- 1 ：野良ハムスター ★＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:58:03.97 ID:???0
- 政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、無条件で「会社のもの」
とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、
こうした条件もなくす。企業に有利な制度に改まることになり、研究職の社員や労働団体は反発しそうだ。
政府が条件として検討してきた十分な報償金制度をめぐっては、経団連などが「条件の内容が不明確で使いにくい」
などと反対し、無条件で「会社のもの」にすることを強く求めていた。
方針転換は、こうした企業側の意見に配慮した。
特許庁は３日の特許制度小委員会で新方針を説明し、来年の通常国会に特許法改正案を提出する考え。
朝日新聞デジタル 9月3日(水)5時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140903-00000006-asahi-pol
★1の立った時間：2014/09/03(水) 09:49:06.93
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409705346/
- 2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:58:14.43 ID:ROr9laT+0
- 反発してる奴はもっとよく考えろ
特許を会社に帰属させておけば、韓国に対する技術流出を防ぐことが出来たんだぞ？
↓
独占公開！ サムスンが呑み込んだ日本の技術
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548?page=2
サムスンに貢献した日本人技術者ランキング
１位 三洋電機 氏名Ｎ．Ｋ ――― 有機ＥＬ技術 スコア１２０６ 特許数２２
２位 キヤノン 氏名Ｍ．Ｍ ――― デジタルカメラ スコア１１８６ 特許数４
３位 三洋電機 氏名Ｔ．Ａ ――― 液晶･表示装置 スコア １１２３ 特許数２
４位 ＮＥＣ 氏名Ｒ．Ｓ ――― リチウムイオン電池 スコア１１１９ 特許数１６
５位 日立製作所 氏名Ｍ．Ｙ ――― 半導体集積回路 スコア１１０９ 特許数２４
６位 矢崎総業 氏名Ｔ．Ｙ ――― リチウムイオン電池 スコア１０６８ 特許数１７
７位以下、ＪＶＣケンウッド、ソニー、三菱など多数
これらの流出犯たちは、今も家族と一緒に日本でノンキに暮らしてるはずだ
韓国に技術を渡して大金を手に入れた売国奴どもが！
- 3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:58:16.12 ID:BrnhghUC0
- 出来もしないくせに「やる気、やる気」っておまえらは労組か
- 4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:58:37.16 ID:OTaf2gw/0
- いわばね。泥棒ですよ。安倍政権は。
- 5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:58:38.91 ID:jL32ONMV0
-
私たちは絶対に忘れない
中国の文化大革命を大絶賛していた朝日新聞を
北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していた朝日新聞を
カンボジアのポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していた朝日新聞を
韓国人を日本軍が強制連行し慰安婦にしたと３２年間も虚偽報道していた朝日新聞を
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が大好きなフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう
Ｑ．朝日新聞は日本を代表するクオリティペーパー？
Ａ．いいえ、質が悪すぎてトイレットペーパー未満です
Ｑ．朝日新聞はリベラルな報道機関？
Ａ．いいえ、胡散臭い工作機関です
Ｑ．朝日新聞はみんなの人権を守る新聞？
Ａ．どうでしょう（笑）「拉致は人権問題ではない朝日」でググって下さい
特亜の放火魔 朝日新聞は買わない、ＴＶ朝日は見ない
今年2014年は「ノー！朝日年」 来年2015年は「ＮＨＫ解体年」です
山手線を一周する「7.26朝日新聞解体！マラソンラリー」開催！
http://www.buzznews.jp/?p=95490
- 6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:58:41.81 ID:A8TolBm80
- 【悲報】 アベノミクスで実質賃金が下がり、失業率が悪化 [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409707353/l50
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/09/03(水) 10:30:24.22 ID:gtDO0Xyd0
■優秀な人材を海外に流出させることを加速させる反日安倍ちょん
【政治】社員の発明特許、無条件で「会社のもの」 政府方針転換
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409705346/
政府「社員が発明した特許は無条件で会社のモノとする」 経済界の強い要望を受けて [275723402]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409692331/
◎欧米先進国
特許は発明した個人のもの
◎韓国
会社と共有（契約による相当な対価）
◎中国
国又は会社と共有（対価は人治主義的裁定）
◎北朝鮮
特許国又は会社のものだが、発明した個人が使うのは自由
●日本（安倍ちょんによる改正後）
特許権はすべて会社のもの
発明した個人の実施も違法
また、転職後に類似研究をしたら不正競争防止法違反
韓国はもちろん中国どころか北朝鮮の足元にも及ばない。
これが安倍ちょんの目指す「美しい国」（）であり頑張った人が報われる社会（）。
※統一教会の教典では日本は韓国より優れていてはいけないとされています。
- 7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:58:56.47 ID:Vudr+ksC0
- ソースはアカヒだけなのに信じちゃう人たちって…あっ（察し）
- 8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:59:20.89 ID:gGyhJHzi0
- 【悲報】 アベノミクスで実質賃金が下がり、失業率が悪化 [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409707353/l50
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/09/03(水) 10:30:24.22 ID:gtDO0Xyd0
■優秀な人材を海外に流出させることを加速させる反日安倍ちょん
【政治】社員の発明特許、無条件で「会社のもの」 政府方針転換
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409705346/
政府「社員が発明した特許は無条件で会社のモノとする」 経済界の強い要望を受けて [275723402]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409692331/
◎欧米先進国
特許は発明した個人のもの
◎韓国
会社と共有（契約による相当な対価）
◎中国
国又は会社と共有（対価は人治主義的裁定）
◎北朝鮮
特許国又は会社のものだが、発明した個人が使うのは自由
●日本（安倍ちょんによる改正後）
特許権はすべて会社のもの
発明した個人の実施も違法
また、転職後に類似研究をしたら不正競争防止法違反
韓国はもちろん中国どころか北朝鮮の足元にも及ばない。
これが安倍ちょんの目指す「美しい国」（）であり頑張った人が報われる社会（）。
※統一教会の教典では日本は韓国より優れていてはいけないとされています。
- 9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:59:32.58 ID:RYeFYLUa0
- アベしちゃったｗ
- 10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:59:33.14 ID:E8TgW/1s0
- 著作権も出版社の物になるのか？
- 11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:59:49.63 ID:M8Zsc/BX0
- >>1
この、無条件ってのが落としどころかもな。
ここを議論で条件をつけて法制化
というのが目論見だろう
官僚もアホじゃないからな
- 12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:59:55.10 ID:NCbCIcih0
- 安倍ちゃん本気で日本壊しにきてんね
生き残るのは特権階級の公務員と資本家のみか
- 13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 10:59:58.40 ID:5Z225rAC0
- ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ ＜ 美しい国日本 バンザイ
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
- 14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:00:05.87 ID:+mqYP4ZR0
- 安倍は馬鹿だからしょうがない
- 15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:00:23.39 ID:ts7I1VAo0
- 朝日新聞だな。
- 16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:00:25.78 ID:6l3/G5KB0
- 会社の金で研究した成果なのだから、特許も会社のもので当たり前。
「自分が天才だから発明した」なんて思いあがった馬鹿を懲らしめるには良い法律。
行き過ぎた個人主義を是正する良い法律。
- 17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:00:38.17 ID:wCJqjRi20
- >>2
その流れを加速するだけだろ。発明前に会社やめて持ち出すようになるだけ。
- 18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:00:45.35 ID:x9v6/F2V0
- やっぱりな
政府は優秀な移民を増やす気はないよ
これで優秀な移民が来るわけない
政府は底辺移民しか増やす気ない
- 19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:00:47.75 ID:gdMdn8tY0
- 全く芽が出ずにものになるかも分からない時でもずっと給料払ってその発明した社員を雇っていたんだろ？
それなら当然だよ。
法律がそうであっても、企業はそれ相当の特別手当くらい出すでしょ。
- 20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:01:29.01 ID:7qKqWiaS0
- >>17
普通に訴えられるだけです
- 21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:01:29.41 ID:y2OUxMBb0
- 無能役員はゴーンの真似して報酬をじゃんじゃんもらおうとしてるのに
特許の金は社員に払おうともしないケチケチ振り
無能団塊バブルは早く死ねばいいのに
- 22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:01:32.98 ID:lxVULR2e0
- 業務上ではなくて、趣味でやってたことで発明と言うケースもあるのだから
どこまでが業務上で、どこからが業務外か
という線引きも難しい場合もありうる
「無条件」というのは、あまりにおかしい
- 23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:01:37.75 ID:fRSIMQSei
- 安部は馬鹿だから仕方ない
- 24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:01:42.31 ID:tBUQOlFt0
- ■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．研究した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:01:45.54 ID:NpJlEdpv0
- >>18
なにをいまさら
- 26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:01:46.07 ID:dM2zIaUT0
- 特許取れる寸前になったら速攻で退社して自分で特許申請すればいい
契約さえなければ別に法的には禁止されていない
会社に頭脳が存在せず、自分が全てできるならそれも可能
でも、その後、投資してくれる人を探すのが困難だろうが
- 27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:02:07.76 ID:jzgD9aXZ0
- とりあえず海外流出もあるから、特許は基本日本のものでいいかいｗ
企業が海外に行けば、日本にいる研究者が決められる、研究者が海外なら日本企業が決められる
どっちも日本にいないのなら日本政府のもの
では両方日本での議論をどうぞ↓
- 28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:02:18.24 ID:+GmUOZtni
- これは中世ジャップ言われてもしゃーないですわ
- 29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:02:26.47 ID:YARhHk5j0
- もう優秀な研究者は海外にいるよ。
科学系の日本人ノーベル賞受賞者ほとんど海外だよorz。
- 30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:02:31.79 ID:6l3/G5KB0
- >>22
線引きできないってことは、おまえのしていることは業務上横領だ。
会社のものを趣味に使うな。
- 31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:02:38.92 ID:E8TgW/1s0
- 自民党は共産主義だったのか
- 32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:02:41.71 ID:cXfObOfci
- 社畜に夢も希望も与えないつもりですね
- 33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:02:48.52 ID:Vt3zbvxH0
- 自分のものにしたければ研究機材を自費で購入して銀行から融資してもらって自力で特許をとれってことだわな
- 34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:02:51.80 ID:wCJqjRi20
- >>20
なにを？革新的なひらめきと実証を隠しもってるだけでどうやって訴えるんだよｗ
- 35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:07.36 ID:uZE3TcfD0
- >>26
余裕で違法だよｗ
- 36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:09.18 ID:tBUQOlFt0
- ■これはトバシではありません■テンプレ
> ①職務発明制度・営業秘密保護の強化
> 企業のメリットと発明者のインセンティブが両立するような職務発明制度の
> 改善（例えば■法人帰属化■など）に関し、関連法案の早期の国会提出を
> 目指すとともに、官と民が連携した取組による実効性の高い営業秘密漏えい
> 防止対策について検討し、早急に具体化を図り、次期通常国会への関連法案
> の提出及び年内の営業秘密管理指針の改訂を目指す
【成長戦略204 ５８ページ】
- 37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:19.65 ID:jmZkYEl20
- もう優秀な人は海外へ行くしかないね。
- 38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:28.83 ID:weKuvof0i
- これが本当ならよかったことだ
今までの問題はちゃんと明確にこういうことをルール化せずに技術者を働かせていた経営者と、雇用契約を忘れて我欲に惑わされてしまう技術者の双方にある。
これが明示されたことで、経営者はイノベーションを起こしたいなら技術者にちゃんとアメを用意しないといけなくなったし技術者は大手の安定を取るかベンチャーでも自分のアイデアを尊重してくれる企業にいくか、起業するかわかりやすく選べるようになる。
経営者も技術者も邪悪なことはやめようってことだしいいことだと思う
- 39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:29.46 ID:q5i5Mx/mi
- >>20
何罪だよ
- 40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:33.08 ID:7gr/zBZC0
- 技術大国日本
※ただし技術者は奴隷です。
- 41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:36.94 ID:SZpDSXfI0
- 海外流出が捻りすぎるな
しかもこれ対価としての十分な報酬は削除されたからな。
ヘッドハンティングが活発化するわ
- 42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:52.84 ID:i9ulAqDE0
- 社員の捏造記事の責任も無条件で会社の物にすべき
- 43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:03:58.25 ID:Oc47r/e10
- これは一見酷な決まりに見えるが、
実はそんなことない
だって会社で開発させてもらって特許権守ってもらえるんだぜ？
個人でそれができるか？
みんなチームでやってるんだろ？
権利は会社に帰属しないと
いやなら会社辞めてやってくれって
- 44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:04:07.05 ID:dM2zIaUT0
- 個人で創業者支援程度の金額で事業が展開できる特許ならあんまし会社も欲しいとは思わんだろ
会社という資本力とコマーシャル力を利用して研究開発なら会社のものでＯＫ
それが嫌なら個人で開発すればいいこと 特許庁の門は全ての人に開いているから
- 45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:04:07.86 ID:w+BY7iJr0
- うわ、優秀な人材が海外行くか
あとは自営業でもやったほうがましか。駄菓子屋でもいいから何か個人でやって
そこから特許申請したほうがいいんじゃないか
- 46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:04:15.29 ID:tBUQOlFt0
- >>37
だね
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:04:30.33 ID:p00s0kU00
- 地道な研究を続けられるってだけでも一つの才能なのにな、
小保方みたいなのに肩入れしたり、
日本はどんどん変になっていくな。
- 48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:04:40.23 ID:b4XIPYm/0
- これは現状で正しいだろ
特許に何億も払うなら
終身雇用や年功序列などの好待遇を大企業から無くさねばバランスが取れん
中小は知らん
- 49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:04:49.76 ID:44kcr6FE0
- 本当に優秀な研究者なら、会社側も期待値が大きいだろうから、最初から報酬を含めたパートナー契約をすればいいだけだろ
要は固定給の社員の場合は法律的には会社のものですよってだけだよ
これで日本オワタとか行ってる奴らが大勢いることが一番恐ろしいわ
- 50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:04:56.17 ID:NCbCIcih0
- ネトウヨ涙目のアサヒガーwww
お前らの大好きな読売も報じてるぞww
- 51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:02.91 ID:VDInh6fk0
- 安倍って何がしたいんだろうね
支離滅裂で矛盾だらけ
- 52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:06.18 ID:Z0TdLhL30
- 「辞めればいい」←これ本当に大事
絆が薄れた近年の会社ではもう絆には頼れない
中韓ガー言いたいのはわかるが、いつまでも社畜文化では日本が終わるのは明らか
まずは終身雇用なんていう幻想からの脱却が重要だよ
- 53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:08.86 ID:y2OUxMBb0
- >>33
特許法変わって実際に再現しなくても取れるようになっちゃったから
アイデアだけでよくなっちゃってんだよね
- 54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:21.34 ID:PF1Aby7X0
- 企業5:個人5にすれば問題起きる事ないんじゃまいか
- 55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:26.60 ID:AambLgYF0
- 技術が売れるのは営業のおかげ
技術者はもらってる給料だけで十分
- 56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:31.82 ID:yGp7b6RP0
- 三晋晋晋晋晋ﾐ ギャハハハー！
晋三 晋晋晋晋三 お前の発明は会社のもの、お前の給料は税金で俺らのものｗｗ
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋 おまいらは会社の奴隷だし俺らの奴隷、奴隷を騙すのが俺らの仕事
丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
ﾉ//,Y . ││´ ..Ｖ,ﾐヽ
／ く | ノ（_＿）ヽ | ゝ ＼
／ ／⌒ ヽ （__人__） ./ ⌒＼ ＼
( ￣ ⌒ ＼ ＼_| _／ ⌒ ￣＿__)
｀￣￣｀ヽ ／´￣
| 壷三 |
- 57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:37.81 ID:nU+VUPcb0
- ものすごい特許を開発する寸前でやめられたら、雇っていた企業にとっては
すごく不利益になると思うんだけど。
どうして目先の利益しか見ないのかね。日本のクソ企業どもは。
- 58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:44.85 ID:Oc47r/e10
- 経済から強い要望ということは
そうしたほうがサラリーマンとして都合が良いということだ
- 59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:44.87 ID:JxITe3pg0
- ドクター中松 「いやなら俺のようになれ」
- 60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:51.46 ID:RYeFYLUa0
- ほんと自民は経団連の犬だなｗ
- 61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:54.71 ID:NMtPZGDc0
- >>31
新自由主義と社会主義の悪いところを混ぜてる
選挙前だけ勇ましい国粋主義()
- 62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:05:57.32 ID:9HlndQxg0
- これは当然なんだよ、昔の法律のほうがおかしい
むかしは 常識としては社員の発明は会社の物、でも法律は社員の物だったから訴訟が頻発した。
今後は会社の物として 優秀な研究者の待遇をどうするかは会社の考え次第、
そして不満のある研究者は自分で起業して会社を起こせばよい
- 63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:08.03 ID:j+b62h1x0
- 資本家の犬
官僚の犬
- 64 ：あ ◆1PWq6KQh7c ＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:10.56 ID:ZT04tanP0
- 会社との共同所持にしろよ
- 65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:11.65 ID:EUlKRx7u0
- >>16
海外に逃げられる罠
経団連の喜ぶことは、日本を滅ぼす売国行為だってこと忘れずに。
- 66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:12.06 ID:6l3/G5KB0
- もし特許が研究者のものだというなら、
研究者の給料はなしにして、特許と言う成果報酬のみにすべきだな。
それで困るのは研究者だよ。
>>1の方が、研究者の実態に即した法律なんだよ。
- 67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:18.87 ID:uZE3TcfD0
- >>57
だから違法だっていうの。
- 68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:26.43 ID:e6viob/y0
- ／ ￣￣￣ ＼
/ / vv 「お前の発明したものは無条件で俺の物、有難く思え。」
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|───┤
／ |／ ＼ ／ ＼
- 69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:28.34 ID:3mbOuiRGO
- その「契約」が反古にできる可能性があるからまさにゲームオーバーだな(笑)
- 70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:31.06 ID:y2OUxMBb0
- >>55
ものが無きゃ営業はできないわけでお互い様なんですよ
- 71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:37.23 ID:fRSIMQSei
- 安部「優秀な技術者は日本企業から出て行くニダ
- 72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:48.51 ID:ltU60c5M0
- 雇って給与で育てて、会社の金で買った実験機材や会社関係の人材とともに発明しました。
当たり前、会社の物だろｗ
- 73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:48.68 ID:qSnWCYoN0
- 嫌なら辞めて韓国でもどこでも行けばいいじゃん
人の勝手だよ
- 74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:06:49.49 ID:q5i5Mx/mi
- >>67
知らんがな
- 75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:02.41 ID:bwboMtdf0
- > 十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、
> 経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす。
これは駄目やろ
有能な技術者は海外に逃げちゃう
- 76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:10.93 ID:M8Zsc/BX0
- >>34
研究内容の暴露は普通に不正競争防止法違反だろうな
- 77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:16.96 ID:JMOcMqZf0
- 優秀な頭脳を外国企業に流出させたとしか思えない改正だな
- 78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:23.72 ID:SydH3E2Q0
- 盲導犬を虐待したのは、地元の在日朝鮮人のグループであることが捜査機関の調べで判明。
朝鮮人は犬肉を主食としていることから、盲導犬の虐待は日常的に行っていることがこれまでに明らかになっている。
視覚障害者の周辺をうろつく朝鮮人を見かけたら、ただちに警察に通報するよう、関係機関が呼びかけを行っている。
- 79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:39.41 ID:Oc47r/e10
- >>57
多分そういうふうにならないように、会社は研究チームと何らかの契約を結ぶと思う
途中でやめたら違約金２億円とか
- 80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:41.29 ID:Lzt0wZT30
- さすが経団連の犬
- 81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:49.76 ID:WiLr1XB/0
- >>62
起業せずとも実力ある研究者なら海外が率先して雇ってくれる
それでもう技術流出になる
- 82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:52.03 ID:q5i5Mx/mi
- >>76
韓国に亡命でいいじゃんもう
- 83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:07:59.79 ID:0JqidevW0
- 会社帰属は当然。
従業員は会社の設備を使わせてもらって研究させてもらう→ノンリスクで研究できる代わりに生成物は会社のモノ
会社は設備を使って利益が出るモノを開発してもらう→利益が出なくても拘束してるんだから給与をしっかり払う
双方意識レベルから徹底しないと。
（ここで会社側が利益言い訳に正当な対価を払う義務を果たさないから反対されるんだよなｗ）
出て行ってほしくない人には給与を増額すればよい。
個人に帰属するような国は日本のような正社員待遇なんて無いぞ
派遣が保証無い代わりに給与高いような文化で無い限りは個人帰属徹底なんてやめた方が良い
首絞めるだけだよ
成果主義で成果挙げられる人間なんて皆無に等しいんだからさｗ
- 84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:02.58 ID:z8ubaOfm0
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｀￣￣ ｀ヽ ￣二´ /´￣￣￣
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- 85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:04.16 ID:Mapuwrrf0
- >>1
画期的な発明をしたときは発表せずに
退職してから競合他社に売るやつ出てくるだろ
- 86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:06.37 ID:j+b62h1x0
- ここまで馬鹿になったか自民党は
- 87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:06.81 ID:530/51ib0
- 会社でいいこと思いついたら、会社のノートには何も記さずに
家に帰ってから自分ノートで発明！
これからは、これがデフォ！ｗｗｗ
- 88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:06.89 ID:fRSIMQSei
- 経団連「おい安部、
安部「ははあー
- 89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:06.91 ID:gmT7nVO30
- これは、いかん
- 90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:17.59 ID:dclZ5Dz90
- 元記事見てみたら図にも悪意ありすぎて笑ったｗ
偏向されてないソースないと話にならないだろな
- 91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:20.09 ID:gdMdn8tY0
- >>26
退社してしまったら給料はもう出ないんだよ。
- 92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:22.82 ID:D3pUpjgI0
- >>26
それ特許出願とか関係なく、背任とか業務上横領とか刑事訴訟になる。
- 93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:33.47 ID:dM2zIaUT0
- だから技術者は、大学時代からの研究結果を会社に取られたくないと思うなら
契約をきちっと会社とすればいいこと もちろん、弁護士を挟んで
それに対する会社の態度が気に入らなければ、入社しないで創業者支援で銀行から金借りて起業すればいいこと
それじゃ金が足りないなら、市場から資本を募集すればいいこと
でも、たいてい、そんなもんに資本投下する御仁はほとんどいないから
会社に入って会社の設備、金、人材で研究するしかないのが一般的
- 94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:35.48 ID:4fic1O4E0
- 経団連の主張はすがすがしいほど一貫している。
労働に対価を払うから企業が苦しむんだ。
労働の対価を不要にしろ。
- 95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:36.01 ID:0FDUZAeQ0
- >>2
だったら会社が買い取ればいいじゃないか
- 96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:40.13 ID:RYeFYLUa0
- >>58
経済界からの強い要望で非正規雇用が増えサービス残業も増え、ブラック企業が増え
給料も減ったが
サラリーマンは良かったのか？
- 97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:45.17 ID:9HlndQxg0
- 今までが研究者に有利すぎる法律だっただけ なんか先入観で批判している奴が多いが
- 98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:08:50.92 ID:xNLXOuGh0
- 研究者には金一封やっとけば良くなるわけだな
外資呼ぶには良いけど、研究者が海外行った方が早いなｗ
- 99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:01.06 ID:EUlKRx7u0
- >>79
そうなると、そもそも日本の企業など入らず、欧米に逃げられるぞ。
経団連の喜ぶことは日本の不利益なんだから。
- 100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:13.16 ID:jzgD9aXZ0
- >>74
日本国内でしか移動しないと思っているから違法とドヤ顔でいうからな
海外に行けば違法でもなんでもない、裁判しか決着が付かない。例はサムスンだな
日本国内だけで決めても仕方がないのにね
- 101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:27.52 ID:BfQNG2gA0
- >>1
良いんじゃね
優秀な研究者は慎重に企業を選ぶようになるだけ
会社も、優遇、厚遇しないと人が集まらなくなるだけ
自分で自分の首を絞めるようなもん
- 102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:35.46 ID:XGQVZJ3+0
- ヘイトスピーチとデモの違いも判らないおバカ政権。
開発途上国以下の知的所有権制度を考え出すのも当然。
- 103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:37.00 ID:weKuvof0i
- >>75
その考え方はおかしい
経営者が「うちは政府方針ではなく優秀な技術者には年収1億を用意する」と言うか言わないかの話
この政府の基本方針に従うだけの会社には技術者が集まらなくなり技術者をリスペクトする会社は競争力がどんどん上がってくる
海外に逃げるかどうかは経営者次第なんだよ。世界中で競争するのかテクノロジービジネスなんだから
- 104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:37.06 ID:JMOcMqZf0
- >>48
終身雇用だの年功序列だの、いつの話してるの？おじいちゃん
- 105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:39.98 ID:TNlZmdYh0
- >>24
＞Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
会社の金で好きな研究できるんだから甘えるなと思ってしまうな
才能一本で食っていきたいってなら独立するかそれこそ韓国とか外国いけばいいし
でもそんな単純な話でもないよなあ
- 106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:56.89 ID:ZQgfppz80
- 働き者の馬鹿って、始末に負えないな。
先読みが出来ないから、思い付きだけで動いて失敗するのな。
- 107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:57.48 ID:6SDpjiOq0
- どっちもどっちなんだけどな。
全て社員のモノとするのはおかしいし、
全て会社のモノとするのもおかしい。
折半を開始点として、貢献度に応じた分配が必要でしょうね。
会社の設備投資・備品購入費・社員の給料なんかは、
必要経費として利益から差し引いて、
純益を会社・研究者で半分コすればいいのに。
会社の設備・薬品類がなければ社員は発明できない。
これは正しい。
会社の設備・薬品があれば、誰でも発明できる。
これはおかしい。
世界的な発明となれば、「会社の設備・薬品」と「優秀な技術者」。
このどっちもが不可欠な要素なのに、どっちかが全部もらえるんだ。
って考えるから間違うのさ。
利益を技術者と会社が折半。
が、公平だと思うけどね。
- 108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:09:59.89 ID:WiLr1XB/0
- >>79
それでも海外で特許とっちゃえば2億円くらいすぐ払えるもんなあ
- 109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:00.19 ID:wCJqjRi20
- >>67
極端な話、業務をこなしながら、頭脳労働の副産物として錬金術を発見してしまったとする。
さてどうするか。まあ会社やめるわな。自分に資本がないなら欧米の企業に成果主義拾ってもらうだろうし。
でどうやって訴えるの？
- 110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:01.51 ID:jLAMeV3e0
- これからの研究者はオボちゃんみたいなのばかりになるんだろうな
真面目に研究しても損だからな
- 111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:09.78 ID:M8Zsc/BX0
- >>66
成立したら発明に対する対価が雇用条件にどう書いてあるのか？
が問題になるだけ、と考えれば今よりスッキリしてて良いかも知れんな...
