【集団的自衛権】解釈変更、内閣の裁量？　正当化根拠に憲法65条 [6/30]YouTube動画>1本 ->画像>4枚

1 ：かじりむし ★＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:52:59.61 ID:???0

解釈変更、内閣の裁量？　正当化根拠に憲法６５条
http://www.asahi.com/articles/ASG6Y4SV2G6YUTFK005.html
朝日新聞　笹川翔平、鶴岡正寛　2014年6月30日09時32分


　安倍内閣は７月１日にも、集団的自衛権を使えるように憲法解釈を変える閣
議決定に踏み切る。内閣だけの判断で戦後日本が積み上げてきた専守防衛の原
則を転換し、海外で武力を使うことを禁じた憲法を、事実上変えるようなこと
が許されるのか。閣議決定による解釈変更の是非を改めて考える。

　「憲法解釈の変更が必要と判断されれば、閣議決定をしていく考えだ」

　安倍晋三首相は２４日の記者会見で、集団的自衛権の行使容認に踏み切る方
針を改めて強調した。その際、戦争放棄を定めた憲法の根幹に関わる変更を内
閣の判断でできる根拠としたのが憲法６５条の「行政権は、内閣に属する」と
いう規定だ。

　「行政府が憲法６５条のもと、行政権を執行するために憲法を適正に解釈し
ていくことは当然必要なことだ」。三権のうち行政権は内閣にあるとする条文
で、なぜ解釈変更を正当化できるのか。２月１２日の国会では、首相は閣議決
定による変更の是非について問われ、こう答えている。

　「最高の責任者は私だ。私たちは選挙で国民の審判を受ける」。つまり、選
挙で選ばれた与党の内閣が憲法解釈を行うのは当然で、その責任者は私だ――
という論法だ。だが内閣による憲法解釈については、橋本内閣の村岡兼造官房
長官（当時）が１９９８年、安倍首相とは異なる政府の見解を国会で示してい
る。

　村岡氏は「行政府も権限の行使にあたって、憲法を適正に解釈していくこと
は当然必要」としつつ、憲法９９条の「大臣や議員、公務員の憲法尊重擁護義
務」が前提になると述べた。

　安倍首相の答弁に似ているが、異なるのは、内閣の権限を示す６５条ではな
く、憲法で権力を縛る立憲主義の考え方を反映した９９条に言及した点だ。村
岡氏の答弁は、内閣の解釈は憲法を守る立場から「適正」とされる範囲にとど
まり、恣意（しい）的な解釈は許されないとの見解を示している。



画像：過去の主な閣議決定

2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:54:08.96 ID:YDQS8aFA0

集団的自衛権 だけはやめといた方がいい
アメリカに利用される

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:55:09.61 ID:S9ZKxOhm0

　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 >>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
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4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:56:22.77 ID:MT51xZsT0

>>2
次は憲法改正だな

5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:57:49.95 ID:AvamTmEo0

国防動員法の特ア移民入れて国防かよ

ユダヤ・経団連への売国アベは、オツムがおかしいんじゃねーの

尖閣もほったらかしだろ

6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:58:45.15 ID:QlUABIxZ0

つか、今の運用も４、５０年前の内閣の憲法解釈だろう。

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:59:05.70 ID:kDNzO9080

グズグズ言ってんじゃねぇ。いやなら、野党に頼んで倒閣してもらえよ。
それがおまエラの大好きな民主主義だろうが（爆

8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:00:31.60 ID:aSmJuZ0S0

朝日はアホしか書かないなｗ

今までの解釈が内閣の裁量なんだから、解釈変更も内閣の裁量で無問題だろ
　
　

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:00:50.67 ID:YIUvPWRLi

安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
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安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
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安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利
安倍さんの大勝利　安倍さんの大勝利

10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:00:56.15 ID:rjKwZMKm0

反対派は選挙で勝てばええやん

11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:01:24.28 ID:2rrky1+H0

たかが一介の大臣の談話（こうの談話）は撤回できないのに、
歴代総理大臣の決定は軽々と撤回できてしまう現政権のあり方が、
もうまるで信用できない。

12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:02:01.82 ID:HCkT2TYn0

結局、朝日はどうすればいいの？

解釈の変更は絶対に許されないの？

それとも、国会が決議すればいいのか？

13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:02:22.09 ID:6LwxaLZx0

>>1

日本国憲法第99条

第九十九条[1]　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC99%E6%9D%A1


憲法を解釈変更されたら憲法９条の意味はなくなるし９６条も意味なくなると思っていたけど９９条まで違反してるではないか　

こんなの間違いなく違憲だよ

14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:02:44.03 ID:ZNhzQhYs0

民主党は改憲の発議をすべきだって言ってたよ

それすら言えない朝日新聞って、民主党以下だよね

15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:03:04.57 ID:GABxBBHG0

>集団的自衛権

中国の尖閣侵略で、
絶好の憲法改正のチャンスだったのにな。
ヘタレが集団云々でお茶を濁してしまった。
安倍はクズそのもの。

16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:03:21.53 ID:QlUABIxZ0

>>2
真逆だな。

今の日米安保しかない現状の方が
アメポチになるしかなくなるやん。

そりゃあ、集団的自衛権のやり始めは
アメリカの後をトコトコついてくしかないさ。
今までやってないんだから。

しかし、長い目で見りゃあ、アメポチ止めたきゃ
今、集団的自衛権に乗り出した方が
全然、確率高いだろう。

少なし、今のままでは、確率はゼロだ。

17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:03:44.91 ID:bS/TBxGVO

反対なら選挙で勝て

それが民主主義だ、カスども


売国アカヒはさっさと潰れろ！

18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:05:36.21 ID:As5htNBL0

>>7
＞グズグズ言ってんじゃねぇ。いやなら、野党に頼んで倒閣してもらえよ。
＞それがおまエラの大好きな民主主義だろうが（爆

民主主義が大好きだからこそ、国民投票の必要な憲法改正をやるべきだと言っているのですが、
何か？

19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:05:45.21 ID:6LwxaLZx0

憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反

20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:06:35.61 ID:u3HCbUVw0

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、北チョンはミサイルを日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:06:55.87 ID:U+E2P6jK0

中国が攻めてくるとかいう奴がいるが
まだ台湾やモンゴルすらやられてないのに資源のない日本に攻めてくるとか自意識過剰にもほどがある
むしろ日本のほうこそ昔、中国に侵略して満州国とかいう日本人自治区を作っていた件

22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:07:21.40 ID:As5htNBL0

>>17
＞反対なら選挙で勝て
＞それが民主主義だ、カスども

反対だからこそ、国民投票で勝ちたいと思います。
だから、憲法改正して下さい。
それが民主主義だと思います。

23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:07:38.36 ID:QlUABIxZ0

集団的自衛権の議論を見るにつけ
幕末の歴史を思い出す。

あん時の腐れ幕閣や、小攘夷論者のような連中の何と多いことよ。

阿呆くさいね。

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:08:02.11 ID:VbVCZ+SX0

オバマとか日ごろ散々批判してばっかりなのに、
集団的自衛権でオバマの下僕になる安倍チョンを支持するとか、
ネトサポは酔っ払って正気を失ったのか？

25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:09:26.47 ID:QlUABIxZ0

>>22
だったら発議させてください。
になるわな。

26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:09:39.08 ID:6LwxaLZx0

>>17
選挙と憲法は違うだろ
どこに選挙で支持された政党は憲法解釈していいって決まりあんだ？
どこの憲法に書いてあるんだノータリン君よ

27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:11:00.91 ID:AvamTmEo0

　2013/10/22 - ［東京 22日 ロイター］ -

トヨタ自動車<7203.T>は22日、中国・成都工場（四川省成都市）の生産能力を2015年に年間5万台へ引き上げると発表した。

　　現在の生産能力は3万台。　　　　約50億円　　　　の追加投資を行い、


安倍の大好きな経団連がこの有り様で、対シナに断固たる態度を取れるのか〜〜
　アメリカ・ユダヤ金融屋の資源戦争にに利用されて、戦費と自衛隊出せパターンの心配はないのか確約しろよ
　シナやロシアが侵攻してきた時の最悪ケースの単独防衛のシュミレーションもできているのか怪しい

28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:11:33.66 ID:6LwxaLZx0

日本国憲法第99条

第九十九条[1]　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC99%E6%9D%A1


憲法を解釈変更されたら憲法９条の意味はなくなるし９６条も意味なくなると思っていたけど９９条まで違反してるではないか　

こんなの間違いなく違憲だよ

29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:12:35.55 ID:QlUABIxZ0

>>24
現状のままで、アメポチ脱出できるとでも？

30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:13:33.82 ID:of6qXyQb0

過去の解釈は憲法の追認でしょ。

安倍の解釈は明らかに憲法に反する。

立憲主義にも反する。

31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:14:02.87 ID:6LwxaLZx0

日本国憲法第99条

第九十九条[1]　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC99%E6%9D%A1


憲法を解釈変更されたら憲法９条の意味はなくなるし９６条も意味なくなると思っていたけど９９条まで違反してるではないか　

こんなの間違いなく違憲だよ


憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反
憲法解釈変更は憲法９９条違反　憲法９６条違反　憲法９８条違反

32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:15:08.38 ID:H/E5IIre0

安倍ちゃんの考える「美しい国」ってのは、
『日米同盟の深化』という名目で、日本人が赤紙一枚でアメリカの弾除けになって死ぬことだからねぇ。

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:15:43.02 ID:C2yh/IXu0

せめて国民に憲法変更可否の採択を取れよ
選挙なんて、他の党を全部潰してゴミにすれば殺人鬼でも通るんだから

34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:16:04.74 ID:QlUABIxZ0

>>26
今の憲法解釈も、いつかの内閣の解釈変更だから
解釈変更不可なら、
そもそも、今の解釈に従う必要も無いんだよね。

35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:17:34.80 ID:HV/RCOkx0

>>1
衆参2/3のハードルは高過ぎる
集団自衛権行使の為憲法解釈変更はやむを得ない
アメリカは現憲法を日本に押し付けた時本気で日本
を丸裸にするつもりだったのだろう
朝鮮戦争でその間違いに気付いたが

36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:17:35.35 ID:ADwrmxvP0

憲法をどのように尊重し、どのように擁護するかは
行政権を司る内閣の領分

37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:19:22.01 ID:6LwxaLZx0

>>34
憲法は解釈する必要があるんだから最初の解釈が妥当ということだ
それから解釈を変えるから解釈変更はダメだということだ
だから憲法９９条違反になるんだろうがよ　

38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:19:52.02 ID:QlUABIxZ0

>>31
しかし、それをジャッジするのは君じゃない。
納得できなきゃ提訴でもしたらどうかね？

つか、絶対、やる馬鹿でるよな。

39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:20:05.90 ID:of6qXyQb0

内閣が変われば憲法の解釈も変わる！って、そんなの立憲主義ではないからｗ

こんなことを堂々と公言するのが今の日本の総理大臣なんだよなぁ。

ヤバいって。

40 ：あ＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:20:38.91 ID:rEOFUvNT0

もうね好きにさせてあげなよw
好き勝手やることがどれほどの痛い目を負うのかわからねえ馬鹿ボンボンの集まりだしな
少し前の問題発言大臣や議員を強引に採択して延命させてたけどやり方が古典的で
昔の自民と何も変わってないのが鮮明に浮き出てたよwww
まーた同じことの繰り返し。もう昔とは時代が違うのにな

