmXFWZ0
- >>492
そもそもいやがるいやがらないという基準での許可というのが条例に従うとできないよね？
- 495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:19:57.90 ID:nD/cWk9z0
- >>347
海底原発とかメンテナンス・セキュリティ・使用済み核燃料などに対する課題が多すぎる
そもそも原発の発電コストは高くこれ以上安価になることは無い過去の技術
燃料のウランも石油・石炭よりも数十年先に早く枯渇する貧弱な資源で
原発に拘る必要は全くない
そんな希望も未来も無い過去の技術に希望を抱いてるあたり
原子力がー海底がー宇宙がー
に騙される戦隊アニメファンレベルかよ（爆笑）
海底に都市でも作ってもらって
アニメでも観ながら2次元相手に暮らせば良いんじゃね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:21:16.82 ID:5R5utmAI0
- 原発ゴミ処分場を福島県の海の底にすればいいと思うんだ
- 497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:21:24.76 ID:+CVx42ak0
- ＞「表現の自由」「思想信条の自由」を侵害するとして抗議した。
好き勝手やっておきながら、注意されるといつもこれだもんな。いつまでもこんな手口は通用しないよ。（笑）
- 498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:21:58.84 ID:pjhn4GYv0
- てか会場にお断りされるぐらいで騒ぐなと
- 499 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:22:52.19 ID:6lRxofrz0
- >>494
いや。
反対派も賛成派も等しく自治体の住民なんだから、
嫌がる者がいれば取りやめるのが妥当だと思うよ、管理者としては。
展示の最中に、取っ組み合いでもやられては困るし。
- 500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:23:07.06 ID:e/0hpObm0
- >>487
まーたそれかｗほんとループだわｗ
じゃ、もうちょっと説明してあげよう
>>113
> こいつとか>>67とか頭悪くてこっちが頭痛くなるｗ
> 普通に考えれば'施設での'政治活動お断り,,って利用ルールの話なはずなのに
> 反原発運動を断るとはケシカラン！になってんだもんなｗ
これは「施設の利用拒否問題」のはずが、原発問題を特別扱いする奴がいて
問題点がズレてて頭痛いと言ったにすぎない
そして特別扱いしてることを>>67自身も>>201も認めている
- 501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:23:27.79 ID:R9jmXFWZ0
- >>499
その権限は条例上どう授権されてるの？
- 502 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:23:45.29 ID:aWStWzm20
- 反原発も鼻血で世間から白い目で見られるようになっちまったから必死だなｗ
- 503 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:24:47.37 ID:6lRxofrz0
- >>501
「秩序」についての記述があったな。
諍いがおきる可能性はあるのだから、当然避けるべきだろう。
- 504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:25:00.67 ID:3QanAha50
- >公開質問状を提出。「表現の自由」「思想信条の自由」を侵害するとして抗議した。回答期限は二十七日。
アートで抗議しろよと。
- 505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:25:24.03 ID:dOzHgLxx0
- 原発ゴミ処分場に最適じゃん。ここで解決だよ。
反対運動したら政治的だからダメって地元の人が自ら言ってくれるし。
- 506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:26:34.64 ID:R9jmXFWZ0
- >>500
'施設での'政治活動お断り,,って利用ルールの話ってのがそれもずれてるよね
そんなルールの話をしてもなんの利益もないわけじゃん
「施設の利用拒否問題」を考えるときに架空のルールについて考えてもずれはなおらないだろ
- 507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:27:10.27 ID:aWStWzm20
- まあ規則を作ったのは議会だし、議会を選んだのはそこの市民や町民なんだから
コイツラは市民に対して戦争仕掛けたら良いんじゃないかな？
- 508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:29:16.35 ID:R9jmXFWZ0
- >>503
市民会館の使用の不許可事由として市の条例の定める「公の秩序をみだすおそれがある場合」については、
集会の自由を保障する見地から限定して解すべきであるが、
本件においては明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるとして不許可処分を適法とした事例。
（泉佐野市民会館事件）
本件についてみるに二 秩序または風俗を乱す行為については表現の自由を保障する見地から限定して解すべきところ
秩序を乱す行為といえるかは明白かつ現在の危険の発生を要すると解すべきである
明白かつ現在の危険が本件展示会に認められるというは苦しいと思う
可能性があることはあるかもしれないが少なくとも具体的でもないし現在ともいえないかな
ってのが今の俺の考え
- 509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:31:07.38 ID:6lRxofrz0
- >>507
そんなに反対派は喧嘩をしたいのか、と思っちゃうなw
まあ、言論で戦うべきだと思うな。
自治体も、反対派も、賛成派も。
- 510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:33:47.68 ID:aWStWzm20
- >>509
まあ鼻血マンガのせいで、このアートとやらが嘘偽り騙しのオンパレードだとバレちまって
誰もコイツラに同情することはないだろうね
何をやるのも自由ではあるが嘘つきは御免被りたい
- 511 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:34:51.54 ID:R9jmXFWZ0
- >>507
今回は規則通りの処理が行なわれていないっていってるわけでなー
- 512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:35:11.54 ID:e/0hpObm0