- 112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:11.95 ID:xB4Zubos0
- 職務中に知りえた情報なんてのも有るからね
研究員がどうこうなんて関係ないわ
言いがかりでも通用しそうだ
- 113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:13.49 ID:XyjSfgFy0
- てか研究者なら好きなところへ行けばいいじゃん。会社があり地獄と思ったら入らなきゃいいんだし。
全く選択肢がない社会じゃないんだしさ。よく会社がどうとか言ってるけど前提がおかしい。
- 114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:16.02 ID:cXfObOfci
- 会社帰属は問題無いけど報奨金の保証をなくすことで
どれだけの研究者のモチベを削ぎ落とすことになるかわからんのか
- 115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:24.46 ID:Wr+ig1je0
- これは安倍ちょんGJニダ！
サムソンに有能な人間はやって日本に残るのは残りカスのゴミだけにするﾆﾀﾞ！
- 116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:29.30 ID:F9XyEx5S0
- 朝日新聞だけだと信じない
- 117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:30.19 ID:sC9yd0xC0
- 今時会社に愛着とか無いし、
無条件だし適正な対価を得るなら売るしか道が無いよなぁ
- 118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:38.87 ID:Ip8tapVE0
- 能力のある人間はサラリーマンなんてやめろ、設備も実験も必要ない。特許はアイデアだけでも取れる。
- 119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:39.56 ID:IlKjJ/BI0
- 嫌なら個人でやってろって事だろ
設備投資もして給料も払ってるんだから当然っちゃ当然
- 120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:48.93 ID:AambLgYF0
- >>107
何も成果挙げられなければ給料返還な
- 121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:10:52.43 ID:hiAQGyodO
- 給与あたえてるんだから奉公しろと封建社会
小作人の者は俺のもの
国は税金を下げろ
経団連という荘園
- 122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:07.36 ID:6l3/G5KB0
- 「特許が個人のもの」って主張は
「営業が売った商品の儲けは俺のもの」ってぐらい変な主張だ。
研究者は特許を出すのが業務だ。
業務で得たものが個人に帰属するなんて馬鹿げている。
- 123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:13.95 ID:Oc47r/e10
- >>99
現状のいかんに関わらず、欧米に逃げたい人はそちらにどうぞ
日本だって開発に多額の投資してるんだ
発明したものは俺のものなんていわれたら、そりゃおかしいだろって思うわ
- 124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:14.26 ID:59z9WC6N0
- だよなぁ
発明の目処が立ったらそれ持って国外企業へ行って
自分の特許にしちゃうよな
これ要望した奴どんだけバカなんだよ
- 125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:17.38 ID:Xv+CWQJg0
- なぜ経営者は研究者とWin-Winの関係を築けないの？w
おまえらWin-Win好きだろw
- 126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:17.65 ID:j+b62h1x0
- >>94
日本人を全員首にして移民させろ
といゆうのが経団連の夢
- 127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:18.05 ID:cqhSmguYO
- じゃあしっかり待遇よくしてやれよ
それが出来ないなら社員は仕事する気なくすぞ
- 128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:21.30 ID:UhB5Ehpl0
- これは一束いくらの技術者の話でしょ
スカウトされるような人材は別契約になるよ
- 129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:24.04 ID:gdMdn8tY0
- 一人で研究していた場合はどうだったかを想像してみれば、だいたい想像はつくはずなんだがな。
- 130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:26.43 ID:zN5ilKxCO
- >>79
中途退社の違約金は違法
- 131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:26.50 ID:DHdncHQc0
- これはまた経営者が死ぬほど叩かれる
- 132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:27.47 ID:44R3QT990
- 理科系は奴隷だな
- 133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:30.44 ID:wCJqjRi20
- >>120
安心しろよ。凡庸な研究者ほど会社に残るようになるから
- 134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:33.89 ID:57oI/BK20
- >>1
優秀な研究者が逃げていく
こんなこともわからないのだろうな
- 135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:43.71 ID:p00s0kU00
- いつも思うんだけど、営業とか事務職の連中って嫌々仕事やってるの？
研究とか職人とかには直ぐに「好きでやってるんだから文句言うな」って書き込むけど、
- 136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:44.66 ID:osOT6+eSO
- そもそも特許ってのは製法工程すべてオープンにするからな
本当にヤバい門外不出の技術は特許なんか取らん
- 137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:54.41 ID:6raL/GsK0
- 海外に技術者流出させようぜ政策
- 138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:57.71 ID:p3+GU7HT0
- >>105
韓国なんて下賎なとこいかなくても、欧米に行くわな。
経団連の喜ぶことは日本の不利益なんだから。
- 139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:11:57.20 ID:GJZD+HCP0
- これって経団連による研究職へのヘイトスピーチだよな
- 140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:12:01.92 ID:uZE3TcfD0
- >>124
だから、それ違法ね。
- 141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:12:06.67 ID:HjsVRwnBO
- 「もう擁護しきれません!!」
- 142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:12:12.68 ID:AZYPYPEC0
- “ハイルヒトラ－安倍晋三！！”
経団連の言うとおりに動くＡ級戦犯・岸信介の孫＝安倍晋三
武器商人の三菱重工から幾ら貰ったんんだよ～ 戦犯の孫メ
- 143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:12:23.36 ID:q5i5Mx/mi
- >>123
そして誰もいなくなった
- 144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:12:30.21 ID:KNGv0d9D0
- ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl 法人税減税と合わせて企業からの献金はガッポリだな
ゞ干ﾐ} : / _J＿ ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ,;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
ヾ.f'､:.:. ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ' '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
ヽ._）:.:.、 U ﾉ:::ﾉ:ノ ,. ' l
ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ U''"´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:12:38.84 ID:BfQNG2gA0
- >>134
正解、無能が経営者、しかも経済界のTOPだとこうなる、と言う好例
- 146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:12:40.96 ID:Z0TdLhL30
- >>101
そうそう、日本の無駄にややこしい雇用体系が是正されるいいきっかけになる
ニーズと供給の関係がシンプルになるだけ
- 147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:12:41.10 ID:iNUMmIMgO
- こりゃ研究者がシナやチョンの企業に引き抜かれても非難はできんな
- 148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:01.68 ID:fRSIMQSei
- F欄成蹊安部の
復讐www
- 149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:02.40 ID:b7b17iSa0
- やっぱりな、民主主義と自分たち政治家の利己欲を並べて自分たちの方を取ったんだな
アメリカなら国民が許さんところなのに、この国は平気で昔の事を繰り返すんだな
- 150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:02.61 ID:Pfj8VGwr0
- 間違ってるな。
会社（役員）が自分の発明にしたければ 自分で発明するか、
発明者が発明するためにこれまではぐくんできた能力形成にかかった時間とコストを負担
（開発者への基本人件費以外の成功報酬。または特許の半分は開発メンバーに分配。）して開発しろ。
特許申請費用なんて個人でやれば十万円もかからないしね。
適当にやっても素晴らしい発明しても給料同じなら使い物にならない奴しかそりゃ残らない罠ｗ ソニーがおちぶれ、中国韓国が技術力で日本を抜き出した理由がそれなのにね。
開発者は発明だけが仕事じゃなく、他の仕事もしているのに、
発明しなければ開発者仕事なくなるとかアホ言ってるのまでいるしどうしようもないなこの国はｗ
会社が発明だけもらって、
能力に見合わない報酬しか得られないリスクは社員もちってのはありえない
会社の設備使ってるからとかいうアホ理論出す奴がときどきいる。
会社が個人の脳みそリソース使ってる側なのに。給料は発明に対してではなく、日々の製品改良などの仕事に対してのものなのに。
個人がそれまでに鍛えてきた脳みそただ乗りして会社だけが報酬ぶんどるとか腐りすぎ。
さすが既得権益党、やることが徹底的に既得権側の糞っぷり
だからどんどん転職して人材流出しているね。
アイデア思いついたら会社辞めて、ちゃんと報酬払ってくれる海外などの他の会社などに移ってから、そこで発明したかのようにするわな。 正当で完全な特許権を得られる。
よい発明に成功した開発者ってのは会社の中で一番の給料を得る人たちなんだよ海外では。 当然よい発明をしなければ一般職と変わらない給料でね。
良発明者は何億円ももらえて、プロスポーツ選手のようにヒーローなんだよ。
人類に役立つ発明や、社会で役立つ製品を生み出すのだから当然なことだし、そうしないとベンチャー作られるからね。
それだけアイデアの貴重さを認識している。
だけど日本では奴隷扱い。 LED開発者が発明成功報酬５万円しかもらえなくて、いやけがさしてアメリカに移ったら、アメリカの研究者から「そりゃ奴隷だな」と苦笑された。
中国や韓国は、奴隷のように薄給で雇われてる日本の開発者を１０００万円とかの年俸でひっこぬいて、一気に日本に技術で追いついた。それどころか抜かした部分さえある。
さすが偏差値６０程度の易しい大学でてほとんどニート同然だったが親のコネで政治家になったパチンコ屋の結婚式に参加する安部総理だね。
韓国からの要請で決めた法律かね？そうすれば韓国にますます技術者流出するからね。
- 151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:08.07 ID:9HlndQxg0
- >>114
企業の裁量に任せると言うことだろ、研究者を高待遇するのも自由、他のサラリーマンと同じ扱いにするのも
自由 法律では縛らないと言うだけ、俺は正しいと思うぞ
- 152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:09.10 ID:AambLgYF0
- >>134
企業も日本から出て行くから問題ないよ
- 153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:16.63 ID:j+cTQrr00
- >>103
いやでも最近の経営者のモラルハザードはひどすぎるだろ。
ある程度は法律で縛っといたほうがいいと思うが。
- 154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:20.18 ID:FzWpEje20
- 韓国に引き抜かれた方が、まだマシって事かね
- 155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:21.14 ID:c1gJZ0bCO
- この日本の体たらくを見てると、そりゃ青色LEDの中村さんやiPS細胞のナンバー２の中内教授が
日本の研究環境は糞って断言してアメリカに行っちゃうわけだ
これから優秀な科学者がどんどん海外に行っちまって、残りカスしかいない日本はさらに衰退していくだろう
安倍ってマジで売国奴だわ
- 156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:22.85 ID:TFH0cTJI0
- 馬鹿すぎる
絶句したわ
- 157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:26.93 ID:IFFgL5xr0
- これは安倍ちゃんＧＪだね
好景気に小踊りする社畜を自由にするなど公務員様が許さないのです
- 158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:35.16 ID:q5i5Mx/mi
- >>140
外国に逃げるんだからそんなの関係ねえ
- 159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:37.47 ID:dM2zIaUT0
- 研究者は会社から毎月お給料や某ナスをいただいていることを忘れている
たとえ雀の涙でもだ
しかも、別に社内規定だのなんだの言ったって、外注契約は可能
ならば、その企業と契約して外注として研究開発をすればいいこと
そういう環境を自分でつくらずにして、企業の金ばかり考えるのはおかしい
研究者に投資される金はそのほかの部門が汗を流して稼いだ金だということを考えたことがあるのだろうか
会社という組織に入るならそれはわがまま
わがままを通したい、金が欲しいなら個人で起業したらよい
- 160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:42.32 ID:aE4B3SLG0
- >>66
詭弁なんかどうでもいい
現実としては優秀な人が海外に流出するだけ
- 161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:44.26 ID:wCJqjRi20
- >>140
会社の既存の業務上の延長技術を持ち出せばな。それに抵触しなければ法になんか問えない
- 162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:46.20 ID:tBUQOlFt0
- >>147
そうなるね
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．研究した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:46.96 ID:Cn5tYEsl0
- 日本はグループで戦うから個人で戦いたい奴は出て行ったほうがいいよ
- 164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:13:50.90 ID:QqLGPWuD0
- 自民党、経団連・・・かｗ
- 165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:04.85 ID:N4UCcp670
- もう完全に経団連のいいなり政府だな・・・
- 166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:24.37 ID:M8Zsc/BX0
- >>114
雇用契約に明記してない所、作らない所からはオサラバするしかないな。
しかし、見方を変えると研究者技術者から見ると、発明前から報酬が分かるようになるから、青色LEDのような悪徳経営者から守られるようになる。
こっちの方が良いかもしれん
- 167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:28.15 ID:TFH0cTJI0
- >>152
出ていく先は中国だろうがなｗ
- 168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:38.83 ID:p3+GU7HT0
- >>123
ますます、日本の国力が落ちるね。
売国奴さん。
- 169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:46.12 ID:+YbSQHsH0
- 有能な人ほど日本から逃げて行く仕組みか・・・
- 170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:46.52 ID:Pfj8VGwr0
- 賛成してる奴はもっとよく考えろ
特許を個人に相応の報酬を与えておけば、韓国に対する技術流出を防ぐことが出来たんだぞ？
↓
独占公開！ サムスンが呑み込んだ日本の技術
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548?page=2
サムスンに貢献した日本人技術者ランキング
１位 三洋電機 氏名Ｎ．Ｋ ――― 有機ＥＬ技術 スコア１２０６ 特許数２２
２位 キヤノン 氏名Ｍ．Ｍ ――― デジタルカメラ スコア１１８６ 特許数４
３位 三洋電機 氏名Ｔ．Ａ ――― 液晶･表示装置 スコア １１２３ 特許数２
４位 ＮＥＣ 氏名Ｒ．Ｓ ――― リチウムイオン電池 スコア１１１９ 特許数１６
５位 日立製作所 氏名Ｍ．Ｙ ――― 半導体集積回路 スコア１１０９ 特許数２４
６位 矢崎総業 氏名Ｔ．Ｙ ――― リチウムイオン電池 スコア１０６８ 特許数１７
７位以下、ＪＶＣケンウッド、ソニー、三菱など多数
これらの流出犯たちは、今も家族と一緒に日本でノンキに暮らしてるはずだ
韓国に技術を渡して大金を手に入れた売国奴とわめくのもいいが、韓国企業は日本の企業の数倍のお金を彼らに払っているわけなので、会社の責任でもあるんですよ
- 171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:53.96 ID:rkp6O8ZR0
- 民主党の方がマシだったな…
- 172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:57.10 ID:Iqr7Hh0c0
- 正社員から派遣にかえてこんだけ人間を使い捨てて
会社だけが都合良く儲けて
よほどの馬鹿じゃなければ会社に特許なんか渡すわけないだろ
中国でも韓国でも大枚はたいて買ってくれる
目処がつき次第即退社に決まってんだろ。
- 173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:14:58.16 ID:+Je1jTxE0
- 安倍って、経団連の言いなりの方針か
竹中の言いなりの方針か
どっちかしかないんじゃね
- 174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:11.39 ID:AambLgYF0
- >>167
日本がどうなろうが経営者には関係ないからな
- 175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:13.30 ID:F9XyEx5S0
- ほとんど成功しない研究開発で、たまたま当たったときだけ金よこせつてのも、確かにきついわな
- 176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:17.62 ID:Oc47r/e10
- >>130
中途退社の違約金じゃなくて、
研究成果の持ち出し
- 177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:20.54 ID:FttoND5n0
- >>2
でも、企業が買収されればもっと多くの特許が一挙に買収相手に
渡っちゃうから悲惨だよねｗ
経営者は株譲渡で相応の利益を得るからいいけどさ。
従業員たちは特許の利益もなく、惨めなだけだわｗ
- 178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:23.99 ID:sC9yd0xC0
- こんなので優秀な外国人を引き込もうとしてるんだぜ？
お笑いだわｗｗｗｗ
- 179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:25.71 ID:0JqidevW0
- これを当然と思うか、おかしいと思うかでその人のなんていうか・・・階層が判るなｗｗ
- 180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:28.56 ID:44R3QT990
- 日本にはSTAP細胞があるからゴミ理系は要らんのよ
- 181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:29.26 ID:tBUQOlFt0
- >>171
ほんとこれ
ネトウヨも一切反論できまい？
- 182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:30.08 ID:MuUINxpXi
- いや、アカヒだし
- 183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:30.81 ID:UbDnPbXt0
- こんなんでモノづくりニッポンとか笑っちゃうわ
- 184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:40.54 ID:Mapuwrrf0
- ノーベルみたいに自分で起業しろってことだね
自分で起業しても特許権で係争に巻き込まれてたけどね
- 185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:49.71 ID:uCCc7XZC0
- そもそもこのスレで騒ぐやつらは
特許取れるような人材がいないからｗ
- 186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:58.72 ID:uZE3TcfD0
- >>158
お前の世界では、犯罪医者は海外に高飛びしたら絶対捕まらないと思う？ｗ
特許出願するのに？ｗ
- 187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:15:59.29 ID:jR/WyG+k0
- 優秀な人材が海外に流出するだけ
- 188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:06.82 ID:X1DN9kMU0
- これは安部ちんGJだねｗｗｗ
- 189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:06.97 ID:MEDyNeW20
- おまいらって何で目先のことしか見えてないのかね
優秀な技術者の海外流出とかそれ以前に日本には海外のライバル企業に
平気で機密情報や重要技術を売り渡す輩が多いから
それをガードするのが一番の目的
研究者個人の利益を守る前に
今問われているのは研究者個人のモラルや資質であって
企業や国にとって不利益なことを平気でする一部のモラルなき研究者をどうにかしないといけないってわけ
そのためにはまずは国内企業を保護する政策をとらないとどうしようもない
いくらやっても技術を持ち出して敵に寝返る奴がいるからな
- 190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:07.33 ID:WiLr1XB/0
- >>123
海外だって同じだろ？
ただ日本は明らかに報酬が低すぎるんだよ
だから俺のものって言わざるをえないのが現状だろ？
それを改悪してるのが今回の事案じゃねえか
- 191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:13.21 ID:kgVlhUJJ0
- 特許は発明した社員にある
それを使った商品を販売する権利はその会社にある
ってすればいいのに
これじゃー初めっから日本企業になんか就職しない
才能のある人間から海外に出て行ってしまうな
- 192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:14.78 ID:9HlndQxg0
- 先入観で批判しすぎ
法律で義務付けないだけど 研究者に報奨金を与えるのも高待遇するのも経営判断でできる
２ちゃんは研究者に対する幻想がひどい、研究者は天才で無条件で待遇を良くすべきだと思い込んでいる
- 193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:23.54 ID:Oc47r/e10
- >>170
研究者に相応の報酬与えても、どうせじきに支那チョンに引き抜かれるよ
- 194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:33.12 ID:6SDpjiOq0
- 覆面発明とか出てきそう。
日本人の発明者が海外の研究者に発明してもらって、
その発明の対価を、日本人ももらうの。
全部会社に取られるよりはそっちの方が良いでしょう。
- 195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:34.73 ID:meOHLkpN0
- それなら国公立大学の教授の特許収入は全て国庫に納入ね。
- 196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:37.87 ID:AIBwT8cy0
- チーム「安倍ちゃんGJ」 出動だ！！！！
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
_,,r-‐''"´ ＾ ｀N /l/ ｀ヽ
彡 N! l ｀､
,, -‐- ,,-彡 公務員l ヽ ネット自民 l｀ ´ ｀`‐ ､
彡´ | ,,w,,wヽヽ ,, | 信者 ｀ヽ‐‐-- ､
_彡 在チョン | //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ _,, ,,r,,/lヾ | }創価`‐､
ﾊl/ ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_ _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ | ,l､ ､ l､_ ,､-‐､ |
/ﾚ /l,,_/ _ヽ lヾ ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={ r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ l ヽ |
l｀=l ＼_ {´ヽl!l :l l ll !l `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴' }//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ _,,ｪﾋ‐ l,-､
＜ l弋 ヽl ヽ- ヽl lゝ＿＿,ノ | ゞ_＿＿ノl/l / l ｀~ﾞ´ lｧﾉl ､fﾓﾁ lヾ;|
ヾl `' `''´lヽ ── /l＼l l､, l_ノ 〈 _ l!ﾉ l､, lソ
}＼ ￣￣ ,ｨl ＼ ￣ ／ l l ＿＿＿ / ── 丿 ─‐ 丿
,/＼ ＼＿_／/ ＼ ＼___／ ,,-''＼|＼ ＿ /|＼ - ／ |､ ｀ ／ ,|､
-‐' ＼_,,-‐'＼ ｀ヽ､ ,,r' /| ＼ ／ .| ＼＿_／ ,,rヽ‐-‐ '' ／ l｀ヽ
,,-‐'' ＼ /＼/＼ ／ ＼. ＼＿＿__／ ／＼ ,,-‐'' /＼ ,／ l ヽ
-‐''´ ＼/ }ﾞ _,,,‐''＼ ＼ ／ /l＼‐'' ／ ｀ヽ､_ l
_,,-‐'' ヽ ＼ ／ / l ''‐-､,／ ｀‐-､_
_,,-‐''´ ヽ ／V＜´ / l ｀‐- ､,,_
- 197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:48.17 ID:SaScKgRZ0
- ウチは特許に対してちゃんと報酬払いますよっていう企業が出てくればみんなそこに行くんじゃね
- 198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:54.96 ID:44R3QT990
- >>183
元々パクリOSやらパクリメインフレームで商売していた国だぜ。
- 199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:16:57.15 ID:5Ea0Cl890
- 【経済】米著名投資家「安倍首相は日本を崩壊させた」「中国は輝かしい未来」
http://it.2chblog.jp/archives/1006884227.html
これの恐ろしいとこは未だに現在進行形だと言う事
- 200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:03.99 ID:fRSIMQSei
- どうも売国奴安部チョンゾウです
- 201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:10.09 ID:tBUQOlFt0
- >>192
無償だよ？
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:10.59 ID:b4XIPYm/0
- >>104
中小は知らんと言ってるだろ
日本語読めるか？
- 203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:15.88 ID:BfQNG2gA0
- >>174
本当に今の企業、経営者は社会的責任を放棄し過ぎ
雇用
生活
最低限この二つすら守らなくなったらお終い、
中小ではそんのばかりだけどね
こう言うのは本来経営の失敗と言うんだがね
- 204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:17.39 ID:j+b62h1x0
- >>173
財務省のいいなりでもある
- 205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:18.21 ID:k7L5Az7K0
- >>2
なんで己の待遇を差し置いて会社や国に尽くさにゃならん。アホかｗ
- 206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:22.25 ID:7qKqWiaS0
- >>138
欧米の方がシビアだよw
利益の出る発明しなきゃ数年で切られる
- 207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:25.56 ID:7op7PFDe0
- 特許はともかくとしてせめて報奨金くらいマトモに払ってやれよ
- 208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:29.85 ID:7hBg9Uji0
- 報奨金がなくなると、真面目に研究しなくなって、会社に
寄生するのが生き甲斐のお荷物社員になってしまうのでは？
あと、能力のある学生は、日本の大会社には就職せず、
学生のうちにベンチャーを立ち上げたり、初めから外資に
就職したりで、日本の技術力は伸びなくなるんじゃないかな。
功労のあった社員にどう報いるかが保障されていないと、
良い人材が集まらなくなるよ。
- 209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:30.21 ID:M8Zsc/BX0
- これ、会社帰属にした方が研究者技術者、会社の両方にメリットが在るな
最初はアホか？！と思ったがこれの方が良い。賛成するわ。
- 210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:43.28 ID:dM2zIaUT0
- 優秀な人が海外に出ていくと特許が企業のものだということに関係はない
企業と優秀な人がどのように契約をするかが問題
つまり、企業側が新開発を望むならば、この法によって、研究者を囲いこむ必要があり
研究者は対金額でよいところに移動するというきちっとしたルールができたから
見様によっては研究者により有利に働くだろう
- 211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:44.19 ID:CGG5tyhe0
- >>1
朝日が報じてるんだ！ へーーー！
- 212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:17:53.67 ID:SU3URyJX0
- 特許と宣言しないで何も言わず外国に高く売り飛ばそう
- 213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:00.62 ID:v7b1UU4h0
- 会社は社員の知恵で生きているんですけどね
日本終わった
- 214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:11.72 ID:tBUQOlFt0
- >>211
■これはトバシではありません■テンプレ
> ①職務発明制度・営業秘密保護の強化
> 企業のメリットと発明者のインセンティブが両立するような職務発明制度の
> 改善（例えば■法人帰属化■など）に関し、関連法案の早期の国会提出を
> 目指すとともに、官と民が連携した取組による実効性の高い営業秘密漏えい
> 防止対策について検討し、早急に具体化を図り、次期通常国会への関連法案
> の提出及び年内の営業秘密管理指針の改訂を目指す
【成長戦略204 ５８ページ】
- 215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:14.87 ID:Cn5tYEsl0
- 金にがめつい研究者ってなんか嫌
- 216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:19.36 ID:JI5VhYZ80
- これ関連のスレが立つと営業マンセー厨が必ず沸いてくるなw
お呼びじゃないのにどんだけコンプレックスもってんだよ
- 217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:22.35 ID:uZE3TcfD0
- >>194
業務被っていたら違法。
奥さんに出させても違法。
情報を漏らしたら違法。
- 218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:26.52 ID:hEZgbk920
- アメリカだったらあり得ない話だねこれ
優秀な科学者、研究員が日本から出て行くわけだわ
- 219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:28.00 ID:cXfObOfci
- >>192
はした金や無償を押し付けるのも自由ってことだな
おおこわいこわい
- 220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:31.88 ID:Oc47r/e10
- 報奨金なんてモノにもよるがもうけの１０％も払えば
十分だと思うんだが
- 221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:48.42 ID:UrW3bgBkO
- そんなに日本を潰したいのか
- 222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:49.48 ID:Z0TdLhL30
- よく考えれば、もう何十年も前から、日本は消滅路線を歩んでいるんだよ。
誰のせいでもない、国民自身の意思で。
- 223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:18:52.21 ID:TFH0cTJI0
- >>186
とんだ先によるだろｗ
何でも法で裁けるんなら中国がここまでのさばってないだろ
ちょっとくらい現実をまともに認識できるようになってから書き込めよ無能ｗ
- 224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:02.72 ID:TNlZmdYh0
- >>158
目途がたつってどの時点かわからんけど
全部頭にいれて出ていくわけじゃないだろ
それまで何年か目途がたつまでの課程の研究論文なりレポートなり日誌なり
記録して会社に提出して評価を受けないといけないだろう
まあ全部脳内処理してるならいいだろうけど
- 225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:09.63 ID:9HlndQxg0
- 批判している奴が馬鹿だと思うぞ
何度も言うが 経営判断で「研究者に報酬を与えるのも、高年俸にするのも自由」
あくまでも法律では縛らないと言うだけ
- 226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:11.90 ID:XyjSfgFy0
- 会社の開発なんてさ様々だからな。商売の流れを変えるようなものってそうそう出てこないだろ。
不便さを取り除いた地道な改善とか会社の先輩の知恵の上積みとかでも十分やれることもある。
技術流出も大半は会社資産の持ち出しみたいなもんだしな。
- 227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:19.85 ID:gdMdn8tY0
- >>147
元々はシナチョン対策と思うがな。
NHKドラマでやってたような、日本企業働いていた社員が、リストラされたて支那に渡って
その特許で同じものを作って元いた日本企業と対立というドラマ。
- 228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:39.47 ID:PM7qe3BMI
- いいこと思いついたらアメリカにでもいっちゃった方が良いね。
頭脳の流出が止まらなくなるね。
- 229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:39.74 ID:rkp6O8ZR0
- この国に、有能な人材は残らないね。ばかばかしい。
どこに行っても通用しない連中しか残らないから、日本と日本の企業に先はない。
破滅するのは20年後だから、いまの経営陣には関係ないが。
- 230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:48.39 ID:AIBwT8cy0
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そんなことよりゴルフしようぜ！
- 231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:49.18 ID:6l3/G5KB0
- >>160
優秀な人が海外に流出したりはしない。
雇用が安定しており、(ある程度)自由に研究をさせてくれる企業の方に
優秀な頭脳が集まる。
海外に流出したがるのは
(1) 俺は天才だからね、って思いあがった馬鹿
(2) 幸運にも既に良い成果を出せた、結果論的に優秀な俺
だろうね。どちらも海外に行ったところで幸せにはならんよ。
特に(2)、中韓にヘッドハンティングされてボロボロになった奴なんて
腐るほどいる。
- 232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:51.37 ID:weKuvof0i
- >>153
むしろ今までが経営者がなんでもありだった
けどこの基本方針のおかげで経営者は適当なこと言って技術者をフルパワー出させることができなくなったという側面もあるんだよ
逆に技術者も作ったあとから権利を主張しにくくなった
つまりこのことで淘汰されるのは経営者、技術者という立て付けでのプレイヤーではなく、
邪悪なプレイヤーが淘汰されるだけ
- 233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:19:59.23 ID:fQSG52oe0
- 一般的な賃金テーブルで考えるからおかしくなるんだよ
技術者として油がのる30代40代をピークにすればいい
一般的なピークは初老の役員連中だろ
- 234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:00.54 ID:dM2zIaUT0
- 今までのいい加減なルールで研究者は泣いてきたわけだ
これで研究者は自分の研究に対する対価がなければ気持ちよく他企業に移動できる
他企業もその見返りに特許は自分の資産となるわけだから、よい研究者を良い金額で囲い込む
- 235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:01.38 ID:EKrVQ+id0
- 嫌なら就職せずに個人で発明すれば良いだけじゃん
- 236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:05.35 ID:WnHFVhup0
- すぐれた発明を成し遂げる程能力がある研究者だったら職業選択の時点で
外国企業を選ぶだろうよ
あるいは完成寸前で迷走したふりをして頓挫させ円満退社して他所で研究を
達成させるとか
金が絡むと人間はいくらでも知恵を絞るぞ
- 237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:10.73 ID:q5i5Mx/mi
- >>189
その流れが加速するだけ
- 238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:13.70 ID:M8Zsc/BX0
- >>208
雇用契約に明記するんだよ。