41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:21:33.82 ID:6LwxaLZx0

>>35
それはおまえの意見だろ
その９６条を変更していいかどうか国民に問うのが
９６条の国民投票だろうがよ

42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:22:29.00 ID:As5htNBL0

>>34
＞今の憲法解釈も、いつかの内閣の解釈変更だから

戦後、一貫して同じだよ。変更なんかないよ。だいたい「いつか」っていつよ？

43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:22:33.99 ID:QlUABIxZ0

>>36
最初の解釈は、
吉田茂が、集団的自衛権はアリ
とした奴じゃなかった？
朝鮮戦争に関して…

44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:24:46.88 ID:mePtjjyl0

集団的自衛権を否定する解釈はそもそも誤った憲法解釈だから、
従来解釈を維持することこそが憲法尊重擁護義務違反だよ。

集団的自衛権を認めない解釈が正しいと考えているやつは、
憲法についての検討が足りていないことが明らかだから、
議論に参加する前に自分の頭の中で十分に考えてね。

45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:24:53.48 ID:6LwxaLZx0

>>38
おれが裁判官でもあるまいし
当たり前のこと言うな　それでも反論したつもりかノータリン

46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:26:21.26 ID:hLfx4FM50

そもそも集団的自衛権は使わないって約束で、違憲の自衛隊を持ったんだろ？
キムチみたいな事せずにちゃんと改憲しろ、ボケ！

47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:26:34.75 ID:yx/yqmTY0

集団的自衛権は持っているが行使できないってだけだろ

個別的自衛権でも行使するのは必要最低限の実力と言う建前で成り立ってるのに
集団的自衛権まで広げるとしたら、どんな建前で何を行使するのよ？

48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:27:45.31 ID:QlUABIxZ0

>>45
裁判官じやないなら、なおさら、提訴して白黒つけなきゃ
単なる、あんさんの思い込みでしかないでしょ。
頑張れよ。

49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:28:05.61 ID:6LwxaLZx0

>>44
じゃあ９条の戦力を保持しないとか武器はもたないとか
どういう意味か説明しろよ

50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:28:24.90 ID:Xj7gkMFT0

9条改正の布石になるからブサヨは極度に集団的自衛権解釈変更を恐れてるなw
いいぞもっとやれ( ･`ω･´)

51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:29:59.71 ID:6LwxaLZx0

>>48
バカ　国民や２ちゃんねらーにも気づいてほしいから書いてんだろノータリン

52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:31:00.84 ID:As5htNBL0

>>43
＞最初の解釈は、
＞吉田茂が、集団的自衛権はアリ

集団的自衛権は、今でもあるよ。
だいたい、憲法は集団的自衛権を否定してはいない。

問題は、その集団的自衛権をどうやって行使するのか？という行使の手段なんだよ。

１，素手で敵兵をぶん殴って集団的自衛権を行使する。
２，竹槍で敵兵を突いて集団的自衛権を行使する。
３,　戦力を使って、例えばミサイルで敵兵を殺して集団的自衛権を行使する。

現行憲法では１と２はＯＫなんだ。憲法違反ではない。
でも３は憲法違反だ。
なぜなら、憲法９条２項は戦力の不保持を規定しているから。

で、現実問題として１と２は実際にはあり得ない。集団的自衛権を行使するのは３の手段しか現実としてない。
だから、集団的自衛権は権利があるけど行使できない。と言われるんだ。

どうだ、分かったか？
安倍には、これが理解できないんだ。
権利があるのに行使出来ないとは何事だ！と安倍は言っているんだけど、
ここが安倍が成蹊大卒である所以なんだ。

53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:33:20.31 ID:6LwxaLZx0

>>52
うそをつけ、最初が個別的自衛権で後から加えたのが集団的だろ

54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:33:57.76 ID:HV/RCOkx0

>>41
＞衆参2/3のハードルは高過ぎる
と書いたが？
９６条改憲するにも衆参２/３以上の賛成が必要で
その上で国民投票で過半数の賛成が必要
憲法作った時のアメリカの悪意を感じる
俺は銃を持っているがお前は持つな

55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:34:12.62 ID:QlUABIxZ0

そもそも論として、いるかいらんかっつったら
いるもんだろ。

今のままでは、国を守るカードが
日米安保しかないんだから。
ここ一番でアメリカしか頼めないから
いつまでたってもアメポチしかなくなる。

答えは決まっているのに
何をグダグダやっているんだか…

56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:34:45.28 ID:hXAsapKF0

>>52
では戦力って何？
F-15戦闘機やこんごう級イージス艦は現行憲法下でも運用できているではないか

57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:35:06.37 ID:rczKpZAL0

>>1
明日は晴れて閣議決定〜
せいぜい今夜は朝まで泣き明かしてろ！
クソ朝日。

58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:35:52.96 ID:alYZFZH/0

>>55
いるかいらねーかは俺らが決めることであって安倍首相には関係のないことだわ

59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:36:31.04 ID:6LwxaLZx0

>>54
解釈変更はやむをえないっておまえがかってに決めてるだけだろって言ってんだけど？

60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:40:52.74 ID:6+7wui7J0

また朝日はこういう独善的記事を書くのね
一つの固定観念にしがみつき、
多面的で柔軟な思考ができない朝日記者

「内閣としての憲法解釈について、最高責任者は内閣総理大臣」
との、ごく当たり前の主張すら理解できない朝日記者

ここまでくると病的な妄想だよ

61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:41:32.90 ID:nhHDqg+80

>>1
適正かどうかを判断できるのは憲法上最高裁だけだが？

62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:41:59.59 ID:QlUABIxZ0

>>58
その俺らとやらが安倍総理を選んだのでは？
ってなるよな。

63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:42:23.74 ID:5nT+HD6n0

何　念仏となえてんだ。
そんなことどうでもいい。
兵器改革が最優先だ。
台湾よりも脆弱な兵器で日本国が守れるか？
バカどもが！

64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:43:29.08 ID:nhHDqg+80

>>11
それもどっかの歴代総理大臣の時点で決まった解釈にすぎんのだけど？安倍も歴代総理大臣の
一人。

65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:43:45.53 ID:ONEFnlua0

でも普通に考えて、解釈の仕方で憲法違反できるなら、世の中の約束や契約書や法律なんてほとんど意味が無いって事になる。
はっきり言って安倍と公明党は社会常識をぶっ壊してると思う。政府の暴走だろこれ。

66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:44:50.40 ID:nhHDqg+80

>>21
尖閣は日本なんだが？

67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:45:16.31 ID:5nT+HD6n0

自衛隊は内部革命起こせ。
さもないと日本はこのままでは滅びる。
外面ばかりの改革で何が変わる？

68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:46:06.40 ID:Do6VRqyH0

●
日本は　日本人は
世界各地で　ボランティアや社会活動など中立の立場で　積極的にやっているけど


これで
真っ先に　この人たちが　戦争部隊の手先　アメリカの殺戮仲間として　攻撃を食らうでしょう！！！！！

これは
確実です。

　　　更に
　　　アメリカの戦争手下として　積極的に破壊活動に打って出れば、日本が　日本の首都が　　テロ攻撃を　ご褒美に貰うのは　火を見るより明らか。


今後の予定

　　★９．１１民間旅客機乗っ取り自爆テロ　東京バージョン

　　★ロンドン地下鉄テロ　　東京バージョン・・・・・・・・・・・楽しい殺戮戦争の始まりです。


この責任は全て
安倍晋三と楽しい　鬼畜自民　の提供です。更に協賛メディアとして　　　ゴミ売り　３Ｋ　２Ｋ　Ｎ●Ｋ、をお忘れなく。

今後
日本にどんな悲惨なテロが起ころうとも　このことだけは　忘れずに　記憶しておくように。

69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:46:12.53 ID:nhHDqg+80

>>26
政党じゃなくて内閣が憲法を解釈する権限を持ってるんだが？でないと仕事にならん。

70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:46:25.05 ID:OnxBc6Dr0

統帥権を拡大解釈してやりたい放題やった戦前と同じ

71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:46:39.92 ID:alYZFZH/0

>>62
いやならんよ
選挙は憲法関係ない話だからな
改憲発議は立法府にあるってのが例外なだけで
それ以上のもんでもない
それが立憲民主主義ってなもんだ

72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:47:27.26 ID:As5htNBL0

>>56
＞F-15戦闘機やこんごう級イージス艦は現行憲法下でも運用できているではないか

当然、そういう疑問は出てくるよね。

そこで、次の段階だ。

集団的自衛権であっても、個別的自衛権であっても、とにかく憲法は自衛権を否定したり禁止したり
しているのではない。
禁止しているのは戦力の保持だ。ここまでは分かったね。

ここで、憲法解釈なんだ。

憲法に限らず、法律の解釈ってのは、条文のある「単語」や「文」を解釈するんだ。
法律家は「文言（もんごん）」と言うけど、とにかく条文の言葉を解釈するのが、
法律や憲法の解釈なんだ。

そして今回問題となるのは、憲法９条２項の「戦力」という文言なんだけど、
今までの内閣法制局の憲法解釈ってのは、この「戦力」には「個別的自衛権行使のための戦力」は
含まれないと解釈するんだ。
つまり、憲法９条２項は個別的自衛権行使のための戦力を持つことは禁止していないと解釈するんだ。
その理由は憲法１３条にあるんだけど、ここは専門的な話になるしので割愛するけど、
とにかく、この解釈の結果、自衛隊は個別的自衛権を行使するためにあるから、戦力を持っても憲法違反
でなくなる訳だ。

だから、安倍がやることは、憲法９条２項の戦力には「集団的自衛権行使のための戦力も含まれない」と
解釈することなんだ。これをどうやって理論的に説明するか、それが求められているのに、安倍は全く何も
説明していない。

ここが安倍が成蹊大卒である所以なんだ。

73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:48:05.46 ID:nhHDqg+80

>>37>>42
言っておくがすでに自衛隊できた時点で内閣の憲法解釈は大きく変わってるんで。

74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:48:06.44 ID:alYZFZH/0

>>69
権限?単に解釈する義務を負うんだよ
仕事するときに憲法違反しないようにびくびくしながらすんのが行政府の憲法解釈

75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:48:09.33 ID:HV/RCOkx0

>>59
変えなきゃアメリカやその同盟国が困っている時
助けられない
そんな日本は見放されるぞｗｗ
現実を見ろ
憲法の為に国が滅んだら只の馬鹿

76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:49:47.51 ID:meJ3rRB10

(´･ω･`) 歴史は繰り返す・・・

77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:50:11.94 ID:nhHDqg+80

>>47
行使できないってのはしょせん昔の内閣の解釈にすぎず、現内閣の解釈に対する優越性を
もっていない。

78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:51:31.91 ID:6LwxaLZx0

>>75
困ってる時が今だよ　今までの日米安保はインチキなのか
さんざん今までいできたのにいざ、脅威がせまれば
日本も戦争できる国にしないと守らないよ、っていう詐欺はおまえはユダ公の犬なのか？

79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:51:50.95 ID:nhHDqg+80

>>52
それだったら個別的自衛権もアウトだ、アホウ。自衛隊そのものが違憲になっちまうわ。

80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:52:37.97 ID:4gKo38VFO

そうすると解釈で変えるのは全然オッケーなのね｡
その時々で変わるのも全然オッケーなのね｡
となると改憲の必要は無いのね｡
自民党は改憲をとうぜとしてきた自民党は必要無いな｡完璧な自民党完全否定な｡こんなまやかしな論理の積み上げしてると何時かとんでもないブーメランになるぞ｡