- >>506
実際に断られたんだから「なんで断られたんだ？」と疑問に思うのは自然な話で、それを>>105のチラシなどを見た上で
こりゃ普通に考えて政治活動で断られたんだろうな。と世間話で予測することがズレてるって言われても？
そしてそれをもって施設の擁護発言と勘違いして、条例示してルールをただしてやるーって言われてもねぇｗ
- 513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:35:23.45 ID:PfMmHz430
- 最終処分場は、原発立地自治体に決まりだろ
なんと言っても、数十年に渡って何度も繰り返し地盤の安定性を検証して来ているし
実際に原発が破壊されるほどの大地震が発生する事が実証された福島を除いて
原発周辺は、国内で最も地盤が安定している事が確認された場所だからな
つか、地盤が安定していなければ原発再稼動も無理なんだし
再稼動が認められれば＝最終処分場適地だろうな
- 514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:35:58.69 ID:+CVx42ak0
- 反原発派って、すごく胡散臭いんだよね。原発の代わりをどうするのか、しっかり提示すれば支持するけどね。
- 515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:36:28.94 ID:aWStWzm20
- >>511
其の場合は裁判やるしか無いだろうね。反原発団体が胡散臭すぎて一般人はほぼスルーだからね
- 516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:38:09.06 ID:6lRxofrz0
- >>508
> 本件においては明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるとして不許可処分を適法とした事例。
まあ、予見されたんじゃないかね、管理側に。
> 秩序または風俗を乱す行為については表現の自由を保障する見地から限定して解すべきところ
ちょっと違うな。
表現の自由が、秩序を無視できては非常に困る。
秩序の無視自体が、他人の自由を損なうからな。
表現の自由という狭い範囲での自由は、秩序内でやって貰わないと。
まあ、可能な限り配慮するのが望ましいが。
- 517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:42:19.15 ID:R9jmXFWZ0
- >>515
まあそういうことになるだろうな
だからその前置としての公開質問状とかなんだろう
裁判まで行かない可能性も十分あるけどなｗ
>>516
今の俺の考えと条件付けたように管理側が予見できたことを示すような何かがあればそれも主張できるけどね
今の状況だとそういう要素はまったくないし
ちょっとちがうなっていうかそこは集会の自由っていうもっと秩序と関わりのある部分で判示された判例論理だから
表現の自由という範囲においてはこの制限でも非常に自由を制限しているね
むしろもっと限定的に秩序要件が解釈される可能性のほうが高いと思う
- 518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:43:49.95 ID:dOzHgLxx0
- >>513
そうなんだよ。反対する理由なんかないんだよ。
反対運動したら秩序と風俗が乱れるらしいから絶対ダメみたいだし。
国も納税者も財政が苦しい中、候補地選びの手間と地元の理解を得る手間も省けるし、
ここしかないと思うんだよね。
- 519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:49:39.01 ID:6lRxofrz0
- >>517
> 今の俺の考えと条件付けたように管理側が予見できたことを示すような何かがあればそれも主張できるけどね
ちょっと、何が言いたいのかが分からんな。
もうちょっと詳しく。
> ちょっとちがうなっていうかそこは集会の自由っていうもっと秩序と関わりのある部分で判示された判例論理だから
「俺の考え」と書いてあったが。
ちゃんと分かるように分けて書いて欲しいな。
正直、どう判断して良いのか分からんレスだった。
誤解を招く表現をされては困ると言うだけで、他意は無いんだが。
- 520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:50:48.10 ID:GnNPZI+U0
- >代表で彫刻家の高嶋茜さん（６５）
調べたらAV女優しか出てこなかった
- 521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:52:00.65 ID:fdiSD0+20
- 芸術の名を騙った政治活動をする方が悪い
- 522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:52:18.91 ID:6lRxofrz0
- >>520
いや、流石に六十五歳でAV女優はw
- 523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:52:19.84 ID:+CVx42ak0
- 管理者の皆さん、このての団体に対しては、毅然とした態度で臨んでくださいね。
- 524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:56:18.88 ID:feiCEIwy0
- 芸術といいながら実際は反原発集会するんだろ？
開催してもいいけど、内部さつえいさせて本当に芸術展示会と
して開催してるか調査入らせろ
それで反原発の趣旨が見受けられたら謝罪と賠償するなら
考えるぞでいいんじゃ？
確実に反原発活動関連の資料や嘘撒き散らすからｗｗ
- 525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:56:39.12 ID:pz8hjz/vO
- どうせ仲間うちだけしか見ないから、やらせてやれば。
- 526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:58:11.59 ID:PfMmHz430
- しかし、福井はよく有るねぇ
こういう話
確か、反対派住民への嫌がらせや
タクシー乗車拒否も福井だったと思うが
修羅の国だな、福井
- 527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:58:17.01 ID:6lRxofrz0
- >>523
まあ、どの団体にも毅然な態度で対処して貰いたいな。
そうでなくては、どこかにえこひいきをしていることになっちゃう。
- 528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 16:59:14.15 ID:R9jmXFWZ0
- >>519
今の段階じゃ蹴った理由、すなわち管理側が予見できたことを示すような何か
本件においては>>1記事内に明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるとされる要素はなにもないでしょ