今後は研究者技術者は発明へのインセンティブがどの程度なのか、発明する前から分かるようになる。
雇用契約に明記しないカス会社からは転職すれば良い。
これ、やると日本からの発明が増えるよ、確実に。
- 239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:17.79 ID:Oc47r/e10
- 金がほしいなら支那チョンや欧米に行けばいい
日本でやりたい、日本に尽くしたいって人が残ればいい
残らないなら日本は滅ぶ
それでいいならそれもいい
だがそんな人ばかりじゃないのはみんなわかってる
- 240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:17.98 ID:j+b62h1x0
- 増税と少子化で日本人を追い込み
移民を入れる。それが政府方針
- 241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:20.18 ID:SI0XkPOi0
- >>220
これが成立すれば儲けが大きくても給料3ヵ月分とかで済ませられる
争うことも出来ない
- 242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:55.83 ID:qZvNxG6Y0
- 社員の発明は誰のもの？特許は？ 「企業のもの」に法改正する動き
http://www.j-cast.com/2014/08/09212240.html
社員が発明した特許は「会社のもの」!? 政府の「知財戦略方針」にひそむ重大な問題
http://www.bengo4.com/topics/580/
+ + *
* _,...... --──--､ *
+ （（(( （ (( 彡`i
ﾉl``````（``∬､彡| +
* |'ﾞﾞ`'= =''"´` ｒ'､| 安倍晋三を熱烈支持したネトウヨ・バカウヨの皆さーん！
+ |（小）,（林）-‐' 6| * まだ騙されたって、気づいてないんですか？
* l. l_､ じ'
_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ ／｀‐--､.＿ +
/l~ 小､. l＼` ' ／ ,ﾉ丶ヽ(` ）
l' |`ﾍ___,＾l`ll. l. `-‐' ./ヽ ､J´ （
/| | ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《 `' l、
l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i) l l l l l|※ ｿノ |
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/ ￣ ノ （＿＿＿） ヽ ~ ヽ
│ I I i (⌒)
│ ＼-──-.／ | ﾉ ~.ﾚ-r┐
＼ / ＼~~／ ヽ / ノ __ | .| ﾄ､
＼ - ― - ' ／ 〈￣ '-ヽλ_ﾚ′
- 243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:20:56.57 ID:G4py3Ohd0
- >>225
わかった
お前サービス残業とか労働者の自由意思でやってるとおもってるタイプだろ
- 244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:04.42 ID:6SDpjiOq0
- >>192
> 法律で義務付けないだけど 研究者に報奨金を与えるのも高待遇するのも経営判断でできる
経営判断でしてる事例が存在するの？
存在しないからこそ青色LED発明訴訟が起こって、
世間から奇異の目で見られたんじゃないの？
具体的な事例を言って。
って言うと企業秘密がとか適当な事いって黙るんでしょ？どうせ
- 245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:04.57 ID:AambLgYF0
- >>227
年寄りをリストラしやすくなるということか
若者の雇用が増えるね
- 246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:06.33 ID:CGG5tyhe0
- >>1
欧米はどうなの？
発明した社員の特許になるの？
- 247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:10.85 ID:AIBwT8cy0
- ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
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ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
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ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl そんなことより天ぷら食おうぜ！
ゞ干ﾐ} : / _J＿ ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ,;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
ヾ.f'､:.:. ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ' '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
ヽ._）:.:.、 U ﾉ:::ﾉ:ノ ,. ' l
ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - ' ｜ マンナソパンガプスニダ
/^ヾ!､丶 ｀ U''"´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:12.43 ID:jzgD9aXZ0
- >>186
その決着は何で決まるの？もし日本の法律が全て世界で適用されるなら
アメリカでは銃を所持してるだけで日本の警察が海外に行って取り締まれること
いずれにしろ裁判しかないｗ捕まるとかじゃないからｗ
- 249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:14.21 ID:dc+WEob/0
- 売れたアイドルに対して安すぎるって言ってるのと同じだ
じゃあ売れなかった時に払ってた給料を「高すぎる」と糾弾するのかと。
- 250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:16.54 ID:rkp6O8ZR0
- >>231
>優秀な人が海外に流出したりはしない。
現実を見ろ、正気になれ。
- 251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:17.58 ID:aE4B3SLG0
- >>215
幻想を抱きすぎ
現実はあの発明王エジソンですらお金には強欲だった
- 252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:19.50 ID:tzDsnBJd0
- 発明しても個人にメリットが何も無いのなら、
書類を作成するだけ面倒だし、発明の権利を
他社・他者の主張から防衛する精神的な徒労
には見合わない。仮に書類を書かさせられる
にしても、発明者自身のフルの理解や思考の
過程は書かずに、形式的な記述にとどめようと
なって、結果的に特許が成立してもフルには
有用なものにならないことがありえる。
個人の創造性に依存するものを、奴隷の労働
と同等に価値評価するシステムは失敗するだろう。
量で計れない質の問題（特許でもその文書の
質の問題がある）はサービス業の本質であり、
良いサービスを得よう、引きだそうとすれば、
モチベーションを引き出すだけの報酬が期待でき、
実際に報酬が支払われなければならない。
一流のピアニストを呼んで、名演奏をして
貰いたければ、最低時給を払うのではなくて、
最高クラスのギャラを払うのが当然。採算を
気にするなら、チケットの売り上げの何パーセント
を渡すというような契約をしなければ、弾けば
幾らというのでは、素人同然の演奏をしてもOK
ということになる。サービスの質の向上の問題は
内心の問題に近いので、動機付けや相互の信頼性
必要なのだ。面従腹背にならないようにするのが
マネージメント能力であり、それがうまくできない
無能の経営者ほど、機械設備のように人間を扱う。
- 253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:34.18 ID:hEZgbk920
- >>241
安倍さん日本の経済どうしたいんだろうね
悪くしたいのかなって思うわ
- 254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:46.77 ID:q5i5Mx/mi
- >>220
雀の涙の報奨金を一回出して終わり
これが現実
- 255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:51.28 ID:Oc47r/e10
- >>241
そうならはじめからそんな会社でやる必要はない
- 256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:51.62 ID:Cv4/gqkb0
- どんどん北朝鮮に近付いていくなぁ
安倍チョンの祖国だしな
某ブログによると天皇家も金一族と親戚なんだってな
もうこの国の滅亡は避けられないのかもしれない
象徴も支配層もガン細胞朝鮮人に入れ替わってるし
- 257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:51.87 ID:RYeFYLUa0
- 既得権益を守るのに必死なジジイの国だな
そんなに企業が偉いのかよ
企業を動かしてるジジイが偉いのかよ
若者は企業の奴隷かよ
- 258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:51.95 ID:OlIg74oU0
- 社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とし、会社が従業員に使用料を支払えばＯＫ
従来型の「会社のもの」ではＮＧ
技能講習修了書や免許は、本人に納付され、特許も免許と同じ類なのは、誰でも理解していること
- 259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:21:55.94 ID:uZE3TcfD0
- >>248
国際警察って知ってる？
- 260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:22:17.44 ID:ZQgfppz80
- 発明者が、その資質や能力を育むのに、
どれだけ自分の時間や金を投資してるのか、
まったく分かってないなあ。
- 261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:22:18.76 ID:p00s0kU00
- 山中教授みたいに日本に残って研究を続けてくれているってだけでも奇蹟なのに、
こういうことやっちゃいますか
- 262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:22:19.43 ID:BfQNG2gA0
- >>241
そこは企業次第、自由経済なんだからね
で、一度でもそう言う悪待遇を行うと、次から研究者は来ないだろうね
- 263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:22:29.16 ID:tBUQOlFt0
- >>246
先進国は全部個人帰属（ただし契約による会社への譲渡は自由）
こんなお馬鹿なことしてるの日本だけ
- 264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:22:46.69 ID:WiLr1XB/0
- >>181
いやー、これでまだクソミンスのほうがひどいわ
- 265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:22:51.01 ID:lAp/WlLLO
- まーた安倍によるグローバリスト達への売国政策か。
いい加減日本人は目を覚ませよ。
こいつ売国政策のオンパレードじゃないか。
- 266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:22:54.31 ID:cIuaxtLj0
- 社員の身で俺の勝手で発明させろ、金よこせというのは甘え。
個人事業主なんかで契約すればいいんだよ。
あの小保方だって有期の契約だろ。
- 267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:22:54.76 ID:TFH0cTJI0
- >>259
そいつらがどれだけ力を持ってると思ってんだよｗ
馬鹿じゃねえかこいつｗ
- 268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:02.09 ID:uZE3TcfD0
- >>258
それだと発展特許が作れないからまるで意味が無い。
- 269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:03.51 ID:gdMdn8tY0
- 特許というものが研究者の頭の中にコピーして持ち出せるものだから勘違いを起こしてしまうんだよ。
じゃあ金型技術者は、自分が作った金型を社外に持ち出せるか？と聞けば
それはおかしいって誰でもわかる事。
- 270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:21.32 ID:Z8b1HHDg0
- 優秀な人材がヘッドハンティングされるのは仕方ない。
日本で所得税が払われるなら問題はないだろう。
サムスンだって永遠の大企業ではない。破たん寸前だ。
- 271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:21.56 ID:1gjRDvJA0
- 中世
- 272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:25.36 ID:jLAMeV3e0
- >>259
優秀な研究者が日本からアメリカに来たとして、
アメリカがホイホイと渡すと思うか？
- 273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:26.22 ID:c/DOx8py0
- ボーナスを出さなくても法律上問題なくても多くの企業が出してるように
優秀な人材を集めたい企業はそれなりの報酬規定を設けるでしょ
青天上の請求を避ける為に、会社のモノという前提を置いてくれって話だろ
- 274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:27.31 ID:uijzQyOu0
- 「無条件」ではなくて「契約時に定める」ようにすれば？
報奨なしで給料安定と、報奨ありで基本給若干少なめみたいな
それを公開すれば会社の個性が出せると思うし
まあ日本の流動性のない雇用環境だと被雇用者に選択の余地がないのが問題だけど
- 275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:32.34 ID:8CdUntyt0
- >>113
そういえば似た言葉を思い出した
日本のテレビ局が「嫌なら見るな」と言っていたなぁ
- 276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:35.41 ID:tBUQOlFt0
- >>262
経団連全部で申し合わせて１円も出さないと決めてるのだが？
- 277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:37.50 ID:M8Zsc/BX0
- >>243
会社を選べば良いだけ
その為には雇用規制緩和が必須
解雇しやすくなければ、雇用も出来ないからな
今の解雇出来ない仕組みでは、雇用のリスクはとんでもなく大きい
- 278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:43.19 ID:AIBwT8cy0
- ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / 特許の事なんか分からないし知りたくもないし
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ そんなことよりゴルフの方が楽しいしね
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ 政治献金を僕にくれる人に与えるのが分かりやすい
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
- 279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:54.99 ID:NkLbq+2R0
- >>246
欧米では個人に帰属する模様
その場合、給料は何に対して払ってるんだろ？って気もするけどね
所属会社が使用するのにもケチ付けられるわけじゃん
共有的なのが妥当な気がする
50/50とか取り分決めてさ
- 280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:23:58.61 ID:MEDyNeW20
- 馬鹿が多すぎて萎える
いくら法律があろうと最終的に企業側と研究者との話し合いであとは決めればいいだけ
研究者の権利自体を否定する内容ではない
この法律は最初の段階でガードするってこと
要は会社に意にそぐわない技術の持ち出しはアウト
そのセーフティネットをはるのが一番の目的な
最初の段階でモラルなき研究者の動きを封じて
あとは会社側との交渉で権利関係を決めればいい
そういうこと
つまりこの問題は
日本の研究者のモラルにその本質がある
裏切りがなければそもそもこういう法律なんてできないわけね
- 281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:05.87 ID:lZBOdt6f0
- ゴルフで話し合った結果がこれか
自民党なんて終わってしまえ
- 282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:08.16 ID:qmXdSh160
- 給料もらって仕事でやってるから当然だろう
- 283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:11.46 ID:xXnnp17Z0
- 誰が好き好んで研究するんだこの条件で
みんなそんなに集団に忠誠誓ってるわけじゃなし
責任は個人
成果は会社って
- 284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:25.00 ID:jzgD9aXZ0
- >>259
で？国際警察の行動用件は？まさか特許違反ですか？
- 285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:27.01 ID:s/Fh0DRv0
- よくわからんがコレするとますます日本の技術力が下がるんじゃないのか？
同じ時間働いて成果を出そうが出すまいが同じ給料だったら成果出さずに最低限の事だけやって帰るよな
よっぽど出世欲があったり自分の名前を残したいとかじゃない限り新しい試みなんか何もしなくなると思うんだが大ジョブか・・・ｗ
- 286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:30.43 ID:FFn9OVO30
- 戦後最悪の政権
- 287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:33.42 ID:9HlndQxg0
- >>244
上で書いたが 昔は そもそも研究者の成果は会社の物というのが常識だった、ただ
法律はそうではなかった。つまり常識と法律がかい離していた。
だからLEDのケースだって会社が一概に悪いとは言えない、当時はそれが常識だったんだから
- 288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:44.95 ID:j+b62h1x0
- 安倍ちゃんのスポンサー
経団連、官僚、公務員、老人、在日
いわゆるただ飯くってる連中ですな
- 289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:47.65 ID:SI0XkPOi0
- >>255
元から解るならそうだろうけどな
何がどれだけ利益出るかわからんし入る時にこっちから条件なんてだせんだろ
- 290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:54.47 ID:5N1sGumI0
- ソース 朝日
はい終了
- 291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:56.24 ID:BfQNG2gA0
- >>276
だから、自由経済なんだから、それをやるのも経済界の自由でしょ
で、研究者が居なくなろうがどうしようが、それは彼らの責任であってね
- 292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:24:58.85 ID:AIBwT8cy0
- 晋三 晋晋晋晋三
8％増税 ／＼ 晋晋 三晋晋晋
|＼／| // ＼晋 ◆／）||（＼◆晋
TPP |. |. | | | 丶,I＼∠⌒Ｉ Ｉ ⌒ゝ◆ｿ
＿|＼ ＼|／ 移民 | | I│ ＼ ││´ .│I
＼＼| | ／|＿ | | | ノ＼＿）ヽ .|
￣＼ ＿|＿＿ |／ ／ | | `I │＼ I .I うわーあいつまだ生きてるよｗ
＼／__┃ノ（_＼；／￣ | | i .├─＼ ./
；／┓日本人＿＼； 10％弾 | | ＿＿／＼ / ￣ ヽ,＼＼ 広島でも72人殺してやったのに
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；これを耐えきったら ＜(─────────＜Ξ<´ ｀|￣丶
；.| ⌒┃（__人__）ノ（┃ |.；安倍ちゃんはきっと （ミﾐ＿＿＿| ／ ｀丶|＿＿）
..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／ 日本を救ってくれるんだ・・・ | | 丶 ／ |
| | | ／ |
- 293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:00.65 ID:M8Zsc/BX0
- >>276
だとしても、企業は経団連だけじゃない
正当な報酬を約束する企業に出来る研究者技術者が行くだけ
- 294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:01.99 ID:F31kgw360
- 国内企業に転職 → 元の企業から訴訟される
国外企業に転職 → 元の企業は手を出せない
なるほど
- 295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:03.70 ID:CGG5tyhe0
- >>1
会社の施設を使って、複数の人間で研究して取った特許を、
会社の物でなく社員の物にするとしても、配分が難しいよな。
- 296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:05.69 ID:uZE3TcfD0
- >>267
なんですか、あなたは特許出願して自分の情報を世界的に公開しながら、
国際警察の手を逃れながら海外の会社から給料貰うとか言ってるの？ｗｗｗ
ニートもたいがいにしなさいｗ
- 297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:06.27 ID:6l3/G5KB0
- >>250
だから、今までの特許は研究者のものって方が頭脳が流出するんだよ。
デフォルトで会社帰属にしておけば、中韓に流出しても訴えることが可能になる。
中韓への技術流出を止めるには、>>1のようにする方が良い。
- 298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:17.44 ID:hEZgbk920
- >>280
LEDは話し合いの末会社側が強欲だったから裁判して
発明者にお金行くことになったけどね
これからはその裁判も出来なそうだけど
- 299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:21.12 ID:cqhSmguYO
- 研究費だって、社の他の製品による儲けや投資してくれた人々のおかげで賄えてるんだから
閃いた俺様が儲けを全部頂くわって、そんな社員はあまりにも身勝手だと思うわ
ただ、最近の経営者は社会のことや労働者のこと無視してるバカモンばかりだから
政治家含め、上が腐ってりゃその下も腐った考え方になるのもおかしくないわな
- 300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:32.94 ID:VDInh6fk0
- これ例えばパソナの派遣社員が派遣先で発明しちゃったら、パソナのものになるんかな
- 301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:42.31 ID:MEiJRqo80
- 公約守らないわ、人の発明まで無条件で盗むわｗ
安倍は窃盗犯だし詐欺師だわなｗ
- 302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:42.16 ID:qSnWCYoN0
- サヨクが発狂してるのを見ると安倍ちゃんが正しい気がしてきた
安倍ちゃんが売国とかありえないし
- 303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:50.93 ID:+5U4UuTO0
- >>2
流出も何も、特許は元々公開するもんじゃんよ。
そんで、売国は技術を持ってる者を切り捨てた企業だろが。
- 304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:56.09 ID:iTGGYYzS0
- 企業にとっては個人のモノになってしまう国で出願するより、日本で出願したほうがええな
- 305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:25:56.29 ID:WiLr1XB/0
- >>211
読売も報じてますよ？
なにが意見有る？
- 306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:06.39 ID:1eGKsBFSO
- 【注】
政府や政治家に給料を払っている雇い主や消費者は国民です。
国民をないがしろにしたりまともな仕事をしない従業員には泣き寝入り
せず毅然とした態度でしっかり問題を指摘したり解雇させましょう。
首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/
経団連を養ってるのも消費者である私達国民です。
社員はお客様でもあるので泣き寝入りは無用。
経団連にもどんどん意見を伝えてください。
- 307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:12.86 ID:TFH0cTJI0
- >>296
国際警察が万能だとでも思い込んでんだｗｗｗ
アホ過ぎて笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:13.61 ID:pvpd9Jm80
- 結果を出してないうちから厚遇しないと技術開発できなくなって
会社にマイナスになる可能性もあるんだが
- 309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:18.69 ID:0FT19qrj0
- 自民党＝企業、金持ち優遇政党とわかってるんだからしょうがないだろ
嫌なら入れるな
- 310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:20.47 ID:AIBwT8cy0
- 三晋晋晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I│ . ││´ .│I 官房長官 特許をチョッパリ研究者から奪って
｀.| ノ（_＿）ヽ .|´
I │ I .I 日本企業のあげとけ！
i .├─┤ ./
＼ / ￣ ヽ,ノ じゃあ僕はゴルフへトンボ返りするよ
/ ～ ヽ
/ / |ヽヽ だってゴルフの方が楽しいしね
(､､) / (__）
＼ ､／
ε= ／ >､ ＼,-､ ｽﾀｽﾀ
ヽ_/ ＼＿ノ
- 311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:20.93 ID:uc/fTAXN0
- これで企業のために研究者が働くと思ってんのか？
頭おかしい
- 312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:28.16 ID:44R3QT990
- >>259
スパイ防止法も世界最大の防諜組織がある
アメリカはいつになったらスノーデン捕まえて
死刑にするの？
- 313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:29.05 ID:u8kLQwa60
- だってだ？ｗ
安倍のやることは本当に庶民泣かせだよな？ｗ
でも、発明した社員が自分は庶民と思わなければ甘受できる
話かな？ｗ
- 314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:34.00 ID:b14AmPIo0
- これ叩いてる奴って
技術は技術者の物ですみたいな口車にのって
民主党に投票しちゃうアホなんだろうな・・・・
- 315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:38.00 ID:nIktCCUE0
- まさに社畜
- 316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:40.91 ID:0+TGVDIx0
- >>18
底辺は何も考えず働け。
国民に知識は要らない。
まさに毛沢東です。ありがとうございました
- 317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:42.67 ID:iU8Ho7UJ0
- >>1
一方で、国の出先機関である独立行政法人は、一銭にもならない大学の研究に
税金をバラまいて、クズ特許という成果を量産し、クズ学者の経歴にハク付け
に一役買っているのである。
しかも、税金で研究・発明した成果なのに、特許収入が国庫に収められる
わけではなく、発明者である教授や大学の収入になっている。
だがさらなる問題は、STAP細胞特許のように、架空の成果をデッチ上げて、
税金で特許申請・維持していること。そして研究と出願に多額の税金を投入
して取得した特許を買い取ったものの、実際はそのほとんどが特許収入に
結びついていないのが実態である。
- 318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:44.08 ID:D3pUpjgI0
- >>263
英仏は法律においても職務発明は会社帰属だよ。
というか基本的には職務が研究開発で特許を出願するのも職務なような人が、
職務として研究開発を行い特許を取得した場合、その使用権は会社だよ。
大体にして素晴らしい発明して特許取ったらそれはそいつのものとかなってたら
会社はなんのために雇用し、研究開発のコストをうけて、特許出願をサポートし費用を持つのかって話。
- 319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:26:51.64 ID:0JqidevW0
- >>208 日本は本来それで良いんだよｗ
お荷物になる人間もそりゃいるさ そういう遊びの部分が必要
そういうのにもきちんと拘束してるんだから対価を払っていれば良かった。
能力だ成果だ！言い出して能力ないくせに自分が評価される側だと勘違いしだしたからおかしいことになってる。
結局割りを食う９９．９％のその他大勢側なんだから。
ここで反対してる人は何か画期的な発明をする予定なのかね？そういうのは一部の天才に任せなよ
- 320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:04.69 ID:uZE3TcfD0
- >>308
wwwwwww
バカ過ぎるｗｗｗｗ
- 321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:04.82 ID:6SDpjiOq0
- >>227
技術流出防げなくないか？
だって、中国韓国に技術流出させたところで、流出させた技術者の名前分からないでしょう？
全て会社のモノにしたところで、流出させた技術者の名前分からないままでしょ。
特許技術を社員と会社のモノにしている現状でも、
社員に協力を仰げば訴訟とかは可能だろうし、
協力を拒んだ社員がいればそいつが犯人だろうって推測できるし。
- 322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:05.15 ID:M8Zsc/BX0
- >>241
雇用契約に書いてないような会社なら辞めるべき
今後は研究者技術者に予めマトモな報酬を約束する企業しか、マトモな研究者技術者の獲得は出来なくなる
WinWinだよ
- 323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:05.79 ID:WImszWGC0
- 嫌なら、契約社員として、プロ野球選手のよに
1年、複数年契約して、特許に対しても契約書を交わせばいい
てか、個人でスポンサー探せば？
全く成功報酬払わないなんてバカな会社はないでしょ？
- 324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:12.72 ID:usEEJ3vG0
- 朝日の報道だと言うことを皆さん忘れないで下さい
朝日が書いてる時点で記事の信憑性なんてありません
- 325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:13.43 ID:Vt3zbvxH0
- A社で給料をもらいながら高い研究機材を使用してBさんは画期的な特許を取得後
C社に移籍
C社はBさんの特許を使用した商品を発売してA社の市場シェアをまたたくまに奪ってA社は経営破たん
もし特許が会社ものもじゃなくなればこうなるわな
- 326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:16.37 ID:XqMqVHkh0
- 当たり前だろ
権利欲しけりゃ自分の金で研究して下さい
- 327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:18.60 ID:hEZgbk920
- >>316
同じこと思った
- 328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:21.53 ID:ZoZ3CaMD0
- 既に支払われた不当な報酬は一部返金させろよ
- 329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:21.50 ID:FPEraT460
- 会社の設備使ってんだから当たり前だろ何言ってんだ だがボーナスはふんだんにやらないとな
- 330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:23.05 ID:ym/9UHgq0
- >>280
そのモラルの無さとやらは誇りを持てないような待遇だからだろｗ
- 331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:25.29 ID:+3nEGvCK0
- お前らが優秀な研究者なら会社が個別に莫大な報酬用意する労働契約にしてくれるから気にするな
これで優秀な人が出て行くということはない
- 332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:33.51 ID:qZvNxG6Y0
- これって、共産主義だよね
個人のモノは企業のモノ
- 333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:33.88 ID:pvpd9Jm80
- >>311
だから結果を出す前から研究者を厚遇にしなくちゃいけなくなる
- 334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:40.43 ID:pxbwvBKNO
- 韓国にパクられて個人のものだから～ってやられちゃ困るもんな
- 335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:46.15 ID:D5aJDHFY0
- 朝鮮人がわめいていて笑える
- 336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:27:52.16 ID:kIaMTife0
- なんかカスラックと似てるな
- 337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:06.44 ID:4hV/f+SN0
- それ相応の報酬なり待遇なりすればそれでも良いんだろうが
実際はゴミのように捨てさるんだろうな
- 338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:09.47 ID:LzfyLVFUO
- これはやり過ぎだわな。
モチベーション維持できないわな。
- 339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:17.84 ID:j+b62h1x0
- >>316
ニューワールドオーダーか
- 340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:19.35 ID:AIBwT8cy0
- ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ あぁ日本を滅ぼすの楽しいなぁ
ヾ.f'､:.:. ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ /l'´
ヽ._）:.:.、 U ﾉ:::ﾉ:ノ ,. ' l
ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ U''"´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
- 341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:20.86 ID:cfSS3Mid0
- 有能な人材は日本に居場所は無い、海外に行けということですね。7
- 342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:21.96 ID:WiLr1XB/0
- >>314
クソミンスはそんなことは言わないと思うぜw
「日本の技術はシナチョンのものです」っていうよ
- 343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:23.16 ID:59z9WC6N0
- >>220
毎年、前年分の特許利益10%が支払われるのか
1割じゃなくても利益の一定率の褒賞
それなら文句無いんじゃない？
ちっとも「無条件で会社のもの」になってないけど
- 344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:33.71 ID:yRFnm+q90
- >>314
これ擁護しちゃう奴って
安倍ちゃんが嫌韓だと勘違いして自民党に票をいれちゃうタイプだろうな
- 345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:34.92 ID:uc/fTAXN0
- >>19
お前は企業というのがどういうものかわかっていない
- 346 ： ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:39.47 ID:JrRbw//i0
- 自営で法人にしてるけど 言いたくはないが使ってる人間には
「なるべく払いたくない」ってベクトルというか力が働くよ
よってロウキなんかが労働者がイジメられないような対応をする
って前提（のようにしかみえない）なわけで まあ実際対応してる
かは別として そういう「実際どういごくか」ってのがあるだろう
からややこしい気がする
- 347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:47.19 ID:uuNba7RT0
- これは海外に優秀な技術者は逃げますな。まあ若いうちは日本で
って人は優秀でもそこそこ残るだろうが、４０や５０あたりになれば
子供も大きくなってるし単身赴任で日本に残る必要薄れるし。
- 348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:50.55 ID:qZvNxG6Y0
- ／⌒Ｙ⌒＼ 馬鹿を騙すのは たやすい事。
／ /⌒⌒ i ＼ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/ 彡/ ヽミ ﾍ /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
｜ ／_二 二_＼ ｜ r‐､ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
>Y=[ ･～八･～]=Y< !__ | /´ヽ . /::::::== `-:::::ヽ
ﾋ| ￣(＿)￣ |ﾉ l l /､, / |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
| / ｜ ヽ | ｌｰ | /､, / i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
| ヽ＿ノ | _｣ ､__ ノ / .|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
／ヽ ＿＿ ノ＼ ／ l ｀ヽl i ″ ,ィ____.i i i //
｜ ＼＿＿＿／ ｜ / { ! / j r ! ヽ i / l .i i. /
｜ ＼ Ｖ><Ｖ ／ ｜ l .! l,ｲ }／ ノ l l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
＼ ＼＿＿へ／ ／ l､ヽ /￢‐-ﾁ = ﾉ ／|、 ヽ ｀￣´ ／
|＼ ｜ (三 ｜ ／| ヽヽヽｰｨ､ ﾉ ! ,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
| ￣￣￣￣￣ | }ｬ‐'ｰ' ｀ヽ､_ノ . '´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼
- 349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:28:51.24 ID:ZQgfppz80
- >>318
独占使用契約を取るためだろ。
- 350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:29:01.54 ID:Oqdo3PNf0
- おまえのものは、俺のものw
- 351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:29:04.13 ID:KOvBD8yUO
- さすがに全て会社のものと言うのは無いわー
安倍の経団連の奴隷ぶりはやばいな
- 352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:29:05.29 ID:Jya86lZp0
- 会社の機材使って発明だからしょうがないわな
特許欲しいなら自前で発明しろ
- 353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:29:13.06 ID:sC9yd0xC0
- >>269
金型は発明じゃねーしｗ