81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:54:45.33 ID:nhHDqg+80

>>65>>72
個別的自衛権の行使を認めておいて、集団的自衛権の行使を否定する法理の方がはるかに
難しいわな。

82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:54:49.88 ID:OnxBc6Dr0

>>72
橋下も自公の解釈など整合性がないから少し理詰めで
辻褄が合わなくなってバンザイするしかない稚拙なものだ。
とバッサリと切り捨てている。
　

83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:55:08.14 ID:rczKpZAL0

>>1
「戦後の歴史の転換日だぁっ！」
明日はテレビ速報流して、街で号外配るんですか？
朝日新聞社。

84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:56:38.52 ID:nhHDqg+80

>>74
つまり内閣は憲法解釈できるってことな。

85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:57:51.22 ID:nhHDqg+80

>>80
事実、最高裁の憲法解釈ですら１８０度変わったケースがあるんで。

86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:58:16.34 ID:6LwxaLZx0

なあアメリカに貢いできた８００兆返してもらえよ
さんざん貢いできたのに脅威がせまってきたら今での安保ナシ
で白紙にしてやっから日本も戦争できる国にして育ててあげるから
それができたら守ってやるってな　これもウソだけどな

それは

ユダ公のいいなりになって日本人の命までアメリカに預けるということだ

そこには日本人の意識や理解など必要ない　憲法解釈変更と株高支持率で黙らせるからだメディアの対応も十分だ

日本政府は領土問題は存在しないといって日本人を騙し、中国と敵対関係をわざと作っている、ＴＰＰ、中国包囲網

尖閣国有化　靖国参拝がそれである、それはアメリカが日本人を戦場にひきずり出すために政府とアメリカによる国民人身売買契約したようなもんなのだ

アメリカは尖閣が中国から奪われ日本と中国が有事になっても口介入しかしない「中国を武力攻撃するレッドラインはない」

アメリカのために集団的自衛権を行使して　アメリカは日本のために集団的自衛権は行使しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://toyokeizai.net/articles/-/36462


領土問題は存在し　暗黙の棚上げがあったとされる合意がこれだ
領土問題は存在しないとアメリカと日本がグルになって日本人をネトウヨ化して
戦場にひきずり出す作戦なのだ
　　　　　　　↓

第三回首脳会談（９月２７日）


田中総理：　「尖閣諸島についてどう思うか？私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。」

周総理：　「尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。」

石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。


http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19

87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:59:21.81 ID:4gKo38VFO

>>85
つまりこの国は三権が分立してないって事だよな｡

88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 21:59:43.01 ID:Nyst1SUr0

憲法を無視して集団的自衛権を行使すればよか。

反対意見もスルーでよか。デモは人死にがでる程度に弾圧したらよか。

いやだなぁ〜不都合なんてあるわけないじゃないですか。

89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:00:41.34 ID:HV/RCOkx0

>>78
＞今までいできたのにいざ
「今まで出来ていたのに、いざ」でいいのかな
朝鮮半島有事や支那尖閣侵攻の可能性が有り
アメリカの日本だけでなくフィリピンやベトナムにも
支那と対峙する可能性がある
分かってないのか？湾岸戦争の時散々欧米笑い者
にもなっているのに
ユダヤの陰謀とか本気で信じているのか？

90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:01:07.48 ID:alYZFZH/0

>>84
解釈してそれに違反しないようにする義務があるだけのことさ
できる、解釈権がある、なんて本質捉えられてない

91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:01:57.03 ID:uLSqfNwy0

.

　湾岸戦争で日本が1兆円もの大金を出したが、 結局感謝の言葉がなかったのは、血を流さなかったからである

　日本が攻め込まれたら　他国に助けてもらわなければ勝てないトロい日本が　他国が困っていても「僕は危ないことはしません」と言うのである

　こんな恥ずかしい日本には反吐が出る

イラクの非戦闘地域　へ自衛隊を派遣した　

これで面白いのは「安全なんかどこにもなかった」と書いた新聞
安全なんかどこにもないとこに派遣されることが　この先もあり得るのに　一緒に行動する外国が撃たれていても日本は撃てないのであるw　それでいいというのだ
そんな卑怯な日本でいいのかね　

参加するかどうかはその都度ちゃんと決めればいいだけだ　アメリカの言いなりになる必要はない
世界と一切関わらずに日本だけでやってくのか？

世界には頼る癖に「僕は危ないことしませ〜ん」なんて通用するかボケ

92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:03:07.87 ID:nhHDqg+80

>>87
うんにゃあ？内閣は憲法を解釈し、最高裁はその正当性を判断する。見事な分業。

93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:04:25.47 ID:nhHDqg+80

>>90
内閣の憲法解釈が正当かどうか判断するのはどこだ？

94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:05:11.21 ID:ffnTsXXcO

たかだか一行か二行の憲法条文でしたり顔で高説たれるな
その時々の内閣が比較的柔軟に対応すればよろし

95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:05:53.88 ID:6LwxaLZx0

>>89
それ訂正→今まで貢いできたのに。

>>86を伝えたかっただけだ

笑いものって何？欧米が大量破壊兵器ないのにまちがった戦争して世界の笑いものになってるんですけど。

96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:06:26.27 ID:alYZFZH/0

>>93
どこも判断できないよ
最高裁が判断できるのは具体的な法律上の争訟であって憲法裁判所的機能はないからね

97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:07:48.32 ID:WjIp9bdF0

>91 だから、96条の改正とか、65条が根拠とか言わずに、堂々と９条改正を求めて
総選挙を行い、改正の発議を行えば済むこと...

安部がせこいのか、取り巻きがせこいのか？？？？

98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:08:16.61 ID:nhHDqg+80

>>96
だったらますます問題ないじゃん？むしろサヨクはいかにして最高裁に違憲判決出させるように
訴訟に持ち込むか、考えるべきじゃね？

99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:08:56.79 ID:6LwxaLZx0

>>93
正当とか間違いだとか問題にしてることがおかしいだろ
憲法のどこに解釈変更してもいいって書いてるんだ？

100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:10:30.77 ID:nhHDqg+80

>>97
時間が無いだけだ。憲法改正は具体的な手順に決まってないことが多すぎてな。

101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:11:05.33 ID:HV/RCOkx0

>>95
アメリカが世界最強国だからな
79年当時仏大統領が「最後はアメリカの言うとおりにするしかない
例えそれが全くまちがっていてもだ」
という言葉は今でも通用する
日本だけで何でも出来る、と勘違いしてないか？

102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:13:18.06 ID:nhHDqg+80

>>99
最高裁が平気で憲法解釈１８０度ひっくり返してるケースがあるのに、そんなことを言われてもね？
理由は時代が変わったから。内閣はこの解釈変更を無視してよいとでも？

103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:13:24.87 ID:5nT+HD6n0

日本は幾千年
武をもって成り立ってきた国。
隣国どもは、永久ドレイ化のために憲法を悪用した。

104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:13:58.04 ID:Ktf0RYb30

>>99
逆にどこに解釈変更しちゃダメよって書いてあるの？

105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:17:25.34 ID:q8PjJTEb0

まずは衆議院で改憲の発議してみりゃいいのに。
参院で否決されて衆議院解散総選挙の小泉郵政方式でいいだろ。

106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:17:52.61 ID:WjIp9bdF0

>100 時間が無いという理由で、憲法違反を政府が行っていいのか？？
これじゃ、日本は、中国と同じで、法治国家じゃないなぁ....

107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:17:55.97 ID:6LwxaLZx0

>>101
それはケツの毛まで抜かれて終わりになるよ
今まではアメリカが世界を牛耳っていた　これからは中国は経済面でもアメリカを
追い越しパワーバランスが反転する　だからアメリカは中国は敵視しない
将来にわたっても経済関係だけは有効に保とうとしている
そこでアメリカと中国の２大大国につまはじきにされるのが日本だ
このまま中国と対立関係をいつまでも続けていると将来そうなる

108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:18:31.47 ID:oOwWTC2V0

>>92
最高裁が政府の憲法解釈の正当性なんか判断するわけないだろw
具合的事案に適用された法律が合憲ならそのまま適用し、
違憲なら当該法律を適用しない。最高裁の違憲立法審査権はこういう形で
行使されるのだよ。

109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:19:34.62 ID:lmAfqSiO0

集団的自衛権が憲法違反なら左巻きの弁護師がとっくに裁判起こしてるわ
やってないってことは裁判所に持っていっても政府の裁量の範囲だから門前払いされるに決まってるからでしょｗ
自衛権が権憲法違反なら自衛隊なぞ存在せんわｗ

110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:20:11.19 ID:nhHDqg+80

>>106
憲法解釈は憲法違反ではない。まして自衛隊が合憲であるならば。

111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:20:43.93 ID:6LwxaLZx0

>>104
もう一度憲法９９条を見よ　憲法を逆に守らなければいけない立場なんだ

112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:22:05.69 ID:6LwxaLZx0

日本国憲法第99条

第九十九条[1]　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC99%E6%9D%A1


憲法を解釈変更されたら憲法９条の意味はなくなるし９６条も意味なくなると思っていたけど９９条まで違反してるではないか　

こんなの間違いなく違憲だよ

113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:22:22.87 ID:nhHDqg+80

>>111
憲法解釈は憲法の範囲内だ。文学作品の解釈と同じ。

114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:23:36.20 ID:HV/RCOkx0

>>107
支那がアメリカを追い越す根拠は？
支那の属国よりアメリカの属国の方がマシ
チベットやウイグル見ているとね

115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:24:37.44 ID:U8a8XStk0

あ〜本当に面倒臭い
自衛隊・在日米軍、憲法違反なのに存在を許しているだろう

軍隊を持たないのに自衛隊、憲法９条
在日米軍はそこから他国攻撃に飛び立った、集団的自衛権
日本国憲法は国民の財産と生命を守る、拉致被害者とその家族に何と詫びる

不毛な論議は止めて現実を受け入れろ、日本国憲法など既に破綻している現実を

116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:24:38.68 ID:alYZFZH/0

>>98
憲法まもれっていったらサヨクになるなら単なるレッテル貼りにしかすぎねーな

117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:25:07.01 ID:6LwxaLZx0

>>113
解釈と解釈変更とは言葉でさえ違うだろコロコロ変えて
いいなら憲法などいらない　政権が変って変えれるなら憲法
そのものいらないことになる

118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:27:10.70 ID:zRRIroAd0

最初の解釈が優先される理由なんてあるの？

119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:27:39.87 ID:HV/RCOkx0

>>117
タイの例がある
でも支那北朝鮮ロシアよりマシ

120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:28:35.80 ID:nhHDqg+80

>>117
解釈というのは原理的に変わるものだ。絶対的な解釈など存在しないってのが、解釈学の
イロハのイ。

121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:29:42.65 ID:6LwxaLZx0

>>119
何タイって？日本とタイって同じ国で同じ憲法だっけ

122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:29:59.94 ID:aQb22f6e0

俺は戦争いかなーい

123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:32:31.15 ID:6LwxaLZx0

>>120
その変えられることができるという考えを抑えてるのが９９条だろ
何度言えばわかんの？

124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:33:53.54 ID:nhHDqg+80

結局サヨクがやるべきは、個別的自衛権行使のための軍事力が合憲という前提で、いかにして
集団的自衛権行使のための軍事力を違憲と見なすか？って法理の構築なんだけどねえ？