>まあ、予見されたんじゃないかね、管理側に
ってする要素がないからねってことさ
基準自体は考えとしてかわらんけど事実の全てを知ってるわけじゃないからね
改行入れて前段に対するレス後段に対するレスってわけてたけど伝わらないなら引用することにするわ
>表現の自由が、秩序を無視できては非常に困る
別に無視はしてないよね
秩序を害する、要するに明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるならば制限される
これは人がたくさん集まるための集会の自由ですらこの制限の程度ってことになる
表現の自由は人権であって最上位だけど同じく人権である他人の権利を侵害することはない
という当り前の制限が明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるという基準
逆に言うと他者の人権以外の要素を表現の自由を制限する秩序に含むのは難しい
- 529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:00:31.31 ID:IhiBslaCO
- せるとﾀｿ-
- 530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:04:09.54 ID:6lRxofrz0
- > 本件においては>>1記事内に明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるとされる要素はなにもないでしょ
記事は関係ないと思うが。
記事に全てが書かれているわけでは無いし。
差し迫った危険の発生は、部外者である俺でさえ「取っ組み合い」と予見できる位明らかだと思うが？
> 改行入れて前段に対するレス後段に対するレスってわけてたけど伝わらないなら引用することにするわ
いや、どこまでが判示された判例論理で、どこからがお前さんの考えなのかを示して欲しいんだが。
- 531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:04:39.65 ID:VpGNanLV0
- まあ古来の芸術家も性的な絵は禁止されてる中で、
人間のありのままの姿だとか、天使を描いたんだとかそういう名目で
女性の裸体画を描いてきたわけだから、
その辺を上手いこと掻い潜って表現するのが芸術家だろう。
単に原発反対だと表現するだけならそれはただの政治活動だよ
- 532 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:04:56.78 ID:P4cw6+330
- >>495
めんどくせーから、海底原発って書いたけどね。
要はフェイルセーフの、原発船でも、半原潜タイプでもいいの。
どこの国でも検討していることだから。
まあ、フランスはまじで検討しているみたいだね海底原発。
原発先進国だから、最終的にそこにいくんだろうね。
原発っつうか、本当は国家宋ぐるみで、まずは省エネなんだけどね。
冷暖房コストを減らすための、超断熱構造の家屋が先だね。
これをやるだけで、どの国よりも数歩は先に行けるぞ？
省エネで1/2電力になれば、発電しているのと同じだからね。
ところが、経産省の電力村がこれを許さないんだよね。
原発とか自然エネルギーとかやる前に、省エネ構造なんだけどさ。
ホントはあったりまえのあったりまえで省エネありきだからね。
それから、コジェネに代表される分散電源化が優先だよ。
マジで考えるならね。
プッ・・・とか、あんた無能でしょ？
そこまで専門家ぶるなら、行間読めよな。
- 533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:09:40.31 ID:3QanAha50
- 本当に自由に表現したかったら、自由になる場所を
自前で用意すればいいだけの話だよな。
「表現の自由」「思想信条の自由」の侵害が云々は
そうした上でも規制がかかるような状況の話だろ。
- 534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:10:14.47 ID:HlujlU710
- 原発ナマポがマイルールを持ち出して好き勝手し始めたのか
- 535 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:12:41.98 ID:R9jmXFWZ0
- >>530
まあだから今の時点ではそう考えるしかないよなと
それこそ何かあったのかもしれないしなかったのかもしれない！とかいいだしたらキリがないｗ
ハコの前に座ってて分かることは条例がどうなってるかぐらいのもんさ
あととっくみあい程度に関しては行政から人を出しますよって条件だせばすむからな
より制限的でない他の選びうる手段の基準がある以上問題になるだろうと思うね
>いや、どこまでが判示された判例論理で、どこからがお前さんの考えなのかを示して欲しいんだが
市民会館の使用の不許可事由として市の条例の定める「公の秩序をみだすおそれがある場合」については、
集会の自由を保障する見地から限定して解すべきであるが、
本件においては明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるとして不許可処分を適法とした事例。
集会の自由を保障する見地から限定して解された結果
秩序をみだすおそれがある場合＝明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見される場合
判例はその場合に適合するとして処分を適当とした
これが判例論理
本件にそれを適用したのは俺の適用の仕方の問題
- 536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:12:42.12 ID:6lRxofrz0
- >>533
まあ、真面目な話、公共の場で偏った話をされても困るな。
原発だろうが、原爆だろうが。
- 537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:14:54.93 ID:+3K0jjwo0
- 原発と電力会社へ対するヘイトスピーチだもん
- 538 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:18:08.33 ID:6lRxofrz0
- >>535
> まあだから今の時点ではそう考えるしかないよなと
なんで？と聞き直すしか無いな。
危険ってのは制御が難しいし、「取っ組み合い」は押さえた表現なんだが。
「取っ組み合い」がその先まで進まないとは、誰にも断言できない。
> 市民会館の使用の不許可事由として市の条例の定める「公の秩序をみだすおそれがある場合」については、
> 集会の自由を保障する見地から限定して解すべきであるが、
> 本件においては明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されるとして不許可処分を適法とした事例。
> 集会の自由を保障する見地から限定して解された結果
> 秩序をみだすおそれがある場合＝明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見される場合