手に持った加工技術は備わってる物で金型を持ち出す意味も無いし。
- 354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:29:35.41 ID:2M83Oz9f0
- 青色発光ダイオード
- 355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:29:40.97 ID:iCTDzdGi0
- 最初から外資を選ぶってことになりそうな
- 356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:29:44.27 ID:j+b62h1x0
- 今日を持って
日本北朝鮮自民共和国になります
- 357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:29:56.86 ID:uNY1uhw40
- 裁判で争われるような特許というのはもの凄い利益を叩き出す凄い特許で、
そういう発明をしそうな優秀な研究者は引く手あまたで、常に「うちに来ないか」という転職の誘いを受けてる
そんなひとがものすごい発明を考案して、日本企業にいるうちに出願するか、海外企業に転職してから出願するか迷ったとしたら・・・
- 358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:06.57 ID:6SDpjiOq0
- >>287
法律上全て会社のモノにして、社員が争う術をなくせば、
確かに裁判上の争いは不可能になる。
しかし、社員の不満を解消するには至らない。
不満をため込み続けて退職する分けがなく、
海外の学会とかで簡単に引き抜かれる研究者が増えるでしょうね。
- 359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:23.08 ID:6l3/G5KB0
- >>311
じゃあ、おまえは就職した直後は無給な。成果出てないんだから。
成果出せば、報酬出すよ。仕事する気になるだろｗ
俺は安定雇用の方が好きだな。
- 360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:23.97 ID:tBUQOlFt0
- >>355
そうなるね
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:26.06 ID:/3luBTwC0
- >>355
もしルールが明確になることでそうなるとしたら日本人はみんな邪悪だったということだ
- 362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:26.57 ID:b2NSH/7d0
- >>282
給料分の発明だけ
会社にあげれば良い。
- 363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:29.85 ID:gOlkxisa0
- 安心しろ お前らはそんな発明しないから
- 364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:30.22 ID:7eucfxAy0
- 恐るべき悪法を作ろうとしててくっそワロタｗｗｗｗｗ
考えたの文系なんだろうな
これが実施されて会社の業務上で考案した特許が全部会社のものになるなら
研究開発は上から言われたとおりのことしかやらなくなるよ、当たり前だよな
頭のいい奴ほど新技術を思いついたら会社じゃなく個人で特許申請するだろう
当然日本の全企業の国際競争力はがた落ちして韓国中国にぶち抜かれて発狂する
未来が見えすぎててワロタわｗｗｗ
- 365 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:40.49 ID:/3pL9z3v0
- 半々じゃだめなん？
- 366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:42.01 ID:Zxo2+D59O
- こうやって技術者を安月給で使い捨てにするから日本は他国に追い抜かれていくんだよ。
大金になるまとも資源がない日本の最大の資産である技術者潰してどうするつもりだクソ経団連と与党は。
あと理系そのものが賢いバカだからこんなカンジで文系にいいように使われるんだよな
技術者だって金に汚いぐらいがちょうどいい。
- 367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:44.17 ID:hEZgbk920
- >>347
今研究してる人は会社辞めて海外行く方が賢いと思う
- 368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:47.64 ID:Ac/hAvI/0
- >>16
> 会社の金で研究した成果なのだから、特許も会社のもので当たり前。
「良い特許を通そう」という社員のインセンティブはどうすればよいと考えてる？
給料だけなら、適当にノルマをこなすだけの特許出願になっちゃうよ
- 369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:47.97 ID:xXnnp17Z0
- 企業のためにしか動いてないんだよな
医療関係でさえ自身が難病患者だから
もう少し改革をすすめるのかと思ったら
そんなことなく製薬会社の言いなりだし
失望はしてる
- 370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:49.13 ID:WiLr1XB/0
- >>333
結果を出したら報酬出せばいいだけのことじゃん
日本企業は今までそれをしてこなかったツケだろ？
- 371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:30:56.80 ID:Zl27rubC0
- ほんとジャイアンだな
ネトサポは早くアクロバティック擁護しろよ
- 372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:00.96 ID:SZpDSXfI0
- >>333
それをしないから問題になるんだろ
十分な報酬を与えなくてよくなったから、抗議した発明者をポイ捨て出来るようになるんだぞ。しかも合法で
- 373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:01.81 ID:mRClBuJl0
- これでますます日本の国力は落ちる
安部チョンGJやね
- 374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:02.15 ID:AIBwT8cy0
- ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl 僕に政治献金贈らない研究者たちに
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ 天罰を与えただけ
ヾ.f'､:.:. ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ /l'´
ヽ._）:.:.、 U ﾉ:::ﾉ:ノ ,. ' l 悔しかったら個人献金ハヨ
ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ U''"´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
- 375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:05.57 ID:EIjknAM2i
- これを発明して一発当ててやろうなんて考えで成果なんて出るもんなの？
そんな発明が出来るなら会社なんかでやらずに自分一人でやればいい
成果は全て自分の物になるから
- 376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:16.06 ID:dqT/qlHw0
-
- 377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:29.01 ID:Nfx3eC4E0
- 嫌なら独立して開発費捻出から販路確保まで自分でやりゃイイじゃんよ
それが出来ないから会社に勤めて給料貰ってんだろ？
ｇｄｇｄ言ってる奴馬鹿じゃねーの？
- 378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:29.66 ID:TrYwK7mg0
- こいつらそのうち自衛隊に内諾テロ起こさせて封建社会に戻す気じゃないの
- 379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:44.83 ID:J21cOAjt0
- それでいいと思うよ 給料分はかいしゃの権利
給料の外で自主研究したものは、個人のもの 明確化すればいい
- 380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:46.07 ID:WF7kTV0N0
- 対価支払わずに自分だけ利益吸い取ろうとしてる経団連とかお荷物過ぎる
日本のために滅んでくださいよ
金貰えないのに働くバカがどこに居るんだよ
優秀な日本人技術者が海外に流出して日本終了になるだけだろ
- 381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:49.28 ID:5GgIXeON0
- これマジでやばくねーか？
日本の技術者が意欲無くすわ流出するわｗｗ
ほんと統一教会の工作員だな安倍チョンはｗ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404840214/l50
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395994967/45
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350255191/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409382719/
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331563321/
公安調査部長の発表を見てみよう。
https://www.youtube.com/embed/qmShx7fK-ys?autoplay=1
- 382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:50.07 ID:yRFnm+q90
- >>332
安倍自民党がいつから
新自由主義だと勘違いしてた？
成長は財政支出を重視
財政支出の先は献金くれるお友達起業
仲間の公務員は優遇
シナ共産党が運営してんのかと疑いたくなるわ
- 383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:51.89 ID:huHXz9+F0
- 仕方ないじゃん
正社員っていう肩書きと経済的安定を貰う代わりに一生隷属するっていう契約なんだろ？
どんなに辛く苦しくても耐えるのが社会人ですwww
- 384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:52.66 ID:hZr2DTS40
- いい加減やる気削ぐような真似ばっかりすんなよ
本当富裕層だけの味方だな
- 385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:54.38 ID:biwzHGUB0
- まあ普通に考えれば仕事が出来る連中はより高給が得られる場所
それが海外なら海外に出て行き
それが出来ない連中が日本国内に残るんじゃないかって思うけどね
- 386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:55.68 ID:j+b62h1x0
- ちなみに女性管理職を30パーセントにする政策もスタンバイしてるよ。
日本終わったぬ！
- 387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:31:59.76 ID:u8kLQwa60
- 自称エリートちゃんの理系研究員がデモ起こしたりするはず無いし、
そんなことしたら自称でもエリートっぽくないしな。まぁ必死で余裕の顔を
作ってふ～んって言うのがやっとだなｗ
- 388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:02.19 ID:dcrUpYWV0
- その開発をするまで何年もの間飯食わしてやってるからな
さらに先端の設備投資してるんであたりめーじゃん 全員が結果出せると限らねーし
- 389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:09.62 ID:xXnnp17Z0
- >>377
実際それが可能な時代だからそうするだろうね
- 390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:11.18 ID:xvkGUK+p0
- 日本の技術者取り放題に あべちゃん グッジョブ！w
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
∧＿∧ ／ 支 ＼
<丶｀∀´∩ （∩｀ハ´）
（つ 丿 （ ⊂）
（ ヽノ ヽ/ ）
し（＿） （＿）Ｊ
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/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ ☆ サンキュー！！
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） 彡
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│ I I i ／ _` -,_
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＼ / ＼~~／ ヽ / ｜ （_＿＿_ ）
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￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿（＿ ／
- 391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:12.20 ID:hjIgCxo90
- 社員が仕事で発明した特許ってなら、仕事では無い休日に発明すれば・・・ってのはダメ？ｗｗｗ
- 392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:15.19 ID:uc/fTAXN0
- >>361
研究者側が「割に合うかどうか」を検討することすら許容しないというのか
この国はもう無茶苦茶だな
- 393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:27.57 ID:F31kgw360
- >>383
まあ会社が不要になったら解雇されるけどなｗ
解雇規制も緩和されるし
- 394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:36.21 ID:0FT19qrj0
- 優れた野球選手は皆メジャーに行ってしまうようなもんか、いやもっと酷いな
- 395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:37.39 ID:mRClBuJl0
- >>359
お前原価厨だろw
- 396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:37.94 ID:/3luBTwC0
- >>364
その理論はおかしすぎる
特許を個人のものにするよと言える経営者がいる企業に技術者が流れるだけでなぜ他国に流れるみたいな話になるの？
それはつまり日本人が中国人や韓国人よりクズって言ってるのと同じだぞ？
- 397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:50.13 ID:1WS+W1eI0
- サラリーマンの年間報酬上限1000万円を目指してる安倍らしいなｗ
- 398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:32:55.62 ID:uZE3TcfD0
- >>389
まず無理。
そもそも特許取っても商品化出来ない商品の方が多い。
- 399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:03.11 ID:et5uxb1N0
- 個人でこっそり先に出願すれば問題ない。
- 400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:05.72 ID:SZpDSXfI0
- >>370
その報酬を出さなくてよくなるんだよ。ここが一番の問題
- 401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:10.46 ID:Hsty/YQV0
- 発明しても報償すら約束されない企業で開発するモチベーションは保たれるのか？
有能な人材は海外流出、無能だけが蔓延る社会がすぐそこまできているね
- 402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:12.14 ID:RN36mQSZ0
- 中村氏、涙目。６００億円の男の名が消えた。
岡野工業の社長は、勝ち組？ ハイテク志向の下町工場は
これだから止められない。 みんな社長のものですわ♪
- 403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:15.64 ID:y5PqLlln0
- Samsungさんが動き始めました
- 404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:17.49 ID:5GgIXeON0
- 層化の道具になってた麻生でさえ迷惑だったのに安倍とかもっとやべえｗｗ
アホボンは政治家になるんじゃねえよｗｗ
「無能な働き者は害悪である」
─ゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」
─ゲーテ
「無能な味方よりも有能な敵のほうが役にたつ」
─マキャヴェリ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
─ナポレオン
- 405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:22.06 ID:s/Fh0DRv0
- この法案が施行されるとしたら直前にヘッドハンティングされて海外の企業に逃げるやつ多発するんじゃねーのかｗ
- 406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:23.51 ID:ImvDxjan0
- アメリカとかだと発明者には会社がきっちり莫大な報酬を与えてそうな感じだが、
日本の会社はどうもそういうイメージがないんだよな。
- 407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:25.50 ID:0JqidevW0
- >>263
そういう国は研究開発に限らず、「成果でない いらない 利益が出なかった」
そういう評価されると、妻子いようがやめさせられるけど。
個人帰属なんて新自由主義そのものだぞ
お前がどれだけ優秀な人（）なのか知らないが少なくともコピペ貼りばかりしてるような層なら
絶対に会社帰属の方がメリットあるｗ
- 408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:26.01 ID:Wy8LRMJG0
- お前らのモノは俺らのもの。俺らのものは俺らのもの。経団連ジャイアニズムの真骨頂だな
- 409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:28.24 ID:P8segJjC0
- 人材ダダ漏れエボラミクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:31.32 ID:M8Zsc/BX0
- >>321
発明者に権利が付いてくるんだよ
だから狙い撃ちのハンティングで取られてしまう
盗む方からしたら、楽な仕事
既に発明済みのものなら、金に換算するのも容易
沢山の金になるか、ならないか分からない研究に投資するより億単位の報酬で盗めばよい
研究所を運営するコストの何十分の一ですむ
俺は>>1には大賛成するわ
- 411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:37.01 ID:tBUQOlFt0
- >>396
> 特許を個人のものにするよと言える経営者がいる企業
そんなことをしたら経団連から追放されてしまう
申し合わせ
村八分の論理
- 412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:37.69 ID:6l3/G5KB0
- >>368
インセンティブを出すことを法律は禁止していない。
良い成績を上げた営業に特別報奨金を出すのはふつう。
良い特許を書いた研究者に特別報奨金を出すのもふつう。
だか、会社が開発した商品を横領して中韓に逃げようとする輩は許さない。
- 413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:40.29 ID:F31kgw360
- >>391
全てプライベートで開発したことを証明できなければ雇い主の物でしょ
- 414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:44.70 ID:BfQNG2gA0
- >>386
本当に管理能力があればいいんじゃないのー
何も決断できない、責任もとれない。
傀儡管理者増やすだけ、とは俺の主観でしかないけどね
- 415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:51.19 ID:Pw2lv4gz0
- おまえらがオーナー経営者だったとする
自分の金(会社の金)で研究者雇って
研究費使って、有益になるもの開発したとして
人件費1人当たり年間600～1000万程度、研究費数億円が経費が掛かる
で、研究の権利(特許)は研究者が持っていく場合は納得できるかい？
ちなみに多くの研究は成果でないまま(売り物にならない)終わることが多いだぜ
- 416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:52.90 ID:UhB5Ehpl0
- >>372
従来の開発が終わってから交渉する曖昧な形態をやめて
開発前から明確にしておくためのもんだろ？
- 417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:53.09 ID:cpsqfqJRO
- こんな事したら新しいモノを開発出来る優秀な人材は海外に逃げるぞ馬鹿か
- 418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:53.59 ID:gdMdn8tY0
- ここで反対しているやつらのほとんどは、他人の発明の恩恵を「受ける側」だろうにｗ
よく言うよなｗ
- 419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:55.63 ID:Y5r3RDdj0
- ほう、今回ばかりは良い反応があるな
- 420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:33:56.87 ID:4V7WeK7b0
- >>1
アカヒソースか
なんか歪曲してんじゃないの？
- 421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:01.02 ID:yRFnm+q90
- >>363
うちらは発明品を無駄に消化する側
- 422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:05.11 ID:+NgYQY100
- 一番の問題はソースが朝日新聞というとこだな
内容をきちんと把握しないとなんとも言えん。
- 423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:08.57 ID:qSnWCYoN0
- 本当に日本のためにならないなら
シナチョンサヨクは安倍ちゃんの支持に回るはずだもん
攻撃するってことはやっぱり安倍ちゃんが正しいんだ
- 424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:08.76 ID:/3luBTwC0
- >>392
俺が言ってるのは技術者側ではなく政府の基本方針を鵜呑みにして技術者を優遇しない経営者に言っている
- 425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:13.43 ID:3iM0AvGs0
- 会社の利益として、社員のボーナスが増えたり、最悪でも内部留保ならともかく、
どうせ、役員報酬が増えるだけだろｗｗ
- 426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:24.10 ID:6uNFcezU0
- 日本の会社が理系を大事にしてたらこんなに反発は出ない
いつ首を切られるかわからないからキャッシュオンデリバリーの
反対給付を求めるおだ
- 427 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:27.37 ID:No62pQc80
- 特許を会社に譲渡しても、会社がそれ相応の報酬や見返りがあれば発明者もやる気を
出すと思うけど、現実は見返りも報酬も雀の涙で資本家の懐が肥える可能性が高いんだよな。
政府は「会社に貢献した人に対し、会社はそれ相応の見返りをする（だろう）」
なんてバカ丸出しの性善説は、思いっきり間違ってる。
- 428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:28.93 ID:uc/fTAXN0
- >>359
まるで今の日本は、成果が出なくても安定雇用が保証されてるとでも言いたげだな
- 429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:28.95 ID:7eucfxAy0
- >>377
頭悪すぎてワロタ
特許とるのに開発費も販路もいらねーよ
特許はライセンスとして企業に売り込むものだよｗｗ
だから企業は今まで自社の社員の権利保障してそういう風に自社以外にいくのをとめてたのに
ぜんぜんわかってねえｗｗ
- 430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:31.52 ID:a/OPsRe+O
- 発明なんて金にならねーから手抜きで十分だな。
- 431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:40.88 ID:CROmPYxyO
- ニンジンやらずにただただムチでしばきたおして馬を走らせるのか
- 432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:41.86 ID:8zT8Yrtp0
- なんだ朝日か
驚かせるな
- 433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:52.28 ID:6SDpjiOq0
- 文句いわせないようにして賢いと思っていられるのは最初の内だけどな。
日本人が海外旅行に行ってホテルの不誠実な対応に何の文句も言わないから
日本人を甘く見ていたホテルがあったけど、リピーターになってくれなくて
泡食ってるって話聞いた事ない？
将来的には、海外のホテルと同じような結末にしかならないよ。
不満言ってくれなくて不満に感じていないと思っていたけど、
二度と発明してくれなくなって、長い目で見たら大損でした。
って事になりそうな気がする。
- 434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:34:55.19 ID:AIBwT8cy0
- あべちょん グッジョブ！w
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧__∧
<丶｀∀´> n
／.⌒｀γ´⌒`ヽ( Ｅ)
( ｡ 人 ｡ 人 .γ ﾉ
i (こ/こ/' ｀^´
)に/こ(
＿＿＿＿＿＿__
＼ ／
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ ☆ カムサハムニダ！！
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） 彡
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼ ／ |￣＼ 特許出願直前にサムソンへ行こう！
/ /_／ │ │ ＼_ゝヽ ｜ ｜
/ ￣ ノ （＿＿＿） ヽ ~ ヽ ｜ ｜
│ I I i ／ _` -,_
│ ＼-──-.／ | ｜ （_＿＿_ ）
＼ / ＼~~／ ヽ / ｜ （_＿＿_ ）
＼ - ― - ' ／ ｜ （_＿＿ |
￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿（＿ ／
- 435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:00.18 ID:hEZgbk920
- >>415
使い物にならない研究員だけが残って使える研究員は海外に引き抜かれます
御愁傷様でした
- 436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:00.57 ID:WiLr1XB/0
- >>377
給料もらってる分は研究っていう仕事してるだろ？
- 437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:07.31 ID:RWUWyIgRO
- どうせ、ＴＰＰで日本企業の特許は
全部、アメリカ企業のものになるのに
- 438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:12.10 ID:dDzzFYoL0
- さすが史上最凶政権
着々と大企業、公務員に金を集め、中小企業と中流以下を
殺しに来てるな。国民は使い捨ての道具、足りなくなれば
移民様だ。トリクルダウン理論に基づいているのだろう。
安倍はファナスティックな新自由主義者だ。
- 439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:12.46 ID:y5PqLlln0
- >>377 お前みたいな奴が日本を駄目にしていくんだよなー
- 440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:22.39 ID:+RW3UBXk0
- 大多数の理系には関係ないけど数少ない天才たちがこの流れをどう判断するかが問題だな
- 441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:23.80 ID:BfQNG2gA0
- >>400
出す自由もあれば、出さない自由もある、何か問題あるのか？
経営者の手腕責任において、
もっと厳しい現実が待つようになる、と言うのが正解
- 442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:25.58 ID:OmqJZnXd0
- パンドラ 三上博史さん主演ドラマで、癌特効薬を開発しました。
それ病院のものね、となるのか。
- 443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:40.11 ID:gmT7nVO30
- これは間違ってる。
間違いない。
- 444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:42.27 ID:uZE3TcfD0
- >>429
ライセンス契約料は１～3%程度。
100億で、やっと１億～３億もらえる程度。
研究者の生涯年収の方が余裕で高いｗ
- 445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:45.38 ID:TNlZmdYh0
- 社畜状態ではあるがとりあえず身分保障はある
報奨金どっさりだが成果なければすぐ首になる
どっちがいいかって話だな
- 446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:49.53 ID:F31kgw360
- 今まではリストラするとライバル企業で働かれる恐れがあった
これからはリストラしても競合企業に取られる恐れはない
もしライバル企業に入社されたら技術持ち逃げで訴えれば勝てる
- 447 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:56.02 ID:aE4B3SLG0
- >>415
俺なら自分とこの社員に発明業務はさせない。
外部の科学者なり技術者と契約を交わして資金援助する。成功時失敗時の条件等を細かく記してな。
- 448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:58.28 ID:oKhoV1u00
- IT技術者はこれやられたらアイデア出さなくなっちゃうから、多分今まで通り会社買い取りって形で続くと思う
だって親族に特許取らせればいいだけだもん
研究職の方はそうはいかないだろうな・・・胸が痛む
- 449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:59.37 ID:HXdYBEKHi
- 最終的に完成した特許含む製品等で大成功収めたケースは少ない
ダイオードの件は酷かったがほとんどが研究者の強欲が招いたこと
- 450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:35:59.66 ID:s/Fh0DRv0
- >>418
その発明自体がなくなる、とまでは言わんけど間違いなく減るぜ
だって発明してもしなくても給料が変わんないなら苦労して発明する意味がないから
人間は成功報酬があるから頑張れるわけだしな
- 451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:11.46 ID:4kXvaf3x0
- >>359
安定雇用に順じてるふりをしながら革新的なアイディアがでたらバイバイですな。
- 452 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:12.22 ID:j+b62h1x0
- >>414
能力関係ないよ！
ただの数字目標だからバンバン機械的に出世するよ！
安倍内閣見てればわかるよ？
- 453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:16.07 ID:0k2pIU4n0
- 経団連のいいなりかよ
上場企業の株主なんてほとんどが外国人なんだから、
安倍政権はまさに日本国民の利益を外国人へ無料で回す売国奴だな。
- 454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:17.07 ID:B/MHJNVf0
- 技術が流出しなくなるから良い政策かもしれない
せめて技術者の報酬を明確にすべきだけどな
でもこれってアメリカが激怒しない？
- 455 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:23.94 ID:5sW9ZHWE0
- 発明者やチームに対しての企業側の評価からの対応が十分な物であれば
こういう事態にならなかったと思うがね、もし個人側で会社の対応が充分では無いと思うなら
会社を変えるなりするしかなくなるね、これは日本をダメにする可能性を充分に秘めてる駄法案だわ
- 456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:39.09 ID:XyjSfgFy0
- てか会社に在籍したり他へ移ったりがウザいんだよ。縛られてあたりまえ。
俺すげぇーって思って生きてるやつなら最初から会社に在籍するなっちゅーの。
- 457 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:43.16 ID:uc/fTAXN0
- >>413
いや、業務中に開発したことを証明できなきゃ本人のものだよ
基準がおかしい
- 458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:45.40 ID:yRFnm+q90
- >>406
もう出涸らしには用ないわ
の起業が多いからね
- 459 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:36:55.95 ID:SzNC2dJWi
- >>107
例えば、一件の研究開発につき一億の予算がかかるとする。
企業が百件の研究開発チームをもっていたらトータル百億。
その内の一件が成功し百億の利益がでたから切迫で五十億よこせってなったら企業は五十億の損。
研究開発が成功したってその商品がヒットしない場合だって有る。
一件の成功の影に何件の失敗があるのかってのを考えないと。
成功した時に切迫だけど失敗した時も切迫しますなら賛成だけどね。
- 460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:10.05 ID:y2OUxMBb0
- >>441
法で定めちゃったら自由じゃなくなるだろ馬鹿か
- 461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:12.64 ID:tBUQOlFt0
- >>454
流出するよ。馬鹿だなぁ
改正法施行前にみんな韓国に渡るよ
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:13.30 ID:7iDC1Rns0
- 会社に権利が帰属することを不当に思うか納得するかって個人の性質と会社側に(主として成果に対して真っ当な評価を与えられるだけの)良識があるかによりけりな面もあるだろうしこれだけじゃ何ともな
ただ無条件で帰属させるなら社員側が不満を覚えた時の権利主張を心理的にも手続き的にもやりやすくした上でその裁定を客観的に下せるような制度を同時に定めないと駄目だろ
- 463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:14.72 ID:6vrwlakG0
- 【台湾の反応】日本統治時代の木造家屋を復元した『南門町三二三』が台北にオープン
台湾人「台湾には統治時代の温かい思い出が染み付いている」
http://www.taiwannohannou.com/archives/12236493.html
- 464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:14.92 ID:rkp6O8ZR0
- 役人らしい発想だな、こんな制度でやる気が出せると思っていやがる、あふぉか。
- 465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:15.49 ID:hwaQYmoz0
- だからFランの安倍じゃ無理だと言ったんだがな
日本の経済はもう終わりだろうな
誰もまともに発明しようとしなくなる
- 466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:18.02 ID:GtMKxCt40
- 特許を取得したら、あとは辞めてくれて結構、そういう会社にしていきたいのか
ゲリゾウは韓国好きだからサムチョンモデルに習ったのか
実際、サムチョンが困るような政策してないからな日本は
- 467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:19.69 ID:5eSenklA0
- 日本である程度めどがくつまで研究して残りは海外の会社に移籍して完成だね
- 468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:21.39 ID:WiLr1XB/0
- >>396
そういう風に言える大企業がかなり少ないっていうのが現状だからだろ？
だから経団連がこういう改悪請求してるわけだし
- 469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:24.03 ID:gSggfXSv0
- これは遅すぎたくらいだろ。
- 470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:30.33 ID:7eucfxAy0
- >>396
意味不明すぎ
特許は国別に供与するもの
したがって日本以外の国にライセンス契約するのは当たり前
- 471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:35.96 ID:LzfyLVFUO
- プログラムの特許とか会社なんてほとんど金出してない。
個人の才能の産物なわけだが。
- 472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:39.57 ID:RN36mQSZ0
- >>415
Ｒ＆Ｄ部門の収支報告書を、これまで以上に厳格に作成し
研究者の納得が得られるようにはすべきだわ！
さらに、研究成果がもたらした収益についても
詳しく計算書を作成させる。
- 473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:51.04 ID:F31kgw360
- >>457
証明責任がどちらに課されるかだな
この方向性だと企業寄りになりそうだけど
- 474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:37:51.90 ID:0FT19qrj0
- 使えないと判断したらすぐ肩叩き始めるくせに、おいしいとこは企業の物ってか
- 475 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:03.11 ID:/3luBTwC0
- >>450
減るかどうかは経営者次第なんだって
もし減ったとしたら愛国者が批判すべきは経営者だろ
- 476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:12.67 ID:hEZgbk920
- >>460
だよねえ
- 477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:18.57 ID:tBUQOlFt0
- >>441
出す自由はないよ（経団連申し合わせ）
- 478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:20.04 ID:k/ejPAF00
- もう日本には技術者や発明者はいなくなるな
バカな政府
- 479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:20.08 ID:Vt3zbvxH0
- 韓国に売った日本人「実行犯」の告白「技術流出-新日鉄の場合」
〈損害賠償等請求事件?訴訟物の価額?金1105億4120万円〉
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34294
特許が個人の物だったら新日鉄とポスコの裁判は新日鉄の負け
自社で研究開発せずに技術は盗むのが当たり前だし合法という世の中になるわなw
- 480 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:31.42 ID:M8Zsc/BX0
- >>426
今後は研究者技術者にどんなインセンティブがあるのか明確にしないと、企業は研究者技術者を獲得出来なくなるんだよ。
海外から研究者を集めるのも容易なるし、国内の研究者の待遇も明確化される、競争により改善される
メリットしかないよ
さっさとやるべき
日本の成長には必須だ
- 481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:31.74 ID:sC9yd0xC0
- >>446