125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:33:57.76 ID:HV/RCOkx0

>>121
タイで軍事クーデターあったの知らないの？
民政移管するようだが

それより>>114答えてよ、単なる願望？？

126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:34:09.80 ID:lmAfqSiO0

>>117
ならどこに自衛しては駄目だと書いてあるの
なにも書いてないならどうするかは裁量の範囲となりますよねｗ

127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:36:18.05 ID:nhHDqg+80

>>123
憲法解釈を変えることは憲法に違反することではない。だったら憲法解釈変えた最高裁も
違憲になるぞ？ついでに言えば、可能な解釈の間の法的優劣もない。

128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:36:28.00 ID:ffnTsXXcO

憲法改正をアンタッチャブルにしているからこんなことになる
日本人つまり有権者が未熟だからこんな歪んだことしかできない 今は解釈でやるしかないんだよ

129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:37:43.55 ID:BBF9YdEX0

どこの選挙区だよ、こんな悪魔のような奴を当選させたの！！

安倍よ、そんなに戦争行きたいならおまえがアフリカでも中東でも傭兵になっていってこい！！

130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:39:44.84 ID:WjIp9bdF0

>110 政府が憲法解釈を行うのは憲法違反ではありません。
しかし、憲法違反の憲法解釈を行うのは、憲法違反です。

因みに、日本の最高裁判所が自衛隊の存在に対し、合憲判決を出したことは、一度もありません。

131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:41:05.31 ID:UgjEpErGO

安部帝国ですか

132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:41:50.53 ID:nhHDqg+80

>>130
違憲判決出したことが無ければ合憲です。違法でなきゃ合法です。憲法違反だと言っているのは誰でどんな憲法上の
権限もってる人？

133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:42:02.34 ID:ffnTsXXcO

自衛隊すら違憲というのならそんな憲法いらね

134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:42:52.04 ID:aQb22f6e0

自分が戦場に行くことないから賛成してんだろなぁ…
ここの人達はね

135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:43:07.22 ID:UgjEpErGO

>>129
安部やその関係にある者はいかなくてすむ
安部や今後の首相解釈でいかなくてすむ

いつの時代も庶民や貧しい国民が行かされる

136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:44:41.16 ID:1hS0y4UI0

これからは自衛隊に入るのは貧しい家庭の人が増える予感

137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:45:10.44 ID:alYZFZH/0

>>123
解釈自体がまったくみとめられないわけじゃないんだよね
単に解釈が変わることにもなんらかのルールがあるってだけのことで
それは社会習慣の変化とか慣習法とかいう説明がなされる
今回や違憲判決くらった靖国公式参拝はそういうルールをどうみても満たしていない
だから問題

138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:45:44.33 ID:KNyddVOZ0

集団的自衛権については賛成だけどさ、
なし崩しに対象拡大していった派遣法みたいに他分野でも解釈で憲法いじる真似しそうなのがなあ
9条改正するよなら何も反対する理由ないんだけど

139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:45:58.17 ID:WjIp9bdF0

>>124 サヨクがやるべきは、自衛のための安全保障政策を構築すること。
憲法13条の完全実施を、安全保障の面から構築することと思う。

140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:46:28.44 ID:6LwxaLZx0

>>114
根拠というかソース出すわ　なんか２０１４年中ってのは信用できないけど５０年以内はガチだと思う


世界各国のGDP比較を目的とする調査、国際比較プログラム（ICP）が、4月29日、最新となる2011年の調査結果を発表した。
それによると、2011年当時、アメリカが世界1位、中国が2位だった。報道によると、
2014年中には、中国がアメリカを追い越して、1位に躍り出る見通しであるという。

http://newsphere.jp/economy/20140501-3/

141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:46:35.51 ID:UgjEpErGO

安部帝国です

142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:46:45.00 ID:lmAfqSiO0

明日中国と戦闘が開かれるかも知れんのに何能天気な事言ってるんだ
そんなに日本をﾁﾍﾞｯﾄにしたいのかアホ共が

143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:46:58.94 ID:4gKo38VFO

脱法ハーブが法に触れない事はわかった｡

144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:47:55.92 ID:nhHDqg+80

>>134
戦争の可能性が下がるから賛成してんだけどねえ？

145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:48:26.64 ID:1C+dS9qW0

四の五の言ってないで選挙で勝てよバカサヨ
まあ無理だけど

146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:49:25.18 ID:nhHDqg+80

>>140
すでに日本を抜いたってのでさえしょせんバブルで眉唾物って言われてんのに？

147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:50:02.37 ID:WjIp9bdF0

>>132 合憲判決が出てなければ、合憲ではありません。
違法でなきゃ、合法という論理は、浮世の世界でのお話。
法の世界は、もっと厳格です。

148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:50:33.45 ID:nhHDqg+80

>>137
満たしていないと判断しているのは誰だ？

149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:51:18.94 ID:aQb22f6e0

安倍って左翼じゃね？

150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:51:33.71 ID:alYZFZH/0

>>148
そこに対する説明がないからね
満たすって主張する理由がわかんないや

151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:52:00.21 ID:6LwxaLZx0

>>126
あれが書いてないからできる
これが書いてないからできる
書いてないことやるなら何でもできるなら
それを抑えつけるために、また憲法が必要になるだろ
しかも書いてないことをやろうと阻止しようと超能力者なんているのかよ　おまえおかしいよ

152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:52:34.54 ID:nhHDqg+80

>>147
じゃあ、違法でないのと合法の違いって？中間があるなんて聞いたことないけど？

153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:53:39.42 ID:HV/RCOkx0

>>140
ロシアは冷戦でアメリカに大敗した
７０年代末〜８０年代初頭には核戦力
五分五分までロシアはアメリカと渡り合ったが
レーガン軍拡には対抗出来ず経済破綻
支那はロシアみたいにはならずアメリカに勝てるの？
支那はロシアみたいに経済破綻にならないの？

154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:54:37.72 ID:4gKo38VFO

>>144
可能性ってどんぐらい?
数字で言ってくれるとわかりやすい｡

155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:54:50.54 ID:MQCA3sNQ0

６５条は憲法制定権力をも超えるのか
自己否定以外の何物でもないな

156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:54:55.87 ID:JhohL3yc0

>>107,140
中国の属国になればケツの毛まで抜かれて終わりになるならどの道同じじゃん。
日本詰んでるじゃん、じゃあどうする。

157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:55:16.41 ID:hUOs2Q/00

最高責任者は自分だが正々堂々と憲法改正は出来ない
そして解釈変更という姑息な手段で目的を達成する最高責任者（笑）

158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:55:23.71 ID:nhHDqg+80

>>150
むしろこっちが訊きたいんだがね？個別的自衛権行使の軍事力は違憲とならず、集団的自衛権行使の
軍事力だけが違憲となる法理を？

159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:55:33.45 ID:6LwxaLZx0

>>137
だから解釈変更はできるってどこに書いてんだよ

160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:57:04.49 ID:alYZFZH/0

>>158
いやー憲法解釈の変遷たる事情とか何にも誰も触れないじゃん
必要だ！必要だ！っていってもその説明にはならんしな

そりゃ三原則違反だからでしょ？
簡単なことだと思うけど法理？

161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:57:09.91 ID:WjIp9bdF0

>>152 制限速度60Ｋｍの道路を、時速80Kmで走行していたら、違法を行っている真っ最中です。

ただ、警察におせわになっていないだけ.....

162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:57:16.70 ID:nhHDqg+80

>>154
日本が集団的自衛権行使を決め、インドから東南アジアまでの軍事ブロックを築けば、戦争の
可能性は半分以下になるだろうな。

163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:59:35.77 ID:nhHDqg+80

>>160
だーから、具体的に法理を組んでみい？

164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 22:59:48.37 ID:+TrAfEk2O

>>151
あなたの意見に賛成です。
集団的自衛権っていうのは
国連憲章からの引用でしょう…
それが否定されたら複数的自衛権
とか言い出しそうで、
書いてないなら解釈で出来る
とか言う人は法理念を知らなすぎる

165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:00:27.55 ID:T7ehWm4b0

議員様は人の話も聞けないでヤジったり居眠りもちろん文章も理解できない
9条100回読んでも分からないのかな？
解釈変えても司法に否定されるだろうな
憲法改正しかないだろ

166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:01:49.81 ID:nhHDqg+80

>>161
そらあ単なる違法だ、バカタレ。裁判所の判決が確定するまでって話じゃねえんだ。違憲と合憲の
中間って何なんだよ？

167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:04:04.26 ID:nhHDqg+80

>>164
法は法に書いてないことは取り締まれません！禁じてない限りOKです。

168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:05:28.53 ID:6LwxaLZx0

憲法の根幹に関わる変更を内閣の判断でできる根拠としたのが憲法６５条の「行政権は、内閣に属する」という規定だ。

「行政府が憲法６５条のもと、行政権を執行するために憲法を適正に解釈していくことは当然必要なことだ」。

三権のうち行政権は内閣にあるとする条文で、なぜ解釈変更を正当化できるのか。２月１２日の国会では、

首相は閣議決定による変更の是非について問われ、こう答えている。

「最高の責任者は私だ。私たちは選挙で国民の審判を受ける」。つまり、選挙で選ばれた与党の内閣が憲法解釈を行うのは当然で、

その責任者は私だ――という論法だ。だが内閣による憲法解釈については、橋本内閣の村岡兼造官房長官（当時）が

１９９８年、安倍首相とは異なる政府の見解を国会で示している。

村岡氏は「行政府も権限の行使にあたって、憲法を適正に解釈していくことは当然必要」としつつ、

憲法９９条の「大臣や議員、公務員の憲法尊重擁護義務」が前提になると述べた。

http://www.asahi.com/articles/ASG6Y4SV2G6YUTFK005.html

169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:09:03.67 ID:6LwxaLZx0

>>167
憲法と法律って違うだろ
憲法は増やせないけど憲法にそって法律は増やしていくのは可能なんだわ
憲法に書いてないから憲法を増やそうとか解釈を増やしていこうとかダメだろ
常識的な考えももってないのかおまえ

170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:09:24.80 ID:nhHDqg+80

>>168
安倍と村岡でなんら矛盾していないが？

171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:10:32.76 ID:T7ehWm4b0

日本語知ってる？
日本語わかるなら憲法100回読んで来い
理解できたべ

172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:10:42.86 ID:+TrAfEk2O

>>167
いいとこ取りばっかりするのが
君たちのクセのようだが
憲法遵守義務は憲法第99条に
国内の最高法律として書かれている

173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:11:40.21 ID:nhHDqg+80

>>169
アホか、お前は？憲法に直接書いてないから解釈でひねり出してる人権がどれくらいあると
思うんだ？環境権なんて憲法に書いてないぞ？

174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:11:51.63 ID:6LwxaLZx0

>>170
村岡は憲法の解釈の適正化
安倍は憲法の歪曲化

175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:13:44.89 ID:nhHDqg+80

>>172
憲法を解釈することはまさに憲法上内閣の職掌なので、総理が憲法解釈をしても憲法順守義務に
違反しません。

176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:13:58.38 ID:aJlJUmaA0

集団的自衛権反対ってことはこういうことだろ

例えば、中国、韓国、北朝鮮連合軍が日本に攻めてきたとしよう
日本単独なら負けて占領されるかもしれない。

そんなとき、日本はアメリカがやられそうでも助けないけど、
アメリカは日本がやられそうなら助けろって言うのと同じ

そんな都合のいいことばっかり言っていいのかね

177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:15:13.44 ID:nhHDqg+80

>>174
歪曲化か適正化かは誰がどんな権限で判断してんの？

178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:16:33.27 ID:6LwxaLZx0

>>173
まあそういうの一部はあってもだな　それは憲法に書いてないから
行政を進められないからなんだろう
こっちの話は書いてあるじゃん　それをおまえは書いてなくてもＯＫ
書いてあるのも変えられるのもＯＫ　虫が良すぎんだよアホ