> 判例はその場合に適合するとして処分を適当とした
> これが判例論理
いや、>>517の、どこまでがお前さんの考えなのかを聞いているんだが。
- 539 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:21:11.37 ID:P4cw6+330
- 無能のトップ（実態は高学歴のアスぺ）って、大規模システムが大好きなんだよね。
ところが、破壊的リスクを内包する大規模システムってのはやっちゃいけないこと。
なぜかって？
その破壊的リスクの一番のハザードが運営する人間組織になるからだよ。
でもって、すべての人が他人事で、全体を把握している人間が皆無って状況に容易に陥る。
だから、破壊的リスクを内包するシステムを大規模で構築すること自体がリスクとなる。
でもって、人体でも生物でも、安定するシステムは自律分散システムだよ。
すべてのシステムは、国家システムも含めて、この方向が一番安定するのが自明。
でね、電力網も、この先目指すところは、小規模電力の自律分散システムだよ。
具体的には、コジェネや電池、その他、自然エネルギーを使用した多様分散電源化が唯一の方向性。
つうことでね、原発も、大規模原発はやっちゃいけないこと。
マイクロ原発、これはすでにできるようになってるから、超安全化させたマイクロ原発の分散配置かな。
ベース電力にするなら、マイクロ原発でいいっしょ。
あとは、工場とかは基本的に分散電源のコジェネ技術でしょうね。
もう一つの優先順位として、超断熱構造による徹底的な省エネが当然だけどさ。
本来は、家電がやるように、各家庭でも発電ユニットをもつようなシステムが未来志向だよ。
破壊的リスクをもつ大規模原発は絶対にやっちゃいけないこと。
原発はやってもいいよ。
そのかわり、マイクロユニット原発の一号機を、東京湾におくことだね。
いや、まじだよこれ。
これができるってことが、原発が安全であるってことの維持、証拠、担保となるんだから。
まあ、官僚は高学歴のアスぺが多いから、利権しかわからねーだろうから言ってることがわかるかどうか・・・。
- 540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:23:04.71 ID:R9jmXFWZ0
- >>538
え、だって知らないもの
知らないことをあるって言うことはできないし
もし君がしってるなら教えてくれたら良いけど
>いや、>>517の、どこまでがお前さんの考えなのかを聞いているんだが。
ちょっとちがうなっていうかそこは集会の自由っていうもっと秩序と関わりのある部分で判示された判例論理
ここが判例論理
表現の自由という範囲においてはこの制限でも非常に自由を制限しているね
むしろもっと限定的に秩序要件が解釈される可能性のほうが高いと思う
これは本件と判例を比較して妥当だとおもう考え方
- 541 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:24:59.83 ID:feiCEIwy0
- 好きに開催したければ県の施設ではなく民間施設をつかえばいいだけ
- 542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:25:10.64 ID:B1mtU8ki0
- 施設側からしたら、政治的なものは苦情の元になるから、
出来るだけ扱いたくないってだけでしょ。
「反原発」を表現するのは自由だけど、相手に迷惑をかけない範囲でやってよ。
- 543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:25:10.77 ID:KEnfi7Ke0
- 記事真面目に読んでみたが2件で中止ってすごいな
どういう判断だ
- 544 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:25:53.00 ID:6lRxofrz0
- >>539
まあ、平たく言えば、「馬鹿に舵取りさせちゃ駄目」って事だな。
問題は、それを判断する者も馬鹿では意味が無いって事だが。
賢くあらんとする姿勢が無ければ、結局は馬鹿を見るだけだと思うな。
- 545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:27:43.00 ID:YoA1p1cD0
- こんなこと昭和ならなんでもＯＫだったのになｗ
逆に人権とか自由度が後退してるな
肝心のところで自由が束縛される平成か
俺は何でもＯＫの昭和の方がいいわ、選択肢がおおいしな
- 546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:28:52.52 ID:6lRxofrz0
- >>540
> え、だって知らないもの
知らないと言い張るのなら、何も言わない方が良いと思うが。
> ちょっとちがうなっていうかそこは集会の自由っていうもっと秩序と関わりのある部分で判示された判例論理
説明する気が無いのかな？
非常に簡単なことを頼んだつもりだが。
- 547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:32:48.80 ID:R9jmXFWZ0
- >>546
>知らないと言い張るのなら、何も言わない方が良いと思うが。
あることを知らない以上ないと判断せざるを得ないだろ？
>説明する気が無いのかな？
判例論理については泉佐野市民会館事件ででてくると思うからどうぞ調べてくれたらいいよ
俺のいってることで不満があるならね
- 548 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:33:06.72 ID:P4cw6+330
- >>545
> こんなこと昭和ならなんでもＯＫだったのになｗ
> 逆に人権とか自由度が後退してるな
> 肝心のところで自由が束縛される平成か
> 俺は何でもＯＫの昭和の方がいいわ、選択肢がおおいしな
ネットができて、正体がバレたからだよ、カンチガイのミスリードを誘わないでね。
無防備宣言都市とか、核廃絶宣言都市とか・・・、その裏にいたのはニダや左巻きテロリスト。
いまの脱原発の背後にいるのも同じテロリストだからね。
連中はきれいごとに湧く蛆虫だから。
きれいごとには必ず湧いてくる、ニダシナ左巻き。
だから腐るんかけどね。
おかげで、平和、反戦とか、すっかり汚い言葉になったな。
- 549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:33:40.92 ID:bhL388pe0
- アートひっこしーセンターへー
- 550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:37:11.62 ID:6lRxofrz0
- >>547
> あることを知らない以上ないと判断せざるを得ないだろ？
いや。
知らないのなら、あらゆる可能性を考えるのが筋だな。
「知らない」ことは「有り得ない」ことじゃない。
> 判例論理については泉佐野市民会館事件ででてくると思うからどうぞ調べてくれたらいいよ
判定倫理について聞いているんじゃないんだがな。
どこまでが、お前さんの考えたことなんだね？