未完成状態でライバル企業に引き抜かれ完成されて完全な特許として残るだけ。
未完成特許で商売出来るならやるといいｗ
- 482 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:33.46 ID:nPFOfR1W0
- 朝日か・・・
- 483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:39.84 ID:3ikNKQq60
- 見込みがついた時点で独立したらよろしい
- 484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:46.86 ID:BfQNG2gA0
- >>460
どこに研究者の報酬について明言されてるん？
研究成果に対する報酬については、各企業判断でしょ
- 485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:49.14 ID:44R3QT990
- >>382
赤旗とインターナショナルの代わりに日の丸振って君が代歌う共産主義だわな
- 486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:49.83 ID:O8mVb+do0
- 日本を売り渡す！！！
自民党です！
- 487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:51.59 ID:ERdQ3ppq0
- 契約社員で成果は自分の物という契約を結べばいいんでねえの
- 488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:38:59.63 ID:REQr7ZR20
- 発明できた社員が全部利益をぶんどれるなら
会社の利益に繋がる発明を何もできなかった社員は身ぐるみ剥がされ首にされるべき
- 489 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:03.06 ID:6l3/G5KB0
- >>415
同意
リスクを取らずに、美味しいところだけかすめとれる従来の法律の方がおかしい。
こんなことをしたら、研究は外注することになり、研究者の雇用が失われる。
研究者の雇用を守る意味でも >>1 が正しい。
- 490 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:05.25 ID:No62pQc80
- これって社員が革新的な特許を生み出しても、会社の物にならないなら
会社「じゃあ、こんな技術ｲﾗﾈ。お前もろとも社会的に抹殺するわｗ」
ってなりそうだな。
- 491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:06.91 ID:eVdxaqv70
- 特許権が会社のモノって、そりゃ当たり前だろ
会社は慈善事業の遊びじゃないんだよ
開発できるかどうかも判らないものに社運をかけて
できなかったら倒産も覚悟で研究者にやらせてるんだ
研究者がもし特許権が欲しいってのなら
自分で研究所つくって、
自分で研究資材を購入して
自分で生活費まかなって
自分で手下たちの月給やらボーナスやらを払って年金の積み立てして
全部、自分でやったら特許は自分のものだけどな
研究者はなんのリスクもおかさないで
生活は会社に面倒見て貰って、
会社の研究施設、研究設備、備品、部下の研究員を使い放題で
新しい発見したら特許権は自分のモノってのはあまりに自分勝手すぎる。
そんなものを認めたら
会社の心臓部の研究開発部なんて
日本の会社はどこも持たなくなるぞ
全部、優秀な頭脳が海外に出て行ってしまうわ
発見した研究員にはそれ相当のボーナス何億円か払うのが世界常識だよ
そのボーナス額は日本は平均的な額を払ってるし
たしか一番高いのはアメリカ、低いのはドイツじゃなかったかな
ただし特許権は世界的な標準では会社のモノだよ
- 492 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:10.12 ID:Nfx3eC4E0
- >>429
どうやって特許取れる物作り出すんだよ
神の啓示で空から降ってくんのｶ？ｗ
- 493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:10.20 ID:3S/t3h4P0
- 日本がどんどんおかしな国になってくな。
やばいぞ。
- 494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:17.15 ID:JvBJjMaG0
- ヘッドハンティングなら社員帰属の方が激しそうだけどどうなんだろう
別の会社で発明に成功した人材を高額報奨で釣り上げることができれば特許もろとも一本釣りできるんだから
発明できるかどうかもわからない人材を雇っているよりずっとコスパがいいような気がするがな
財政的に厳しい会社だったら簡単に特許もろとも引き抜かれて、その会社には何も残らないうのもなぁ
過去に発明実績があるにしても、これから先また何か発明できるかどうか定かではない人間を引き抜くだけなら
そりゃただの人材の流動にすぎないから好きにすればいいと思うが
特許も含めるとなると問題がややこしくなってくるな
ただ、基本会社のものとしても無条件というのはどうなんだろう？とも思うけど
どのみちなんらかの明確な取り決めは必要だろうけれども
- 495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:22.47 ID:yRFnm+q90
- >>428
そりゃ成果ださない経営者が居座るからね
- 496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:23.31 ID:7eucfxAy0
- >>444
頭悪すぎでワロタ
なんで生涯年収と比較する必要あるの？
ライセンスはだして本人は企業に勤め続けることは可能なんですよ？
いったいどうしてやめて無職になる前提なんだよｗｗ
- 497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:30.52 ID:uc/fTAXN0
- >>475
だからこんなふざけた要求をしてる経営者を今叩いてるわけだが
- 498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:31.64 ID:WiLr1XB/0
- おーい、
アカヒソースだからｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
って言ってるやつ！！
読売も報道してるから
- 499 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:36.01 ID:GtMKxCt40
- 孫が日本のものつくりはもう二度と復活できないってこういうことだったのか
- 500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:36.37 ID:8jkSKrL60
- 反発してるやつの理屈がわからん
成果が全部社員のものなら毎月の給料は何にたいして支払われてんの？
- 501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:37.18 ID:/3luBTwC0
- >>468
だったら批判すべきは経営者であり日本人経営者のメンタリティ、引いては日本人のメンタリティでしょ
ルールで縛られてないとモラル崩壊とかおもてなしの国が聞いて呆れると思わないか？
- 502 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:39.97 ID:9QduJOGu0
- 仕事中に何か発明したら、
データ消去→即行退社→特許出願
がデフォになるな
- 503 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:42.31 ID:hEZgbk920
- ID:BfQNG2gA0はネトサポか釣りだわ
- 504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:42.94 ID:ZODUA2RM0
- これはやる気を無くすわ
技術の進歩の停滞招くんじゃね
- 505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:54.79 ID:mKq0XuU+0
- 残業代なしで夜中まで研究して発明しても特許は会社のもの
定時で帰ったほうがマシｗ
- 506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:56.16 ID:mxz1N4Dc0
- >>471
そんなに才能あるなら独立して自分で会社作ればいいじゃん
自分で会社作ってやれば取り分100%だよ
- 507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:39:59.21 ID:Cn5tYEsl0
- これは技術流出防止のために金に汚い研究者を切り捨てるため
最初から会社に入れなければいいだけだもんね
- 508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:01.56 ID:TzmLDk8O0
- ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 今日も下層民の不幸で飯がうまい。。
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:01.81 ID:D3pUpjgI0
- >>447
研究開発が外注とか。
それこそないわｗ
- 510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:04.26 ID:gmT7nVO30
- 少なくとも、海外の優秀な研究者を日本企業に導くことはできなくなったな・・・
- 511 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:04.09 ID:jp4Eb0YY0
- 韓国にヘッドハンティングされちゃうな
- 512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:05.80 ID:XdGyl73bI
- と世襲総理が申しております
- 513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:06.31 ID:+AVD1sig0
- 資本家の味方
経団連の犬、自民党
- 514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:09.26 ID:94Or/xRk0
- 研究職でも何でもないが怒りが込み上げてくるなw
- 515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:09.71 ID:agLBtDhx0
- これ、優秀な移民とか来ませんよね？そして、優秀な日本人が海外へ流れますよね？
日本を吹き溜まりにするつもり？
- 516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:21.53 ID:Hsty/YQV0
- 優秀な人材は海外にでる決断さえできれば日本以外でもやっていけるからな
問題は残された日本がどうなってしまうのかだよ
- 517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:22.61 ID:4HiHi1ZT0
- この案件でファびょる人って
「主婦は年収1500万の仕事をしてる！金よこせ！」と叫ぶ人と同じ
- 518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:26.05 ID:3zpwpjNV0
- 気に入らないなら自分でリスク取って
開発すればいいじゃん
会社にリスク負わせて特許は自分のものってないでしょ
- 519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:38.83 ID:7eucfxAy0
- >>492
特許は現物がなくても考案の内容を文章でだせばとれますが
- 520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:47.57 ID:44R3QT990
- >>478
STAP細胞の小保方と理研は守るのが
下村の安倍内閣
- 521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:49.32 ID:Kcz+YF7r0
- ＳＴＡＰ細胞も理研のものになってしまうのかー
- 522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:51.97 ID:T2D3zCH20
- ここは、政府の犬の巣だからなぁ。
- 523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:56.54 ID:6SDpjiOq0
- >>459
いやいや、百億の利益から、他の研究開発９９班にかかった費用を引いて良いよ。
成功した研究開発班もそのことは飲むでしょう。
その上で残ったお金を折半しましょう。
それなら公平だよね？
って話。
- 524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:40:58.48 ID:uZE3TcfD0
- >>496
ｗｗｗｗ
研究を持ち出して自分で自分で特許取るような人材を何処で採用するの？ｗｗ
何コンビニのバイトでもするのか？ｗｗｗ
- 525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:41:05.18 ID:s/Fh0DRv0
- >>475
そう思うのは勝手だが経営者は法律で発明した人間に発明に対する相応の対価を支払う必要がないとされるわけだからな？
経営者は法に触れることはしてないんだから批判のしようがない
だってそれが会社の方針だから
- 526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:41:22.78 ID:6l3/G5KB0
- >>461
じゃあ、おまえは韓国に行けよ。俺は行かない。
- 527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:41:45.61 ID:j+b62h1x0
- 安部ちゃんは経済わかんないから
竹中と経団連の言うこと全部聞くよ。
当然移民も沢山くるよ？
- 528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:41:53.97 ID:sn5o0JUT0
- 嫁の名前で申請する人続出。
- 529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:41:57.47 ID:0FT19qrj0
- 優秀な人たちは欧米でがんばってください、さようなら
- 530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:08.32 ID:+yBuoR4z0
- 内閣改造チョンばっかじゃんｗｗｗ
- 531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:11.91 ID:4kXvaf3x0
- >>500
通常職務業務にたいしてだよ。あたりまえだろ。別次元の発明アイディアに対してじゃない
- 532 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:21.70 ID:oRArYukv0
- うん。 これはGJ。 優秀な外国人はこれで日本にはやって来ない。
あとは外国人の底辺労働者がやってこない仕組みを作ってくれ。
- 533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:21.75 ID:O8mVb+do0
- ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミ
,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三ﾐヽ ヾミミ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡"´ :. :. .:' ｀ﾞ'ヾﾐﾐ
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐ!
{lilili/{ ',.-‐'"´,:, ' ､ｰ-‐ ' lﾊ|
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{i,| そんなことより
Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!)vl ゴルフしようぜ！
,,,,,,,＿＿＿＿＿＿ ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }''/ ＿ ＿
/ f:|￣￣￣￣￣￣ '､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ /|＝(＿久ケに二0
', __.!ﾉ ヾ.f'､:: '´ '"~"' / |.／ /|￣ |
ヽ._）:: 、 ,. ' ／ /┘ |
ヾ:.. 、 _,. - ' ／ /＼＿.ﾉ
<＞ / ＼
＼ / ＞
＼ ＿ノ⌒ ヽ
ヽ＿＿∠(ｘ)＿＿＿ _.）
｝（（ [ ] ））｛|
＼.￣￣TT￣￣ }
＼ V _,ノ
＼/ ＿ノ ┐_
|＿＿_）＿/ .}
r─' └ﾉ_}┌' _ノ
￣￣￣￣ ￣
- 534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:22.15 ID:GtMKxCt40
- >>518
気に入らないからサムチョンに行って報酬は貰うようにするだけ
日本のは無条件と言ってるからね
向こうは成果にはいい条件出してくれるよ
- 535 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:23.18 ID:UKBtpxD1i
- まあ海外でもこれは同じだと思うよ？雇用時の契約書でもっと細かくがんじがらめにされるんでね？
- 536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:25.33 ID:+3nEGvCK0
- 山中教授も自分のものだ！って騒がずに組織に特許集めてるだろ？
まともな日本人は日本に残る
- 537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:25.36 ID:ta/64+gs0
- 外国人研究者が自分の特許を母国へ持ち帰る
日本はそんな国なのか
- 538 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:32.15 ID:0+TGVDIx0
- 社員も会社から離れれば一消費者という
自覚が無いのかこの連中は。
俺は少なくともアンチ自社製品だわ。
不買と言うわけでは無いが、
優先順位は限りなくドベだ
- 539 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:36.59 ID:uZE3TcfD0
- >>528
逮捕される奴続出だなｗ
- 540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:41.03 ID:M8Zsc/BX0
- >>446
特許の仕組みを解ってないな
新しい改善点があればそれも特許になる
新しければな
転職して研究を継続して、新しい特許を作ってもなにの問題もない
とは、言ってもその発明が他の特許を利用する場合は権利者の許可がいる
- 541 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:42:45.79 ID:LzfyLVFUO
- これで海外から優秀な人材を！とか言ってんだぜ。
来るわけねー
- 542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:02.48 ID:WiLr1XB/0
- >>526
お前、ウン十億稼げるような特許もってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:07.33 ID:xAjTuXK30
- 金メダルが選手の物ではなくスポンサーの物になり
賞金もスポンサーの物になったらと考えると分かりやすい
その国のスポーツは終わるだろ
- 544 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:08.86 ID:SZpDSXfI0
- >>484
政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、無条件で「会社のもの」とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす。企業に有利な制度に改まることになり、研究職の社員や労働団体は反発しそうだ。
思いっきり書いてあるぞ
少しは読めよ。
- 545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:10.62 ID:0JqidevW0
- >>359
たぶんこれに反対してる人はいま待遇悪い会社にいるか嫌儲思想があるか。
だからこそ会社が「奪う」って発想になるんだと思う。
なら会社の設備使わないで自分でやれよって事に気づけてない。
当たり前だと思う人は「会社に帰属し分配を受ける」って思考
＝良い会社で安定雇用な人らなんだと思う。
- 546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:21.61 ID:YKZlQ1n40
- 民主党助けてくれ
- 547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:23.77 ID:WIpfcpcp0
- 日本の企業じゃもうだめだってなって新卒も含めて開発系の人間は外資に逃げるだけで
日本企業は開発者がクズばかり飼うことになるような気がするのだがな
- 548 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:26.26 ID:tBUQOlFt0
- >>541
ほんとこれ
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:29.51 ID:+N5MI7i20
- ありがとうアベノミクス
ありがとうワタミ党
- 550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:33.06 ID:oRArYukv0
- そもそも有能な人間はアメリカを目指す。 それで良いじゃん。
日本に外国人が入ってきてもやる気をなくすような仕組みをどんどん作れ。
- 551 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:32.07 ID:oKhoV1u00
- >>506
それやった人いるんだけど、すぐ有名な会社に買収されてしまった
かなり上手く立ち回らないと厳しいな、怖いなって思ったよ
- 552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:41.14 ID:ihhDgX440
- >>19
＞全く芽が出ずにものになるかも分からない時でもずっと給料払ってその発明した社員を雇っていたんだろ？
民間企業の場合は自分とこのキャッシュで研究開発してるからな
自称クリエーティブな研究者は対価を寄越せって言うんだったら自分で研究すればいいんであって
- 553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:42.15 ID:BfQNG2gA0
- >>503
釣りでもサポでもないよ
一見、企業有利な経団連の傀儡立法に見えるだろうけども
研究者ってえのも人間だからね？
企業を選ぶ自由もあれば、退職する自由もあるんですよ
優秀な研究者を獲得しようとする競争力が働く以上
企業側が好条件を示すしか道が無くなるんだよね
自分で退路を断った、背水の陣の様な物。
- 554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:52.48 ID:uZE3TcfD0
- >>540
その特許はクロスになるから、何の意味の無い特許になるよ。
- 555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:43:59.79 ID:FlrFCswU0
- 特許を会社に帰属しても知識は研究開発者の脳内に有る。
政治屋や経済屋はこの意味、分かっているのか？
- 556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:01.58 ID:yRFnm+q90
- >>498
朝日と読売とか
両方信用出来ない…
- 557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:11.37 ID:6l3/G5KB0
- おまえら、成果主義、個人主義を推し進めた日本企業がボロボロになった現実をみろよ。
成果主義だと、大多数が不幸になるんだよ。
>>1に納得できなくて中韓に行きたい奴は行けよ。止めやしない。
- 558 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:11.37 ID:bUSQA/N60
- 個人のものになる方がおかしいだろ
- 559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:18.21 ID:qGBWvMNgi
- 日本／(^o^)＼
- 560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:24.25 ID:j+b62h1x0
- 経団連は日本人を皆殺しにするよ
安部ちゃんは経団連のポチだよ
- 561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:30.02 ID:7+s9S9fr0
- >>505
そうなりますね。
真面目な奴がバカを見る世の中になりますよね。今後。
- 562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:31.98 ID:kIMhHZ4t0
- いいんじゃないの
インセンティブ重視したけりゃ雇用契約で会社側が便宜図ればいいんだろ？
- 563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:40.05 ID:530/51ib0
- 研究職
仕事は会社で、
発明は帰宅後！
- 564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:40.49 ID:TKsc9nD10
- これで発展が止まるわけですよ。
バカなの？まじで。
- 565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:41.97 ID:6uNFcezU0
- 正直、こんな法律通したら日本は終わるぞ
アベノミクスで円が外資にむしられた後、焼け野原の日本を立て直すのは
技術革新しかないのに
- 566 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:54.20 ID:MT4e+WC00
- カスラックの前例があるし、最終的に日本での全ての知的財産権は個人の物では無くなる
- 567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:44:58.28 ID:y2OUxMBb0
- >>555
世間知らずだからこんなもん決められるんだからわかってる訳ないｗ
- 568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:12.46 ID:oGqibslc0
- 日本から研究者が逃げてくわけだわ
- 569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:15.30 ID:8jkSKrL60
- >>531
仕事で発明した特許は通常業務じゃないの？
- 570 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:16.54 ID:/3luBTwC0
- >>525
何か勘違いしてるが支払う必要がないだけで支払ってはいけないわけではないから
当然資本主義なんだから優秀な技術者を獲得したいところは支払うことをウリにする企業も出てくるだろう
それがビジネスなんだよ
この結果淘汰されるのは経営者でも技術者でもない。
経営者であろうが技術者であろうが日本人であろうが中国人であろうが、誰よりも自分だけが得したいと考える邪悪なプレイヤーが淘汰されるだけ。
これを避難してる人は根本的な問題を履き違えてると思う
- 571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:17.00 ID:jzgD9aXZ0
- 特許を取ったら報酬を支払うってのも全て正しいわけじゃないよね
商品化して何割が取り分として決めればいい
このようにすれば特許の商品化ができる。
もちろん会社も取り分としてあるけど、発明者は会社の取り分の割合を払えば利用できる
会社は発明者の取り分を払えば利用できる
他の企業は発明者と会社に取り分払えば利用できるようになる。
これがスムーズな解決なのかな
- 572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:18.22 ID:7eucfxAy0
- >>524
頭大丈夫？
企業の研究を持ち出してって時点で勘違いしてるよ？
企業でいわれた内容の研究は企業にだせばいいけど、それ以上の一切の工夫について会社は権利主張できないよ？
その工夫について個人が特許申請して何が悪いの？
それで会社をやめさせることもできませんけどｗ
- 573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:20.40 ID:WiLr1XB/0
- >>545
設備だけあっても頭脳がなければなんもならないんだがな
- 574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:23.82 ID:QAo5crS40
- 海外に行った売国奴どもは二度と日本に入国禁止にしろ
それなら別にこの政策を行っても文句は言わない
会社のおかげで研究できて結果をだせなくても給料を貰ってる人間が偉そうにすんな
- 575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:27.92 ID:O8mVb+do0
- ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 日本を売り渡す！ 自民党です！
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:34.18 ID:MXvpNXHmi
- >>536
まともな国じゃないのが1番の癌なのよね
- 577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:35.04 ID:0FT19qrj0
- うまいこと折半にするとかできないのかねぇ
- 578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:35.12 ID:MFnBpzq10
- でも、理研で研究した内容とその成果を個人の特許にするのは駄目だと思う
- 579 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:36.92 ID:jStEnqod0
- 日本の雇用の実態は支配従属関係だからな。
企業や業種毎の個別契約で対処すべきことを総論の法規制に委ねようということだから、
日本の企業経営者は楽チンでいいね。
日本企業は競争しないで横並びで経営されてるからね。
経営が楽になる分国際競争力は低下することになるから、
海外部門や外人雇用では二重規範でやるしかなくなるよ。
- 580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:39.84 ID:ymUWXva00
- 研究成果じゃなくアイデアの場合は取られ損じゃね？
- 581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:44.71 ID:rNFKOjTk0
- こんなことやったら特許取れる人は海外に逃げるぞ。
- 582 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:52.66 ID:cdsjGy4J0
- ほんと経団連はクズな朝鮮だな。パクりしか方法が無いじゃねぇかよ。
- 583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:45:55.23 ID:0+TGVDIx0
- >>536
彼は例外中の例外。
札束でビンタされて靡いても文句は言えない。
億単位のボーナスを出せ！とは言わんが、
インセンティブ無しではあまりに研究者が可哀相だろー
- 584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:03.49 ID:yRFnm+q90
- >>524
理研ですら私用PC にデータ入れてるんですが
- 585 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:14.82 ID:M8Zsc/BX0
- >>541
反対だよ
発明の権利が個人だったから、会社は発明によるインセンティブを明確化出来なかった
そもそも日本の環境はスタート地点にもなかった
これからは条件を予め提示出来る。条件が良ければ海外の優秀な研究者もやってくる。
- 586 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:18.14 ID:7+s9S9fr0
- いや、むしろ、こんな制度になるなら、
会社の金つかって、面白い発明を開発したら、
それを会社に一切報告せずに、そのネタで別の会社に自分を売り込むとか。
- 587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:25.23 ID:hoY3Gw+/0
- チョンやシナに会社の技術売りまくったんだからな、そうなるわw
売国・背任だもの
- 588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:30.33 ID:uZE3TcfD0
- >>572
業務に関係性があるのものは、違法ｗ
- 589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:32.76 ID:3tmgtHAn0
- あんまり批判すると 北朝鮮統一教会 自民党が雇ったネトサポが愛国心がないのかと また騒ぎ出すぞｗｗ
まーた騙されること この手口に
わかりやすいのカードは拉致被害者 これ切り札で 完全にタイミング伺ってるよなｗｗ
ネトサポに大量に書かせて 批判をかき消す手筈ですから
愛国心がないのかと
これ統一教会の手口です
- 590 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:33.05 ID:E+44rhT60
- この結果、待っているのは共産主義的な衰退だろうな
がんばって発明しても報われないから発明しない
さすが中世ジャップランド
- 591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:37.50 ID:tBUQOlFt0
- >>570
勘違いしてるのはお前
払ったりしたら、経団連とりきめ違反で、江戸長崎で全銀協の銀行から
一斉に資金引き上げくらうよ？
法律より経団連のがはるかに陰湿
- 592 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:44.59 ID:rH6OY3vM0
- お前らみたいな出来損ないがなんで一部の発明エリートを擁護してるのかｗ
- 593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:53.60 ID:mbczh/iZ0
- >>501
コネズミ以来、「バなきゃ何してもOK」
「バレても他人のせい、知らなかった」「想定外」
が、日本型ネオ利権ラリズムだろうがw
- 594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:46:54.72 ID:5sW9ZHWE0
- てか、企業側の匙加減で簡単に悪法にも善法にもなるんだよなぁ
最初から売り上げに大きく貢献する特許や発明した奴を充分に評価しとけば良かったんだよ
この改正案通したところでメリットなんて殆ど無い、良い所といえば売国クソ企業が判る位のもん
- 595 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:02.77 ID:ziJiH7030
- あーあｗ
優秀な人は日本で研究職なんかやめたほうがイイねｗ
- 596 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:03.58 ID:D3pUpjgI0
- >>523
その特許によって製品化して利益を生んだ場合は、その製品を売ることに関わる
会社が持つ販路による貢献、営業戦略・コスト、製品を作る上で会社側の貢献（コスト）
そういうのも全て引かなければならない。
つまり相応の報酬なんてそもそも相当に難しい判断になる。
それ故、職務発明による特許の使用権は基本的には会社のもの、
インセンティブをどう与えるかは会社の勝手にしろ、そこの従業員になるかも個人の勝手、
そういう風にしかならない。
法律による原則の帰属はどうあれ、基本的には今と何も変わらないよ。
現実に今だってそうだし。大学だろうが民間だろうが、職務発明は会社が使用権をもつことでやっている。
- 597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:10.82 ID:DYSI6Z1E0
- 倒産させたら、特許使い放題！
ヒャッハー(中韓)
- 598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:16.22 ID:ieeCc5O/0
- これで技術流出を防げるとか言ってる馬鹿が居るが
そういう特許取れるだけの人間は最初から海外の企業目指すようになるだろうな
そして日本企業はますます置いていかれると
- 599 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:20.76 ID:zmDe/V5A0
- バッカだなぁー
優秀な技術者は日本を捨てて出て行くぞー
- 600 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:26.90 ID:M8Zsc/BX0
- >>554
その通り
だから今のように盗めなくなるから支那朝鮮は困ったことになるねw
- 601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:27.33 ID:s7TrxhH30
- 墾田永年私財法とかあそこら辺の教訓まで遡らなきゃならなくなるのだな
まあ、やってみりゃいいよ日本沈没確定だ
ここまで馬鹿連中が世の中采配してるとは思わなかった
- 602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:30.09 ID:WiLr1XB/0
- >>551
むしろわざと買収されるためにやったとも言えるんじゃ・・・・
- 603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:32.34 ID:j+b62h1x0
- >>565
安部ちゃんは日本を空襲してるんだよ
消費税増税、法人税減税、国債乱発、
公務員給料アップ。民間賃金低下。
だから中国が大人しくしてるんよ！
- 604 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:36.34 ID:oJmbu9Ah0
- >十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、
>こうした条件もなくす。
なんで、この程度の条件も飲めないのかな
今や、財界が三流になってしまったな
- 605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:37.15 ID:hEZgbk920
- >>586
出てくるだろうなそういう人
その別の会社ってのが海外の会社なら発明者と海外の会社だけウマー
- 606 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:40.55 ID:uc/fTAXN0
- >>569
目標として設定されてるものだけだな
要求仕様を満たすものが開発できたとして、それで終わり
大幅な性能向上を見込めるアイディアを思いついても、
企業に報告しなくていい
- 607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:40.09 ID:/NP/QW830
- 会社の仕事で得られた特許は会社のものなのは当然だと思うけど、
発明したことに報いなければ誰が苦労して発明しようと考えるだろうか
十分な報いがなければ重要な特許も生まれないことを理解した方がいい(´・ω・｀)
- 608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:47.90 ID:WnHFVhup0
- 国語や歴史教育、理数系科目の強化を後回しにしても初等段階での英語導入を推進して
外国企業への就職転職を容易に行える環境を整えようとしてるんだから
自民党政権の本質は民主共産以上の売国なのかもしれんなｗ
- 609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:48.58 ID:bUSQA/N60
- >>573
それは逆も言えるだろ
給料払って会社のために発明してもらってる
成功した途端発明者もの！ってのは無理だろ、趣味じゃないんだから
- 610 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:47:52.95 ID:7eucfxAy0
- >>588
何の法律に違反するんですかね？ｗｗ
- 611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:06.45 ID:ImvDxjan0
- >>458
「ご苦労さんだったね。
え？報償？
いやいや、給料払ってるでしょ。
まぁ、ボーナスには色付けるからさ。」
で終了な風土って感じがするんだよね。w
だから裁判所は今まで「十分な報償」を条件にしていたんだろうけど、
安倍らしいね。
- 612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:17.70 ID:/3luBTwC0
- >>591
だからそれはまた別の問題
それにそんなことが経団連ができるなら技術者が外資にいってもその程度の圧力かけれるだろ
- 613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:18.45 ID:0JqidevW0
- >>395 逆だろ 反対してる方こそ原価厨に近い単純な思考なんじゃね？
反対してる人はその発明がうまれるまでのコスト負担、リスクを考えてないんだからｗ
「反対するなら成果有むまで無報酬と言われても文句言えないぞ」 って事を>>359は言ってるんだよ
会社帰属のかわりに安定雇用を保証してくれる方が良い
この思考は安定雇用を享受してないと理解できないかもしれんがｗ
- 614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:33.35 ID:44R3QT990
- 逃散
サイレントテロとも言う
- 615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:38.39 ID:n1SyTYR+0
- こんなの政府が決めることじゃないだろ
法律で、開発者と企業の貢献割合を査定すれば良いだけ
特許買取業者が捗るわ