179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:17:26.87 ID:qpoy/DPp0

あのさこの問題って国と国との争いならば国際法を適用しますって言えば終わりじゃないの
やっぱ駄目ｗ

180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:18:24.41 ID:+TrAfEk2O

>>175
「遵守」という言葉と「順守」という言葉を
巧妙に入れ替えてんじゃね〜よ

181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:18:44.98 ID:lnzAoh6m0

憲法改正するなら国民投票が必要って授業で習った気がするんだが
今やろうとしてるのは憲法改正ではなく解釈を変更するだけって事？
文言は一字一句変わらないの？

182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:19:25.76 ID:T7ehWm4b0

早く改正しろそれしかない
でもこの国は外圧でしか変わらないから
沖縄が中国なるまで無理だろうな

183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:20:01.92 ID:alYZFZH/0

>>163
え、解釈変更する側にそれを主張してもらいたいところ
それがされないので是認すべきという段階にはいらないのが問題なんですけども

184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:20:39.56 ID:nhHDqg+80

>>178
同じだ、アホウ！憲法に自衛権が直接書いてないから、解釈で自衛隊を違憲でないとしてんの！

185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:21:10.47 ID:6LwxaLZx0

>>177
権限ってなんだよバカ　なんでおれに表現の自由ないんだ？

>>168
のソース読めよ

安倍首相の答弁に似ているが、異なるのは、内閣の権限を示す６５条ではなく、

憲法で権力を縛る立憲主義の考え方を反映した９９条に言及した点だ。

村岡氏の答弁は、内閣の解釈は憲法を守る立場から「適正」とされる範囲にとどまり、

恣意（しい）的な解釈は許されないとの見解を示している。

186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:23:59.42 ID:6LwxaLZx0

>>184
じゃあ自衛隊も違憲だってことじゃん　そこからあれもこれも解釈変更で
ここまできたんだろうだよ

187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:24:01.73 ID:nhHDqg+80

>>183
個別的自衛権と集団的自衛権って本来一体のものなんですがね？むしろ分けてる解釈の
方がかなり無理なんで。

188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:28:51.58 ID:nhHDqg+80

>>185
権限が無いなら、内閣の憲法解釈変更について反対するには、きちんとした法理を組め。お前ら
感情論しか語ってねえ。

189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:29:44.59 ID:alYZFZH/0

>>187
え？
国連憲章ができるまでも存在した個別自衛権と
国連憲章以降一般化した集団的自衛権が本来一体ってどういうこと？

190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:31:01.67 ID:6LwxaLZx0

>>188
権限ないならおまえも語るなよボケ
おめこそ９９条をちゃんと理解してねーじゃんか

191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:32:29.74 ID:+TrAfEk2O

>>184
自衛隊は憲法で認められてるよ
憲法の成り立ち自衛戦争の否定を
削除した時点で認められてる。
更に「自衛隊法」っていう法律で
補強されている

192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:37:22.57 ID:nhHDqg+80

>>189
自分より強い相手と一人で戦うのはいいが、仲間と一緒に戦ってはいけないって相当に無理だろ？
軍事同盟なんて国連憲章以前もあったわけでね？

193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:38:27.14 ID:6LwxaLZx0

>>188
おまえや安倍の解釈は歪曲
村上の解釈は憲法の適正化


「村岡氏は「行政府も権限の行使にあたって、憲法を適正に解釈していくことは当然必要」としつつ、

憲法９９条の「大臣や議員、公務員の憲法尊重擁護義務」が前提になると述べた。」


ID:nhHDqg+80と安倍よ
おまえらそもそも詐欺師なんだよ　集団的自衛権は憲法改正しなくてもできるとして
憲法改正する意味がなくなったら困るし　次に進める軍拡にも対応できるように
またその時に文言を変えて　国民投票する時に、もう集団的自衛権は取り消しがでできない憲法改正しようと
してんのが透けて見えんだよ　詐欺師ども

194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:40:06.48 ID:nhHDqg+80

>>190
憲法解釈は憲法上内閣の職掌だと言ってるだろうが？だったら、憲法遵守義務違反のわけが無い。
どこがどう違反するってんだ？法理的に言ってみい。

195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:40:29.31 ID:alYZFZH/0

>>192
軍事同盟の時代は戦争自体が国家間の交渉として認められてたからね
その時代とは意味がかわってきたからわざわざ集団的自衛権みたいなのを考え出したんだけど
それが一体であるっていうのはどういうロジックなのか詳しく詳しく

196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:41:52.54 ID:nhHDqg+80

>>193
だーから、なぜ歪曲で、なぜ適正化なんだ？その基準は？法理は？

197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:42:40.62 ID:+TrAfEk2O

>>192
多分、日本だけで日本を守りたいっていう人は
生命保険に入っていないと思う
そんな他力に頼るより自分でやる人なんだろう…

198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:42:54.12 ID:6LwxaLZx0

>>194
また誤魔化す　憲法解釈と憲法解釈変更を同等に語るなよ詐欺師
憲法を適正に解釈することが　解釈ということだ

199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:45:00.79 ID:nhHDqg+80

>>195
新たに考え出したんじゃなくて、昔からあったものに、名称くっつけただけ。軍事同盟を自衛に
限る必要が生じたからな。以前は同盟組んで侵略戦争なんてのもあったわけで。

200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:48:31.98 ID:nhHDqg+80

>>198
安倍の解釈が適正でないという法理はどうなる？そもそも解釈の変更は新しい解釈にすぎんのだが？
古い解釈が適正だという法理は？古いことは根拠にならんぞ。

201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:52:59.16 ID:6LwxaLZx0

>>200
憲法９９条では憲法を守るのが安倍の役目なのよ
それを破ってるってこと　それだけよ
憲法って解釈しないとダメだけど　それをコロコロ変えられないように
するのが安倍の役目なのよ　単純な話、国民が血を流したあとに
憲法改正で国民投票して集団的自衛権停止にできんの？
できないようにこれが当たり前の９条にしようとしてんだろ　おまえら詐欺しなんだよ　

202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:55:12.30 ID:alYZFZH/0

>>199
いやだから戦争自体の正当化ができなくなったという事情の発生において新しくっていうことなのに
以前からあったとか一体化とかどういうことー？
集団的自衛権については同憲章成立以前にこれが国際法上承認されていたとする事例・学説は存在しないってよ

203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:56:08.87 ID:nhHDqg+80

>>201
どこでどう破ってんだよ？古い解釈したのもやっぱりかつての総理大臣だろうが？実は自衛隊
作った時点で憲法解釈すでに大きく変わってんだけども。PKO出した時点でもな。

204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:56:17.56 ID:6LwxaLZx0

本当は憲法をいじるってことなのに
いやいや、いじってはいませんよ、もともとこれ間違いなんですよ
だから憲法改正する必要ないんですよ　おまえら詐欺師じゃんか

205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 23:58:57.17 ID:6LwxaLZx0

>>203
破ったなら修正するのが９９条に当てはめてもとに戻すのが首相の役目だろ
逆にどんどんはずしていけばいいってどこからその屁理屈湧き出てくるのよ？

206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:00:21.03 ID:nhHDqg+80

>>202
それまで軍事同盟が戦争一般について認められてのが、自衛戦争に限られたんで、限定された
形で認められた軍事同盟の権利が集団的自衛権ね。これに基づいてNATOなんかがあるわけだ。

207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:02:29.43 ID:+TrAfEk2O

コンプライアンス！
コンプライアンス！
民間の中小企業に言いまくったのは
どこの誰だけ？

208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:04:32.59 ID:mQ8svDwL0

>>205
憲法解釈と憲法の違いを知ろうな？憲法解釈の変更は変更したというだけでは違憲にならんからな？
自衛隊が違憲でない時点ですでにポイント・オブ・ノー・リターンは越えてんのよ。

209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:07:10.30 ID:mQ8svDwL0

>>207
そのコンプライアンスがすでに法令解釈を伴わざるを得ないことに気が付け。裁判所が判例変えたら
それにも従わなきゃならんし。

210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:12:06.59 ID:WVZop0G70

>>208
そういう暴挙を抑えるために憲法９８条や９９条や９６条があんだよ
これらは解釈変更によって９条じゃなくこっちに違反してるだろ
自衛隊が違憲でないからなんでも解釈変更しても違憲にならない根拠は
どこにある　おまえこそ示せ　

211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:12:08.53 ID:oVOtbf8KO

>>209
お前は現場知らんだろう
中小企業がいちいち法廷判断待つと思うか？
ハンマープレゼントするよ

212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:17:07.68 ID:mQ8svDwL0

>>210
むしろお前らが違憲になる法的根拠を示せ。反対してんのはお前らだ。おれは憲法上、憲法解釈は
内閣の職掌だと言ってる。一度も論駁されたことが無い。

213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:21:17.20 ID:XE+D3B8T0

字が読めれば違反してるのがわかるだろ

214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:22:45.60 ID:4J92ma4M0

>>206
はい、一体じゃなかったですね

215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:23:10.06 ID:mQ8svDwL0

>>213
自衛隊を違憲でないとした上でな？そう簡単な話じゃないぞ。

216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:25:43.79 ID:XE+D3B8T0

>>215
字が読めれば自衛隊は憲法違反だ。裁判所のミスだな。

217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:27:34.42 ID:mQ8svDwL0

>>214
いや、古代から個別的自衛権を補完するのが集団的自衛権ね。国連憲章までは交戦権全般
だったものを自衛権に制限した形。

218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:28:24.97 ID:4iDi82PJ0

村上誠一郎氏は自民党の総務会で反対が受け入れられなければ
やはり離党するのかな。というかしてほしいけど。

219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:29:37.23 ID:oVOtbf8KO

>>212
そもそも安倍総理は憲法を改正では無く、解釈によって変更するっていう公約で選挙を戦った人なのか？
そもそも君は、憲法解釈を閣議決定で行うっていう手法を知っていたのか？
さらにそもそも、その結果として日本人は平和を享受出来ると思っているの？

220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:29:50.53 ID:IrniDtZ/0

内閣が閣議決定して、それをもとに法律を改正して国会を通せば、
たとえ内閣が変わるたびに解釈改憲しても問題ない。
だができるわけないそんなこと。

221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:30:57.21 ID:mQ8svDwL0

>>216
そこまで言い切られるとかえって清々しいわ。憲法違反だけどな。最高裁より上の憲法判断の
機関は憲法上存在しないんだから。

222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:31:04.23 ID:xRngsw7t0

勝手な解釈を作り上げるのは昔の軍とやってることが同じ。

223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:32:39.15 ID:yrjqoibM0

そんなに集団的自衛権を行使されたくないならば、
解釈改憲反対派が、憲法９条３項に「集団的自衛権を行使しない」という
加憲をする憲法改正の発議の提案をして解釈の幅を狭める
手段をとればいいのでは？