・・・ひょっとして、答えられないのかな？
- 551 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:40:43.22 ID:5q8eaA7h0
- いやおまえらも少し落ち着けよ
左巻き右巻き関わらず、芸術って昔から良かれ悪かれ政治とは密接だし、それを風刺したり翼賛したりでやってきた
こんなことで展示会を中止するべきじゃないし、
くだらん展示会なら人の目にふれないし、アートもただの落書きになり何の影響もでない
そういう自然淘汰でいいと思う
- 552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:43:28.38 ID:6lRxofrz0
- >>551
> 左巻き右巻き関わらず、芸術って昔から良かれ悪かれ政治とは密接だし
はぁ？
政治に限らず、縛られず自由に表現することを目指しているんじゃないのかね？
でないと、今回の抗議が成り立たない。
- 553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:43:39.39 ID:R9jmXFWZ0
- >>550
>知らないのなら、あらゆる可能性を考えるのが筋だな。
いやあるって証明されないものはないだろ
>どこまでが、お前さんの考えたことなんだね？
え？判例論理ついて聞いてたんじゃないの？
判例論理に書いてあることが判例論理に書いてあることだろ
ということは判例論理に書いてないことは俺の考えだね
>>551
表現の自由ってそういうもんだよな
市場での淘汰があるんだし
- 554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:48:17.87 ID:+CVx42ak0
- どっかの政治団体をバックに、これは芸術だと言われてもね。あほくさ
- 555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:48:22.95 ID:6lRxofrz0
- >>553
> いやあるって証明されないものはないだろ
んな訳は無いな。
ニュートン以前にだって、引力は存在した。
> え？判例論理ついて聞いてたんじゃないの？
違うよ。
判定倫理がどこまでで、お前さんの考えがどこまでなのかを聞いている。
・・・理解力に乏しいんだな、お前さんは。
そんなんで、自説に自信が持てるのかと心配してしまう。
- 556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:52:28.66 ID:+CVx42ak0
- ＞主催者や反原発団体の関係者らが
芸術は方便、実際は、政治活動。
- 557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:53:00.52 ID:R9jmXFWZ0
- >>555
>ニュートン以前にだって、引力は存在した。
しかしそれを引用して論文かきたいなら証明しないとね
要件あてはめようかなっていうときに証明されてないものは考慮できない
>判定倫理がどこまでで、お前さんの考えがどこまでなのかを聞いている。
判例論理を示す→本件にあてはめる
前者が判例論理、後者が俺の考え
わかるかな？
- 558 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:53:03.76 ID:FEPeMKiy0
- 当たり前だ
反政府的な表現に芸術性はない
- 559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:57:10.72 ID:6lRxofrz0
- >>557
> しかしそれを引用して論文かきたいなら証明しないとね
証明しなくても「引力」はあるんだが。
・・・誰かが「引力はある」と言わなければ、引力は存在しないと言いたいのかね？
- 560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:57:18.16 ID:KEnfi7Ke0
- クッソワロ
基地外の相手してたら自分も基地外になっていくという典型例をみている気分
- 561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 17:59:27.31 ID:R9jmXFWZ0
- >>559
じゃあ何かあったとか証明してくれよ
そしたら考慮するわ
- 562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:00:53.79 ID:U0pHxRnt0
- 反原発派も原発賛成派も両方受け入れるからいいんだとおもう
- 563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:02:05.97 ID:7jHikHSs0
- 「政治的だからダメ」とか勝手に代弁されて、音楽堂は迷惑しているだろうな
- 564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:03:11.93 ID:6lRxofrz0
- >>561
証明しなくても、あるものはあると言っているんだがな。
無いと言い切るってのは、思考の硬直だと思うが、
- 565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:04:01.87 ID:+CVx42ak0
- 政治活動したけりゃ、民間の施設を借りるか、自宅でやったら。
- 566 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:04:20.50 ID:/SugH2+L0
- >>1
展示品の没収とか開催当日になっての封鎖とかなら表現の自由の侵害だよ。
自由をはき違えるな。民間施設を利用するか許可取ってデモでやれ
- 567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:05:56.72 ID:MmWRX84a0
- 芸術には、反政府反体制から生まれるものもあれば、逆に国家主義や民族主義、さらには宗教から生まれるものもある
それら全部ひっくるめて表現の自由だというのが、福井の猿には高尚過ぎて判らないようだwww
- 568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:06:31.35 ID:R9jmXFWZ0
- >>564
だから現状はないってしてるだけ
後から新事実があれば柔軟に考えるよ
今あったかなかったかなんていっても不毛なだけじゃん
ここ数個のレスとか不毛だろ
- 569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:06:43.02 ID:6lRxofrz0
- まあ、「誰がないと言い切った？」と言って来る頃合いかな？
- 570 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:08:31.55 ID:6lRxofrz0
- >>568
> だから現状はないってしてるだけ
では、可能性は捨ててはいかんな.