- 616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:40.48 ID:cdsjGy4J0
- 悪法を企業がラッピングしかねない。
他人の特許をパクったものを自社のものにするとか訴訟だらけになりかねん。
- 617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:44.29 ID:y5vvklaK0
- そりゃ会社の金で研究開発してるから当然だろうけど、特許で得られるであろう利益に見合う金はあげるの義務にした方がいいとおもうけどなー
- 618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:48.51 ID:rH6OY3vM0
- 「日本を捨てて出て行くぞ」
これ法人税下げを要求する経団連の恫喝と同じだｗ
- 619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:52.07 ID:fhFOR9q80
- 個人の権利を保障する場合だと「原則○○」として抜け道を作るくせに
財界の権利を保障するときは「無条件」だとよｗ
- 620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:48:55.40 ID:3iM0AvGs0
- 零細企業がすごい発明！なら経営者も利があっていいけど、
ほとんどが、サラリーマン社長とか雇われ社長だろ
何十社の子会社、孫会社があって、役員報酬だけでなんもしてない連中までいたりして
そういう連中が経団連で政治家に働きかけただけ、零細なんて経団連にいないし。
- 621 ：：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:07.68 ID:0k2pIU4n0
- 税金で研究成果を出した大学教授なんかは、それを利用して
個人で収入を得ている人もいるよね・・・ こっちは良いのだろうか？
- 622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:19.92 ID:4kXvaf3x0
- >>569
業務上での発明は職務発明。
でも業務内容からずれてた発見は違うだろ？
白色ＬＥＤ開発が職務使命ならそれに関する発明は職務発明
でも？これ青色できるぞ？って発見はは職務使命とはちがうだろ？
- 623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:29.32 ID:MT3nsA5w0
- まさに、株主社会。大資本の横暴。
今起きていることは決してこの事案だけのものじゃない。
行き着く先は没個性の北朝鮮化型の全体主義。
- 624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:33.20 ID:mbczh/iZ0
- 利権辞民主主義w
- 625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:35.28 ID:Cn5tYEsl0
- おいしいとこどりは日本では嫌われるよ
- 626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:37.00 ID:Z34PWR/d0
- 条件のいい外国に行けばいいだけだろ
- 627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:37.22 ID:M8Zsc/BX0
- >>586
発明報酬を明確化してない会社では発明などしないんだよ
これが実現したら、研究者技術者にとって環境改善は半端無いよ
さっさとやるべき
- 628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:39.21 ID:DALZ08TJ0
- どこまでが本当の内容か報道待ち
早く他社複数の記事出てこんかな
- 629 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:39.82 ID:qdalr4WH0
- 世界は繋がっている。
高額の報酬を求めて有能な人材は海外に流出し、クズだけが日本に残る。
≫2
にしたってサムソンに移行してから発明したものには無効。
日本にいたときの研究をベースにしていても、裁判での証明責任は日本にある。
証明過程で技術の詳細が全世界に向けてばら撒かれる。
- 630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:40.32 ID:X1DN9kMU0
- これはオボちゃん頭脳流出だねｗｗｗ
- 631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:40.78 ID:6uNFcezU0
- バブル期以前は会社に対して信頼感があったから
特許権が会社のものになっても平気だったんだよ
- 632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:44.01 ID:DYSI6Z1E0
- 旧)サンヨーの社員特許は、全て中国ハイアールのもの｡
ヒャッハー！
- 633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:47.99 ID:agLBtDhx0
- これ該当社員を優遇してきた割合に応じて、特許利益の分配を会社が受けるとか出来ないかな？
そうすりゃ該当社員は特許前から高給が期待出来るし、両者ある程度納得も出来るでしょ
- 634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:49.13 ID:CbdAPWXGO
- これやられたら優れた改良や開発しようってモチベーションわくのかね？
一生懸命成果出したら「はいっ」って取り上げられる訳だ
- 635 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:49.96 ID:SZpDSXfI0
- >>505
ああ残業代も出さなくてよくなるんだっけw
無欲で変態研究者しか残らないな…
最初にしっかり契約交わせばいいとか書いてる奴居るけど、日本企業が研究者有利にしてくれるわけないだろ。
特に新卒なんか
- 636 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:58.10 ID:tBUQOlFt0
- >>615
いままでは裁判所で決めてたが「相当な対価」が高額になる傾向（発明者の
寄与を高く評価する傾向）があるので、経団連は無償にろ！とねじこんで来たの
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:49:58.39 ID:cUOKW0A30
- まぁ、設備投資などのリスクを会社が負っているのだから
研究者だけのモノというのも違う気はするねぇ
イメージ的には研究者3-会社7ぐらいな印象
- 638 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:06.49 ID:D3pUpjgI0
- >>621
職務発明に関しては大学に帰属しているよ。
- 639 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:07.00 ID:AatnnNFm0
- >>1
ハア？じゃーすべての研究者は手抜くぞ。
- 640 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:09.14 ID:WiLr1XB/0
- >>574
研究っていう仕事してるじゃん
窓際ではなほじってポケーっとしてる窓際族とは雲泥の差があるんだが
- 641 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:15.08 ID:cqhSmguYO
- 音楽でもインディーズとかやってる連中がいるだろ
そんなに儲けが欲しけりゃ最初から独立してやれよ。当たり前の話だろ
- 642 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:16.48 ID:TNlZmdYh0
- 逆に欧米は社員に莫大な報奨金払ってるとしたら
それでやってけるのか？
- 643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:17.95 ID:mxz1N4Dc0
- 成果が出なくても給料払わなきゃならんのに、成果が出なくても給料払って
成果が出たときだけ特許を全部社員に持ってかれたら会社が成り立たないでしょ
特許が社員の物にするなら基本給なしで完全成果主義にでもするしかない
- 644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:18.94 ID:pvpd9Jm80
- 会社は優秀な研究者を確保するために、今より好条件を提示せざるえないんじゃね？
- 645 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:20.03 ID:JF9r211P0
- >>101
わかるわ
映画監督みたいになるんだな 研究者が。
売れる映画作れる監督は高給とりになるし
スタッフも条件に応じていろいろ会社を渡り歩くようになる。
少なくとも、一社に忠誠を誓うっていう発想とは無縁の世界になるわな。
- 646 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:20.74 ID:NN+ksfKG0
- 海外に人材が流出するだけだと思うが
安倍ちゃんは日本を壊したいの？
やってる事が民主以下なんだがｗ
- 647 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:28.39 ID:q5i5Mx/mi
- >>613
人が働くことの重要性を考えないから原価厨と同じなんだよ
- 648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:37.47 ID:0FT19qrj0
- 確かに政治がこれを決めてしまうのはどうかと思う
- 649 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:37.87 ID:0JqidevW0
- >>400 まず給与と報酬の違いを理解してからこような
- 650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:50:51.89 ID:mujVWjkG0
- 残業代ゼロになるような国に優秀な人材がくる訳ないだろう
- 651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:01.62 ID:mCPTh0Rn0
- 一人で０からやれるなら会社なんか入らなければ良い
そんな奴いねえよ
バックアップ受けといて調子に乗る奴は放出されても仕方ない
- 652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:11.09 ID:h28+LsRDi
- ありがとう自民党
- 653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:16.88 ID:j+b62h1x0
- 日本を焼け野はらにして
移民を入れたいんだよ！
- 654 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:23.24 ID:aChWi9Ao0
- >>1 優秀な人材が海外の資本に流出するだけですよん
馬鹿種自民
- 655 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:29.45 ID:tBUQOlFt0
- >>648
時すでにお寿司ｗ
> ①職務発明制度・営業秘密保護の強化
> 企業のメリットと発明者のインセンティブが両立するような職務発明制度の
> 改善（例えば■法人帰属化■など）に関し、関連法案の早期の国会提出を
> 目指すとともに、官と民が連携した取組による実効性の高い営業秘密漏えい
> 防止対策について検討し、早急に具体化を図り、次期通常国会への関連法案
> の提出及び年内の営業秘密管理指針の改訂を目指す
【成長戦略204 ５８ページ】
- 656 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:36.00 ID:phiE/dWX0
- 本当に無能だな
日本のものづくりは終了だわ
- 657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:36.30 ID:yRFnm+q90
- >>632
パナソニックさん ありがとう。
- 658 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:41.63 ID:ch36jbfX0
- ん～大学時代の研究は教授や指導教官に取り上げられ、
企業に入ってからの研究は企業にまるまる取られるのか。
日本にはホワイトナイトが居ないだけに、研究者やっていくのは
難しいな。というか将来の日本の技術を殺すような決定だよな。
- 659 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:46.91 ID:Pw2lv4gz0
- 研究者が権利を自分のものにしたいなら
会社と交渉して、研究費や人件費とかかかるコストを
研究者側が出せばまったく問題ないね
サラリーマンではなくなるけどｗ
リスクちゃんとしょうなら成果と権利は自分の物にしていい
その場合、権利をどう使うかは自分の自由だね
- 660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:48.84 ID:+RW3UBXk0
- 日本企業でそこそこの実績を出してから海外企業でデカイ成果を上げるってのが普通になりそうだね
- 661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:51:55.01 ID:wcSkxui20
- 特許法もわからんニワカが2スレまで伸ばしてんのか
アメリカだって職務発明は企業に帰属するわ
特許で一発当てたいなら全くの自力で開発しろ
企業の設備投資の上で給料貰って成した発明が個人のものだなんてちゃんちゃら可笑しい
あと、特許出願人と譲渡対価の話は全くの別物だから
- 662 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:06.80 ID:R4dkEDeL0
- 特許権を取り戻した
- 663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:12.16 ID:hEZgbk920
- >>652
末尾iって海外からの書き込み
外人はありがとうって思ってるんだろうねこれ
- 664 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:17.07 ID:bPyO/FAX0
- 安倍ちゃんが日本の技術者を愛国者に洗脳してくれるから。
海外流出の心配はないよ。
- 665 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:20.53 ID:Ac/hAvI/0
- >>375
個人で出来る発明もあるが、多額の資金や設備が必要な発明もあるわけだが・・・
- 666 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:21.76 ID:y2OUxMBb0
- >>649
じゃあ賞与の考えを改めてこういうものを賞与にしような
今後はデスクワークなんかは基本賞与無しだわ
- 667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:28.59 ID:WiLr1XB/0
- >>585
でも、海外の会社のほうが報酬高いから絶対日本企業にはこないな
海外の企業以上の報酬を出す日本企業が有るとは思えない
- 668 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:32.12 ID:aChWi9Ao0
- >>2
- 669 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:36.00 ID:uc/fTAXN0
- >>643
全部よこせなんて言ってねーだろ
利益に対してお値打ち価格、一人の人間からしたら多額の金を払って会社所有にすりゃいい話
これは「無条件」で会社に譲渡しろって言ってんだぞ
- 670 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:40.95 ID:7eucfxAy0
- ちなみに現時点で大企業の多くは特許をとった場合の開発者への利益還元について
最初の人材募集の時点で明確にそこの差配をアピールポイントにしてるからな？
特許を採用してる製品の利益の5%とか。
でもこの糞法律ができたらまず財布の事情のヤバイ中小がガン無視決め込むようになるだろうな
ここで頭悪いこといってるような奴が上にいるような中小企業ほど即座に終了っすわｗｗ
- 671 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:46.23 ID:ikT8exYg0
- 年間○本特許申請を社員に義務付けているようなバカ会社が、
さらに社員の反発食らって潰れるがいいよ。
- 672 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:47.02 ID:r8EiJ+/T0
- ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
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i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
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r'⌒ｉ i ″ ,ィ____.i i i //
/ ! + ヽ i / l .i i /
j | l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ 今日も国民の不幸でビールがうまい
, -─ﾑ | ／|、 ヽ ｀￣´ ／、 (,;'";,"｀;,;`;;､
／ ＼ l;i i´ l ヽ ｀ "ー－´/.i `ｰ-|￣￣￣|,;
ﾉ ＿＿ ヽ..ヾ/i, / 〕 ''ｰ-' 〔 ;| ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
i ｀ヽ/ ..| | / i／i;;;i＼ | | ||o .ﾟ||ニ､i
j ＿＿__ ﾉ / | | ヽ、 |i i;;l ,|::| / .||｡_0_o_||ー_ﾉ
ｌ ｀Y /,i | ／ |:| l;;;| .|::::|ヽ、. |＿＿＿|｀-'_
ﾉ { | | |::| ,|;;;|, i::::| | |:
- 673 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:52:50.75 ID:qGBWvMNgi
- 発明間際で足踏み
転職
これだな
- 674 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:01.62 ID:m0sKZMes0
- いい発明ができたら会社に報告せず外資に転職するだけ
技術立国も終わりだな
- 675 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:02.83 ID:ijkZfm/20
- >>661
いや、日本も今でも企業に帰属するけど
その際に支払ってた報奨金の規定を今回なくすって話だよ
- 676 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:07.78 ID:Cn5tYEsl0
- >>1
常識的に考えて当然だろう
給料もらって研究してるんだから
そもそも企業あっての社員、輸出企業あっての日本だという当然の事実を忘れた奴が多すぎ
社員なんか代わりはいくらでもいるんだよ！
輸出企業に代わりはない
- 677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:17.04 ID:ziJiH7030
- まあ金勘定しか出来ない奴が上に立ったら
後は衰退するだけってのは常識よ
- 678 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:19.26 ID:yRFnm+q90
- >>653
逆に考えるんだ
移民すら来ない国にしようとしている
愛国者だと
- 679 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:23.62 ID:tBUQOlFt0
- >>659
> 会社と交渉して、研究費や人件費とかかかるコストを
研究者 ＜ この研究にはこれくらいコストがかかります
経営者 ＜ 経団連の申し合わせで１円も出せません。嫌なら日本から出てけやっ！！！！！
研究者 ＜ ・・・・。
- 680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:42.12 ID:9orRSmE/0
- 海外に行くから問題ない
- 681 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:52.28 ID:0FT19qrj0
- あと１歩のところまで日本で頑張って海外企業へ転職すればいいわけですね
- 682 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:53:54.11 ID:QAo5crS40
- >>640
その研究で普段どれだけ利益だしてるの？
たまたま大当たりしたら莫大な利益をだしてるけど普通研究なんてうまくいかないのが普通なのに？
損失は無視して利益だけを求める？
それは経営側ではなくそれこそ研究者達だろ
その研究をやるだけで物品を買う人や研究成果を商品にして売り出すセールスマン、その他多くの人の働きを無視してる
そんな巨視的な見方を忘れ自己利益だけを求めてる人間なら日本にはいらないわ
- 683 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:00.98 ID:6l3/G5KB0
- これに反対している奴は良く考えろ。
どうして中村修二は日本企業に居たんだ？
優秀な頭脳が海外流出するなら、どうしてはじめから海外の企業に行かなかったのか？
答えは簡単。中村修二ですら、若いうちは芽が出るかどうか誰も分からないからだよ。
優秀かどうかは結果論で決まる。そんなことも分からない奴は発言するな。
- 684 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:05.57 ID:9+VofHxj0
- 発明できかけで転職
海外に技術売り込む
この流れが確定だな
安倍と自民党の糞政策がまた一つ増えた
- 685 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:07.34 ID:WIpfcpcp0
- >>658
だよね
海外にとかに技術流出させるのが本当に大好きな国だと思うわ
昭和の頃から言われてたのにな技術流出技術流出って
さらに技術流出が加速するぞこれは
- 686 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:08.00 ID:XMh1+nrw0
- 給料もらってんだから当然と言えば当然
いやなら自分で投資して発明しろと 申請して特許取るだけでも莫大な金がかかるんだ
企業の場合社員の給料も保証した上で特許とか発明が出来るかわからないのに
研究費も出してるんだから当然だわな
- 687 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:20.35 ID:zduu5Cyg0
- 開発者は日本人でも保有している企業は外国籍
何だロボット産業の二の舞か
- 688 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:24.56 ID:M8Zsc/BX0
- 特許を１つも作った事が無い奴が反対してるな
これはどう考えても、会社と発明者の両方にメリットがある
反対してる奴で何人が特許を申請・取得したことがある？
アホなサヨクしか居ないようだけどw
- 689 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:27.69 ID:BBqT2PW+0
- 研究費出してやって成果は社員の物じゃ
会社は研究費出すの惜しむよな
金出したって儲からないんだもん
- 690 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:32.92 ID:tBUQOlFt0
- >>685
加速するね。間違いない
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 691 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:41.74 ID:5tEGwbQX0
- さらに残業代ゼロ解雇自由化してもモリモリ働くと思ってるとすれば俺達を買い被り過ぎだｗ
- 692 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:47.62 ID:RBQQ382i0
- 画期的なアイディアを持ってる人から順に海外企業やベンチャーに流出して無能社員ばかり日本企業に残るだけ。
- 693 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:49.29 ID:/NP/QW830
- >>659
別に無理に発明しようとしなくてもいいんだよ
サラリーマンなんだし発明しても何のインセンティブもないのなら研究しましたが発明に繋がるモノは何も生まれませんでした
ちょっと改善は出来ましたよってスタンスで十分(´・ω・｀)
- 694 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:49.75 ID:ByM5HU3j0
- いーんじゃねえの、中途半端に相当の対価なんて言うより。
雇用条件で先にきっちり決めて、しっかり払う企業に流れる方が健全だわ。
海外に流出ったって、そういう奴は何したって釣られて出てく奴だよ。
変に縛ろうとする方が不健全。
- 695 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:54:55.83 ID:ch36jbfX0
- やっぱり電気やガスの企業に入って、枯れた技術を研究していくのが
一番楽だな。収入も良いしな。
- 696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:05.12 ID:ZJuD0ikq0
- 特許権ほしいなら自腹で研究しろは別に間違ってない気もするけど、会社が一方的に儲かるのもなんかな
- 697 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:13.23 ID:rH6OY3vM0
- 海外に流れる～とか言ってるがどこに行くのか
韓国にでも行って糞まみれの人生を歩むのか？ｗ
- 698 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:18.34 ID:SjwcvD8W0
- >>1
ワロタｗｗｗ
そして、無条件で会社は特許ごと支那チョンに売られるとｗｗｗ
さすが売国奴自民党ｗｗｗ
- 699 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:31.59 ID:D3pUpjgI0
- しかしこの>>1の朝日のこういうイメージ図の作り方は、朝日は世間に不幸を
まこうとしてるとしか思えんな。
誰だってこういうイメージ図みせられたら、安倍けしからん！ 会社けしからん！ としかならんよな。
朝日ってほんと、わざわざ世間から無くてもいい怒りを創出しようとしてるとしか思えんわ。
んでもって一番それに踊らされてるの、朝日をいつも叩いてるこのの住民ともいえる。
- 700 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:32.03 ID:lvOuyuos0
- >>18
だよな。未だに日本は企業主体なんだよね。それで人が来るわけがない。
>>16みたいに、自分達は何も出来ないもんだから組織にぶら下がること
ばかり考えてる、こんな社畜共しかいない日本は終わりだよ。
- 701 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:35.56 ID:hEZgbk920
- >>684
やっぱり安倍さんの学歴じゃね…
- 702 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:40.76 ID:BvoHce730
- 条件の内容が不明確だから各会社にまかせればいい
国が民間に介入しすぎだろ
本当に社会主義が唯一成功した国と皮肉られることはある
- 703 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:41.37 ID:xAjTuXK30
- >>641
レコード会社に所属しても著作権や売り上げに対する報酬は守られるだろ
この話はそれらをレコード会社が独占してもいいという話だろ
- 704 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:41.88 ID:RKh3ks+U0
- >1
つまり今後は個人で出願しないと技術者は泣きを見るってことだな
- 705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:46.40 ID:Cn5tYEsl0
- >>669
その報酬の規定を決めようって議論が侃々諤々で進まないから、
いっそ無条件ならスッキリするのでは？って話になったんだよ
別に無償でなければならないと決められたわけではない
企業が報いたいと思うなら報いればいい
なのになぜこんなに叩かれるのかわからない
企業の裁量が増えていいことじゃんか
- 706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:55:47.06 ID:8jkSKrL60
- なんかもう研究職てひでえなあ
そら売れんもんばっかり上がってくるわけだわ
- 707 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:56:02.39 ID:CKhtxRnqi
- 夢も希望もないな
- 708 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:56:32.49 ID:dxGeHVZm0
- 売国というか
単純に日本を破壊してるじゃん＞安倍
- 709 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:56:33.23 ID:zmDe/V5A0
- >>643
そういう話じゃないんだよ
かつては終身雇用などで身分が保証されていたので安定を求める社員はとどまっていたけど、
パナソニックでさえ簡単に技術者をリストラしてしまう今の時代では技術者は若いうちにお金を貯めるように頑張るしかないので、
条件のよい会社に刹那的に移る時代なんだよ。
そんなときに政府がこんな方針を立ててしまったら、頭脳流出を留める方法がどんどんなくなってしまって技術立国が成り立たなくなるって話。
- 710 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:56:47.79 ID:5OTPmk2eO
- なにこれサムソンに人材を流出させる為の策なん？
街の発明家の面白グッズとは違って、
高価な機材や人材がたくさんいる世界の発明だろうから、全部発明者の手柄にするのはおかしいとは思うけど、企業が全取りも違うだろ。
- 711 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:56:51.08 ID:TNlZmdYh0
- >>685
中韓に技術を与えれば発展して
日本と一緒にウィンウィンでこれからはアジアの時代って感じに思ってた
それに松下の場合水道哲学もあるし
- 712 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:56:52.16 ID:DtOazhmT0
- こういう制度にしたら逆に社員からは発想出ないね
なぜなら自分が発明しても利益にならないし、発明しなくても会社が技術者を捨てられないし
- 713 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:02.06 ID:uc/fTAXN0
- >>705
何がスッキリだよｗ
アホじゃねーの
- 714 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:10.40 ID:phiE/dWX0
- >>704
会社で発明してやめてから個人で出願したら違法になるよ
無条件で会社のものなんだから
- 715 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:11.08 ID:M8Zsc/BX0
- >>667
それはこれからだな
日本では悪平等がまかり通ってるのは事実
是正されなければ研究者技術者の流出は止まらないだろうね
競争出来る土俵にのるのは重要な事だ
- 716 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:11.63 ID:E+44rhT60
- 優秀な人間ほどやる気無くす政策
やってまったな自民党
- 717 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:14.30 ID:8z/jvG7G0
- そりゃまぁ、会社が出してくれる機材や資源や予算がなけりゃ
個人で出来るレベルじゃない研究の、しかも研究してる間の
生活費は会社がみてくれてるってものの特許が全部社員に帰属するってのは
おかしいと思うけど、一括りに全て会社のものってするのもどうかね。
- 718 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:14.59 ID:0+TGVDIx0
- >>673
前に居た会社の弁護士が追い掛けてくるんだろうなぁ
- 719 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:18.35 ID:ctV6lbnb0
- ホームラン打っても報奨がないならメジャーに行きたがるよね
- 720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:28.26 ID:8esIRYap0
- こんな企業の言いなりばっかりやっていたら、人・技術が日本からなくなるよ。
本当、法律文系脳だな、相手のものを使うばっかりだから全く理解していないわ
まさか、札束もっていたり金払っていたら新技術が生まれるとでも思っているのか？？
法律文系脳は思っているんだろうな
- 721 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:29.07 ID:7eucfxAy0
- 次から次へ特許のことなんて何も理解してないバカばかりでてきてるな
特許が個人の権利でない国なんてどこにあるんだよ
ほんと頭大丈夫か？何百年時代逆行する気だよ
- 722 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:36.80 ID:A3D4I6zhO
- またソースが朝日のみかよ…
最近ネトウヨが嫌ってる警察やら経団連やらの飛ばし記事をやるようになってるな～
ヤバイよ？
- 723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:37.49 ID:3tmgtHAn0
- >>664
残業代も出さない 有給も取れない
でも愛国心煽ればね楽勝だよね
靖国使いまくって反応薄れてきたから 次は拉致被害者だよ
まーた騙されるの
そこでネトサポに大量に書き込ませて北朝鮮式マンセーさせる訳だけど
- 724 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:38.77 ID:av2uO7au0
- 本当安倍が日本の未来まで平気でぶっ壊してる
マジで戦後最低と言って良いだろこのクソ馬鹿
- 725 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:41.53 ID:ch36jbfX0
- >>685
因みに前に勤めていた会社の製造ノウハウの核心部分は特許取っていないで
完璧に秘匿していたのだが、工場のＰ＆Ｉを含めて全部頭に入っているので
いつでも流出させられるというか、同じ工場作れるｗ
絶対やらんけどね。一時期雇って貰っていた恩義あるからね。
- 726 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:43.45 ID:uZE3TcfD0
- >>712
その社員は成果上げないでどうやって自分の地位を守るの？
- 727 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:46.28 ID:jzgD9aXZ0
- これ研究者が育っていくことが前提な制度だよね
呼び込むことが前提ではなくなっている。では企業が研究者を育てられるかというと
研究費も削減してるよね安倍政権は、しかも増税で企業の売上がダダさがりだよね
無理なんじゃね、研究者が育つ環境も整えない日本だから。なんの成果もない研究者が仕事してるだけになる
- 728 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:46.43 ID:hr2RMsqx0
- 潤沢な資金で自由に研究させて貰えて、研究成果のノルマにたいして追われる事も無く
毎年家族で海外旅行に行ける位の年収は保障されて定年後は企業年金で何不自由無く暮らせて
こんな好条件で独立したり海外の企業に行っちゃう奴って日本に殆どいないでしょ
- 729 ： ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:46.81 ID:JrRbw//i0
- 個人的な感覚としては 雇用側は使ってる人間を「どうやって安いギャラでコキ使うか」
って力が働き勝ちなのと ソフトに対する価値が日本だとどうも低い
のでは って実感があるので そりゃ雇用されてるならば企業に帰属して当然ってほうが
しっくりはくる くるんだけれども そうもいかない現実もあるのでさて
どうしましょうねっていう感想
- 730 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:47.92 ID:pvpd9Jm80
- 法律上は無条件になってるからこそ、研究者と企業は雇用条件や成功報酬を
事前に明確化しなくちゃいけなくなるだけだろ
- 731 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:48.92 ID:mxz1N4Dc0
- >>696
タダ働きされてるならお前の言い分も通用するけど
社員が成果出ても出なくても企業は社員に給料払ってるんだから全然一方的でも何でもない
- 732 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:53.91 ID:0RpusV1X0
- 研究者の見解が聞きたいわ
- 733 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:57:57.02 ID:93MCLjF0O
- >>2
>>680になるよ
有能な技術者は早期に海外企業に流出する
- 734 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:14.99 ID:PqgFd//60
- 優秀な人は海外へ行けばいい
- 735 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:22.81 ID:ijkZfm/20
- 国際警察って何？
259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/09/03(水) 11:21:55.94 ID:uZE3TcfD0
>>248
国際警察って知ってる？
- 736 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:23.60 ID:8jkSKrL60
- 通常業務の途上で発明したならそれも副産物だろうに
会社の指示がなかったら俺のものは通用せんだろ
- 737 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:24.80 ID:7HmU0kbw0
- >>406
>>アメリカとかだと発明者には会社がきっちり莫大な報酬を与えてそうな感じだが、
アメリカでは発明者に高額報酬なんか出さないぞ
通常は1ドルで終わりで、例外的に報酬を出すところでも数千ドル程度
http://dndi.jp/08-hattori/hattori_2.php
- 738 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:30.19 ID:yRFnm+q90
- >>688
特許とったの？
証明うp
利益にならんようなゴミ特許？
- 739 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:31.39 ID:WIpfcpcp0
- >>711
幻想だけどね
どこの企業や国も自分の発展しか考えてなくてそのためなら
他の所なんて足蹴にするだけだからね
- 740 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:33.18 ID:rH6OY3vM0
- 「優秀な人間ほどやる気無くすぞ！」
「海外に逃げるぞ！」
お前らいつもといってる事逆じゃんｗｗｗｗｗ
- 741 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:40.71 ID:WiLr1XB/0
- >>682
自自己利益追求してるのは企業の方だろ？
青青色LEDでやっと技術屋に光が見えたと思った途端このクソ改悪請求だからおかしいつってんだよ
- 742 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:46.03 ID:HjsVRwnBO
- 社員は企業の従属物だと言う前時代的発想、女性の積極起用なんて言ってもこれじゃ説得力ない
- 743 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:49.77 ID:s/Fh0DRv0
- >>570
え、人間を神か天使かなんかと勘違いしてんの？
仕事はボランティアじゃないぜ？
聖人君子きどりの人間も居ないとは言わんよ
しかしそんな人間は一握りだからな
- 744 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:58:54.94 ID:M8Zsc/BX0
- >>716
反対だよ
実際に特許を作った事がある奴なら、少し考えれば会社にも発明者にも大きなメリットがあることが分かる
- 745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:07.38 ID:hEZgbk920
- >>731
残業して成果上げても残業代でなくなるけどね
その辺考えな
- 746 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:15.98 ID:biAKFw2yO
- とりあえず費用ペイできたら特別賞与出してやれ
- 747 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:18.24 ID:GuYZhcuO0
- 海外から優秀な研究開発要員を集められると思っているのかねぇ？
日本法人だけの例外かい？
優秀な日本人は海外で働かざる負えないな。
- 748 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:18.75 ID:9+VofHxj0
- >>721
馬鹿はお前
発明に目途つくなら会社に報告せずに理由つけて退職