手段を尽くさないならば、最終的に解釈改憲を認めるのと同じことになるよ。

224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:33:26.78 ID:mQ8svDwL0

>>219
集団的自衛権行使認めてアジア版NATO作った方が、当然戦争の可能性は下がる。
自衛隊法閣議決定したときと同じだろ？

225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:33:47.40 ID:IrniDtZ/0

交戦権を解釈改憲で認めることはできないけど、
自衛権ならそう横暴なことじゃない。

226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:33:56.71 ID:vhFgTb1t0

9条信者の方は、自衛隊は憲法違反なのだから憲法を守る為に自衛隊は放棄して
侵略されようが虐殺されようが無防備主義を貫くべきだと主張すべきですよ
かつての社民のようにね

自衛隊は必要なのに憲法9条を変えるべきではないという事が
根本的に矛盾しているという現実をよく考えたほうがいいですな

憲法を守るのなら自衛隊放棄
自衛隊を維持するなら9条放棄

こういう当たり前の主張を何故出来ないんでしょう？

227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:39:32.18 ID:oVOtbf8KO

>>224
アジア版NATOも一理有るとは思う
私の考えよりは近道だとも思う
ただ遠望として新国連が安定的に
日本を守れると思うけどね

228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:45:11.70 ID:mQ8svDwL0

>>227
可想敵が中国なんでなあ。拒否権が無くなるなら、国連に委ねることもできるかも知れんが。

229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 00:46:45.84 ID:4J92ma4M0

>>217
その昔ですら個別的自衛権は別個としてあったからねー
別個として

230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 01:01:57.98 ID:mQ8svDwL0

>>229
そもそも二つの自衛権を分けるなんて発想古代には無いがな。それどころか自衛権って発想が
無いし。

231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 01:05:41.39 ID:4J92ma4M0

>>230
そもそも二つの自衛権っていうのが最近の話
逆に言えばそのころの自衛権は個別でしかなかったわけで

232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 01:15:43.74 ID:l+j8lKqm0

議論が尽くされてないとか、十分に周知徹底されてないとかって、反対派の時間稼ぎだからｗ
無視しておｋ。

憲法第9条改憲問題でも、戦後これだけ議論されていながら未だに議論が不十分だとか論点を整理すべきとか言ってるでしょ。
さっさと国民投票して改憲するか現行のままでいくか決めれば良いんだよ。

233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 01:21:45.29 ID:8bVa0jLV0

現場隊員の声聞け＝元防衛庁長官・玉澤徳一郎「このまま行けば、間違いなく戦死者が出る」

234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 01:31:56.32 ID:mQ8svDwL0

>>231
そもそも自衛権て概念がなくて交戦権だけだったんでな？しかも個別的も集団的も区別なく。

235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 03:19:55.90 ID:yFG8Z+Cz0

　
集団的自衛権に反対

　　　官邸前で　【売国奴】がデモ

　　　ゴキブリ在日【韓国人】が主体

慰安婦で日本に　【濡れ衣】着せた

　　　世界一卑劣な　ゴキブリ韓国　（ゴキ韓）

　　　世界一卑劣な　ゴキブリ民族　（ゴキちょん）

　　　スリッパで　たたきつぶせ！

http://itainews.rnill.com/2014/07/post-44.html

　　　

236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 03:31:58.45 ID:yLR47Nu30

NATO条約の強化によって、対ソ連、冷戦が勝利へと導かれた。

対中国においては、日米同盟の強化は言うまでもないことであるが、
さらに、日本とNATOの同盟強化が緊急に必要であることは論を待たない。
日本は、NATOに正式加盟しなければならない。

日米安保
===============================================================================================
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
===============================================================================================

NATO
===============================================================================================
第五条
締約国は、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、
各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して、
安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を
個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
===============================================================================================

NATOならば、NATO加盟国に対する攻撃を米国への攻撃とみなしている。

日米安保の第５条は、上記のようにあいまいで弱体だ。
中国は係争の尖閣付近で体当たりでも何でも行ってあいまい部分を検証して後、
攻撃作戦を立てる。東アジアは、紛争を誘発させるような条約だからだ。

日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃とみなして、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 05:02:20.53 ID:B4PTGUqI0

内容に不備があるなら安倍始末した後解釈また変えれば良いじゃないｗ
安倍が憲法曲解してくれたお陰で憲法が空文化するだろうしな
何でも解釈変更しちまえば、いくらでも好きな様にこじつけられるわ

238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 05:42:20.96 ID:D2lBIs6V0

9条二項は、外交解決の手段（威嚇、恫喝等）としての交戦権の否定であり、それに伴う戦力の不保持であって、
　　　　　自衛権は有るという解釈だよね？

今政府が進めている集団的自衛権行使容認云々って、そもそも、『解釈変更』する必要が無かったってことなのか？
現状でも、防衛は可能だし、防衛に限って米軍とも協調できる？

この板を見てもいまいち呑み込めないんだよな。

239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 05:44:53.15 ID:95QNVHoJO

>>1
　

次は、軍部大臣現役武官制だな。


さすが、Ａ級戦犯の孫。



　

240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 09:57:36.47 ID:8LDPaMHH0

【田布施システム】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1390311287/

241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 10:19:09.82 ID:fCYqxRKQ0

242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 10:26:47.31 ID:w3INkRLD0

そもそも解釈が適正でないので65条も99条もない

Ｖ国を助けるために日本がＣ国を攻撃したら

国権の発動たる戦争にあたるし、
国際紛争を解決する手段としての武力による威嚇にあたるし、
国際紛争を解決する手段としての武力の行使にあたるし、
自衛隊を陸海空軍その他の戦力とすることにあたるし、
交戦権の行使にあたる。

例外はない
Ｃ国で邦人が殺されそうになってもそれは自己責任

243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 10:28:52.67 ID:PgqCFKlM0

中国や韓国を敵として殺せるならなんでもいいよ

後サヨクも皆殺しで頼むわ　一人残らずな

244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 10:29:32.48 ID:w3INkRLD0

>>243
安倍チョンはお前を弾除けにする予定

245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 10:31:03.43 ID:PNPs1nHo0

憲法から都合のいい部分だけをつまんで、自分のやることを正当化する。
これではただのガキ。
これはテロ。
安倍はテロリスト。
安倍は悪魔。
国民が安倍と戦う正義の大義名分には十分すぎるだろう。
戦うしかないね。

246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 10:49:07.80 ID:fjTfxRejO

中国が攻めてくるなら、集団的自衛権があろうがなかろうが、自衛するしかないだろ。
アメリカが中国に味方して日本攻めを容認するかいなかは、アメリカのそのときの判断に左右される。
日本の集団的自衛権とは関係しない。
日本の集団的自衛権が関係するのは、日本の自衛と関係ない地域で、
世界一戦闘的なアメリカが紛争を起こしているときにそこに参加することだろ。
イラクとかシリアとかウクライナとかアフリカとか。
直接日本と関係ない地域の人たちを殺すアメリカの手伝いをすることだろ。
ベトナム戦争に韓国がアメリカの手伝いに名乗り出て、現地住民を惨殺してきたように。

247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 11:14:31.64 ID:/gVUVpoG0

明治天皇こと大室寅之祐は何処の馬の骨なの？w

248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 13:15:54.49 ID:6ACn4kQH0

米国に利用されるだけだよ。
米国の要請で韓国あたりに自衛隊派遣させて、米国のやってきた韓国人風俗通いを日本人のせいにでもするんじゃねえの

そして50年後に謝罪と賠償。

249 ：【　集団的自衛権拡大解釈は危険 !!!　】　＠転載は禁止：2014/07/01(火) 16:27:53.54 ID:uKc2ZWfm0

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定　安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/

250 ：【　集団的自衛権拡大解釈は危険 !!!　】　＠転載は禁止：2014/07/01(火) 16:30:06.98 ID:uKc2ZWfm0

>>249

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

251 ：【　集団的自衛権拡大解釈は危険 !!!　】　＠転載は禁止：2014/07/01(火) 16:35:42.36 ID:uKc2ZWfm0

>>250

【　政党を選ぶ条件　】 求められているのは本物の保守本流　

・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人労働者増などに反対している。
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。　

252 ：【　集団的自衛権拡大解釈は危険 !!!　】　＠転載は禁止：2014/07/01(火) 16:40:28.23 ID:uKc2ZWfm0

>>251

【　国政は生活に直結する！　】政治無関心の皺寄せは子供達へ　

国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

253 ：【　集団的自衛権拡大解釈は危険 !!!　】　＠転載は禁止：2014/07/01(火) 16:44:29.26 ID:uKc2ZWfm0

>>252

【　事実上の移民法がたった一日の審議で全会一致可決 】　

search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%B3%95+%E5%87%BA%E5%85%A5%E5%9B%BD%E7%AE%A1%E7%90%86+%E9%9B%A3%E6%B0%91%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E6%B3%95+%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

254 ：【　集団的自衛権拡大解釈は危険 !!!　】　＠転載は禁止：2014/07/01(火) 16:46:48.22 ID:uKc2ZWfm0

>>253

【　売国直前､目眩ましで上げる株価　】 円安でも米国が静かな理由　

高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 18:17:30.16 ID:3pCObuOZ0

【集団的自衛権】批判派の憲法学者ら「安保法制懇談会」発足 [5/28]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401287471/

204 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 04:45:17.45 ID:9ueO7d830
最近は、憲法というのは国民を縛るものじゃなくて国家権力を縛るものだ、
憲法というのはそのように誕生したもので、
それが立憲主義と言うものだという主張が流行っている。
仮にその説明が、歴史的、政治思想史的に正しいとしても、
こと日本に関していうなら、その説明は明らかに間違っているように思われる。
というのも、日本において憲法が縛っているものは、権力ではなく国民心理だからだ。
日本において軍事力の扱いをどうするかという政治課題が生じた場合、
日本国民がいつも考えるのは、その軍事的存在や行為は正しいのか、望ましいのかではなく、
憲法はそれを禁じているのか否かである。
まずもって、自らの良心や倫理や政治思想に基づいて賛否があり、
その自己主張の集積の上に憲法の条文が規定され、
それによって国家権力が拘束されているのではなく、
憲法が何を禁じているのかが先にあり、それによって自らの立場が定まり、
それが集積されて世論になり、それゆえ国家権力が拘束されているのである。
すなわち、日本では憲法が拘束しているのは国家権力ではなく国民心理なのである。
もし憲法が存在しなければ、日本国民は多国籍軍に参加して武力行使することに反対する
思想的根拠は何も持たなくなるのではなかろうか？
先ごろ、日本国憲法と日本国民にノーベル平和賞を、
との日本の主婦の嘆願が話題となっていたが、
正しい組み合わせは、「日本国憲法と、それを日本国民に押し付けた旧・米GHQ」だろう。
日本人はルールに従うことは得意だが、ルールを作ったり書き換えることは不得意である。
日本国民はGHQにプログラミングされたロボットや電子製品と同じなのである。
それゆえクーデターや宮廷革命などの例外的手法以外で、
国民が自らの意志によってそのプログラムを書き換えることはできないし、
仮にそれが出来るなら、もはや彼らは日本文化を身につけた日本国民ではなくなっているということである。
従って、解釈改憲は容認できない、やるなら堂々と憲法改正を提起せよとの主張は、
実現不可能を前提にした戯言にすぎない。