当たり前の話だが。
- 571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:09:39.41 ID:R9jmXFWZ0
- >>570
うん
可能性があるから後から新事実があれば柔軟に考えるよ
- 572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:11:06.28 ID:6lRxofrz0
- >>571
> 可能性があるから後から新事実があれば柔軟に考えるよ
それは「後知恵」だな。
後からなら、誰だってどうとでも言える。
- 573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:11:17.27 ID:P9JFs6HLi
- >>93
フリーチベットとかの芸術とかはやらないからね
- 574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:16:38.45 ID:R9jmXFWZ0
- >>572
今の考え、これかの考え
変えることを恥だと思ってるやつが執拗にバカみたいに食いついてたろ
ああいうのこと恥ずかしいんだよ
- 575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:18:21.58 ID:6lRxofrz0
- >>574
> 今の考え、これかの考え
> 変えることを恥だと思ってるやつが執拗にバカみたいに食いついてたろ
お前さんのことだと思うな。
もうちょっと、柔軟な思考は出来ないのかねぇ？
- 576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:21:17.29 ID:J/2327T/0
- アートを隠れ蓑にして政治集会やろうとすりゃそうなるわな
左翼の活動家って遵法意識なさ過ぎ
- 577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:21:48.18 ID:R9jmXFWZ0
- >>575
新しい主張があれば受け取るけどね
今のところ何にもないじゃん
政治的なのはだめなのがルールだって妄言はいても何の主張でもない
ないものがあるっていっても何の主張でもない
- 578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:26:03.44 ID:zmEuw1ii0
- >>573
やってるが。左翼たちが。
レイバーネット日本 - 11/17よりビルマ（ミャンマー）・チベット写真展開催 http://www.labornetjp.org/news/2009/1107
何か、ネトウヨの間では、
「左翼は中国共産党を擁護してる」だなんてことになってるらしいけどさ。
- 579 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:27:33.26 ID:6lRxofrz0
- >>577
> 新しい主張があれば受け取るけどね
まあ、「新しい主張」の意味する処が問題だなw
証明がなければ受け入れられないと言うだけでは、頑迷と言うしかない。
可能性は考慮しなければ、間違う事は多いぞ。
- 580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:29:18.20 ID:zmEuw1ii0
- >>576
公共施設は、左翼にだって、貸し出し差別をしてはいけないし、実際、何の差別もしてなくて、
さまざまな左翼集会が公共ホールで行われてるよ。
右翼の集会も、同じように、公共ホールで行われている。
>>1の話題はそもそも左翼も右翼も関係なくて、ただ脱原発テーマなだけだけど。
- 581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:31:04.93 ID:R9jmXFWZ0
- >>579
だから最終的な結論は今だせないよ
ただ今でてる情報の時点での結論は明白かつ現在の危険ではないだろうなってこと
- 582 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:32:51.42 ID:FEPeMKiy0
- 政治活動はアートじゃないだろ
左翼のアートは薄っぺらい
- 583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:33:56.94 ID:6lRxofrz0
- >>581
> だから最終的な結論は今だせないよ
まあ、マジな話、それはID:e/0hpObm0に言ってやるべきだと思うな。
- 584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:35:22.97 ID:5JXf8RHPO
- >>567
自分でアトリエ立ててやれば？
ヒモが言うこと聞いてくれないからと逆切れは見苦しい
- 585 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:35:48.16 ID:zmEuw1ii0
- >>582
「自分は何のアートにも一切興味がなく、何か気にしたことすらない」ということすらわかってないでしょ。
知恵遅れだから。
- 586 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:38:27.52 ID:5JXf8RHPO
- >>577
いや妄言だって言うのは勝手だがね、
俺達は冷静に医者を呼び、君を病院まで運ぶだけだから
- 587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:39:21.74 ID:BlLwOsaW0
- サヨクと在日は見つけ次第ぶっ殺すべきですよｗ
原発が理由じゃない
- 588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:41:19.34 ID:zmEuw1ii0
- >>587
おまえこそが既にこの日本の国に広されてるも同然だからこそ、おまえはいまのような生活を送るハメになってるんだが。
ネトウヨは日本の国に対して怒り爆発させて当然だし、だから実際に日本の国に対して怒り爆発させてるじゃん。
- 589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:42:25.44 ID:ghCvl8NB0
- 大した集客も見込めないのに、無理して建てた地方のホールは、原子力マネーや電力会社の協賛金に頼らなければ、マトモに公演も打てないという残念な実情がある。
助成事業 - 公益財団法人げんでんふれあい福井財団 http://www.genden.or.jp/docs/promote/
- 590 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:42:32.96 ID:4Dyxm/8j0
- 左翼ほど自由を叫ぶ
- 591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:43:46.67 ID:zmEuw1ii0