他の外資でその技術を売り込んで開発終了
特許申請で外資に取られる
この流れには変わらん
- 749 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:24.38 ID:Eo0G/sq60
- いやなら会社を辞めて個人で特許申請しろ
- 750 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:26.45 ID:jLAMeV3e0
- >>735
インターポールの事が言いたいんじゃね？
- 751 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:28.57 ID:wcSkxui20
- >>696
金払って研究してもらってるわけよ
その成果が特許な訳なんだから、当然じゃね？
特許法35条に類する規定がない国は多い
勿論、各企業でインセンティブ付けるのは問題ないだろう
ただ、モノが売れるってのは発明だけでなく、製品化して売れなきゃダメなわけで、そこに尽力した人たちにとったら不公平以外のなにものでもない
- 752 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:44.54 ID:he7IiLG50
- 例えば
企業は著しい実績を遂げた営業部門従業員には十分な報酬を与えなければならない
という法律があったら馬鹿げた法律だと思うだろ？こういう考えを改廃するのが今後の方針
- 753 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:45.78 ID:Xv+CWQJg0
- ソースが朝日だから捏造記事の可能性も考慮しないと
- 754 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:46.40 ID:iu+RBqQj0
- ここにいる奴には全く関係ない話なんだろうけどなんで必死に感想を書くんだろうな
どっちの立場でもないはずなのに
- 755 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 11:59:54.35 ID:8jkSKrL60
- >>735
なんかBF団と戦ってそうだな
- 756 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:04.49 ID:PcYDo4zf0
- >>208
> 報奨金がなくなると、真面目に研究しなくなって、会社に
> 寄生するのが生き甲斐のお荷物社員になってしまうのでは？
（中略）
> 功労のあった社員にどう報いるかが保障されていないと、
> 良い人材が集まらなくなるよ。
間違いなく、口が上手くて名目上の実績（一見すごいようで使えないクズ発明ばかり）を上げる
研究のための研究をする寄生虫みたいな研究者だけ残るww
すごいアイデアを出せるマトモな研究者は、英論文くらいは平気で読み書きできるんだから、
日本企業と日本を見切って、海外企業や海外の研究施設に移住していく。
---
> あと、能力のある学生は、日本の大会社には就職せず、
> 学生のうちにベンチャーを立ち上げたり、
実は日本においては、ここが一番のネック。
個人発明者をバックアップして企業化を助けるインキュベーションの施設提供や組織が全く貧弱。
特に、個人でベンチャー企業立ち上げようとすると、
『開発費や当座の運転資金を』と思ってお金を借りるにも
現実の金融機関は、アイデアと事業プランの実現性なんか判断できないから相手にしてくれない。
まず担保の預貯金や不動産などの自己資本が必要で、
貧乏な個人だと研究資金を借りることさえできず、夢は夢のまま途中で頓挫する。
今後の理系大学生は、卒業したら外国大学や研究所経緯で研究続けるか、
最初から留学して外国の大学へという流れになっていくだろう。
---
> 初めから外資に就職したりで、日本の技術力は伸びなくなるんじゃないかな。
まあ、それが世のトレンドととなって取り返しがつかなくなってから慌て出してトンチンカンな手を打つのが、
この国の政治家と中央官庁の役人どもだよ。
- 757 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:15.93 ID:x3qu1a7h0
- 例えるなら、画家が絵を描くとパトロンがその絵の作者になる。
こういうことだよね。
- 758 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:16.43 ID:MEUxD6th0
- 戦後のクソみたいな社会主義万歳システムも嫌だったが、反動化でここまで国家全体主義になるのもクソだな
財閥と軍部の暴走＝経団連と自民執行部の暴走
- 759 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:19.64 ID:rH6OY3vM0
- このスレで組合活動やらんでくれｗ
- 760 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:20.37 ID:0FT19qrj0
- 利益の出る良い発明したんなら、良い仕事したなってことでドンとくれてやればいいのに
何で全部会社のものにしちゃうんだろ、その人はまた良い発明するかもしれないのに
- 761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:21.48 ID:A3D4I6zhO
- ソースが朝日のみ
安倍さんまだ無関係
- 762 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:22.41 ID:XMh1+nrw0
- 優秀かどうかは発明ができて初めて言われるんだから最初っから優秀かどうかはわからない
まあ偶然性と運が８割
- 763 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:24.86 ID:zmDe/V5A0
- そういえば出版社が漫画の権利は作者だけではなく出版社にもあるという法律に修正しようと動いてて、
漫画家の組合が抵抗しているらしいけど、どうなったんだろうね？
- 764 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:25.86 ID:3rlYIxSo0
- そもそも、法律で決める意味がわからない
残業ゼロもそうだが、なんでも横並びですかｗ
- 765 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:27.00 ID:/NP/QW830
- >>744
その少しの考えを披露してくれないかい？(´・ω・｀)
- 766 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:37.09 ID:0JqidevW0
- >>573 だからその頭脳に相応の「給与」を払ってサラリーマンとして研究してもらう。
割に合わないと思えばやめれば良い。間違ってるか？
それでやる気でなければボーっとすれば良い。定時に帰るもよし
給与は成果にかかわらずもらえるんだから。
その給与と報奨金（報酬）は別だからね
もし反対派の言う通り会社の設備で研究し生み出されたものは個人帰属なら
「生み出すまでは無償で会社の設備使わせてあげる代わりに無給ね」って言われても文句言えないぞｗ
だからこそ特許は会社帰属
発明者にはストックオプション賦与
が一番良いと思うんだけどね
- 767 ：：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:39.72 ID:0k2pIU4n0
- 無報酬と言っても、大企業の役員は外国人が多いのだし、
日本人開発者が去った後、外国人の開発者にはしっかり報酬出すと思うぜ？ｗ
- 768 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:40.22 ID:aChWi9Ao0
- 給料もらってるのだから当然。
設備提供してるのだから当然。
そんなの基本でしょ。+αで報酬あげないと
+αで報酬だす企業に人はながれちゃうよん。
だって命の次ぎに大事なお金ですよ。
場合によっては命より大事なお金ですよ。
日本の企業は技術に関するセキュリティも強化しつつ
このことをもう一度考えるンだな
他の企業がどういう対応してるか、外資がどういう対応してるか
それを見極めないと。特許は会社が管理するが報酬は+αできっちり払う
これが国際社会の競争では普通でしょ。
>>1-2
- 769 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:43.76 ID:yRFnm+q90
- >>726
特許取る事がお仕事な会社ですか？
- 770 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:44.83 ID:AWdDSG+Pi
- 個人と会社で半々とかできないのかね。
無条件でって、ちょっと研究者がかわいそうじゃん。
それか、特許のレベルに応じて報償金○○円以上とかまで企業に義務づけるとか
- 771 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:00:51.08 ID:j+b62h1x0
- ノーベル賞レベルの研究者と
毎日ソリティアしてる研究者が
同じ給料になるよ！
なるよ！
- 772 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:01.48 ID:lvOuyuos0
- >>717
そこなんだよ。大勢の役立たずの無能社員に帰属させる意味がない。
そいつらは何の価値もないんだからよ
- 773 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:03.59 ID:7eucfxAy0
- >>720
ほんとそれ
金払えばすごい特許を開発して会社に貢献するだろうと本気で思ってるバカが多すぎる
給料に特許を自主的に考案する労働の対価なんて入ってないから最初から考えるのをやめるわな
時間の無駄だし
- 774 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:03.89 ID:uc/fTAXN0
- >>754
関係ないから無視していいって話にはならないだろ
主権者なんだから、おかしいことにはおかしいと言っていい
- 775 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:08.46 ID:shUIn9QL0
- 研究者は実験してある程度まで行ったら外国で特許とった方がええね
- 776 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:09.90 ID:ijkZfm/20
- >>737
だからあの国は起業しないとどうもならんので車とかふるい大企業の開発能力がいまいちなんじゃねえの
>>750
たんなる情報交換組織だよね、あれ
現状、犯罪人引渡しですら条約がないと難しくなるし
- 777 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:16.44 ID:oKhoV1u00
- >>602
ある程度育ててからだったら美味しいけど・・・
- 778 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:19.61 ID:6VENCFEr0
- これは安倍チョンGJニダ
優秀な日本の技術者がどんどん韓国に来るようにしてくれてる
- 779 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:20.23 ID:y2OUxMBb0
- >>744
嘘つくんじゃねーよ
その特許使って独立すらできなくなるのになに言ってんだ
- 780 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:20.24 ID:qGBWvMNgi
- >>736
逆に特許取るまで成果とはみとめない
会社が認めてないものを会社が請求はできない
- 781 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:37.22 ID:HeopakDf0
- 経団連の言いなりだなｗ
社員のモチベ底つきで日本終了です本当にありがとうございました
- 782 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:45.65 ID:E+44rhT60
- 個人より会社、国家の利益が優先。技術を何も持っていない奴には何も不利益なし
まぁつまりこれに賛成してるのネトウヨみたいなゴミだけってこったよ
- 783 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:50.38 ID:mxz1N4Dc0
- >>768
どんな会社でも成果出してりゃ出世なり昇給で還元してるでしょ
- 784 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:56.42 ID:PVNIIRTK0
- こんなんじゃ優秀者技術者はみんな海外に流出するだろ
頭おかしい
- 785 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:01:59.77 ID:D3pUpjgI0
- >>721
英仏
そして職務発明は実質的には度の国も会社に帰属している。
逆に実質的な意味で、職務発明によって出願され登録された特許に関して
個人に使用権がある国なんて無いよ。
法律的にも契約的にも、実質的に所有権使用権含めて発明者個人に帰属してるなら
出願して登録した段階で、有用な特許なら自分で起業するなり、譲渡するなり、ライセンスするなり
してしまえばいいことになる。法律で帰属が原則としてどこにあろうと、実質的に帰属してるのは会社だよ。
どの国も大してここは変わらん。
- 786 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:01.59 ID:3rlYIxSo0
- 来年の通常国会か。。。
- 787 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:04.98 ID:1E55neUb0
- やっぱあべぴょんは神なんだよなあ
- 788 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:06.08 ID:BfyZuKFPO
- 安倍は日本を潰す事しかしないな
- 789 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:11.30 ID:nbclIA1L0
- ってことは
日本国内で発明されたものは日本の企業もしくは日本人の特許でなくてはならない
って条件が付くなら納得してやる。
外国企業でも日本国内で発明したものの特許は日本に帰属、ということにしないと
国籍云々よろ単に「企業という括り」が優遇されているに過ぎない。
- 790 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:22.65 ID:qGBWvMNgi
- 会社に発明の中身なんてわからんだろうしな
- 791 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:29.99 ID:+KCCS0o90
- 日本の企業の研究所いる日本の大学院を卒業した中国人の人数と
彼らのやっている事を調べたら今回の政府決定の意味がわかるかも？
俺が中国共産党だったら中国でビジネス刷る条件として
そういう先端技術を持った日本企業の研究所に中国人を押し込むなｗ
そして技術をパクらせる。
それに文句を言う日本人の上司とか同僚がいたら
本国から中国現地当該日本企業支店に圧力を掛けさせて
現地の日本企業支店から東京の本店経由で
政治力を使って邪魔者を排除して
最終的には狙った研究所を乗っ取る。
それが中国のやり口だｗ
- 792 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:30.40 ID:AWdDSG+Pi
- 青色発光ダイオードの裁判って開発者勝ったよね？
- 793 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:39.40 ID:M8Zsc/BX0
- >>738
幾つか作ったよ。それなりな技術者なら作るだろ。当たり前に。
なんで個人情報記載の特許番号書くんだよ。こんな所で書くのは馬鹿すぎるだろw
- 794 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:02:40.64 ID:yHaUy2co0
- 問題は特許利益は企業に行く代わりに、企業の方に研究者の待遇を改善する機運ができるかどうかだな。
- 795 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:12.15 ID:rH6OY3vM0
- 経団連が～
いつもの陰謀論ｗ
- 796 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:19.30 ID:TNlZmdYh0
- >>748
その目途ってまるっきり脳内にとどめて
または隠して記録してもってくわけ？
目途までの報告は会社に残ってるんでしょ
- 797 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:19.56 ID:7mtOYku/0
- ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l どうやチョッパリ いい感じに国が滅亡に近づいてきただろう？
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! まあこんなのは序の口や
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i お前らチョッパリは奴隷のごとく働き、
(i ″ ,ィ____.i i i // ナマポ貴族の朝鮮移民のために尽くすのがこの国の完成形や
ヽ / l .i i / 近い未来に必ず達成したるで
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
- 798 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:20.16 ID:SU2J1tthI
- 日本の物作りも オワタナ
- 799 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:24.87 ID:b2NSH/7d0
- これ、日本の企業の儲けに
なると思っていたらアホですね。
- 800 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:25.88 ID:Cn5tYEsl0
- 別に優秀な技術者が韓国に行って１から開発するなら誰も文句言わないだろｗ
むしろそれで新しい技術が生まれるなら歓迎じゃないの？
完成した技術を盗むから問題なんであって
- 801 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:42.57 ID:huHXz9+F0
- >>691
それでいて給与水準は圧倒的に低い(笑)
お役所仕事の公務員が勝ち組の国はギリシャ化待った無し
- 802 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:45.32 ID:M8Zsc/BX0
- >>765
>>779
他のレスを読め
- 803 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:48.40 ID:0JqidevW0
- >>659 その通り
個人事業主として会社と契約交渉して設備を金を払って借りて
自分の発明による利益を自分で享受して確定申告すればよい
サラリーマン研究員として給与貰って福利厚生享受して
それでいて成果は自分のモノってのはおかしいってなんで判らない人がいるんだろう・・・
- 804 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:56.47 ID:Iqr7Hh0c0
- チンケな特許じゃあ金にはならないよ。
国際特許の維持費もかかるし。
ロイヤリティ契約したって1個10円で10000個でも10万円
- 805 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:03:57.27 ID:2DXla8aU0
- 一時的にでも無理をしてライバル企業を倒産に追い込めば特許消滅か
これは買収より楽そうだ
- 806 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:02.42 ID:8euVTMJF0
- これは技術者の韓国流出が止まらない
ジャップ終わったな
- 807 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:13.83 ID:wcSkxui20
- >>764
法律で払わにゃいかんとなってるのがおかしい
上のレスでもあったが、「営業職には売り上げに応じたインセンティブ与えよ」って法律あったら可笑しいだろ？
各企業の裁量に任せるべき
選ぶ自由は企業にも研究者にもある
- 808 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:19.93 ID:gSggfXSv0
- これで海外行くって、これが決まることで技術者の給与がやっと上がる道が
見えるってのに。
ほとほと低報酬で働きたいんだな
- 809 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:22.47 ID:y2OUxMBb0
- >>794
企業自体が国際競争力を持ってくれるんならいいけど
今の経団連の面子を見てるとちょっと不安だよねー
- 810 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:28.82 ID:pvpd9Jm80
- >>794
まーな
さすがに分かっててやってると思うが
- 811 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:34.84 ID:Pw2lv4gz0
- >>693
インセンティブはまた別の問題だよ。
権利の所有権の問題。
権利は会社に帰属するけど、
相応の成果出した研究者には会社側も最初からそういう条件でインセンティブ出す契約するのがベストだよね
- 812 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:35.19 ID:ijkZfm/20
- >>688
なあ、現行法で、報奨金与えれば会社帰属になるんだけど、あんたの書いてる内容だと改正要らなくね？
- 813 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:36.39 ID:hEZgbk920
- >>799
多分馬鹿だから単純に会社の利益あがる＝税金もっと取れるぜって思ってるんじゃない
- 814 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:38.81 ID:mCPTh0Rn0
- 最初から自分が優秀だなんて思ってる人間は少ないんだよ
どこかに頼るのが普通
成果出してから交渉したら良いだろう
- 815 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:39.28 ID:8jkSKrL60
- >>792
だから法律変えてくれって泣きつくことになったんだろ
- 816 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:40.98 ID:aChWi9Ao0
- 特許の管理は会社がやったほうがいい。
研究施設を提供してるんだから
ただ報酬は別途で支払ってあげろ
- 817 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:41.24 ID:kntGMoJw0
- 研究職なら雇用契約時にそこらへんキッチリやっておくもんじゃねえの
- 818 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:44.95 ID:Yb4I/vLx0
- 研究の金だしてるの、会社じゃねーのｗｗ
- 819 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:47.14 ID:qGBWvMNgi
- 会社に報告するときは緩いレポートにしとけば価値なんてわからんだろうし
- 820 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:48.27 ID:lvOuyuos0
- 別に会社でやる必要は無いんだよね。
自分で発明したら、海外でやればいいんだよ。
日本にこだわったら負け。
- 821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:48.34 ID:svmFfsjO0
- 資本主義と共産主義の悪いところだけを抜き出すとか
完全に国を潰しに来たな
- 822 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:49.80 ID:UtUxMpNx0
- 難しい話ではあるけれど、無条件に会社の物はいくらねんでもね、
会社の研究者のやる気をそぐだろう、
６５８さんが言われる様に日本の技術を殺す決定だと思う。
特許で儲かった金は基本会社と社員の半々にして、
社員には還元するお金の上限を設ければよいのではないだろうか？
例えば特許の儲けが多くてても３億（特許で会社が儲けた金が年に１０億として
半分なら５億が社員に計算上行く事に成るが、上限制限で３億と言う事）
が１年で社からもらえる上限とするとかです。
- 823 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:04:55.49 ID:06ZuLvTS0
- これは安倍ちゃんGJ
会社の設備や備品を与えて、なおかつ給料も払ってる。
会社にとっては先行投資をしてるんだからそれを回収するのは当然。
嫌なら日本から出ていくか、自分で会社を立ち上げればいいだけというとってもシンプルな話
そもそもここで文句垂れてる社会の底辺に価値ある特許を取れる能力はないｗ
- 824 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:01.73 ID:MEUxD6th0
- 安倍はこの国に未来はないとわかってるから、世襲議員と経団連という選民だけが乗るノア箱舟に財を蓄積することだけが目的のようだな
- 825 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:10.29 ID:dcZ3qnwe0
- あーあ。こりゃ電子書籍の印税も１０％のまんまだな・・・
やる気無くすわ
- 826 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:17.80 ID:XB+HOqlg0
- 企業側は、その発明で貢献した社員やグループに対して
ボーナスをかなりの額はずむなどしないとな。
青色発光何とかのときはケチケチするから出て行かれて大変なことになった。
- 827 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:21.22 ID:/NP/QW830
- >>793
大きな会社の技術職なら１年に１，２回はパテント書くのは当たり前だよな
まあクズみたいなパテントだが量が重要だから書かされる
関係ないのだが昼からこんな場所にいる俺らがどうしようもない馬鹿なのは自明だよね(´・ω・｀)
- 828 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:21.62 ID:s7TrxhH30
- >>795
陰謀論どころか思いっきり経団連が要求してるって書いてあんじゃねえかｗ
- 829 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:22.98 ID:ZbnUFgzm0
- アイデアを思いついたら社外でやったほうがいいな
- 830 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:36.47 ID:rH6OY3vM0
- 文句あるなら韓国にでも行けばいいよ
- 831 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:38.57 ID:4HiHi1ZT0
- >>808
結局は朝三暮四のお猿さんだってこと
持っている才能以外のことが出来ない人も多い
- 832 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:41.24 ID:l244UJhZ0
- 特許なんてアイデアの時点で出願できるんだから
アイデアをひらめいた時点で会社に言わずに特許出願しとけよ
出願後に会社にアイデアを持ちかけろ
- 833 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:43.73 ID:8esIRYap0
- これで日本がよくなるんだったらまだマシだが？
経団連、それの寄付金回ってくる政治家ぐらいしか喜ばないんじゃないかｗｗ
- 834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:44.74 ID:FXn7WPYn0
- 会社の特許を持ち出した元従業員に賠償請求できるってことです。
- 835 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:47.78 ID:ziJiH7030
- >>782
あいつら否応なしに世界は開かれている前提を理解してないからな
すぐ箱庭国家主義的な方向に頭がいっちゃうんだよね
- 836 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:05:53.91 ID:TNlZmdYh0
- >>809
経団連より労組がもう何の存在価値もなくなってるのが問題なんだろうな
- 837 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:02.87 ID:CYYi1kGj0
- まぁ尽くそうと思う奴は極少数になるだろうな。
協調性を全く感じない。
- 838 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:03.26 ID:3tmgtHAn0
- >>681
社員監視が強化される方向になると 福利厚生が削る方向に向かう
有給なんてますます取らせないよ
逃げ出さない為 愛社精神植え込む為に 無駄な社内行事増えたり 時間浪費させられる可哀想な姿が目に浮かぶ
中世ジャップが加速するな
残業代なしも控えてるのにｗ
- 839 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:04.85 ID:nudiA7wG0
- また社会主義に振るのか
- 840 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:19.13 ID:BfyZuKFPO
- >>794
それをしたくないから無条件にしろって安倍に言ってこうなった
- 841 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:19.65 ID:7DjH1q4b0
- 酷い国だな
経済界のための政権運用だな
年金で株買い支えたり法人税下げて消費税あげたり
安倍が早く死にますように神様お願い
- 842 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:27.67 ID:7eucfxAy0
- >>785
職務発明って会社の指示で開発したものでしょ
職務発明によって出願され登録された特許←これは会社の知財が出願するんだから個人に使用権なんてあるわけないじゃん
言っとくけどいまこの法律がとおった場合、まず職務発明という区分では一切研究者の努力は行われなくなるので
- 843 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:28.91 ID:9ouNIwQK0
- 普通、会社の雇用契約自体に「成果は会社に帰属する」ってはっきり
決めてるとこも多いけどね。
まあ在職中の成果物は、アイデアを含め会社のものになるのはしょうがない。
あとは会社と報酬面で話し合いするしかない。
- 844 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:36.45 ID:p00s0kU00
- いい加減にしろよ安倍晋三
- 845 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:37.45 ID:WAw0rrYO0
- しっかり成功報酬も設定させないと、ある程度完成させたら他に売り込んじゃうって研究者が普通に出てくるんじゃないのか
- 846 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:43.41 ID:7bhfdnbI0
- さすが財界の男妾
- 847 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:46.36 ID:qGBWvMNgi
- 共産党チャンスだぞ
- 848 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:06:54.53 ID:Cn5tYEsl0
- まあ優秀な技術者が韓国を選ぶとは思えないがｗ
どうせ既存の技術を持ち運ぶぐらいの奴でしょｗ
- 849 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:07:04.13 ID:/NP/QW830
- >>802
逃げるー逃げるー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 850 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:07:06.83 ID:QAo5crS40
- >>741
それ以前も以後も日本は技術貿易でトップクラスを維持してますが？
いいから少しは社会のために動こうとしろよ金食い虫が
- 851 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:07:10.77 ID:WiLr1XB/0
- >>793
脳内特許？
- 852 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:07:39.61 ID:DuYx9kXK0
- これはひどい＞＜
- 853 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:07:42.87 ID:luXAuWkz0
- >>1
馬鹿じゃねえの
モチベーションさがって発明なんてしなくなるだけだろｗ
社外に持っていってライバル会社に売られるぞｗ
日本ってこういうところほんと駄目すぎ
- 854 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:07:52.40 ID:M8Zsc/BX0
- >>827
人間には息抜きも必要だよ～w
- 855 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:09.73 ID:5y7Y89ZGO
- 間違いなく、日本の物作り、研究・開発は終わる。
結局、下痢ゾーも日本を潰す売国奴だったんだね？
- 856 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:11.25 ID:gdMdn8tY0
- キチガイ社員「鉄の代金は払うが、金型は俺が作ったから俺のモノな。」
常識人「ふぁっ！？」
- 857 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:14.69 ID:zUSDL/k3O
- 優秀な研究者が出ていって会社の競争力が下がる
- 858 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:17.50 ID:NHdxmPA90
- こりゃ確実に日本の製品開発は勢いが落ちるな
せめて十二分な報酬の制限を付けないと
適当な開発しかしなくなるか、目途が立った所で会社に情報を残さないで独立開業のどちらかになるだろうな
- 859 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:19.91 ID:wcSkxui20
- >>832
裁判でえらいことになるけどな
現在の特許法でも職務発明規定はあるぞ
- 860 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:21.43 ID:j+b62h1x0
- >>824
安部ちゃんそれセウォル号や
- 861 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:27.92 ID:0FT19qrj0
- 研究者にとって何も良いことがないですね
- 862 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:29.51 ID:2DXla8aU0
- 経団連などが「条件の内容が不明確で使いにくい」 左まぁわかる
などと反対し、無条件で「会社のもの」にすることを強く求めていた。 ←は？
特許で得た利益の○％を発明者に還元する でいいだろ
- 863 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:34.94 ID:+3nEGvCK0
- 韓国ほめてる人いるけどあそこすごい格差社会だけどな
優秀な人にはいい国なんだろうけど
- 864 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:40.00 ID:37QNbe5O0
- 要は研究開発するベンチャーと
特許管理する会社で
人材を確保
韓国や中国に流れる前に人材を拾う
ビジネスチャンスだろ
- 865 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:41.35 ID:f+LDTy+A0
- そりゃそうだわ。会社の経費と環境、プロジェクトの一環で発明出来てんだから。
- 866 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:51.81 ID:/NP/QW830
- >>811
そんな会社を日本では見たことないけど、大抵は人事で優遇するんだけどね
政府の決定はそれを封鎖する方向としか見えないのが気になる(´・ω・｀)
- 867 ： ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:08:58.39 ID:JrRbw//i0
- パテントってなんだ？夜も安心？
- 868 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:01.13 ID:ByM5HU3j0
- >>799
儲け云々考えてる時点でアホ。
グレーゾーン無くす為の法改正だろ。
企業だってバカじゃねえんだから今後雇用条件で色つけざるを得ない。
ここでレスしてる奴が考え付くレベルのことも考えずにやってると思ってるお花畑ばかり。
自分は本当はできると思いこんでる奴が多いんだろうね。
ま、俺もだけどｗｗｗ
- 869 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:15.95 ID:zCUi86eB0
- 個人を評価しないってスゲー
- 870 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:17.83 ID:6uNFcezU0
- 成果主義になると半年サイクルで実現できるような
どうでもいい成果ばかりが出るようになった
さらにこれだから
やってますというアリバイ作りの研究開発成果しか出なくなるな
本当のブレイクスルーは自分の切札として使い
会社なんかに出さなくなるだろう
- 871 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:24.39 ID:ihhDgX440
- >>99
逃げたきゃ逃げろ
その前にお前を雇ってくれる所があればの話だが（笑
- 872 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:26.53 ID:MEUxD6th0
- 官僚主導の時代のほうが良かった
経団連と自民世襲議員による貴族政治は酷過ぎる
- 873 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:33.67 ID:mCPTh0Rn0
- >>832
それ普通に背任だろう？そういう事にならないための法律なんじゃ・・・
- 874 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:36.39 ID:wcSkxui20
- >>867
それアテントや！
- 875 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:37.42 ID:rH6OY3vM0
- 給料を上げろ
特許の権利を社員に渡せ
こんなわがままばかり言ってたら会社つぶれるわｗ
- 876 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:42.94 ID:YVf8YCcrO
- これ私生活でふと思いついて生活便利グッズのアイデア考えて特許取ったらそれも会社のものになるのかなw？
- 877 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:44.82 ID:DhV3PY610
- >>847
共産党だと「特許は会社のものではない、開発者個人のものでもない。社員全員の
ものだから組合預けにして社員全員に平等に配れ。」って言いそうだけど。
- 878 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:45.91 ID:8esIRYap0
- これまさか日本技術の外国流出をもくろむ技術テロか？技術の自爆テロみたいだなｗｗ
普通日本国内でがんばる意識が無くなるだろｗｗ
- 879 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:48.14 ID:8YnyaS/90
- 会社の金で研究したのに発明を持ち逃げする奴が出るからこれは正しい
社員のモチベーションは給料でコントロールするのが基本
- 880 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:48.33 ID:S4F6OfaR0
- >>843
あとは会社と報酬面で話し合いするしかない。
それが普通社員に不利になるからってんでいままできたのに、急な方向転換ワロス
なんか本当に弱者切り捨て全体主義的にな方向になるんかな
- 881 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:09:52.41 ID:mInnRuSg0
- >>1
裏切る奴増えるぞ。マジで。
アメリカや韓国や中国が手ぐすね引いて待ってるぞ。
ご恩なくして奉公なしが日本人の本性だぞ。奴隷根性とか馬鹿にしてるんじゃねえぞ。
- 882 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:10:01.77 ID:luXAuWkz0
- 安部総理の実績 日本を任せるのはこの人しかいない
・残業代ゼロ
・配偶者控除廃止
・ワタミ出馬懇願・公認
・竹中重用
・消費税増税
・所得税増税
・自動車重量税増税
・軽自動車税増税
・携帯税検討
・年金支給額減額
・厚生年金保険料引き上げ
・国民年金保険料引き上げ
・ガソリン価格高騰
・医療費値上げ
・非正規雇用過去最高
・貿易赤字過去最高
・経済成長率下方修正
・勤労者世帯の実収入減少
・家計消費減少
・実質賃金10か月連続減少
・公務員給料大幅アップ
・国会議員の給料年間421万円アップ
・海外に数十兆円のばら撒き
・議員定数削減見送り
・外国人大量受入
・永住権取得条件大幅緩和
・河野談話継承堅持
・カジノ解禁
・靖国参拝見送り←NEW!