208 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/02(月) 22:46:48.41 ID:5t5dExte0
立憲主義は国民が議会制度を通じて憲法を規定し、
それにより権力を統制するという意味だとすると、
戦前の明治憲法下の統帥権の干犯問題はどう考えるのか？
憲法に欠陥があり、軍部が憲法を独自に解釈して暴走していたが、
政治も、その主権者である国民も、憲法を操作してそれを止めることはなかった。
憲法が支配しているのは権力ではなく国民だからである。
そこに明白な欠陥が存在してても、それを是正するのは信徒が教義を変更するようなものであり、
家電製品が自らプログラムを修正するようなもので、どだい不可能な話だ。
日本において憲法を守れと発言するのは、
奴隷は奴隷らしくいろと発言するのと同じ意味である。

209 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/03(火) 06:56:24.02 ID:M7et4kX00
憲法改正には国民投票が必要と規定されてるのに、
ついこの間まで国民投票法すら存在してなかった、
作るのは憲法への挑戦であり許さないと言ってた連中が何を言ってんだか。
何が立憲主義だ。笑わせるな。

256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 18:19:21.42 ID:3pCObuOZ0

【憲法】「９６条の会」が発足…代表の東大名誉教授「９６条の改正は法論理的に無理ではないか」と訴える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369300602/879

879 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/24(金) 13:27:50.35 ID:VlOB/vUi0
【改憲】「憲法９６条改正」超党派総会に１００人出席…民主からは渡辺周・長島昭久氏ら４人が出席
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368859764/89-93
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1368859764/89-93
89 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 14:10:08.74 ID:FzQQkpd40
改正条項を改正しない憲法改正には意味がない。

仮に憲法9条という決定的な欠陥を改正するという動機から、
占領憲法を自主憲法に全面刷新することに結びつけることに成功できても、
そのたった一度きりの憲法全面改正で終わりである。

しかし立憲主義の確立が必要だと言うなら改憲は不可欠である。
なぜなら決定的に憲法の規定が無視されてる現代日本は立憲主義国だとは到底言えないからだ。

880 名前：879[sage] 投稿日：2013/05/24(金) 13:35:40.92 ID:VlOB/vUi0
書き忘れてたんだけど、改正条項に、

・国家主権が完全に保証されて状況下でしか改正は容認されない。
・軍事占領下など、主権制約下のいかなる立法行為、法改正も無効であり、主権回復時に全て失効する。
・国際組織への国家主権の一部譲渡には、議会1/2及び国民投票1/2の信認を要する。

以上の条文を入れておくことが必須だと思う。
現憲法は米軍占領下での立法だから本来は無効で、
講和条約調印後にすぐに破棄しておくべきだったのに、
当時の日本の為政者らはそうしなかった。
そのうち改正できると甘く考えてたら、そのままずる行ってしまった。
なんと情けない政治家、メディア、国民なのか。
こういうのを許してしまえば、今後も同じような出鱈目が繰り返される。
他国に国体や国柄を思うままに操作されてしまう過ちを再現してしまわぬよう、
こういう当たり前のことすら憲法に明記しておく必要がある。


【政治】集団的自衛権、反対50％、賛成37％。賛成のうち「憲法改正を」45％…安倍首相が目指す「解釈変更の行使」、支持2割に届かず★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400519082/
【国内】過去に説明した安倍首相力説の2枚のパネルと矛盾する「集団自衛権」の解釈。騙し打ちではないか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401263761/
【日米】日本は米国の属国であり続けるのか？…「日米強化」と「戦後レジームからの脱却」、矛盾した安倍首相に懸念を深める米政府
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401381746/

257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 18:21:40.90 ID:3pCObuOZ0

【国防】「集団的自衛権行使」、問われているのは日本のプリンシプル（原理原則）…民主主義のプロセス軽視の行使容認に反対する
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401385155/75,83,90,94,100,125,129,133,134,316,202,205,207,209,210,214,227,228,230,231,233,249,251,368
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1401385155/75-

83 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/30(金) 03:44:42.40 ID:nfEaSL5e0
だいたいさ、過去一度も憲法が改正されたことなんてないんだよ。
これは占領憲法も明治憲法もだ。
要するに日本の国会はそういう議論をする場じゃないんだよ。
あれはただのセレモニーだ。
日本人つうのは過去から続いてる、存在してるルールは法律に
自らを適応され、不都合があればうまい具合に、いや姑息にこねくりまわして
抜け道を作っていく。
それが日本人の流儀なんだよ。
ルールや法律を変えずにすますのが日本文化だ。
だから姑息なことやるなと言ってるが、
その姑息な手口とそれへの非難と擁護こそが日本における民主主義のプロセスそのものだってことだ。


205 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 08:32:01.77 ID:4qSW3HB60
>>203
自衛とは何か(1)
http://homepage3.nifty.com/higashiyahata/pages/essay/society/society20140518.html
　このような流れの中で日本国憲法九条は「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない」と明言した。中でも「戦力は保持しない」「交戦権を認めない」
の表明は重要で「不戦条約」で例外とされた「個別的自衛権」さえも否定した規定であった。
当時首相の吉田茂は「直接は自衛権を否定してはおりませんが、自衛権の発動としての戦争も放棄した」とし、
個別的自衛権放棄を支持していた。しかし、その後朝鮮戦争が激化し、一九五〇年に警察予備隊、
一九五四年に自衛隊が発足し、この時点で「個別的自衛権」は、「自衛のための必要最低限度の実力行使」
とし憲法九条二項に該当しないとされてしまった。


集団的自衛権の問題を考えるために〜吉田茂の回想十年より
http://gerge0725.hatenablog.com/entry/2014/05/22/112545
憲法改正時，吉田は以下のように発言していました。

集団的自衛権の問題を考えるために〜吉田茂の回想十年より
「正当防衛権による戦争は正当なりとせらるるようであるが，私はかくの如きことを認むることが有害であると思う。
近年の戦争の多くが，国家防衛権の名において行われたことは顕著なる事実である。故に正当防衛権を認むることは，
戦争を誘発する所以であると思う」（回想10年　２　46頁）


憲法第 9 条と集団的自衛権 ―国会答弁から集団的自衛権解釈の変遷を見る―
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/refer/pdf/073002.pdf


368 名前：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 14:00:46.75 ID:qt7i1cNw0
社会党の軌跡を見てみろよ。
冷戦崩壊するまで社会主義を標榜し続け、
崩壊してから看板外して、
自民党と野合して村山が首相にさせてもらって、
首相になった途端、これまで反対してた日の丸君が代容認だからな。
笑っちゃうわこいつら。
これとドイツ社民党とを比較してみろよ。
それはまさに憲法改正への取り組み、
アデナウアーと吉田の違いと同じだ。

258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 19:39:28.79 ID:eevm2TWe0

>>166 (nhHDqg+80)
たくさんの投稿ありがとうございます。
どうやらあなたは、憲法改正無限界論信奉者のようですね...(少数派の）
また、中国大嫌いで、武力で中国を脅せば、戦争など起きないと！！とお考えのようで....


だったら、今の北京政府を倒す方法をご自身で提案されたらいかが？？？
いろいろあると思うよ。そして今話題になっている内閣の憲法解釈の変更なんざより
よっぽど、ご自身の溜飲を下げるとおもうよ...

259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 19:45:28.83 ID:XRppRSFH0

テレビは反対派の意見しか流してないように見える

260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 20:10:11.11 ID:BUCGu8Qy0

憲法第41条で国権の最高機関は国会と決められている。
また、憲法第69条で内閣は衆議院で不信任決議されれば
総辞職しなければいけないね。

261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 20:59:08.10 ID:HCNRISin0

明治天皇こと大室寅之祐は何処の馬の骨なの？w

262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 21:03:18.22 ID:AvwI/9zs0

209 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 08:39:17.45 ID:4qSW3HB60
制定直後から守るのが難しい欠陥を持ってる憲法だとはっきり分かってて、
破ることを後から追認してきた国民なのに、
今さら解釈改憲は立憲主義に反するなんて言うのは何たる詭弁と言うべきか、
吐き気がするほどのご都合主義だ。
それなら立憲主義を守るために自衛隊を廃止するか憲法９条を改正するのか、
２つに１つで、国民投票したらいい。そしてそう主張するべきではないか自称「立憲主義者」は。
その投票をやればおそらく憲法改正に成功するだろう。

230 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 09:04:06.40 ID:4qSW3HB60
解釈改憲は許さない、立憲主義を守れと言ってる連中は、
立憲主義を守るために、守れる憲法を作れ、守るために改正して矛盾を正せと主張するべきだ。
そういうことは一切口にもしないで決定的な矛盾と破綻を黙認してる連中が、
軽々しく立憲主義だなんて口にするな。口が腐るぞお前ら。
言ってるそばからそんなことは心にも思ってないことばれてるじゃないか。
お前らは首尾一貫して自衛隊は憲法違反だと内心思ってるはずじゃないか。

249 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 10:40:17.60 ID:iGq3Ue4v0
憲法の規定が意味するところの最終審判者は憲法上は最高裁ということになってる。
最高裁の憲法解釈に、国会の議論の積み重ねとか、内閣法制局の見解なんか関係し得るのか？
憲法の条文と、憲法制定における過程は認識と解釈の前提になるだろうが、
成立施行以降に国会でどう議論されたかで、最高裁の憲法解釈が変更され得るとしたら、
それこそ日本は立憲主義とは言えないと思う。

251 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 10:44:04.02 ID:iGq3Ue4v0
議論と審議を尽くした上で確定された憲法の条文を前にした時、
議会と行政と司法は全て平等の立場になるはずだ。
だからその後に、その確定条文の解釈を議会が勝手に変更することなんてできない。
よって日本国憲法上は個別自衛権も認めてない。
ところが統治行為論によって本来違憲の存在であるはずの自衛隊の存在が追認されてしまったことで、
最高裁は憲法9条に関して判断する資格を失っている。
その後の9条に関わる一切の判断は統治行為論によって正当化される。

263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 21:04:50.03 ID:l2/Qbba90

ここは解散総選挙すべきだろう。

今の衆院はそもそも違憲状態だし
違憲状態のままさらに憲法を破るのは日本の将来に汚点を残した。
改憲の是非を国民に問うべきだな。

264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 21:19:54.00 ID:O/om9H2U0

>>261
君は、明治天皇のすり替え説なんか信じているのか？w

265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 21:24:43.71 ID:PQ/Fq/i30

憲法に規定されているだけの組織が、憲法の解釈を勝手に変えるなんて、法治国家にあるまじき行為。

違憲だろ。

266 ：福山清造＠転載は禁止：2014/07/01(火) 21:26:12.77 ID:xkCBiHyh0

昨年、憲法改定について定めた憲法９６条の「改正」を訴えた時、
「憲法を国民の手に取り戻す！」とのキャッチフレーズを口にした安倍晋三。

それが今回、閣議決定、つまり国民から最も遠い所で、憲法の解釈変更。

結局、国民はダシに使われただけだった。

267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 21:28:13.49 ID:O/om9H2U0

「憲法」の条文を理由として、「集団的自衛権に反対」というなら、
同時に「個別的自衛権にも反対」を主張しなければ、どっちつかず。

「個別的自衛権」を肯定し、「自衛隊」の存在も肯定する立場の者
が、同じ「自衛のため」を理由にした解釈改憲で「集団的自衛権」
を認めることにだけ反対するのは、矛盾だ。