- >>590
おまえが「左翼」と呼んでいるのは、徹底して左翼思想を毛嫌いしている者のことだよ。
- 592 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:45:11.08 ID:9kRKMgwY0
- >>590
ただしその自由は俺様基準。そのときの気分でころころと
基準が変わります。
- 593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 18:54:19.03 ID:6lRxofrz0
- >>591
ふうん？
原発反対論者が、左翼思想を毛嫌いしているとは思わなかったな。
- 594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:01:15.23 ID:zmEuw1ii0
- >>593
http://www.giyuugun.jp/sb/sb.cgi?cid=33
http://www.amazon.co.jp/dp/4093881928/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E#.E6.94.BF.E7.95.8C.E5.BC.95.E9.80.80
- 595 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:19:35.11 ID:FEPeMKiy0
- >>585
能楽や日本画の鑑賞くらいしてるよ
現代アートみたいな左翼かぶれは見ないが
- 596 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:23:17.14 ID:1+3xOgpf0
- そういった主張の作品を作るなと禁じたなら、表現の自由を侵害する行為だと言って怒るのはわかるが
その場所にそぐわないので却下というのは、場所を貸す方に選択権があるってだけのことじゃん
ご主張に賛同してくれる場所を探して存分におやりなさい
- 597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:25:00.17 ID:uDwfU/KD0
- 公共施設なら貸すべきだな。
- 598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:27:12.47 ID:Q/OCghku0
- こんなの、大した効果は無いんだし、やらしとけばいいんでねえの？ ﾐ'ω ` ﾐ
もしちょっとした効果を発揮するほどに成長したら、その時にはどうせ、
汚ねえ看板を立てまくり、ビラをばらばら撒き散らすのだろうから、
その時 「汚い」 との理由で却下すればよろしい。
- 599 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:28:23.78 ID:gLjTU9IQ0
- >>1
別に自分達で土地を用意して小屋がけしてアート展開くこと誰も禁止してないのよ？
- 600 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:45:10.79 ID:LqqUdOmki
- >>578
おー、こういうのをもっと宣伝してほしいねえ
- 601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:48:35.32 ID:dOzHgLxx0
- >>596
中国って芸術家とかタイフォしてるじゃん。
こういう右だか左だかしらないけど、
原発がかわいいばっかりの小さな甘えが続くと日本も中国みたいになるよ。
民主主義のコストのフリーライダーどもよ。
- 602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 19:57:39.34 ID:IQl+l6Q20
- 地裁も閉鎖しろ
- 603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 20:04:29.73 ID:R9jmXFWZ0
- >>590
憲法なんて正直少数派の権力側じゃない人間のためにあるからね
多数派、権力よりの意見なんて何か保障がなくてもいつだって主張できる
- 604 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 20:10:43.40 ID:zmEuw1ii0
- >>595
能だって一切見たことないだろ。
- 605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 20:22:16.13 ID:zXuG7nZvO
- 市民の祭のただ中の展示物に物騒な戦車持ってくんな！と去年どこぞの祭で
海水浴場に戦車持ち込んだ時に市民団体から苦情が出た時のように
右だろうが左だろうが苦情意見がでてドンパチやるのは自由
思う存分それぞれの意見を言い合えばいい
ただその祭で結局戦車は撤去されなかったように
公共の場なら右だの左だの下らない事で却下するのはいかん
ホールの規定をおかした物でない以上
存分に主張させなくてはいけない
だからこれはホール側が悪い
- 606 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 21:26:33.24 ID:1ztgOHmx0
- 「表現の自由」「思想信条の自由」
って言ってる連中って頭おかしいなｗｗｗｗｗｗ
車乗ってる奴の方がえらいから歩いてる子供を引いても罪にならないって思ってる人間と同じにおいがするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ場所で原発大賛成って芸術だしたら文句言うくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 21:39:47.68 ID:R9jmXFWZ0
- >>606
だして文句いわれるの当り前だろう
- 608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 21:51:58.64 ID:1t1F7DTN0
- 何でも絡んでみたい年頃なんだろ
- 609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/14(土) 21:56:03.91 ID:TVgXFjZ90
- 公害の立証責任は企業側にあります
東電は癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気の原因物質を大量にばらまきました
原発事故後に癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気になった方、その遺族の方々は
東電を訴えましょう
放射能が原因で病気になったという立証責任は東電にあります
被害者は裁判所に訴えればいいのです
それで東電が因果関係を否定できなければ、被害者側の勝ちになるのです
なんの責任も取っていない東電に
きっちりと責任を取らせましょう