・在日へのヘイトスピーチ対策法案
・社員の発明無条件に企業が接収←NEW!
- 883 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:10:03.04 ID:NbCg3t2v0
- 大正時代に冒した過ちを是正する動きであり、全面的に支持する
- 884 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:10:13.71 ID:6l3/G5KB0
- 経済産業相に小渕優子
だってよ。その方が問題だろ。
- 885 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:10:19.93 ID:i9ulAqDE0
- 入社時にちゃんとした雇用契約書を作るべき
特許は社に帰属しますがロイヤリティーの2%は退社しても支払いますとか、
特許取得のボーナスは1件につき一律1万円ですとか最初に確認して
納得したうえで働くべき
企業も優秀な人材が欲しければそれなりの待遇をするべき
- 886 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:10:29.49 ID:hiAQGyodO
- 開発完了見込み時点で東京特許許可局に駆け込めばいい
- 887 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:10:31.38 ID:I+x97n5p0
- 民主党を超える人材流出策だな(w
- 888 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:10:32.77 ID:eAAU6mTY0
- ( ´∀｀) ＜ 発明したよ
○ ＜ 乙 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
経団連の中では、これが流行る予定なんだろうけど
単に誰も発明しなくなるだけでね？
- 889 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:10:38.77 ID:REQr7ZR20
- 2chのカス理系は特許なんぞ取れるわけないんだから心配すんなｗ
- 890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:01.30 ID:xAjTuXK30
- >>879
いやどう考えても持ち逃げを増やすだけだろw
- 891 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:08.51 ID:3E8Zyqub0
- これは普通にいいと思うよ
会社の金で研究してきたわけだし会社全体、社員全体の利益でいいでしょ
モチベーション維持のために臨時ボーナスとかは支給すべきと思うけど
自分の成果にしたいなら契約社員みたいな感じにして成果上がらなければ解雇とか正社員じゃない待遇とかならありだろうけど
- 892 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:09.88 ID:uc/fTAXN0
- >>853
企業はサイコパスな振る舞いでも許されるけど、個人には聖人君子な働き方を要求されるという
- 893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:19.60 ID:PbgCpUr30
- こんな回りくどい事しないで
韓国に技術売るの禁止っていう法律を作ればいいじゃん
売国禁止法ってので
- 894 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:27.27 ID:xEG/Pu9L0
- どんどん外資に人が流れる。
自民党は本当に国賊政党だと実感できる。
- 895 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:28.12 ID:VymdtQgQ0
- 成功したら手柄は俺の物、失敗したら会社が負担と言うのも
バランス欠いていたけど、上手くいっても社畜のままじゃ開発者のモチベ下がりそうだな
個人が対応可能なリスクを取らせて上手くいったら報酬上乗せみたいなのがフェアではあるな
- 896 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:31.08 ID:zBIhMxfD0
- あーあ…
またシナチョンに引き抜かれるのが増えるなww
いやそれどころか研究成果が出そうになったら自分から退社して
シナチョンの企業に入ってから特許取るかもなwww
無能文系の技術者冷遇政策
モノづくり日本()
- 897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:36.20 ID:U0/zY61F0
- >>881
まさにそれ
裏切り防止の飴は必要
現状ですら技術者流出してるのに馬鹿じゃないの？
- 898 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:46.98 ID:YjYA4f920
- 嫌なら起業すればいい
- 899 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:11:52.40 ID:tBUQOlFt0
- >>894
ほんとこれ
■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．韓国であれば、契約により、発明した個人の特許になったり、相当の対価を貰えたり
します。研究を続けたければ韓国に渡りましょう！
- 900 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:02.35 ID:f+LDTy+A0
- >>872
一番官僚主導を脱却しなきゃいけない民主党は結局最後、官僚に取り込まれていったけどなw
- 901 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:04.94 ID:37QNbe5O0
- 就職氷河期に企業同士で特許戦争してた
そこからこぼれた人材が中国や韓国へ
経団連は馬鹿だ
- 902 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:07.22 ID:mbczh/iZ0
- APE下痢三ってマジで日本人を軽蔑し、
日本を破壊したいんだろうな。
- 903 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:17.49 ID:6uNFcezU0
- >>877
共産党の理念からすれば特許は皆んなのもの
会社もみんなのもの
- 904 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:18.72 ID:DYbf9jKe0
- ┌─┐
｜● l
／＼ ├─┘ ／＼
< ● ＼ ＿|＿＿ ／ ● >
＼／ ＼／_＿ ＿_＼.／ ＼ ／
..／ネト●ウヨ＿.＼
／ （≡） （≡） ＼ 安倍ちゃんと経団連と自民党のおかげで日本が強くなっていく！
|/// （__人__） /// | 自民党最高！！日本ばんざい！！！日本！！！日本！！！
＼ |r┬-| ／
- 905 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:28.42 ID:av2uO7au0
- 現状ですら全く優遇されてないから人材が流出してるのにこれに希望持ってる奴は頭おかしいだろ
- 906 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:38.95 ID:44R3QT990
- ほとんどは使われもしないノルマで
書いたクズ特許だし
- 907 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:40.14 ID:ymJ7ngYZi
- コミュ力が最強
研究員？一生奴隷やってろ
ってやつか
- 908 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:43.06 ID:7bhfdnbI0
- ネトウヨの理想の国は北朝鮮だからなあw
- 909 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:47.67 ID:SNjeUDq10
- オレの物はオレの物、オマエの物もオレの物
- 910 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:50.55 ID:wcSkxui20
- >>869
評価は会社が決めるだろ？
一時金でもいいし、ボーナスでもいいし、昇級でもいい
ノーベル賞とったからフェローになっちゃった人もいる
どう報いるかは会社が決めるべきで、国が決めるべきじゃない
研究者が逃げるまえに、企業が外国ににげるわ
訴訟リスクがある国で研究開発なんtrできない
- 911 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:12:57.79 ID:8dPajscs0
- まだ朝日しか報じてないよね
ということは、真偽のほどは定かではないってこと
- 912 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:03.12 ID:hZNsyhKz0
- 特許は別料金だろ
なんでも経団連の味方なんだな
- 913 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:04.30 ID:mxz1N4Dc0
- >>855
現実のこと何にも考えたことなさそう
たとえば車なんて1台の車作るのに1万個以上の部品使うんだから
車1台作るのに関連する特許なんて星の数だけあるわけだ
じゃあ、1台の車売って、星の数ほどある特許の1つ1つにこの特許は○○%利益に還元したとか1つ１つ設定するの無理でしょ
いかにも働いたこと無いニートくせー考え
- 914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:06.43 ID:Y3v3wZWVO
- 仕事で発明したんだから当然だろ
仕事辞めてとれよ
- 915 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:08.34 ID:N1cQfxK00
- もう発明なんて止めてさ、文系みたいに適当に仕事して
会社にしがみつくことだけ考えてればいいんじゃねーの
- 916 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:10.59 ID:D3pUpjgI0
- >>866
ていうか、発明（特許）それ単体だけで利益にものすごい寄与しているっていうケースが
殆ど無いからね。
青色ダイオード中村の例みたいなのは特殊。といってもあれも、中村以外の一緒に研究してた
現場研究者にはかなり不満が出たらしいけどね。
- 917 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:16.76 ID:yRFnm+q90
- >>793
ネットだからって見栄はらなくても良いのよw
- 918 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:25.21 ID:U7Lde8jY0
- 会社のものじゃなく日本人のものにすればいいんじゃね？
- 919 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:28.80 ID:s7TrxhH30
- >>904
でもオツムはどんどん弱くなっていってるという・・・
- 920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:32.12 ID:UrW3bgBkO
- >>235
嫌なら～で潰れそうなテレビ局があるんだが
- 921 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:40.06 ID:mCPTh0Rn0
- >>879
持ち逃げは即逮捕？１００％会社の物なんだから
- 922 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:41.58 ID:6VENCFEr0
- >>863
韓国褒めてるんじゃなくて
日本が如何に終わってるかの引き合いに出してるだけだぞ
- 923 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:43.80 ID:/KEUr1PV0
- >>890
持ち逃げするくらい真面目に研究するならマシなほうじゃね？
反抗的無気力な研究員がクソみたいに増えそう。
- 924 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:46.43 ID:6l3/G5KB0
- >>899
おバカなファック作ったものだな。
研究するだけ損？阿呆か痴呆にしか見えん。
- 925 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:13:53.47 ID:44R3QT990
- >>893
むしろ韓国に流出させるための
親韓安倍さんGJだな
- 926 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:14:09.67 ID:ch36jbfX0
- 経団連のトップって文系出身が多いのかねぇ？
- 927 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:14:30.65 ID:0JqidevW0
- >>666
いやそういう事になるから「会社に帰属で分配受ける」って方がよいと思うって事。
デスクワークが面倒な書類処理や経理、その他やってるから現場が働けてるのが会社組織
それが理解できならなら個人事業でやれよってこと
あと給与と報酬って明確な違うがあることを理解したうえで話してくれ
賞与って給与だからなｗ
なんで賞与が報酬になるんだよｗｗｗ
- 928 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:14:33.24 ID:37QNbe5O0
- 小渕経済産業大臣だし
終った
- 929 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:14:35.75 ID:y2OUxMBb0
- こんなもんやってないでブラックへの規制や派遣を元に戻せっての
- 930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:14:36.39 ID:3rlYIxSo0
- 経団連って実は自分の会社潰したがってんじゃね？
- 931 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:14:36.25 ID:yrYGIQTr0
- 安倍晋三が本気で日本を壊しに来てるわ
技術者を海外に流出させて日本を潰す計画だな
安倍は歴史に残る売国奴だな
- 932 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:14:55.33 ID:u5000xtt0
- 自民党は経済界のポチ
- 933 ： ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:14:59.67 ID:JrRbw//i0
- >>919
だからパテント？
- 934 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:04.24 ID:MEUxD6th0
- ここまであからさまに日本を破壊しようとする政策を出しまくる総理とか戦後初めてだなｗ
この売国総理を支持してるアホは間違いなく在日シナチョン人
- 935 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:09.28 ID:+sCjDkPK0
- 凡人の突発的なアイデアに頼るならこれでもいいけど
天才っていわれるような才能を囲うのは難しくなりそうだな
いっそ年俸制でも導入したら
- 936 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:23.01 ID:Rx1kXbMd0
- 政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、無条件で「会社のもの」とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす。
さすが暴走安倍のクソミクス
格差拡大 非正規率増加
大企業経営者と公務員がよければそれでいい。
- 937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:23.61 ID:ju8/NuJg0
- 条件の内容が不明確で使いにくいから
無条件
SHINE
- 938 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:37.07 ID:tBUQOlFt0
- >>928
この問題聞かれたら当然するの小渕優子ちゃんｗｗｗｗｗ
ちゃんと答えられる（答弁書読める）のかな？ｗｗｗｗｗｗ
- 939 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:42.13 ID:yHaUy2co0
- >>751
最近の日本企業の場合、研究マネジメントが下手くそだからなぁ。
研究員に無駄な仕事させてる場合のコストは企業側の責任でしかない。
- 940 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:46.51 ID:xEG/Pu9L0
- 実力のある技術者はどんどん欧米に流れて高収入を得るよ。
一方、日本企業は優れた製品を作れずジリ貧になるよ。
ますます世界から離されるって誰でも分かるのにね。
自民党って本当に馬鹿げた集団だと思う。
- 941 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:47.37 ID:WIpfcpcp0
- 特許法って元々発明した人の権利や財産権を守り、
そのアイデアや発明がが誰のものかを明確にするための制度であった筈なのにな
何が狂ったのかこんなことになって…
- 942 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:52.40 ID:7bhfdnbI0
- 凄く才能がある人間は外に行き
そこそこ才能がある人間は無気力になる
- 943 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:55.78 ID:FGEkml8p0
- 自民党名前変えろよ
経団連の狗党
- 944 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:55.97 ID:nV5UdXaJ0
- 反発してるのって特許と関係ない職種か仕事もしてないニートだろ？
- 945 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:15:56.34 ID:mxz1N4Dc0
- >>899
＞Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
どんな会社でも成果出してりゃ出世やら昇給って形で反映してるんだけど
お前は平日の昼間から2ch見てるニートだからいいとして、お前の親や親戚にもまともな会社で働いてる人間いないの？
- 946 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:16:04.02 ID:mbczh/iZ0
- >>878
ちょん分不鮮明盗ー狂会の奴隷犬APE下痢三は、
日本人が憎くて堪らないんだろうなw
- 947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:16:18.87 ID:xTQIaH770
- 特許は会社のもの
利権は天下りのもの
しわ寄せは非正規
SHINE 女は働け
手当ては廃止
税金UP
官僚はワイン片手に貴族の暮らし
- 948 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:16:21.98 ID:0FT19qrj0
- お前ら発明しても全部会社のものだからお前には何も残らないよ
安い給料で今後も暮らしていけ、成果無しが続けば新しい人入れるからって
言われてやる気でますか
- 949 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:16:31.52 ID:ziJiH7030
- >>935
発明を確率でしか見てないんだろうなｗ
そんなもの前提によっていくらでも変わるのにｗ
- 950 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:16:36.42 ID:PbgCpUr30
- >>832
特許取るのはお前が考えてるほど簡単じゃないわ
こと詳細な技術明細が必要
会社の資料を持ち出さない限りむり
- 951 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:16:36.43 ID:1ul06OB+0
- >>1
経営者や出資者が男前な連中だったら、発明・特許の功績にドデカいボーナスをはずむことも可能だな
ただしトップがクソ野郎ばかりなら何の手当ても無く生活ギリギリの給料で定年まで飼い殺すことも可能。
研究職の連中はそこを見極めて求職するのが普通になるだろうな。
最初の10年ぐらいは泣きを見る研究者のほうが多いかもしれんが、そういうケースで学んだ連中が忌避する企業は徐々に競争力が落ちて淘汰されるだろう。
功績に報いないクソ企業は「気がついたらたたんでました」ってなるんじゃないの？
- 952 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:16:45.97 ID:yRFnm+q90
- >>945
ニートきてんね
- 953 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:16:48.88 ID:KYhn2zR70
- 経団連も馬鹿だよね
こういうのってここ5年くらいの利益にはなるかもしれないけど
長期的に見たら企業にとっても損でしかないのに…
まぁあいつらは自分の役員在任中の業績さえ良ければそれでいいって考えなんだろうけど
- 954 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:17:13.86 ID:5n+sUUsd0
- 海外にいくわ サイナラ糞ＪＡＰ
- 955 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:17:20.70 ID:NCbCIcih0
- これは海外企業に人が流れるだけだろｗ
- 956 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:17:23.75 ID:AtkqM12N0
- やっちまったなあ
- 957 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:17:30.02 ID:DYSI6Z1E0
- 旧サンヨー社員の特許は今日からハイアール中国さまのもの｡
ヒャッハー
- 958 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:17:42.74 ID:Py50vr1C0
- 逆に考えれば
報奨金出しゃ有能な連中ｹﾞｯﾄできるﾁｬﾝｽ
- 959 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:17:50.47 ID:TdZgNTGl0
- なんかデキちゃったら黙って独立するしかないなぁ。
- 960 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:17:55.68 ID:7eucfxAy0
- >>916
いや普通にあるけど。某自動車メーカーにつとめてるけど
振動を抑える比較的単純な機械的機構を発明した人が5%ロイヤリティで年間2億ぐらいもらえてるし。
山ほどあるよどの分野でも。
- 961 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:04.72 ID:WIpfcpcp0
- >>783
ではなぜ青色発光ダイオードの開発者はアメリカの大学に流れたのでしょうか？
訴訟なんてものを起こされたのでしょうか？
- 962 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:05.56 ID:Rx1kXbMd0
- 頑張っても報われない
暴走安倍のクソミクス
- 963 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:09.63 ID:NbCg3t2v0
- 個人では特許申請出来なくする法律も必要
- 964 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:12.56 ID:UrW3bgBkO
- >>927
代わりが効く人と代わりが効かない人を同列で置いてるのが笑える
- 965 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:14.04 ID:KYhn2zR70
- >>945
その成果に見合わない報酬しかないから技術者がどんどん海外に逃げ出してるんだろ
- 966 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:14.92 ID:j+b62h1x0
- >>872
官僚は増税する意外の目的を持ってない
- 967 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:17.24 ID:wcSkxui20
- そもそも、特許は独占権だから実際の価値を金額に換算しづらい
製品の利益にどれだけ寄与したかなんて、誰にもわからない
唯一の例外は権利譲渡時補償金くらいか？
だからこそ、会社も発明者も納得せずに裁判になる
裁判は双方に不利益しか産まない
- 968 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:17.71 ID:nMCV9EEy0
- ＿＿＿＿＿＿
＼ :::::／
│ 統一::│
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
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／￣＼ / /／ │ │ ＼_ゝヽ ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
, ┤ ト､ /│ │ヽ :::ヽ
l ＼＿_／ ヽ ノ （_＿＿）:::ヽ :::|
| ＿＿_)（￣ | I I :::::: ::::::|
| ＿＿） ヽ.ノ ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼ ::::::::|
ヽ､＿＿）＿,ノヽ /ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ :::::::::/
＼ ＼ ＿＿ ' :::::／
【データマックス】歴代自民党政権と癒着する統一教会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389772422/l50
- 969 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:19.38 ID:ZvdZWC690
- 1 いろいろと会社で研究する
2 目処がついたら会社辞める
3 会社立ち上げる
4 1年ぐらい研究しているフリする
5 特許申請する
これでOK
- 970 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:21.42 ID:T3vpJFBJ0
- 雇用も不安定、技術も奪われ。
物みたいな扱いだ。
- 971 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:40.81 ID:gSggfXSv0
- >>960
5%てエゲツナイな
- 972 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:52.97 ID:rTfPwK8A0
- 株主さえ儲かればいいんだよ
労働者？なにそれ？
- 973 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:18:54.83 ID:7bhfdnbI0
- 社会主義国を理想とするネトウヨw
- 974 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:19:02.33 ID:kgVlhUJJ0
- 有能な人材は先ず日本以外の企業には就職しようとするべ
んで日本企業に集まる人材は海外の企業に就職できなかった奴等
- 975 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:19:09.94 ID:x3qu1a7h0
- と言うか、日本の企業に倫理観とか性善説適用するのは無理だって。
全部が全部とは言わんけどさ、過半数がちゃんと労働基準法とか守ってたらブラック企業なんて言葉生まれねーよ。
そして危険信号出始めてからも中国進出とかしちゃう企業とかが居たりするほど、先が見えてない会社もある。
そんな状況で今回の話を通したら、悪い方向にしか進まんと思う。
- 976 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:19:30.83 ID:z6R6qhHS0
- 報酬無しでアイデアが出せるのかねw
発想がタダなのは命がけのここくらいだが。
文系なら会社抜けてやればいいけど、理系は社会と会社が保護してやらんと。
技術者研究者使い捨てで、開発部門を軽視すると、イノベーションもクリエイティブも出なくなる。
- 977 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:19:34.47 ID:+sCjDkPK0
- >>949
その前提が具体的にはっきりしてるなら
誰も苦労せんっていう話
- 978 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:19:45.25 ID:RcvN8vCA0
- これではまずいと感じた有能な人物の独立・企業をうながす効果をねらってるんだよ、きっと。
今の企業の規模の助けがないとできないと思う社員はそのまま残るだけであってさ。
- 979 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:19:55.51 ID:xEG/Pu9L0
- 低所得者を経団連が激増させたら国内で物が売れなくなったでござる。
優秀な研究者をコキ使ったら製品がパッとしなくて会社が傾いたでござる。←NEW！
- 980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:04.46 ID:AmCWL1Y50
- >>4
「あえてね、そうするんですよ」
- 981 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:08.48 ID:YSkUP3o1O
- 山中さんもさっさと海外いったほうがええで
- 982 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:14.05 ID:05TJ0Fm40
- なんか、二階とかいう奴になった途端に、工作員の柄が悪くなったな。
うぜー、またクソのように衝突するタイプか。
おまえらは何をしようがこれから罪を償う事になるんだよ。
二階さんのクソのような議員人生も終わりだねｗ
- 983 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:16.33 ID:Rx1kXbMd0
- >>959
それは無理だろ
- 984 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:23.55 ID:Zk1bL1KK0
- 職人が搾取されまくってた李氏朝鮮みたいになってきたな
- 985 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:39.82 ID:6l3/G5KB0
- ■FAQ■
Q.今まではどうだったの？
Ａ．原則発明した個人のものですが、「相当な対価」を払って企業に権利移転
するのがふつうでした。青色ダイオード事件などで「相当な対価」の額をめぐり
裁判になったりしました
Ｑ．安倍内閣はどうしようとしてるの？
Ａ．特許権、特許を出願する権利は、無条件かつ無償で会社に発生することに
なります
Ｑ．発明した本人は実施できるの？
Ａ．権利はすべて法人たる会社のものですから、発明した人自身も会社の許諾
なしに実施できません。勝手に実施したら多額の損害賠償請求をされることに
なります
Ｑ．会社が特許を取ったあと、転職したらどうなるの？
Ａ．「すべての権利が無条件で会社に帰属」しますので、転職後に類似研究を
続行した場合、不正競争防止法違反で訴えられることになります。こちらは
刑事罰もあります
Ｑ．研究するだけ損じゃん？(´・ω・｀)
Ａ．特許で一攫千金を狙うのであれば、海外に行くのも良いでしょう。ただし、価値ある特許が出せなければ即解雇、また仮に特許を出せたとしても使い捨てにされる可能性はあります。
日本の場合、今までもそうでしたが、良い特許を書いて会社に貢献すれば、フェロー研究員など高い地位と高い給料が保障されるのが普通ですし、特許に対するインセンティブを禁止する法律ではないので、
普通の企業なら、それなりの特許報奨金が出るはずです。
すぐに「○○したら損」と考える韓国人は祖国に帰りましょう！
- 986 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:49.62 ID:L3vjpg0q0
- 日本がどんどん壊れて行く…。
- 987 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:51.60 ID:EfmxUCCi0
- おれも会社に企画を出そうと思ったが、もめそうなので先に実用新案取って自分で商品化してしまった。
冗談抜きにこれやると士気が下がるぞ。 報酬も無く、いつ首を切られるかわからん所で頑張る気にもならんだろ。
- 988 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:53.41 ID:2DfAklek0
- 共産主義国家まっしぐら。
- 989 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:20:57.16 ID:wcSkxui20
- >>969
その1年で陳腐化するな
先願主義なめんな
- 990 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:21:08.60 ID:mInnRuSg0
- >>974
今でも一流の人材は日本を避けて欧米に行ってしまい、日本に来るのは二流三流の人間ばかり。
移民と同じで優秀な人間はわざわざ日本になんか来なくなってる。
- 991 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:21:09.54 ID:NCbCIcih0
- たとえばブレイクスルーで争ってる技術があるとするだろ？
どこも技術水準は似たり寄ったりだ
そこでブレイクスルーを解決する技術を思いついても会社には話さないだろう
利益にならないしな
とりあえず辞めてから他の海外企業に話を持っていくだろうね
あほでもわかる
- 992 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:21:26.90 ID:W7YKu94v0
- こんなんしてるから人材が海外に流れるんだぞ・・・・
- 993 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:21:47.25 ID:TdZgNTGl0
- >>983
確かに全部会社に残ってるだろうしなぁ、データとか。
- 994 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:21:56.97 ID:av2uO7au0
- >>978
最初から出来てないんだから終わってる
どう考えても海外に流出するのが先だし
- 995 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:21:57.37 ID:VKvBYiTS0
- ソースがソースだけにどっちを信じていいものやら。
もし本当の記事だったら、老害死ね
- 996 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:22:13.81 ID:YeJMfkoY0
- 開発に数年掛かって経費ばっか使っても給料貰って来たんでだろ？
普通の日本人的感覚なら完成したら「俺の物！」とはならんと思うんだが。。？
恥の文化が薄れてきてるのか？
- 997 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:22:16.49 ID:OfmtehYTO
- 権利に噛ませないし特別に報奨金出すこともしないって事か…
こりゃあ発明発見したとしても
その事で昇給すらもしなさそうだな
- 998 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:22:26.87 ID:qzHUvFDk0
- これって要するに政府はみんなどんどん企業しろってことを言いたいんじゃね？
それで雇用増やせと
- 999 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:22:31.12 ID:W2La9Np3O
- 日本のブラック化スゲェな
- 1000 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 12:22:40.78 ID:5sW9ZHWE0
- 1000なら大手倒産
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
lud20160322112848caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1409709483/
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