「自衛隊」の存在を否定し、「個別的自衛権」も否定する憲法解釈
を唱える立場の者のみが、「集団的自衛権」を否定しても自己矛盾
を抱えずに済む。

268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 21:41:21.11 ID:FGK1yKO90

【集団的自衛権】俳優の自称：伊勢谷が自殺称賛　放火自殺した狂人を「卑下する2ちゃんの名無しは許せない。」抗議に「然りと言え！」★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404211522/
【政治】「安倍は辞めろ！」「ファシストうせろ！」「憲法壊すな」…サラリーマンら続々、殺気立つ官邸前、歩道は参加者で一杯に★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404206470/
【国防】日本が韓国防衛で引き受けなければならない役割…集団的自衛権の核心は「日本が朝鮮半島有事にどう立ち向かうのか」[06/27]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403927218/
【政治】集団的自衛権の行使はなぜダメか。「保守」村上誠一郎議員からの反論…安倍総理は本当に「ヒトラーの手口」を学んでしまったのか
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1404061640/
【国防】日本が韓国防衛で引き受けなければならない役割…集団的自衛権の核心は「日本が朝鮮半島有事にどう立ち向かうのか」[06/27]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403927218/
【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、やけどを負い重傷　「安倍政権が進める集団的自衛権の行使容認に抗議」★２０
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404174492/
【集団的自衛権】 毎日世論調査:「戦争に巻き込まれる恐れ」７１％ [毎日新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404009467/

269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 21:43:07.52 ID:O/om9H2U0

>>265
>憲法に規定されているだけの組織が、憲法の解釈を勝手に変えるなんて、

行政権に基づいて、現況における本来目的に合致した運用をするために
「武力行使可能な範囲」の解釈を旧来方針から変化させることは妥当と
言える。

考えようによっては、国として「国民を守る責務」を果たす事こそが
本来であるのに、勝手に「集団的自衛権は認めない」などと解釈して
責任放棄をしてきた旧来の歴代内閣の方が、越権的な暴挙。

「いざという時に、国民を守るための行動を取らないつもりなのか？」

という問いに、どう答えるのが政府本来の態度であるか熟慮すべき。
国民の生命・財産を守り、ひいては国の存立も維持するために最低限
必要となる手段は、可能な限り行うべきものであることは疑い無い。
従前より少なくとも「個別的自衛権」が合憲と言われてきた理由が、
現今において「集団的自衛権」において間違いなく適用されるべき
情勢となっている。

270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:14:30.93 ID:PQ/Fq/i30

>>269
日本国を取り巻く環境を守ることが、すなわち日本国を守ることに繋がるのは、理解する。

ただし、それを「自衛」という日本国の勝手な広義の解釈に過ぎない。

271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:16:32.33 ID:PQ/Fq/i30

>>270
日本国の勝手な広義の解釈　×
日本語の勝手な広義の解釈　○

272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:17:31.20 ID:OfdPk1Qn0

先制攻撃を正当化するためには、国際世論の世論工作や敵国の情報を正確に掴む必要がある。

日本にはそれができる諜報機関がない。それどころか、秘密保護法で米国に情報を頼ることになる。

米国がイラクの大量破壊兵器はあると言われれば、そりゃまずいと日本は米国に従って派兵する。名目はイラクの在留邦人保護のためなどだ。

後で大量破壊兵器無かったと分かったら日本人が何の罪もないイラクの人間を頃したと言われるだろう。
米国は日本のせいにしておしまい。

273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:42:18.08 ID:P7lOm5Bh0

曖昧な表現使うなよ。

274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:50:05.84 ID:RC1i6bKA0

次の政権がタカ派だったら日本はまた戦争始めるってことでしょ。
しかも今度は利益のない戦争。
太平洋戦争は植民地拡大だったから利益はあったが、今度は対テロ戦争だから、何も利益は無い。

275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:52:41.71 ID:YDG2e9bo0

>>1
そもそも自衛隊という軍隊を保持してる時点で恣意的な解釈もクソもないだろ
そういうのを詭弁っていうんだよ（´・ω・｀）

276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 09:49:41.45 ID:95spx1SR0

先制攻撃できるようにすることで、「わが国は憲法の上で先制攻撃ができない。故に、こちらから先には攻撃できない」と言える。

敵国に「日本から攻撃しかけてきた」と言われるんだよ。

それを覆すのは諜報機関による国際世論工作だが、日本にはそれがない。

277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 20:17:27.79 ID:S4a6s7/z0

自衛隊そのものが違憲なんだから、憲法を尊重するというんなら
自衛隊を完全否定して武力放棄の無防備主義を主張するしかないんだけど
護憲派はそれでいいのね？

278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 23:52:12.48 ID:zOzcaqvK0

朝鮮戦争時、米国の都合で創設されたのが自衛隊だからね。
そして今また米国の都合で解釈変更。

279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 23:54:59.48 ID:FIJUqXX10

>>277
9条は無防備、無抵抗を定めた憲法じゃないし、
憲法違反じゃないと言う解釈は提示されてるけどね

この集団的自衛権にはそういう解釈は有るのか？

280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/03(木) 06:05:22.75 ID:d9lJ2ovx0

>>257
2014/7/2
トルコ首相、大統領選出馬を表明　８月に初の直接選挙
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0103H_R00C14A7FF2000/
　【イスタンブール＝花房良祐】トルコのエルドアン首相は１日、首都アンカラで「民選の大統領がトルコを
飛躍させる」と演説し、同国初の直接選挙による８月の大統領選に出馬すると表明した。国民から信認を
直接得ることで、より強い指導力を発揮する狙いだ。2003年に首相に就任し高成長を実現したエルドアン氏は
支持率でリードしており、「超長期政権」となる可能性が高まっている。
　トルコの大統領職は07年の改憲で、従来の国会選出から直接選挙に変更するとともに、任期は１期７年から
２期目の再選が可能な５年に変更された。次期大統領選は８月10日に１回目の投票を実施。過半数を得票した
候補者がいなければ上位２人が同月24日の決選投票に進む。
　トルコの現行憲法は80年にクーデターを起こした軍の主導で82年に制定されたもので、もともとは統制色が
強かった。その後、民主化と文民統制の強化などを目的に改憲を繰り返してきた経緯があり、大統領制と
議院内閣制の両方の要素を併せ持ついびつな形となった。
　これまでは首相が実権を握ることが多かったが、現行憲法上は首相と大統領の権限にも曖昧な部分が残る。
シンクタンクＳＥＴＡのタハ・オズハン氏は「大統領が首相と対立しかねない異常な政治体制。修正が必要」と話す。
　エルドアン氏と盟友関係にあったギュル大統領は権力行使に抑制的で、儀礼的な存在として振る舞ってきたが、
エルドアン氏は１日、「大統領職は休憩する場所ではない」と強調。改憲について「最優先課題の一つだ」
と明言した。民意を直接反映する初の大統領となって権力基盤を固めるとともに、軍主導で制定した憲法を改正し、
強力な大統領制を目指す方針を示した形だ。

（以下略

2014/7/2付
トルコ首相、大統領選に出馬表明 来月、初の直接選挙　権限強化へ改憲に意欲


「強権」に懸念くすぶる
　【イスタンブール＝花房良祐】11年にわたり政権を率いてきたエルドアン首相はトルコに経済成長をもたらし
高い支持率を誇るが、反対勢力を「敵」と…
朝刊（2014/7/2付）496文字

2014/7/2
ミャンマー、改憲で与野党対立　スー・チー氏大統領選出馬巡り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0101G_S4A700C1EAF000/
　ミャンマーで憲法改正を巡る与野党対立が激しくなっている。最大野党国民民主連盟（ＮＬＤ）が
アウン・サン・スー・チー党首の大統領選出馬を阻む規定の改正を求めて300万人超の署名を集める一方、
与党が主体の国会の特別委員会はこのほど同規定の改正を認めないことを決めた。
2015年の大統領選挙を前に政治的な混乱が強まる懸念もある。
　「“我々の母”のため署名を行おう」。ＮＬＤ本部（ヤンゴン市）には改憲を求める…

281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/03(木) 07:06:14.24 ID:Ca2KRXnL0

>>16
至言だな
革新だの進歩だのを自称して反米闘争を続けてきたはずの左翼が
今や必死に現状を維持しろと主張するだけの、悪い意味での保守勢力になってる
左翼の言うこと聞いてたら日本は永遠にアメポチのままやん

282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/03(木) 07:12:01.97 ID:/q2mAhZC0

>>30
吉田内閣「日本には自衛権ないよ」→「やっぱ自衛権あるし自衛のためなら戦力も持っておけ」

283 ：朝夕夜は歩行者もライト点けて歩け。轢かれるぞ！＠転載は禁止：2014/07/03(木) 09:18:10.17 ID:3bFYc0Y0O

元々解釈の変更は必要なくて、
自衛の戦争や後方支援活動まで何ら禁じられていないんだよ。


モテない男が浮気でつまんだだけの女を必死に囲い、彼氏をストーカーとして警察に被害届出させるケースが本当に多いんだよ。
もう何年も前の喧嘩の話を無理やり持ち込んで暴力振るわれて逃げたいとか話の時系列メチャクチャに作文させるわけｗｗｗ
滅多に女なんか出来ないから必死になっちゃう。
そもそも浮気をホイホイするぐらいの女だから、そんなとんでもないことでも善悪の判断付かないからホイホイ本当にしちゃうんだよ。

された方は大変。
以後の就職や取引で信用調査される時に、警察情報でいつまでも残っているんだよｗｗｗ
しかもそれが嘘の被害届だと判っても消えないんだｗｗｗ




日本は併合中、
朝鮮で日常的に行われていた奴隷制度と人身売買を厳しく禁止した。
しかし朝鮮本土を朝鮮人高官に任せていたので、国家や警察ぐるみで人身売買が行われていた。
つまり朝鮮人による人身売買を日本軍による強制連行と虚言を発しているのが慰安婦裁判なのだ。

韓国人はベトナム人女性を一ヶ所に集め、集団強姦し、
妊娠すると子宮が破裂するまで蹴り付け、
容赦なく次々殺した。
そちらへの謝罪と賠償をしてから日本に口を聞け。



親がアルコールの効き方や飲み方教えるんだよ。
今は親が飲まないから。



また未成年禁酒の法律は誤り。

これをやるから二十歳でいきなり飲んで死ぬんだよ。

昔は１５過ぎたら祭りの度に一口ずつ慣らして行ったから大丈夫だったんだ。


未成年の飲酒罰則は1988〜1989年、
都内のある私立高校生が自宅で皆で飲酒したのを、
その親が責任逃れで反日色強い某政党に泣き付いて、うちの子が飲まされたとでっち上げて訴えたもの。
またその高校生はいわゆる精神分裂症で嘘が酷く、しかし親がそれに気が付かず、
同じ高校の生徒が名簿を売ったなど事件を捏造して騒ぎ立てた。
その名簿はその生徒がきちんと保管しており、その親は子供の精神分裂症に気付かずいつまでも捏造癖に振り回されて一人で激怒して吠えて笑われていた。

284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/03(木) 16:46:23.67 ID:LuoQuAsJ0

>>280
【トルコ】エルドアン首相、大統領選出馬へ 8月に初の直接選挙 得票率55%の見込み 強力な大統領制目指す [07/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1404338228/

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