- 610 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 01:17:40.85 ID:AtphwUSL0
- たしかに原発事故で放射脳をたくさん産み出してしまったのは東電の責任かもな
みなさん早く良くなってくださいｗ
- 611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 03:06:40.80 ID:2qHdtT7R0
- >>296
何か勘違いしてるようだけどこいつらは芸術家じゃない
- 612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 03:28:48.16 ID:u15BnlPL0
- アート 原発 東浩紀
でググれ
- 613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 03:43:19.91 ID:3AXOfnKG0
- 任意の建築物内での展示を制限されただけだろ。
その程度で表現の自由が...とか甘えてるのか。
表現したけりゃ野っ原やストリートででもやればいいじゃないか。
- 614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 03:44:24.86 ID:P2FfeFjD0
- チョン発狂かｗ
- 615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 03:47:24.43 ID:fM7u1BHk0
- >>613
「任意」程度の日本語もわからない者が普通に生きていけてるなんて、この国は知恵遅れを甘やかし過ぎだ。
- 616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 04:42:36.89 ID:LyFs6WKr0
- 建物のどこかに｢この音楽堂は電源三法交付金で建設されております｣って碑があるんじゃね？
- 617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 04:45:27.65 ID:zwMIMK6E0
- アートを口実にして偏った政治運動してんじゃねえぞ
ゴミクソども
- 618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 04:48:28.53 ID:UBoTvm5f0
- 俺は原発容認派だが、ま、裁判になれば県側が負ける。日本の表現の自由への規制に
対する厳しさは世界有数だと思うぞ。
こういうところを認めてほしいね。報道の自由とか「報道村」からの評価なんだし。
- 619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 04:51:04.78 ID:LyFs6WKr0
- 福井の音楽堂が拒否したばかりに、全国展示ツアーが大成功とかなｗいい宣伝になるなｗ
- 620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 04:53:05.68 ID:ANd2UB2Y0
- 自由と無法は違うってことだな
- 621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 04:56:07.57 ID:fM7u1BHk0
- >>617
別にアートを口実にしなくたって何の政治活動をしてもかまわないのが、この日本の国なんだが。
そりが嫌なら中国か北朝鮮に行けって。極左キチガイが。
- 622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 05:05:12.08 ID:u15BnlPL0
- >>617
違う
「アート」も「政治メッセージ」もコンテンツロンダリングの資金源でしかない
現代アート カオスラウンジ 資金
でググれ
- 623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 05:17:49.75 ID:fM7u1BHk0
- >>622
たかだか田舎の絵画サークルの作品発表会如きが、何でそんなオオゲサな話につながるんだよ。
アホか。
- 624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 06:47:24.59 ID:MhoHTMmH0
- >>54
数じゃなくて内容が問題だが？
二件でも内容が要求を満たすなら対応するのは当然。
数の大小の問題じゃない。
「公共の施設」では政治信条に係わる偏った主張はさせないんだよ。
中立でなければならない。
ただのアート展が却下されたなら問題だが今回のは「反原発」という
政治的な主張があるから問題なんだよ。
クソサヨがアートを隠れ蓑に政治的な主張をするなんて
姑息なことしてると判断されたんだろ。
- 625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 07:22:32.49 ID:fM7u1BHk0
- .
>>624
→ >>580
おまえ、自分が生まれてからこれまで何の催しにも参加したことないということすら自覚してないだろ。
- 626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 07:28:52.77 ID:fM7u1BHk0
- とにかくだね、ネトウヨは、
「自分（ら）ほどの情報弱者というのは、世間一般の常識ではとても考えられないくらいなんだ」
ということくらいは自覚しろって。
- 627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 07:49:15.96 ID:H7aHeI7d0
- >>1
これ反原発を題材にしたアートなん？
そうではないのなら、アート展に無理やり政治色のある作品を入れたのが間違いなんじゃないの？
- 628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 07:52:00.70 ID:soAmGwQL0
- >>110
社民党「強い国より、（中韓へ）やさしい社会」
- 629 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 08:24:32.65 ID:V5Ya7WcN0
- 政治活動だろうが宗教活動だろうが公共施設は普通拒否しないよ
制限があるのは営利活動だけだな
- 630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 09:34:16.32 ID:ECzsjkHJ0
- また言論弾圧ですか…
- 631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/15(日) 10:47:09.44 ID:oUJCwnA3O
- 世界的にも反原発は地球的テロでしかないからな。
化石燃料を燃やす事は、二酸化炭素を撒き散らし人間が住めなくなる。
放射能は完全に封じ込めるが二酸化炭素は不可能だからな
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